エジプト革命総合　NHKが偏向報道　お前ら税金使って取材してんのか？

NHK海外ネットワークにて

キャスターがエジプトから放送するも全く取材してないのバレバレ
反政府デモが秩序なく騒いでる所ばかり流す
秘密警察やジャーナリストの攻撃や拘束についても触れず
国連がだしてる人権侵害ネタも一切ふれず
パイプライン爆発のニュース
ドイツ、ケルンのイスラム教徒が地域に混ざらない問題を取り上げ

現地報道のライブストリーミング、写真なんかのまとめはこっち
http://news.70.kg/egypt

税金なんか殆どつかってねーよ

NHKはあひるくらいクズってことか
どっちも消えればいいのに

巣に帰れよ

ニュースみててあまりにも適当すぎてびっくりしちゃったよ。
反政府派をネガティブにうつすにしてももう少し方法あるだろう

NHKには、ただ番組を見てダレも読まないレポートを提出するだけで
年収1千万以上の部署があると聞いたが、空きは有りませんか？

NHKというかテレビ自体見てないからどうでもいい

>>6
楽して金もらうには努力が必要なのですよ

エジプト出身フィフィのブログより
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/n/e/w/newslog2ch/201102032231022da.jpg

エジプトもいよいよ始まりましたね。どうしてこのタイミングでって、その最大の引き金となったのはチュニジアのジャスミン革命の成功でしょうね。
エジプトはアラブのリーダー的存在なんだとゆう自覚が強いですからね、チュニジアに出来て、自分達にできないなんていうのはプライドが許さないでしょう。
　
そもそも、Wikiリークスによるチュニジア上層部の贅沢三昧の暮らしぶり暴露がきっかけで起こったこの
ジャスミン革命、革命に至るまでにtwitter やFacebookでデモの呼びかけが行われるなんて、皮肉ですよね、
エジプト革命も同じですが、アメリカで生まれたソーシャルネットワークを駆使して、結局親米政権を打倒しようとアラブの人々が団結したのですから。
　
でも、まぁ起こるべくしておきた革命なんですよね。だいたい三十年も政権を握ってる大統領がいる事自体が不自然なんですから。
物心ついた時からずっとムバラクでしたよ。しかも、街の一角に掲げられた大統領の写真はたぶん就任当時の物から変わってないと思う。
83歳の割に若く見えるのは何度となく繰り返された整形と、下からのライティングのおかげかとおもう。
　
そもそも、日本でまともにアラブを解説してくれるような報道は今までも少ない、そしてこの場に及んでも、アラブの情勢をうまく伝えられる報道機関が無い訳で。
アラブについて研究してる人は少なく無いはずなのにね、なんで、なんにでも解説するような人にコメントさせてんの？
信用できる情報ではないですよ。
　
私の母が日本で国際政治の博士号を取ってまして、わたしも少なからず母の影響をうけて育ちましたので躊躇する事なく言わせていただきますけど、
そもそもこの革命、エジプトの民主化運動なんて言葉で軽く繰られても、それでは深いところは読めませんよ。
エジプトは他のアラブ諸国に比べたらただ一点を除いては不自由なく生活している国ですからね。

しかし、それはアメリカの作った親米政権による独裁であるわけで、国民はその親米による独裁に憤慨しているのです。
それはなぜ独裁政権である同じアラブの隣国リビアではこの時期に革命が起きないかとゆう理由が物語っています。

>>6
なんで新卒の時にNHK受けなかったの？
情弱だったの？

昔から日本の海外ニュースは体制側ベッタリだから。
反政府デモで数百人の死傷者が出ても、政府発表通り「怪我人が数名出た模様」とか平気で伝える。

衝突は起こるけどまったりした感じなんだぜ。
お祈り中にキリスト教徒がイスラム教徒まもってたりさ。
あんな暴徒みてえなとこばっか映したら単なる基地外集団だろ

http://news.70.kg/images/e/e5/christians.png

>>1
うわぁ・・・＋臭いですぅ

wikileaksから機密文書の抜粋
一般犯罪者に対するエジプト警察当局の残忍性は日常的であり蔓延している。
関係者によると練度の低さや人員不足の為に、警官は犯人から
自白を引き出す目的で日常的に暴力を行使している

イスラム系政治犯に対する残虐性は減少傾向であるが、イスラム原理主義組織、
ムスリム同胞団は政治的な脅威と捉えられており、治安維持部隊によって
彼らに対する拷問が行われている。

過去５年間に渡り、政府は拷問の存在を認めていない。
2007年以降15人の警察官が拷問や殺人に関わったとして収監されている。

C O N F I D E N T I A L

1. (C) Summary and comment: Police brutality in
Egypt against common criminals is routine and pervasive.
Contacts describe the police using force to extract confessions
from criminals as a daily event, resulting from poor training and understaffing.

Brutality against Islamist detainees has reportedly decreased overall, but security forces still resort to torturing
Muslim Brotherhood activists who are deemed to pose a political threat.

Over the past five years, the government has stopped denying that torture exists, and since late 2007 courts have sentenced approximately 15 police officers to prison terms for torture and killings.
http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/187359

>>13
あいつらは海外ソースなんて読めないだろバカだから。
ほら、ゆとりのお前向けにwikileaksのネタを。
昨日だかにも高等難民弁務官事務所も声明だしてたのに。

>>9
廃病院でラーメンすすって子供を怖がらせてるだけじゃないんだな

>>1
海外ネットワークは変わってしまったんや・・・
外国人のゲストを無理やり出して毒にも薬にもならないコメントを言わせるだけの番組になってしまったんや

中国「おいNHK。中国で同じことが起こらないように適当に報道しろ」
NHK「アイアイサー」

>>5
yahooニュースのトップにエジプト市民、ムバラクに同情の声とか吹いたわｗ
vodafone詐欺なのわかってかわかってないのか

まあこれじゃわからんよなあ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110205/k10013873411000.html

あひるちゃん死んで

>>16
チンマンコーみたいなリップスライムのイルマリみてえなのが出てた
同業者が秘密警察かなんだかわからねえやつらにガンガン襲われてるのに
カイロから中継してなんもいわないって頭おかしいぜあいつら

一辺倒のニュースばかりだから馬鹿が増えてんだろうな

>>1
ゴキブリは、糞ハードNGPが、神ハード3DSに勝てないから暴れてるんだろ？

なんであひるがはしゃいでるんだ

>>15
普段なにやってんだよあの女は

>>23
ゲハとジハードかけてるのか。確かにお前らの鯖入ったときはghardでわろたが
一部投石とかやってっけど夜中は広場でお茶飲んでまったりしてる

警官が消えて刑務官が消えて脱走者が町中に溢れてるのに
そんなネタすらふれてんーからな

やっと総合スレ立ったか
今日は昨日に比べると広場の人数、若干減った感じがする

アルジャジーラのアナウンサー見慣れてた男性になったな。
デモぐだぐだになりそうな。

>>21
今週も先週も中国人がゲストでﾜﾛﾀ
ゲストに絡む時間があるなら、取材映像かイスラム情勢に詳しい人に聞いてきた話のビデオでも流せばいいのにな

メディアはムバラクとエジプトにひどい事したよね

>>1
プラスミンチックですね＾＾

税金なんか納めてねぇよｗｗ

>>29
アイドルみてえなの座らせてるんじゃねーよと。

同業者のジャーナリストがボコボコにされてリストアップまでやってるのに
それすら流さないでカイロから寝ぼけた顔で報道とかなめくさってるぜ

>>31
プラスミンとの違いは海外ネタをリアルタイムで楽しむところだな
あいつら海外の最新ニュースなんて理解できねーし
何でも東アジアネタにしないと語れないだろ？

1みたいなこというのって中二にありがちだよね
中国みたいに禁止されてないんだし言いたいことは普通に言えばいいのに

やっぱ初期の略奪とか博物館の破壊とかって秘密警察の仕業だったんだな
あれ以来デモ隊が略奪してるってニュースをきかん。100万人が広場にいるっつうのに。
脱走した服役囚が略奪してるってのは聞いたが

結局どういう報道すりゃ満足なんだよ

>>37
原理主義勢力熱烈支持
反イスラエル

>>37
現実をそのまま伝えればいいんじゃね？
チンコとかマンコ、グロが写ってなけりゃ問題ないだろ

外国の報道はどうなのかわからないけど、
日本の報道について疑問に思うことがある。
事実を伝える→日本への影響という流ればかりなこと。
日本への影響は大事だけど、マスコミはそれで良いの？
常々公共の利益てか言ってるじゃない。
自分の立場として独裁状況への批判とかはないわけ？
そして、結局この運動を支持するの？支持しないの？
つまり理念的にはっきりすることと、自分の立場を示すことを、マスコミはしないの？
それで良いと思ってるわけ？

>>39
撮れたてそのままでいいんだよな

>>17
くそだな

>>39
一般人からしたらつまんないんだろうか。
俺達は２ｃｈで実況があるからいいけど。

消えろ

>>9　頭いいのと政治的傾向はわかったけど、イスラム原理主義の
女性差別をお前はスルーすんのかと。自分だけ不自由のない国に来ておいて
ないものねだりしたところでしょうがない。

「なぜ独裁政権である同じアラブの隣国リビアではこの時期に革命が起きないかとゆう
理由が物語っています。」　リビアってカダフィ大佐の国じゃねーか。単に
締め付けが厳しいだけだろｗ　極東情勢になぞらえれば北朝鮮を信奉してるような
もので胡散臭いｗ

今北
今日は劇的な動きはなかったのかな？
しかしなんでこの話で中国中国言うのかなぁ
明らかにアメリカに気を使ってるんでしょ
WHの公式見解を前原とNHKがフォローしてるように見えるんだが
NHKはしかしあれだなエジプト国営放送と同レヴェルだな

>>45
カダフィの治世はそんな悪くないよ、ムバラクみたいに欧米に尻尾振ってないし
重工業産業もしっかりあるし石油の埋蔵量はアフリカ1だし経済的にかなり安定してるからね

>>46
ガスのパイプラインが爆破されたがな

NHKへの抗議は7月の大解約祭りで

あの放送見てドイツのイスラム移民かわいそうとか思う奴いないだろ

>>50
いきなりあの繋でケルンだからな。
普通に見てたらイスラム教徒はやな奴らってイメージだよな

たしかに＋くせえけど、
少なくとも、反政府デモやってるエジプト国民は悪いやつら、と思ってもいいぜという報道姿勢
しいて擁護すれば、どうしてこうなってるかの説明しないと、おのずとデモは印象が悪い
しかしその説明には、解釈がはさまる
中立で行こうと解釈の余地をなくせば、なにやら暴動が起こってますよ、としか報じられない

>>45
女性差別については西欧の価値観のみで語るのはどうだろう
いろんな形の女性へのいたわりがあるよ
あっちのほうは女の人は家の中ってのが多いけど
危ない大変なことは全部男の仕事
家の中では母ちゃんが女王みたいなとこあるし
満員電車の中に男女平等の一言で女の人も同じように詰め込むなんて
あっちから見たらすごい下品で情けない姿に見えると思うよ
女性専用車両の話は返さないで
関係ない方向に話がずれるから

ＮＨＫのに韓国料理のコウケンテツが出ててﾜﾛﾀ
きょうの料理かと思ってしまった
ケンタロウがゲストでもいいと思ってしまった
それぐらいひどい

>>46
ほんとだ
広場はどういったハ反応してるんですか？

コウケンテツってのは韓国人なのか、てっきり中国人かと思った。
サベリだっけ、サヘルだっけ、イラン人ハーフいたじゃん。あの人呼べば面白かったのに

サヘルは純イラン人だろ

>>46

一連の騒ぎの黒幕が
イランとその支持者の中国さまだとバレているからですよ
だからここでも左巻きが必死にスレを立てているわけです

>>57
そうなんか。良く喋る子だし何回か海外ネットワークで見てたから
ゲストにうってつけなのにね

あ、反政府デモってのはイランと中国が焚きつけたんだ？

というプラス臭いネタはおいといて

NYTimesの地図から
今日は広場にある地下鉄の入り口がゴミ捨て場になったらしい。
また、とっつかまえたムバラク支持派も同じ場所で拘束してる

http://graphics8.nytimes.com/packages/images/newsgraphics/2011/0203-tahrir-square-protest-diagram/egypt-graphic-204.png


Protesters are using subway entrances () to dump trash,
as well as to detain Mubarak supporters that have been captured.

>>53
女が世界中どこに行っても頭巾を外せない時点で、寛容とは程遠いと思うのは気のせいか…

以前に海外のTV局が数局とNHKが
それぞれ自分達のTV局の良い所や特徴を自己紹介する番組をNHKで放送していたけど

世界の各TV局は、番組作りの内容だとか姿勢について自慢して
特にBBCなどは政治的圧力に屈折に報道したことを紹介していた

そしてNHKの番になったら、何を自慢するかと思ったら
カメラの性能がいいだとか、この放送機材は高性能だとか
そんな話だけだったんだよな
それを観たとき、こいつら(NHK)は駄目だわと思ったよ
番組内容には誇ることが無いのかと

>>62
価値観違うからね
オージーがクジラ喰うなって騒いでるのはどう思う？

>>53
ずれてるかもだけど、
アメリカのウーマンリブはそういうレディファーストにも反発していたらしい。
結局ダンディズムじゃねえか、ということで。一本筋が通ってるよね。
男が頑張ってるとしてもそれは差別でないとは言えない。
まあ、虐げられてはいないかもしれないけど、
差別がいけないのは虐げられてるせいだけではないだろう

>>62
ミスコンで水着着るかが問題になってたよね
メディアや留学などの影響で縛られたくない女性も増えてるとは思う

>>65
ウーマンリブ＝ブラジャー焼き捨て＝ノーブラ　だと思ってました

>>53
それを差別だと思ってる人が帰国子女以外にどれくらいいるのかな？
「アメリカではイギリスではおフランスでは」って騒ぐ帰国子女の意見に
外国人が「そうだそうだ」としゃしゃり出てきたらどう思う？って感じかな？

http://graphics8.nytimes.com/packages/images/newsgraphics/2011/0203-tahrir-square-protest-diagram/egypt-graphic-204.png

左側ARMY　ここは昨日とか大統領支持派がいたところ
今は、軍が緩衝地帯を作ってて、戦車と装甲車が待機
The army is maintaining a buffer zone in this
area with tanks and armored vehicles.

左から２番ーーーーーー
反政府デモ隊がバケードを作る事に成功した場所
Antigovernment protesters are manning barricades
in an area where Mubarak supporters tried to push through on previous days.


一番右のxxxxxxが軍によるチェックポイント。反政府デモの人たちは
ここを通って中に入る
Many antigovernment protesters arrive via foot over this bridge.
They form two long lines to pass through army checkpoints.


右から2番目
モスクで、怪我をした人の治療につかわれてる。
周辺の店やケンタッキーフライドチキンも病院として利用されてる
Protesters are using this mosque to treat the wounded.
Stores around the square and a K.F.C. have also been used as clinics.

67
ごめん
>>53でなく>>65です
ダンディズムと女性差別は線をひきづらいだろうね

>>48
パイプライン狙いテロ攻撃＝エジプト
http://jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020500238

【カイロ時事】エジプト国営テレビが５日伝えたところによると、
同国とイスラエル間のガスパイプラインを狙ったテロ攻撃があった。
（2011/02/05-16:24）

【カイロ時事】エジプト国営テレビによると、エジプト・シナイ半島北部で５日、イスラエルやヨルダンなどに天然ガスを送るパイプラインがテロ攻撃を受けた。爆発が相次ぎ火災が発生したという。
イスラエル放送は、攻撃を受けたパイプラインは同国向けではないと報じている。
エジプト当局はテロを受け、イスラエル向けを含むガス送出を停止した。イスラエルは天然ガス需要の４０％をエジプトからの供給に頼っている。
ＡＦＰ通信によると、爆発があったのはパレスチナ自治区ガザから１０キロ離れたシェイクズウェイド地区。（2011/02/05-18:49）

・GoogleMapで見ると、シェイクズウェイド地区は、おそらく↓のポイント
http://bit.ly/eJM6qL

・パイプラインについてだけど、どのパイプラインかよく分からん。おそらくEl Arishまで延びてる奴だと思うんだけどなぁ。

>>63
まあそのカメラもNHKじゃなくて日立が作った物だったりする

今北 本スレ待ってた テレビないからNHK見られない
なんでアルアラビアもBBCもガス輸出とクリントンの話しかしてないの？
guardianの追記 >>1 乙

>>53
「ジェンダーロール」って言葉もありますわな。
社会的性差によって引き受ける役割も変わるよね。って話で
一概に、ジェンダー＝克服されるべきモノでは無いと思う。

ただ、文化はともかく、法として虐待を許さない方策が
しっかり組まれてるかどうかってとこが一つのポイントかと。

>>73
あ、そうですね
難しいのは何を虐待とするかは文化によって違うのでそこがね

>>63
高価な機材をいくつも揃えられる鉄壁の国家的集金システムを自慢してるのさｗ

bbcから
NYTIMESによると、アメリカの偉い役人さんによると、
ムバラク大統領に彼が居をかまえるリゾート地のsharm el sheikから
移動する事を勧めるシナリオについて話し合われた。
異動先はドイツでの長期間のメディカルチェック。

大統領に対して礼をかかずに退場してもらう手筈と会議の中での資料にはあった

1029: According to the New York Times, US administration officials say they have discussed suggesting to Mr Mubarak that he move to his home at Sharm el Sheik, the seaside resort, or head off for an extended medical check-up in Germany.

Such steps would provide him with a graceful exit, the paper suggests.

>>72
テレビねえのかよ！！

>>76
長期間のメディカルチェックって素敵な大義名分だね
過労と心労で倒れた！と言えば民衆からの同情もちょびっとは手に入るかな

ムスリム同胞団は依然として大統領の退陣を求めていて、交渉のテーブルに
付く様には見られない

1048: It now looks like the Muslim Brotherhood aren't shifting their position on what pre-conditions have to be met to enter into talks with the government, and still insist President Mubarak resign first,
the BBC's Magdi Abdelhadi reports in Cairo.

>>74
スレチになりかねないけど、
・私刑の禁止
・公正な裁判（反論権・黙秘権・推定無罪の原則あたり？）
・肉体的刑罰の禁止
あたりは共通認識作れそうな気がする。

リプロダクティブヘルスあたりになると、現状のムスリム社会では無理だと思う。

>>12
イスラム教徒的に異教徒に守られながら祈るってのは大丈夫なの？

ミュンヘンにいるクリントン国務長官によると
副大統領の暗殺計画は転換期に対する挑戦である。

今迄の所はこの情報に対する裏付けがとれていない

1115: In Munich, Mrs Clinton has just said reports of an assassination attempt on Egyptian Vice-President Omar Suleiman shows the challenges of the transition.

There has been no confirmation so far of any attempts made on Mr Suleiman's life.



>>77
政権変わった後下手したら裁判して今回の責任と割れる
面倒な事にもなり得ないからね。ただ彼の矜持がそうさせなさそうな

報道は偏向するものだ。
イヤなら君自身が逆方向に偏向した報道をすればいいだけのこと。
昔と違って機材もタダ同然でやれるよ。

>>1
これは確かにおれも思った。
ツイッターやって情報入れてなかったら知らないままだったと思う。

>>80
同じ場所に住んでてるんだし平気なんでねえのかな

>>80
異教徒と言ってもユダヤ教、キリスト教、イスラム教はアブラハムの宗教でみんな兄弟関係だし

反ムバラク派は軍隊にかこまれて

ロイター：英首相、エジプトは不安定だからはよ体制移行しろと発言
文中の「the West」、一枚岩みたいな言い方しとる

Feb 5 (Reuters) - A rapid transition to a new leadership and political reform in Egypt is essential, because delay would produce an unstable country that the West would not welcome, British Prime Minister David Cameron said on Saturday.

http://www.reuters.com/article/2011/02/05/egypt-germany-idUSLDE71404K20110205

>>79
公正な裁判はほしいね
私刑と肉体的刑罰は共通って難しいかも
死刑の扱いで西側の共通認識ってないような気が
砂漠の遊牧民にまで適用しようとなるとね
砂漠じゃそんなこと通用しねぇと言われたら僕は砂漠に住んでないんでそうかな？と思ってしまう
でも基本的は公正な民主的な裁判で人々が選んじゃったら外野がとやかく言うのはちょっとね
リプロダクティブヘルスも気候や地形などに則した形に融通しないと現地は困るかな？

NHKが反政府側を悪ってことにしたがる理由がよくわからんが
ムバラク政権に中か韓が莫大な利権持ってるとかそんな話？

>>85
兄弟関係というか、旧約聖書までは一応共通テキストですねぃ。
んで、そのテキストには、カインさんとアベルさんという（ｒｙ

ルクソールに住むアドリアンからbbcのお便り

今の所は全てが平穏です。デモが始まってからずっとルクソールにいます。

しかし、観光客が帰ってしまって地元の人に仕事がありません。恥ずべき事です

願わくば観光客の人たちが出来るだけ速く戻って来て、地元経済の活性化を望むばかりです。

1110: Adrian Day sends in an email from Luxor, where he says everything is calm today so far: "I have been here since the start of the protests. It is all quiet in Luxor now,

but it is such a shame that now all of the tourism has gone,
there is no work for the local people!

Hopefully people will start coming here again soon so money can be brought back into the local economy.

>>82
２ちゃんだしな。適当にいこうぜ。半分ネタみたいなスレタイにしただけだし。

何か大きい動きあったの？

>>69
俺は特に差別があると言いたいわけでもなくて、
男が女に優しいからといって差別がないとはいえないと言いたかった。
優しくされてればそれで良いのかわからない。
答えを出すには差別がいけないのか、なぜいけないかを考えないとダメだ。

個人的には、少なくとも自分ではどうもならない事情から違う扱いをされるのは、
自分で決めた時だけじゃないと理不尽だ、という理由で差別には反対だ。
その意味でイスラーム世界で顔を隠させる信仰を強制したり、
その他の信仰を認めないということがあるなら差別があると思う。
ただそれは民主化とは直接には関係ないかも

>>1
ひどいなあ
受信料を税金だと思ってやがるし、もう潰せよ

>>87
昨日EUが声明発表してムバラクは退陣しろってのが出てたから
そいつを受けての記事だと思う

>>89
日本企業はエジプトにいっぱい工場もってるよ
30年もやってきた今の大統領もアホじゃない。
アホだったら国民はあんなまったりデモしないんでねえかな。
ただ、エジプトが安定化してもらった方が原油価格含めて国益になる。

大統領が退陣した後めぼしい政治力持った後継者がいない

>>89
中韓もそうだが、日本も利権あるだろ
本来、親身になってくれるはずのアラブも、こんな事言ってるし
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20110204_130508.html

アルジャジーラ来るまでロイター読んどく。テレビないのよ。。

サウジ来た
サウジの偉い聖職者：このぐだぐだはイスラムの敵から来ているものだと発言。

Saudi top cleric blasts Arab, Egypt protests "This chaos comes from enemies of Islam & those who follow them"

ロイターアフリカ
http://af.reuters.com/article/egyptNews/idAFLDE71403F20110205

bbc

ロイターによると、エジプト政府の治安関係者が副大統領に対する暗殺計画
の存在を否定

1122: Senior Egyptian security source denies any
assassination attempt on the vice president, Reuters reports.

親米ポチウヨ国営放送なので

＞ドイツ、ケルンのイスラム教徒が地域に混ざらない問題を取り上げ

これはいいことじゃん。
移民は悪であると印象づけろ。

二村記者がムバラクの犬でムスリム同胞団が大嫌いということはよくわかった
もう帰ってこなくていい

これが半国営か

NHKなんか見る価値ないよ

日本発信のニュースは見てない

毎朝、ＢＳで世界のニュースあってるからそれで十分

日本のテレビのクオリティはｒｙ

中国共産党が震え上がってるらしいな

アメリカと中国の犬のＮＨＫがまともな報道できるわけないだろ
大本営発表なんだから

何だよ
総合スレ立ってたのかよ

北シナイの知事アブドゥル氏がBBCアラビアテレビのインタビューに応じた

シナイでの爆発はガスパイプラインの分岐点で起こった。
１つはヨルダンに通じてもう一つはイスラエルに通じている

幸運にも、ガス漏れを止める事が出来て、ほぼ完璧にコントロール出来ているし
犠牲者はいなかった。

1127: Abdel Wahab Mabrouk, the governor of North Sinai, told BBC Arabic TV that the Sinai explosion took place at a station where two gas pipelines branch out, one to Jordan and the other to Israel.

"Thank God we have achieved control by stopping any gas leaks to the station.
The fire is more or less completely under control."
He said there had been no casualties.

>>89

30年も国を率いてきたのに
どこぞのムスリムに煽られて大騒ぎをする国民も土人ですが
これまでサウヂやジョーダンのように欧米と仲良くやってきたエヂプトを
イランなどが煽った問題で手のひらを返すようにムバラクを追い込めば
まともな中東諸国の欧米に対する考えが変わる可能性もあるでしょう
どれほど友好に努めても結局はそういうことだ
信用するに足らないという判断に転んでもしょうがありませんよね
9月に選挙を行うと約束をしているにも関わらずに今日明日に辞職をして
どこの馬の骨とも分からないテロ屋のひも付きみたいな連中が政権を握れば
中東の未来は真っ暗でしょう
この話はそもそも最初からすべてがおかしいんですよ

ぶっちゃけ読売と産経もひどい

>>93
価値観だからね
クジラの連想クイズで
「頭のいい素敵な海の友達！」と答える人と
「おいしそう！」って答える人や
ハトではどうですか？
「平和の象徴！」と答える人と
「おいしそう！」って答える人の意見を
こっちが正しいからこっちに統一させましょうって言われてもね
全世界の自然環境が均一だったらいいけど現状だと差異が出来るし
その差異が文化の差異になっていったりするしね

民主的な選挙で現地の人達が決めたものを尊重すればいいのかな＜民主化

スレイマン暗殺計画？

ムバラクは経済相と会談＠PRESS TV

マンソーラで反政府派と政府支持派が衝突＠PRESS TV

いや、30年も君臨したら不平不満も溜まるってｗ
米英ももっと早くに交代を演出すべきだったな

ムバラクは早く辞めるべきだとは思うが、同胞団も交渉の席に着かないのもどうかと思うは
このまま席に着かなければ何の進展見出せそうもないし、被害に遭うのは何も関係ない国民だけ

>>95
>>96
ああ、日本自体が権益持ってるのねありがとう

米得意の民主化じゃイスラム勢力が勝つからな
どうにもならん

ムスリム同胞団「この混乱の責任は政府だけが負う」
@PRESS TV

エジプトなんかよりまいんちゃんのほうが大事だわ

ミイラを壊したり
ガスラインを破壊したり
やっていることはまったくアルクエィダのそれじゃないですか
要はイランとの同盟国を増やそうとする作業に他なりません
ムスリム過激派が政権を取って
どこの誰が得をするのか
オバマ大統領は説明をするべきですね

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020200547
http://www.asahi.com/international/update/0205/TKY201102050002.html

このニュースは、いかにマスゴミがゴミなのか良く分かる試験紙になったな

鎮火のためガスパイプラインの供給をとめた＠アルジャジーラ

>>121
それが体制派の工作だっていうのが露呈してきたから米英が焦ってるんじゃないの。
陰謀論好きじゃないけど。

>>97
紹介してくれた記事で名前が出てる発言者は、
アブドルアジズ・シェイフ（Abdul Aziz al-Sheikh）っぽいね。

諮問評議会のメンバーっぽい。
諮問評議会は、外務省の↓によると、とある。
・なお、通常法案は諮問評議会に送付され、諮問評議会での検討後に内閣で検討され、その後、国王の勅令により公布される。
http://www.ksa.emb-japan.go.jp/j/political/government/affairs_gaiyo3.htm

なので、日本だと有力な与党の政治家クラスの発言（岡田とか原口とか）。と考えるのが適当なんだろか？
アメリカだと、与党の有力上院議員（ペロシたんとか）

>>112
副大統領暗殺計画だか、暗殺未遂があったって話が出回ってるみたいだけど
エジプト政府側はそんなことねーよと否定

>>111
別に価値観の違いは否定しないんだけど、
鯨を美味しそうとも殺しちゃダメとも思えて、
その通り行動できる、少なくとも議論はできることは必要だと思う。
民主化によりイスラーム政権になっても、全員顔隠せってのはどうもね…
でもこの考えも既に欧米的かもしれない。
もっと根本のところで色んな文化を理解したいけど、なかなか難しい

アルジャジーラの支局長とジャーナリストが拘束された
＠PRESS TV

日本でも在住エジプト人がデモやってんだね＠NHK
これはさすがに誤魔化しようないよな

>>126
そっか

観光業者はたまったもんじゃなかろう

イスラエル終了のお知らせか

女性が頭髪を見えないように被り物をするのは強制だけじゃなく、女性の自発的な意思が存在していることにも注意すべき
頭髪が周囲に見られる事が、日本で言う女性が普段隠している身体の一部や下着を見られるのと同様の恥ずかしい事
という認識・価値観がある。女性がただ抑圧されているといのは一方的すぎる

>>124
そうだね
ミイラ破壊は体制派による工作
http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-01/interview-el-saddik
翻訳
http://longtailworld.blogspot.com/2011/02/former-egyptian-museum-dir-says-looting.html

タヒリール広場周辺の通りで緊迫した事態があった。
BBC のパネルによると少数の集団が周辺の人を集め、
反ムバラク大統領派によって捕まえられた政府の侵入者と疑われる人たちを
引き渡していた


1132: Still some tension in the streets around Tahrir Square. The BBC's Ian Pannell says small crowds have gathered asking the protesters to leave with suspected state-security infiltrators being carried away by the anti-Mubarak crowd.

ムバラク大統領の家族の財産は$700億に達する可能性がある、と専門家
Mubarak family fortune could reach $70bn, say experts(英・ガーディアン)
http://www.guardian.co.uk/world/2011/feb/04/hosni-mubarak-family-fortune

>>130
日経に出てた

深刻な影響を受けそうなのが観光。豊富な歴史遺産を抱えるエジプトの
観光産業には労働力人口の８人に１人が従事しているとされ、

国内総生産（ＧＤＰ）の11％を占める。2009年度の観光分野の外貨収入は
115億9000万ドル。しかし、カイロ郊外のピラミッド地区の公開は停止され、
欧州を中心に団体旅行の取りやめが相次いでいる。観光分野の落ち込みは経常赤字の拡大につながりかねない。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE1E3E2E3858DE1E3E2E3E0E2E3E39494E3E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

西欧的には女性差別でも、イスラム的には女性保護って話が出てるが、
エジプトは世俗的な国で女子も学校に通うし、近隣国と比べれば社会進出も進んでる。
すでに衛星TVを見られて、携帯電話とインターネットがある社会なんだから、
日本人の我々が価値相対主義的に「イスラムの女性保護にも意義がある」って考える程度に
彼女らも「私たちも社会の前線で働きたい！」って思うようになってる（少なくとも都市部では）。

俺は仕事で中東・アフリカに行くけど、この10年くらいでの社会の変容はすさまじいよ。
資本主義下の情報化社会の是非はあるだろうけど、ブレーキをかけるのは不可能。
キャリア志向の女性は金持ちの第2、第3夫人になって、子育ては第1夫人にまかせてバリバリ働くのが最近の潮流。

>>133
略奪もミイラ破壊も最初の三日くらいまでしか起きてないもんな
もし反体制派が暴動に乗じて略奪するような連中だったら広場に100万人も集まらない気がする

>>108
続報乙っす
>シナイでの爆発はガスパイプラインの分岐点で起こった。
>１つはヨルダンに通じてもう一つはイスラエルに通じている。

って発言だと、地図で言えばF26とF47の分岐点ってことになるかな。
てーか、こっちはエジプトというより、
エジプトの争乱に乗じた反ユダヤ勢力って感じかね

権力が不安定化すると、統治権力の及ばない辺境から崩れてくるって話だよねぇ

ついでに、昨日のパイプライン地図に追記しておいたよん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1321226.jpg

>>127
議論は大事だね
でも大きいメディアを持ってる人と持ってない人の平等な議論が欲しい
食生活以上に男女の関係は他者にはわかりづらいから慎重な議論をね
文化はその地で喰って寝て遊ばないとわかりづらいからね
小話をひとつ
ユーラシアを西に西に行ってインドに着いた時すごい外国＝異文化を感じたんだ
そこまでは差異はあっても仏教だった土地からヒンドゥに来たってのもあるし
あちこちからスパイスの香りが漂ってくるのもあるけど
一番は駅前のロータリーを眺めてたら全てを牛が台無しにしてるのが衝撃的だった
ロータリーはイギリス人がうまいぐわいに作った合理的なシステムになってて
人、二輪車（バイク、自転車、人力車）、四輪車が上手に流れるようになってるのに
それを全て牛が好き勝手に歩いてぶち壊してる
人々も邪魔だと思いつつも排除しない聖なる動物だから
これには自分の中の固定観念をぶち壊されました
男女で言えば田舎の祭りのカラオケ大会に行った時
プラスチックのイスに座ってのは女子供
男はみんな立ちっぱなしって風景が印象的でした
ちなみにマックドナルドはべジタルコロッケバーガー

>>128
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20110204_153447.html

エルバラダイは軍と政権移譲について話し合いたいとのこと
＠PRESS TV

めっきり影が薄くなったエルバラダイ氏

>>141
�d
東京外大の”日本語で読む中東メディア”なのね
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/news_j.html

ペルシャ語、アラビア語、トルコ語あたりの訳出が読めるのがありがたい。

>>137
あ、ごめん
厳格なイスラムと西欧的な道徳のすり合わせについて書いてた
エジプトは世俗だよね
＞資本主義下の情報化社会
に対して原理主義的になる地域もあるけど
これによってエジプト政変が起きたことを考えると
難しい話だね

アルジャジーラ現地時間14:00のニュース
・広場では博物館前で完全に戦車がムバラク派のthugsを閉鎖中
・Munichでの体制早くかえてくれ声明
・パイプライン爆発
・ムバラクが経済的損失に言及（というか5兆円の資産持ってるお前が言うな）

>>135　のネタ
ムバラク大統領の家族の財産は7兆円に達する可能性がある、と専門家
エジプトの大統領はイギリスとスイスの銀行とアメリカの不動産に資産を所有
中東専門家の分析によると彼の富はイギリスとスイスの銀行、または
ロンドン、ニューヨーク、ロサンゼルス、紅海のリゾート地の不動産と関連がある。

30年以上に及ぶ大統領生活、またそれより長期間の軍幹部として
ムバラクは巨額取引に関与していた。
取引の大半は海外で行われ、秘密口座に蓄えられるかこう所得者向けの
不動産やホテル等に凍死された。

昨年、アラビアの新聞社によって行われた調査によると、ムバラク大統領は
マンハッタンやビバリーヒルズのロデオドライブにある会員制の物件を所有している。

President Hosni Mubarak's family fortune could be as much as $70bn
(£43.5bn) according to analysis by Middle East experts, with much
of his wealth in British and Swiss banks or tied up in real estate in London, New York, Los Angeles and along expensive tracts of the
Red Sea coast

After 30 years as president and many more as a senior military official,
Mubarak has had access to investment deals that have generated
hundreds of millions of pounds in profits. Most of those gains have
been taken offshore and deposited in secret bank accounts or
invested in upmarket homes and hotels.
According to a report last year in the Arabic newspaper Al Khabar,
Mubarak has properties in Manhattan and exclusive Beverly Hills
addresses on Rodeo Drive.

NHKと相撲協会は解体だな

ムバラクの家族はもうロンドンに逃げてるよ
住所までtwitterであばかれとる

３０年も独裁すれば７兆円も蓄財が可能なのか
しかしそんなに貯めてどうするんだろ。もういい年してるのに

>>146
クロ現での山内センセのコメント思い出した
ttp://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2995

ただ、忘れてならないのは、軍は同時に、さまざまな軍需産業はもとより、
航空機産業、あるいは旅行、さらに不動産。
一連のビジネスをみずから担っている組織体でもあるということです。
したがって軍は、こうした混乱によって、みずからの築き上げてきている、
こういう権益ってものを損なわれることを望みません。

・軍の立場だとこの手の報道が掘り下げられるは、あまりよろしくないっぽい

また軍はおよそ９０万から１００万人の兵員を要していますが、
ここにはそこに連なるような人々が、さらに１０倍ほど、家族、親族含めていますから、
エジプトという国家、そして社会と軍というのは、重なるような構造が、
雇用や教育なんかの関係でできているということになります。

・ざっくり、１０００万人（全国民の1/8）程度。

腐るほどテレビ局あるのになんで国営でテレビなんてやる必要あるの？

アンマンのレポーターが妙に美人な件

>>151
企業の影響受けないように？

彼の息子であるガマルやアラアも大金持ちだ
景観が問題になっている、けばけばしい家はロンドンにある。
一家の欲望を満たす西側諸国での代表的な不動産である。

プリンストン大学政治科学のアマネイ教授は
一家の資産は4〜7兆円と見積もられ、
中東諸国の指導者でもっとも豊かであると主張している

His sons, Gamal and Alaa, are also billionaires.
A protest outside Gamal's ostentatious home at
28 Wilton Place in Belgravia, central London,
highlighted the family's appetite for western trophy assets.

Amaney Jamal, a political science professor at Princeton University, said the estimate of $40bn-70bn was comparable
with the vast wealth of leaders in other Gulf countries.


>>139
クリッピングしといた。あとでのせとく。
馴れ合いは無しで。はっとけ糞くらいでちょうど良い。

>>151
民族の統一に言語が果たす役割は極めて大きいすお。
言語の枠組みで思考し、コミュニケーションをとるから
明治期の教育で国語・音楽・体育が重視されたよね。

端的には、TVも含めたマスメディアは統治の道具だからつーとこかねぇ。
外為法による外資規制の対象でもありまするよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%B3%87%E8%A6%8F%E5%88%B6

>>149
テメエのピラミッドか墓所でも造るつもりだったんじゃねえのｗ

ムバラクの資産７兆円　どこぞの８８みたいに空母エンタープライズ買えるじゃん

>>154
うるせーよ。クソが

>>146
米国政府とEUによる即時退陣圧力ってのはこれに関係あるかもね
欧米金融筋がハゲタカの如く政権崩壊ビジネスに群がろうとしている光景が目に浮かぶ
現在は上空を旋回中

>>150
こないだ辞任した政権与党にいる経営者の人も
鉄鋼と窯業を国の後ろ盾で寡占にしててニュースになった

>>158
ν速だからそんぐらいの勢いでいーんだよ。あんまり控えめにやると
変に上下関係でてきて人がにげてっちゃう

まあ、国営企業ですから

日本には通信社、新聞、テレビ含めて
報道機関ってのは事実上無い。

こういった企業は寡占企業で社員の
安全が第一で労災になったら困っちゃうので
危険地帯での取材はもっぱら独立系
ジャーナリスト（例の大桃とか麻木と
関係した社長の会社みたいなの）に
頼っている。

コネ入社で覚悟も見識もぜーんぜん無い
ジャーナリストもどきが記者クラブ作って
調整されたニュースを垂れ流す・・・

恐ろしいけどこれが現実。

変なスレタイにすっからキチガイさんが湧きまくりだなｗ

本日のアルジャジーラ公式　カイロ市内のもようを車から

Traversing Cairo's tense neighborhood patrols

http://www.youtube.com/watch?v=1uOvMP7WnGE

このスレくそばっかりだわ

>>144
「厳格なイスラム」が成立するのは裕福な産油国か、発展を捨てた貧国のいずれかだね。

勝手な憶測で恐縮だけど、あなたは旅人なのかな？
できれば、特定の土地の田舎に1年以上、住んでみてほしい。季節が一巡する程度。
農作業の変遷を経て、女たち、貧者たちの怨嗟の声が聞こえてくる。今は彼らも携帯を持ってる時代。
選挙や議論は暴力によって簡単に覆される。
私は先進国の住人で自由を享受してるから、彼ら/彼女らの自由を求める声を無碍にはできないよ。

エジプトの人々が安らかに暮らせますように。

>>156
ホントだったら素晴らしい公共投資だなｗｗ観光客がまた増える

>>166
古代のピラミッドも貧民対策の公共投資だったらしいぞ

エジプトの伝統だな

>>166
数百年先のリターンを見越した超長期の先行投資ですね、わか（ｒｙ

どのくらい税金って出てるの？

ABCによると軍部や政府関連の投資事業が彼の富を徐々に蓄積させた。
様々なの汚職が横行し、私利私欲の為に公的資金は窒息する。

これは中東で独裁者がよくやるパターンで、地位を退いても温存されます。

新聞社によれば、ムバラク大統領が沢山の富を海外の銀行
スイスの銀行であるUSBやイギリスのロイズグループ傘下の
バンクオブスコットランド等がわかっている。しかしこれらの情報は
少なくとも10年前の情報だ

"The business ventures from his military and government service accumulated to his personal wealth," she told ABC news.
"There was a lot of corruption in this regime and stifling of public resources for personal gain.

"This is the pattern of other Middle Eastern dictators so their wealth will not be taken during a transition. These leaders plan on this."

Al Khabar said it understood the Mubaraks kept much of their wealth offshore in the Swiss bank UBS and the Bank of Scotland, part of Lloyds Banking Group, although this information could be at least 10 years old.

>>163
ま、まあ、あれだ

>>165
ざっくりとした質問で恐縮なんだけど、
イスラーム諸国をイスラームで語るってのは、
日本を想定せず、北朝鮮や中国にフォーカスして
東アジアには人権がない。
って十把一絡げに語るようなもんなんだろか？

1日ぶりに今北
パイプラインの破壊ってムバラク側の工作なの？
金曜礼拝であれだけ集まってたのに何も無かったの？

>>1 こういうのは偏向報道じゃなくって、手抜き報道って言うんだよ。

>>171
イスラムはイラン革命（1979）までは世俗の権力（王様）の下にあった。
はっきり言って、イスラム原理主義は最近の流行。
あの辺りでは、年寄りが穏健派、若者が急進派。

ま、「政治」ですよ。はい。

エジプト含む国際社会は既にムバラク退陣の規定路線で対話をすすめる模様
Broomberg
Egypt Talks Start on Sidelining Mubarak With Protest in Day 12
http://www.businessweek.com/news/2011-02-05/egypt-talks-start-on-sidelining-mubarak-with-protest-in-day-12.html

アルジャジーラにカール・ルイスｗ

>>171
東南アジアのイスラム諸国を見るがよい。

>>140
議論が大事だとは思うけれども、出来るかよくわからない。

例えば政教分離は大事だと思うけど、
神の教えこそが支配すべきだと考える人にはなかなか説明が難しい。
色んな神様を信じる人がいるという事実も説明の役に立つか分からないし。
議論を成り立たせるにはどこか分かり合える価値観が必要で、
分かり合える価値観以外を捨ててはじめから考えないといけない。
難しくない、それ？

>>165
>「厳格なイスラム」が成立するのは裕福な産油国か、発展を捨てた貧国のいずれかだね
その通りなんだけど発展となるとイランって発展してない？
厳格なのか世俗なのかは視点によって意見が色々あると思うけど
それこそ一年以上いたことないのではっきりはわかんないです
旅もするし長居したりもしますよ
イスラムで長居したところがカシミールの田舎という特殊なとこだったんで一般的には語れないと思うけど
あそこはイスラムからの自由っていう感覚は薄かったよ
どっちかっていうと代理戦争の最前線という立ち位置からの自由を求めてる感じだった
酷い事件が頻発してるからか「全てアラーの〜」とすぐ言い出すのを諦観的に受け止めた
イスラムと言っても地域で色々変わるからまた色々見て回りたいです

＞エジプトの人々が安らかに
同意

>>172
イスラエルによるとテロって説明らしいけど、
テロリストからなんの犯行声明もでていないらしい

Israeli officials are calling it a "terrorist" attack -
although there is no confirmation it is.

For many in Israel, the incident highlights the strong trade
ties their country has with Egypt, our correspondent says.

このスレはどうだろ？今来たんだけど

まあ最近とは言えないのでは？もうそれなりに歴史があると言えるかも
３０年も経てば当時革命を進めた人たちはもう６０近くになっていて若いとは言えないっす

国籍 パイプライン番号 発地 終地
エジプト F26 POrt Said El Arish
エジプト F47 El Arish Aqabaa
ヨルダン A40 Aqaba Rehab

・事件か起きたのはElArish近郊、圧送用の圧縮施設近辺との事
・パイプラインはF26→F47→A40と接続され流れている
・エジプトからイスラエルに直通のパイプラインの記載が見あたらない
・それは隠されているのかもしれないし、ヨルダンから分岐しているのかもしれない
・いずれの場合も、ElArishの圧縮施設が爆破された場合、イスラエルとヨルダン双方への流れが止まる


A40 Arab Gas Pipeline (AGP) Aqaba Rehab

>>176
国連の親善大使になってるワロタ。

[アルジャジーラは 1996年、カタール首長であるハマド・ビン・ハリーファ・アール＝サーニーより1億5000万米ドルの支援を受けて設立。
2004年時点でも年間 3000万ドルの支援を受けているとされる。収益の多くを海外メディアからの「映像使用料」が占め、特にNHKが
払う金額が一番大きく、同局の大きな助けとなっているとされる(NHK-BSが世界のニュースのひとつとして枠を設けて日本語同時翻訳放送を行なっている)

金を払って安全を買うのが日本の報道スタイルですから

>>170
新聞社によれば〜
これ、Al Khaba　じゃなくて、El khabarが正しいみたいだ。
アルジェリアの新聞っぽい。サイト見に行ったが、英語版が404で無理ぽだった。
スタンスはよく分からん。

RBSとは直接関係ないけど、ロイズの日本法人ってあるのね。
お船の保険とかよく分からんけど、ディスクロージャーでロイズってなんぞ？
って説明があってステキ。
http://www.lloyds-japan.co.jp/disclosure/index.html

てか、スエズの船舶保険アフォほど上がってるんだろうなぁ。

>>178
そうなると普遍的な人類の理想と言われてるものと
キリスト教をきれいに分離するのも難しいのかな？
コーランってもちろん神というのもあるけど
道徳習慣とかもけっこう多いような気がする
僕も「お客様は神様です」という土地から
向こうを眺めてるといろいろ見えづらくなるから難しい

広場にデモを集めて発散させつつ、周りは軍で保護（包囲）して
過激な運動には発展させないようにしつつ、
パイプラインはテロとして破壊してイスラエルとの対立を作りつつ
っていう感じか？

おー！誰でもないムスリム同胞団が今革命にイスラム性は関係ないって声明だしたぞ！

http://www.ikhwanweb.com/article.php?id=27963
Just out: Statement on Muslim Brotherhood website: Egypt’s Revolution is a People’s revolution & has no Islamic agenda

>>186
よく間違えられる。ロイズバンキンググループと
ロイズ保険は資本関係ない。三菱鉛筆と三菱重工みたいな感じ

ガーディアンに出てたのは新聞以外にも
Aladdin Elaasar
The Last Pharaoh:
Mubarak and the Uncertain Future of Egypt in the Volatile Mid East
って著者が

過去の記事のULRがわかるなら
webarchivesを使うのも手
http://www.archive.org/web/web.php

>>141
亀だが�d�d

>>189
うわｗ
じゃイスラム話は終了します

bbcから
政府が望む早期沈静化は出来ていない模様
株式市場は月曜に再開する予定だったが復帰の目処がたっていない

AFPによると、国営テレビで経済活動の再開の決断はまだ行われていないとしている。

1156: Looks like things may not be getting back to normal as quickly as the authorities would like.
We've just heard the stock exchange will not be reopening on Monday, as previously announced.

"A decision has yet to be taken on when it will resume business,
" AFP quoted the state news agency as saying.

Twitterでエジプトの民衆に寄付する話が出ているが、現地は銀行が開いてないしな
現物を担ぎ込むくらいしか方法がないぞ

アメリカはなんとかして介入できないかタイミング伺ってるんだろうなぁ
政府側がクーデター派を虐殺とかしたら
それを口実にクーデター派に肩入れして恩を売って親米派の擁立を狙うかもしれないし、
クーデター派が非人道的行為に及んだら人道目的で介入するかもしれないし。
見てるだけはアメリカらしくない。

ムバラクしぶといなぁ

>>179
戦後から活躍する古株の商社マンの駐在したい都市ランキングは1位パリ、2位テヘランだった。
テヘランは欧州と中東が交錯する美しく物質的に豊かな都市だったわけ。極めて世俗的な。
だから、イスラム革命でインテリや富裕層は国外に脱出した。ジローラモさんもそうね。

今の中東の人々の心情は「反米」ととらえるべき。
また、ペルシャ文明は大きなブランド。
こういう反・西欧精神は私も共感できる。でも、正面から戦争してもアメリカには勝てないよ。

機会があったら、ブラックアフリカにも足を伸ばしてみてください。反米精神は希少。
さらに新しい世界があります。

では、よき日々を。

BBCのヘレナからのレポート
タヒリール広場入り口のチェックポイントにいる兵士と話をしました
彼によれば広場を軍の制御下に置く事を命じられており、ジャーナリストの
通行も許可されている。
また兵士は、自分も全ての友人もムバラク大統領を支持している。
賢い男で、陸軍全ての父みたいだ。

1247: The BBC's Helena Merriman in Cairo says: "Just spoke to a soldier manning the checkpoint to Tahrir Square. He says they've been ordered to keep things under control and
allow journalists through.

But he says he and all his friends support Mubarak as "he is a wise
man and like a father to all of us in the army".

>>195
もうお金がなくて債権もサブプライム以降信用失っていて戦費調達が難しい
って言ってる人がいたんだけどその辺ってどうなんだろ？
アフガンもとても足抜け出来る状態じゃないしなぁ
今回のは利害関係のある国はすごいたくさんいるから国連軍ってのはあるのかな？

７兆・・・・・・
ムバラクは聖帝新月稜でも作るつもりかよ

日本は国連の常任理事国になれると思う？

エジプト問題で、そもそも積極的に発言してないし、ほら日本なんか発言してくれよ！って期待すらされてないのにさ

>>189
イランのハメネイ涙目
散々イスラム覚醒運動とか煽ってたのにｗ

>>192
別にいいんでないの。
ただ日本人はなんで生卵食うのか？そもそもサルモネラが云々、みたいな議論を欧米人がしてるのと似とる。

今日ちらっとABCニュースを見たけど
平静に向かっているというような報道だった
副大統領の、前向きに対処するというインタビューを交えて
一般市民のムバラク批判も報じていた

NHKは要らない

パイプライン爆破と保険屋の話で気がついたんだけど
これって保険屋さんの調査が入るよね？
『犯人』はかなり追い詰められるだろうし
もし某国が絡んでいたら保険屋さんは大儲けってことになるかも

>>197
色々ありがとう勉強になります
＞ブラックアフリカ
血潮のリズムを刻む天と地と暮らす人
憧れの地です

よき日々を

>>183
>>139でプロットしたとこで合ってるのかなぁ。

あと、GoogleMapでざっくりみたけど、
圧縮施設ってどこにあるかよく分からんねぇ。

>>203
そこに生まれないと判らないものってあるんでしょうね

>>208
わからん
俺もGoogleMapやGoogleEarthで探しているんだが、いったいどこにあるのかサッパリ

ムバラク政権が崩壊する1年前にイスラエルが
エジプト国境にマジノ線並の壁を作り始めて
ムバラク政権の崩壊するキッカケがアメリカの
ウィキリークスが発端でFacebookやTwitterを通じて
エジプト国民が蜂起というのは話が出来すぎているな。


まるで最初から政権崩壊が分かっていたかのような流れだよね。

税金？？？？？？？？？？？？？？





？？？？？？？？？？？？？？？？？？

収束に向かってるようだし結局のところたいした問題にならんと判断した日本のマスコミのレベルは
なかなか高いな、この不況下じゃちょっとあったら直ぐに行くってんじゃ取材費もままならんだろうし

情報統制じゃないのけ？

昨日に劣らず人が集まってるように見えるけど相変わらず膠着状態だな
しかし宮殿行進したいところを懸命な人達が留めてるんだろうな

>>197
>>207
旅人同士どうしたんだよ。キモイぞ。





よき日々を

よき日々をと言いながらID変わったら喧嘩し始めるんだろうな

>>211
ITメディアの役割っていまいちわからないんだけど
WikiLeaksは別としてgoogle、facebook、twitter
って今回の騒ぎをIT（による）革命というイメージで
その背景にある複雑な事情を隠しているというのはないのかな？

>>216
失礼しましたｗ

パイプラインネタ
イスラエルラジオ放送局によると、爆発によってエジプトとイスラエルの
ガスパイプラインに損傷は無い。

エジプト当局から警戒処置として供給が止められた。

ガス輸入監視を担当している協会がラジオのインタビューに対し
爆発はパイプラインの近くでは起こっていないと答えた

(AGI) Jerusalem - Israeli radio broadcasts said that the explosion on the Egypt-Israel gas pipeline did not damage the line and

that gas supplies were discontinued by Cairo's authorities as a precaution measure.

The radio cited sources from the consortium monitoring gas imports that said the blast did not at all happen close to the gas pipeline. . .
http://www.agi.it/english-version/world/elenco-notizie/201102051010-cro-ren1018-egypt_israeli_radio_says_gas_pipeline_undamaged

イスラエル侵攻ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/

危険なことするわけないだろ高い給料貰ってんだから

NHKはもはや日本を代表するメディアとして存在するべきではない
NHKは公共放送の仮面を被った、拝金主義メディアに成り下がったのだ

こういう施設が海の近くにあるはずなんだが、見あたらないのう
http://www.petroleum.gov.eg/en/projectsandactivities/strategicprojects/pages/gaspipeline.aspx

>>219
ではあの炎上は何が燃えていたんだろう。

アルアラビア：スレイマンが野党と会談。民衆はムバラク降板だけで納得するのか？
Al Arabiya: Egypt Vice President Omar Suleiman met with representatives of Wafd & Tagammu' (National Progressive Unionist Party)

そしてAP通信、次はサウジに飛び火。えらいこっちゃ。
http://www.winnipegfreepress.com/world/breakingnews/after-egypt-saudi-activists-start-facebook-campaign-for-change-in-conservative-kingdom-115359839.html

>>201
無理だと思う
イエスマン日本が加わったところで米国票が一票増えるだけだし、中韓露はほぼ確実に反対する
新たに加わるのは旧連合国のオーストラリアかブラジルにインド、南アフリカというかたちになるでしょ

エジプト問題に関しては、米国政府の機嫌を取ることに腐心している
現地採用植民地管理職兼太鼓持ちの前原外相による積極的ムバラク支持という
日本の国益を無視した奇っ怪至極な態度表明と相成ったわけだけど・・・

てことは、政府の対応を受けてNHKの報道が歪曲されているのかな

>>223
イスラエルのパイプラインは燃えてなかった。って意味かもしれない

湾岸諸国でも盛り上がってまいりました

そろそろ日本もあのバカどもをひきづりおろしたいな

バカはプラスへ帰ってくれ

>>224
おおーやっぱりサウジも来たか

コプト教徒、明日日曜大量参戦予定
Al Jazeera: Egypt Copts will hold a mass at the Meydan Tahrir on Sunday.

>>229
プラス除けがテンプレに入っていない。

>>223
おそらくここじゃないかな。
・煙突やタンクっぽいのが見える
・港湾設備がある
http://bit.ly/dZ6ciu

エルアリシュから10km程度って話にも符号する。

あれ？BBCもアルジャジーラも中継やってねえのな
しかもアルジャジーラカナダのニュースとか何なの

パイプライン爆破ヒズボラ関与の疑い
@ AJEがtweet紹介

＞＞223　>>232
10kmってのは↓のニュースで報じられたシェイクズウェイド地区とは無関係っぽい。
・アリーシュから西に10kmくらいのとこにある港湾施設のとこに圧縮プラントっぽいのがある。
・AFPが報じた爆発ってのはアリーシュから東に10kmくらいに行った場所
http://jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020500238

>>231
！！

ヒズボラの何人か脱獄したニュースあったっけ
速攻疑われてるのなｗ

おい　アルジャジーラなんでクリケット報道なんだ。
アルアラビアに移動

>>219
85 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 21:20:37 ID:???
エジプトのパイプライン炎上
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2784489/6775156

関連ネタ、AFPの報道。シェイクズウェイド地区で燃えてる。
情報が錯綜してるなぁ。

パイプライナー必死だな

エジプト国営テレビにいよるとガス漏れによって爆発して
テロリストの攻撃ではないみたい。んで場所はエジプト天然ガス会社の

エジプトの天然ガス会社の最高責任者マグディによると
シナイ半島北のel arish でのことらしい

シナイ半島北でエジプトとガザ国境から10km

Saturday morning's explosion at a terminal of the
Egypt-Israel gas pipeline was caused by a leak, and
is not a terrorist attack as the Egyptian state TV initially reported.

The head of the Egyptian company for natural gas, Magdy Toufik,
said in a statement that the fire at the Israel-Egypt natural gas pipeline in El Arish in Northern Sinai broke out "as a result of a
small amount of gas leaking."

The natural gas terminal is located in Northern Sinai,
10 km away from the Egypt-Gaza border. The pipeline
supplies natural gas from Egypt to Israel via the Gaza Strip.

ソースはソフィアニュースエージェンシー
http://www.novinite.com/view_news.php?id=124945

>>239
>>241
パイプライナー向け：今アルジャジーラもガス漏れ(Leak)に表現変わった

3:33pm
Hundreds are marching in the West Bank city of Ramallah in solidarity with the Egyptian people.

http://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/04/live-blog-feb-5-egypt-protests

>ヨルダン川西側のラマラでエジプト人と連帯した行進を行っている。


誤訳だったら御免なさい。

>>241、>>239
とりあえず、テロではないってあたりで話が終わってるのか。
病気の子どもはいなかったって話だけど、
我ながらリテラシーのなさに絶望するお

米軍とエジプト軍の連携や国益についての記事

特に新しいネタはない
1000億円の援助の８割はアメリカ製の武器を買うのに使われる
The United States is the major arms supplier to Egypt ― more than
$1 billion each year from the American taxpayer. That pays
for a full 80 percent of the weapons Egypt buys
from American companies like General Dynamics.


エジプトと仲良くすることで中東諸国の
橋頭堡が出来るのと、アメリカから中東に軍を送るのにスエズ運河を使って
展開スピードが速くなるってメリットがある。

So Egypt gets tanks and fighter jets ―
while the United States gets a foothold in the Middle East.
"If the U.N. should feel a need to deploy forces at any point
through the Middle East, Egypt would play a role as a staging point," says Sick.
And the U.S. gets expedited processing when it sends it nuclear warships through the canal. Other countries have to wait weeks.



軍事的理由があってアメリカ政府はエジプト政府よりになっている。

2007年、スエズ運河を航行する空母の写真
http://media.npr.org/assets/img/2011/02/03/suez_wide.jpg
http://www.npr.org/2011/02/03/133464187/will-u-s-egypt-military-ties-remain

>>232
あー、やはりこれかな
何か別の工場かと思ったが

アルジャジーラ　ライブ
軍がバリケードを撤去して戒厳令にむけてデモ隊にむけて平和的な説得を開始

NHKニュースは間接的に中国に流れるからな。
中国へ配慮せよという、NHK上層部や民主党政府の意向で
こういう戯けた報道しか出来ない

現地時間19時の戒厳令(curfew) にむけてデモ隊の解散を軍が説得を開始
Ahmed Shafik首相はデモ隊の代表と対話を開始。（誰がデモ隊の代表かは言及なし：エルバラダイではない）

>>235
AFPによるとパレスチナ自治区ガザから１０キロ離れたたシェイクズウェイド地区と書いてあるぞ
何か食い違う報道ばかりだ

>>245
最初未確認だけど爆発したネタがでて妄想して、確認とれるまでに時間がかかる
時間をおいてgoogleでもう一度ニュース検索すると続報が確認出来る

パイプライン炎上は単なる事故であることを祈る
ヒズボラのバックはイランだしな

自由をインストール中・・・　
チュニジアからのファイルをコピー中　残り数日

自由をインストール出来ませんでした：”ムバラク”を削除してもう一度お試しください
http://oi52.tinypic.com/2j5mi3t.jpg

Cannot install Freedom... http://tinypic.com/view.php?pic=2j5mi3t&s=7 #OpEgypt #Jan25 #Egypt #Anonymous #OpTunisia

#egypt＠twitter

アフガンでヘリが墜落
セルビアで早期選挙要求デモ
EUベンアリ前大統領の資産凍結
＠PRESS TV

>>254
OSの選択を間違えてると思ったり

アルジャジーラはもうエジプトにあきちゃったのかな

スレイマンにおまかせ by ヒラリー

US: Suleiman must manage transition
http://www.ft.com/cms/s/562fdc14-3126-11e0-9306-00144feabdc0,Authorised=false.html

Hillary Clinton, US secretary of state, has given her backing for Omar Suleiman,
the Egyptian Vice President, to manage a peaceful transition of power in Cairo,
stressing that Washington wants to see the move to a new political system achieved in
as “orderly” a manner as possible.

Amid signs that senior Egyptian leaders are trying to edge president Hosni Mubarak out of power
after mass demonstrations against his regime, Mrs Clinton said on Saturday that political transition
should be managed by Mr Suleiman, suggesting that he is now the effective head of the Egyptian government.

これってヒラリーがスレイマンに「ムバラク強制辞任よろしくね」って命令してるわけか・・・

BBC
AFP通信によるとエジプト中央銀行副総裁が
エジプト国内の銀行は明日の10時から再開して1330まで営業予定していると語った

1432: Earlier, Egypt's central bank deputy governor said the country's banks would reopen for business on Sunday at 1000 (0800 GMT) and close at 1330
after a week-long closure, the AFP news agency reported.

>>259
取り付け騒ぎなみに混乱するのではないかな

現金の引き出しができないのはつらいよな

>>250
こまかいけどcurfewは夜間外出禁止令
軍隊が市民を完全に統治する戒厳令(martial law)とは意味合いが全然違う

何となくエジプトはムバラクを追い出す事を目的化していて
革命の先を考えてる国民は少なそうな雰囲気だな
オバマもエジプトの声を聞く用意があるみたいなことを
演説してたし新政権の青写真はアメリカ主導で行われる可能性が高い。

と、なると反米路線の国民としては納得できない事になるが・・・・

ヒズボラ構成員脱獄ソース
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20110204_183013.html

エジプト貿易相
１月の輸出は６％ダウン＠PRESS TV

一歩間違えれば日本への影響も大きい事なんだし
もう少しきちんと報道して欲しいもんだ

>>262
うわー、その単語なんなんやろって思ってたからわかってよかったわぁ

シリアで民主化デモ呼びかけた活動家逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000681-yom-int

AJELive
500 protesters arrive in #Tahrir Square from Suez.
Protesters call for protests on Sunday called "day of the martyred"

ttp://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/01/201112523026521335.html

>500人のデモ参加者がスエズからタヒリール広場に到着します。
>日曜日の抗議が 「殉教者となるの日」との呼び掛けに。

>>263
反米も重要だけどそもそおムバラク政権下ではろくな自由がなかったし
秘密警察や汚職や不平等がムバラクと一緒にどっか行ってくれればとりあえずは落ち着くと思う

反米もそこまで本気じゃない気がする

恋するキムチに免じて許してやるニダ！

>>263
フィフィさんのブログはそういう視点で書いてあった
仕事干されるの覚悟で
まさにアメリカうぜーって感じ

>>262
カーフュー、アメリカのティーンエイジャーが親から貰う罰の中でダントツ

日曜は殉教者になる日か

>>9
この女、それでもどこのマスコミからもお呼びがない、信用は無いって話だよな

>>12
久保田としゆきかよ

誰だよｗ

＜ヨルダン＞デモが縮小
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000050-mai-int

マスコミに信頼されるようでは、信用できん奴だわ

500 protesters have arrived in Tahrir Square from the port city of Suez.
The protesters have called for another day of protests tomorrow called "the day of the martyred".
Also on Sunday, the Copts in Egypt have called for Sunday mass to take place in Tahrir Square.

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/04/live-blog-feb-5-egypt-protests

どうやらコプト教徒も同調あいてるらしいよ。『殉教の日』。

>>270
棚ぼたでムスリム同胞団が政権取ったら、もっと自由が無くなると思うがねぇ・・・・。

特に女性なんか仕事はおろか、学校すら行けなくなるかも・・・・。

フィフィはタレントだしな
呼ばないほうがメディアとしては正解

フィフィとサヘルとデーブとパトリックで殴り合えばよろし

>>278
> 前首相を１日に更迭した最高権力者のアブドラ国王は３日、
> ムスリム同胞団幹部らと会談し、政治改革の「遅れとつまずき」を認め、
> 今後の改革への協力を求めた

やはり人徳のなせるわざですかな

デモ疲れですかね・・・

ムーサが本命かな

エジプトのコプト教の人たち
http://blogs.reuters.com/faithworld//files/2010/10/cr_mega_88_copts.jpg

>>287
面白い被りもん

NHKは一度潰れた方がいい

>>288
全くだ
http://kimagere-s66.img.jugem.jp/20100129_514998.jpg

コプト教信者は今年に入って
テロの被害に遭ってるからな

>>281
エジプトの女も低賃金労働に疲れ果てて、
婚活して専業主婦になりた〜いって感じなんだろ。

>>282
http://www.nhk.or.jp/worldnet/
しかし何故かﾁｮﾝﾀﾚは呼びます

結局進展なしか、そろそろデモも収束しちゃうのかな？
やっぱりルーマニア革命のように強い後ろ盾がないとダメだね

>>247
Map探してみたけど、これじゃないの？
http://goo.gl/maps/Wqdw

やっぱり大統領宮殿に突撃しないと根本的な解決にはならないか…

アルジャジーラの中継時間が大幅に減り録画番組が多いのは
週末のせいなのかエジプトに何も動きがないからなのか

>>280
ふと思ったんだけど、Shahid（シャヒード）じゃなくて、
Martyr（殉教者）をアルジャジーラが使ったのかが謎。
イスラム色を薄める言葉遣いをしただけなんだろうか？

コプト教徒が明日の集会に参加か
今までさほど盛り上がってなかったようね

http://www.asahi.com/international/update/0201/TKY201102010593.html

4:50pm
The head of the army's central command speaks to the masses in Tahrir Square urging them to leave the square,
they chant back at him "We are not leaving, He [Mubarak] is leaving".

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/04/live-blog-feb-5-egypt-protests

>軍隊の中央司令部の代表がタハリール広場で民衆と話してる。
>民衆は「私たちが立ち去るのでなく、ムバラクがいなくなれ」

てきとーに訳し過ぎかも。

PressTVの方がLive映像が多いかも
http://www.presstv.ir/live/llnw/

軍が広場への食料差し入れを阻止＠フジテレビ

兵糧攻めか

>>281
みんながそう思ってるって自覚してるから同胞団も「政権には関わらない」って声明だしてる
それにムスリム同胞団は西側諸国が警戒するような原理主義団体じゃないって意見もあるからね
フィフィもムスリム同胞団を過激派みたいに扱われて怒ってたし
勿論、実際どうなのか、これからどうなるかは分かんないけどね。

参考までに↓
ムスリム同胞団は前ほど怖くない
Should We Fear the Muslim Brotherhood?
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/02/post-1948.php

反米なのは新自由主義への反発からだろ。
これをなんとかしないと雇用や格差の問題は解決できないわけだ。
当然ムバラクからムバラクの子分に変わっても問題の解決にはならない。

むしろムスリム同胞団は過激派・急進派とは仲悪いくらいだろ

あーあ、詰んだ…。

チェックポイントで没収されたと思う武器(英・SKYニュースのブログから)
http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/full/236416678.jpg?AWSAccessKeyId=0ZRYP5X5F6FSMBCCSE82&Expires=1296919843&Signature=tRotc8gcuqd3wUhXHRNTN7I8hSA%3D

民放も全力偏向、全局アメリカ様の出先機関たる官僚の御意向通りｗ
なにがジャーナリズムだゴミ屑共ｗ

>>307
銃器がなくてよかった

※アメリカ様に刃向かう奴等は全部テロ国家かテロ支援国家にされる。

>>307
ぜってー人刺すためのナイフだ

>>309
ヤフー知恵袋の英語版によれば、エジプトは銃の所持、携帯が厳しいらしい
ライセンスは取れるけど、非常に難しいってさ

革命防止の為だろうな

>>312
日本なんか世界一厳しいんじゃないか
戦前には「物騒な世の中ですがピストルがあれば安心です」なんて
拳銃の広告が新聞に出てたくらいなのに。

んーと、
国軍は実力行使はしないけど
デモ集団の解散を求めてるってところか。

そだね

日和見してたアメリカから国軍にデモ鎮圧命令が出たか

「タハリール広場への入場を、軍は非常に厳しく規制している。
毛布、食料、救急医薬品を持ち込めない。」

「軍はまだ我々に親しげに話しているけど、今夜恐ろしい命令を
受けているような気がする」

AJELive
People inside Tahrir Square fear an apporaching attempt by the military to evacuate- army not allowing people in or out

ttp://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/01/201112523026521335.html

>広場に集まった人々は軍による強制排除を恐れている。

結局反政府側にアイドルがいなかったのが敗因になりそうだな、熱が持続しないかも
時間かけるほどアメちゃんの思い通りだ

これで解散だな。
所詮民衆による革命なんて夢物語。
ユダヤ様の世界を覆すことなんて出来ないよ。

5:27pm
People inside Tahrir Square fear an apporaching attempt by the military to evacuate the square. A journalist there says that the army is currently not allowing people in or out from the square.
The latest visit by the military official was only a media show, she said.

http://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/04/live-blog-feb-5-egypt-protests

>広場の中の人々は正方形軍による実力行使を恐れます。
>そこのジャーナリストは、軍隊が現在、広場の外から人々を受け入れていないと言います。
>彼女は、軍高官による最新の訪問がメディアショーにすぎないと言いました。

今夜は広場の照明も規制されているの？

エジプト与党の党職からムバラク息子が退任＠アルジャジーラ

勝利が決まってもないのに勝利を確信した時点で終わってた

今思えば

お祈りが始まった

大統領の息子ガメル・ムバラクがNDPの幹事長を辞任@FRANCE24

The leadership of Egypt's ruling National Democratic Party resigned on Saturday, including Gamal Mubarak, the son of embattled President Hosni Mubarak, according to Egyptian state television.

イラク首相が報酬半減、エジプト情勢受けたデモ多発で
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/iraq/?1296890656

妙な波及な仕方だなｗ

肝心のムバラクが不動なんだよなｗｗｗ

軍が強制排除に向かうのかどうか

AJELive
Leadership of Egypt's ruling NDP resigns,
including Gamal Mubarak.
New secretary general of party is Hossam Badraw

ttp://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/01/201112523026521335.html

ガマル・ムバラクを含む、エジプトの支配的なNDP指導部は辞職されます。
新しい事務総長はHossam Badrawiです。

ムバラク「絶対に動かぬぞ！！！」

オバマ赤っ恥？

>>322
FOXのライブ見ると照明ついてない

軍が発砲したらもう収拾つかなくなるぜ

>>319
アイドルとか関係ないよ。観光で食ってる国民がめちゃ多数いるのに、
観光客を逃がす結果になったデモや暴動が認められるワケがない。
ルクソールで観光客殺した過激派は、観光で食ってる連中に
追い込まれて死んだけど、今回も多分同じ結果になる。

>>303
そっくりのこと、昔創価学会の信者が言ってたわ。
直後に公明党ができたけどｗ

ムバラクは本心は高飛びしたいんだろうけど
今まで支えてくれた治安警察たちを見捨てることが
どうしてもできないのだろう

エジプトのRafahの教会で爆発発生＠PRESS TV

電気が戻った＠アルジャジーラ　ライブ映像

>>336
ならんよ
秘密警察に殺されるか餓死するか
どっちにしろ同じことだ
今ここで引いたら負けだ

あの時内務省に200人ぐらいの犠牲を払って入っていれば
また違う結果が出たかもしれない

>>336
武装集団はその場を逃走し、後日、軍と警察が逮捕した。

軍が強制排除するにしても発砲はしないでほしいな

>>342
あれそうだっけ。観光に行ったら、みんなで必死に追い込んだとか言ってたぞ。
>>340
観光で平和に食って行けてた連中も巻き添えかよｗ

イモ引いたら負けだからなあ、行ける場面で一気に行かなきゃならんかった
今は反政府側には何でもいいからお注射がいる状態

数分前にエジプト軍司令官が広場に説得しに行った

#1544: A few minutes ago,
an Egyptian army commander addressed
thousands of protesters in Tahrir Square
to persuade them to end their protest:
"You all have the right to express yourselves,
but please save what is left of Egypt.
Look around you,
" Hassan al-Roweny said using a loudspeaker.
But he was shouted down
by the crowd and ended his address.

説得しに行ったけど罵倒されて説得終了か

いよいよ突入ですか？

>>344
それはウソだ。

エジプトではなく、アフガンで農業指導をしていた日本人青年が武装集団に
拉致された時は、村人総出で追い詰めた。
そうしたところ、追い詰められた武装集団は青年を射殺してしまった。
という事件ならあったな。

>>270
東欧や中南米では嫌米じゃなくて反米政府
米国の文化は結構気に入ってるんだけど
米国政府の覇権主義的で押し付けがましい『仕切り方』には我慢ならないという感じ

>>332
米国政府はムバラクに引導を渡すよう次の傀儡としてスレイマンを副大統領職に押し込んだのだろうけど
ムバラクは自分が当時の米国政府と共に追い落としを謀った先代を思い出してガクブル状態なのだろう

>>344
貧困層が餓死して
秘密警察や政府上層部が肥え太る体制だと
いづれ観光で平和に食って行けてた連中も
観光で食っていけなくなったら餓死するぜ

なーんか、嫌な雰囲気ですねぇ。

>>349
あれは悲しい事件だったな・・・

イランの諜報機関も情けねえな。
エジプト軍に扮して市民に発砲するとかして燃料投下しないと
折角のチャンスなのにこのまま終わっちゃうぞ。
奇麗事だけじゃアラブの大儀は達成できんて。

パーティーは終わりですか？

あの青年はアフガンの族長から俺の孫娘を
嫁に貰ってくれって言われてたくらい人気者だったのに

>>349
ペシャワール会の人か。

>>1
そういう意味では、NHKが擁護する時はたいてい反対側がただしいんだろうと直感的に思ってるｗ

>>356

残念な事件だったよなホント

まったくなぁ。志のある人にかぎって先に逝ってしまうんだよな。

子供連れてきている人がいる・・・

与党は各政党と協議を再開する意思がある。

＠BBC

>>349
これだよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BC%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%AC%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E6%8B%89%E8%87%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>361
アルジャジーラで「なんであんたそんなとこにいるの？危ないじゃない」みたいな質問をアナウンサーから
受けてた女性が治安維持体制が崩壊してるから女子どもが家にいると逆に危ないとか言ってたな

ムバラク辞任キタ？

>>354
イランはペルシャだからねえ
PRESSTVでイスラムの大義を散々煽ってた

>>365
辞任したのは息子。

>>364　なるほど、広場以外の状況って報道されてないけどそんな状態なんだ

>>365
与党党首職の辞任ではないだろうか

いや、ホスニ・ムバラク本人が政権与党党首を辞任と出ている＠アルジャジーラ

数分前に　エジプト軍の指揮官がタヒリール広場の民衆に対し
デモの終息を呼びかけた

皆さんには意見を表明する権利が有ります。
しかし、どうかこれからのエジプト為にとっといてください

貴方達の周りをみてください、ハサンは大型スピーカーを使い喋ったものの
周りの怒号に黙らされ演説をやめた。

1544: A few minutes ago, an Egyptian army commander addressed thousands of protesters in Tahrir Square to persuade them to end their protest:

"You all have the right to express yourselves, but please save what is left of Egypt.

Look around you," Hassan al-Roweny said using a loudspeaker.
But he was shouted down by the crowd and ended his address.

与党党首を辞任か？

まあ圧倒的に男性が多いから家にいる女性も多いんだろうし治安の善し悪しも地域によるんだと思うけど。確かに広場のこと以外はなかなか伝わってこないね。

なんだこのプラス臭いスレは

民主党代表は降りるけど
支持率が１％になっても総理大臣は辞めない
みたいなものですか？

エジプト国営テレビによると、ホスニ・ムバラク大統領が与党党首を辞任@FRANCE24
President Hosni Mubarak resigned as head of Egypt's ruling party on Saturday, according to the Egyptian State television.

>>372
と思う

>>334
FOXNEWS見れるのか？
羨ましい

>>378
ここで見れる
http://interactive.foxnews.com/livestream/live.html?chanId=3

>>374
プラスと違っていろんな人が速報訳してたり

実際９月までに扇動罪とかでっちあげて
デモ参加者とかムスリム同胞団の関係者逮捕して
処刑やりかねないからな
公正な選挙も怪しいし財産を処分してどこに隠すかわかったもんじゃない
いままでの動きみるかぎり

ムバラクの名誉大統領化をすすめるんじゃない？＞与党党首辞任

6:08pm
Egyptian TV reports that Hosni Mubarak resigns as head of the ruling NDP party - more details soon.

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/04/live-blog-feb-5-egypt-protests

党首の辞任ですな。

>>381
そう反政府側の言い分も理解できるのがね・・・

タヒリール広場のバリケード写真
http://images.scribblelive.com/2011/2/5/85e308c9-f9f7-499a-98cd-1647babeb3c3_500.jpg

契約してない俺は勝ち組

>>385
中東の人は何やっても絵になるなｗ

>>385
リアルＣｏＤ４だな

絵になる。これは燃やされた警察車両。
ゴミ箱として有効活用されてる
ロイターから
http://images.scribblelive.com/2011/2/5/583ab745-f7bf-4626-8449-22ffb231663c_500.png

やっとコネで入れた現代の貴族階級なのにアホな土人の国でケガしたりしたくないもの

東京のエジプト人のデモよく報道したな
NHKの近くでやる日本人のデモは報道しないのになｗｗ

http://www.boston.com/bigpicture/2011/02/a_harrowing_historic_week_in_e.html
こちらもどうぞ

>>1
お前が反政府よりに偏ってるだけだという事を自覚しろｗｗｗｗ

>>391アルジャジーラが代わりに報道してくれたんだよなｗ

AJELive
To be clear - Egyptian State TV report Mubarak resigns as head of ruling Egypt's NDP party. He is still president.

ttp://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/01/201112523026521335.html

はっきり言えば、
ムバラクはエジプトNDPの代表を辞職します。 それでも、彼は大統領です。

タヒリール広場でボランティアが掃除。
http://images.scribblelive.com/2011/2/5/e7f87d9b-c6d7-46b3-9124-351b4e1670f4_500.png

これかな、東京でのデモ
http://images.scribblelive.com/2011/2/5/a064b3a4-17ae-4bb1-831b-1a65fb6be78f_500.jpg

タヒリール広場にいたカイロ大学カマル教授
http://images.scribblelive.com/2011/2/4/e7b83b4e-ac3c-4f13-99fd-c500665ad495_500.jpg

>>333
武力でデモ鎮圧成功しそう

4日　ムバラク大統領辞任のデマを信じて喜んだ人
http://images.scribblelive.com/2011/2/4/e9e6a9f4-6b3b-4bb4-a720-4686e2608637_500.jpg

軍って民衆とは仲がいいだけで民衆側ではないんだよね？

１のIDが赤いと思ったらあひるのスレだった
糞・・・

軍はあくまで中立と表面上は思える

いっぽう民放は相撲ゴシップしか眼中に無いのであった

ｸﾞｷﾞｷﾞ・・・終り

>>392
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/egypt20211/bp5.jpg

「オメーどこ中だｺﾗｱｧｧｱｧｱｧｱｱｧｧｧｧｧｱｱｱｯｯ！！！！」

人権団体、アムネスティーインターナショナルは
アムネスティーインターナショナルスタッフ２人、人権活動家、
ジャーナリスト、計35人が軍の管理下で2日近く監禁された事にたいする
調査を要求

1619:: : Amnesty International has called for an investigation into the detention of some 35 human rights activists and journalists, including two Amnesty International staff members, who were freed after spending almost two days in military custody.

よく分からん

Egyptian state TV reports
monitored by the BBC suggest
that President Mubarak
did not quit as party leader after all.

わからんなー

>>405
BBCがエジプト国営テレビを見てたら
結局のとこムバラク大統領は党首をやめてないんじゃねーかなー
ってとこ

わからんねー

>>405
あひるは横浜開港博の謝罪としてこれ訳せ

>>379
iPhoneじゃ無理だった…

お前辞めるっていったのに
結局辞めてないんじゃねーの
詳細はわからんけどこういうことだろ
>>409
許せや

もういい加減、ムバラクの寝首掻いちまう側近が出て来てもよくね？

>>411
横浜開港博なんて地元で成功すると思ってた奴誰もいないのにｗｗｗ

>>399
エジプト軍が本当にエジプト国民を護るために制度設計された軍隊かどうか・・・

Youssefが他のデモ隊リーダー達と共にシャフィク首相と会談。アルジャジーラ

youssefって誰？

働いて所得税や住民税を納めてもいない親の扶養で
無職のお前らは税金の事気にしなくてもいいよ

エジプト国民改革運動はエルバラダイによって
率いられている＠アルジャジーラ

ユセフってのは誰だ？
>>411
前向きに検討しといてやろう

BBCが見てたエジプト国営テレビから
ムバラク大統領は依然として責任のある立場である

彼は辞任を認め、再度自分自身を再任した

最も重要な辞任は彼の息子の辞任であった

1644: It follows from the state TV report tha
t President Mubarak is still in charge -

he accepted the resignations and made the new appointments himself, it says.

One of the most significant resignations, of course, is that of his son Gamal.
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
わけわからねー

>>413
ただ券貰ったんだからいくしかねーだろ
帰り中華街でいつもと違う店で食ったら糞マズかったし最悪だっての

ムバラク息子の後任は
医者で反政府集会は解散するべきと考えている人物
＠アルジャジーラ

中華街は罠だからなｗ
イメージ先行してるから、まともな値段で美味い店は少ないっていう
>>419
なにそのゾンビ作戦‥

アルジャジーラはもうちょっと引きのライブ映像を頼む

まさに外道

アルジャジーラから
さっき広場でハンドマイクもってお願いだから帰ってって言ってた人は
陸軍中央集団のハサン将軍。

お願い喋ってる間に言い返された内容は、ムバラクが去る迄
俺たちは広場から去らねえよ！！　ってことらしい


At one point, General Hassan El-Rawani, the head of the army's central command, entered the square and asked protesters to leave.

They responded with chants of "We are not leaving, he
[Mubarak] is leaving!"

おまえらが辞めろって言うなら辞めてやんよｗｗｗ
だが再任しないとは言ってねーからなｗｗｗ
ってことか。

ムバラク「わしはわしの息子を党要職から辞めさせわしも党首職を辞するが、
そうすると党首がいなくなってしまうのでそれはいかんからわしがわし自身を党首に再任する。
これだけ譲歩したんだからおめーらえーかげん反政府デモやめろや」
反政府側「……」

>415 >418
Abdel-Rahman Youssef という運動の若いリーダーがいるみたいだが
その人かなあ？
ttp://www.npr.org/2011/02/05/133518818/protest-leaders-egypts-prime-minister-meet

ETVとラジオ残して他は民営化すべき
４０００億円は浮くだろ　最後の埋蔵金

BBC　タヒリール広場によるジムからのレポート

大統領の党首辞任が発表されると、デモ参加者達はムバラク大統領に辞任を促す為の元気を貰ったような感じだった

1650: The BBC's Jim Muir, who was in Tahrir Square when the changes at the top of the party were announced, says the crowd of anti-government protesters will now feel more encouraged to press for President Mubarak himself to go.

>>421
市民ですら地雷ふむからな

このスレイマンって人なにもんだろうね
怪しすぎる
いきなり暗殺とか
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110206-OYT1T00042.htm

BBC

ガザ地区との境に位置するラファアでキリスト教コプト派の協会が燃やされる事件があった。
爆発があったと主張する目撃者もいたが、地元当局者はAFP通信に対し
原因が爆発だったとの事実は無いと否定した。

1636: A Coptic church in the Egyptian town of Rafah bordering the Gaza Strip was in flames on Saturday,
with witnesses reporting a blast, although a local official denied an explosion was the cause, AFP news agency reports.

ジャジーラのついったーでも
『ムバラク、辞任してねーんじゃね?』
って出てきた。

>>430
オマル・マフムード・スレイマーン・アル＝リファーイは、
エジプトの政治家、軍人。現在、同国副大統領。
1991年よりエジプト総合情報局長官。軍の階級は陸軍中将。
ホスニー・ムバーラクの側近の一人で、後継者とも目されており、
副大統領指名もその一環とみられている[1]。2000年までアル＝
リファーイーに関する情報は、国家の検閲を受けていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%95%E3%83%A0%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4

辞任と言ったな、あれは嘘だ。

＠BBC
与党の人事の変化は我々にアスピリンを与えている

>>427
�d

>>412
30年前はムバラクが直接というわけではないにせよ先代の寝首掻いたんだっけ

>>417
イスラエル政府が一番嫌がってる布陣だな
米国政府は、傀儡政権樹立に関しては蓄積したノウハウがあるし
スレイマンに勝たせるための選挙戦に持ち込みたいんじゃない？
これから向こう半年間選挙戦やれば、ムバラクの蓄財を引き出させたり
票の買収を兼ねた公共事業で札束が飛び交ったりして消費が刺激され、
エジプトや米国、周辺諸国の景気浮揚材料になるという目論見もありそうだし

米国や欧州諸国って自分の損になることはあまりやらないよね
得になれば、というか当時は統一ドイツ救済策だったんだけれど、
旧ユーゴスラビアに対してやったように内戦けしかけて国家解体なんて平気だったりするし
エジプトの件に関しても、どうやったらムバラクが蓄財した金を剥ぎ取ることができるかを
米国や欧州の政府・金融筋は考えてると思う
人の生き死によりも自分の儲けのほうが大切なんだろう

日本の某有料ニュースの記事を読んでて、ハッとなったんだけど
・4日金曜にタハリール広場で反ムバラク派00万人以上のデモがあった
・事前の結集呼びかけでデモの開催が周知されてたにも関わらず
　前日まではあれだけ騒いでたムバラク支持派が消えた
・これはスレイマンが前日に「支持派のデモは陰謀」「扇動者を罰する」と警告したから
・いきなり街に出てきていきなり消えること自体が、与党NDPによる官製デモの証明だ
確かにその通りだよな。今まで気付かなかった

>>427
その人かもね。何者だろう。

>>438
えっ？

アルアラビアはムバラクが与党の党首を辞任したとの
報道を取り消す

Al-Arabiya television retracts
its report that President Mubarak resigned
as head of the ruling party - Reuters.

あれ？
ジャジーラの『LIVE blog』から党首辞任の記事が消えた。

ワロタ。
一応たてといた
ムバラク辞任してなかった
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296927347/

>>438
今度は襲撃の責任を与党になすりつけるという
方向性なのかな

>>444
前の大臣たちをどんどん捕まえてるのも、スレイマンの意向だろうか。

おいイスラエルが軟化してるぜ
やっぱどこも戦争なんかやりたくないだろ
空気読んでくれて助かる

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E7E2E2E78DE2E7E2E0E0E2E3E39C9C97E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

>>440
いや、IDカード晒しやバイト参加者のタレ込みのおかげで
仕込みだってのは事前にあちこちで囁かれてたけどさ
もしスレイマンの脅しがなかったら、デモ成功どころか
ちょっとした合戦・血の金曜日事件に発展してたのかなと
ほんと支持派デモは誰かの指示でしっかり統率がとられてたんだな、と今更ながら実感した

BBC記者の人情レポート

広場のデモ活動に加わろうと長蛇の列に並んでる爺さん
「今夜は広場で寝るんじゃ」
「股関節の手術を受けたばかりだから眠れないかもしれんな」
「自由はそんだけ高くつくもんじゃよ」

>>448
股関節じゃないケツの手術だな
痔？かもしれないｗ

訂正

BBC記者の人情レポート

広場のデモ活動に加わろうと長蛇の列に並んでる爺さん
「今夜は広場で寝るんじゃ」
「痔の手術を受けたばかりだから眠れないかもしれんな」
「自由はそんだけ高くつくもんじゃよ」

まちがえて向こうに書いちゃったんで、転載。

7:33pm
Al Jazeera's online producer in Cairo reports,
the army is no longer negotiating to remove the protesters out off Tahrir Square,
the army is still present around the square. Protesters continue to rally in Tahrir Square under the cold and rainy weather.

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/04/live-blog-feb-5-egypt-protests

>アルジャジーラのオンラインプロデューサーによる
>カイロのレポート

>軍隊はもうタハリール広場でデモ隊とデモ解散の交渉をしていません。
>軍隊は広場の周りにまだ存在しています。 デモ参加者は、冷たくて雨の天気の下のタハリール広場で結集し続けています。

>>451
持久戦だな
軍が強制排除してないようでよかった

あと、>438の有料リポート曰く

・今回のデモにムバラクも軍もスレイマンも苦戦したのは
　「ムスリム同胞団」が「民主化」を要求する運動ではなく（そうなら政府は弾圧できた）
　「民衆」が「ムバラク大統領退陣」を要求する運動だったから
・これからムスリム同胞団は、広場に集まった民衆の「民意」を探らなければいけない
・（同胞団以外の）野党勢力は、今回の民意を代表していない。そもそも民衆の支持が薄い
・実際、民衆の要求はムバラク退陣なのに、野党は退陣前から副大統領スレイマンとの対話を始めてる

こりゃムバラクが辞めても民主化まではいろいろ大変そうだ

アルジャジーラはアレクサンドリアのメガネ姉ちゃんまたかよ

ムバラク与党党首辞任報道を訂正せず＠アルジャジーラ

パイプライン炎上の原因はなんなんだ

誤爆してしまった

アメリカ外交官「ムバラクは政権以上まで大統領職に留まらなければならない」
＠PRESS TV（イラン）

>>455
たんなる事故っていう話がある
真相はわからない

AJELive
Al Arabiya television retracts its earlier report that Hosni Mubarak resigned as head of Egypt's ruling party

ttp://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/01/201112523026521335.html

>アル・アラビアのテレビはホスニ・ムバラクがエジプトの与党の代表を辞職したという
>以前のレポートを引っ込めます。

おぃおぃ。
ジャジーラのLIVE-blogの記事消したのは誰ｗ

>>456
ﾅｶｰﾏw

ワシントンのエジプト大使館前の抗議運動を中継中
＠PRESS TV

>>457
気になるところ
イスラエル軍はどうする気なのか

>>459
痔には気をつけるんだぞ

>>441
本当に独裁が行着いてるんだな
アドバルーンでもなさそうだし、これはイラン革命の再来まで来るのかｗ
>>453
野党に対する失望は日本の外電にも載ってた
政変後は、ムスリム同胞団が民意を一気に掻っ攫うのかね


ｴﾛｲ人、サウジが厳戒態勢に入ってきたつーのはデマ？
サッカー：Ｕ２２中東遠征、サウジ戦中止に…日本に要請
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/m20110205k0000m050046000c.html

8:07pm
Hosni Mubarak must stay in power for the time being,
says Frank Wisner, Barack Obama's special envoy for Egypt.

『We need to get a national consensus around the pre-conditions for the next step forward.
The president must stay in office to steer those changes.』

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/04/live-blog-feb-5-egypt-protests

バラク・オバマのエジプトの特使、Frank Wisnerは、
ホスニ・ムバラクが当分の間権力を握らなければならないと言います。

『私たちは、次の前進のための国民的合意を得る必要があります。
大統領は、それらの変化を導くために、その座にいなければなりません。』

24時間ぶりくらいに来た
何か大きい動きあった？

>>463
デマじゃないんじゃないの？

イエメン、ヨルダン、シリアでも反政府運動が発生してるから
湾岸諸国は人が集まるイベントを恐れている

>>464
「すぐ辞めろ」から「留まれ」か
アメリカさんの日和見ハンパねえ
>>465
なし　ムバラク息子が与党の要職を辞任したくらい

>>466
ありが、やっぱ金持ちの湾岸周辺にドミノ波及していきそうなのか

>>465
コプト教徒が明日（日本時間今日の夜）の反政府デモに参加するとの声明あり

結局ドイツのの時みたいに止められなさそうだな

NHKに何を期待してんだよｗ

アルジャジーラにはもう少し引いたライブカメラ映像も頼みたいところだが
当局にボッコくらってるからビルには入らないのかな

デマかよ！

>>467>>469
ありがと

イスラエルは、アメリカがムバラクを見捨てつつあることに不満を抱いていた。
ムバラク政権の存続はイスラエルの重大利益であるから、何らかの画策をしても
おかしくはないんだが。

adamakary
ndp now telling me mubarak HAS NOT stepped down

ttp://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/01/201112523026521335.html

>NDPに電凸したお！ムバラクは辞任してないってさ。



ついったー情報なんで、よくワカランが。

日本のメディアは滅多に嘘は言わない。嘘は言わないが。内容が偏向している。

ただそれだけだ。

>>447
シャフィクのこれじゃないかな

> エジプトのシャフィク首相は同日記者団に対し、８００人余りが負傷した前日の
> タハリール広場での衝突を一部の大統領支持者がけしかけたことを認め、
> 扇動した者らは訴追されるだろうと述べている。

>>448
よくそんな絵になる取材対象を見つけられるものだと感心するわ

>>476
複数のソースが得られたのでムバラク党首辞任はないのだな

流血は無意味だ。平和的な変化を祈る
http://twitpic.com/3u97g4

今北産業

例の民衆突貫した動画の白いバンはアメリカ大使館のらしいけどマジ？

>>481
そんな情報をはじめて聞いた

>>464
テンプレ声明から本音に切り替えたのは何でだ？

また誤爆った・・・Oｒｚ

8:47pm
A picture posted online yesterday, showing how protesters in Tahrir Square charge their mobile phones.
Some protesters have been camped out in the square for many days.
Al Jazeera cannot verify any details of this image.

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/04/live-blog-feb-5-egypt-protests
ttp://blogs.aljazeera.net/sites/default/files/imagecache/blogpostFeaturedImage/images/qeebn.jpg

>タハリール広場のデモ参加者がどうやって彼らの携帯電話を充電するか、昨日オンラインで掲示されたモノ。
>アルジャジーラはこの詳細についても確かめることができません。

>>483
パイプラインの件が効いたのか、イスラエルの圧力があるんじゃないのか

>>482
つべ動画ではそれで投稿されててムスリムは聞く耳持ってない状態だね

>>482
大使館は盗まれたって言い訳してるらしい。

↓が疑惑についてのレポートらしいけど、困ったな、英語がわからないｗ
ttp://edition.cnn.com/video/?/video/bestoftv/2011/02/04/exp.ac.mystery.van.panel.cnn

もう小競り合いは終わったのか

>>487
http://twitter.com/gloomynews/status/33894958553370624

>>484
ものすごいタコ足配線だなｗ

与党NDP幹部が語る
我々は危機的状況だ　我々は過ちを犯した
だが沈みゆく船からは離れるつもりはない

1850: The BBC's Lyse Doucet tweets:
Maged Boutros of the NDP Policy Committee
tells BBC World News: "We are in crisis.
We made mistakes...
but we won't leave a sinking ship

やぶれかぶれになるなって外国人が言っても難しいかもね

エジプトジョーク？

＠BBC
エジプト人が集結してる時に
俺らの大将たちはなんで英語を使わないの？
1/25

#1836: Egyptocracy tweets:
"Why are our ministers using English words
when addressing Egyptian masses?
#Egypt #Jan25."

幕末の日本が
攘夷のまま維新を迎えちゃうような感じなのかも。

>>491
これ間違いだね
「なんで英語を使ってりの？」だ
反省
訳すのはとても疲れる

>>491
その日本語訳、意味がまったく逆になってんじゃん。
ちゃんと翻訳したら
「エジプトの大衆に演説してるのに、なんで大臣は英語でしゃべってんの？」だぞ。

その翻訳した奴の首をハネてこい。

指導者なき革命はどこへ向かっていくの？

>>1
＋で死ね

在米アラブ人会議（？）のお偉いさん
「エジプトの広場にいる人らは誰もアメリカの介入なんか待ち望んではいない」
＠BBC

1906: Arab American Institute president James Zogby
blogs on the Huffington Post: The reality, of course,
is that events unfolding in Egypt are not about the US
or anyone else. They are about Egypt. No-one in Tahrir Square
is waiting for Newt Gingrich's,
or even Barack Obama's blessing."

>>494
もう疲れてきたからお前に任せていいか？

>>498
俺はアフィブログに載せるから遠慮する！

ケツ痛い。痔主になりそうな悪寒。

NHK職員のバカってさ
NHKには税金ほとんど使われてませんとかほざいてるけど
受信料って実質税金だろ
契約する義務ってなに？意味分からないんだけど

>>499
このカス
フィギュアでもいじって射精してろ

LAタイムズ
フランスが武器と催涙ガスを売るのを中断

EGYPT: France suspends arms sales
http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2011/02/egypt-france-suspends-arms-sales-.html

>>487
ヒットエンドラーン
って鳥居みゆきかよ
駄目だ眠い

国民に対する訴えを装っているが、実際は外国へのポーズ、民主主義への
理解のあるところを示して支持を得ようとしているにすぎない、ということか

今北 みんな寝れ
ムバラク党首辞任は飛ばしだったのね

9:21pm
Interesting article, 'The Al Jazeera Moment', on The Star that highlights Al Jazeera's important role in reporting the latest news in the past weeks.

This has not gone unnoticed. Traffic to AJE’s live online streaming of its coverage has increased 2,500 per cent in the past week, with up to 60 per cent of that coming from the US.?

ttp://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/01/201112523026521335.html


>AJEのライブ動画配信へのアクセスが、この1週間2,500パーセント増加しました。
>その60パーセントが米国からです。

>>506

お言葉に甘えまふ〜。
でわでわ。

ベルリンの壁の時もそうなんだけど、
「ムバラク辞めたーっ」って先に世界中にデマ飛ばして、
既成事実にしてしまおうという工作だったんじゃないの？

>>508
乙、
今見たけど将軍が「中東はボールの中のスープだ」といいつつデモ会場に突入したぐらいしか話題がない。
明日も翻訳よろしく〜

>>509
アルアラビアはフライングで発表してしまったって言ってる
スレイマンに権限委譲する規定路線がリークしちゃったのかもね

>>507
よくサーバと回線が耐えられるよな。
さすが大富豪が潤沢に資金を供給している放送局だけのことはある。

ビル上から親ムバラク派が椅子投げてる辺りで寝てしまったんだが
あれからまだ反ムバラク派は広場占拠してるの？

>>512
凄いよな。たまに何考えてるんだろうこの人らって本当に思うもん。

>>513
今アルジャジーラははロンドンとかワシントンとかのインタビューばっかり。

>>515
終わったのか…？

それとも政府が全力で規制中か？

>>512 >>514
アルジャジーラはいち早く自分のとこのサイトのトラフィックがあふれたらyoutube, facebookでストリームした。
アメリカのインフラに効果的にのっちゃうなんて、さすがCNNやらから大量に引き抜いただけある。

やってることはいっつも同じだな
結局イスラムＶＳアメリカか

>>516
夜になって広場が落ち着いてダレてきたから今は知識人のインタビューしてる
今はムスリム同胞団とエルバラダイ、EL GHADのバランスについてカイロ大のおっちゃんが解説中。

明日、広場でコプト教会が説話するぞーマジだわー
日曜はコプトとムスリムの平和的なデモが見られる。
世界は報道するかなー

AlArabiya_Eng Al Arabiya English
Coptic church to hold Sunday sermon in Cairo's Tahrir square

>>518
訂正しろ
イスラムｖｓユダヤ　だ

>>517
我が国ではとても考えられんぜ。
放送の内容も、その配信体制もなにもかもが。

NHKはアルジャージーラからソース買って提供うけてるから
（NHKがアルジャジーラに出資してるとも）騒動の内容は正確に知ってるから
取材不足ではない
たぶんアウトプットの部分で中国に配慮して下降してるぽい

アルジャジーラ　　→ソース購入→　【NHK】　→加工→　放送
NHKカイロ支局　→

むしろν速が日本国内では情報到達最速じゃないかな

横浜開港博の件を思い出して眠れなくなった

>>522
んだね、 BBCもCNNも延々同じ会見流してるしね。
日本でたとえるとなんだろう、例えが思いつかない。

BBCのツイッターは重宝している

アルジャジーラ
ムスリムがどうとか言ってるけどトルコもマレーシアもうまくいってるじゃねーか、
とワシントンに亡命したエラい学者がが絶賛大興奮中。興奮しすぎて中継切られたwww

>>526
BBCは英語とアラビアバージョンのアカウントがあるでよ

>>527
ｗｗ
そらインドネシア人もインドネシアを見習ってくださいと呟くわな

>>529
インドネシアなら語れるけど、昨日のチベット自治区の人か？

次の警察の仕事は選挙妨害かね

>>530
ネタもないから語ってくれっす

エジプトの国旗は、日本の支配のシンボル

http://park.geocities.jp/j_con4/Z02/pl051.html

紅白は、日本の支配。黒は抑圧されたエジプト人。

国防大臣は日本人か？

http://s1.shard.jp/deer/C/10/05.html

今広場ではみんな歌ってる
明日は午前9時からクリスチャンが参戦予定

>>532
ナシゴレンうまいよ。

>>533
黒はマッカ・カーバの象徴色だっつーの

政府の管理下にあったイマムが広場の表現の自
由の息吹に感動しているそうだ

1951: The BBC's Helena Merriman reports
seeing two government-employed imams
near Tahrir Square, encouraging protesters
to keep going.
They said that for years they have
had to censor what they say in their mosques
but now they are preaching openly about
freedom of expression.
One said: "I now feel closer to God
knowing that I can say
what is really in my heart."

チャーハン食べたい

>>527
独裁→軍政→民主主義
が大抵フツーなのにエジプトでは軍が鎮圧しないのがすごい。
まあ治安警察の存在が大きいけど。
あとチャーハンは豚肉チャーシュー入ってるから海鮮チャーハンにすれ。

車で追い回してひくきまんまんじゃないか・・・。

また「おいらの方がより『真相』を知っている。あっちは偏向マスゴミ」論か
まだそんな段階のことでスレタイ付ければいっちょまえにいばれんのか
おまけに英語翻訳できるもんでこんなとこでちっぽけなプライド保って

その先には行かないんだいつも
違う事件じゃ「うさんくさいからあいつらが間違い」なんて平気で言うくせに

いやいや世論誘導はマスコミの立派な社会的使命ですよ
誰が得するのか考えればわかるでしょ

イラクまでデモが
しかしイランではいまのところデモは無し

イラク首相が報酬半減、エジプト情勢受けたデモ多発で
2011.02.05 Sat posted at: 14:17 JST
http://www.cnn.co.jp/world/30001705.html

むーぶめんとに乗らなきゃソンソンだな。
立て続けデモした方が潰す方も後手に回るし世論に叩かれるから。
ボーナスステージというか時間制限のステUp中って感じなのかね。

>>542
給料が半分になるなんて

>>540
今回のケースは状況が違いますよｗ
NHKも民放も恐ろしいほど偏向しまくってる

辞任スレに良い文章が投下されたぞ
スレ分裂してる場合じゃない

>>133
博物館警備員の関与、じゃん
体制派の工作ってどこにでてるの？

＋脳の基地外が騒いでるだけじゃん

｢偏向｣ってのは報道や意見が自分の意見と異なる場合に使う客観的を装った純主観的な判断ってばっちゃがいってた。

受信料を強制徴収したうえで
ニセ情報を流す
クズみたいな商売だな、おい

http://www.tup-bulletin.org/modules/contents/index.php?content_id=906

>>1
っつーかお前は現地で見てきたの？

まーたネットが真実か

確かに日本のメディアの取材能力は低いがなら海外メディアを総合判断すりゃあいい

大体体制、反体制双方が有利にたとうとデマを流しまくるネットに真実て(笑)

別にNHKに対してだけじゃなく、今回の騒動では
FOXニュースの偏向なんかも海外で槍玉にあげられてるぞ
アルジャジーラやPressTVやBBCやtwitterで情報を追ってる人達が
「なんで●●を報じないの？」
「大勢の人間が■■なのに、なんでごく一部の▲▲だけを報道するの？」
と自然な疑問を抱いてる

>>549>>553
その海外メディアの報道と
NHK日テレTBSフジTVテレ朝の報道が相反しまくってるんだけど

そこに生活してる人間しか真実しらんよ。
こんなところから捏造とかいってるやつ脳味噌逝ってるよね(´・ω・`)

>>556
現地住人のｲﾝﾀﾋﾞｭｰｺﾒﾝﾄと
NHK日テレTBSフジTVテレ朝の報道が相反しまくってるんだけど

>>555
だから何ｗ
日本から海外メディアへのアクセスは規制されてないよね

日本のマスコミが終わってんのは今に始まったことじゃない
あとBBC(笑)アルジャジーラ(笑)くらいに思う心の余裕もて

>>557
主観の数だけ真実がある。一人の人間の意見を全体化するなよ

扱いが小さすぎるのは確かだね。
それが中国に対する配慮(国内に中国人が多く、日本からの情報は中国へ
いちはやく流れやすいので)だというのが本当であれば、日本人はえらい
迷惑だわ。
大体、中国人は随所にいるわけで、日本で情報を絞ったからどうこうなる
ものではない。時間の問題だろう。

かつての新聞による北朝鮮についての宣伝報道を思い出す。
朝鮮人は総連が言うのは信用できないが、日本の新聞が言うのだから
本当だろうと思って帰国船に乗ったという。
結果「ダマサレタ」というわけだが。

>>558
あれあれ、>>553では随分息巻いてたのに全部撤回っすか？ん？

>>559
報道機関が主観を垂れ流すのか、それはそれで凄い解釈だな

>>562
おまえは頭悪いの？
ずれてるぞ？
色んな立場の人間がいるが、ただ一部の人間の意見を聞いてそれが全体の意見を代表するかという話だわ。
文盲かおまえ

アルジャジーラやロイターみたいに
広場に取材班を突撃させて
テント張って待機してるデモ参加者のインタビュー映像をとったり
ビルの高層階の窓から下で群衆が衝突してる様を撮影したり
NHKも日本の新聞社も、そういうのやろうと思えば
現地スタッフにいくらでも金渡して取材できるはず
でも日本の報道機関が発信する英語情報って、海外の人はどれだけ見てるんだろうか？

ＮＨＫのＢＳ１で、ＢＢＣとかアルジャジーラで毎日放送しているし、
どうという事無いな。以前から、地上波のニュースオーダーは明らかに狂ってる。

ホテルに退避しようとしたら、目の前で別の外国人ジャーナリストが
ムバラク支持派に連れ去られたYO！とか
アルジャジーラだけど、居場所バレがこわいんで画面消します。しばし待て、とか
さっき保護の名目で警察に拘束されて現場から遠ざけられて
ついでにカメラは全員破壊されました、とか
警察やムバラク支持派のジャーナリストへの脅し・暴力を
リアルタイムで世界中の人々が瞬時に知ることができるこの時代に
NHKの報道はいかにも旧態然としていると思うし
そのズレを一般論で無理矢理に相対化して擁護しようとするのは
やっぱり無理があると思う

>>564
独自取材情報でなく他社からの受け売りを流すだけなら、誰も見ないだろう。
各社の情報をわかりやすく網羅的にまとめたりしたらインディックスとして
見るかもしれないが。

>>561
>>553でも日本メディアの取材能力は低いと書いとるだろ

だが海外メディアだって全部信用できるもんじゃないしネットはそれ以上にあてにならん

リテラシーをもてってこと
それに物事は多面的に見れるんだから真実なんて軽々しく断言する奴は無恥か危険な奴

>>566
擁護というか、一般論で無理なく説明はできるが
とにかく日本人は教養のあるなしに関わらず世界情勢というものに興味がない
南オセチア虐殺、ガザ虐殺、エジプト革命、どれもこれも日本人にとってはどうでもいいこと
誰も見ないんだから、予算も厳しいことだし大胆にスリム化して、報道自体自粛してるんだろう
需要と供給の問題で一応説明がつく

>>564
NHKとか日テレで現地から日本語のレポートやってるけど、
あれじゃ駄目なん？

>568
少なくともリアルタイムの映像に細工はできないわけで
日本のメディアは逆にいつでも細工したり情報をせき止められるよう
15分くらいだか遅らせて放送しているからそういう報道はできないわけだな
価値なし

>>566
そのジャーナリストを守って脱出させた人もその中にいるよね。
もし、ムバラク派の立場がイラク人の場合、英米ジャーナリストが攻撃された時は｢捏造報道流すからだざまあ、米が悪い｣とコロッとダブスタに走る人もいそう。

>>566
デスクに座って、他所の国の会社が録画した動画を編集して放送するだけで
１５００万の年収だぜ？他の９９．９９９９９％の国民より高い給料だもんね。

そんな危険なことする訳がない。

>>572
日本語でおｋ

>>574
都合の悪いことを理解したくないだけだろ

>>572
ちょっと何言ってるのかよくわからない

>>575
いや、お前のアンカー先とお前の文章を5回繰り返し読んだ
どういう意味なのか、何が言いたいのか全く分からなかった
書き直してくれ

>>569
一般論てのは
「そのツイッターやアルジャジーラで流れてる情報も、デマかもしれないじゃん」
て論法ね

>>570
なんか報じてないことがいろいろあるらしいよ>>1

>>577
アンカー先の人の他の文章読めばわかる。
俺は英米のジャーナリストが伝えてることが真実を全て伝えているとは思わない。

>>578
ていうか、NHKは現地取材をしていないのではなく、現地取材「しか」していない
のが問題なのだと思う。今回NHKは結構デモの現場に降りて頑張ってやっている。
民衆から暴行も受けたりしている。でも取材ってそれだけじゃ駄目だよね。

>>573
というか、使ってる道具が同じなだけで全く別の職業だよな

アルジャジーラの場合、目的(革命を世界にありのまま知らせる)のために
リアルタイム中継というメディアを使って報道し、それを継続するためなら
自分が死んだとしても仕方がないというスタンスで、もはやネジが飛んでいる変態の集まり

NHKや民放や新聞社の場合は、まずマスコミという権力を維持するために報道という仕事をこなし
それを何とかして利益に繋げて、更に権威や権力の拡大を目指すという普通の健常者の集まり

どっちがえらいというか、前者はお脳が火星まで飛んじゃって一週回って正義の味方になってるだけで
後者のほうがまともっちゃーまともだよな

てか、NHKに政治的な思惑があって
ある情報をわざと報じないようにしてるとか
そういうのはまずありえないよね

日本国民がムスリム同胞団についてテレビ見てどう思おうが
アメリカやロシアやイスラエルにとっちゃ別に何の影響もない

>>582
本気で言ってんの？

>>581

アルジャズイーラは公正な報道機関などではなく
ムスリムの工作をジャーナリズムを騙って工作支援する
テロ報道機関ですよ
馬鹿じゃないですか

日本じゃこんなことがあったのか
俺ＢＢＣとLe MondeとAl Jazeeraしか見てないから知らなかった

NHKの海外報道はよくも悪くも速報性が無いんだよな。
未確認情報を安易に伝えないで確実な情報を伝えようとしてるんだろうが、
それが結果的にバイアスのかかった報道になっちゃうんだろうねと思う。

>>580
なるほど
識者とか解説者とか論説委員に何を話させるか
番組作りをどうするか
「なんか荒れそうだから明日は現場から映像中継します」で本当にいいのか？
台風や活火山の中継と同レベルじゃないのか？
てことか

ジャーナリストという職業を選ぶにあたり、生活のためか報道の理念のためか、
という差は大きい。また朱に交われば赤くなるともいう。
仮に理念に燃えて入社したとしても、周辺に合わせて変化してしまうことも
ありうるだろう。

それを"カドが取れる"などと称するむきもあるが。

>>584
頭悪すぎてワロタｗ

テロ組織からの声明をノーカットで伝えたのが
テロ組織を正当化する行為で許されざるテロ支援だっけ？

えーと、主食がハンバーガーじゃない国の人はみんなテロリストって考え方の持ち主っすか？

ドキュメンタリーも海外の局と共同制作してるのとそれ以外の差が
なんかテーマソングとかでごまかしてる感じだし

>>583
前原さんがカイライ化してるって話があるけど
別に自衛隊派兵するわけじゃないし
アメリカの中東への介入に不満や脅威を抱く日本国民が増えて
沖縄基地やアメリカの世界戦略に影響が出るわけでもないし
打ち向き国家ジャパン

>>587
素材をそのまま与えて判断を視聴者に任せることを報道の使命と心得るか、
それは無責任で、どう考えるのが正しいのか解釈まで含めて与える事が
責任ある報道のあり方なのか、というスタンスの違いだろう。

後者なら、まとめて結論に合う部分を抜き出してコメンテーターとの打ち
合わせも終えてから報じなければならないから、当然速報性は無くなる。

>>584
地名表示欄を利用して遊ぶのはやめいｗ

>>586

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはNHKも報道専門チャンネルをBSでやりたかったんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも民放連や総務省から全方位フルボッコされて断念したんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから日本のメディアは海外時事に弱いお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

アルジャジーラはテロ報道機関と認定して潰そうかとも思ったけど
危険な中東情勢をわざわざアメリカのクルー使って撮影するのも危険だから

よくよく考えると便利じゃね？って事になったんだろ
アメリカの勝手で使ってるのに今更テロ報道機関と言うとは
片腹痛いｗ

エジプトのことなんかどうでもいいよ。
日本国内がこんな状態なのにこういう時だけエジプトに興味持つなよ

ＮＨＫはカイロに支局あったような気がするな。
普段からの現地の人脈でそれなりの取材ができるだろうな。

あと、ラジオ国際放送やってて、地球ラジオみたいに、世界各地の現地に住んでる、
邦人とかと、電話を繋いだりとかして、いろんな情報もらえるだろうな。

でも、基本的にＮＨＫは紛争地域や、安全が確保されないところには、
スタッフを入れないという決まりがあるから、
他の民放の、ああいう体当たりりぽ見たいなのはでてこないかな

>>595
ぶっちゃけ欧米にとってはウザいだけだよな
30年前なら反政府デモを偏向報道でテロリスト扱いできたのにな
天安門やって親米親イスラエルのムバラク続投で何とかなったのにな

>>592 >>594
そういやCNNって
別に的確で深い分析を解説する権威ある局ってわけじゃなくて
とにかくいろんなところの情報を速報で一日中流しまくる局って位置づけだったよね
チェックする方も、チャンネルを一日つけっぱなしの流しっぱなし
ああいうのがあればいいのか

>>599
需要があると思うんだけどね。
日本人は答えを教えてもらわなければ混乱するだけだから、ああいう報道は
日本人向きでない、なんて思っているんじゃないか。

>>600
週刊こどもニュースの某なぜなにコーナーみたいに
アホでも分かる説明をやりながらなら需要はあるだろうな

犬HKよりフィフィのブログの方が
分かりやすいな

たまに時事問題のスレなんかで、「よくわからん。どう考えるのが正しいの？」と
聞いている奴がいるだろ。
自分で判断するべきなんだが、「正解」というか模範解答を教わらないと不安になる
人が結構いる。国民性なのかどうかはわからないが。

とにかく日本人はアホで世界情勢に興味がないから
「このムバラクという人は３０年以上前からずっとエジプトの大統領で〜」
「世界中で小麦とかとうもろこしの収穫量が減ってしまったから〜」
「エジプトの貧しい人たちは政府が工場にお金を渡して焼いてもらっているこのパンを、よいしょっと」
「パンや野菜の値段がこれまでの何倍にもなってしまって〜」
とかいちいち人形と小道具使って説明しなきゃ何にもわからんと思う

>>604
世もマツだなwww

ていうか２ちゃんでも専用のスレでも立ててニュース解説したらいいんじゃない？
バカだから事情知らないまんま野次馬に来て、わけの分からんことわめいてるバカばっかだろ

>>604

事実ですからね
30年間上手くやって来たのに
それらがいきなりたたき出す理由になるのであれば
次は豪州がターゲットでしょう
水害台風で住人も国家も大変ですから
シーシェパード風のキチガイのように騒ぎ立てて
政権を倒す権利があるでしょうからね

>>606
それでは多様な意見が入り乱れて、模範解答を欲しがる人々の需要を満たせないわけよ。
「権威が正しい解釈を教えてくれる」
彼らが欲しているのは、それなんだ。

>>607
寒くてキムチ臭い国のトンカツ将軍もうまくやってきたもんな
半世紀近く問題なく治めてきた功績を認めない欧米諸国は許せないね＾ω＾

今の子供はネットから情報拾って検討するの慣れてるから
今後需要があるかもね

>>608
いや、知識が足りないだけだからそれさえ与えたら早いよ
答えを欲しがってる(ｷﾘｯ　とかかっこいい衆愚を作りたいのはわかるけど
それはないわ

でも中国人だろうと日本人だろうとアメリカ人だろうと
国民の8割くらいはガチで似たり寄ったりのバカ(お前らに言わせれば)なんだよね
外の世界に興味なくて一生を地元で終えるんだよ、オレもその1人だし

可愛い声の人がオタネタ混ぜながら人形劇で海外ニュースを流してくれるなら分かりやすくて最高だと思うね＾Ｏ＾ﾉ
正直このスレに書いてあることって意味を理解できないことばっかりだし(´；ω；`)

>>586
選挙の速報性は高いけどなｗ

>>547
博物館の警備員は公務員だろ

　
エジプトは日本の植民地だったか。

http://park.geocities.jp/j_con4/Z02/pl051.html

http://s1.shard.jp/deer/C/10/05.html

その国旗は、紅白の下に、黒（抑圧された民衆）というデザイン。

国防大臣は、浜木綿子と同じ誕生日で、徳川家斉の誕生日。

名前も、ムハンマドと、浜木綿子に似ている。

日本の芸能人には、このような影武者は多い。

渥美清もその一人。

( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/index.html )

アルジャジーラからニュースを買っているんじゃなかったっけ？

>>9
この人いつから日本にいたんだろ
中東の人がひらがなカタカナ漢字が完璧につかいこなせてるのが
すごいと感心する

>>612
じゃあ簡単に説明しようか

革命が起こった理由
・大統領が隣国イスラエルの言いなりの傀儡だった
・イスラエルは隣国にして敵国、血に飢えた中東の狂犬
・大統領とその側近の高官の顔ぶれが３０年以上変わらなかった
・海外からの支援金や国家予算を彼らが懐に入れちゃってた
・秘密警察を使って不満を持つ人たちを投獄したり拷問したりした
・今回起こった世界的な不作に対して適切な対応が取れなかった
・国民の大多数を占める貧民が食事を満足に取ることができなくなった
・それまでの不満が一気に爆発した

NHKが税金で運営されてると思ってる男の人って・・・

で、ムバラクって糞だったの？

あと、イスラエルのユダヤ人(そういう人種ではなくユダヤ教徒の白人)が
ものすごく優遇されていて、政府要職にも食い込んでいて給与が段違いだった

日本でいえば(ネトウヨみたいであまり例えたくないんだが)
首相が中国の言いなりで、国内では中国人があらゆる面で優遇されまくっていて
大多数の日本人は食事を取れないくらい貧しく、不満を言うと逮捕されて拷問される
ちなみに首相はずっとポッポで内閣は民主党の売国メンバーで固められていて
国家予算からポッポとその取り巻きの口座にたくさん引き落とされて溜め込まれている

>>618

だからそれはムスリムやテロリストの主張ですよ
それにノセられた黒人も土人ですが

>>621
おや、デジャブが

ちなみにエジプトのデモ隊はとりあえずムバラクが消えればメシが食えると思っているが
メシなし状態からの反政府デモへのコンボが怖い独裁国家がとにかくメシを買いまくっていて
デモ隊が一致団結して感動の革命歌を熱唱してるあいだに小麦相場がどんどん上がっていくのであった

今沖田産業

CNNは相変わらずだな

・ ムバラク体制派（国民の０．２％）が国富の８割を独占していた。
・ ムバラクの資産は４００億ドル〜７００億ドル（３〜６兆円）と言われている。
・ 国民の６割が１日２ドル以下の生活を強いられていた。

キレるだろコレ。
つか、３０年もよくもったな。

うわぁ・・・エジプトってまるで日本なんだね
食べれない人たちの人数が違うだけなんじゃないのかな？
2年後には日本も寄生虫に吸い尽くされた貧乏人のゾンビだらけになって紛争になっちゃうかもしれないね＾〜＾；
あと2年たったらホームレスの数も貧困層も数十倍になってるだろうし＾ｗ＾

>>622
主食がハンバーガーとかポークチョップとかクラフトディナーじゃない国があるって知ってますか？
キリスト教徒以外はテロリストだって思ってる地域の人ですか？もしかしてインドやトルコも黒人の国だと思ってますか？

とりあえずここまでのまとめ誰かやってくれ。
ドラゴンボールで頼む。

　　　　　　　　　　
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　　　　ヾ_ノ
独裁政権に対して民衆が立ち上がったぞ〜〜！！！！！！！！！！

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜でもカダフィやカストロの独裁はいい独裁だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>630
ﾃﾞｯﾃﾞﾚ　ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾝ　ﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞｰﾝ
30年間圧制と暴虐の中で耐えてきたエジプト人たち…
メシが食えなくなったので気の長いオラたちもそろそろ本気出すぞ！
ムバラク「すっげぇやべえ状況だってのにオラなんだかワクワクしてきちまったぞ！」

スーパーエジプト人になると警察のワゴン車に撥ねられたりすっぞ！

もうテレビに価値はない
見てるのは認知症のジジババだけ

>>597
ラジオの方ではカイロ支局が何度かレポートしてる
http://www.nhk.or.jp/r-news/　←ここの月から金の10時ニュース

>>626
タイムワーナーが買収してから完全にイスラエル側だしｗ

あと、エジプト人が今頃革命とか言い出したのは
チュニジアで革命が成功したから俺らもいけんじゃねみたいな流れだったらしい
あとムバラクが息子に譲ってそろそろ退陣するわみたいなこと言ってたのに
ムバラク「私は大統領を続けるよ！」取り巻き「わたしたちも続けるよ！」とか言ってて
ぶちきれたらしい

以上、三重からの現地レポートでした

三重ってエジプトにあるらしいな
バットファックエジプト

アルジャジーラ　いつものお姉さんはまだか

どう考えても野党のほうが政権握ったら
ムバラクよりヤバイ独裁になりそうだろ
だいたいパンの値段は市場によって釣りあげられてるわけだから
政権変わってもどうしようもない

ムバラクの政権が悪いっつっても昔からあそこらへんそんなのばかりだっただろ

いまムバラクを擁護すれば友達に差をつけられるゾ！

>>640
中東の独裁政権が国の資産どれだけ私物化してるか知ってるのか？

この話にまで中韓の陰謀を絡めたがる奴って何なんだよ

>>642
じゃあ政権変わったら私物化しないでちゃんと民主化できるかって話だよ
どうせ貧民は生活必需品の高騰でまともに暮らせないんだから
また暴動の嵐になるのが目に見えてる
イスラム原理主義の野党が政権握ったら
今まで以上に規律に厳しくなりそうだがね
フィフィとか何も分ってなさそう

＋臭い

>>549
「偏りのない真に客観的な報道」なんて幻想だよな

こんな問題が、身近な群馬で起こっているものだったなんて…

>>642
中東で独裁じゃない国教えてくれよ
民度が低いんだからそうなっちまうんだろう、いくら他の国が民主化しろってもどうしようもない

今回の反政府運動の主原因の一つはこれじゃないか？

反政府デモの背景に食料価格の高騰〜ＷＦＰ
ttp://news24.jp/articles/2011/02/05/10175529.html

>>649
それは間違いない
価格が上がりすぎて政府が支えきれなくなってるから

結局のところ独裁のほうがマシでした、って結果になるだろうな
間違いない
アラブ人は虫以下の知能しかないからな

>>651
はいはい＾＾

解約して良かった

日本のマスコミは死んでるからなあ

エジプトのニュースもなかなか流さなくてニュー速民に叩かれてたよな

>>650
となると政権交代だけではどうにもならないな。

>>646
そうなんだけど、偏りの無い中立公正公平な放送をするように法によって義務付けられてる。
金銭や思想信条等の影響を排除することは、当たり前に不可能だから中立公正公平など元から不可能。
ここに凄い矛盾があるから歪んでしまう。

第三条
放送番組は、法律に定める権限に基く場合でなければ、何人からも干渉され、又は規律されることがない。

第三条の二 　
放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一 　公安及び善良な風俗を害しないこと。
二 　政治的に公平であること。
三 　報道は事実をまげないですること。
四 　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

EGYPT: Opposition leaders negotiating transition
http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2011/02/egypt-opposition-leaders-negotiating-transition.html


政権移行の話し合いがうまくいってないみたいだな

>>657
＞二 　政治的に公平であること。

NHKはともかく他の民放でこれはいらねぇな
現状でも良い子の仮面被って好き勝手やってるし撤廃していい気がする
スタンス明かさないのが一番害悪だしみててもつまらん

地球の反対側のピラミッドの国の革命なんて視聴者様は興味を持ってらっしゃらないんだろ

どうせお前ら後で手のひら返すんだろ

エジプト革命はまだか？

エジプトクーデターまだー？

>>659
マスコミ全般にそうだけれども、殊にテレビ放送網、放送業界は社会国家全般に大きな影響力を持つ。
例えば革命やクーデターで軍隊が一番に制圧する民間施設の一つ。

なので、日本でも放送法や行政、政治によってガチガチに規定され、保護されてきた。
徹底的に優遇もされている。
政治的公平性などの遵守するべきタテマエを捨てるならば、一切の優遇も取り上げて
完全に開放した自由化の中で行われなければならない。

>>663
非暴力に近い民主化を訴えてるから
軍部によるクーデターとかはあり得ないんじゃないかな

NHKは偏向だと思うけど
エジプトは民衆も政府もどっちもどっちに見えてきた
テレビじゃなくアルジャジーラで見てるけど

>>618
ttp://kousyoublog.jp/?eid=2560

これ読むと、ムバラクというのは前大統領のサダト以上に積極的に
貧民を抑圧していたようだな

なんつーか、けっこう恐ろしい人のようだ
逆に言うと、だからこそ30年も独裁を維持できたというべきか

夜まで動きがなさそうなのでこれでも見てエジプト人に感情移入しまくればいいよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153568

>>657
そもそもある事象をある種の枠組みで切り取らないと報道なんてできないんだから
思想抜きの報道ってのは無理なんだよな

建前の制限とっぱらっちゃうとアメリカみたくなちゃう。

＞ドイツ、ケルンのイスラム教徒が地域に混ざらない問題を取り上げ

これはさすがに関係ないだろう

ムスリム同胞団は何を目指しているのか？その方針と政策のまとめ
http://kousyoublog.jp/?eid=2561

わかりやすいな

>>671
エジプトの国内事情でのイスラム教徒を取り上げないから
なんとなく番組みてるとイスラム教徒に対する嫌悪感がでちゃう感じだった

>>672
おおお、他のエジプト関連もわかりやすい

>>669
そういう「無知の知」的な、人間の認識の本源的な不自由さに対する認識を前提として、
報道の送り手には謙虚さと誠実さが、受け手には懐疑と慎重さが必要なのだと思う。

客観報道、不偏不党の公正な報道など土台無理であって、マスメディアは広告宣伝のためにある、
と言ってしまったら、マスメディアなど社会悪だということになってしまう。
支配と金儲けのための宣伝装置だと。

本質的に無理だからこそ、努力してタテマエを遵守する必要があるのだろうと思う。

エジプト石油相:イスラエルとヨルダンへのガス供給２週間停止の公算
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920016&sid=aMF4BYykHwhw

凄く胡散臭いです

エジプト革命の前にNHK解体しろよ
なんでジャーナリズムが国家権力を後ろ盾に電波を押し売り
その組織を肥大化させていっているのか甚だ疑問

ヨルダンの国立電気会社総裁によると電力供給は
重油と軽油に頼る事にしている

彼はまた、重油と軽油による備蓄は３週間分あり、費用は１日あたり4億円程かかる。


Jordan's National Electric Power Company is resorting to heavy fuel and diesel to keep national power plants running, said the company's
director-general, Ghalib Maabrah.

He said Jordan has heavy fuel and diesel reserves to generate electricity for three weeks, adding that the shift will cost Jordan $4.2 million a day.
http://www.570news.com/news/world/article/179371--egypt-tv-reports-explosion-fire-at-gas-pipeline-in-northern-sinai-peninsula-near-gaza-strip

>>675
修理できんがな

>>664
そういえばフジテレビの外国人持ち株比率の問題って今どうなってるの?

＋脳多すぎだろ
＋でやれ

>>672
ムスリム同胞団、民主党とまるかぶりで笑えるな(笑)

>>680
釣りスレタイだが内容はプラスより速報性あるだろうがコラ
速報入れてるとプラスミンは割といなくなる

自民党に嫌気をさした日本国民が民主党にまるっと騙されたように

ムバラクに嫌気をさしたエジプト国民はムスリム同胞団にまるっと騙されるのだろうなぁ・・・。

フィフィのブログなんか読むと、政権交代前の民主党支持者の言い分とまるっきり同じだし(^_^;

＋臭い

>>684
ゆとりは+に帰れ

ベンアリの後を受けた奴が結局ベンアリの片腕なせいでいまだにチュニジアも収拾が付いてない

でも、こーいうのってどうすりゃいいんかね。

今の政権のままじゃダメ。
かといって次にやらせてくれと言うヤツは？？？なヤツら・・・。

日本の場合はそれでも一度やらせてみようって変えちゃってエラい目に遭っているけど、
正解はなんなんだろう・・・・・・・・。

>>685
どちらかというとイラク速報くさい。＋＋って新参かよ

ずばり問題の背景はイスラエル問題なんだが
その事を日本のマスコミはほとんど報道しないで
貧困問題だけが原因のように報道しているがこれは大きな間違い
もともと民衆に不人気のイスラエル承認や
ガザでの虐殺やガザ封鎖などを無理矢理にごり押しするために
ムバラクなんて独裁者を中東に据えてきたのがアメリカだが
もはやそんな無理は通らなくなってきたわけだ
｢中東の民主化｣を言ってたのはアメリカ自身（特にブッシュJr.やネオコン）だが
それを実現したら
皮肉なことに反米的（というか根本は反イスラエル）政権が
どんどん中東で拡大するのが近年の長期的なトレンド

エジプトデモ中継で　馬に乗った死神が写っていた！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=3UKz3GVrHI8
http://www.youtube.com/watch?v=eg6TM_QnoJk&NR=1

>>688
ニュース速報+にいけば全部解決する

まあ、エジプト国民が求めてるのは適正な選挙と政治で、
退廃的ではない。

>>688
もうムバラクは高齢だし去年は内臓疾患で手術受けてるし、どのみち近いうちに辞める運命だったがね
息子に後継やらせようとしてたが、今回の反政府運動でそれも消えた
取り巻きの首相や副首相はまったく知名度も国民人気もない
チュニジア同様、混乱は長期化するな

流石に今日一杯が勝負だろうな
また月曜日ともなるとデモの熱も報道の熱も下火にならざるを得ない

>>695
来週の金曜の集団礼拝日にはまた大規模なデモになる
ムバラクが辞任するまではこういう状況が続くだろう

>>690
日本でも、東欧でもわかるように、大抵の体制の交代は貧困が原動力だよ。

イスラエルの問題やアメリカ云々の話は喰うことに困らないヤツが考えることで、
最初にデモした一日２ドルで暮らしている国民に取っちゃ喰えるか喰えないかのほうが先
だからね。

貧困が原因で庶民に起きた不満を、貧困とは何も関係ないヤツが、利用する。

まぁ中世の戦争みたいなもんで放っておけば相当長引くんジャマイカ
失業者も続いてる間は飯が食えるし

アルジャジーラって幅広いなｗスモウスキャンダルとかやってる。
中東メインのところだよね？

>>699
先々週末あたりには白川郷にアルジャジーラの取材来てたんだぞｗ

エジプト民そろそろ起き出したか

http://twitter.com/KOJIHARADA/status/34113099980087297

本日より、カイロ市内に警察官を配備するそうだ。軍と自警団でも突破しにくい現状だが、さらなる困難が予想される。

現地にいるカメラマン

相撲が報道されてる・・

http://twitter.com/AlArabiya_Eng/status/34120504830857216

Information Minister denies Mubarak’s resignation as ruler of the National Democratic Party

また他人から巻き上げた金でロリコンと朝鮮人に媚売ってる放送局か

>>9
こいつ生まれがエジプトなだけで子供の頃からずっと名古屋で育ったらしいな。
ボビーにバラされてた。

地球温暖化で民放NHK共通のロリドルキャンペーンはったんだから
まいんちゃん使って「ミンス党は正しいです」とか
キムチアイドル使って「従軍慰安婦許せないです」とかやればいいのに。
キムチアイドル＝現代の枕慰安婦だからちょうどいいだろ。

ムバラク支持派＝ネトウヨ
反ムバラク派＝ネトウヨ以外

>>708
つまり日本で言えば

自民党支持＝ネトウヨ
民主党支持＝ネトウヨ以外

ってわけかぁ・・・・・・・。

日本はネトウヨ以外が民主党支持して、政権交代してメタメタになったけど
エジプトはどうなるかねぇ・・・・・・・。

偏向報道ねぇ
報道に偏向もくそもあるわけないじゃんって思ってしまうおれは業界に毒されてるのかな

Egypt protests: Police use Facebook and Twitter to track down protesters | Mail Online
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1354096/Egypt-protests-Police-use-Facebook-Twitter-track-protesters.html

警察がFacebook Twitter 見てデモ参加者調べてるらしい

テレビ局はスポンサーがいるれっきとした営利企業だから
偏った報道は当然あるさ。世界中のマスゴミ全て。

>>711
こええな
9月退陣を受け入れてデモ解散したら夜中に警察がくるのね
そして大統領選無限延期というコンボも十分すぎるほどあり得るね

>>710
意識的に偏向しないよう複数ソースや現地取材で裏を取らないと
偏向ニュースになる。記者クラブ発表の垂れ流しなんか典型的だね。

>>711
本当に最悪だな
言論の自由がない国は
いまデモ隊が解散したら
片っ端から参加者拘束して処刑すんのが現実味を
帯びてきたな

>>709

いやむしろ
自民党支持＝ネトウヨ以外
民主党支持＝ネトウヨ
かもしれん
公務員・外国人・企業優遇してるし
生活保護見直しとか怪しすぎる
マスゴミもなんか報道が変だ

プラス臭いのは他でやれ

>>712
中立なふりというか立ち位置明確にしてないとこが信頼されないんだろな

>>713
捜査中なうとか呟いてるかもしれんぞ

アメリカではイスラエル問題はタブーだから
正論を言ったら即座に社会的に葬られる。
それがどんなに正しい正論であっても。

だからアメリカのイスラエル・中東報道は
常にイスラエルの利害を確保するためにどうするか
という観点に偏向しがちなのはしょうがないだろうね。
アメポチ日本がそれに追随するのは、だらしないとしか言いようがない。

これはキツイ

Death in Alexandria
ost likely killed on Friday the 28th of January in the Manshya District in Alexandria. Video by Moustafa Mahmoud
http://www.youtube.com/watch?v=vu2s0LQXLyI

動画の最後の方、男が撃たれて倒れた
おそらく、イキのいいあんちゃんが警察？に向かって「お？撃てるもんなら撃ってみろよｗｗｗ」みたいな挑発して本当に撃たれた

反政府の負けなのか？

>>1
ここ数日の誘導かけてるこいつのスレタイの方がよっぽど酷い

>>721
秘密警察の屑共がゆるせねえ
日本でもデモがおきたら
なるべく群集の中にいたほうがいいな
孤立して目立たないところに連れて行かれて
殺されかねない

ちょっと中立性を欠く書き方だったな。書き直すと：

アメリカではイスラエル批判は公然のタブーで
どんな正論であれイスラエル批判をしたら即座に社会的に葬られる。
パレスチナ出身の高齢名物記者が、パレスチナにとっての正論を喋っただけで
即座に引退させられた事件は有名だろう。

だから、アメリカのイスラエル・中東関連の報道は
常にイスラエルの存在を絶対的前提とした上で
その周りの利害関係を報道するので、結果的に偏向している。

もちろん日本がそれに対して独自の見解を持ち
中東の他の国と独自の外交を進めるのは自由だが
日本が長年信頼関係を構築し手に入れた中東石油利権が
アメリカの一存(制裁法案可決)で中国に引き渡されてしまったように
日本の利害関係は、事実上アメリカの利害関係と密な関係にあり
日本の報道が偏向するのも致し方ないところだろう。

そこで複数の立位からの報道が加わることによりバランスが取られるというのが
ベターと考えられているが、実際にそうできているかというと全くそうではない。
言論が自由とされている国でも多かれ少なかれ統制がかかっていて、
多くの場合情や国益や社会益を理由に一定の方向に言論が誘導される。
自由圏と中国の違いは、国民がそれを知らないか、知っているかの違いでしか
ないんじゃないか。

だいたいお金さえ出せば恵方巻きという風習を捏造して、ただの謀略だと知らせる
マスコミなどただの一つもない状態を作り出せるんだぜ。
報じないのは荷担するも同然だとよくわかるだろ。
だが多くはそんな事とはつゆ知らず、マスコミにかじりついている。

>>716
それじゃ>>708で言っている事が真反対で

ムバラク支持派＝自民党支持＝ネトウヨ以外
反ムバラク派＝民主党支持＝ネトウヨ

じやん（笑）

エジプト・ムスリム同胞団が政権とったら、イスラエルとの平和条約破棄って公言しちゃってるから、
新政権になると、戦争になりますよね。となると、スエズが使えないので世界が大変なことになります。
となると、ガソリン値下げ隊を作らないと大変ですね

フィフィのブログも読んでいるけど、

フィフィや在日エジプト人が日本で謳歌している欧米型の自由や民主主義とか
フィフィや在日エジプト人が母国エジプトにもたらしたい自由や民主主義とかは

ムスリム同胞団の目指す
イスラームの教えの枠内での、共和制、議会制、立憲制、民主主義

とは全く違うと思うんだけど、

そこは無視して政権交代望むところが、こないだの総選挙で民主を選んで大失敗した
日本国民とどうにも被るんだよなぁ・・・・。

なんで陰謀論者はユダヤ・イスラエルを過大評価してるの？
ほんと長文オナニーは+でやれよ

人権のない国に進出する
法人税を払いたくない多国籍（笑）企業（笑）
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110201/t10013783331000.html

>>59
アラブ人の問題にペルシャ人なんて呼んだら話が余計ややこしくなりそう。
お前あの辺の民族ごっちゃにしてないか。

何であれエジプト人が決めることであり、その選択は自由かつ専決だ。
おためごかしに他国人が指南するような事ではない。

>>80
イスラエルなんかイギリスが介入する前はイスラム教徒もユダヤ教徒もキリスト教徒も仲良く暮らしてたんだよ

>>711
そんな事したら反政府デモ側に参加してる人達はひくにひけなくなるでしょ
情報畑のくせにスレイマンなにやってんだ？
これ以上の参加者を防ぐためだとしても愚策すぎる
ムバラク支持デモにたいしても先日釘をさしたりしてるところを見ると
政府側も軍（これも一枚岩じゃないっぽいが）と
警察（＆秘密警察）って意思統一出来てないのかな？

NHKだけ他のマスゴミより死者負傷者数が少なく報道してたしな

ハザラエル

>>734
そうだよな
あの時の話をきちんと再検討しないといけない時代になったのかな？

戦争になるかどうかについては
どのような政権が出来たとしても
アフガンと国内不況に両足突っ込んでいる
アメリカは動けそうにないからこの騒ぎが起きてる
って話を聞いたんだけどどうなんだろ？

恐らく両者にとって得策ではなく戦争にはならないだろうと思うが、
イスラエルは今まで通りの政策は取れなくなるだろう。
典型的なのはガザで、エジプトの協力が無ければ封鎖できなくなる。

社会の規範（笑）


http://www.suzuki.co.jp/about/csr/report/2010/pdf/2010_envj_01_.pdf
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110131/biz11013121310038-n1.htm

>>739
それによってお互いの譲歩が生まれ
あのあたりのギスギス感が薄まればいいね

社会全体との信頼関係を築き、人々の生活を豊かにすること。これこそが日産の使命です。（笑）

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110131/biz11013121310038-n1.htm
http://www.nissan-global.com/JP/COMPANY/MESSAGE/MESSAGE/

世界の人々の健康に貢献することを目標（笑）
http://www.otsuka.com/jp/company/topmessage/
http://www.nissan-global.com/JP/COMPANY/MESSAGE/MESSAGE/

>>741
エジプトの大衆に配慮するイスラエル政府とか想像も出来ないな。
あの国ほど他国(米国除く)の意向を蔑ろにしてる所もなかったろうに。

>>744
そう？イスラエルもけっこう方向性がいろいろ変わってきた気がするよ
それにもうあそこも他国の意向を蔑ろに出来る状態じゃなくなったんじゃないかな？
後々どうなるかはわからないけど「今」は強行的な姿勢をとれないんじゃないかと

>>744
世代交代は始まってるよ
戦争でアラブと戦いまくった勇ましい世代は第一線から退きつつあるし
イスラエルも当然一枚岩じゃない
対アラブ強行派と同じくらい穏健派もいる

アルジャジーラの天気予報いいなぁ・・・。

だがエジプトもイスラエルも、多数派が主導するとは限らないんだよな。

今北。

>>745　>>746
イスラエルもガチガチのタカ派は退いて融和的な若い世代が台頭してると…
力で抑えていた分、匙加減を間違えたら酷い事になりそうだね。中東諸国の民意を率直に問えばイスラエルには存在して欲しくないだろうし。

>>759
匙加減難しいね
もうスエズを国連統治にしちゃえばと思うけど無理だろうな
今や国連は大国以外の発言力も強まってるからいいかなと思うけど
スエズが理由で口はさんでくる人も減るだろうしね

751
>>759は>>750です
アンカ間違えすぎだごめんなさい

特に変化無しか・・・。

>>745 >>746
イスラエル我が家みたいな東欧ロシア系の極右ってどれだけの勢力もってるの？
ここが少しぐらい勢力伸ばしても、穏健派も多いし、他国への配慮上
大きな問題は今のところはないって感じ

>>753
情報が錯綜しててよくわかんないね
ムバラクやめた？やめてない？とか

今朝のタヒリール広場＠AJE

http://blogs.aljazeera.net/sites/default/files/imagecache/FeaturedImagePost/images/tahrir.jpg

なんか、ほのぼのしてるようにも映る。

>>748
いろんな大人の事情がある地域だもんね

>>754
入植に対する公式見解が二転三転してるからねえ

@ottabeda
ottabeda
連日のエジプト国民洗脳キャンペーン。
国営放送は、アルジャジーラやBBCは外国側メディアでエジプトを陥れようとしているので見るなと宣伝。
そしてタハリール広場にはムスリム同胞団のテロリストたちと、ゴロツキどもそれからアメリカやイスラエル
の手先等が集っていると宣伝。　#egyjp
4時間前

ttp://twitter.com/#!/ottabeda/status/34116118578728960

原理主義についてはこれの800〜の議論がわかりやすかった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1296029268/801-900

>>758
アメリカやイスラエルの支持で政権を保っているムバラク政権としては、
説得力が無さすぎんか。

>>758
ＷＷ２時代の日本マスゴミに匹敵するぞこれは

>>760
でも、マジックワード「ユダヤ人」や「イスラエル」がでると信じちゃう人結構いるんだと

これは既出？このタイミングですげえこと言ってるんだな
英首相 「英国での多文化主義は失敗」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4643357.html

>>760
BBCとアルジャどっちも敵に回してどうするつもりなんだろね？

かつてネオコンとブッシュJr.が夢に描いた
中東の民主化ドミノ現象が絶賛進行中ですね

ただし「民主化したら親米・親イスラエル政権になるはず」
というネオコンの夢はレバノンやガザや
エジプトを見る限り、どうやら真逆になりつつあるが・・

>>763
日本って何でテロ起きないんだろ？

>>762
日本にもそういうお方達がたくさんいらっしゃいますからねｗ

>>764
ところが結局石油頼みのイスラム国歌は
石油メジャーのアメリカに従うしかないんだな。
イスラムを名乗り
反アメリカの大義名分を与えておけば
ガス抜きも出来ようというものだ。

>>767
メジャー追い出したら「私が代わりに協力しますよ」
という人がうじゃうじゃ押し寄せるんじゃないかな？

>>762
「オバケが出るぞ」みたいなもんか

>>768
アメリカ軍と戦争する気にはさすがになれないと思うよ
イラクはしたけど
まさに象に向かう蟻だった

>>765
それに関する答えのひとつが年齢別人口構成かな？
もちろんまだパンが食べれるというのも大きいし
場所柄ってのもすごく大きいと思うよ

誤爆った・・・Orz

11:19am
In a sign of unity, crowds in Tahrir Square are chanting "We are one, we are one"
ahead of the prayers to be held at noon for those killed over the past 13 days of protest.
"Muslims and Copts hand in hand for a new dawn to rise" is another chant and NadiaE wrote on Twitter:
"Off to Tahrir to attend Christian mass. My father - a 73-yr-old ill, bearded conservative Muslim - is with me."

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/05/live-blog-feb-6-egypt-protests

現地の正午、イスラム教徒・コプト教徒が一緒になってお祈りするみたい。
今は、みんなで手を繋いで歌ってるのかな？

>>765
日本が中国や西洋と大きくちがうのは
「広場文化」が完全に衰退したこと。

>>53
レイプされた女が処刑されるのが西洋の価値なら
西洋の価値を世界におしつけたほうがいいな

>>770
そのイラクで結局統治出来ずにイランに利権を渡してしまったことを
中東の人は目の前で見てるからね
それと今の状況としては>>738

>>617
確かフィフィは２歳くらいから日本にいる
日本語の発音はネイティブだ

一行目×西洋の価値なら
○イスラムの価値なら

>>772
もうすぐだな

イラクは原油のドル決裁をやめて、ユーロ決裁をはじめたその翌年に攻撃された。
数年前、同じ事をイランがはじめて、日本にも円決済を求めてきた。
それを受けて日本の石油会社も一部を円決済にしている。

石油の流通において必ずしもメジャーを通す必要もドルを決裁通貨に指定する
必要もないんだが、実際にそれをやると無事では済まないようだ。
これまでは。

>>775
なるほど。
確かに世界情勢は
もはや世界の憲兵が通用する時代ではないかもしれないな

>>773
広場文化についてよくわかんないんだけど
個人が分断されてるってことでいいのかな？

>>780
今回の一連の動きは
のちのちエポックメイキング的な出来事と扱われるかも

３日の話だけどこんなのもあったし

@ottabeda ottabeda
あ本当だ！RT @HASSANKONAKATA: エジプト国営放送はモザイク入りのエジプト人女性を出して
アメリカでユダヤ人に毎日５００ドルもらって教育され、平和的なデモを人々にあおって政権を倒せと
命じられたと語らせている模様 http://twitpic.com/3vu7g4

@HASSANKONAKATA 中田考
エジプト庶民の一部は信じているみたい。
なにしろ、「ユダヤ人」、「イスラエル」は万能の呪文マジカルワードですから。
→ @ottabeda: 先ほどのmehwar channel　のやらせ。３流プロパガンダに脱力。あれで信じる人もいるのだろうか。
2月3日

そして、
ottabeda ottabeda
昨日エジプトの親戚に電話した際、もしや洗脳されてるのではと思った件。
在エジプトの日本人のブログを見て、ああ、やっぱりエジプト国民洗脳は浸透していたという事実!! 脱力・・・
2月4日

そして、
@gloomynews deepthroat
エジプト国営放送が木曜日に「イスラエルのスパイが外国人特派員を偽装して国内各所で活動している」と
政府側の発表を配信し、外国人ジャーナリストへの攻撃を扇動しており、保安警察はヒルトンホテル他各大手
ホテルにまで急襲し、BBCは撮影機材を押収され記者が拘束されたと。
2月4日
ttp://twitter.com/#!/ottabeda/status/32867056760127488
ttp://twitter.com/#!/HASSANKONAKATA/status/32876610151518209
ttp://twitter.com/#!/ottabeda/status/33467070993809408
ttp://twitter.com/#!/gloomynews/status/33247410239049728

>>781
中国や西洋、というか大体の国は
街をつくるときに「広場」を中心に作る。
この広場は人が集まる機能だけじゃなく
暗黙に政治活動をする場所という了解がある。
通常、政治の中枢の目の前に国内最大の広場を設置する。

だから中国でも天安門広場に集まって運動することが当たり前だったし
エジプトでも独立時のベルギーでもその他の革命も
政治的な抗議やいわゆる“革命運動”を開始する集合場所は
広場という当然の了解がある。

一方日本は、道にそって街をつくるので
人が集まれるほどの広場をつくることがないし
そもそも政治活動自体はせいぜいクローズな集会所とかで始まるから
匿名で集まりにくく、政治運動も盛り上がらない。

>>765
テロや紛争ってのは種族意識から来るもんだよ

PEOPLE STILL CALLING GO OUT MUBARAK＠アルジャジーラ
ムバラクに論点が集中してることはムバラク以外にはいいことだね

>>784
なるほど詳しい説明ありがとう
あと情報伝達の手段だないのも大きいような気がする
今回でいうとネット＋モスクみたいなの
日本はネットはあるけどモスクに該当するのがないような

日本では意識されていないが、権力に都合が悪い集まりは、騒乱罪、
多衆不解散罪でやられるんだぜ。

>>786
民族枠より一神教枠の方が間口が広いんだろうね。
イスラムの宗教コミュニティは国内外の同胞にも影響与えるから。
どっちも無い国では種火が大きくなる事はないか。

お祈りﾊｼﾞﾏﾀ｡

お祈り始まったのかな？

>>788
ムスリム同胞団とかまさにそれだね
日本は民族枠も不毛な論争（というか踊らされすぎじゃない？あれ）
に囚われてるからなんかもうね
あれはインドシナ支配でフランスがやったことを
少しは考えた方がいいと思う

お祈り始まった
この風景には心が震えるなぁ

イスラム同胞団ってイスラム原理組織なの？
NHKが決め付けてたけど

12:05pm
There will be a concert in Tahrir Square later today with Egyptian artists. Coptic Christians will hold a prayer for the "martyrs" after the Muslims hold their noon prayers.

http://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/05/live-blog-feb-6-egypt-protests

>タハリール広場でイスラム教徒が祈りを奉げる。
>この後、コプト教徒も祈りを奉げる。


てきとーに訳した。

>>792
原理主義については>>759がお勧め

アッラーフアクバルアッラーフアクバルアッラーフアクバル
アッラーフアクバルアッラーフアクバルアッラーフアクバル
アッラーフアクバルアッラーフアクバルアッラーフアクバル

NHKがエジプトに対してこう扱うということは
中国資本の魔の手がエジプトに既に…

>>791
「イスラムの同胞」って概念は国の垣根を簡単に乗り越えちゃうから横への広がり方が凄いね。
SNSとの親和性が高いのも頷けるわ。民族枠の方だと個別の事案毎にｇｄｇｄになるからまとまり難いんだろう。

>>797
なるほどね
これからどうなるかはわかんないけど
ムスリム同胞団の新政権内での立ち位置によって
東欧ドミノみたいなことが中東で起きるのかな？
あれはソ連崩壊までいっちゃったけど今回のゴールは…

解説みたけど民主化されるとイスラム政権ができるので民主化すると
中東情勢が悪化するってこれってエジプトが民主化されない方が良いってこと
だよね。

テロ容疑者への拷問の責任者としてブッシュ氏を人権団体が刑事告発する構え
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020600092

ブッシュの中東民主化は大失敗だったな

12:37pm
A couple of thousands of protesters have gathered outside a mosque in the commercial centre of Alexandria.

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/05/live-blog-feb-6-egypt-protests

アレクサンドリアのモスクにも数千人集まってる模様。

スレイマン副大統領とムスリム同胞団他のデモ隊との会談が始まったようだ。

>>800
スイスじゃねぇか

>>803
ん？「テロ容疑者への拷問」ってブッシュの中東政策の話じゃないの？

NHKはムバラク庇って何のメリットがあるの
日本に飛び火しないため？

なぜアラブ世界からイスラエルが嫌われてるか
よくわかる動画

１時間３分３０秒から
http://video.google.com/videoplay?docid=-1872129233640140908#

人が集まってきた

>>798
同胞団が権力握ったら今みたいな一体感は逆に弱まると思う。
世俗権力の外から批判するだけなら大衆の支持も得られるけど、世俗権力の中に入っちゃうとね…
現実的な苦難を乗り越えるだけの実務能力が無いと評価されなくなっちゃう。

赤ちゃんｗｗｗ

>>805
米公式見解より外れたこと言えないからかな
米発の発言もばらばらになってきたけどね

中田考先生、少しだけお墨付きのムスリム同胞団初心者向け解説
ttp://kousyoublog.jp/?eid=2561

@HASSANKONAKATA
中田考
筆者の評価、意見は全て的外れだが同胞団自身が言っている事を纏めた部分は初心者には便利
→@shamilsh 後半の「リベラルな…」云々はよく分かりませんでした
→ 初心者向けとしては許容範囲内の解説
→@fromdusktildawn: ムスリム同胞団は何を目指しているのか？
その方針と政策のまとめ | Kousyoublog ttp://htn.to/CVp8Wo
10時間前

>>773
秋葉原ホコ天封鎖は酷かったなぁ。
あそこ、パフォーマが自由な表現をする解放地帯だったのに(エアガンの馬鹿は除く)。
1970年代の新宿フォークゲリラ禁止＆地下街化に匹敵する暴挙だろう。

「商店街が風紀の乱れを懸念して一時中止」ってことだったはずなのに
1/15の再開ホコ天では、なぜか商店街のビラ配りや街頭宣伝、NPOの活動まで規制対象になる始末。

あきらかに日本の官僚は、日本人が広場で自由に意見交換して意思を決定する「民主主義」を嫌悪している。

>>808
政権握るじゃなくて政権内でどれくらいの影響力を持つかな？と思ってさ
今も社会保障を同胞団がになってるんじゃなかったけ？
そこそこ歴史があるシステムだからその辺の実務能力はある程度もってるんじゃないかな
そこに関わっている支持者もけっこうな数いるような
イスラエルとの条約云々というのも
すぐに開戦するという話じゃなくて諸条件を再調整するってことじゃない？
世俗からの転向はないだろうってのは同意

>>806
ありがとう面白かった
このおっさんの話術もよかったｗ

>>813
ムスリム同胞団は連立政権内の立場から政策を左右すると…福祉強化+対外強硬派の位置になるのかな？
世俗的な政権さえ維持できれば、イスラエルとも話し合いの余地は残るだろうね。タカ派のポーズとっても本気で戦争やる気は無いでしょ。

>>784
それは日本の意図的な都市設計だと思うよ。

東京だと皇居外苑に皇居前広場があって、戦後冷戦でレッドパージが始まるまでは
あそこに国民が集まって集会を開いていた。
でも今では一般参賀といった皇室行事以外には使わせなくなっている。
驚くことに、東京にはそれ以外に、西欧の都市に必ずある「広場」がほとんどない。
唯一それと似た機能を果たしているのは駅前広場で、
新橋や渋谷の駅前には必ず右翼や左翼の街宣カーが来ている。
本当は秋葉原も第三の広場として機能していたけれど、加藤の無差別殺人後は
すっかり影をひそめている。

日本の官僚と都市計画者は、民主主義を心の奥底から嫌悪しているのだろう。

12:58am
Our correspondent in Cairo says there's a "renewed energy" among the crowds in Tahrir Square,
with a heavy flow of people making their way into the square.
Music is played and the crowds are chanting "Irhul, irhul", meaning "leave, leave".

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/05/live-blog-feb-6-egypt-protests

>カイロからの報告では、「新しいエネルギー」がタハリール広場の群衆にあると言います。
>人々の激しい流れが広場に。
>音楽が演奏され、そして群衆は「Irhul、irhul」（いなくなれ、いなくなれ）と歌っています。

なにこのスレきめええええええ

マスゴミさんｗｗｗｗｗｗｗ情報封鎖するほどそんなにデモが恐いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあデモになったら貧民から搾取しまくってた権力層の自分らが殺されるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1を見ると
アメリカよりの報道ってこと
つまりは自民党より？

>>816さんはきもくないです　ありがとうございます

>>787
それが日本の疑似民主主義のほころびだね。
集会の自由が保障されない民主主義なぞまがいものだ

>>814
ここで攻め込むと世界（の一部なんだけど力の強い勢力）
から徹底的に糾弾される事は十分わかってるだろうから
向こう（イスラエル）が強硬なことを言ってきたんで
こちらも強硬な事を言ってお互いの譲歩による着地点
を目指そうってことだろうね

>>815
レッドパージっていろいろ転換点になってるんですね

>>806
宇野正美の動画かよｗ
しかもえらい古いなｗ

http://www.styleandthecity.com/street-style-paris-fashion-week/page/2/
宇野正美

子どもの声かわいい

1:11pm
MENA news agency reports that talks today between Vice-President Omar Suleiman and opposition groups include members of the Muslim Brotherhood, the liberal Wafd party,
the left-leaning Tagammu, and members of a committee picked by the pro-democracy youth groups which launched the mass protests.

Business tycoon Naguib Sawiris and a representative of opposition figure Mohamed ElBaradei were also attending, MENA says.

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/05/live-blog-feb-6-egypt-protests

>メナ通信社は、オマー・スレイマーン副大統領と反対勢力との今日の会談が
>ムスリム同胞団、寛容なワフド党パーティー、左翼系のTagammuのメンバー、
>集団での抗議運動に着手した民主派若いグループによって選ばれた委員会のメンバーを含んでいると伝えてます。

>また、モハメド・エルバラダイ氏と対立する、通信王・Naguib Sawiris氏が出席していたと言います。


誤訳あったらごめんなさい。

エルバラダイ空気だな

>>805
今の枠組みを崩すことを嫌う事なかれ主義の典型であろうと思う

>>1

日本のテレビ局だって
シナや北チョンが、カオスヒャッハーになりゃ、いやでも朝から晩まで特番組んで放送するだろうよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。

>>1

日本のテレビ局だって
シナや北チョンが、カオスヒャッハーになりゃ、いやでも朝から晩まで特番組んで放送するだろうよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。

>>1

日本のテレビ局だって
シナや北チョンが、カオスヒャッハーになりゃ、いやでも朝から晩まで特番組んで放送するだろうよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。

>>1

日本のテレビ局だって
シナや北チョンが、カオスヒャッハーになりゃ、いやでも朝から晩まで特番組んで放送するだろうよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。

うん、寂しいんだよね分かってるよ

政府と反政府派の会談にタハリール広場のデモ隊を代表して6人の若者が参加してるって。

一応、『対話路線』で事態の収拾を図ってるみたいね。
デモしてる民衆も『非暴力』で集まってるみたいだし。

人を助け起こそうとしたところを射撃とか鬼畜

受信料は払いのは大人のマナー

>>832
本当にガンジーって素晴らしい頭脳だったんだね
最後は暴力によって散ってしまったけど
いまアルジャジーラで警察に殺されている市民の映像が流れているけど
殺された人の親族なり友人なりの怒りを思うと大変だと思うけどね

>>835
エジプトの民衆も『ジャスミン革命』を起こしたいんでしょ。
ムバラクが退陣した後のロードマップが些か心配だが、
イスラム原理主義的な政治体制を望んでるようにも映らないんだよな。
ま、
現在行われてる会議の結果次第って部分があるとは思うけどね。

>>836
会議のメンツを見ると穏当な体制も期待出来そうな気がする
後は「ベン＝アリーがデモ隊への実弾使用を陸軍参謀総長
であったラシド・アンマル将軍に迫ったものの、
逆に「あなたはおしまいだ」と迫られた」＠wikipe
という展開とガンヌーシ役が足りないね
チュニジアの軍はアメリカっていうよりフランスなのかな？

2:26pm
US Secretary of State Hillary Clinton has cautiously welcomed the Muslim Brotherhood's involvement in political dialogue in Egypt,
telling National Public Radio that Washington would "wait and see" how talks develop.

"Today we learned the Muslim Brotherhood decided to participate,
which suggests they at least are now involved in the dialogue that we have encouraged ...
We're going to wait and see how this develops, but we've been very clear about what we expect."

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/05/live-blog-feb-6-egypt-protests

>米国国務長官のヒラリー・クリントンは用心しながらも
>エジプトでの政治対話におけるムスリム同胞団の参加を歓迎し、
>会談がどう展開するか、「成り行きを見守る」とNational Public Radioに発言。

2:33pm
Participants in talks between the Egyptian government and opposition groups,
including the Muslim Brotherhood, have agreed to form a constitutional reform committee,
AFP quotes a government official as saying.

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/05/live-blog-feb-6-egypt-protests

>AFPによると
>役人の発言として
>『ムスリム同胞団を含むエジプトの政府と反対勢力との会談の関係者は、
>憲法改正委員会を形成するのに同意した』と伝えてます。

>>839
ほお！いいね

>>839
これが本当だったら、革命はほぼ成功だろう。

>>839
いい流れになってきました

>>840-841

問題はムバラクの処遇に関しての合意形成のみって事ですかね。

こーゆーのは大量に人が殺害されないと元の木阿弥だろ

会議にエルバラダイ氏は参加してねぇ・・。

＠BBC

>>839
ムバラクが辞任する前にすべきこと
http://nakano.tumblr.com/post/3141961826/egyjp-wapo-what-mubarak-must-do-before-he

この記事によるとエジプト憲法がムバラク的な独裁を許しているから、それを改正してからじゃないと意味なし子ちゃんらしい

>>846
ふむ、成る程。
第二のムバラクを生んじゃ意味ないもんねぇ。

ムスリム同胞団の上級メンバーはBBCに対し、「軍を政治的決定の場に関わらせないように希望している」と述べた。

The Truth Behind The Egyptian Revolution 2011. Protesters Singing. World MUST MUST Watch!
http://www.youtube.com/watch?v=gPhj5XnPjaU


この曲フツーにかっこいい件

どうやらソフトランディングに入ったのかな？
今日は久々に早寝しよ

>>849
この曲の中に出てきた
The Peaple demand the regime to step down
がよく皆が掛け声してたやつかな

>>729
いや、政治制度が云々の問題ではなくて『他国の属国』であるかどうかの問題だよ
自国の政治体制は自国民が自律的に民主制でも王政でも独裁制でも
「他国に干渉されることなく決定」したいのにそれがかなわない状態がある
そのことをフィフィさんは指摘している

俺らみたいなのが「ムスリム同胞団は排除したほうがいいだろ。
土人たちには民主主義なんて無理だし」ってことで上から目線で決めつけて
「エジプトの面倒みてやれよ」って自国の外務省や国務省をせっつくわけ

そういう意味で前原外相のコメントやNHKの報道姿勢は我々の平均的民度を反映したものかもしれない

例えば、米国務長官と各国のリーダーの会談時間で米国に対する従属度がわかる
途上国や新興国の人たちって結構敏感に見てるよ

ヒラリー・クリントン米国務長官がアルゼンチンやブラジルの大統領と5分しか会えなくて
「あとは外務大臣と詰めるように」と当たり前のことを言われたことで
「米国を嫌うなんてメンヘラじゃないの？」とか「反米だ！」とかいきり立っていた様子が例の公電で明らかになってる
ケーブルが明らかにしたのは、共和党政権や民主党のオバマやヒラリーをはじめとする米政府高官から木っ端役人までが
まるでカルト信者の症状を示している様子なわけで、欧州や中南米、中東などで顰蹙を買ったわけ

アジアのどこかに首相以下全閣僚が米国務長官の下で働いているらしいお利口な属国もあるらしいね
カルトに洗脳されているのかもしれないよ

しょうもない長文だ

エジプト関連の報道記事で思ったんだが、
『イスラム』という単語より
『Egyptian』って単語が目立つんだよな。
宗教的な民主化要求行動ではないって印象付けなのか、はたまた事実、そうなのか。

後者だとすると中東の宗教対立に一石を投じる事にも繋がるような・・・。

ハッチー(東京都)

Opposition party figure tells BBC it was agreed at #Egypt talks emergency law would be lifted as soon as security situation normalises
＠BBC

なんか非常事態宣言の解除みたいなことなのかな？

ハッチー(東京都)http://www.styleandthecity.com/street-style-paris-fashion-week/

収束だな、解散

なつかしいな
http://www.youtube.com/watch?v=1uiv8j2rw-k&playnext=1&list=PL9772ECB3E51463F7

>>856
もしかして、サダト暗殺後ずーっと敷かれてた非常事態宣言を解除？

>>852
ネトウヨにそんな事言っても仕方ないだろ

平和的に収束すればよいが
私服の治安警察は何もするなよ

広場のテントがどんどんふえてる

言葉でいうことはできても
実行に移され滞りなく終えるまでは
どう進むか断じることは誰にもできない

アルジャジーラ特派員のAyman Mohyeldin ( @AymanM) が軍当局によって拘束されている。我々は彼の即時釈放を求める。＠アルジャジーラ

Al Jazeera correspondent Ayman Mohyeldin ( @AymanM) has been arrested by #Egypt military authorities. We call for his immediate release.

嫌われてんなあｗｗ

アルジャジーラさんの嫌われ度は世界一ィイイ

こうなるとイランのPressTVが頼りだな
なにやら日曜はｵｻｰﾝが多いな

ガチ過ぎるな、アルジャジーラ
ここまで喧嘩上等な報道機関はねーよな

@HASSANKONAKATA
中田考
エジプトの若者たちは、ムバーラク政権の打倒、暫定移行内閣設立、憲法改正、
非常事態法解除などを求めて独自の政党設立を模索中。
http://www.globaliamagazine.com/?id=1109
20分前
ttp://twitter.com/#!/HASSANKONAKATA/status/34259185092792320

4:44pm
As opposition leader Ayman Noor of the Ghad party says that protesters will not leave until Mubarak steps down,
a young couple named Ahmad and Mona are married in the middle of Tahrir Square

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/05/live-blog-feb-6-egypt-protests
ttp://blogs.aljazeera.net/sites/default/files/imagecache/FeaturedImagePost/images/Wedding.jpg

>Ghadパーティーの野党党首のAyman Noorが、
>『ムバラクが退陣するまでデモは解散しない』と発言した時、
>タハリール広場の中央でアフマドとモナは結婚しました。

誤訳かもしれんが。

市民が銃撃される様子
http://www.youtube.com/watch?v=VqydgpyVNKY

レーザーポインターみたいな光が見える

>>868
この革命の勝者はアルジャジーラだわ
政府側は面白くないだろうけどｗ

>>871
警察が撃ってるの？軍？

エルバラダイ「俺会議に呼ばれてねーんだけど」＠アルジャジーラ

El Baradei tells Al Jazeera not invited to take part in opposition talks with Egyptian government despite earlier reports to contrary

>>874
間違えたこれはBBCのツイートです
エルバラダイがアルジャジーラに語ったってことかな？

>>873
多分警察

Day of Martyrsも終わりか

>>874
ww

とりあえず市民に発砲した秘密警察は逝ってよし

>>871
これは酷い
エルバラダイは一気に蚊帳の外になっちゃったな

イスラム原理主義者は過激だな
建物放火して火あぶりの刑に処したりパイプライン爆破したり
店から現金、家電製品、貴金属とかを略奪したりイスラム教にとって都合の悪い古美術館襲撃してミイラや古代神の彫像とかの収蔵品破壊とか
混乱乗じてやりたい放題

>>881
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>>881
アメリカの工作員ですか？

>>871
お気に入りの音楽をバックグラウンドで流しつつホットコーヒー飲んで
ママンが失敗して焦がしたアップルパイに不平漏らしながら食ってて
猫がトイレハイで家中走りまわってる状態でその動画見たら
自分が幸せなんだって事を実感した。

つーか、酷いな。

>>870
ロマンチックだねぇ

>>865
ちなみにこの拘束されたってのはこの人
http://english.aljazeera.net/mritems/Images//2009/3/23/2009323181933956734_8.jpg

屋上からよくリポートしてたイケメン
twitterでも心配する声多し

今日のコプトのデモ参加ってどうなったの？
なんでも広場で結婚式挙げたカップルがいたとか。

フィフィのブログも読んでいるけど、

フィフィや在日エジプト人が日本で謳歌している欧米型の自由や民主主義とか
フィフィや在日エジプト人が母国エジプトにもたらしたい自由や民主主義とかは

ムスリム同胞団の目指す
イスラームの教えの枠内での、共和制、議会制、立憲制、民主主義

とは全く違うと思うんだけど、そこは無視して政権交代を声高に叫ぶところが、

こないだの総選挙で民主を選んで大失敗した日本国民とどうにも被るんだよなぁ・・・・。

>>886
この人か〜
いつスナイパーに撃たれるかヒヤヒヤして見てたよ
解放してくれ

>>887
ムバラク支持派が暴れなきゃデモは平和的のように思える

【緊急】アルジャジーラの記者、エイモン・モヘルディーン @AymanM （連日すばらしい解説を届けてくれていた「広場の匿名レポーター」）が身柄拘束されました。

アルジャジーラは真のジャーナリズム魂をもった連中だな
日本のマスゴミは終わってるが

心情的にはわかるんだけど
あそこがイスラム国家になるとチト困る

今日は平和そうなので翻訳いらないかなー。
ハマスのリーダーがガザ入りしました。

>>893
そこは外交努力の問題だろ
腐敗独裁を許していいのか
そうなったらイラク・アフガニスタンで流された血は
ただの金儲けだった事になるな

暴徒はイスラム過激派だろ
ムバラクが退陣したら、もっと多くの人間が死ぬことになる

>>896
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>>893
注視はしておこう
イラン革命もいつの間にかイスラム革命になってしまったらしいし

誤爆ったｗ

6:29pm
The Emmy-nominated Al Jazeera English correspondent Ayman Mohyeldin has been detained by the Egyptian military.
Al Jazeera are calling for his immediate release after being taken near Tahrir Square.
Mohyeldin was Al Jazeera English’s correspondent in Cairo even before the recent uprising.

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/05/live-blog-feb-6-egypt-protests

>拘束されたのは『エミー賞にもノミネートされた』アルジャジーラのイギリス人の通信員・Ayman Mohyeldin氏。

>>711
こういうことが軽くできちゃう国がヤなんだろ。

>>898
タリバンみたいな原理主義が危険視されるのはわかるが
ムスリム同胞団は現実的だと思うが
それに前提としてエジプトのことはエジプト人が決めるべきだろ
外野の都合のいい政権なんてそもそもおかしい

・・・会議の結果が発表されてるみたい。

研究室のエジプト人留学生がネットで現地の様子みてて、声掛けれないは…

さて、独裁者を追放せずに講和した場合、約束を守らせる方法が問題になる。
勢いを止めるためにはまずあらゆる約束をするものだ。
止めた後には、次にあらゆる約束を破るものだ。
その時に約束を守らせる強制力が存在しないと、大衆は必ず負ける。

民主党のマニフェストみたいなもんよ。

>>763
それは今までのプルーラリズムではだめだったと言ってるのです。
もっと互いに深くかかわらないとと言ってる。
最初の一行だけ読むのをやめい。

>>901
イラン革命はその後、反政府側内で粛清があったからな

エジプトはエジプト人で決めるべきという主張と
エジプトはそうならない可能性もあるというのは否定しないよ

憲法変えるのは大統領にしかできないから、このままスレイマンに権限委譲されちゃうと
また独裁になっちゃうからエルバラダイや同胞団は落ち着いてるんじゃないのでしょうか。

NHKって海外の政治的なニュースは偏向報道ばっかりだし

>>906
イラン革命のときは体制派が粛清されたようだな
俺は発砲した秘密警察と汚職政治家と役人が裁判にかけられるべきとは思うが
まさかエジプト人が孤立主義を選ぶとは思えないんだよなあ
いま企業やインテリ層が出て行ったら国民が餓死すると思うし

イラン革命の時はバニサドル派が散々粛清されたよ

NHKの海外取材は大体適当
民放より劣ってる

NHKの海外取材は動物以外ウンコ。
てかエジプト飽きてきた。。

NHKBSの今日の世界も劣化し始めてるように思える

例えばオーストラリアの巨大台風を報じたら、継続的にその被害規模、
農業被害、予想される作柄指数の変化など関連情報を伝えるのが義務だろう。
ところが、

台風がきました
すごい風ですね
では次のニュースです

これではまるでNHKだ。報道機関とはいわない。

NHK地上波じゃ農作物の生産がどうだとか言わないんだよな

もうデモ止めたの？
あきのか？ウンコしてるのか？

革命だというのにテニスをしておるぞ

メタボさんの翻訳ブログからマザー・ジョーンズ上級通信員James Ridgeway氏による記事
『エジプト: 独裁者の、拷問者による置き換え』
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-bce4.html

これって過去スレで流れていたスレイマンが拷問のプロという話の裏付け情報だね

結局デモはある期間以上は、続かないということだな。

最大野党勢力、政権側と対話　エジプト、改憲委設置へ
ttp://www.asahi.com/international/update/0206/TKY201102060273_01.html
エジプト非常事態解除へ、副大統領と同胞団合意
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110206-OYT1T00448.htm

やれやれ。原理主義の国家だけは、イスラム教徒ですら望まないからな。
もちろん民主主義国家の先進国はどこも望まない。たとえ理由が違えど中国も望まない。

>>916

もう祭りは終わりましたよ

ニート番組はしっかり作る癖にw

10:30pm
The Emmy-nominated Al Jazeera English correspondent Ayman Mohyeldin has been released by the Egyptian military.

ttp://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/05/live-blog-feb-6-egypt-protests

>拘束されてたアルジャジーラの通信員・Ayman Mohyeldin 氏が解放されました。

だから言ったろ？エジプト人は一週間もすれば飽きるって。
彼らは盛り上がる時は盛り上がるけど、忘れるのも早い。
多分このままなし崩し的にムバラク続行で終わると思われる。

タハリール広場って、なんだか『難民キャンプ』になってきてるような・・・。

NHKは真面目なタッチで捏造ドキュメンタリー量産してる分ヤラセがあからさまな民法よりたちが悪い

どこも朝鮮日報や中央電視台と同レベルってことだな
東亜三国で仲良くしろよｗ

> 彼らは盛り上がる時は盛り上がるけど、忘れるのも早い。

日本人と同じか

毎年国庫から50億強補助されてるから
受信料なんて払わなくていい

こいつら自分で作る能力ないだろ
最近はもっぱらBBCから買ってきて
糞ナレ、福山みたいなタレントだして
挙句に左翼思想の偏向編集

どっちかに肩入れして逆の方が政権取ったら取材しにくくなるからな。

お前らの言う偏向は、偏向＝自分の思い通りではない
だからな

お前らが言うまっとうって何？
ニュー速民が満足する内容に合わせたら
民主叩き、女叩き、韓国叩き、マスコミ叩き、
グラビア、殺人事件、声優、ゴシップ、芸人叩き、米倉、ぼっさん
とかワイドショーになるじゃねーか

中国韓国マンセー

そもそも興味がないんだよ
どうでも良いってのが大半だろ

>>931
そういうキチはν速でも叩かれるかスルーされてるだろ