キタ━(゚∀゚)━!!!! 都心に路面電車復活!銀座―晴海に整備計画
1 :
ナカヤマくん(東日本):
2 :
アカバスチャン(東京都):2011/02/02(水) 19:55:20.74 ID:rMli7zxY0
道路全部潰してこれにしてくれ
おれしんでるわ
5 :
ポコちゃん(石川県):2011/02/02(水) 19:55:58.80 ID:w17etN0V0
絶対無理
7 :
損保ジャパンダ(東京都):2011/02/02(水) 19:56:25.11 ID:A2n3vfvC0
文明開化の音がする
バスでいいだろ、苦情入れてくるわ
9 :
ミミハナ(愛知県):2011/02/02(水) 19:56:50.30 ID:Omn8S6Mv0
ザンギリ頭をたたいてみれば
10 :
ベーコロン(長崎県):2011/02/02(水) 19:58:02.73 ID:mCPtY1WO0
都会にもチンチン電車があるのか
11 :
ハギー(東京都):2011/02/02(水) 19:58:31.20 ID:PrYM1n2y0
銀座-晴海なんて需要あんのか?
清掃工場ぐらいしかねーのに
12 :
フクタン(東京都):2011/02/02(水) 19:59:56.51 ID:rNhbQUFP0
キテレツに出てくるコロ助の前世がちんちん電車なのを覚えているのはきっと俺だけ
13 :
ナショナル坊や(埼玉県):2011/02/02(水) 19:59:57.50 ID:9P4UbRBz0
14 :
ほっくー(東京都):2011/02/02(水) 20:01:08.05 ID:9UEKkA+E0
>>10 昔はそこいらじゅう走ってた
アキバのホコ天再開した通りにも走ってた
豊橋市にある市電はもういらないと思います
16 :
ハギー(東京都):2011/02/02(水) 20:03:39.99 ID:PrYM1n2y0
17 :
イプー(広西チワン族自治区):2011/02/02(水) 20:04:28.23 ID:G4QszJeMO
ベッドタウンになりつつある豊洲は
18 :
ぶんた(長屋):2011/02/02(水) 20:05:24.73 ID:FTMVXXuv0
>>14 当時の東京中の路面電車を撮影したサイトがあったな
結構感動した
>>16 市電じゃなかったら何なの?地元なんだけど気になるわ
20 :
黄色いゾウ(関東・甲信越):2011/02/02(水) 20:05:55.87 ID:cppgYcNPO
晴海大橋から豊洲に行くとなんもないのな
21 :
パッソちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/02(水) 20:05:58.27 ID:wfjUzyV/O
トリトン
22 :
↓この人痴漢です:2011/02/02(水) 20:06:33.00 ID:wrcRKlQQ0
チンチン電車復活チンチーン
これはありだと思う
25 :
タヌキ(catv?):2011/02/02(水) 20:08:26.19 ID:vlT9fbgl0
勝鬨橋渡るとアホみてーに高層マンション出来てんな。
26 :
キタッピー(catv?):2011/02/02(水) 20:08:42.34 ID:twCQBhWC0
>>1 >都心に路面電車復活へ
荒川区民にケンカ売っているのかコラ
27 :
めろんちゃん(東京都):2011/02/02(水) 20:09:25.54 ID:AWk/Qcpd0
>>26 荒川区はアレだけど、池袋が都心じゃないとはこれいかに
28 :
キタッピー(catv?):2011/02/02(水) 20:09:38.40 ID:twCQBhWC0
>>3 微妙に毎回更新しているんだなw
横浜市電なんてなかっただろ。懐かしい。
29 :
だっこちゃん(東京都):2011/02/02(水) 20:09:43.90 ID:Ugpnri450
あれ、大塚とか早稲田とかに路面電車走ってなかった?
あれは違うの?
30 :
スイスイ(長屋):2011/02/02(水) 20:10:11.83 ID:a+vFneem0
どうせなら晴海から豊洲に向かって放置されてる鉄橋使ってららぽーとまで繋げろ
32 :
黄色いゾウ(関東・甲信越):2011/02/02(水) 20:13:46.55 ID:cppgYcNPO
33 :
損保ジャパンダ(チベット自治区):2011/02/02(水) 20:14:17.91 ID:YCn+Tsum0
ゆりかもめを晴海経由で銀座まで延伸してはどうかと
34 :
ハギー(東京都):2011/02/02(水) 20:16:51.99 ID:PrYM1n2y0
>>31 日本橋や銀座があるのにあんな辺鄙な所まで行く奴いるのか?
35 :
柿兵衛(東京都):2011/02/02(水) 20:16:54.38 ID:ggi5lXZNP
>>29 大塚住みだけど都心なんて走ってないからな
無駄なような…
37 :
ジャン・ピエール・コッコ(東京都):2011/02/02(水) 20:21:15.56 ID:mJb6AvH80
日曜日に歩行者天国やってるぐらいだから中央通り通せるだろ
路上駐車を締め出せば
38 :
柿兵衛(東京都):2011/02/02(水) 20:25:18.39 ID:mAfXGW33P
いいな
39 :
たねまる(広西チワン族自治区):2011/02/02(水) 20:31:29.95 ID:4sRgSozlO
京福岡山乗ったこと有るけど
地下鉄と共存は出来ない感じ
40 :
KEIちゃん(長屋):2011/02/02(水) 20:31:34.67 ID:kC45lCcMi
ぜったいタクシーとぶつかるわ。あの一帯のタクシーはムチャクチャ。
バカヤロウ、税金で作るんだぞ、こんな無駄な物!!!
いい加減にしろ、くそ政治家
42 :
チカパパ(関東・甲信越):2011/02/02(水) 20:33:51.61 ID:9Btb/frpO
地味に好きだわ、路面電車
また大事な血税がゼネコンに流れるのかクソヤロウ!!
44 :
ヒーヒーおばあちゃん(関西):2011/02/02(水) 20:35:49.69 ID:U9w5kqwTO
運転する身からすれば邪魔
渋滞の元
46 :
ぎんれいくん(catv?):2011/02/02(水) 20:39:10.41 ID:ns4g7i9h0
47 :
サン太(東京都):2011/02/02(水) 20:40:42.70 ID:mjNYqoOX0
電柱地中化が進んでるのにこれの為にポール立てるの?
49 :
和歌ちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/02(水) 20:41:06.54 ID:QCXkptwAO
バスじゃ駄目なの?
輸送力も定時性も変わらないのにレール+電気にする意味がわからん
k
51 :
りゅうちゃん(東京都):2011/02/02(水) 20:42:12.46 ID:drfLm1zs0
都内は路面電車の前に老朽化してる首都高をどうにかした方がいいんじゃないのか?
あり、池袋西武前に延伸する話はどうなったの?
53 :
おおもりススム(アラビア):2011/02/02(水) 20:42:45.75 ID:bSQv5nPLP
そのまま延伸して江東区を立てに突っ切れ
54 :
めろんちゃん(東京都):2011/02/02(水) 20:43:14.30 ID:AWk/Qcpd0
>>51 徐々に高架の架け替えやるみたいで、とりあえず八重洲線から始めるらしい
55 :
サン太(東京都):2011/02/02(水) 20:44:02.90 ID:mjNYqoOX0
通勤仕事以外では混雑する時間帯に車を使用するには許可を得る必要があるとか俺考えたんだけど
56 :
キューピー(神奈川県):2011/02/02(水) 20:44:41.05 ID:UPvaJudh0
ひーきさいたーやみがほえー
あきらかに無駄!!
今の日本でインフラは十分、他に金使えやボケ!!
58 :
りゅうちゃん(東京都):2011/02/02(水) 20:46:18.22 ID:drfLm1zs0
>>49 電化が叫ばれてるんだからこういうのはでてくるだろ
架線から電力得て走るバスもどこかで走ってるしあれでもいいとは思うけどw
>>54 やってるのか
NHKスペシャルが触ったネタだからなw
さっさと対応しないとヤバイw
59 :
ナミー(埼玉県):2011/02/02(水) 20:46:48.64 ID:VQvNznTc0
住友だっけか
60 :
ハッチー(catv?):2011/02/02(水) 20:46:51.45 ID:DshvRMYO0
朝は何時からの運行になるんだ
61 :
ぎんれいくん(catv?):2011/02/02(水) 20:46:53.90 ID:ns4g7i9h0
>>49 輸送力は変わるよ。
路面電車はエンジン室もないしタイヤも大きくないから収容人数は多い。
つうかノンステップバス最悪だろ。たかだか前方座席だけをノンステップにするために
かなり収容人数が減っている。後部座席立てないし。
あと、路面電車の路線よりもバスの方が赤字路線の割合は高い。
62 :
ムーミン(京都府):2011/02/02(水) 20:47:04.52 ID:AZAHBpW70 BE:193205344-2BP(304)
鉄ちゃんwマジよろこびw
チンチン電車があるならマンマン電車も作るべき
どうせ政治家と土建家が裏で繋がってるんだろ?
そして裏で票や金を交換するんだろ
65 :
柿兵衛(東京都):2011/02/02(水) 20:49:12.60 ID:Ablxv3lUP
都電ならぬ区電になるのか
66 :
ハッチー(catv?):2011/02/02(水) 20:49:50.87 ID:DshvRMYO0
67 :
ベイちゃん(埼玉県):2011/02/02(水) 20:50:12.91 ID:Qbe5vhBE0
築地移転計画にすげーからんでそう
3丁目の夕日を見たお偉いさんが「今の日本にはあの頃の気持ちがない!路面電車だ!」と言い出したんだろうな
69 :
ぎんれいくん(catv?):2011/02/02(水) 20:53:01.16 ID:ns4g7i9h0
連接バスがコスパ最強と思った事があるけど
調べてみると線路が無いせいで逆に右左折時の事故の元になるんだな。
実験的に取り入れている所があるけど、都心では難しいか。
計画で終わればいいが、やりそうで怖い。とにかく金がないのにいまだにこんな事
考えてる奴らはどうしようもない。
71 :
スージー(不明なsoftbank):2011/02/02(水) 20:53:46.47 ID:wZjcz6oW0
札幌も伸ばすみたいだし最近流行ってるな。
72 :
シャべる君(岡山県):2011/02/02(水) 20:55:01.30 ID:EVfF+x6U0
地下鉄はどうしても階段の上り下りが面倒なんだよな。
交差している地下鉄を避けるために更に下へ降りてそしてクネクネと…
千日前線とか、半蔵門線、千代田線とかどうにかならんのかね
また土建家と旧財閥が儲かるのか・・・ふざけんな
74 :
みったん(広西チワン族自治区):2011/02/02(水) 20:56:38.80 ID:LDVEkXAKO
東京は地下鉄と山手線で十分
路面電車は田舎や歴史ある街のほうが似合う
75 :
ベイちゃん(埼玉県):2011/02/02(水) 20:58:25.24 ID:Qbe5vhBE0
道路はあるしトンネル掘るわけでもなく
結構、お安いんでしょ?
76 :
さかサイくん(広島県):2011/02/02(水) 20:58:58.85 ID:P+q25ThS0
今時路面電車とかw
21世紀だぜ
広島も広島駅から一直線に線路作る計画があった気がする
78 :
ぎんれいくん(catv?):2011/02/02(水) 20:59:48.67 ID:ns4g7i9h0
>>70 地下鉄と比べるとアホみたいにコストがかからないぞ。
地方都市でも路面電車を計画している都市が多いけど、
あれって結局コンパクトシティ構想の一環で
都心部の交通の便が良くないとなかなか引越してくれないものらしい。
あと路面電車に限らず公共交通の見直しが進んでいるのは高齢化で
移動の手段を確保することが目的。
実際高齢化している地域で交通の便が良くないところでは
高齢者ドライバーの交通事故が年々多くなっているんだわ。香川とか。
79 :
ポッポ(広島県):2011/02/02(水) 20:59:57.71 ID:1zlVCHqZ0
80 :
ドギー(鹿児島県):2011/02/02(水) 21:00:08.71 ID:Jizmn3FH0
鹿児島で「電車」というと路面電車のことを指す
JRは「列車」
81 :
めろんちゃん(東京都):2011/02/02(水) 21:00:10.25 ID:AWk/Qcpd0
>>75 ゆりかもめよりは安いんじゃね
でも工事が大変そうだし、一車線潰す分のバイパス道路を作らないと渋滞しそう
あ、そのバイパスが首都高速晴海線か
なんでもいいから票をくれる所に、政治家が仕事まわしたんだろ、どうせ。
83 :
ぎんれいくん(catv?):2011/02/02(水) 21:02:19.28 ID:ns4g7i9h0
>>75 工費だけでいうと地下鉄が一番金がかかる。路面電車の10倍。
JRとかの一般鉄道は工費だけだとそれほどでもないけど
都会では土地買収費が猛烈にかかる。
多分、東京都心部では土地買収費があるためトータルで見ると
地下鉄作るより一般鉄道を作った方がコストはかかるんじゃないかと思う。
84 :
ポッポ(広島県):2011/02/02(水) 21:03:48.80 ID:1zlVCHqZ0
むかーしの九州の車両にもお世話になってるな
グリーンなんちゃらより乗りやすい、広くて
86 :
ロッチー(東京都):2011/02/02(水) 21:05:12.93 ID:I/8fr7Z20
みんなが想像してるレトロな感じじゃなくて近未来的なデザインなんだろうなw
今時路面電車に税金使うってどうしようもないな・・・
88 :
KANA(東日本):2011/02/02(水) 21:05:51.86 ID:rmIkupsd0
>>61 それは明らかに赤字の部分には電車の軌道を敷設できないともいえる。
>>84 ピンクのやつ?
グリーンムーバは初期のは広いじゃん
91 :
アマリン(広西チワン族自治区):2011/02/02(水) 21:06:54.38 ID:LCR2eSwbO
路面電車はレトロな感じの車両が好き
近未来的なのはいらない
またあれこれどっかから情報集めてきて正当化しようとするんだろうなあ、馬鹿らしい
93 :
レインボーファミリー(長屋):2011/02/02(水) 21:07:52.55 ID:LVtg7AWe0
これできたら会社からトリトン行くの便利になりそうだ
今はバスで行ってる
94 :
パピラ(catv?):2011/02/02(水) 21:08:38.82 ID:AVeTi4VO0
95 :
和歌ちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/02(水) 21:09:23.27 ID:QCXkptwAO
>>58>>61 なるほどまあ路面電車が各地に存在するってことは、バスとは違うんだろうね
構想は銀座4〜トリトン辺りなのかな。作るんなら有楽町〜晴海埠頭が良い
96 :
ベイちゃん(埼玉県):2011/02/02(水) 21:10:09.56 ID:Qbe5vhBE0
道路がすでにあって土地の確保済
工費も地下鉄と比べれば1/10
だからこそ路面電車の時代キターなのかな。
ただ銀座晴海通りまったく利用する機会なしw歌舞伎座の奥とか何があるんだよ
なんでもいいから日本はこれ以上インフラに金使うなよボケ!!
税金なんだぞ!! 税金 税金 税金 税金
98 :
ミミちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/02(水) 21:11:52.75 ID:7N9YuzAfO
どうせなら、豊洲や国際展示場まで伸ばせ
税金 税金 税金 税金 税金 税金 税金
税金 税金 税金 税金 税金 税金 税金
税金
101 :
ぎんれいくん(catv?):2011/02/02(水) 21:14:43.61 ID:ns4g7i9h0
>>96 実際、路面電車事業は公共鉄道の割には採算面で優良事業が多くて
>>3のなかかざっと言うと広島電鉄、岡山電気、長崎電気、鹿児島市電は
毎年黒字を叩きだしているはず。
都電荒川線も黒字が続いていたけど車両の新調時期らしく
最近はトントンといったところ。
102 :
めろんちゃん(東京都):2011/02/02(水) 21:14:50.66 ID:AWk/Qcpd0
勝鬨橋の上って電車通れるのか?
てっちゃん涙目ふるぼっき
104 :
ぎんれいくん(catv?):2011/02/02(水) 21:16:47.05 ID:ns4g7i9h0
105 :
マウンちゃん(山陽):2011/02/02(水) 21:17:47.52 ID:MwHk6wUtO
>>100 お前の税金は一円も使われないから安心しろ
税金の無駄使い 税金の無駄使い 税金の無駄使い 税金の無駄使い
107 :
バヤ坊(香川県):2011/02/02(水) 21:18:30.04 ID:1ZX4mtuW0
俺の実家近くに駅間が80mのところがある
いくらなんでも近すぎるわ。意味ねー
108 :
ヤマク君(チベット自治区):2011/02/02(水) 21:18:35.35 ID:M7CCuqWC0
埼玉の教習所では路面電車に関する規則の授業をする時
「コレ覚えないと池袋の方に行った時困るぞ」と言われる。
実際路面電車の踏切を見るとちょっとあせる。
どうせすぐになくなるよ
誰得?
111 :
タウンくん(内モンゴル自治区):2011/02/02(水) 21:22:37.23 ID:u0XBSNe4O
これ以上ごちゃごちゃさせてどうすんだよ
東京って地下掘りまくってスッカスカのイメージしかないけどある日突然ズドーンって土地が落ちちゃったりしないの?
名古屋走ってると地面揺れてるのが体感できるから下が抜けないかいつも不安になる。
113 :
バザールでござーる(東京都):2011/02/02(水) 21:26:46.33 ID:uZDzu/4X0
ガンガン電車だよなあれ出発する時の音、結構大きい。
でも不快じゃない。
114 :
ヤマク君(チベット自治区):2011/02/02(水) 21:27:58.18 ID:M7CCuqWC0
115 :
おおもりススム(catv?):2011/02/02(水) 21:28:32.86 ID:LjxQdXBnP
東京都交通局でも西武鉄道でもどこでもいいから
糞の役にも立たないレオライナーぶっ潰して
上北台〜西武ドーム〜西武遊園地間を路面電車かIMTSで再整備しろ
116 :
ポンきち(チベット自治区):2011/02/02(水) 21:31:32.21 ID:nfEf0T1R0
毎朝キチガイみたいに混雑してる勝どき駅(乗降客83,442人)の混雑緩和策だな
完全にパンクしてるから遂に都営地下鉄初のホーム増設が決まった駅
117 :
ルーニー・テューンズ(catv?):2011/02/02(水) 21:32:38.32 ID:Snp0vKSo0
>>112 東京は知らんけど、全国的に路面電車が廃線に追い込まれた60年代から80年代にかけても
広島が路面電車を残した理由は地質がもろくて地下鉄作れないからだった。
仕方なく路面電車を残した時代遅れの都市が
アメリカとヨーロッパでの路面電車の見直しを機にいつのまにやら交通先進都市に。
>>113 最新のLRTだと騒音が出ないために自動車が気がつかなくて
事故になるケースがあるらしい。
>>103 岐阜市と岐阜県警は名鉄市内線にひどいことしたよね。
119 :
モモちゃん(中国地方):2011/02/02(水) 21:43:55.40 ID:au+ZDxUj0
>>117 先進なのか?
軌道内に近い車への警笛アタックとか
夜に花火のように青白く散る架線のスパークとか
バスでいい
ふじよし はるみ
122 :
ルーニー・テューンズ(catv?):2011/02/02(水) 21:49:46.93 ID:Snp0vKSo0
>>119 定時性が命の路面電車にとって軌道内に自動車が入られるのは
なんとしても避けねばならないからな。
広島がヨーロッパのドイツかフランスを真似て
路面電車が信号で止まらないように
日本で最初に信号機を調節するシステムを取り入れたのも定時性を確保するため。
ライトレールみたいな感じかな?
池袋にも計画があるよね。
>>122 あー、そういえば今はそのシステムにバスも便乗してるらしい
126 :
KEN(埼玉県):2011/02/02(水) 21:53:53.22 ID:T9tsl02M0
これって電車が来てないときはレール?の上を車とか人が渡ってもいいの?
127 :
あるるくん(神奈川県):2011/02/02(水) 21:56:54.12 ID:DUppJwRz0
路面電車ってすぐ脱線するんだろ
てか、たった3kmって観光列車かよ地下鉄でいいじゃん
路面電車関連の道交法忘れたぞ…
131 :
ドギー(鹿児島県):2011/02/02(水) 21:59:42.62 ID:Jizmn3FH0
>>126 JRや私鉄みたいな普通の鉄道の低速度バージョンが
車道の中央を走ってると思えば良い
横切るのはOKだが、線路を辿ってスタンドバイミーするのはアホ
132 :
めろんちゃん(東京都):2011/02/02(水) 22:00:14.65 ID:AWk/Qcpd0
>>128 中央区が調査するというニュースだから中央区内だけなんだろうよ
江東区や都がその話に乗れば豊洲やお台場方面へも延びるんじゃね
133 :
ルネ(兵庫県):2011/02/02(水) 22:02:04.81 ID:hOSn127Q0
加速度を自動車並に上げろ
最高速度を向上しろ
134 :
雷神くん(千葉県):2011/02/02(水) 22:03:00.23 ID:ufZLLGCd0
これいいね。観光路線にぴったり
135 :
和歌ちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/02(水) 22:04:23.69 ID:74moxGNjO
136 :
ルーニー・テューンズ(catv?):2011/02/02(水) 22:05:07.78 ID:Snp0vKSo0
>>126 緊急車両以外はダメだよ。車が入ってくると時間通りに電車を運行できなくなっちゃうからな。
路面電車不要論が出るところではまず「車のジャマ」って言われて
レールの上に一般車が走行することを許可するところもあったけど、
それをやっちゃっうと時間通りに電車が来なくてますます客が減り、結果廃線になる。
>>114の岐阜の路面電車の写真が象徴的。路面電車の前に自動車がいる。
>>133 でも法定最高速度が低いおかげか
路面電車がからむ死亡事故って年に数件しかないんだよね。
一般的には路面電車は道路を走って車の邪魔なので交通事故が多いように思われがちだけど
あれだけ遅いとぶつかっても死にようがない。
137 :
ヒーヒーおばあちゃん(関西):2011/02/02(水) 22:06:33.13 ID:U9w5kqwTO
お前らはもちろん京福電車乗ったことあるよな?
税金の無駄使い 税金の無駄使い
ただの懐古趣味の為に無駄な税金使うなよ。それよりチューブの中走る車つくれよ。
140 :
雷神くん(千葉県):2011/02/02(水) 22:10:12.69 ID:ufZLLGCd0
>>112 むかーし、東北新幹線の工事で崩落事故起こしたことある
路面電車って引かれそうでこわいな
高知行ったとき、狭い道を電車が走っていて危なくないのかな?
143 :
黄色いゾウ(関東・甲信越):2011/02/02(水) 22:14:45.96 ID:cppgYcNPO
教習所でかなり重点的に路面電車のこと教えそうな予感
144 :
あまっこ(大阪府):2011/02/02(水) 22:17:03.03 ID:yxVgPF7R0
効率悪いからやめといたほうがいい
バスで十分
145 :
KEN(埼玉県):2011/02/02(水) 22:18:22.86 ID:T9tsl02M0
>>131>>136 あんま意味ねーよーな気がしてきたわ。
仮に復活しても誰かの自己満で終わりそうだな。
146 :
パレナちゃん(茨城県):2011/02/02(水) 22:18:45.82 ID:2vW+BCxC0
観光にいいんじゃない
147 :
コアラのワルツちゃん(広島県):2011/02/02(水) 22:19:14.22 ID:d7qlbuaS0
晴海通りの銀座から勝どき辺りまで渋滞ひどいが、こんなの作って大丈夫か?
それより10号線をさっさと伸ばしてくれよ。
勝どきの自治体がゴネてんだっけ?
148 :
あおだまくん(東京都):2011/02/02(水) 22:19:39.91 ID:p8RXYWtS0
なんで都電てなくなったの?
149 :
総理大臣ナゾーラ(北海道):2011/02/02(水) 22:20:30.15 ID:dvpQCBAK0
今なら電気だけいただいて線路は無しでいいんじゃないかな
150 :
カッパファミリー(東京都):2011/02/02(水) 22:20:56.49 ID:Da1nkzI10
荒川の見てみれば分かるけど
道路に線路引いて駅作って
大して乗れない。しかも
じゃまだし、5分おきに来るわけでもない
じゃまだけ。外人の観光客の目玉にしたいような感じだろう
152 :
あるるくん(神奈川県):2011/02/02(水) 22:25:15.27 ID:DUppJwRz0
24時間運行するとかすればええのにねえ
153 :
ルーニー・テューンズ(catv?):2011/02/02(水) 22:25:33.93 ID:Snp0vKSo0
バスは言うほど効率は良くないよ。
路面電車に限らずどんな事業であれ一番金がかかるのは人件費だけど
路面電車は広島のLRTみたく5連接もできるので
一台当たりの乗客輸送量がバスよりはるかに多い。
結果運転手一人当たりの輸送量も多く人件費を節約できる。
>>148 モータリゼーション全盛時代で路面電車は渋滞の元凶と考えられていたからな。
でも自動車優先社会にしたところで渋滞は増えるばかりだった。
自動車は乗員一人当たりが占める道路面積が大きすぎるんだよ。
あと高齢化社会では車に乗れなくなる人も考えないと。
154 :
あゆむくん(関西地方):2011/02/02(水) 22:25:38.31 ID:j6/U+gXj0
車運転する身としては、路面電車なんて邪魔なだけだぞ。マジで。
阿倍野の辺りは路面電車無くすだけで絶対良くなるだろうに。
155 :
アヒ(京都府):2011/02/02(水) 22:27:02.93 ID:QOLXHjAB0
・自動車より加速が悪い(路面電車は信号での停車が多いのに)
・電車なのに時間通りに走るのが苦手
・電車なのに1両編成だから輸送人数がバス並
路面電車って価値あるの?バスでよくね?
156 :
あまっこ(大阪府):2011/02/02(水) 22:27:37.38 ID:yxVgPF7R0
>>153 街中路面電車だらけにするならともかく
3km程度の路線を作ったところで意味ないよ
これは期待
158 :
あんしんセエメエ(埼玉県):2011/02/02(水) 22:28:51.54 ID:oF9L/KCq0
住友商事がトリトンから移転したらいらなくなるだろ
東京区は金持ちだなあ
都心への自家用車の流入を押さえて徒歩・自転車・バス・路面電車中心の交通に切り替えてくれよ
161 :
あおだまくん(東京都):2011/02/02(水) 22:36:13.91 ID:p8RXYWtS0
>>153なるほど
路面電車が渋滞の元凶みたいな説は前から疑問を抱いていたが
当時のマスコミに踊らされたっぽいよね
自動車メーカーはスポンサーだし
アメリカじゃ鉄道を自動車会社が買収し廃線にして
車売った事実もあるしね
162 :
ルーニー・テューンズ(catv?):2011/02/02(水) 22:36:31.39 ID:Snp0vKSo0
>>156 岡山の路面電車は総距離が5キロもないのにかなり利用されていて
全国の路面電車の中で最も黒字幅が大きかったはず。
中央駅と主要幹線を通っていれば結構効果はあるものだよ。
163 :
ポテト坊や(京都府):2011/02/02(水) 22:37:32.08 ID:GMmuxlhL0
何がしたいの東京?
164 :
お買い物クマ(内モンゴル自治区):2011/02/02(水) 22:38:55.67 ID:D8Tl/QmyO
路面電車の走ってる町っていい
165 :
ルーニー・テューンズ(catv?):2011/02/02(水) 22:39:36.98 ID:Snp0vKSo0
>>161 日本の場合アメリカの交通政策を模倣していたからな。特にロサンゼルス。
そのロサンゼルスも路面電車を無くしたら自動車が増えすぎて渋滞が慢性化。
大気汚染も問題になり、結局住民投票で路面電車が復活した。
どっちかというと競合路線のバスはガラガラなイメージ
とくに駅から市内繁華街行くまでとか
まあ実際はそうでもないんだろうが、路面にくらべれば空いてるな
>>153 都電のエリアで車乗らないと生活が成り立たないところなんてないだろ。
それにあの大量の自動車は路面電車やらなんやらには転換不能な需要だよ。
あれって大半が旅客需要より事業用車だろ。
正月の都心に車が走ってないのは田舎に人が帰るからじゃなくて
会社がやってないからだよ
169 :
雷神くん(千葉県):2011/02/02(水) 22:41:04.38 ID:ufZLLGCd0
アメリカでさえ、最近は都市部で路面電車がどんどん復活してるよ。実用と観光の両面兼ねてる
>>167 広島市内中心部から広島駅までは路面電車よりバスのほうが圧倒的に早いのだ
171 :
ゆうさく(東京都):2011/02/02(水) 22:41:56.55 ID:V0a0cy080
道路掘り返して川に戻せよ
その方が都市計画的に安全だし
気持ちもいい
>>170 でもさ
バス待ちしたりするより路面の方がレスポンス高いじゃん
173 :
あまっこ(大阪府):2011/02/02(水) 22:43:04.02 ID:yxVgPF7R0
>>162 岡山みたいな田舎で規模が小さいところと
比較しても意味が無いだろ
東京はすでに地下鉄網が張り巡らされてるわけだから
普通はそれを乗り継ごうとするよ
昔、テレビで
都電荒川線の中で森口博子が歌ってた
森口をテレビではじめてみたのがこれ。
175 :
タッチおじさん(神奈川県):2011/02/02(水) 22:44:01.01 ID:dlQgpJq60
大江戸線は勝どきよりも晴海に駅作ったほうがよかったよな
朝トリトンまで行列できるし
177 :
ルーニー・テューンズ(catv?):2011/02/02(水) 22:45:09.19 ID:Snp0vKSo0
正直
>>1の記事は短かすぎて何を目的とした路面電車の建設かまだよく分からんな。
路面電車の建設を検討・推進しているパターンはいくつかあって、
富山のように高齢化と人口減少に備えたコンパクトシティの一環として路面電車の拡充
沖縄のように鉄道未整備のためあまりにも交通渋滞がひどいので路面電車の計画
松江のように観光地を結ぶための路面電車の計画
銀座が起点ということと湾岸地域のマンション開発を考えると
コンパクトシティと観光を目的とした計画かな。
黄色の矢印信号見る機会増えるな
これいらねーよ
この距離くらい歩けよ
バスだってあるんだしさ
女性専用車両と交互にはしるの?
181 :
あおだまくん(東京都):2011/02/02(水) 22:49:15.24 ID:p8RXYWtS0
雨の日の王子のコークスクリューでレールに乗っかっちゃうとマジ怖い
182 :
たぬぷ?店長(神奈川県):2011/02/02(水) 22:49:41.86 ID:GbejmRyt0
>>172 サンモール付近の、32番バス停はほとんど待た無くても広島駅行がくるけどなあ
184 :
あおだまくん(東京都):2011/02/02(水) 22:55:05.25 ID:p8RXYWtS0
宇都宮の路面電車計画は頓挫しちゃったのかなあ
バイパス沿いの大型店ばかりが集客をし都市部が壊滅
税収は減り続け都市部復活のために路面電車計画があがったんだが
バイパスの大型店が猛反対して
どうなったんだろ
185 :
ブラックモンスター(不明なsoftbank):2011/02/02(水) 22:56:07.57 ID:QwBw99X00
SimCity4で路面電車追加できるけど日本じゃ全然見ないからイマイチ使い方がわからない
信号の黄色の矢印の意味知らない奴はカッペ
最近路面電車は黄色信号使ってない気がする
架線どうすんのかな
景観悪くなるし燃料電池車でも導入しそう
189 :
ナルナちゃん(群馬県):2011/02/02(水) 22:59:05.43 ID:VjrivrnN0
都電延長すればいいじゃん
190 :
サニーくん(catv?):2011/02/02(水) 22:59:09.60 ID:U3hjV4Wx0
都電を復活させろ
あと東京は人間引きしろ
192 :
ルーニー・テューンズ(catv?):2011/02/02(水) 23:00:48.55 ID:Snp0vKSo0
>>188 最近の路面電車は景観を配慮して
架線は
>>46の鹿児島市電のようにセンターポール式を導入していっているな。
193 :
カッパファミリー(東京都):2011/02/02(水) 23:01:18.62 ID:Da1nkzI10
これは意味合い違うんだろうけど、四谷大木戸門より内側は人車多くて地下鉄が発達してるから
路面電車要らねえと思うんだ。ああいうのってそこそこの規模の都市の中距離移動向けじゃね?
194 :
みのりちゃん(catv?):2011/02/02(水) 23:03:17.81 ID:ziEQce5J0
勝どき駅の失敗をようやくみとめた訳ですね
195 :
77.ハチ君(東京都):2011/02/02(水) 23:05:00.53 ID:yo/mgIdU0
3キロなんて走れば10分で着くしイラネ
196 :
はのちゃん(東京都):2011/02/02(水) 23:05:05.22 ID:s73hnNH50
え、誰が乗るの
変なマニアが集まるなフヒヒ
>>192 晴海なら土地がクソ余ってるからできそうだけど銀座はどうだろう
199 :
たぬぷ?店長(神奈川県):2011/02/02(水) 23:07:45.36 ID:GbejmRyt0
>>182の都バスの試験車が、バッテリー駆動車だよ
起終点で充電して走行実験している
東京駅と晴海埠頭・都バス車庫に充電装置を設置してある
コレを都電用に改造すれば、レールを敷くだけで架線は必要ない
200 :
ルーニー・テューンズ(catv?):2011/02/02(水) 23:14:16.81 ID:Snp0vKSo0
>>193 路面電車は近距離向けだね。
そもそも路面電車が廃れていったのは
人口のドーナツ化現象で郊外電車が発達すると同時に
都心部限定の路面電車は足として使われなくなったという背景がある。
今は人口減少社会で都心部に人口が帰ってくる傾向にあるけど
これは言ってみれば路面電車のあった時代の人口分布に戻るということ。
近距離で用を済ますことが多くなると、地下鉄って実はかなり不便なんだよ。
地下鉄の乗り場まで降りて行くのに時間がかかるから。
地上に電車があればみんなそちらに乗る。
面白い例があって、サンフランシスコが路面電車の下に地下鉄を作ったのだけど
路面電車は観光用として残していた。
ふたを開けてみると観光用に残した路面電車の乗客のほとんどがサンフランシスコの住民だった。
地下鉄は速度は早くても乗り場まで降りるのに時間がかかるので、
目的地に行くのにかかる時間は路面電車に乗っても地下鉄に乗ってもあまり変わらなかった。
今更復活しても路面電車に慣れてないドライバーが混乱するだけだろうし
バス大量投入とかの方が現実的じゃね
202 :
おにぎり一家(長屋):2011/02/02(水) 23:16:42.01 ID:cLpNJDiI0
池袋のグリーン大通りにできる話はどうなったの?
「昭和懐古のためにやむなく無駄な税金投入、土地活用して、交通混乱を起こす。文句は言うな。我々が作った日本だ。」
204 :
ミミハナ(内モンゴル自治区):2011/02/02(水) 23:19:36.48 ID:OLQd3T9DO
路面電車用の信号がいまだによくわからん
路面電車って交通事故の温床
迷惑以外何者でもない
206 :
きいちょん(高知県):2011/02/02(水) 23:24:33.86 ID:wNum8Yzu0
一方土電は景観など気にせずベニヤ板で作った龍馬号(笑)を走らせていた
207 :
キャプテンわん(東京都):2011/02/02(水) 23:25:21.69 ID:ziqHWbCX0
>>202 あれやるって言ってるの豊島区だけでしょ
グリーン大通りの東池袋側から目白に抜ける道路は着々と造られてるけど
LTRは本当に通るのかね
208 :
たぬぷ?店長(神奈川県):2011/02/02(水) 23:28:51.90 ID:GbejmRyt0
LTRは企画だけで終わったようだよ
荒川都電がポイント作って、池袋駅に
209 :
おれゴリラ(愛知県):2011/02/02(水) 23:33:47.50 ID:Ot5XRP200
東京ドームの舞姫を延伸すれば?
210 :
天女(東京都):2011/02/02(水) 23:43:18.58 ID:YuYuxsUQ0
100%いらないな。
新交通システムの方がまだましだろ。豊洲まで来てるんだから
すばらしい
どんどん作れ
車を追い出せ
212 :
フクリン(東京都):2011/02/02(水) 23:46:17.43 ID:0/qV+UIa0
誤解してるやつ多いけど、LRTは築地以東、環状2号線経由。
晴海通り経由ではありません。
つまり、そのまま埠頭に行くと、トリトンは通らないのだね。
それとも、晴海5丁目から北上して、トリトンと廃線鉄橋経由で豊洲に向かうのか?
213 :
カッパファミリー(東京都):2011/02/02(水) 23:47:40.07 ID:Da1nkzI10
>>212 新しく作ってるっていうマッカーサーのとこなのか
214 :
キャティ(福岡県):2011/02/02(水) 23:48:22.39 ID:YEkKHNf40
路電はいいよなあ
福岡市内線も復活させて欲しい
215 :
ドコモン(長屋):2011/02/02(水) 23:49:38.75 ID:534EM6q40
216 :
サムー(内モンゴル自治区):2011/02/02(水) 23:50:52.81 ID:QCXkptwAO
>>212 なるほどそりゃそうだろうね晴海通り経由は現実味がない。
なら新橋起点が自然な発想だけど区を跨ぐからだめか
車両がかっこいい富山の環状線に乗りに行きたい
218 :
銭形平太くん(千葉県):2011/02/02(水) 23:52:06.43 ID:z/CAPAL80
城東電車の復活を切実に希望する
どう考えても江東地区の都電を全て廃止する必要はなかっただろ
219 :
ハギー(東京都):2011/02/02(水) 23:53:44.71 ID:s6/EV5RI0
じゃまだから高架線路の上を走らせろ。
220 :
アリ子(東京都):2011/02/02(水) 23:54:15.74 ID:rfpxec7X0
都電荒川腺はいつからあんな新車両ができたん?
221 :
モッくん(catv?):2011/02/02(水) 23:55:52.32 ID:FB1xDcrP0
地下鉄を作るからと言って路面電車を廃止にした仙台に残された莫大な地下鉄の借金
222 :
こんせんくん(長屋):2011/02/02(水) 23:55:53.47 ID:zZyJkl2H0
早稲田−江戸川橋間延伸はどうなった
223 :
ガリ子ちゃん(大阪府):2011/02/02(水) 23:57:32.46 ID:L/h67SE30
あれ?
確か小岩かどっかから都電って出てなかったっけ?
224 :
ドクター元気(catv?):2011/02/03(木) 00:01:39.91 ID:OcqCVQAq0
東京-銀座とか上野-浅草とか渋谷-表参道・青山とか
山手線のターミナルから離れた観光・商業地区への足としてはありなんだけどすでに地下鉄も走ってるからなぁ
226 :
暴君ベビネロ(catv?):2011/02/03(木) 00:10:40.90 ID:Q53iewLf0
>>3 札幌いいね
ヨーロッパの地方都市と雰囲気にてる
荒川線は路面電車ではない。これ豆知識な。
228 :
ぼっさん(東京都):2011/02/03(木) 00:18:17.97 ID:70EnWjp+0
まー結局は豊洲に作るオリンピック用スタジアムへのアクセス路線だから、採算はどっちでもいいのよね
229 :
モモちゃん(東京都):2011/02/03(木) 00:27:05.94 ID:K471UPRE0
>218
「犬の糞垂れ流し&歩きたばこ天国」と化した、江東地区の緑道公園は必要ない。
全て軌道敷にもどし、城東電車を復活すべし!
トラム大好き
231 :
黄色いゾウ(東日本):2011/02/03(木) 01:07:26.43 ID:k4mOT9GC0
路面電車が好きな奴は福井鉄道も乗ってやれよ。
万年赤字で行政や住民のフォローも薄く
次に廃線になる路面電車があるとすればここと言われている。
232 :
サムー(内モンゴル自治区):2011/02/03(木) 01:25:06.25 ID:mCyuExzxO
実際の路面電車って邪魔なだけなんだがな
また石原の業績がひとつ増えるのか
235 :
りんかる(catv?):2011/02/03(木) 02:30:50.18 ID:4bpQkaTs0
そういえば昔、ゆりかもめって晴海&勝どきまで計画してなかった?
236 :
ぼっさん(東京都):2011/02/03(木) 03:18:24.40 ID:70EnWjp+0
>>235 今でもその計画は消えてないし、豊洲駅は勝どき方面へ伸ばせるように作ってあるけど、
東京都はオリンピック関連事業の一環として延伸をするつもりだったところを誘致が頓挫したので、今のところ計画は進んでないらしい
GO GOトリトン!
広島は広島駅行きや宮島線はガンガン走ってあんま待たずに乗れるからつい乗っちゃうけど
そうじゃなかったら結局バス利用になるんじゃないの
>>210 新交通システムもなあ・・・めんどくさいんだよな、基本高架だろ
地下鉄もそうだが地上からホームまで上がったり降りたりがめんどくさい
あくまで路面に比べてだがな
アストラムラインなんか未だに乗ったこと無いわ
ちょっとズレるが多摩モノレールとかも乗るのめんどくて立川とか行くのも避けてたな
>>210 東京の新交通システムは運転下手くそ過ぎ
ゆりかもめ延伸じゃだめなん?
244 :
トラッピー(チベット自治区):2011/02/03(木) 15:11:02.61 ID:4q4lzA5T0
中央分離帯を動く歩道にすればよくね?
渋滞がすごいことになりそう
246 :
V V-OYA-G(東京都):2011/02/03(木) 15:22:09.62 ID:maP1fjmC0
埋立地に住んでるやつらは不便を承知で住んでるんだろ
そんなやつらはほっとけ
無駄なもの作るな
247 :
ミルママ(東日本):2011/02/03(木) 15:23:13.05 ID:Wn3N/+A20
>>225 でもさ246沿いに路面電車は最高にいいね
248 :
スッピー(関東・甲信越):2011/02/03(木) 15:24:56.36 ID:akpTJ9rZO
えー勘弁してくれよ
しゃれた車両にしてほしいな
250 :
ロッ太(関東):2011/02/03(木) 15:30:01.35 ID:RYVMLHa2O
251 :
いっちゃん(関東・甲信越):2011/02/03(木) 15:33:48.01 ID:5sbJtD/hO
その程度の距離ならチャリ使えよ馬鹿が
バスじゃ駄目なの?
せっかくだからビックサイトまでつなげちゃえばいいんじゃね
254 :
デラボン(熊本県):2011/02/03(木) 16:08:09.67 ID:Pdudw/7L0
架線のおかげで正直景観的にはあまりよろしくない
電線やら何やらがいっぱいの日本ではさほど問題じゃないかもしれんけど
ちんちん電車にも女性専用車両を作るべきか
議論を呼びそうだ
257 :
大阪くうこ(チベット自治区):2011/02/03(木) 16:17:58.70 ID:JkltyDj30
258 :
大阪くうこ(チベット自治区):2011/02/03(木) 16:21:26.74 ID:JkltyDj30
260 :
やいちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/03(木) 16:23:43.83 ID:VOxnI3n4O
トロリーバスにしようよ
なんのメリットがあんだよ。これ以上渋滞の原因つくんな
263 :
フクタン(愛知県):2011/02/03(木) 16:32:15.80 ID:GNteuLse0
路面電車を無くして岐阜市内を寂れさせた岐阜市長と名鉄は許さない。
路面電車復活させようとして挫折したマーゴも許さない。
広島なんか行くと、市民が路面電車をまるで横移動式のエレベーターに
乗るような感覚で使ってるよね。
パッと乗って、3駅くらいで降りたりしてる。
結構便利だと思ったね。
265 :
ニッセンレンジャー(東京都):2011/02/03(木) 16:53:46.01 ID:rTrV6+ZQ0
池袋-渋谷で復活して欲しかった。
馬車も復活
267 :
カツオ人間(広西チワン族自治区):2011/02/03(木) 17:01:53.85 ID:9NQKSb4jO
>>265 明治通りは交通量からして無理じゃね?
やはり東京を代表する浅草上野秋葉原日本橋銀座新橋ルート
銀座線と重複するが強力な観光資源になりそう
人車鉄道にして雇用促進にしたらええ
269 :
フクタン(愛知県):2011/02/03(木) 18:12:58.08 ID:GNteuLse0
270 :
ヒーヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/03(木) 18:14:31.48 ID:JjmS8GLt0
邪魔すぎるだろ
電車だって高架にして隔離してるってのに
273 :
はずれ(東日本):2011/02/03(木) 20:12:55.48 ID:1iZulT+J0
続報。臨海部の人口増加への対応と観光の二点を兼ねての整備計画らしい。
銀座―晴海間に次世代型路面電車、中央区が構想
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110203-OYT1T00363.htm 環境負荷の少ない次世代型路面電車(LRT)を将来、銀座など都心部に走らせることを目指し、
東京都中央区が来年度予算案に調査費として約1500万円を計上することがわかった。
区によると、現在工事中の環状2号線・銀座―晴海間などに、2016年度、路線バスが優先的に走る高速輸送システムを導入。
その後、早ければ20年頃までにこれをLRTに入れ替えることを目指す。
1997年に約7万2000人だった区の人口は、臨海部を中心に高層マンションが続々と建設され、
今年1月には約11万7000人になった。今後さらに増える見通しだ。
この影響で都営地下鉄大江戸線勝どき駅などの混雑が激しくなっており、
住民らから新たな公共交通機関を求める声が多く寄せられている。
区は都や鉄道・バス事業者らで協議会を設置し、実現に向けた検討に入る。
矢田美英区長は「住民ニーズに応え、環境と観光にも配慮した交通機関を導入したい」と話している。
274 :
ぺーぱくん(チベット自治区):2011/02/03(木) 20:16:32.37 ID:czfDP9cB0
>この影響で都営地下鉄大江戸線勝どき駅などの混雑が激しくなっており
やっぱりこれだよな
275 :
パナ坊(埼玉県):2011/02/03(木) 20:41:11.30 ID:1mgInMTo0
276 :
カバガラス(東京都):
>>273 >2016年度、路線バスが優先的に走る高速輸送システムを導入。
これはバスレーン+優先信号ってこと?そんなのやろうと思えばすぐにでもできそうだが