自民党が少子高齢化を放置してきたせいで、もう移民受け入れしか選択肢が無い件

筆者は増税するなら消費税しかありえないと常々主張してきた。
その点で、消費税率を引き上げることは否定しない。
しかしそもそも現在のように景気が悪い時に増税をするのは経済政策の原則には反している。
景気が悪いときは減税をして、景気刺激をするのがセオリーだ。
また今後は個人が受け取る年金などは減っていくだろう。しかしこれも非常におかしな話だ。
なぜなら税金とは、政府から提供されるサービスに対してその対価を払うということだからである。
ここでなるべく政府からのサービスを少なくして、そのかわり税金を安くしようという小さな政府と、
逆に社会福祉などを手厚くし、そのかわり税金を高くしようという大きな政府が考えられる。
本来はそういうトレードオフのはずだ。しかし我々日本国民が直面しているのは、増
税で税金をどんどん増やしながら、社会保障などの国からのサービスを削減していくという大きな政府の税金を払い、
小さな政府のサービスを受けるという現実である。これはアベコベではないか。

なぜこのようなことになってしまったのだろうか？　理由はふたつある。
急速に進む少子高齢化と過去のマクロ経済政策の失敗だ。
年金で暮らす高齢者の数が増えて、税金を払う労働者の数が減っていけば苦しくなるのはあまりにも当然だろう。
日本は世界が経験したことがない急速な少子高齢化に直面している。
しかし大きな理由は後者のほうだ。
日本の政治家たちはこのような少子高齢化は完全に予測できたにもかかわらず、
赤字国債を発行して、気前よく支持団体にばらまき続けた。赤字国債というのは未来の税金の先食いに他ならない。
先に食われた税金をこれから現役の労働者が払っていくというだけの話である。
こういった過去のツケをこれから毎年毎年支払っていかないといけないのだ。
よって今後は増税され、その上で政府から受け取るサービスも減らされていく。

このような増税、低福祉という暗い未来を回避する方法は、個人レベルでは海外移住しかないだろう。
政府レベルではふたつの方法がある。まっとうな方は移民政策である。
アジアから移民を積極的に受け入れ人口ピラミッドを正常化するのである。

もうひとつの方法は、政府が借金を踏み倒すことである。
http://news.livedoor.com/article/detail/5281686/

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　　　　　　／::::::::::/--{::::::::::Tヽ:::::::ヽ,
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　　　　 {::::r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ_,1,.-,l
　　　　 ヽ::ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　 ｒ ﾉ:!
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　　　　　　 !"　（ "'-三-''" ）　　 ,.!:::::::::::::i　
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いいんじゃないかな

すっげー読みにくい

仕事無いのに受け入れてもしゃーないだろ

外人なんて入れないほうが日本は良くなる
留学生支援とかに使う金を日本人に回せばいいだけ

65歳以上が突然死してくれれば・・・

まだ子供手当て叩いてる池沼が大量にいるからな
クソ田舎を中心に

日本人の若者の仕事でさえ無いのに移民まで養う体力ないだろ

大卒を現業職に就かせればいいだけだろ

不況時に減税はするが、景気が回復しても増税しなかったので、日本の財政収支は徐々に悪化して言った

強制子作り法案が可決されたら童貞卒業できるのか胸熱

外人にやらせる仕事はあるらしい
なんかどす黒い企業社会の裏側を感じる

資本主義は人口を磨り潰す魔物

北欧美少女に限り可とする

自民って意図的に少子化対策を行ってこなかったんだろ移民受け入れのために

自民こそ売国奴なのに電通使って保守っていう風潮にもっていったな

ブログでスレを立てる低脳ブサヨwwwwwwwwwww

ニートと生保が変なプライド捨てて働いてくれればまだ移民なんて
いらないんだけどね

どっちに転んでもダメなら移民のないダメを選ぶ。

いまだにジミンガーがいるのか

> 赤字国債というのは未来の税金の先食いに他ならない。
> もうひとつの方法は、政府が借金を踏み倒すことである。

自国通貨建ての国債は返済しないのは世界標準。
つうか、返すなんてバカの言説を信じる奴もバカ

つうかアメリカンジョーク

移民を受け入れるのって、失血死するかもしれない患者に、「助けるには輸血しかないんです！」と言って、
合わない血液型の血を輸血するような行為な気がする。

結局一億二千がピークだったな
後は戦後の四千万くらいの水準に逆戻りってとこか

マジで移民受け入れはやめたほうがいい

>>22
でもGDP対純負債比率を永遠に高め続けることはできないよね

>>25
じゃあ、誰が税金払うの？

受け入れたら仕事増えるならやればいい
日本の製造業どんどん死んでるのに移民はどんな仕事するの？

オチをちゃんと書け

>しかし菅内閣は増税により過去の経済政策の失敗を少しずつ解消していくという財務省主導のプランを実行していく強い意志を示した。どうやら我々は高い税金を払い、低福祉に甘んじなければいけないようである。
>そしてはやくもそんな消費税の抜け穴をめぐって、政治家と業界団体の醜い取引がはじまっている。

>>26
そうそう、
だから国債をジャンジャン刷って財政をバリバリ拡大する必要がある。

人口ピラミッドが崩れて来たから若年人口を入れるしかないって発想がそもそも間違い
日本は生産力ベースでは飢餓を克服しているのだから残る問題は労働法制と金の流れだけだ

三重か神奈川か穴子と予想

白人かアジア人の美少女たちを受け入れるのなら大歓迎
男はいらん

ネトウヨは子供手当てにも反対するしさぁー

あいつら何なの？
移民賛成なの？
効果的な少子化対策を持ってるの？

>>26（訂正）
そうそう、
だから、“常に”国債をジャンジャン刷って財政をバリバリ拡大する必要がある。

公務員にあげるお金を減らせば全ては解決する

反対派いつも言われてるだろ？
「なら対案を出せ」

>>34
外国にいる日本に住む予定もない外国人のガキにもばら撒かれてるのに
バカじゃねえのwwwww

移民とか言ってシナの貧乏層とか性に飢えたチョンが来るんだろ

>>26
財政を拡大させずに、中途半端な状態で赤字を垂れ流しているのが一番宜しくない。

シナチョンがやってきたら真面目に社会貢献してくれると本気で思ってんのかよ
生活保護で寄生しながら犯罪起こしまくるだけ
反日思想を徹底的に叩きこまれた連中が、職も無い国来てやることなんて知れてる

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr042.htm
財政破綻国家アルゼンチンに学ぶ 朝日新聞にアルゼンチンの特集記事が掲載されています。
読めば読むほど、日本とあまりに類似しているので背筋が寒くなる思いです。

自由主義者の便利な言い訳：ネトウヨ

消費税増やしても財政難なのが日本

貧困層の移民やっても解決するわけ無いじゃん

まあ、手放しに自民党が今までしたことすべて正しいとかいうやつはいないだろ
間違っているところを間違っていると指摘することはよいが
そんなことよりじゃあ、これからどうするかの方がはるかに大切

姥捨てしかないんやな

>>44
「政府債務／ＧＤＰ比」で言えば、消費税増やしたところで、プライマリーバランスがマイナスなうちは、分子の「政府債務」の数値が減ることはない。
と云うか、消費税増やしたら分母の「／ＧＤＰ」の方が減って、返って「政府債務／ＧＤＰ比」の数値は悪化する。

世界の貧しい国の可哀想な美少女たちをどんどん呼んで
日本の真面目に働く男たちとバンバンくっつけて子供生んでもらえばいいんだよ
美少女や美人に限って移民を呼ぶなら移民反対派も反論ないだろ？

>>42
朝日新聞なんか経済音痴で嘘ばっかりなのに

緊急レポート「アルゼンチン『成長の破綻』から学べるもの」：日本銀行
http:// www.boj.or.jp/type/pub/nichiginq/out037.htm

移民待ーつーわ♪　いつまでも待ーつーわ♪

>>49
ぐぬぬ…

>>49
意味がわからんｗｗｗ

２ちゃんねらーなら
三橋貴明のブログを読むべき

主義主張がネトウヨそのままで最悪だけど
経済に関しては本物

神奈川余裕ｗｗｗ

最悪、移民を受け入れるにしても条件はしっかりつけとけよ
とにかく入れればいいやってのはなしで

もう流石にネトルピ必死過ぎて憐れを誘うわ・・・

移民じゃなく外資入れれば良いのに。超格安の法人税で。
ただでなくても失業率悪いのにアジアの土方要員呼んでもしょうがない。

キチガイ神奈川余裕

移民反対派は高税率低福祉を受け入れる真の愛国者だよ

先進国が少子化を改善させた例は

・移民を大量に受け入れることで、高い経済成長を持続させ国民の所得を
　増加させる（アメリカは移民だけでなく白人の出生率も高い）
・子供にかかる費用は全てまかなえるほどのハイパー子供手当（ドイツ）
・結婚制度自体を古い価値観として、女性が男性と離婚しても１人で子供を
　育てられるような社会の体制と補助金制度をつくる（フランス）
・医療・年金・教育にかかる費用を全て国で面倒見ることにして、社会を安定させる（北欧）

これしかない。でも２ちゃんで自民党をマンセーしてる愛国保守たちは、
この全ての選択肢が駄目だと言ってる。
まともな対案もないのに少子化対策を批判してるだけ。

年金廃止とか爺の医療費の負担上げればいいんじゃねえの
子供が少ない事より老人が多すぎる事が問題なんだろ

人口問題に危機感もってる人が少なすぎる

もともと弥生人なんてのは大陸から来たんだから受け入れるべき
公用語に英語を加えて国際国家にしろ

この狭い日本に一億ってのがそもそも人口過多だと思うけどな
まぁこのままだと子供が減って老害が増えるだけだから手遅れだが

>>62
俺の素晴らしい非の打ちどころのない意見は？>>49

ま〜たネトウヨの後頭部にブーメランが直撃したのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ俺のチンコ使っていいよ

NHKスペシャル　「862兆円　借金はこうして膨らんだ」
http://yamazakijirou.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/22119-nhk.html
http://yamazakijirou.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/22221110-nhk862.html

　この番組を見て私には一番意外だったのは、赤字国債と福祉予算の関係で、福祉予算の
拡大こそがその後赤字国債発行がやめられなくなった最大の要因だと大蔵官僚が証言して
いたことである。
　福祉関連予算が急激に伸びたのは田中内閣（昭和４７年から４９年）の時で、年金の
物価スライドと老人医療費の無料化を行ったために福祉予算が一挙に３０％も増額になった時
だったと言う。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285817558/73-74n

結局、国民皆保険が失敗だったんだよ
あれで寿命が恐ろしく伸びてしまった

>>62
あーその通りだわ
まあ「老人殺せ」とかいうありえない解決法挙げてる奴もいるが

>>61
俺は払いたくないな
なんで日本を放置して駄目にした老人のために高い税金払わないといけないんだよ

もうどうにでもなれ

>>64
団塊ジュニアの世代が子供産めなくなると少子化が一気に加速するからね
これは確定した将来の事実だから本当に辛い

大本営発表続けてきた政治家と官僚は腹を切るべき

時給700円代のバイト限定では労働力不足だな
それ以上は払えないけど

低賃金で働く奴隷が欲しいだけ。
労働力不足なんてのは後付けの理由だよ。

金と生活学費保証くれんなら今週中に彼女孕ますわ

自民党とネトウヨを日本から追い出せば日本は再生するよ。
あいつら日本の成長を阻害する日本の癌だから。

低賃金ながら未熟練労働者の受け皿だった派遣労働を規制したくせに何を言うか

移民が税収になると思ってるとこが凄いね

賃貸のシェアはまだ一般的じゃないし
まだまだ奴隷の生活は切り詰められる
それに時給700円の奴隷一人より
時給500円の奴隷三人のほうが経済は活性化しそうだけどな

一行目から視野が狭すぎて酷いな

>>82
ならないの？なんで？

公務員税を導入しろ

>>1
そろそろおつむが限界かな？

移民を受け入れるのではなく、
高齢者を海外に出すことが先決。
アジアから介護士や看護士を受け入れて、日本で働かせるよりも
日本の介護難民や高齢の病人をアジアに送り込んで、
現地水準の費用を支払って現地で面倒見てもらったほうが安くつく。

年寄り間引きすれば解決

移民？？
まともな考えのヤツなら落ち目の日本には来ないだろ
もっと稼げる国に行くよ
それともまた強制連行でもする気か？

小泉が派遣を製造業に拡大してワーキングプアを作ったから、結婚しても子供産めないようになった

移民受け入れて、今より更に賃金が下がったらもっと子供産まなくなる

レイプ以外の堕胎禁止
生理来たらセックスしてＯＫ
この２つでいいだろ

中世イタリアでも人口減少はあったろ
労働力不足で労賃が上昇して結局人口持ち直した前例がある
外国人を入れるのではなく、追放するのが正しい選択

>>88
それが出来たら誰も苦労しないけど、どうやって実現するの？

今の日本人口は大杉　江戸時代くらいがちょうどいい

マジなとこ、自民党っていうよりか、バブルの頃の子梨共働きとか初婚の高齢化とか、
そういうのを散々持ち上げてたマスコミや情報誌がこの国を滅ぼしつつある訳だよ

で、そうやってマスコミや情報誌を使って10年も煽っとけば日本民族の子供は減っていき、
移民を受け入れさせる状態にし、移民送り込んでチャイナタウン作って、そうやって
日本を侵略しようと考えた国があるってことだよ

欧州の移民政策の多くが現在進行形で大失敗してる最中なのに
よく日本でも移民を受け入れようなんて意見が出てくるなと常々思う

この記事、ネタだろ
ネタにマジレス、カコイイｗｗ

>>96
それって、共働きでも子育て出来る環境を作ってこなかった自民党のせいだよね？

>>88
いい考えぽいんだけどなあ。
どうにかできないかな。

じゃあどうやって少子高齢化を解決するの？
日本は人が多すぎた、もっと減らせとか訳のわからない理屈は抜きで

>>96
またバカが精神論に走るｗ

人口5000万人前後で日本はやっていけるもんかな？

>>97
だって、移民を受け入れて働かせて税金納めさせたほうが、
若者の負担は軽くなるじゃん
なんで少子化を放置して子孫に借金まで押し付けた高齢者のために高い税金払わないといけないの？

まあいいじゃん

バンバン入れて公益事業しまくろうよ

もう拡大する日本を諦めるべき。
わけのわからない外人など入れるなら、
それを受け入れたほうがいい。
実際日本人の半分以上は移民反対だろ。

少子化対策より景気対策（笑）
20年後には死んでそうな団塊が言うなら分かるが
20代30代で言ってるのは真性の馬鹿かマゾヒストだろうな

誰が移民なんか受け入れろなんて言ったよ？
勝手なことすんじゃねーよボケが

少子化で困る理由は上の世代を養う為、上の世代が作った借金を返す為
常に人口が増え続けていかないといけない自転車操業国家なんだよな
見直すところが他にあるんじゃないか

>>106
なんで日本をぶっ壊した高齢者のために、
若者まで未来を諦めないといけないの？

>>108
だって、移民を受け入れて日本で働かせて税金納めさせた方が、若者の負担は軽くなるじゃん
なんで日本をぶっ壊した高齢者のために、若者が高い税金納めないといけないの？

>>110
それでも日本は世界的には上位の生活水準にあるわけで、
それを作ってきたのは戦後の世代だよ。
高齢者がそんなに憎いならば、直接行動を起こすなりしろよ。
例えば年金を支給しないように世の中を動かすとかな。
移民など入れて他人に迷惑かけようとするな。

急激な経済成長したツケが来たんだよ

>>112
直接行動って何？
自分の意思を政治に入力するシステムは事実上選挙しかないわけだけど
その選挙権すら多数を老人が握ってるし

また工作員か。雇用の需要がないのに

若者を雇用すれば良いだろ

安価済ませようとして移民を出すな
腹が立つ

そんなの自分で考えれば。
現に日本人の過半数は移民に反対なんだから、
それが嫌なら君が日本を出て行くのは自由なんだよ。

>>114
徒党組んで無双しろってことだろーな。アホくさ

>>117
は>>114あてね

>>116
人口が逆ピラミッドなんだから、仮に今の若者が全員仕事についても、
若者の負担は少しはマシになるだけで、重いままなんだけど
そもそも完全雇用なんて現実の経済じゃ実現できないし

少子化を放置してきた低能バカ自民が子供手当ては愚策の極みとか言ってる
のを見るとネトウヨは気持ち悪いから死ねばいいよな

九州全体で見ると少子化は防げそう。首都圏の老人を地方に千人単位で
移住してくれれば老人産業もできるし首都圏も再開発出来る。

>>117
要するにさっきの発言はただの思いつきで、具体策はないんだね

>>1
死ねばいいよ

>>120
安価な雇用としての外国人雇うのはまた別物

ホントに少子化してるんかね？
こないだのDEROのクイズで、出生届けが婚姻届け離婚届けを抜いて１位だったけど。
40秒に一人とか言ってた様な。

>>126
国の統計も満足に見れないのかお前は

産めよ増やせよやればすぐ回復するんじゃね
綺麗事言ってないでやっちゃえ

>>123
移民が具体策になる証拠もないが？
欧州があんな状態のときに、なぜ解決策として
そんなことをいえる？みんな失敗だったといってるじゃない。
国のトップがね。

>>128
いまから対策しても子どもが成人になるまで20年かかるけど

大企業もダメで中小も移民にとられたら学生はどうしたらいいの

>>5
日本人が嫌がるような、低賃金過酷労働ならたくさん需要ある

まず職が無いのに、移民呼んだって全く意味が無い。まず資産税。消費税はそのあとの問題だと思う。

>>129
移民が完璧な解決策ではないことなんて皆分かってるよ
でも、他に手は無い


君、何か考えられる？

>>129
移民に日本で働いてもらって日本に税金を納めさせれば、
少なくとも今働いてる若者の負担は減るよね
なんで若者が高い税金納めないといけないの？
少子化を放置して借金まで押し付けた高齢者のために

>>122
九州も他地域より若干マシって程度、少子高齢化からは逃げられない
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2007/19webhonpen/html/i1131100.html

移民受け入れありきで話すすめんなよ

貧乏になってもいい。移民受け入れる方が嫌だよ


移民なんて、その国のために何かしてくれると思ってるやつ多すぎないか。
自分勝手な権利主張して集ろうって連中でしかないんだぞ。

子供手当ての規模でも全然足りない
育児を一つの聖域として、巨大な公共事業になるレベルじゃないと
ただ、子供手当てレベルの規模の予算が少子化対策で用意されたのは史上初だから
その点は完全に評価できる政策だよ

>>134
だから言ってるじゃん。
こんごは日本は縮小していくしかない。
それを受け入れるべきだとね。

>>132
何が悲しくてそんな仕事をしにわざわざ落ち目の日本に来るんだ

>>133
若者の就職難は大企業に限った話で、
中小企業は常に求人してるけど

今でも足りない日本人の仕事がなくなるだけだろ

新宿だの池袋だの秋葉原だの行くと、バイトの店員とか、中国だか韓国だかの連中ばかりだな

要は連中に仕事が奪われてるわけだ

>>139
だから、このまま行くと縮小じゃなくて崩壊するんだっての
そういう縮小していくモデルを受け入れるために移民でなんとか軟着陸させるしかない、って話をしてるんだよ

「このまま経済拡大していこう」なんて考えてる馬鹿は、先進国にはもういないだろ

>>137
それは若者の負担なんかいくら増えてもいいっていう、老人の考え方だよね
移民に日本にきてもらって税金納めさせるほうが若者の負担は減るし

自民も民主も相当数の政治家が真面目に考えてくれてるみたいだし、
彼等の良心に期待するしかないな。
社会保障がこのままでは崩壊するってのはコンセンサスになっているみたいで
そこだけは安心してるが。

赤字国債というのは未来の税金の先食いではないよ。
国債の公共事業であげた利益が多くの企業の内部留保になり
国の財政は疲弊したが一方日本企業の財務基盤は最高に堅固と化した。
バブル崩壊で国の財政はボロボロになったけど民間の財務は立ち直ったんだよ

>>143
いや、普通の20-40代なら中国人がやってるバイトなんぞいつでも採用だからｗ
君は断られるのかもしれないが

教育費が高すぎるんだよな
子供１人大学卒業まで育てると１０００万かかりますなんて言われたら子供生む人も減るわ

安価で人権・労組志向の低い移民を使い潰そうとしてるだけ

>>128
うんだね。
何年かかろうが全然やらないよりは
やったほうがマシなんだから。

>>140
日本人には低賃金でも、発展途上国の人間にとっては高賃金だから

この手の議論に肝心なことがいつも抜けている。
果たして移民とやらは税金払ってるの？
議論のたたき台に統計値を出すべき。
この場合の税金は消費税を考えない。
直接税を還付額と相殺した実質納税金額。
日本の富を海外に盗み出すことを送金控除までして日本国が応援してるらしいからね。

さて日本で働いている外国人の平均納税額はいくらなんだ。
果たして住民一人当たりの納税額を大幅に底上げするのか？

>>146
自民党がまじめに考えなかったから、人口構成が崩壊して、少子化がここまで来たんだけど

>>152
移民じゃなくて出稼ぎ労働者大量に雇えば良い
日本人が働かない仕事をな

>>135
だから一時的に負担が減るだけで、その後には更に大きな
ツケになるってことが欧州で証明されてるじゃん。
社会保障も食う、賃金は下がる、住民サービスも財政難になって
下がってきている、世界最小の犯罪率は（これは日本は特に重要）上がる。
自分さえ良いと思ってるなら、君が憎んでる対象と同じだろ。

移民つったって出稼ぎみたいな連中いれたとこで内需潤ったり税補填分まかなえるとは思えん

>>152
日本語なんて学んだって日本でしか通用しないし、そもそも将来性が皆無じゃないか
中国でも米でも日本よりマシな国に行くだけだろう

たんまり溜め込んでるやつらの預貯金に税金かけたったらええねん
嫌でも使うだろ金

与党・民主党が少子高齢化に何も手を打たなかったせいで、もう解散総選挙しか選択肢が無い件

×自民党が少子高齢化を放置してきた
○民主党があらゆる日本の復興政策成立を妨害してきた

まだ自民のせいと思ってる知的障害者がいるのか。

>>153
問題は税収よりもむしろ社会構造の不均衡だと俺は思うんだが
そもそも企業で働くんなら税金なんてほっといても取られるわけだし

>>1
自民のせいだけじゃなく有権者の責任大きいな〜
＠官僚ポストは二年ごとに与党の権限として変えたほうがいいかも

>>156
で、その負担は誰が払うの？

だから参政権等を与えて優遇し、少しでもマシな外人を誘致するわけだね

森卓が書いたのかとおもたｗｗ
虚構日記かｗ

逆に考えるんだ。老人に社会保障費を払わなくて済む様にすれば良いと。

>>164
負担って？それを移民に任せれば、とりあえず自分は楽になるって話？

>>161
子供手当てレベルの少子化緩和策すら出せない政党に言われてもなあ・・・

あれもなかなか酷いやり方ではあったが

移民をうまく使えるのは1世代目だけだな
2世以降は日本人並みの待遇を要求するし少子化もする

>>145
俺は若者だ。
移民受け入れて成功してる国なんてないでしょ
治安わるくなって、選挙に影響およぼして、いいことなんか何もない

>>154
もう今さら過去の不作為を断罪しても何も戻ってこない
自分に出来るのは真面目に移民政策を考える政治家を応援する事だけだ

>156
＞社会保障も食う
食う前に送り返す

失業者ならいくらでもいる

>>173
それが出来る国ならば、在日3世とか4世なんているわけがない

>>168
移民が税金を払えば少なくとも若者が払う税金は減るよね

>>165
ばかばかしい。
順番が逆。
納税額で線引いて与えるならまだわかるよ。
日本社会に貢献してるといえるし。

収入がなければ、税金も納められまい

移民受け入れたところで誰も来なかったりしてw

移民受け入れには数々のデメリットがあるが
対案が「死ぬレベルの高額税率を少ない若者に課す」くらいしかないから
非常に現実的な案として検討されている

>>176
とりあえず自分が楽になるよって話ならば、老人を云々言う資格なんてないじゃん

老人間引きで解決じゃんｗ

今の社会保障制度考える（年金例ね）と
変動制にしないとおかしい、あげたら上げっぱなし。
ここのお金が流れるとこは…

移民しなくても成り立つ金はあるのに
それをばらまき爺どもの利権に使ってるからな
それを排除しない限り誰も納得しねぇよ

金持ち老人が貧乏老人の面倒見ればいいだろ
若者にたかるな

>>179
そう。それなんだよな
いわゆるエリート層なんて日本みたいな国には絶対来ない

冗談じゃなくて若い女の移民を受け入れて日本男と結婚させたらいいと思うの

>>181
なるほど
老人はこの先も責任を負わないわけだね
若者には借金は押し付けるし、少子化は放置するし、高い税金は払わせ続けると
今まで通りに、いや今まで以上に
若者には高負担から逃れる権利はないというわけだ

移民してもいいけど鬼のように税金取れば？参政権もあげないし過労死させればいんじゃね？
来るわけねっか

日本は移民を受け入れろ
って、どの国が要求してるの？

逆にさ、子供作るの禁止したらどうだろう
そうすれば、国の資産を売ってけば最後の一人まで増税する必要がなくなる

どうせみんなナマポ乞食しだすだろ
意味が無い

>>188
いずれシステムが破綻するから、そうなったらもう負担なくなるんじゃね？
若者に社会保障費以上の別の負担が襲いかかってきそうだけど

>>189
そんな条件でも大量に押し寄せる
ある程度増えたら人権問題で騒いで乗っ取る
人口が逆転したら今度はジャップから税金を巻き上げる。

踏み倒しゃいいのにね。
いいぐあいに円の価値も下がって丁度いいだろうに

>>190
言ってないよ
難民受け入れしろって言われてるだけ

>>187
マジレスすると少子化がさらにヤバくなる

現状で女の育児環境が整ってない上に、移民とかだと保育園受け入れとかさらに環境は悪くなる可能性が高い
さらに専業主婦でいこうにも、大半の男にそんな金は無い

日本人って勤勉って言われてるけど実はすごく我儘で不真面目な気がしてきた

・借金を重ねて身分不相応な生活レベルを維持するも
・遊び続けた（子育てを放棄した）ため借金が返せなくなり
・外国人労働者に返済の義務を押し付けようとしている

こんなんだったら日本が日本じゃなくなっても文句は言えないよね

最初は低賃金で働くかもしれないけどそのうち日本人と同じ待遇を要求するだろ
差別だーとかいってな

>>188
個人的には老人叩きは何かがおかしいと思っている。
こういう時代だから年金を減らす、医療費を減らすというのは
当然だとは思うけれど、別に老人が何をしたわけでもないし、
この日本がどれだけ恵まれた国だかわからずに、日本は
酷い国だとか言ってる人はどうなんだろうとね。
日本人に生まれたことを俺は感謝してるし、自分の親を憎むような
ことはしたくない。高負担から逃れたいならば、先ずはその流れを作りなよ。
選挙に行っても反映されないとか言っているが、君の考えが
若者の大多数という事であれば、その流れは作れるだろう。
何もせずに変わるということはないだろうけどね。

>>196
あと十年もすれば日本人の一部が経済難民にならない？

・若い女の移民を受け入れて日本男との結婚を斡旋する
・老人の医療費負担アップ、高所得だったり資産家な老人の年金カット
これで解決

>>198
それは日本政府のして来たことだろ。
日本人一般の話じゃない。

>>200
＞当然だとは思うけれど、別に老人が何をしたわけでもないし、

老人は存在自体が悪です

>>199
日本ではほとんど報道されていないけど
CNNとか見てるともう言い出してるよ

855 ：エージェント・７７４ ：2009/10/23(金) 17:07:42 ID:KoBoGW6C
>>853
イギリス政府だけは絶対に許せない
衆院選で日本に見切りをつけて移住しようとしたら
移民申請をハネられた
あいつらオレたち日本人を何だと思ってるんだ
移民を認めないなんてとんでもない人権侵害だ
オレたちの移民と参政権をイギリス政府に認めさせるよう国際裁判所に訴えようぜ
そして晴れて移民を果たした暁には
イギリスに亡命政府を作ってイギリスの内閣にシンパを送り込んで
自民や平沼グループと協力し
売国ミンス政権打倒運動を広めるんだ！

>>200
そんな前向きになれんわ…
一票の無力感…

どーせまた「反対のための反対」しかやってないんだろ？
じゃあ少子高齢化対策どうするか言ってから移民反対しろゴミが
しかも子ども手当も叩くくせに。ほんと終わってんな
少子高齢化がヤバいと認識してるだけまだ経団連の方がマシだわお前らより

>>200
老人を優遇する必要がないだけ
年金も医療も彼らが負担した分受け取るのならなんら文句はない

逆に何もしてないのに負担があるべき量より増える若者が存在することが不公平だ

>>198
借金重ねた独身アラフォーみたいなもので
人並みの将来像を描ける身分じゃないんだよな
その自覚が未だにない真性の馬鹿が、少子化対策より景気対策とか寝言を言ってるんだろう

唯一の解は、男女共働きが当たり前にすると同時に、育児休暇など社会が子育てをカバする仕組みを構築すること
これをやらないならもう移民受け入れるしかない
移民かフェミかどっちか受け入れろ。それが嫌なら文句は自民に言え。対策をするのは民主だが、原因を作ったのは自民なんだから

>>197
女の育児環境が整ってないとか
男に金がないとか
俺は全然信じてないんだよねｗ

結婚してる夫婦は平均して２人以上子供を生んでるし
男は３０代だとほとんどが正社員で平均年収でも４００万〜５００万はあるんだよね

子ども手当に反対するなら、移民賛成なんだよな？
でなければ単なる無責任だ

>>212
で、なんで若者は将来に不安を感じ子供作らないの？

>>212
若者の非正規雇用比率が約半数であるという統計的事実を直視しろ
周りが正社員ばかりなのはお前の周りが恵まれてるだけで、一般ケースではない

>>211
自民も民主にも期待してねーよ、ルーピーズ

>>212
それ、2000年ごろの話だろ
まだバブルの余波で何とかなった時代

移民の一種の　在日


彼らが役にたってますか？


結論はでてるでしょ
移民受け入れ推進の人ってのは、性善説で考えすぎる。
その国の復興を、他人にゆだねてる時点で真の復興なんてありえないんです

５時に終業してプライベートな時間作らせるだけでも違うと思うけどな
金もなければ時間も気力もない
そんなんで子供なんて増えるわけがない

老人がヌクヌクと生活できない日本終わったっていう論調がそもそも間違い。
まずジジイから死ね。たったそれだけの事で日本は永続する。

所が移民を受け入れると日本が終わる。

>>218
分かった
じゃあフェミだな。女の権利向上、子育て支援の大幅拡充
それで女も働かせて何とかやっていくしかない

>>209
この日本に生まれてきて、当然のように日本の生活水準を
享受しているわけだが、それは戦後の日本人が作ってきたものだけど。
生まれたときから人権が保障され、教育を受ける権利も保障され、
石油がでるわけでもなく、ガスがでるわけでもないのに、
ガソリンは使い放題、暑い日にはクーラーを寒い日にはファンヒーターを
使い放題、水道水で腹を壊すこともなくというのが普通になってる時点で、
負担だけとか言ってるのがおかしいとも言える。

移民どうこうって前にすでに中華にのっとられてんじゃん。　話にならねぇよｗ

移民かフェミand少子化対策か、それしかない
逆にそれ以外の道(現実的かつ説得力のある)があるなら逆に教えてくれ

>>214
「若者が将来に不安を感じ子供作らない」
これがそもそも間違いｗ
結婚しないから子供を産まないのが正解

>>215
１０代、２０代の非正規率は高いけど、
３０代以降になると非正規だった人たちも正社員になってるんだよね
「若者　非正規率」でググってみ

>>222
それって
「このスポーツカーかっこいいだろ、お前も乗せてやるぞ
感謝しろよ。あ、支払いはお前持ちな」
と同じでしょ

借金がある時点で感謝はできない

>>222
戦後の日本人じゃなく戦争を生き残った日本人だろジジイ

老害の自己修復装置作ったら医療費いらないんじゃね？

>>225
で、なんで結婚しないの？

>>229
結婚したくないから

>>222
ふむ、科学技術の進歩によって得られる効用が増していくわけだね
なら我々が取るべき手段はもう見えた
我々のつけをさらに将来の世代に先延ばししよう
彼らが重税に苦しむこととなっても、科学技術の進歩を享受しているのだから不公平ではないな

専業主婦が普通だった昔に比べて、共働きの現在は少子化が進んでいるわけだろ

共働きと少子化対策って、実は両立しないんじゃね?

それにこれからの少子化で財源もどんどん減るしインフラの耐用年数は期限を迎えるし、ほんとどうなるんだろうな
インフラの保守管理にも人手と金がかかるんだぞ
ただでさえ貴重な労働資源をそういうインフラの保守なんていう下らない仕事に回してたらますます国民が食えなくなるよ
それに保守しないといけなくなるインフラが増える一方で、使える金はどんどん減っていくのに

>>225
その前に最新の出生率でもググれよ

ネトウヨの幸せ回路だと社会党や経世会が悪かったので何の問題も無いという結論になる

>>230
正解

こんなところでなぜなぜ分析やりたくねーよ
仕事じゃないんだから

移民受け入れとか以前に基幹産業される大手の下請けは外人だらけ
企業自体安い人件費求めて空洞化が日本の近未来

>>232
両立できるできないなんて贅沢な議論ができるゆとりはとっくにねえんだよ。両立させなきゃいけないんだよ
分かったかバカ

>>232
当然。
保育所の出費馬鹿にならんよ。
時間外なんて頼むと軽く死ねる。
子ども手当より、本当はこっちを対策するべきなんだけどな

>>233
あと30年で、公共事業費の100％が保守費用になるそうだ

>>239
両立できるってわけじゃないのに、両立させなきゃいけないって、実現性ゼロっしょ

欧米諸国では両立させてるんだけどな。移民入れて育児サービスを安価に国民に提供すると共に子ども手当も配って

ガラガラの公民館・体育館みたいな誰得施設はぶち壊す方が賢明だろ。
結局は一部の市民がヘビロテで使ってるだけだし無駄だよ。

>>243
総合的に、いろいろ失ってんじゃねえの?
治安とかさ

まあ、ここまで深刻になればもう移民しか手がないってのは事実なんだろうな
２年３年で結果出さなきゃいけないんだから

移民受け入れしかないという結論ありきで理論を構築するから
経済、雇用、社会保障、様々な結論において移民受け入れが特効薬のような主張になる
こういう手合いは100％ペテン
最近で似たような例をいうと「政権交代」

>>245
治安と少子高齢化対策どっちが大事だと思ってんだ。ほんと甘いんだな

>>248
治安が悪けりゃ子育てなんて安心してはできまい

治安が悪くなれば、悪いなりの新しい住み方ができる

>>249
お前の息子なんて、どうせロクな人間に育たねえから安心しろよ

昨日仕事でバスに乗ったときに、年増のフィリピーナ同士が辺りを憚らず
大声で喋ってるのを見たときはなんか微妙な気持ちだったな。
とはいえ、人口減少に伴って売り上げがジリジリ減っていくのは地獄。
結局、蛮勇振るって開発途上国に飛んで高度経済成長の恩恵に預かるのが一番得な生き方なんだろう。

>>250
治安が悪いから子育てはしない、という住み方か

なんか世論操作っぽいな
考えが短絡的過ぎる
古今東西　戦争等で著しく若手がいなくなった国が人口増加に転じる例は腐るほどある。
今の論調は　今の生活を変えないというのが前提で考えられてるから違和感があるんだよ

少子化対策は絶対必要だがもう間に合わないんだけどね
はっきり言って年金や社会保障を減らせばいいんじゃないかと思う。金ないんだし
高齢者は沢山貯蓄があるだろうし

移民受け入れ派の
俺さえ裕福になれば他のカスがどうなろうと
知った事ではないという左翼思想には吐き気がする

>>253
要するにアメリカみたいになるって事だよ察しろボケ

35歳以上で子供2人以上いないやつに尋常じゃないくらいの税金かけたらいいんじゃね？
でそれを各種子ども手当の財源にして。
子供いない奴はその分貯金もどんどん貯まるだろうし、自分の時間もたっぷりあって、
子供いる奴に比べて明らかに楽しんでるんだし、子育てのコストをシェアすべきだろ。
これこそ社会全体で子供を育てるっていう意義にぴったりだと思う。

この案のダメな所って何？

>>234
何が言いたいのかさっぱりわかりません＞＜

少子化の原因は男女雇用機会均等法だよ、不況だから少子化だとか嘘だから
お金がないから結婚しないっていうのも嘘、女に仕事もカネもあるから結婚する必要がないだけ
将来が不安だとか託児所がないから産まないっていうのも嘘
本当に産みたいならそんな理由関係ないからね、俺らの親はもっと貧乏だったわけだし
働く女性が子どもを産み育てやすい世の中にしろって言われてるけどそんな事しても無駄だから
女が本音では産みたくないだけ

移民入れて、見た目の少子高齢化は解消できたけど、仕事が無い上に生産性も低く
年金も納めないので結局高齢者を支えられませんｗ
治安悪化と移民支援で社会保障費増大に伴い、年金削ります
みたいなギャグそのものの結果が待ち構えているだろう

日本の場合は移民にやられ放題になるだろうな。
在日見てればわかるよ。
誰もがそれ博打だろと思いながらもそれを容認する。
年金を払うことを拒んできた在日が、ある時急に我々に
年金が出ないのはおかしいなどと言い出す。
帰化しなくとも選挙権があるのは当然とも言う。
なんでも差別といえば通ってしまう。それを維持するために
在日4世などという、もう何が何だかわからないようなもんまで容認する。
日本はそんな国。最終的には一千万人じゃ済まず、中国から一億人
入ってくるんだろうね。
なんせ一千万になった時点で、選挙権も持っている国内最強の勢力になってるから。

>>257
移民のベビーシッターが幼児虐待したりするわけか

>>258
人身売買みたいなビジネスでヤクザだけが得して
一般人の負担が増えるだけ。

働く体力もなく年金もらえないとやっていけない人にだけ物資で提供すればいいじゃない
TPPで食料安く輸入できるようになるんでしょ？
移民受け入れて税収賄うというのは最低の発想だとおれは思うよ

>>258
近代的な税金のありかたから逸脱してるところ

ここまでマトモな対案なし

>>263
文句しか言わないなお前

>>268
現実、欧米で起こってる問題っしょ

>>269
そうだけど、じゃあどうすんの？

底辺奴隷受け入れはマジキチ
せめて学位フィルターかけて大卒限定とかにしとけ

世代間格差を無くす
これだけでいいのに、なぜか実行されない

国策でつきたての餅を配るべき。
毎日配れ

>>260
だよな。
今が本当に貧困なら子供産みまくってないとおかしい。
今の不景気不景気と毎日メディアに煽られまくって
疲弊してる状態が実は裕福なんだよ。

移民は二級市民扱いにしろよ

>>274
今貧困なんじゃなくて、これから貧困になるんだよ
しかも日本は外貨を稼がないと食料を輸入できなくなって詰むんだが、財政破綻で為替もどうなるか分からん

>>276
じゃあほっといても出生率あがるな。移民は断固阻止だわ。

地方公務員の高額給与削減
生活保護者への実物提供＆金銭提供停止
インフレ強行
これでOK

若い女の移民を受け入れるのは
安価な労働力も少子化も改善する一石二鳥な妙案だろ
反対する理由無いやん

細かいことはいいから女から仕事を奪うことだよ
仕事がなけりゃ結婚出産するしかないんだから
女にどって出産は負担でしかないんだから強制的に産ませるしかない
出産育児で自分の人生を犠牲にするってことを女は分かってる
昔のように良いお嫁さんになる事には価値を見出してない

>>270
となると、最初に立ち戻って、共働きと少子化対策は両立しないで合意、と

もうクローンとかでいいじゃん。

>>281
ベビーシッターが児童虐待する事が、なぜ共働きと少子化対策が両立しない事につながるんだ？
お前頭悪いだろ

もう道は選択しちゃったんだけどね
>しかし菅内閣は増税により過去の経済政策の失敗を少しずつ解消していくという財務省主導のプランを実行していく強い意志を示した。どうやら我々は高い税金を払い、低福祉に甘んじなければいけないようである。

自民党って名前はイメージが悪いから、
私利私欲利権腹黒汚職党に改名しろよ。

少子化が起こってない国の共通点を考えれば答えは簡単。
原因はもっと根本的な本能の部分。パンダと同じ

>>286
少子化が起こってない国って・・・

アフリカか？

>>283
そこから始まった話だったしね

>>254
どういうこと？
よく解らない

給料上がらなければ子供作れないだろ。

>>288
じゃあこう言い直せば理解できるか？
ベビーシッターが児童を虐待するような事が起きるのは予測できるが、そもそもそれほど頻繁に起こらない(アメリカでもそそうだから)
さらに、多少児童虐待が起きようが、日本社会は余裕がないからそれを受け入れないといけない

ドイツのメルケルは移民は失敗だったって言わなかったっけ

イギリスのキャメロンも移民制限に全力を尽くすといって人気あるし　アホだな日本人は

>>270
ベビーシッターをちゃんと選べばいいだけのような気がするんだけど

>>291
総合的に、いろいろ失うんじゃねえの?
治安とかさ

>>293
マクロで考えろよ。みんながみんな気をつけていれば交通事故は根絶できるのか？そんな事不可能なのと一緒だ

女から仕事を奪うまでもなく、女は貧乏ですｗ

親世代が女を甘やかしすぎなんだよ
同居は当たり前、母親が家事をするのは当たり前、
経済援助も当たり前、売れ残っててもいつまでも御姫様扱い
それじゃあ何時まで経っても結婚しようとしないわｗ

>>292
あっちは少子化がある程度解決できてるからね
大体移民の数がケタ違いだし

>>294
失うけど、でも女性の社会進出と少子高齢化は両立できる
いい加減にしろ

未だに民主支持者がいることに驚き
もう楽観主義者とかじゃなく工作員か在日としか思えない

銃で殺害しまくれるアメ公と
バールのようなもので殺害強盗されまくる貧弱ジャップとを
同列に語るなよ。

>>281
価値観ってどんどん変わっていくからさ

昔は皆農民だったんだけど
職業が自由になるなんて夢のような話だったと思うんだ
それで皆希望を持ったと思うよ

女性だから働くべきじゃないなんて無理な思想だよ
男よりも優秀な女性は沢山いるんだから

>>298
それって、欧米で起こってる問題が発生する、で俺らで結論出したじゃん

>>302
問題が出たから、それで？何か文句あんの？文句があるならそうさせざるを得なくさせた自民党に文句言え
これでスレタイの主張通りで終わる話だろうが
いい加減しつこいんだが？

>>297
ガキ生んでるのは貧乏な移民ばっかだぞ　白人はアホみたいに産まない。

それでゲットーとかムスリムだらけの国になってるんだろ

>>292
とはいえ今現在のドイツ経済は絶好調
デメリットもあったけど、メリットの方が相当多かっただろうねドイツにとっては

>>303
お前の負け

ガチで少子化を解決する方法を提示するわ、実現可能な方法をね
子ども三人産んだ家庭、女には１０００万を給付する、それ以上は＋１００万

>>303
原因は民主だろ。

>>306
はぁ？意味わかんねーんだよ。問題があるからやらないというのなら現状維持のままだってか？
それじゃ何も解決しないだろうが
お前はどうせ無知で少子高齢化がどんだけ恐ろしいか知らないからそういうのんきで頭の悪い事が言えるんだ

カモン白人金髪美少女

>>309
なにが恐ろしいんだね？

>>299
正直政権はどっちでも関係ないと思うんだよ

ただ確実にいえることは、石原になってからの東京は中国人の街になってしまったと言うこと

>>308
まさか、「自民党の元幹部だった小沢のせい」とか言い出さないよな？

>>304
んなことねーよ
白人とかだけでも出生率は上がってる

てか、日本の出生率が低すぎるのもあるが

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘

毎年中国人だけで1万人以上が帰化している時代、
在日外国人も猛烈な勢いで増えてるのにあえて移民にこだわる必要ってなに？

つーか金が尽きてるんだからそれなりの社会保障にしろよ
公務員とか国会議員の無駄遣いしてんじゃねーんだよ
お前ら老害が贅沢してるんだよ

移民という最悪な先送り案を選択するな
絶対移民問題を解決しなければいけないときが来る

>>310
うむ

>>313
自民の仕事を全力で妨害するお仕事をさんざんやってきただろうが。

>>309
開き直ったファシストこえー・・・

>アゴラ(藤沢数希)

はい終了

>>296
三十路後半、非正規雇用だけど首都圏実家（親が団塊で小金持ち）で
ぬくぬくパラサイト、
気の利く高スペ男なら恋愛・結婚して今よりいい暮らしがしたいけど
その辺の男と一緒になって苦労するくらいなら結婚しなくてもいいわ
みたいな女もけっこういるしな
ガツガツ婚活女と違うのはあくまでも「受身」

>>311
これから生産年齢人口がどんどん減り、20年後には1000万人減り、それに対して高齢者の数がどんどん増えること
納税者はどんどん減るのに、社会福祉の受給者はどんどん増えること
つーかこんなの人口問題語る上での前提知識だろ

ヨーロッパもアメリカも働く白人女性はみんな育児にも積極的じゃん

将来の不安が大きいほど子供も消費も増えるんだよ。
そんなの常識だろ。

マスゴミはもっとリアルな不安を煽れ
政治家は軍事的な敵を作りまくれ

労働者が足りてない？新卒すら就職出来ない有様で？
小子化で減って困るのは消費者

>>319
あーはいはい。でもすくなくとも少子化対策に関して言えば小沢のせいじゃねえよ。だって自民党そのものがやる気なかったんだから
よく言われる児童手当だって公明党がネジこんで、自民がしぶしぶ承諾した位だからな

>>314
イタリアとか白人国家の出生率はかなり低いんだが？

実際、日本で移民を集ったところで中国とか東南アジアの乞食みたいな貧民しか来ないのは明らかなわけで、
それがイギリスやなんかとの最大の違い。メリットが全く無い。

自民党のせいとか経団連のせいとか言ってるのはちょっと左巻きだろ
そんな単純な話じゃない、カネがなくても産みたきゃ産むからね
お金がないから託児所がないから産まないなんてマスコミに洗脳されとるわ
子どもを産みたくない女のいい訳になってる

>>320
だから、問題があるかどうかを議論するほどのゆとりは今の日本にはないって前にレスしたじゃん

>>323
各世代が負担した分だけ受益を得る様な公平な制度をつくるだけでよい
年金も医療もなんら問題が起きない

>>327
少子化対策をさせまいと今まで日本復興の妨害工作を
し続けてきたのが民主なんだよな。

ID:T8XcQyXK0

なにこのバカ

>>331
お前は忘却してるかもしれないが、日本は人口ピラミッドがやばいのに加えて、破滅的な財政状況でもあるんだぞ
これからどんどん増税して借金を返さないと行けないのに、納税者がこれからどんどん減ってしまうというのが日本の問題の根本なんだよ
しかも国にタカる高齢者も増えるし(これは年金カットすればいいかもしれんが)

>>328
イタリアの話なんてしてないだろ。しかもイタリアだって最近は回復してきてるし

大体、イギリスやドイツにしてもアフリカやらトルコやらの貧民しか来てないよ
そもそも貧しくなければ移民にはならん

経済レベルで言うなら東南アジアのほうがよっぽど高いよ

>>328
いやでも現に中国人の富裕層が中国の大学を出た後に
日本の大学院に留学してそのまま日本企業に就職するという人たちがもの凄く増えているよ
エリートも結構来てる

まぁハイパーインフレになれば借金を返さなくてもいいんだが、ハイパーインフレで国の経済がめちゃくちゃになるのは覚悟してるのか？お前らは

>>329
どう見ても少子化になるのを分かりきってて放置してきた自民党のせいですが

別に財政状況は深刻じゃねーよ、財務省に騙されんなｗ
これ以上プライマリーバランスを悪化させることは出来ないが国債が増えるのは構わん
この辺りの理屈を理解してないとただしい経済政策も社会保障も語れない

移民入れたところでこの雇用市場じゃ受け皿なくね？
結局治安が下がるだけなんじゃねーの？

>>334
カットと言うべきではない
過剰にもらっている分を公平な水準にするだけだ

>>336
じゃあわざわざ移民受け入れる制度作らなくてもいいじゃんｗ

少子化そのものは自民党のせいではないかもしれんが、少子化を放置したのは自民の罪だろ
これは子ども手当廃止するような事があれば、民主にも言えることだが

>>337
ハイパーインフレ（笑
インフレを飛ばすなよ低能ｗ

>>334
横レスだけど借金は返す必要ないよ
国の借金は増えなければ問題なし

移民厨は馬鹿だなぁ

東南アジアの乞食が日本に来たところで、税収は上がらないっつーの。
白人エリートは日本なんか没落国家に来てくれないよ

>>332
党ができてからまだ二十年も経ってないのに数十年間に及ぶ少子化の原因を作り
つい五年前まで衆議院の三分の一くらいしか議席無かったのに日本復興を妨げるほどの影響力がある

民主党ってこわいなー

>>338
少子化＝未婚化、晩婚化は政治のせいではありません
日本の独身男女たちが自由に人生を選択した結果です

>>336
それは全く問題ないわけで、誰がそのことに文句言ってる？

そのことと、経団連のアジア乞食１０００万人受け入れ政策は全く別

>>348
はい？
個人が自分で自分の人生を選択しているのは他の自由主義の先進国も同じですが

キタッピー君は何でそんなに自転車操業したがるの？

>>347
民主党になってから借金がアホみたいに跳ね上がったよね。

>>339
国債金利はジリジリ上昇してるし、日本の金融資産の保有残高に国債の発行額がドンドン近づいてるんだが？
これが逆転する事は理論上あり得ない。だから、国債の発行残高が日本の金融資産残高と等しくなると日本は国債を市中で賄えなくなる。これは日本のXデーになる訳だ
まぁ銀行も利己的な存在だからイザとなったら逃げるだろうしもうすこし早まるだろうが
このXデーは今だいたい10年とか15年後、早くて5年後とか言われてるんだぞ
お前どーせ三橋みたいなクズの意見鵜呑みにしてるだけだろ

>>345
このままだとどんどん増えていくよ

移民のための少子高齢化放置なのに何言ってんの？

はっきり行っておまえらは移民問題の本当の恐ろしさをしらない
底辺、犯罪者、生活保護、こういう人材がくることはなんら恐ろしくはない

真に恐ろしいのは優秀な移民がくること

アメリカを見てみればよい。白人層よりいまやインド系中国系のほうが高学歴高所得だ
日本に現在足りないのは単純労働者ではなく知的労働者である以上、アメリカと同じような
現象が起りうる
目覚めて見たら政府の要職、経営層、専門職を彼ら「ガイジン」が独占しているかもしれない
それは俺らのプライドをズタズタにするだろう

>>352
そうだねーここは少子化について話し合うスレだね

税収じゃなくて社会保障の問題だと

お前ら、みんながヤバいって思えば思うほど国債の金利が上昇して、国債の発行残高も加速度的に増えるの分かってんの？

だから中国や韓国の金持ちエリートが日本に来る分には、何の問題もないし、むしろ歓迎すべきだろう

しかしカルデロンのような乞食どもが、母国じゃ暮らせないとか言って進入してくるのは叩き出さなきゃ駄目だよ。何のための国境だと思ってるんだ？

移民の前に外国人の出稼ぎ労働者を無制限に入れてみたらどうよ

>>346
だからそのために所得税法人税を減税して消費税を増税するんじゃん

子ども手当てが少子化対策になるっつー理屈は何処から来てるんだ？
カネがあれば産むというのかね、
控除をそのままにお金貰えるなら嬉しくていくらか効果あるかもしれないけどさ
控除無くしたらトントンやぞ

>>350
少子化と政治は関係ないと言ってるの
民主だろうと自民だろうと責任なんてねーよ

>>356
おれもそう思う
優秀な外国人に支配されて初めて底辺の人達はどうしようもない現実に気づくんだろうね
雇用が増える訳ではないから競争は激化する
若い労働者はさらにきつくなるよ

>>353
紙幣をするだけですぐにでも解決可能だ
ハイパーインフレにしろといっているのではない
世界標準の3％程度にするだけで、政府地方公共団体の負債が毎年30兆以上減らせる

>>362
少なくとも先進国では「子育ての費用」が出産を諦める主な原因の一つだと言われているね

>>362
控除をなくして子ども手当になれば、すくなくとも子供を持たないと損にはなるんだが？

俺は子供二人いるから義務果たしたからな

>>363
なんで？少子化対策は税金を使わないと出来ないじゃん

日本はコンドームとか避妊用具が充実しすぎ


コンドームが1/2の確率で破ける仕様にすればいい

高い値段のゴムは今みたいな高性能品でおｋ

>>356
日本人はあまりそういうの気にしないと思うよ
というか、逆に欧米式の会社経営になったほうがみんな解りやすくて社会も明るくなると思う

>>360
日本はなんだかんだで、人道的に考えて返すのは可哀想などという
一部のキチガイの持つ下らない価値観を、全力でマスコミが支える国。
民主党の最初の法務大臣が、法より人情とか言いながら
最高裁の判決を覆して、日本への永住資格を与える国。

アメはだいぶ前から少子化の原因がわかってて対策してる。
他の国はそこまで悪魔に魂を売れないだけ。

妊娠しても金が無ければ中絶するだけ。ムダムダ

ジャップは本当に無能だよね

老人でも出来る仕事を確保して割り当てたら？楽な仕事を若者がする必要がないだろ

なんで移民はダメなの？
移民に仕事を奪われるような無能だから？

つうか国債は買ってもらってるんじゃなくて売ってあげてる状態だからね
銀行はカネ余りで投資先に困ってる状況、国債金利は上がるだろうよ公定歩合を上げたんだから

>>377
日本人を殺害すると評価されるカス文化を持った民族を積極的に
受け入れようとしてるから。

とりあえず　これを見ろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA

外国人って言ったって、実際は中国人、韓国人、フィリピン人とその他東南アジア人しかいないのよ。

要するに乞食しか来ない。白人エリートが日本に活躍の場を求める？？アホか！現実を見ろ

>>365
それができるならな。実際はインフレすると老人の票を失うから怖くて出来ない

>>379
なんか精神疾患でも患っているのか？

>>371
欧米式ってのを許容できるのははっきり言えば白人コンプがあるんじゃないか
まぁそれもいいだろう
しかし実際には実現されない。白人は来ない
来るのはインド人かアフリカ人だ、彼らの部下でもいいかね？

>>369
少子化対策なんか無意味だから

理由は>>348

>>377
そうだ

>>367
子供手当程度で子供が養えると？

移民の効果って、移民がきちんと経済活動するのが前提になってるけど、どうなんだろうね
言葉の問題で大した職には付けないだろうから給料も少なくなるだろうし、新たな貧困層と化する気がしてならないんだが
社会保障費ぐんぐん上昇。果たして効果的なのかどうか

>>384
はい？どの自由主義を掲げる先進国の人間も自分で自分の人生を選んでますが
政治が少子化対策を放置して出生率が急激に下がったの先進国は日本だけだけど

>>384
だからこそ金を配って産みたい連中に沢山産んでもらわんといけないんじゃないか
子供嫌いで産まない奴に一人生まれるのは至難の業だが、子供欲しいけど金なくて沢山産めない奴に金配ってもう一人産んでもらうのは難しくない

子育ては学生結婚が一番効率良い
ゴリ押しで流行らせろ
早く子供産んだ女が何のペナルティもなく就活できるようにすればいい

>>377
ジャップは世界一無能な劣等民族だからね

>>383
いいと思うよ
少なくとも経営者になるならバカじゃ無いだろうから一般社会の話は理解できるだろうし
ライス長官みたいな人の下で働けるなら名誉なことなんじゃないかな

なんで移民がダメなの？

>>1
>神奈川県

移民＋消費税増税　のここが悪い

移民
・まず日本人ですら仕事にあぶれるのに移民を入れたら更に労働賃金が下がり、生活のできない人間が今よりも続出する
・治安悪化が確実
・日本が入れる移民は複数国からではなく、９割以上が中国人になる恐れがある
・仕事につけない人間が増えたことで社会保障費が更に増大し更なる増税を招く恐れがある

消費税増税
・景気が悪く、若者ですら生活保護が必要な日本の現状で増税すると更に景気が悪化する
・円高で内需と景気の拡大を目指さないといけないのに消費税を増税すると100%日本の経済が悪化する
・法人税の減税の穴埋めに使われる恐れがある。法人税を下げても雇用や給与が上がらなことは明白
・貧富の格差が拡大する。消費税は貧民に厳しく、富裕層に優しい不公平な税制度

継続的にお金を配ってくれないと子ども産まないってもう国家として終わりじゃんｗ
何でそんな事も分からんのかね、マジで言ってるなら早く寝たほうがいいよ
３人以上産んだらお祝い金１０００万、これでいい

>>386
子供手当ては所得制限を設けて２倍の額を支給すればよかったな

というか、中国の棄民政策に手を貸すことを「移民」と呼んで欲しくないんだけど

EUみたいに一つの国になってるわけじゃないからねアジアは。フィリピン人の乞食とか、本当叩きだせば良いよ

子供への政策も日本の政治家のやってる事は糞

子供手当も全員配布じゃなく、子供二人以上から配布にするべき。
これで財源の圧縮もできて、同時に少子化対策にもなる。
子供一人だけの世帯は少子化対策に貢献しないから配る必要はない

なんで移民がダメなの？
移民怖怖いしか言ってないだろおめーら

>>396
むしろなんで日本が終わってないなんて思えるんだ？
あらゆる状況証拠が日本の終わりを告げてるだろ

>>400
>>395にある程度書いてあるじゃん

おれは老害が楽したいという発想な時点で駄目だと思うけど

>>388
日本だけ出生率が急激に下がったわけじゃねーからｗ

>>389
産みたい連中は勝手に産んでる
金が無いから子供を産めない夫婦なんて本当にいるの？
夫婦が高齢化してるから産めなくなってるだけだろ

これが現代日本だ

2007/07/12　日本の労働生産性、OECD30カ国中19位、先進7カ国中最下位
2007/09/28　年収200万円以下の給与所得者1000万人超す、2006年統計
2008/01/19　人材派遣会社の中間搾取３０％超、厚労省調査
2008/02/27　貯蓄なし世帯、全世帯の20％
2008/06/16　日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22　労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/09/02　有給休暇、日本の取得数は先進９カ国中で最低
2008/09/03　若者半数が違法労働経験、ほとんど泣き寝入り
2008/09/20　年収２００万円以下の給与所得者１０００万人超、２年連続
2008/11/07　全労働者の４割弱が非正規雇用、派遣は倍増
2008/11/21　若者の非正規雇用が急増、十代後半では７割が
2009/04/02　自殺者数が今年も３万人超え、１１年連続
2009/05/01　厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻
2009/05/20　GDP成長率、戦後最悪の年率換算ー15.2％
2009/06/22　地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/07/04　日本の失業率、実質は８．８％
2009/07/24　企業内失業者が６０７万人に、経済財政白書
2009/07/25　正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書
2009/10/11　生活保護、７月は過去最多の１２４万世帯
2009/10/20　日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2009/12/22　日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位

移民ってバールのようなものを持ったチャンコロが押し寄せるだけじゃん。
奴隷がきてくれるとでも思ってるのか？

>>400
まだわからないのか
移民怖い
単純だろ

>>400
ただでさえ人口が多すぎるからだよ。こんな狭い島国に１億何千万人も要らないっつーの。
ましてや乞食みたいな奴らを呼ぶメリットは何もないの

2010/01/26　自殺者１２年連続で３万人超す　０９年
2010/02/11　国の借金、８７２兆円と過去最大に
2010/03/04　生活保護世帯、１３０万世帯を突破
2010/04/10　昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表
2010/04/22　「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/13　自殺者数12年連続で3万超、若年層自殺率が過去最悪
2010/05/17　正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24　退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/12　生活保護１３４万世帯で過去最多、３月時点
2010/06/29　労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％
2010/06/30　日本の人口当たりの自殺者数、OECD加盟国で二位
2010/07/06　企業の異常な「新卒指向」のために就職留年７万９０００人
2010/07/24　ひきこもり７０万人、予備軍１５５万人　内閣府推計
2010/08/10　国の借金が過去最大、遂に900兆円超す
2010/08/12　生活保護世帯が１３５万世帯で過去最多、４月時点

在日差別を盾にして生活保護をもらえるような国じゃ成り立つわけがない
信頼の文字もないのに希望的観測でメリットしか見えてない時点で失敗するのが分かりきってる
どうなるか分からない物は良いものになるだろうなんてお花畑志向の奴のみが
おこるであろう移民問題のデメリットを解消する逃れられない義務と責任と他の国民に保障をすると言って初めて移民受け入れしようというならともかく
そんなことしないだろ？

>>406
なんで怖いの
何かと理由付けて怖がってるじゃん
移民と戦って淘汰されろよ

>>403
だからいるって何回も指摘されてるのになんで分からないかな
お前が信じなてないだけだろ

>>407
俺らが楽できるだろ

2010/08/12　国の借金９０４兆７７２億円と、ついに９００兆突破
2010/08/21　完全失業者349万人、長期化の傾向で一年超失業は118万人
2010/09/05　日本の一人当たりＧＤＰ、台湾に抜かれる
2010/09/23　生活保護が１９０万人突破、１９５５年度以来初めて
2010/09/29　民間企業従業員の平均年収４０６万円、減少率が過去最大
2010/10/29　交付金特別会計に34兆円の隠れ借金、臨財債含めると68兆円
2010/11/04　豊かさの国際比較で日本は１１位　国連報告
2010/11/05　会計検査院、公金１兆８千億円が不適切使用との報告書
2010/11/16　一年以上の失業者、１２８万人で過去最多
2010/11/28　生活保護世帯が過去最多139万9237世帯、前月より9488世帯増
2010/12/20　生活保護世帯が１４１万世帯、過去最多更新
2010/12/29　日本の労働生産性、OECD33か国中で22位、年々悪化
2011/01/05　日本の自殺率は世界で第６位
2011/01/08　自殺者数が昨年も３万人超、１３年連続

日本は治安が良すぎなんだから移民を入れて
少しは治安が悪化したほうが平和ボケから解消されるかもな

>>410
だから、お前が自分でいってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ淘汰は怖いだろｗｗｗ
ただでさえ競争にうんざりしてるのに

単純な事だけでも現在進行形で散々反日してる国の人間じゃあ
まあ移民反対されるのは道理だよな

>>410
日本国内で犯罪を犯すから嫌がられてるんだろ。
あんた移民の子孫なの？

>>414
そうなったら経営者とか富裕層の家が焼き討ちに合う時代が来るかもな

>>412
そんなわけねえだろ。移民が歳とったらどうする。刑務所に入ったら誰が養う。
ただでさえ生活保護が必要な極貧階級にだぞ

>>395
移民推進派って、移民のためのインフラ整備にかかる利益に与ろうとしてる連中だと思うのよ
例えば共同住宅建てるとかで、土建屋が儲かるだろ？
そうした短期的な利益を得ようとする輩が推進派に見える

推進派って、>>395みたいな問題点に一切触れないし

移民が嫌なのは分かったから、女性の社会進出を受け入れろ
女にコキ使われるのを受け入れろ。三国人よりマシなんだろ

>>417
俺はなぜお前らが怖がっているかが知りたいだけだよ
日本国内で犯罪を犯す奴は全員移民なのかよ

>>420
問題があるからやらないというのはおかしい。問題があっても、やらないといけないのはやるだろ
郵政民営化だって散々問題点を指摘されて、事実もあったけどやっただろ。それと一緒だ
なんでそんな事が分からないんだ

>>418
そういう浄化システムが無い民族だから外国から取り入れたほうがいいな
>>419
移民を入れたら犯罪が増えるっておかしな論理だな

民主党が提唱している沖縄ビジョンみたいな明確な裏の意図があるのに
民主党が推進する移民政策をそのまま進めるのはアホの極み。
少なくとも民主だけには絶対やらせるな。

なぜ問題がある=やるな。になるんだ。じゃあこのままでいいってのか？

>>421
優秀な女性はもう社会進出しています
他の女は無能だから社会進出できないのです
はい論破

>>422
俺が完璧な回答してやったろう
お前もわかってるだろうに、これ以上なにを言わせたいんだ

左翼も右翼も移民には大反対してるのに、移民賛成厨って何なの？ｗ

>>421
それはいっこうに構わんむしろ萌える

>>425
お前はバカか？そもそも民主党は移民に反対してるだろ
ロクに政策を知りもしないくせに叩いてんじゃねえよゴミ

>>426
つかこのまま放置したら一人残らずジャップが死滅すると本気で思ってるの？

問題がおこったら移民本人ではなく推進派が個人レベルで末代まで賠償する義務を負ってくれよ
お前がいったんだから責任持てよ

>>427
そんな話してねえよできるできないの問題じゃねえよ。お前人のレス何も読んでないな。文盲かよ
だから、生産年齢人口が減って労働者が減って納税者が減ってヤバいって散々言ってるだろうが、聞けよ

現状肯定の奴って売国奴なの？
移民入れたほうが経済活性化すんだろがよ

>>422
今の時点で来日外国人の犯罪率は日本人より全然高いじゃん。
そして在日の犯罪はデータも出さないように圧力をかけるほどのもん。

>>422
事実、移民受け入れまくった先進国では犯罪が増えてるからなあ
そういう教訓を無視するのはおかしいでしょ、移民が成功してる国あるの？
仕事のない移民を養う社会保障費、治安コスト計算してるのかな

>>431
民主党のマニュフェストに文句言えや。

生産年齢人口が1千万減って。高齢者がドンドン増えると、このまま現状維持では税金が3倍になっても文句言えないんだぞ
お前らそれでも我慢できるのかよ

>>437
ブラジルやアメリカがあるだろがよ
なんで移民を入れると国が終わる前提なんだよ

税金3倍になっても文句ない。1年に数回しか肉が食えなくなっても文句ないという奴は移民に反対してろ

>>439
侵略されるくらいなら素直に衰退を受け入れたほうが潔い

移民賛成厨に聞くけど、アフリカでは何千万人が餓死してるのに、日本では貧困と言っても餓死まではしないのはなぜだと思う。
国境があるからだろ。この世界で日本人であることは特権なわけで、それを無くせと言われて反対するのは当然だよ。

移民には賛成だ
日本が生き残る道は移民しかない
少子化、製造業の低賃金化、派遣で誤魔化していたがもう限界だ

>>443
このまま行くと財政破綻して、極端な円安になって、政府には金がないから弱者救済もできなくて、一部の外貨を稼げるインテリ層以外は貿易のメリット享受できなくなる世の中になっても文句言えないぞ

>>443
アフリカ問題は武器ビジネスと教育インフラの未整備が原因
これによる貧困は民族対立が問題ではない

>>439
馬鹿が。移民に社会保障が必要ないとでも言うのか？
しかも移民にも親がいるから、当然セットで付いて来るんだぞ。
移民を奴隷か何かと勘違いしてるのか？

>>440
2つだけじゃなあ・・アメリカは国の成り立ちからして移民国家と良いずらいし

仕事ないんですぐに海外の工場に行って勤務してもらうからね

医療だって自己負担率8割みたいな世界になっても知らんぞ
ホントにお前らは想像力が絶望的なくらい不足してんだな
今みたいなぬるま湯の生活がこれからも続く訳ないじゃん。何夢見てんだよ

>>448
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰなんで成功例は無視するの
中東やアジアでもあるだろうがよオーストラリアはどうなる

>>444
もっと低賃金化が進むけどいいのか？

仕事がないのに移民入れても仕方ないんだけどな
中国人実習生みたいなことができると思ってるならやめたほうがいい

>>450
TPPで外国人医師が増えるから問題ないだろ
診療報酬が多すぎんだよ、だから現状医師は金持ちの楽園になっているんだ
医療も競争に晒されろ

>>450
安いな
自滅するならまだ納得できる
それに長い目で見れば、財政のツケを払ったほうが後の世代のためになるだろ

>>450
そんな世界になったら間違いなく出生率が跳ね上がるから喜べ

>>451
無視はしないけどやっぱり失敗例の方が多いならそっち参考にするんじゃないか

だいたい製造業なんてホワイトカラー以外全部途上国でいいんだよ
日本は研究開発とか設計とか本社機能の高度な部分だけ有ればいいんだよ
お前らみたいなスキルレスの人材を面倒見る余裕なんかこれからの日本にはないんだよ
それでもちょっとでも余裕を作り出すための施策としての移民受け入れであり、少子化対策なのにな

>>452
低賃金かが進む根拠を頼む
中国に敗北でもしたいのか

>>403
どこが？？
国名・地域名 調査年 合計特殊出生率
日本 2008年 1.37 [2]
アメリカ 2006年 2.09 [3]
フランス 2006年 2.005 [5]
オランダ 2005年 1.73 [8]
デンマーク 2005年 1.80 [16]

>451
つまりネイティブが焼き討ちにあって、片隅に追いやられた国ばかりってことか。
まあブラジルは混血が進んでるかもしれんが、それが成功例なんだ。

>>457
じゃあ成功例を見習って移民を受け入れよう

>>451
まずアメリカはヨーロッパとかアジア先進国からの移民は歓迎するけど、
メキシコやなんかの貧民の流入は阻止しようとしてる。共和党も民主党も。

日本が受け入れようとしてるのは、そういうゴミみたいな貧民だよ。

>>461
混血が進むなら成功だろう

移民反対厨に聞きたいんだが、少子高齢社会の日本をどうやって維持させる気だ？

>>462
なんでやねーん

要するに若い女の移民だけ受け入れればいいってことだろ！
移民賛成派の言うメリットは手に入るし
移民反対派の言うデメリットは少なく抑えられる！
完璧じゃなイカ

>>466
成功しているからだよ

混血おｋとか言ってるやつ
お前の娘が黒人の子はらんでも
とりあえずおつかれーとか言うなよな

>>458
ネオリベの典型的な塵レスきたー。こういう輩が移民賛成してると思うと、これはネトウヨの民族差別も大歓迎って気分になってくるわ。
お前みたいなのが消えれば移民賛成派も少しは耳を傾けてもらえるかもしれないのに

>>465
受け入れても維持できない。
受け入れずに福祉を縮小させるのが正解。
何生活保護受給者増えてんだよ。

>>471
増えてるとしてその受給者をどうすんの？

>>464
混血といっても、経済的にはやっぱり白人のほうが色々
有利になってる場合が多いよね。アメリカは？オーストラリアは？
イスラエルのこと、中東って？
日本人が日本人じゃなくなるならば、そんなの意味あるんだろうかね。

>>465
世代間格差を無くすだけだ
それだけで維持できる

鎖国根性丸出しの日本に移民とか無理だろ

>>465
現時点でかなりの少子高齢社会だけど、普通に維持できてるんですけど？

>>468
まじだったのか・・・もうそうなると君がしたいからと言うだけだな冷静では無いぞよ

>>473
意味はあるよ
純血種より混血種のほうが病に強いし、海外の民族性を備えた日本人ならビジネスもうまくいくだろう

>>460
すみませんがその数字で何を言いたいのか説明をお願いします

結論は見えてるな。これ以上話ても意味ない

>>476
今はまだ生産年齢人口も横ばいだからまだマシ。これからが本当の地獄なんだぞ

>>476
で、これからは？

少子高齢社会の日本をどうやって維持するの？

>>474
人口が少ない若者が財政健全化のための増税と高齢者のための福祉、その両方を押し付けられる
それが究極の世代間格差だよね

日本人は移民でやってくるような外人は嫌いなんだよ。
実際日本人は移民を許さないと思うよ。
もしそれでも国を開けとか言ってるなら、覚悟を決めるのはあんただよ。
もし日本人に移民賛成かどうか聞いて、賛成多数になった場合
日本の総意が気に食わないならば日本を出て行けば？

まあネトウヨより移民の方が民度高いよね

日本は移民を受け入れるしかない
これは昔の人間の失敗であり、答えだ
日本という国が消滅するなら移民は必要ないだろう

>>467
それいいな

>>479
どの先進国も個人の選択で自分の人生を選んでるよね
これで「少子化は個人が自由な人生を選ぶようになったせいで、政治は何もする必要がない」
というお前の主張は間違っているとわかる

日本唯一の利点が治安のよさと食物の安全性なのにそれを無くそうって頭いかれてる
金には変えられない生活していくうえで大切な事なのに

>>484
日本人が許さないなんてどうでもいい
そんな日本人は淘汰される運命だから

>>489
金がないと国家が運営できないよ
文句は自民党を支持した人間に言いな

>>483
老人の福祉を過剰に支えなければならないという理由はない

>>482
で、移民を受け入れたら解決なんて誰が言ってるの？どこの馬鹿が言ってるの？
移民にも親がいるし、病気になるし、生活保護だって受けるだろうに。ロボットじゃねえんだぞ

>>478
それは価値観の違いだね。俺は全然ないと思うわ。
そして最良の場合でも日本人と中国人の
混血が進んだばあいが成功例で、下手すりゃ
後から来た奴等から、隅に追いやれるかもしれないのにね。
中国の野心を感じないならば、能天気な奴だとしか思えない。

>>493
でも君より低賃金で働いてくれるし子孫も残すだろ
日本という国にとって君より価値があるのが移民なんだよ

>>472
見殺しですが？
出来もしない福祉を未来の子供たちに借金を背負わせて維持するより
現状を受け入れて死ねっていう。

まぁ派遣村とか受給者インタビューを見てたらわかると思うけど
こいつら底辺は自分の命を使って国を恫喝して金をまき上げてるクズ。
甘やかさなければ働く。

>>465
移民っていうのは戦後のドイツ（トルコや韓国移民を受け入れていた）
のように、労働力不足の国が必要とする物だろ。
職がなく、失業率が上がっている日本が移民で労働力を増やしたって
意味ないんじゃ。
高齢化っていったって、65歳かそれ以上まで、健康なら働けるんだし。

なんか移民賛成派が宗教じみてきたなこれ

老人向け社会保障費を、70％→50％にするだけでだいぶ違ってくるけどな。
予算90兆円なら、国民一人当たり年間90万円は補助できるはずなんだが…。

>>497
まさに日本は労働力不足だよ？

>>492
理由はなくても選挙権の多数を老人が握っている限り、
福祉切捨てを掲げる政策が実行できるわけないよね

>>501
移民にも選挙権が付与されるが

>>500
どこが？若者の就職難なんて大企業に限った話で、
中小企業は年中人不足だけど

>>500
68 ： みったん(チベット自治区)：2011/01/20(木) 22:57:32.26 ID:IOvG9l/aP
　コンビニスレか？
　今日コンビニのバイトの面接行ってきたら倍率15倍だってさ
　おい、どうなってんだよ日本・・・
　コンビニバイトすら激戦ってもうニートには死ねってことじゃねーか

>>495
低賃金で働いてるのは、貨幣価値が違うからだろ馬鹿。日本の非正規より低賃金でどうやって日本で暮らせるんだよ？
頭悪いのかお前？

>>495
同じ日本人になったのに差別アル！仕事も優遇してまわすアル！色々免除するアル！

>>503
その労働力を補うのが移民だ

>>500
ミスったｗ
それはお前の言うとおりだわ

>>501
実現性を考慮してたのか？
なら少子化改善もないし、移民受けれもない
ずっとこのままだよ

>>491
移民を受け入れても金増えないだろ
就職難の今働き口は？移民たちの福利厚生は？治安を賄う金は？
バカなの？

459 ミスターJ(関東地方)sage2011/01/21(金) 02:42:14.10 ID:yB0n2vKH0
>>452
低賃金かが進む根拠を頼む
中国に敗北でもしたいのか

>495

>>502
それは移民を受け入れた後の話だね

>>490
不法侵入者の子孫ならそう思うんだろうな

>>495
絶対ありえんだろ。
ジャップと同じ権利を主張しはじめたら
いやお前ら移民のカスは奴隷のように働けよとでも言うの？

>>510
若い移民たちに選挙権を付与すれば若者の力が増すだろが
国を維持するということだよ

ID:yB0n2vKH0

こいつは不法移民のフィリピン人か何かか？日本人が憎くてたまらないなら、母国へ帰れよクズ。
お前みたいなのがいるから、ネトウヨが増えるんだよ

>>513
君のこと？
>>514
誰がいつジャップと同じ権利を付与するといった？

移民政策って言うと聞こえがいいけど、実質、奴隷政策なんでしょ？
経団連は低賃金で文句言わない雇用者増やしたいんでしょ？
留学生や研修生ですら問題だらけなのに、過労死･人格崩壊･犯罪者を量産するの？
犠牲がなきゃ豊かになれない国が先進国なんですか？

在日コリアンの出生率って日本人平均となんら変わらないよな
日本の社会が子ども生みにくい社会のままなら根本的な解決にはならないんじゃないのか

あっキチガイだった

>>473
日本人は縄文人と弥生人の混血
それによって日本は発展した

>>510
就職難は大企業に限った話で、
中小企業は年中募集してるけど

数は力
ガキも産まない、老人が死なないこんな国を改善するための政策が移民
これを否定するお前は売国奴と同じ

60歳以上が死滅するウイルスを発明して日本を救え

貧民呼んできても即生活保護だろ
しかも超優遇で

>>517
池沼か？
向こうが主張してくるんだよ。
その時どうやってかわすんだ？

わかってないな
移民はお前らの味方だよ
それとも老人の奴隷のままで居たいのかい

ID:yB0n2vKH0 こういうやつを見るとネトウヨの妄想ももしかしたらと思えてくる

どうせ移民つっても入ってくるのは中国人と韓国人だよ
韓国人って朝鮮人だから治安はわるくなるよね、日本人恨んでるし
そんな人達を入れないといけないの？白人なら入れて良いよ、見た目綺麗になるだろ

民主派確信犯＆バカ の論調

自民じゃダメ、一度民主にやらせてみよう（ｷﾘｯ
自民の尻拭いばかりで何も出来ない（ｱｳｱｳ
民主はダメだが自民はもっとダメ (^q^)
小沢が悪い、いや菅がクズだ　ｱｳ ( ^p^) (^q^ ) ｱｳ　　　　　　　　　← 今ココ

革命家だったでござるｗ

>>527
それって移民の方々と協力してジャップの老害を支えましょうって事じゃん。

>>527
老人つっても自分の親を棄てたいとは思わないのでね。お前らの民族とは違うの

>>532
なんで？

>>523
それはおまえが考える売国にすぎない
国の同一性を保つこと、伝統を維持すること、民族が変わらないこと
これを変えることこそ売国だ

仮に国力の強弱だけが問題ならアメリカあるいは中国の一地方政権にでもなればいい

>>519
なにが根本的な解決なのかはわからないが
とにかくこの２年３年で何かしらの答えは出さなきゃいけないんだよ
根本原因を解決できる方法があるなら嬉しいが
今のところこのスレにはそういう方法はない

民主主義は多数決で決まります

知っていましたか

>>534
クソ老害は現状維持か？

>>538
移民を受け入れればその限りではない

>>488
諸外国の人たちは結婚して子を生む人生を選択して
日本人は選択しなかった。それだけのことでしょ？

日本の少子化対策が大間違いだったのは認めるけど
日本人に有効な少子化対策なんて今も昔もないんだから同じことだよ

>>535
自民党を維持した人にそんな恨み節は言ってくれよ
俺はこの国をどうしたら維持していけるかを考える愛国者だよ

>>539
で、移民を受け入れた後も
老害の生活はそのまま維持されるわけだな？

移民が来て喜ぶのは限られた極一部の層だけだしな

>>542
移民を受け入れればその限りではない

>>544
はぁ？特してるの老害だけじゃん。
移民と若者は奴隷のまま。

>>541
少数の資本家の利益しか考えない奴を愛国者とはいわねえの

>>545
移民を受け入れればその限りではない

話きいてやるから答えろよ、移民に何の仕事させるんだよ
何かを生産するにしても確実に低賃金化は進むぞ、諸外国と競争するわけだから
思いつきで移民賛成してるならさっさと寝ろ

>>546
資本家が納税しないと国が維持できない
それを否定する君は売国奴だと言った

移民()笑

>>547
アホかボケ。
老害に負担させろ。

高々給料の3％掛け金払っただけで
現在の若者より多い手取りになるほうが不公平だ

老人イジメでは決してない、公平性を保つために老人に金を渡さんのだ

>>532
若者が一人で支えるよりはマシだね

移民を入れてもバンバン送金されるだけで、長い目で見たらだめだろう。移民で人件費を圧縮したい
って気持ちは十分わかるけど、国内で消費してくれなきゃ結局じり貧。

老人憎しを刷り込まれてるうちに、中国人が日本人の1割を超えましたとか。
もしかして世代間闘争もチャンコロの分断工作かもな。

>>551
どうやって負担させるの？
多数の選挙権は老人が持っているのに

>>556
若者を増やせばいい

自民党は中国人の移民を入れるために故意に放置を続けたのかもしれないな

>>555
うん、それで、若者の負担が軽くなる方法を教えてくれないかな

欧州なら移民は多文化主義とか、そういう側面もあるからわかるけど、
日本だとこういう>>549奴しか賛成しないから、いずれにせよ多数派にはならないだろうね。

>>557
今から増やしても子どもが成人するまでに最低は20年かかるけど
そこから十分な税金を納められるようになるにはさらに10年以上かかる

なぜ移民がすべてを解決してくれる魔法のような方法だと思うのか？
カルト宗教にでもハマってるようで気持ち悪いわｗ
終末論を叫んで信者を増やす方法ですか？

>>559
だから言ってんじゃん。社会保障費を減らせって
税収がないから出せないでしょ。税収ない国にした老害の責任でしょ
若者に押し付けるなよ

>>561
移民を増やせばいいのです
インスタント日本の若者です

何か年寄りが悪いとか言ってる奴いるが、
日本で生活してれば人生その様になるんですよ。
何事も順番。老人になるまで必死で働いてゲロ吐きまくって、
定年退職するまで心身共に朽ち果てる位お国の為に生きろ。
自分が老害と言われる位になってからまた改めて意見を言うが良いわ。

>>559
さっきも言っただろ。
自分のつけを後にまわすならば、老人と同じだなと。
自分が楽になりたいだけで外人入れるとかね、もう。

移民受け入れは先延ばしに過ぎんな
移民の老後はどうする？超団塊世代とって将来世代にのしかかるぞ

それとも永久に移民し続けるか

>>563
どうやって？選挙権の多数を老人が握っている限り
老人に不利な社会保障費の削減なんてありえないけど
むしろこれから激増していくよね

>>563
移民を入れ
若者を増やせばいいのです
これで老害が潰せます

>>566
で、若者の負担を軽減する具体策は？

>562
TPP万能論も気持ち悪い

は？自民のどこが悪いわけ？
政権握って一年も経ってるんだから少子高齢化は全部民主党の責任に決まってるだろ

>>568
もう日本出れば？
日本人はたぶん移民を受け入れることを許さないと思うよ。
特に中国人だとすればね。

移民反対派の意見聞いてやるからなんか言ってみろ

解決法を考えるんだぞ

外人嫌いだから嫌ってのは無しな

移民を受け入れたらどうなるかはヨーロッパが既に証明してくれてるだろ

>>569
移民党とかできそうだな

>>572
たった1年で何十年も放置されてきた少子化を解決する方法を教えてください

今必要なのは老害パッシングだな。
選挙の数の暴力で高福祉、移民を実行しようとするならもはや戦争しか無いだろ。

>>573
なんで日本の未来を潰した老人はずっと日本に居座り続けて、
何も悪いことをしていない若者が日本から出て行かなきゃいけないの？

>>570
何もしなければこのままだろうねえ。
なんで俺が具体策を考えなきゃならんの？

移民を入れましょう


数は力です

移民はあなたの味方です

>>573
受け入れる受け入れないじゃなくて
もう東京は８０人に１人は中国人になってるんだよ

>>580
じゃあ、君の主張は何の具体策もない、単なる思い付きだったってわけだね

>>579
お前は馬鹿か？日本の若者は駄目だイデオロギーを垂れ流して移民を受け入れさせようと必死なのが老人じゃねえか。
移民受け入れは老人の利益だろ

今でも若者余ってるよ

>>579
日本の未来を潰したとは？もちろん今の年金や保険料は減額するべき。
だが、なんでも人の所為ってのはどうかねえ。
なんで後の世代が困ることがわかってるのに子供産まないの？

少子化の原因は男女雇用機会均等法だって言ってるじゃねーか
これは自民党のせいじゃねーぞ

>>586
＞もちろん今の年金や保険料は減額するべき。

これですべて解決ではないか

>>584
なんで？
移民を受け入れて日本で働かせて納税させれば、
その分、若者が老人を支えるために必要な負担は減るよね

>>583
では、移民政策がその場しのぎの最悪の政策だってことも認めなよ。

移民入れたら低賃金化が加速するよ、デフレも加速する
それで得をするのは老人だよ、デフレになればお金の価値があがる
年金で充分贅沢できる

移民は若者の為にならない、理解できたかな？

移民は奴隷じゃない
若者なら余ってる
日本で生活していれば子供も産まないだろう

>>587
日本よりも女性の社会進出が進んでいる
アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、デンマークは日本より出生率が高いけど？

少子化でもいい。
このまま日本が消滅してもいい。
ただ老害だけが甘い汁を吸い続ける事は許されない。

>>589
しかし将来の若者の負担は増える。俺らと比べ物にならないくらいな

結局は払った以上にもらう層がいるという問題につきる
これを解決しなきゃ、延々とこの問題を引きずる

>>589
低賃金で働く移民たちがどれだけの税金と社会保険料を払うの？

>>589
若者はより過酷な状況に追い込まれて、老人は現状維持？ふざけてるだろそれ。
老人は安楽死でもさせればいいよ　移民なんかいらねえっつーの

>>590
若者が財政健全化+老人の福祉のための税金をまとめて払わされるよりはマシだよね

>>593
全部移民受け入れだよ、あとはばら撒き
今後、移民への社会保障費に圧迫されるだろう

>>597
じゃ、誰が老人を養うため税金を払うの？

様々な国の優秀な餓鬼が来るなら大歓迎だがどうせ中国人でしょ？
多様性も糞もなく終わるに決まってるじゃねえか

そもそも少子高齢化は問題なのか？

>>600
移民です

>>599
ソースは？

>>598
それが一時のものでも？
後に来る不幸が更に大きくなっても？

安楽死とか過激な言い方はやめないか
公平な受益と言え

老人は給料の3％年金保険料払ったんだから、せいぜい現役世代の6％くらいの年金を払うんだ

移民政策よりも有効な政策が示せないなら移民政策が一番今の日本にとって有効です

低賃金で働く移民がどれだけ税金や保険料を負担するか聞いたら無視かよ
移民を打ち出の小づちみたいに言ってんじゃねーよハゲ

子供達にランドセルが送られたように老害共には爆弾でも送られればいいのにｗ

>>605
もちろん
理由は2つ
未来のリスクは予測できないから
自分の利害を超えた判断なんて誰にも出来ないから

日本女性は利益追求型。男性が不利益を被ろうが女性優位をひたすら追求して当然と思ってる。
外国女性はそういう風潮は卑しいとされやり過ぎたら女性自身の手で潰され平等が維持されてる。

女の質が違いすぎる。
外国人との結婚で日本女の離婚率は8割超えとか尋常じゃない。

>>610
少なくとも移民のリスクは予測できるよ。
これからが本番だ、ヨーロッパは。
自分の利害を超えた判断を出来ないならば、
他人の批判は後付の理由にしかならないね。
まあ、移民を入れたいって言ってるのはそんな人ばかりだろうけど。

ところでリスクって未来以外のどこで発生するんだ？

欧米はイスラム人の出生率が高くて、イスラム人増加中
欧は十数年、米は数十年でイスラム国家に占領されるそうだ。
移民なんていらねぇよ、特に特定三国は寄生虫の厄病だ。

自民党の人口抑制政策が実りつつあるから問題ない
将来的に資源、食物は枯渇するから少子化でおｋ
社会福祉を１０年止めれば年金・健保問題は解決する。

このスレのまとめ

・老害　移民で今までの生活が維持できるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ高福祉うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

・移民　ジャップと同じ福祉にありつけてうめぇｗｗｗ犯罪やり放題で逮捕されても刑務所は極楽ｗｗｗｗｗｗｗ

・若者　負担は増加、労働賃金は低下を招き奴隷生活を極める。移民犯罪者の暴力に怯える日々。

お前らは移民に仕事を奪われる側だから、そりゃ反対するだろうね(笑)

まあな

せやっせや

老人皆殺しという手段が残っているじゃないか
棄老は伝統ある政策の一つ

>>619
通報しますたｗ

>>615
若者だけど
マジで移民で良いよ。
セキュリティに金割くのも一向に構わん

移民政策の先輩であヨーロッパ諸国に相談してみ
絶対にやめとけって言われるから

欧州はイスラム化がほぼ確定してるからな
新生児の50％がイスラム教徒とかザラ

今、在中在韓の人達に払ってる
生活保護費いくらか考えたら
移民一掃したらちょっとはましになるよ

受け皿がねえからそんな来ないよｗ

さっさと破綻させて超絶円安に向けさせた方がいい
インフレになって資産が目減りして一番こまるのは高齢者だけだろ
若者ならたとえ日本が破綻して危害を被ろうが建て直しが十分効くもん

中国に日本のより賢く精悍でよく働く屈強な男いっぱいおるやろ
そいつらいっぱいつれてこい

そもそもさシナは近い将来日本の比じゃない人口バランスの崩壊が来るだろ
自国民他国に移民なんかさせてる余裕あんのかね
まあ中共の事だから老人見殺しにしそうだけど

日本では子どもが成人するまでのコストが2,000万~3,000万円もかかり、人ひとりが生きていくためのコストも高い
生涯賃金から考えるとまっとうに育てようとすればどう頑張っても持てるのはひとりかふたり
それ以上持とうとするなら老後の蓄えを削るか、手間暇お金を子どもにかけない他ない

生涯賃金と生活コストから見れば子どもが増えないのは当たり前

自民がっつーか国民全体が

移民で人間増やしたら将来そいつらの社会保障はどうすんの？
民族摩擦問題はどうすんの？
治安はどうすんの？
考えてる？
準備してる？
経団連さん


別に子供が少ないんじゃないの
ジジイが多すぎるの
社会保障問題をどう解決するかなんて簡単な問題だよ

>>16-17で俺の書こうと思ってたことが無くなってた

若いヤツが投票に行かないのが悪い
自業自得

>>631
民族摩擦や治安問題を抱える社会、あるいは
独居老人と孤独死あふれる死の社会どちらを選択するのか。
後者はあと十年ほどで実現するのが人口構成上確定してる。
社会保障については、現役世代にたかる社会保険方式をやめて
高齢者や移民も負担する消費税でまかなおうってことでしょ

借金でやばい借金でやばいというが、対外債務じゃないんだから問題ないだろ
帳簿の借方と貸方のバランスが崩れない限りは擦りまくればいいんじゃね

地方を切り捨ててゆけ
まずは沖縄、北海道から

独居老人とか孤独死ってそれ自体は別に何の問題もないんだけど

死体が放置されると問題になるというだけで、それは早期発見の工夫をすればすむ話

>>636
中国とロシア「くれるの？貰っちゃうよ」

移民を受け入れるのではなく
ジジイババアを国外に輸出すれば解決だな

子供作るの嫌がる若い世代に子供作らせるより人間並みに働けるロボ作る方が早かったりして・・・

低学歴が勘違いして底辺の仕事を嫌がってるからだろ
仕事するなら移民でも構わん、代わりにニート輸出しておけ

中韓以外なら移民でもいいんだが
ムスリムでもインド人でも黒人でもいいよ

人工子宮を開発して人間牧場を作るべき

>>639
それやると、日本円が外国に流出すると騒ぐやつもいるよ。
厚生省なんて、日本の老人を東南アジアに送る計画立ててた位。

スカッと那由多とかの単位の万札を刷っちゃえよ

で、
トヨタが移民輸入で、第二の大和民族をつくるんですね？

搾取しまくりの鬼畜トヨタがいまだ野放しだからな

氷河期のベビーブームを起こせなかった時点でもう既に自殺という選択をしただろ
移民を入れるにしたって10年遅い。ジャップはもうじわじわと滅びるのみｗ

凄いよな

団塊が手に入れたそこそこお金を若者へじゃなく安価な外国人へという発想がさ

>>648
10年前から団塊Jr.の女が出産年齢を過ぎるまでが最後のチャンスと言われてましたね。
最近だれも言わなくなったけど、、、もう過ぎたから。

>>648
人口政策もう詰んでるだろ。
どうすんだ？これ？

>>651
詰んだから移民なんだろね
強制的に子作りさせてもタイムラグが生じちゃうしね

アジアで若年層を国外に出しても人口ピラミッドがピラミッド型になる国ってインドぐらいなんじゃないの？
東アジア諸国はどこも少子高齢化が進んでるから、若年層を奪うと後々の摩擦の種になる

>>650
団塊Jr世代の知人女4人中既婚1（子1）というありさまだからなもう1人は今年結婚するけど年齢的に子供は無理くさいし

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；
　　　　　　 ネトウヨ

まあ、医療の進歩で
団塊Jr.の女が今から、初産の超高齢出産する可能性もゼロではないですが
日本全体の人口統計で見たら無視できるような数でしょうね。

>>645
萌えるから那由多円札の方がいい
アニメ絵の那由多たんをあしらった奴

移民受け入れせずに没落すればいいじゃん。
日本つぶすのが目的なんだろ？なんで移民マンセーなんだ？

>>62
無規則なばらまきはパチンカスと貯金へ
母子加算は覆面夫婦の増加
低税率での北欧並みの福祉の充実

前提条件が整ってないのにできるわけねーよ、死ねネトルピ。

>>62
少子化がダメとは思ってないからな

競争力無くなって人口が少なくなったって良いじゃない
外国人を入れてもそれは一時的なもので根本的な解決にはならないだろ（国が荒れるだけかも知れん）

こんだけ人が減ったのに若者に職が無いんだぞ（あってもアルバイトばかり）

>>660
資本主義国家としては少子化は市場の衰退を意味するから悪
福祉国家としては福祉の下支えができなくなるから少子化は悪

少子化でいい面なんてないけどな

結婚して子供生ませたらいいやん

>>661
それを移民で解決か

簡単にできるとはとても思えないな

>>663
移民で解決とかじゃなくて、少子化はいけませんよって話だろ。
話がぶっ飛んでるなお前。

そのための子供手当てです

在日を国帰せばいいんじゃね
そうすりゃ移民が入れる枠もあるだろう

>>663
本来的には出生率が改善して人口が上向きになればいいんだけど
その見通しが立たないし、悠長に待っていられないほどの経済状況なんだよね

移民を受け入れれば市場は拡大するし、福祉面でも下支えする人口が増えるから対策にはなる
世界的に見て移民の出生率は高いから長期的な視点からも改善が期待できる

もちろん前例が見せているとおり、治安の問題や文化の問題は懸念されるね

現状打破とそういった問題点がタイトレードできるとは思えないけど
他に有効な手立てもないのが現状じゃないかな

でも産む機械って言ったら怒るんでしょ？

ジミンガーミンスガーは置いといて
子供手当（児童手当でも）以外に具体的に効果がありそうな少子化対策ってあるのかな？
児童手当は結局少子化止めれなかったし子供手当も反対してる人が世論では多めだよね

移民は悪だが少子化は良いことです
人の必要性がないからどんどん人が減るのは当然のことです
産業革命とかでも織り機の登場で多くの人が職を失いましたがそれは人類の発展に伴う犠牲です
日本社会には必要のない会社企業がたくさんあります
代わりに皆潰して畑にしましょう
少子化なので輸入に頼る必要もそのうちなくなります

>>669
一番は雇用対策。というか、終身雇用制度の復活。
若しくはそれに準ずる、補完する制度。
要は収入の安定を担保できる制度。

少子化の一番の原因は終身雇用制度の形骸化でしょ。

社会構造も文化もすべてが少子化へ・・・
日本は国自体が自殺大好きなようだ

大体今は機械化進んでるから人員いらないじゃん

まぁ団塊の介護のための移民なんだろうけど

>>671
一般的な考察だと
少子化が進んだから終身雇用が崩壊したって見るんだけどね
もちろん欧米的な雇用形態が流入したって側面もあるけどね

>>669
仕事と育児のバックアップだろ
育児でいえばどこの駅、どこの会社にも24時間で保育園運営 病院設置
教育に金をとらないなど
核家族化してんだからそこをケアできる社会にする必要がある
まあ、大人しく爺婆と住めよって話なんだがな

見合いが廃れたのも大きいんじゃないかな
恋愛主義についていけない人が男女共に結構多いだろうし
周りが勝手に相手を見繕ってくれた見合い制度は日本人には合っていたんだと思う。

>>671
なるほど
個人的にはセーフティーネットと雇用の流動化がキーな気がするんだが
今流動化させると単に首切られるだけで再雇用先が無いだろうし難しいな

日本オワタ
もう移民受け入れるしか無い
最近の２ｃｈはこればっかりだな

>>676
風潮はとても重要だね
恋愛結婚しなければならない
結婚はしなくてもいい
一見選択肢が増えたようにみえたが それすらも実は強制されたものだったり

自民党って凄いよな。
日本が成長し続けた時代に裏で爆弾しかけて
日本ぶっ壊したんだから。実は本物の左翼政党なんじゃないか？

>>674
俺は逆だと思うんだよねー。

現実的に、収入の自然増が見込めない社会では、
そう簡単に負担を増やせないでしょ。

なんか選挙のとき、民主民主って騒いでた連中思い出す。

>>680
右でも左でもどっちでもいいんだよ。すくなくとも今の民主は全くの無能。

>>681
時系列で見ると少子化の進行の後に終身雇用の崩壊が来てるからねぇ
まぁ政府の調査結果ｗを持ち出すまでも無く収入が不安定な層が増えたから
少子化が進行したというのは確かだと思うけどね
だからと言って企業に終身雇用を押し付けても支えきれないのが現状だからねぇ

いきなり移民って短絡的だなあ
社会保障制度の改正が先でしょ

>>684
いい制度だったと思うんだけどね。終身雇用は。
実はここんとこの日本凋落の一端つーか大きな原因なんじゃないかね。

まあ、現実的には>>685のような社会保障制度が取って代わっていくんだろうけど。
ベーシックインカムか。使途を特定したベーシックインカムならありだと思うけどね。

>>686
ベッカムは再分配の方法としては一理あるが
いかんせん財源が無いですしおすし

>>687
財源なんて実は簡単に生み出せるんだぜ。
要は、社会保障制度ってのは「個人に投資する」制度なわけで、
特にベーカムは現役層、若年層がターゲットになるわけでしょ。

彼らの持ってる資産価値に応じて金額を査定すればいい。
資産評価をどのようにするかは一考の余地ありだけど。
政府主導の金融商品化しちゃえばいいわけよ。
んで、回収は税でおこなう、と。

ま、それが消費税なんだろうけど。

毎度のことではあるけれど
何故こうも周回遅れのことを言い出すんだろうな

>>688
国民全員に月5万渡すだけでも
月に60から75兆円かかるわけで簡単には生み出せないよ
その為に消費税増税したら朝三暮四だ

若年層に仕事と金と棲家を回せば子供が増える　100%絶対にな

社会保障の改革は高齢者という票田を失うから実現しないんだよね
自分が損を被ってもいいから社会保障を減らせという高齢者と
歯を食いしばっても子供を2人以上持つっていう現役層が両立しないと
現状打破は無理

東欧っ子いっぱい入れよう

>>692
年寄りは自分の取り分維持が
若年層の将来不安にリンクしてるという意識が無い

若者に金ブチ込んでの人口維持と、外人への社会保障費
これの±損得勘定してから決めろや
つうか、外人も日本に来たら子供産まないかもしれんぞｗ
それだと、延々移民入れるだけになる

>>690
まあ簡単ではないなｗ
どちらにしろバラマくしかないから、超巨大政府の誕生になるし。

あと、給付するなら月〜万なんて絶対やっちゃいかんだろ。
年で計算して、年末調整と一緒に50万給付とか。
労働者数が約6,000万人で、その半分に給付するとして、50万×3,000万＝15兆。

お。行けそうじゃね？

>>692
田舎の親戚の地縁＋保守層を票田にしてた自民党が
「一票の格差」を解消しなかったのと同じですね

>>696
とこから半分って数字をだしたんだ？

>>698
そりゃもちろん適当だ。

全体だとしても約30兆。行けそうだぞ。
年50万給付されれば、かなり家計は楽になるだろうな。

またベーシックインカムか
これいう人たちは思考停止だからな

>>694
同様に現在の若年層の行動が
さらに若年層の将来不安にリンクしていると言う意識が無いんだよね

>>701現在の若年層の行動には、行動以前に行動費が無い
意識以前の問題ですわ

移民入れてもいいけど、選挙権なしで一切口出ししないこと
生ぽもらわないこと
権利はなし、義務は発生する
それでもいい奴だけ来ればいいよ

ここは美しい日本の伝統である姥捨て山の復活しかないな。ｗ

>>704
それこそ若者の将来不安を煽るだけだろｗ

年寄りが欲しいのは、カネでも地位でもなくて名誉なんだから、
カネと引換に名誉を上げる制度作ればいい。
70歳過ぎたら1000万で緑綬褒章あげるとか。
一応国史に名を残せるわけで、欲しい奴は結構いそうだけどなｗ

>>699
労働者に限定すると再分配の意義が無くなるように思うが？
働かないと貰えないならば
籍だけ置かせて手数料とるビジネス横行しそうだし
時限式の商品券ならある程度は緩和できるけど

必要なのは移民じゃなくて、低賃金で文句言わずに働く奴隷でしょ？

１０年間限定の出稼ぎにして入れ替えていけばいい。
能力的に問題がないなら１０年後は海外に工場を持つ企業が優先的に
採用すれば解決。

移民ｗｗｗｗｗ
日本人でさえ職が無いのにどうやって受け入れるのｗｗｗｗ

>>708
誰がどうやって追い出すの？

>>706
そうだよ。使途を特定した給付にした方がいいと思うよ。
電気水道ガス給付でもいいし、ガソリン引換券でもいいし。

移民に職がなかったら税金で支援すると思う
外づらは相当いいぞ日本

いい加減衰退を受け入れろよ

「受け入れ」というのは相手が来たがってることが前提なんだが、
落ち目の国に来たがるやつはいないだろ
無理矢理入れても「なんでよりによって日本なんだ」
って言われるのがオチ

その移民さんたちの社会保障費は誰が負担すんの

でもさー失われた20年間でさえ後進国やヨーロッパじゃ
日本は金満国家っていう印象が払しょくできなかったんだよ

>>88
それいいな！
毒親の自宅介護問題が目の前に差し迫ってる自分としては
それが出来るならそうしたい
なんちゃって姥捨て山みたいでいいな

>>717
なんという人間の屑

>>711
けれど引換券にしても引換券を売ってカネに変える輩が出る
そして労働者に配るのが正しいのかという意見も出てくるだろう

>>62
改善できてない。
出生率が2.0を切ったままで白人の人口は減少中。

>>719
そら色んな意見はあるだろうな。
個人的には労働者に限定したほうがいいと思うっちゅー話だ。

そんなら引換券の転売は違法にすりゃいい。それでもやる奴はただのアホ。
犯罪犯すアホまでフォローはできないだろ。

>>718
お前みたいに現実知らないで無責任に批判する人間の方がクズだよ

戦争に負けて
いまだ戦犯国扱いってことだから
自民党に文句いってもしょうがない
見せ掛けの繁栄を
米国様から享受できただけでも
ありがたいと思えや
クズども

老人を憎しみの対象にしてる程度の奴が、
移民が入ってきて少しはマシになるってか？
さあどうだろう、民主が政権をとったら世の中変わると
思ってた奴らの生活が向上したかね？
移民を入れれば賃金低下、失業率アップだけは目に見えている。
まともに生活できてない奴は、さらに苦しくなるだけだが・・・
経団連が必死に移民キャンペーンをやってる意味を考えてみろ。
もっともそれが出来ないからこその底辺なのか。

経団連はブラジル人のクビ切っておいてなんで移民とか言ってるの？

「社会保障を縮小させればいい」論は
田舎の住民と老人を冷遇できる政策を取れるなら可能だろうけど、自民には100％無理な話だよ
それこそ支持母体そのものなんだから

>>725
経団連が目指すのは、労働者の看板方式だから

中絶を違法にすれば？

キチガイ左翼がわいてるな

フランスは出生率２．０越えてるんだろ。
柳原加奈子がこの前コントでフランスへ旅行に来ている設定で
私がシングルなのは、文化の違いなだけっていうてたが笑うどころか、納得してしまった。

>>730
まだこれ見てない？
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

イソップのアリとキリギリスになぞらえて、日本国はアリだと勘違いしていたが実はキリギリスだった。
景気が良かったときに浮かれて将来に備えなかった自民党がキリギリス。
借金大国になったあとでは、もう遅い。

税金的にはなんも改善しないでしょ
むしろ移民への生活支援でさらに出動だわ

そもそも消費税増税の目的が老害の利益にしかならず
不良債権の処理に関しても過去の２０年前の連中の失態を
労働法改悪、派遣業解禁→非正規化、保険料・増税で
何の瑕疵もない若い世代で賄ったに過ぎない


派遣業解禁は商品価格へ転嫁され物価上昇を抑制するので
社会保障の先貰いになっている。ゆえに今後、過去の国債発行
不良債権債務の原因世代に関しては最早年金社会保障を受け取る
権利などとっくに消えている


日本が本当に成長し生き残る為に真に必要な政策は年寄りの切り落としだ
しかしコレは今の有権者比率から考えると絶対に是正されないので
年寄り世代の選挙権を剥奪するしかない。もし権利剥奪（マイナス）が
不可能なら付与する形でノ是正法としては海外で採用されている
累積方式もある。いずれにしても後数年以内に年寄りを切り落とす宣言を
国家がしなければ増税も何も全て効果がなく日本は死に絶えるだろう

ドキッ　ムスリムだらけのヨーロッパ☆
テロもあるよ

セックスしまくりのフランスやイタリアの出生率が日本以下なのか

国内が失業者で溢れてるのに移民なんて呼んだら
仕事が無いとゴネて生活保護一直線だと思うんだが。

>>732
日本国民はなんなんだよ

自殺も放置してきたからやっかいだよ
移民が日本人みたくすぐ自殺してくれるわけがない
ハッキリ物言いい行動する外人に日本政府は移民受け入れを後悔するときが来る
その時自民党は消滅するよ
責任取らされて支持されなくなる

>738
個人的には、アリの人もいただろうが、自民党に投票し続けたという点でキリギリスの自民党にだまされた馬鹿アリ。

>>740
何年前からどこに入れ続ければ賢いアリとなれたの？

日本の国土なら5000万人くらいの人口が適切。
団塊の社会保障を支えるために移民を受け入れたら一時的に解決しても
50年後にさらに大きな問題が起きる。
30年経てば団塊の世代も整理されて若年世代の負担が減るんだからそれまでじっと耐える。

30年耐えきれる目処が立たないから大問題なわけだけど

30年で済むか?　植物状態やクソ垂れ流しな状態になっても90〜100歳まで生きそうな奴らが大勢いそうだが・・