竜騎士07「私が作った『ひぐらし』が登場するまで、コミケは二次作品を生む場でしかなかった」

―では最後に、竜騎士07さんご自身の目標をお聞かせいただけますか？

『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、コミックマーケットは二次作品を生む場でしか
ありませんでした。なにか有名な商業作品があって、それをパロディ化したり、マンガ化した作品が大半
だったように思います。
しかし最近は、まったく新たなオリジナルコンテンツが生まれる場として認知されるようになってきました。
個人の趣味人が、オリジナルの、質の高い作品を発表する場になってきているんです。それの流れを
もっと活性化させていきたいですね。私のうしろに続く人たちが、今まで以上にスピーディに、正当に
評価されるようになると嬉しく思います。また私自身ももっともっと勉強して、新しい作品を生み出して
いきたいと思っています。世の中に無駄なことなんてひとつもありません。人生すべて勉強。常に学び、
糧にして皆さんに喜んでいただける物語を作っていきたいですね。

http://freshers.mycom.co.jp/senpai/hero/vol06/index04.html

今もだろ

ガンスリンガーガールってもともと同人じゃなかった？
ひぐらしとどっちが先？

『月姫』→『ひぐらしのなく頃に』

この間何年開いてるんだよﾜﾛﾀｗ

無知が大口叩きだした

>>1
＞『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、コミックマーケットは二次作品を生む場でしか

月姫が登場するまでで良いんじゃないか？

　今、ここをお読みになられている読者諸兄は恐らく、こんなものはもはや「同窓会組織」ではないとお感じだろう。
　それは間違っていない。
　この段階にまで至れば、これは立派な「結社」だからだ。
　いや、その団体や活動をオープンにしていなかったなら、それは「秘密結社」とさえ呼ぶことができるのだ。
　一部の諸兄は恐らく、こんな怪しげな団体が日本に存在するわけがないとタカを括られているに違いない。
　だが、この説明に関してだけは一切のフィクションはない。
　私たちの社会にも、こういった勢力や組織がいくつもあり、強力な政治力を発揮して、国家の施策に影響を与えていることを理解する必要がある。
　それらは、前述してきたような学閥であったり、あるいは各界各党の勉強会、業界団体、諮問機関、宗教団体、奉仕団体、様々だ。
　また、そのスタンスも右派左派、タカ派ハト派と様々である。
　……それらの具体的な団体名は、ここでは挙げない。
　しかし、丹念に新聞を読んでいるならば、時には目にすることもあるはずだ…。
　日本では、こういった勢力を示す単語があまり一般的ではない。
　秘密結社などという単語を耳にすれば、恐らく諸兄の中には、白い三角頭巾を被った怪しげな組織を連想してしまい、失笑してしまう方もおられるだろう。
　だが、それは残念ながら大きな間違いだ。
　日本よりもはるかに巨大な国土と国民を有するアメリカでは、もちろんこういう団体もずっと多く、また絶大な影響力を持つ無視できない勢力となっている。
　そのため、こういった勢力を示す単語も、結社などという規模では示さない。
　時にはホワイトハウスよりも力があると囁かれ、シャドーガバメント（影の政府）と呼称されることも少なくないのである…。
　我らの日本にも、戦前は「財閥」という名のシャドーガバメントが存在していた。
　敗戦により、ＧＨＱによって解体されたが、戦後すでに４０年が経過している。
　馴れ合いと根回し、寝技が得意な我が国に、再びシャドーガバメントが生まれていない保証などないのである…。

東方の作者に相手にされてない人

海外でもこの発言話題になってた

ぼるぜがマジギレしててﾜﾛﾀ

クソワロタｗ
いつのまにこんな天狗になってんだよ

さっさと潰されろ

>>10
kwsk

これは皮肉か

はいはい

作家は執筆だけすれば良いのに
分不相応

>>6
DOS時代の同人ゲームってエロいのにしろエロ無しにしろオリジナルの方が多かったけどな

なーに言ってんだこいつ

―その自信や責任感があるからこそ、しっかりとご自身を律しながら作品作りを続けていくことが
できるのでしょうね。
そうですね。よく「どうしたら作家になれるんですか？」と聞かれるんですけど、まずは当たり前の
責任感を持って、自分の作品を完成させてほしいなと思います。長い作品を書いていると飽きてきて、
途中で次の作品を書き始めてしまう……という人が多いんですが、それではダメ。ほら、企画だけ
ぶち上げて途中で投げ出してしまう社会人っているでしょう？　でっかい風呂敷を広げたはいいけど
畳めない、みたいな。それじゃ誰も信用してくれませんよね。小さな風呂敷でもいいから、広げたら
きちんと畳むこと。これが作家活動においても社会人生活においても大事だと思います。

この発言クソニワカとどこが違うんだよ

オリジナルが売れるのはいい事だな
東方とかパクリばっかじゃね

>>12
ttp://twitter.com/bolze_doujin

糞ゲ作って威張るなクズ

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
　トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人、古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈しないねッ！！」
　「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

497 キューピー(埼玉県) sage New! 2011/01/13(木) 18:24:42.51 ID:rr6LF8F10
@hiranokohta
平野耕太

「少年創作はワシが作った」　RT　竜騎士07「『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、コミックマーケットは二次作品を生む場でしかありませんでした。」http://bit.ly/fHzkNx
18分前 webから

東方（１９９６年）や灰羽連盟（１９９８年）のほうが遥かに前なのに、二次創作扱いなのか。恐ろしいな。
16分前 webから

CLAMPの同人の聖伝なんか１９８８年だし、同人の超人ロックに至っては１９６７年だし。
3分前 webから

535 キューピー(埼玉県) sage New! 2011/01/13(木) 18:32:50.77 ID:rr6LF8F10
@hiranokohta
平野耕太
口頭インタビューはインタビュアーが端折ったり改変してる可能性もあるので消そう。
5分前 webから

東方はスルー？

コミティアでやれ

いやコミケ自体そういう趣旨のイベントじゃないの？

オリジナルはティアって棲み分けてんじゃなくて？

すげえ傲慢

月姫の二匹目のドジョウって感がアリアリだったな＞ひぐらし

ワラタｗ
http://twitter.com/bolze_doujin/status/25475911289667584

そうだねー
すごいねー

一発屋じゃん
どっかのゲーム会社の奴隷になったんだって

>>21
ども
すでに冷却に入っててちょっと残念ｗ

竜騎士理論と一般的に用いられる語句や概念との相違について

■悪魔の証明
竜騎士解釈
　「ある」か「ない」かを調べるのは事実上不可能だ！！だからこの説を否定することは出来ない！！！
正解
　「ある」「ない」の双方に意見が分かれた場合、「ある」と主張した方が証明しなくてはならない。
　証明責任の有無をとうものであり、調べられないから否定は出来ない、という意味の使い方は誤用。
■ヘンペルのカラス
竜騎士解釈
　「私＝聡明」が成り立てば、「私以外の人間＝愚か」が証明できるぅ！！
正解
　出来ません。「私＝聡明」が事実だとしても、私以外の人に聡明な人がいる可能性は否定できない。
　「カラスは黒い」という命題に対して、カラス以外のものを調べて立証する。
　結果、「カラスは黒い」を証明したとしても、「カラス以外は黒くない」ということには成りえません。

■後期クイーン問題
竜騎士解釈
　作中に正しい推理をする為の情報が出揃っているとは探偵＝読者にはわからない！
　だから作中に全てのデータをいれなくても構わない。というかそんなのわからない！！
正解
　クイーンの初期の作品はメタ的要素を持っていて、探偵は神視点を有し読者と同一のものだった。
　しかし後期に移るにしたがって、探偵は一登場人物になり読者と切り離された。
　結果、読者には「ここまでの情報で完全に推理できる」ということは分かっても、探偵には判断できない。という問題。
　したがって「問題編」のなかで読者に推理に必要な情報を全てださなくてもいい、というものではない。
■墓場期
竜騎士解釈
　美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
正解
　そんな言葉ありません。
■シュレディンガーの猫
竜騎士解釈
　箱の中がわからないという状態は、重ね合わせの状態と同義。何故ならどちらかの可能性が残っているから
正解
　核物質や量子的な要素がないのに重ね合わせの状態にはならない。
　それはただの「わからない」状態でありどっちかに決定している。
　そもそもこれはわからない状態と重ね合わせの状態が矛盾しているって話なので、多世界云々って時に使うのは間違い。

また竜騎士07でスレたったか
これはライターが端折った感あるけど、売れないが創作ゲームなんて
昔からあったと記憶してるけど
漫画まで含めるとコミケ初期からオリジナルなんて普通にあったよな
名前出ているコミティアに移行した作家さん多いだろうけど

>>30
全面的に同意
同人なんだから、売上げよりも中身を見て星井わ

>>21
オリジナル同人エロゲを93年辺りから作り続けてるクレージュでも例に挙げればいいんじゃなかろうか
同人エロゲ作ってた所はブルーゲイルなりソニアなり同人サークルでなくなった所もあるけどさ

ノックスの十戒（竜騎士自らひぐらしはファンタジーと主張）

1. 犯人は小説の初めから登場している人物でなくてはならない。
　 又、読者が疑うことの出来ないような人物が犯人であってはならない。
2. 探偵方法に超自然力を用いてはならない。（例、神託、読心術など）
3. 秘密の通路や秘密室を用いてはいけない。
4. 科学上未確定の毒物や、非常にむつかしい科学的説明を要する毒物を使ってはいけない。
5. 中国人を登場せしめてはいけない。
6. 偶然の発見や探偵の直感によって事件を解決してはいけない。
7. 探偵自身が犯人であってはならない。
8. 読者の知らない手がかりによって解決してはいけない。
9. ワトソン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。
　 又、ワトソン役は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよろしい。
10. 双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ、
　　又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。

■竜騎士の創作ノックスの十戒
　ノックス第１条。　犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
　ノックス第２条。　探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
　ノックス第３条。　秘密の通路の存在を禁ず。
　ノックス第４条。　未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
　ノックス第５条。　（欠番）
　ノックス第６条。　探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
　ノックス第７条。　探偵が犯人であることを禁ず。
　ノックス第８条。　提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
　ノックス第９条。　観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
　ノックス第１０条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。

なんでこう調べもしないで上から物言えるんだろ
綾辻や京極すら知らずにミステリ語ってみたり

bolzeってあとがきの類書かないのにツイッターだと饒舌なんだな

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:17:04 ID:ZxS6V9Ug
>927
その屈服とやらも、物理的に取り外す事が出来ない知恵の輪を渡しておいて、
「いやコレ構造上無理だから・・・」と投げた至極真っ当な人を貶すという最悪なやり方

知恵の輪が遊びとして成立するのは、一見解けない様に見えても、解けた状態が既に
定義されている、解けるかどうかは別として解く事は可能である事による。

それを目の前にした人物が
「『私に』解けるか、解けないかはわからない」と疑問を感じる事はあっても、
「これを『誰かが』解く事が出来る」という事は絶対理解している。だから遊びになるし、挑む。

糞ハゲの煽った「試験に合格するかどうかわからないと受けないんですかwwww」という煽りは
この視点を欠いている。

難関な試験に挑むのは、
「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」、だが
「この試験に『誰かが』合格出来る事は確実である」と理解出来るからだ。

例えば、出題者が回答を見てころころ答えを変えるような試験があったとすると、

「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」と同じように認識するが、
「この試験には『誰も』合格出来る筈がない」と異なった認識も持つ。だから挑まない。当たり前だ。

誰も正答を得る事が出来ない問題は推理ですらない。ゲームですらない。
遊びですらない。ジョークですらない。

被害妄想の禿しいアンチさんチーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミステリや同人のことを知らなくても、大ヒットする面白い作品を書けるのが竜騎士先生の凄いところ

とうとう竜騎士07もボケ始めたか
まぁ歳だし仕方ないな

どんだけ上から目線だよ

昔から同人のオリジナルってけっこうあったし
もともと同人ってオリジナルの小説とかを発表する場だったよね。

竜騎士ってひぐらし以降おおかみかくしとかうみねことか滑りまくってるけど
今度でるリライトは大丈夫なの？

>>46
売れてるしいいんじゃない
売れなくなったらどうなるかわからんけど

>>48
ひぐらしも解で滑ってたような

月姫やひぐらし以外にまともな作品なかったでしょ？
至極あたりまえの発言

天狗がおるぞー

>>51
ひぐらしはまともなの？

>>39
なんで中国人のくだりは欠番なの？

まぁ、流れが変わったって意味で言っただけなんじゃないかな

今でも二次作品を生み出す場って印象しかないけどな

このアホに必要な力は、短くまとめる能力

うわぁ・・・
愛のない人達に、一部を抽出され、歪んで解釈されるとこうなるんだな

というかこのインタビューって大分古くないか？
数年前に見たような

調べたら月姫との間は3年か
同時間のように扱うのはダメだな

こいつをちゃん付けで呼ぶ信者の気が知れない

>>49
普通は例え売れてようが無知さらけ出したらバカにされるよ

>>58
ひぐらしもうみねこもアレなのに、なお愛せと言う方が無理だろ

創作同人はワシが育てた

ひぐらしもたいがいだけど、月姫もたいがいだと思うが
そもそも伝奇小説（菊池や夢枕）に影響受け過ぎな上に
既存のアニメや映画のパロあるからな

2007のインタビューをなんで今更

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 11/01/11(火) 06:28:19.82 ID:wXQM2yoX0(1)
うみねこやったことないおれに説明しろ

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 11/01/11(火) 06:32:13.21 ID:BQILLxvF0(3)
>>3
こんな感じ

主人公が孤島で開かれた親族会議に行ったら、親族が大量に死んだ。
主人公が妹に「親族会議は楽しかったよ。事故って死んだだけだよ」と教える
→妹「そんなわけない！！本当のことを教えて！！」←これを言うためのパートだけで500KBくらいある
→妹が真実の記された日記を読む。←これを読むか読まないかのパートだけで500KBくらいある
→妹「＊＊＊が＊＊＊だったなんて！！（マジで全部伏字）」
→妹「死のう」
→主人公「な、真実とかクソだろ？真実求める読者はカス」　妹「妄想最高だわ！批判する読者はクズよ！」

>>34>>35
作品を面白いと言うのは個人の自由だけど
これだけバカな人の人物そのものまでリスペクトしてる人はなんなの？
この人よりバカなの？

だいたいコミケつーのは売上関係なく自分の表現したいものを表現できる場なんだけどねぇ
売り豚は商業行って帰ってくんなよ

月姫の後釜って感じだったから、登場と言えるほどの時期じゃないわな

むしったろかこのハゲ

なんでこいつはこんなに偉そうなんだ
もっと謙虚になってもいいと思うの

Rewriteの足引っ張りまくってて唯でさえ死んで欲しいのにその上何ほざいてんだこいつ

部数が多くなければオリジナルでも作品と見なされないとか酷ですね

>>54
現代ではイマイチ意味が通じない項目だからじゃね？
ノックスの十戒が出来た頃の中国人の扱いが
怪しい術を使う人間って描写が多くてできたものだから

煽られたやつらの顔面爆発事故

>>67
そのコピペもおかしいけどな。

知識無しの新参者が訳知り顔で偉そうな事を言うと恥をかくという好例ｗ

>>42
これは惚れる

灰羽連盟も同人だったわけだが

嫉妬

こいつほんとうに調子に乗りすぎ禿の呪いおくっとくわ

当たり前だけどこいつはオリジナルがなかったと言ってる訳じゃないからそれを踏まえて叩かないとアホみたいだぞ

釣りは上手いな

うみねこEP8終わったけどすげー面白かった

>>74
魔術師出すなで事足りるじゃん

―『ひぐらしのなく頃に』がぐんぐん売り上げを伸ばすようになって、いよいよ公務員を辞めることにした竜騎士07さんですが、
「辞める」ということに対して迷いはありませんでしたか？

もちろんありました。一言では言い尽くせないぐらい、それはもう、ものすごい葛藤がありましたね。
公務員というのは、言うまでもなくとても磐石なお仕事です。普通にやっていれば定年までしっかりと働くことができますし、
生活が揺らぐようなことはまずありません。一方、もの書きやクリエイターは、当たればいいけど当たらなければ1銭ももらえないような仕事。
今は『ひぐらしのなく頃に』というヒット作があるからいいけれど、数年後にはスランプに陥って、収入がゼロになってしまう可能性だってあるわけです。

定年が60歳だと考えたら、約40年も、私はもの書きとして皆さんに読んでいただけるような作品を書き続けなくてはいけないわけで……。
そういうことを考えると、「自分はもの書きとして生きていけるのか？　一時の勢いだけで公務員を辞めてしまって、
本当にいいのだろうか」という気持ちになりました。公務員としてしっかり働きながら余った時間で創作を続け、
余暇を楽しむという生き方をだってある。そのほうが幸せに生きられるのではないかと本当に本当に、深く悩みましたね。

ttp://freshers.mycom.co.jp/senpai/hero/vol06/index03.html


うわこのおっさん公務員やめたのかよ
アホなの？

こいつは作家気取りだから笑える

>>84

637 名前： でんちゃん(茨城県)[] 投稿日：2010/10/12(火) 22:36:56.11 ID:wMGHULvV0
案の定うみねこアンチ沸いてたか
どんだけ必死なんだよ
こういう奴らに内容問いただすと、ほとんどがハグラカすよな

648 名前： ぴぴっとかちまい(石川県)[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 22:39:23.96 ID:yxjl5TWH0
>>637
問いただして見ろよ
こちとらプレイ済みだぜ

665 名前： でんちゃん(茨城県)[] 投稿日：2010/10/12(火) 22:43:20.51 ID:wMGHULvV0
>>648
ここでやっても仕方ないからいいわ
作品のアンチっていうのは大抵、作品の内容よりも根底に作者が好きか嫌いかってのがあるから議論しても意味ない

重力ピエロは色々とひどかったな
なんていうか何の起伏もなく終わった

895 名前： でんちゃん(茨城県)[] 投稿日：2010/10/12(火) 23:24:49.81 ID:wMGHULvV0

せめてプレイしてから叩けよって思うわ
本当にまじで
まぁどうせお前等とは相入れないことは分かってるしこれ以上言及するつもりもないけど

>>86
遊んで暮らしていけるほど稼いだみたいだしいいんじゃねーの？

>>21
おかげでツボなサークル見つけたわ
thx

士郎正宗のブラックマジックも最初は同人誌だな

>>85
魔法使い出しました！

月姫があるだろと思ったらソースに書いてあった

まほよマダー

東方が一番最初じゃねえのか
まあ旧は今以上にパクリの宝庫だからZUNなかった事にしたいらしいけど

>>6
100歩譲ってもその通りだよなｗ

８月もウインドミルも同人上がりなの知らないわけじゃないだろうに

自転車操業だってずっとオリジナルゲームだしてたわけで

なんで今更2007年のインタビューひっぱて来てるの？

>>53
ひぐらしはオチがアレだったけど同人としては面白かった部類

>>58
【うみねこ】07th Expansion批判スレ15【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1292671964/
の>>10まで読めば過去（最近のも含む）のインタビュー記事とかも見れるけど、今から当時のインタビュー見ると「お前が言うな」と言いたくなるような事結構言ってるぞ。

>>97
ねこねこもDOSの辺りからやってた同人上がりだな

系譜調べりゃこんな話できないと思うんだけど
そういう発言する際の当たり前の行動って最近はしないのかね？

庵野「自分以外のオリジナルなんかない」「僕らの世代は（全てに元ネタがあるので）足掻くしかない」
富野「お前らの作品は所詮コピー」「僕は能力がなかった、作家じゃなかった」
竜騎士「>>1」「>>18」

>>100
お前いつもアンチスレに誘導しようとするよな
どんだけ必死なんだよ

そんなバイアスかかりまくりのスレ見てどうなるんだ

釣られた同人屋の一覧まだかよ

＜スタート＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ミステリーとかどうでもいい┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＥＳ　　　　　　　　　　　　　　　　NO
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　┌話に整合性なくても大丈夫┐NO　　　　　　【おとといきやがれ】
　　　　　　　　　　　ＹＥＳ　　　　　　　　　　　　　　　【お前らは山羊】　　
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　┌謎やら設定なげっぱなしでも（ry┐　
　ＹＥＳ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮO→ 【箱をあけるな、かえれ(・∀・)】　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　どんな結末でも受け入れ竜様の言うことには逆らいません―NO→【愚鈍な読者 （´・ω・）】
YES
↓　　　　　　　　　　　
「あなたは竜騎士に選ばれた信者
　さあ、うみねこをプレイしよう！━(ﾟ∀ﾟ)━・」

そうかそうか
何言ってんだかこいつは

この人が優れた作品云々ってのはよく聞くけれど、当時
「ぶっちゃけむりやり作ったブームにみんなで乗っかって盛り上がってるように見えるなあ、
　俺も混ざりたいけど良さがわからんなあ。おとなしくしてよう。」
だった記憶があるから、どうもティン！とこない。

同人から商業的に優れた商業作品が世に出てきたのはいいことだけど、
コミケに限らなければ、プシ波がどうしたとか、プシ陰線がどうだとか
そういう漫画の時代から発表の場は十分あったような気もする。

プシ波は商業的にちょっぴり優れていないかもしれないが。

●まさに同人ゲームの代表作になった東方シリーズですが、今まで振り返ってみてどうです？
Ｚ:んーと……みなさんが私の作った作品を面白いって言ってくれるのは嬉しいんですけど(苦笑)。
●━━何かご不満でも？
Ｚ:さっき"代表作"って言いましたよね？そのことにも関係あるんですけど、
　最近ただのゲームとして以上に東方が一人歩きしているというか、何というか。
●━━━と、言いますと。
Ｚ:……えぇと、そう、すごですよね今。ネットで二次創作とかコスプレとかさ。
　まぁ、私の作品に限ったことではないんでしょうけど。ああいうのは何か違いますよね、っていう。
　ｷｬﾗに愛着を持つのはいいんですけど、度が過ぎますよ。彼らは君たちの神様じゃないんだから(笑)
　私は私の作品を偶像視してほしくないんです、うん、断固拒否します。
　だって、私はそんなことしてもらいたくてゲーム作ってる訳じゃないんですから。
●でも、人気が出るということはそういう人が増えるということ。
　むしろ同人ゲーム界のこの一種のアイコン化をすすんで引き受けるべきでは？
Ｚ:それは違います。だから私はこうやってこの問題と今もこうしてインタビューを通じて戦っているんです。
　私はこのインタビューで、また、私の作品自体で
　そういうことに気付いてくれるファンが一人でも増えてくれればいいと思いますよ。所詮人気ゲームの幻想なんだ、って。
　純粋にゲームを楽しんで欲しいんです。キャラは、一般のゲーマーと同じで迷いながら生きてる。
　だからいくらその中を探したって答えなんか見つからないですよ。
●作品に対して非常に誠実ですね…
　ところで竜騎士先生がこの間、『月姫、ひぐらし、東方が現代の同人ゲームを変えて、造り上げた。』
　とおっしゃってました。ある種の同胞意識を持っているようでしたが。
Ｚ:ひぐらしなんか何にも変えちゃいませんよ(笑)
　あの方たち(竜騎士氏.etcを指して)は中身なんてありません。さっき言ってたアイコン化を自ら望んでるような方々ですよ。
　だから彼らのゲームはやらないし、面白いとも思わない。
　月姫にしたって全く違う方向性のゲーム。
　ただ、奈須きのこさんは作ってる内容が面白いっていうのは認めざるを得ない時がありますけどね

お前も月姫の尻に乗っかっただけだろ
馬鹿なファンが持ち上げるから増長しちゃってんじゃん

正解率１％の煽り文句だけは絶対に許さない
あんなもんに正解もなんもねーよ

んなアホな
二次パロが主流になる前は、普通にオリジナルが主流だったろ

ひぐらしは漫画も買って四コマも読んでアニメも全話見たが
うみねこにはまったくノータッチだった俺
それは正解だったようだな

ひたすらウゼー
高野文子とか士郎正宗とか同人活動出身の漫画家をしらねーのかこいつは・・・

>>113
物語としては面白いよ

竜ちゃんはホンマ大人気やでっ！

>>104
いつもの茨城さんちーっす

アンチスレのテンプレは秀逸だよ
少なくとも本スレよりも事実や論理に基づいてるもの
そういうのを「バイアスがかかってる」と言っちゃうお前こそ儲フィルターかかってるんだよｗ

うみねこで大コケしたわけだが、これからどうすんだろ

>>110
みんなが盛り上がれる場所と素材はあったほうがいいから、別にいいんじゃないかなあ。
ただその場所は常に移動していくから、自分にスポットが当たっている間に、
自分だけで光る事ができるようになるorスポットを当て続けてもらうだけのコネなりなんなりを作れるかで
その後の人生は大きく変わるだろうけど。

>>113
もう、こいつの作品買う価値無いよ
バトル描写がすごいツマラナイのに毎回無駄に入れてるし何を勘違いしたのか格ゲー化までしてるし

バトル意外のストーリーは破綻して、解を提示しないわ
読者を作中で暗喩して叩きまくり

萌え豚しかもう買わないでしょ

>>115
最後まで付いてきたのはごく少数だよね
アニメは爆死だったよね
つまり客観的に見ると面白いよと気軽にすすめられるような作品じゃないよね

え？本スレは伸びてるって？あそこ少人数で回してるだけだよねｗ

東方は１４年前、PC9801のフロッピー配布の頃からオリジナルだろ。

ゲームジャンルだけで言えば月姫、東方、ひぐらし、ルセッティアとオリジナルの方がヒットする可能性自体は高いんだよな

竜騎士自身も二次創作もやってたし、当然全てが二次創作だったなんて言ってないし、
部数でなけりゃゴミなんて一言も言ってない。

東方については当然知っていて、自身ファンであることを公言してるし、相当影響受けてる。
月姫（型月）・ひぐらし（竜騎士）が、同人出のオリジナル作品として、
最も大きなムーブメントを作った作品の一つである事は事実で、

それをきっかけに、自分達以外のオリジナル作品が、もっと注目されるようになったらいいな、ってだけじゃね。

うみねこって結局妄想落ちだったの？

こいつは一本目の作品ですら序盤の設定で釣っただけで
きれいに物語たためずｇｄｇｄで１発屋どころか半発屋だろ

同人ゲーはって付け加えときゃよかったのに

649 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/07(金) 06:57:44 ID:Q9fZsg1v Be:
はい割った
この流れで出したら叩かれるだろうけど、とりあえず一言
真相を明かさないなら期待をものすごく持たせるのをやめろ、茶番の演出長すぎ多すぎ、矛盾多すぎ
あと竜騎士の作品が好きだから一生懸命推理してた人達を馬鹿にするな。

物に八つ当たりするような奴には今後も買ってほしくないだろうから望みどおり買わないよ
さようなら竜騎士

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4959.jpg

>>109
ばっさり切ってるな
しかしソース探しても見あたらないんだがソースあるの？

>>123
物凄い数のオリジナルの創作物の中でたったそれだけしかヒットしていないとも言えるけどな

やっぱこう言う人って表に出てこない方がいいじゃないの
ろくなこと言わん
いや詳しくないから今までも出まくってたのかもしれんけど

正解率1パーセントはギリギリ嘘じゃないと言う辺りが悪質w

こいつの文章はつまらない
眠たくなる
知性が感じられない

けど、ひぐらしの２作目くらいまでは面白かったよ
アイデアが良かった

>>133
そういう貴方にはうみねこEP1をお勧めする
あとはやらなくていいよ

祭囃し編で糞みたいなオチつけておいて何調子こいてんの？

>>130
ヒット率は二次のが圧倒的に上だな
一番いいのが著作者に認められて作ってる1.5次創作だけど

絵が下手な浦沢直樹だな

>>137
浦沢直樹に失礼

>>134
まーた竜騎士が憎くてしかたない石川さんか
いつもボクに絡んでくるけどもしかして気がある？

>>49
もう売る髪の毛残ってないだろあいつ

え、ひぐらしも二次作品じゃないの・・

>>124
実際「あれ？」って思うのは、
「私たちが売れるまでそういうのはなかった」
と取れる発言の部分であって、
「今後優れたオリジナル発表の場所として発展していくといいなぁ。私もがんばるぞー」
の部分はまあその通りだからなあ。

前半の問題点も、
・お前そんなすごくねーから！と、
・もっと前から売れてるのいっぱいあったから！
で意見がわかれそうだけど。

>>135
話そのものは全然ちがうけど、このコケっぷりは
ツイン・ピークスみたいだなあって思った記憶が

>>120
まるでうみねこに萌豚が食いついてるかのような発言だけど、
あれに萌え要素なんてあるのか？

>>120
その格ゲーも投げが厨性能過ぎて破綻してるらしいじゃん

>>111
あれって鬼隠し編の時点で犯人とその動機や手口を言い当てた奴でもいたのか？
それ推理じゃなくてサイコメトリーかプレコグニション使えるサイキックだよね
もしくはタイムトラベラー

竜騎士って元プロとかではないんだよね？
東方や月姫はプロが作ってる事考えれば素人がオリジナル作品で勝負出来るってのを証明したのはすごいような気がする

すげー傲慢だな
月姫は痕や京極作品の二次創作みたいなもんだし
ひぐらしも屍鬼の二次創作みたいなもんじゃないか
頭おかしいのかこのハゲ

>>139
坊やともあろうものがこっちのスレ忘れてんぞｗ
キリキリ働け
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294904437/

>>109
東方の作者って東方の二次創作大歓迎みたいな発言してなかったっけ

>>145
三池のDEAD OR ALIVE途中まで見てオチを言い当てる位のエスパーだよな

>>145
鬼隠しのは幻覚を見てる的な解答をした奴がいて、そいつが正解扱いだったらしい

●まさに同人ゲームの代表作になった東方シリーズですが、今まで振り返ってみてどうです？
Ｚ:んーと……みなさんが私の作った作品を面白いって言ってくれるのは嬉しいんですけど(苦笑)。
●━━何かご不満でも？
Ｚ:さっき"代表作"って言いましたよね？そのことにも関係あるんですけど、
　最近ただのゲームとして以上に東方が一人歩きしているというか、何というか。
●━━━と、言いますと。
Ｚ:……えぇと、そう、すごですよね今。ネットで二次創作とかコスプレとかさ。
　まぁ、私の作品に限ったことではないんでしょうけど。ああいうのは何か違いますよね、っていう。
　ｷｬﾗに愛着を持つのはいいんですけど、度が過ぎますよ。彼らは君たちの神様じゃないんだから(笑)
　私は私の作品を偶像視してほしくないんです、うん、断固拒否します。
　だって、私はそんなことしてもらいたくてゲーム作ってる訳じゃないんですから。
●でも、人気が出るということはそういう人が増えるということ。
　むしろ同人ゲーム界のこの一種のアイコン化をすすんで引き受けるべきでは？
Ｚ:それは違います。だから私はこうやってこの問題と今もこうしてインタビューを通じて戦っているんです。
　私はこのインタビューで、また、私の作品自体で
　そういうことに気付いてくれるファンが一人でも増えてくれればいいと思いますよ。所詮人気ゲームの幻想なんだ、って。
　純粋にゲームを楽しんで欲しいんです。キャラは、一般のゲーマーと同じで迷いながら生きてる。
　だからいくらその中を探したって答えなんか見つからないですよ。
●作品に対して非常に誠実ですね…
　ところで竜騎士先生がこの間、『月姫、ひぐらし、東方が現代の同人ゲームを変えて、造り上げた。』
　とおっしゃってました。ある種の同胞意識を持っているようでしたが。
Ｚ:ひぐらしなんか何にも変えちゃいませんよ(笑)
　あの方たち(竜騎士氏.etcを指して)は中身なんてありません。さっき言ってたアイコン化を自ら望んでるような方々ですよ。
　だから彼らのゲームはやらないし、面白いとも思わない。
　月姫にしたって全く違う方向性のゲーム。
　ただ、奈須きのこさんは作ってる内容が面白いっていうのは認めざるを得ない時がありますけどね

>>139
どうでもいいけどお前って「うみねこは素晴らしい」しか言わないのな
どこが面白かったのかぐらい書け。中学生かよ
内容問いただしてこいよ、竜騎士スレなんだから問題ないだろｗ

うるせえ黙れ死ねハゲ

この人1人で作ったみたいなことバリバリ言ってるけどメンツの人が亡くなったときのやつはｇｄｇｄじゃなかったっけ

あきまんヒラコー等コミケ界隈の有名人が
twitterで竜騎士disってるな
もうコイツうみねこで終わりじゃねえの

東方は元々はコミケの島も技術サークル枠だったんだよな。
PC9801でドット単位のスプライトと半透明処理を駆使したPC９８のスペックの限界まで挑んだシューティング。

いつの間にかシューティングファンより萌え豚が支えてて
少女キャラ以外は登場するのが許されない空気が生まれてしまった。
実はもう作ってて楽しくないのかもしれん。

「ひぐらし」って面白いの？
パーマンとどっちが面白い？

灰羽連盟disってんじゃねーよ

結局EP8じゃ終わらなかったのか
んでどうオチをつけるつもりなんだろうな？
俺はEP5までしかやってないけど、そこまででもうどん詰まり起こしてる気がしてならないんだが

>>149
二次創作までならまだしも今明らかにそれ超えてるじゃないか

>>158
3作目か4作目くらいまでは面白いよ
どれもこれも中盤くらいまでうんこだけど

まあ一時期あれだけ売れたら自己客観性失うのは当然だけどな
調子乗らないほうが凄いだけでｗ

>この人1人で作ったみたいなことバリバリ言ってるけど

言ってない。むしろ逆


家族だけじゃないんです。 投稿者：竜騎士07 投稿日：2005/12/29

ＮＨＫさんの番組が公開されましたね。
何を言っても顔から火が吹きそうなくらいに恥ずかしいので、特に何も言うことは…。
とにかく頭が真っ白で、妙なことを口走っていると自分でも思います…。

一点残念なことがあるとしたら、放送がＢＴさんの活躍にほとんど触れられていない点でした。
あの取材のあった八咫桜邸では、竜騎士07と八咫桜さん、そしてＢＴさんの３人で作業をしておりました。
なのですが、「家族」というテーマがどうも筋書きだったらしく、家族にばかり尺が割かれ、
ＢＴさんの姿がほとんど、カットされていたのには悲しい思いでいっぱいでした。
あれではまるで、家族“だけ”で作品を作っているように錯覚してしまいます。
ＢＴさんの役割は、『ひぐらし』の制作のみならず、当サークルの中でとても大きいものです。
その活躍ぶりが、仮にもあれだけカメラを向けたにも関わらず、ほとんどカットされているというのは、残念の極みです…。
ＢＴさんはきっと、気落ちされてるものと思います…。ＢＴさんの胸中を思うと非常に悲しい結果でした……。

ここはあえて自分の作品は外して、「『月姫』や、『東方』が登場するまでは」とか言うべきだったろ。
「社会人として当たり前の配慮」や「ビジネスの上での常識」がなってないよ竜ちゃん・・・。
公務員時代の経験が役に立ってないよ竜ちゃん・・・。

紙芝居ゲーム作っただけで何を偉そうに
一人でアニメ作った新海の方が遥かに偉い

うみねこEP4までー＞この謎解けるか？？ｗｗ
うみねこEP7ー＞うみねこEP4で犯人とか分かるけど、今回は犯人は変装して登場して貰うわｗ
うみねこEP8ー＞謎とか真実に拘る屑は死ね。真実なんてどうだっていいんだよ(終)

竜ちゃんが麻枝化してる・・・

>>竜騎士07と八咫桜さん

いい歳してこんな恥ずかしい厨ＰＮつけんなドあほ

bolzeさんとか平野さんは、何でそんなにピキっちゃたのよ。
三人ともに好意的な自分としては微妙。

＞月姫の成功見て戦略的にコミケ利用してスタートしたんじゃねーのとか、ウチは下衆い勘ぐりしますよ。
戦略的なんて大層なものかは知らないけど、型月の二人との対談で
「月姫で下地が出来たお陰で、ひぐらしが成功出来ました」みたいに、
普通に竜騎士自身が感謝して語ってたような。

それで、型月の後に自分が続けたように、
更に自分達以外の、有望なオリジナル作品が、正当に評価されるようになれば嬉しい、と。

頭の悪い萌え豚にターゲットを絞ったビジネスだからご都合主義でいいし話の整合性なんて重要じゃないだろ
そこを揚げ足取って官軍気取りしてるお前等が一番寒い

つーかそもそも月姫が成功したのだって葉鍵が（エロ）ノベルゲーってジャンルを開拓したあと
鳴かず飛ばずで穴が開いてたからだし…
そこにうまいことはまり込んだだけっていう

ひぐらしと型月の関係も同じこと

ひぐらしの出てきた女教師の素性や言動が怪しくてこいつが犯人かと思ってたら
後から月姫のパロディと知ってガッカリした

>>149
ＺＵＮは「てめえら、東方の二次創作なんてやってる暇なんてあったら、もっと面白いオリジナル作品産み出せ」
的な趣旨の発言をけっこうしてるよ。

>>173
それは単にお前がアホなだけ

とりあえずうみねこ買ってさっさと死ねって言いたいことだけ伝わってきた

>>1
え？

あのうみねこやってまだこいつについて行けるヤツはもうハゲの書くものならなんでもいいってやつ

>>109
アイコン化ってどういう意味？
これがわからんから全体の意味がとれない

>>175
怒らせてすまん

初めてではねーだろ
オリジナルに夢を与えた存在ではあるが

>>174
でもみんながいっせいに面白いオリジナルを創作しだしたら飽和状態になって困るだろ
面白いものの数が限られてるからこそムーブメントも起こるわけで

>>179
象徴化
アイドル化
ファッションリーダー化

みたいな意味

>>156
転載してくれ

>>179
アイコンまたはイコン
ありがたやアリガタヤと拝む偶像のこと

>>145
犯人「だけ」ならわかったっつーか当たった
でも動機とか方法はさっぱりわからんかった

傲慢ハゲ野郎

>>1
ﾜﾛﾀ

>>1
あほかお前が見てないだけ
ひぐらしみたいな商業的成功はなかったが

>>179
髪の色やネコ耳やら妹やら巫女やら独特なアクセサリやらで
オリジナルの少女の新キャラが次々とできあがり。それがアイコン化だな。

そいつが物語の影響どうたらとか存在位置とかどうでもいいんだよ。
コスプレをして一発でそのキャラだとわかれば。

もうユーザもコスプレをする題材、二次創作でエロにする題材のみを求めちゃってる。

作り手もそれが解ってるから全体比率で女性キャラの量が半端無くなってる。
次から次へと投入してれば萌え〜だもんな。

ZUNがプロ声優使った微妙な出来の同人アニメ捕まえて「東方を詳しく知らない人がこっちが原作だと思うと困るので」
と言う理由で二次創作のパロだとはっきり明示してくださいと言う旨の小言を言った件であるところの舞風騒動はマジ衝撃的だった。

ZUNも「東方と言ったら二次創作の方」という現状に危機感持ってんだなw

>>183
あぁ偶像視からきてる言葉か
でも、やっぱり何が言いたいのかはっきりわからんな

まずキャラクターってのはゲームの内容とは別物って前提が東方の作者の中にあって
キャラクターではないゲームの中身内容を楽しめってことか？ゲームのシステムとかルールみたいな
んで、それをふまえてノベルゲー批判に近いことをいってるのか？

>>147
月姫は痕や京極作品の二次創作みたいなもんだし

↑(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、　　　　　　　　 ／　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　　 　　　/　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　　　 　 / 　 う　 う　 前　　|
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　　　/.　 　な　思　が
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　 　 　　l 　 　 ん　う
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　　　　 |　　　 だ　ん
　　　　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　　　　 |　　　 ろ　 な
　　　　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　　ヽ　　 う　 ら
　.　　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　 _ ,.　 - '´ ＼＼　　　　／　 !|､　　　　　　／
　　　　 ,.. '"　　　　　　 　 ￣＼ 　/,.　--┘ ｀　ｰ ､_／　　　　猫 ・
　　　 /　ヽ.　　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　　　　　　 |　　だ　　箱 ・
　.　 /　　　',　　　　　 　 　 　 　 |｡i　　 　 　 　 　 　|　　が　　ん ・
　　/　 　 　 '､　　 　 　 　 　 　 └i′　　 　　 　 　 |　　な　　中 ・
　./　　　　　　!　　　　　　　　　　　i　　　 　　　　 　 ＼＿＿＿＿／

うるせーハゲ

>>189
だから竜騎士は商業的成功って意味で言ってるんじゃないの？
語弊はあるかもしれんけどやっぱりひぐらしの影響でコミケの情勢が変わったのは事実だよ

答えのないのが『答え』 それが『うみねこのなく頃に』

魔女と推理対決という発想は面白かったと思うしEP1は面白かったんだけどな
音楽の出来はいいよ。シナリオと演出は評価に値しない

竜ちゃん大丈夫か最近
元からか

売れてない物、知られてない物は、この世に存在しないのと同じ事
竜ちゃんの言ってることは正しい

そのコミケでこんな販売の仕方してるんだもんな

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2011/01/03(月) 01:30:03 ID:yTqIekO8 　　　New!!
>>370
自分も並んでた1人。
2時間並んでて、結局EP8買えなかった。

結構前からEP8本編は売り切れていたらしいのだが、
列で並んでいる人たちには何のアナウンスもしないで、
売り子のところまでたどり着いて、その場で初めて売り切れを伝えられた。
EP8以外は買うつもり無かったので、何も買わずに退散したよ。

せめて、売り切れた時点で列の最後尾までアナウンスして回れよといいたい。
それがわかればその時点で離脱したのに。
コミケでの貴重な時間を無駄に過ごしたのは本当に腹立たしい。

スタッフに食ってかかってた人はどうかと思うが、
販売体制がおかしすぎるという点では同意。

>>1の発言に切れてる奴って何なんだよ。
創作同人作家はともかく、なんでエロパロ同人屋もキレてるんだよ

>>191
東方はオリジナルではない。あれも二次創作。
つまり東方系同人は三次創作扱い

>>171
バカにバカと言うなとは

同人界の最大ジャンルは「オリジナル」だからな。
ひぐらしうみねこなんてもう二次創作少ないだろ

ごめん、すごいにわかなんだけど

結局ひぐらしで、学校からの脱走に失敗したガキどもは
どんな制裁くらってたの？

一人だけ便所で首絞められてたけど助かったよね

>>206
すまない･･･それが何編だったかすら思い出せない

>>196
むしろ商業路線しすぎで、同人コミケでは長続きしていない。

これは反応して竜騎士叩いてる作家の方が恥ずかしいな

>>207
祭囃し編序盤の鷹野だろ。

>>192
キャラが過剰にもてはやされてどこまでも祭り上げられてる現状って
そもそもオタクたちが嫌ってるようなファッション界の流行だったりと同じじゃね？
って意味だと思う
キャラに愛着持ってもらえるのは作者としてはありがたいはず

>ヨゴレなエロパロサークルのウチが言うのもなんだけどさぁ、
>あの人にとって部数出ないオリジナルって価値ないの？　
>仮に読者がゼロであったとしても、誰かが何かを創作した意味や価値は絶対あると思うんやけどなー。
>そしてコミケって全部アリアリでで受け入れる場でしょ？

これとか、自分で言う通り、エロパロ同人屋の劣等感、被害妄想が過ぎるわ・・・
竜騎士が言ってもいない、むしろ実際は反対の意見を持ってそうな事を、
妄想して怒ってる

ZUNでもキノコでも竜騎士でも
もうなんつーか見事に「御大ですよ」的な雰囲気を自分で纏っちゃってるよな
痛々しいったらないわ
発言が、尊大な自虐や臆病なプライドに終始するのもまさにそれ

こいつたしかkeyの最新作に関わってるだろ

絶対買わない

>>213
売れちゃったからねぇ
ワンピの尾田だって処女作だけど売れまくったからもう大先生だろうし
芸能人とかだってテレビ出てギャラ沢山もらってる奴らは、自分たちは特別な人間だと思ってるだろう

ひぐらしは多分最初の奴だったと思うんだが、
正解率1%みたいな謳い文句と
周りのすごい面白い的な声が耳に入って、
すっげえ本格推理物なんだと（絵を我慢しつつ）むちゃくちゃ期待しながらプレイしたら
解答がまだなかった挙句、どう考えても（推理小説的な）まともな回答が
用意できるとは思えない話で、
なんだよこの中途半端かつ誇大広告なゴミゲーは！？読むのに使った時間返せよヴォケ！

とか思ってそれからは二次も含めて7th関連は一切手をつけてないんだが
世間的にはすっげー大人気で
一人釈然としない思いをし続けたな・・・。

というか過去形じゃなくてまだ進行形だ。

騙される奴が悪いとしか言いようがない
買った時点で負けなんだよ

尊大でも何でも良いからきのこは早くまほよを出せよ
フェイト関連がまだまだ儲かるから出す気無くなったのか

竜騎士は神
批判してる奴はバカ
嫌なら見るな

うみねこのなく頃に
「07th Expansion」サウンドノベル第2弾である、『うみねこのなく頃に』は2010年完結。
敢えて真相を猫箱に閉じこめるというスタイルのアンチミステリーの新境地を開拓し、ファンを驚かせた。


物は言いようだな

色々常識を破った月姫は確かにすごいわ

>>220
ひぐらしでそれやりゃまだ良かったのにな
ひぐらしの種明かしで盛大に滑ったあとにそれやられても
逃げたとしか思えんわ

>>221
月姫ぶっちゃけ今でも通用するからな
あの当時に出せばそりゃ大騒ぎにもなるだろう

>>206
体育マットぐるぐる巻き竹刀ガンガン
横倒しロッカーに冷水シャワーぶっかけ竹刀ガンガン
酉小屋の中で****った****を…な…なんて****！****！←恵理子って奴
職員用便所、あまりに不釣合いな****まさか****で私を****するの？←鷹野

****、…は原文も****、…

>>220
それRemember11が既にやってるから
まぁR11は本編で描いていはいないけど、考察すれば解るようになってるけど

> 月姫ぶっちゃけ今でも通用するからな
冗談w

>>226
佐々木少年の漫画とかメルブラとかで
普通に売れてるじゃん

これって何気に致命的だな

同人で創作やってる人らからしたら
竜騎士に「俺の後追い」扱いされたら腹立つんじゃねぇの？

ちょうしにのっちゃだめ〜

>>227
それは別の話だろうよ

ひぐらしとかキチガイ信者が広めただけじゃねーか。

>>230
いや漫画は月姫本編をほぼ漫画化したような感じだし
メルブラは月姫やってないと意味が分らんとこ多いぞ

>>219
次は買わないから安心しろ

さすがの俺もこれには引くわ

作品の外で語るようになったらもうだめだよな
取材に答えてる暇があったら
てめーが取材でまわってネタ集めとけよ

月姫は類似作品が出まくってる今じゃ通用しないよ
もうテンプレ作品の一つでしかない

>>232
漫画は知らんけどメルブラは格ゲー部分を期待してる奴らが大部分で
型月の世界観を楽しみにしてる奴は殆どいないと思うぞ

メルブラはともかく漫画版月姫出来いいからな

>私のうしろに続く人たちが、今まで以上にスピーディに、正当に評価されるようになると嬉しく思います。

バードカフェが「他の店の御節もウチみたいに売れるといいですね」って言ってるようなもの

>>225
どの部分？

>>224
サンクス 意外と普通だな。。。



あとひぐらしは、ＤＳソフトのＣＭが好きだった
あやええおーあいおー
の奴

>>232
今完全に新規として世に出たらどうなのって話なんだからそういう指摘は的を外してる

>>236
類似作品なんてもともと菊池とか京極とかいただろ
>>237
いや、世界観で受けてるところも大きいだろ
つかそれで商業いったようなもんだし

最近中二病は流行ってないから
今月姫やっても当時ほどじゃないと思う

>>224
３番目は漫画版だと土中に埋められて頭だけ出た状態で取りに目玉突かれてた
４番目はぼっとん便所にどぼん

最近はパクリにも過敏だから月姫とかアフィブログの格好の叩きネタになるんじゃないかな、今だと

奈須きのこが、
「僕たちはもう企業化しちゃったけど、竜騎士さんには同人作家として、同人界を引っ張っていって欲しい」
とか言ってたな。

成功したからって俯瞰して語られると、イラッとするのは分かるけど、
奈須とか竜騎士って、多少そういう発言しても許されるレベルかと思ってたんだけどな。

>>245
明日買ってくるから何巻なのか情報を・・・・

>>244
禁書とか大流行してるんじゃないの？

>>247
竜騎士はそういうのに関係ない部分で偉そうな上から目線だから叩かれるんじゃねえの

早く法人ブースに行けよ

こいつの作ったものは信頼できない

竜騎士07：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。

――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。
傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい！

竜騎士07：勉強不足ですみません。

>>243
それをノベルゲームでやったから月姫は受けたんだろ
ひぐらしもそうだけど、同人業界でヒットする要素は斬新さ
それが飽きるほどある今じゃ受けるわけがない

>>254
いやfateもヒットしたんだけど

>>216
あれミステリーだと思ってプレイしたらファンタジーでびっくりしたわ
推理小説だと思って読むとイラっとするけど、ラノベだと思って読むとそれなりには面白かった

>>253
素直に謝っててかわいいじゃんｗ

>>249
禁書は必死に軽い感じを演出してると思わない？
月姫みたく 俺妹の黒猫が書きそうな作品で流行ってるの思いつかないけど
特にリーマンショック以降

::::::: ::: :: : : : :,.: -ｒ‐べ'￣ヾ‐ｒ-､__: : ::: :::::::::::|
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:::　 ﾊ　　　 r'ドﾊ." 　´　　 ,　り ｲﾚY　　 　:|　　乗
::　ｲ　|　　 !ゝ〈Y〉,　　 　___　　 "!ｲﾉ　　　＜
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　 ヾﾍ　　ハ　 iX〉_!＞.､.,_,..イ〈X|　〉 　 　 .|
　　 〉へ,ﾍr-ﾍﾞ'!Y〉, ｀＼/ ﾄ､_!Y〉ﾍ|　 　 　 |　　な
　　　 r'＞r＞-}><{＼_/[]､」 「X〉　 　 　 　 ',
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　　i　　　　 　Y__i:::::::/ /　|:::::ﾑY　i
　 /　/　　　　ヽ､|::::〈_r､__,ゝ:::::::i 　',

タイプムーンや竜騎士やZUN以外に今後同人界でオリジナルの創作ものってヒットするものがあるんだろうか
てかオリジナルものを作ってるサークルってどれぐらいあるんだろう

ひぐらしが受けた理由はネットが肥大した状態で「出題編」という形でプレイヤー同士にああでもないこうでもないと語らせる事
に成功したことだけだと思うんだが
正直それを狙ってやったかどうかも分からんがそこに至ったこと自体は天才的だった

けど肝心の中身についてはもっと面白い奴がいくらでも居るわな
執筆速度と舞台演出に関する閃きはすごいんだが中身はちょっと…

発言も作品もいつもクソッタレの禿だけど
全く新しいゲーム出さないのに看板掲げてるきのこよりはマシ

とりあえずきのこ仕事しろ

こんなもんでもブームになるのか！って意味ではひぐらしの登場は一大事件だった

>>262
作品がクソなら出しても意味ないだろ

>>255
お前、fateって発売したの７年前だぞ・・・

これはうぬぼれすぎだろ
むしろネット普及の前後での差のほうがはるかに大きいと思うが

>>266
その後家庭用とかも出て売れてんじゃん
ホロウも売れたし

>>266
でもまたFateと同系統の作品をきのこが出したら同じくくらいかそれ以上に売れるのが目に見えてるだろ？

これが月厨か
久々に見たな

信者っていうのは色々と便利でいい

>>265
興味ない人間から見たらそうだけどまだ期待してる奴がいるなら
出すだけマシ

そーいや一時期、月姫やひぐらしの成功見て有名ブログとかが
あからさまにブーム作ろうと一部の同人ソフトをプッシュしたりしてたよね
当然、実を結ぶことはなかったけどな

型月のおんにゃのこは可愛い

月厨とかいってるけど
ナスの作品は売れない売れないいっても結局は売れるだろ
まほよとかも普通に売れるのが目に見えてるし

ハゲの作品は売れない売れないって本当に売れないじゃん

ひぐらしは不覚にもシリーズ全部買っちまったが、商業主義に走り過ぎて目が覚めたわ。
アニメ、漫画、小説、映画、パチスロ、ドラマCD、TCG、ラジオなどなど。
糞ハゲどんだけ強欲なんだよ

>>269
それは前提が崩れてる
作者名伏せて変なオッサンの同人作品として出したら
はたして微妙だと思われる

>>270
ざっと見てたけどお前の方がおかしいと思う色々と

>>269
そりゃ今はきのこや型月がブランド化してるからな
お前らみたいな信者がいるからどんな出来だろうがある程度は売れるさ
俺が言ってるのは全く無名の作家が今、月姫やfateのような作品を出して売れるかってこと

まあネット普及というよりPCの普及か

きのこというか、がたつきはなんだかんだ言って実力があるから、ゲームを出せば人気作になるんだよな。
魔法使いの夜もきっとヒットするだろう。

うみねこは、作者のめっきが剥がれてしまったと言えるだろう。一発屋であることが露見してしまった。

>>278
そう思うんならそうなんだろうのコピペ

詐欺師は死ね

>>279
月姫並の作品なら普通にヒットすると思うが．．．
あれメチャクチャボリュームあるし
なかなかないぞ
あの規模の作品は

>>30
これには同意したい

なんでこいつ急に大御所きどりだしたの？

きのこはもう枯れたろ
高校の頃から温めてた世界ももう絞りつくした
十分稼いだんだしそろそろ勘弁してやれ

誰かこの池沼黙らせろよ。
思い上がりも甚だしい。

>>287
ＤＤＤも普通に面白いだろ

>>273
そのおかげでいくつかツボにはまるゲームを見つけたり出来たがそこまで派手に人気が出てる作品なんてほとんど無いなあ
>>279
本当に面白ければ売れる、と言いたいけど実際面白いと思ったゲームでもきのこや竜騎士みたいな感じで売れてねえし今
0から売れるってのは実際きついんだろうな

どんだけ増長してんだよｗ　創作系はあっただろ

むしろ最近の方が二次創作メインだと思うが

で、次にブームが来そうな、同人作品ってあるの？

エロゲ→アニメ化、コンシューマー化は、乱発されてるけど、
同人ゲームとかは、沈黙してる気が。

月厨が暴れてるけど完全に>>242だろ
まずあんなクソ気持ち悪い絵を手に取る奴なんかいないから

>>279
ブランド化してるはずのハゲの作品は売上落ちていってるけどな

型月がどうかっていうと俺は面白いと思うが
現状同人業界が新規に長編作品でヒットだせるとは思えない
アニメゲームバブルは終わったんだよ

うみねこは文化祭とビームサーベル出てきた所でもう駄目だった

きのこも禿も引き出しは少ないのに禿の作品は駄目できのこの作品はそこそこ面白いってのは感じるわ
ただきのこに禿と同じスパンでやらせたらどうなるかって思うところはあるが
後、きのこの方が周りにいる人が凄いから何とかなりそうな気もする

月姫はわかるがひぐらしはドアが開いてるところを楽に通っただけだろ
フリゲスレから火が付きオリジナルが売れる土壌があってこそ成功したんだよ
とはいってもあの秀逸な体験版あってこそだけども

>>293
ノベルで現状それなりに売れてるというか知られてる線だと
オメガの視界
コトノハデカダンス
ですろり
あたりは目が無くもないんじゃね？
どれも遅筆が過ぎるが

月姫
ひぐらし
東方

四天王があるとしたらあとなに？

FateExtraはおもしろかた

>>145
鬼隠し編のCDが50枚売れて100通のメールが来て、その内1通に「主人公の頭がおかしいだけじゃね？」てのがあって、
ひぐらしを本格的に売る時に本来はジャンルがギャルゲーホラーみたいな物だったのに
「ミステリー物にすれば売れるんじゃね？」と作者が思ったから「正解率1%」って宣伝文句にしたんだとか。
で、結局宣伝文句から正統派のミステリーだったと思っていてひぐらしを買ったファンからは
「謎の足音が幼女巫女の幽霊」「検出されない薬物や病原菌」「秘密結社と特殊部隊が暗躍していた」
って解答にぶち切れた。

そしてミステリファンからノックスとかヴァン・ダインを持ち出されて「十分なヒントを出してないのに後出しするのはミステリとしておかしい」と散々突っ込まれて、そのミステリファンへの恨みをうみねこって作品でぶちまけたって事です。ハイ。
うみねこでアンチミステリーとか何とか言ってますけど竜騎士は用語の使い方を間違っており、うみねこ完結した今から解釈するとミステリアンチであるって事を言いたかっただけではないのかと。

月姫の世界の設定ってランスの世界の設定とやけにかぶってないか？

>>30
って、>>21から見えないのはなんで？

自分なりの考えをこいつに合わせて読んでたらどんどん頭悪くなっていきそうだから途中で見切った。

論理卿09の話もしろ

>>30
おまえはまずトーンとは言わないから写植ケチんなよ

>>23
竜騎士07さんはやっぱりカッコイイなあ
何度読んでも

売れてる奴が自己中な物作る　→　斬新な作品
売れてない奴が自己中な物作る　→　オナニー作品

>>301
月姫　と　東方　だけでいいだろ

ひぐらしとかいう詐欺臭い一発屋はいらない

EP8まで素直に読めた奴はたぶんどこかの時点で洗脳されてんじゃねえのかな

>>305
bolzeが消したから

>>260
コミティアっていう創作オンリーの同人イベントがあってだな。
「ヒット」っていうとまた別だけど。

>>310
自己中な作品が売れた→斬新な作品
自己中な作品が売れなかった→オナニー作品
だろ

>>314
へぇー創作メインのイベントがあるのか
そういうのは志が高そうでいいな

今度はヤマカンの真似か
うみねこ爆死でなんとかしてまた注目させようって腹なんだろうな

>>316
別に二次創作だから志が低いってこた無いだろ…

恐らくこいつは竜騎士ではなくスパさん。

感想流し読みした感じ
ひぐらし祭囃しはまぁ一部不満ありながらもすっきり終わったけど
うみねこEP8は全然すっきりした終わり方じゃないってこと？

こいつ確実に空気になるよ
うみねこで見放したひぐらしからのユーザーは間違いなく九割超えてると思う

名前からしてダセぇ
何だよ竜騎士てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
うみねこの1作目出した頃のインタビューだよ>>1は

注目も糞も、このインタビューは2007年の記事だから
何で今更話題になってるのか

なんでこの人いつの間にか業界のご意見番みたいな扱いになってんの？
そんなに影響力あんの？
俺にはそう見えんが

>>322
しかも竜騎士０７の
０７って
レナなんだぜ
ＦＦの

>>320
プレイヤーが知りたい内容を全部カットした感じ

>>1

sakuれ

恣意的にインタビューのニュアンスを改変している

>>313
thx
それで>>21の意味が通じなかったのか
しかし、消しても発言自体は残るのか…

>>325 コレでも一応コミケで片手で数えられるほどしかいないシャッター前サークル主催なんだぜ?

このおっさん、何年か前にも似たようなこと言って叩かれてたのにｗ

>>324
うみねこが完結したからだろ

ひぐらしの皆殺しあたりで、これはまともに纏める気が
無いなと思ったから切ったけど、結局どうなったんだよ。

で、新作？はどんな感じだよ。

月姫の奴が言うならわかるんだけど
＞『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで
この時点で型月の功績に乗ってるだけじゃねぇかｗｗｗ

ひぐらしは型月に勝てねぇよ

>>248
手放したからうろ覚えだが１巻のはず
レビュー確認したら３番目の刑は土中に埋められてはいなかったようだ　すまん

>256
だよね。びびるよね。
俺はびびった以上に騙された感でブチ切れてしまったがｗ

>303
そんな背景あったのか。
というか本当に1％で当てた奴がいたのかよｗ

プレイした当時は
こんなの絶対に解答まだ出来てねーだろ！（=1%とかデタラメだろ！）
つーか今後も（推理小説的にまともな）解答作れるわけねーよ！
もしまともな解答が作れたら土下座してソフト10本買ってやるよ！とか思ったわ。

んで思い出した頃にwikiかなんかでちょっと調べて
当然買わなかった。

>>334
そもそも竜騎士０７が型月厨。
詩音魅音の双子の入れ替えトリック、シエルのパクリキャラ、

>>333
ひぐらし…ミステリを期待した人間からは不満の嵐だったがとりあえず話としてはケリがついた
うみねこ…風呂敷を畳む事を放棄した竜騎士の説教を延々と聞くような最終話だった

>>334
信者の数も信者の狂信度も信者のお布施の量もみな月に負けてるだろ
下手すりゃ鍵にも負けてる

>>339
流石にそれは鍵を馬鹿にしすぎじゃないか
遅筆同士だが歴史が長い分型月と比べても鍵に分があるくらいだと思うんだが

>>340
ＰＳ２のfateって初週だけで１４万本売れてるんだぜ．．．

>>333
【発売当初】
ガンガンやかましい演出で何人も殺す
「お前らトリックとか動機とか人間で説明してみろよミステリー厨ども」
↓
【完結後】
トリック動機犯人明らかにせず（一部は確定に近い状況で明らかにされてはいるが）
「死者を冒涜すんなよ、いいじゃんファンタジーで。そのつもりで書いてたし。」

同人上がりってどうしてこう、ちょっと甘やかされただけで下手なプロ顔負けなレベルで増長するんだろうか

禿騎士とZUN、何故差がついたか…慢心•飲酒料の違い

月姫とひぐらし、どっちかが好きで、どっちかのアンチというのが、よく分からないな。
普通にオタクなら、どっちも楽しむもんじゃないの。
型月と竜騎士は交流があって、認め合う仲なのに。

>>337
型月やひぐらしに関わらず「そっくりな双子」が出たら、犯人かどうかは別として高確率で入れ替わりトリックあるよ
シエルのそっくりさんに関しては…まあそういうことだわな

そういや、散々解けるように作ってますって作中で強調してたのに
最終話では真相放り投げちゃったんだっけ
全部読んだはずなのに今気づいた

月姫やFate好きだけど、信者がウザ過ぎてアンチになった
ひぐらしは好きだけど、うみねこがあまりにも糞過ぎてアンチになった

ロミオのC†C信者のナスが今の竜騎士を認めるとは思えねーな

つーか月姫やひぐらしやる前に綾辻とか京極とか読んでたらまあアホらしくてしょうがなくなる

オリジナルだと売れないのが現状だからな
版権物だとガンガン売れる
アホな東方作品やエロ同人だとＦＦＤＱ物とか
オリジナルがきちんとした土壌かというとそうでもないんだよね

コミティア参加者発狂

>>320
相手の正体が分からない皆殺し編

ちょっとググったが今の鍵の売り上げって型月には及ばないのか
FateとCLANNAD同年で比較出てたけど結構差があるのな
>>347
「解けるようには作ってあるが解答は出しません（ｷﾘｯ」だったからな
あの色んな意味で解けると思えない碑文に解答を出した奴が居たのには感動したがそれも答え合わせあってのことだからな…

>>338 >>342
そうか、ミステリーとしては纏まんなかったと。

京極ってそんなに良いもんでもないような気がするが．．．
ただ京極の登場人物のキャラパクってる感はあるよね

>>333
ひぐらしはまともでは無いが一応は纏まった。
・1年目の事件は例の病気が原因で現場監督殺した発症者を特殊部隊が保護して人体実験
・2年目は沙都子が発症して両親を突き落とした
・3年目は古手夫妻が鷹野の研究を妨害したので鷹野が特殊部隊使って殺害し、古手母は人体実験
・4年目の事件で失踪した沙都子の兄は診療所地下で保護されていた
祭囃し編の結末は特殊部隊を部活メンバーが倒して鷹野の企みを富竹がスポンサーの秘密結社に通報して御用。
沙都子の兄の悟史は完結後も診療所地下で治療中でまだ目覚めてないし、惨劇の土壌を作って北条家を村八分にした園崎家は園崎ブラフを維持したまま味方面して終了。
少し後味の悪い終わり方だったな。

詳しくはひぐらしのwikiを参照してくれ
http://www.wikihouse.com/higurasi/

竜騎士「なら、俺を納得させる推理をきかせてみやがれ。」
山羊読者「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
山羊読者「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？　お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」
山羊読者「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
山羊読者「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？　お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」
山羊読者「じゃあどうすれば良いんだよ。」
竜騎士「思考停止ってことは、ミステリーであることを諦めたってことだぜ。ってことは……お前にとってはこのゲームはファンタジーってことだな。」
山羊読者「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」

コミティアのほうが落ち着いて廻れるから好き

>>350
綾辻も最近はしょうもないぞ
十角館は素晴らしかったと思うがその後は…

京極はある意味竜騎士に近い感じはある
あくまで作品の方向として、ミステリのようで実態はミステリとはちょっと言い難いあたりなんかは
ただ完成度が全然違うわけだが

竜騎士はあれだよな
ひぐらしでユーザーに受けたのは幼稚で分かりやすいキャラと世界観であって
別に謎とかミステリーや竜騎士本人の文筆家としての能力じゃなかったんだよ
それを理解できなかった、いやそう思いたくなかったんだろうな
だから失敗した

なんつーかあれだ

>>23を読めば全て納得できる

>>360
京極も質落ちてきたよなｗ
オンモラキとかあの犯人の勘違い半分読むまでにほとんどの読者分るだろ

祭囃し編は羽入と三四の過去話を盛り込まなければ単なるgrksと言うことで別物扱いできたのに
なんであんな馬鹿な構成にしたのか…

皆殺し編で力尽きたのかな

>>360
最近は読んでないからなー

とりあえず月姫は当時ブームだった京極のパクリが透けて見えすぎてもうね
それに気づかない・気づかないふりをしてる当時の信者ももうね
というのが月姫を評価しない理由だな
fateも別件のパクリで同様に

>>350
月姫、ひぐらしと綾辻、京極が比較対象になるか？

アーヤはもうだめだ、まじで・・・

なんと言われようとも
鬼隠し編からこつこつやってきて、罪滅ぼし→皆殺し→祭囃しの流れは最高だった
もうこれを超える感動は死ぬまで得ることができないと思う

個人的にきのこもあまり評価できないんだけど
まあ・・・自分の好みの問題があるのかもな？と思える
が、竜騎士あんたは駄目だわ。問題外の水準

結局カネになるのは分かりやすい世界観とキャラだよ
うみねこもキャラグラだけ売れてる絵師に外注して
初期に言ってた世界観でやればよかったんだよ

何だっけ？金持ちのじじいが死んだから
遺産相続の話し合いのために親戚の少年少女が
買い取った旧日本帝国軍の基地だった軍艦島を改造した
廃墟にある邸宅に集まって惨劇が起きる云々とか言ってなかった？

確実にそのほうがウケたし儲かったよ
バカだよな、ありもしない自分の才能を信じたかったばっかりに

>>365
京極は京極で百鬼夜行の最後らへんで
私をかばうのも計算尽くだったとかガキがいったところで
激しく琥珀のパクリ臭がしたから
もうどうでもよくなった

三四って施設でどんなお仕置き受けたの？マンコにパイプでも突きつけられたの？

ずいぶん大物になったじゃんww

まあ、確かにそれまでは社会的に大ヒットといえるオリジナルはなかったから言い訳できねーけど

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ062375.html
真面目にオリジナル作るのはバカです
ドラクエ１をちょっと改造してエロをちょっと足しただけ
これだけで３２００万↑の売り上げです

1本で終わった商業作品おおかみかくしの評価はどうなのよ

>>368
俺はシュタゲのほうが感動したわ
シュタゲのほうが感動したわ

完全にタワケだな。

しかし読者を徹底的にバカにすることで利益を得ると言う
謎のシステムを構築した事だけは評価できる。
まあ売り上げはどんどん下がっているだが。

>>374 またまた、ご冗談を。

>>363
陰摩羅鬼や邪魅は太田克史ディスるためだけに書いた話だからな

>>365
月姫はむしろもっと昔の平井和正とか菊地秀行とかあの辺がルーツじゃねえの？
非現実方面に世界観を作り出して見せるってのは
昔のソノラマとかあの辺で育った感じがして京極とはかなりタイプが違うと思うんだけど

>>361
通常パートを大量に作って食ってく覚悟を決めた方が長く飯が食えたろうにな
都築真紀もとらハ3OVAに続いてなのはも道を踏み外しそうだし
求められてるものと作りたいものが食い違ってるやつが多過ぎ

>>374
マジ？
やっぱ下手なオリジナルやるより、エロパロやった方が儲かるのか

>>366
月姫っていうかナスの語彙が京極と似てるっつーかパクってるところはあるね
確実に

でもまぁ俺はそんなに気にしなかったけど

とりあえず帽子とろうか。

何この屑
死ねばいいのに

あと東方と月姫に関わった奴も全員轢かれて死ね

>>380
いや、菊池や笠井、あと痕のような所謂伝奇系が基本なのはわかるんよ
あるルートのオチが京極だったりもするだけ

>>381
いやあれ通常パートだけとか苦痛でしかないと思うんだが

つーか開き直ってミステリじゃなくてサスペンス書けば良いんだよ
妙にひねくり回したトリックを構築なんて出来ないんだし

ひぐらしをミステリーと偽って宣伝したのって
狙ってやったと思ってたけど、

うみねこでの異常なまでの読者への恨みつらみを見ると、
あいつ実はミステリーのつもりでひぐらし書いてたのかもしれんと思うようになった。

>>386
もうだいぶ細かい部分はうろ覚えだけどどこだ？
琥珀ルートと絡新婦あたり？姑獲鳥の姉妹取り違え？

>>387
でもキャラ萌えカップリング厨の連中はそれだけで生きていけるんじゃね

こんな糞ゲなんかどうでもいいけど
まほよは何時出るんだよ

物事知らなすぎじゃね

>>378 >>382
マジだよ、リンク先見ると分かるけど大体2000円で16000円の売り上げだから
まあDLsiteに手数料それなりに持ってかれちゃうけどね

うみねこはガッカリな感じだったな
なんだあれ

『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』
おい、この間に相当期間が空いているわけだが……
ていうか、お前のは月姫の二番煎じだろうが……
(´・ω・`)

>>389
歌月の秋葉狙ってた女の呪いうんぬんが
京極の語った式神の話と似てなかったっけ？

>>388
ひぐらしもうみねこも未読なんだけど「うみねこでの異常なまでの読者への恨みつらみ」
ってどんなことなの？

『怪談と踊ろう、そしてあなたは階段で踊る』ってタイトルだけはかっこいいよなｗ

>>109
これはお塩先生のコピペ改変だそうだな

はげの後出しジャンケンゲーム

>>397
多すぎてまとめられないけど、まあこんなのとか
登場人物にとにかくこういう自分のアホな妄想を喋らせております。
↓

あなたは、『うみねこのなく頃に』のEP1を終えたとき、本当に推理に挑戦できましたか？
　本格か否かの宣言がないからと、挑戦を渋ったのではありませんか？
　全ての証拠が提示されているという証明がないからと、挑戦を渋ったのではありませんか？
　………くっくっくっく！！　ばァか。そんな証明、貴様らの人生のいつどこにあったというのか？
　貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか？と聞いて、
受かると神託が受けられなければ受験も出来ないのかァ？　くっひっひゃっははははははは…！
　ママが、ボクちゃんならきっと受かるわよ！と言ってくれなきゃ、受験も出来なかったって言うのかよォぉおお？？
くっひっひひひひひひひひ！

　ニンゲンの語るミステリーが何と下らないものなのかと理解できたそなた。そして妾の
笑いたい気持ちが理解できたそなたはようこそ“アンチミステリー”の世界へ。
　「この世には科学では説明できないことが多々ある」ってよく言うだろォ？　そういうことなんだよ。
この世の全ては完全証明不能！　常に我々の想定しない未知のＸが想定しうる。そしてそれは誰にも否定できない！
　推理ぃ？　ミステリー？　本格ゥ？　あっひゃははははははははははは！！　ばァかばかしいぃいいぃ！！
　ボクちゃんはミステリー文庫で新刊を買ったら、まず先にママに読んでもらうといいさ。
そして「この本はボクにも解ける？」と聞いて、ママが頷いてくれたのだけ読めばいいさ！
ママに咀嚼（そしゃく）してもらった離乳食だけくってりゃあいいんだよゥ、うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ！！
ttp://umineco.info/?%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90

>>1
なんかクズっぽい空気醸し出してる

>>401
別にアホな妄想じゃないよ。
ミステリの後期クイーン問題を多少刺激的に語ってるだけじゃん。

http://torrenttorento.blog135.fc2.com/blog-entry-1209.html

たぶんひぐらしのネームバリューがなければ
持ち込んでも５秒で返されるレベル

>>396
歌月はうろ覚えすぎて何とも言えんが割とよくあるレベルの理屈の被りな気がするけどどうだろ
>>401
「合格の保証どうこうの前に合否判定を出さない試験を受ける奴なんていねえよ」というツッコミがあったな
試験受けました、解答提出しました、でも採点も合否判定もしまもらえせん　なんて試験誰が受けるんだ

>>1
エイプリルフールでも言ったらいけない冗談があるだろ

>>1
これって4年前の記事？

>>401

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:17:04 ID:ZxS6V9Ug
>927
その屈服とやらも、物理的に取り外す事が出来ない知恵の輪を渡しておいて、
「いやコレ構造上無理だから・・・」と投げた至極真っ当な人を貶すという最悪なやり方

知恵の輪が遊びとして成立するのは、一見解けない様に見えても、解けた状態が既に
定義されている、解けるかどうかは別として解く事は可能である事による。

それを目の前にした人物が
「『私に』解けるか、解けないかはわからない」と疑問を感じる事はあっても、
「これを『誰かが』解く事が出来る」という事は絶対理解している。だから遊びになるし、挑む。

糞ハゲの煽った「試験に合格するかどうかわからないと受けないんですかwwww」という煽りは
この視点を欠いている。

難関な試験に挑むのは、
「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」、だが
「この試験に『誰かが』合格出来る事は確実である」と理解出来るからだ。

例えば、出題者が回答を見てころころ答えを変えるような試験があったとすると、

「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」と同じように認識するが、
「この試験には『誰も』合格出来る筈がない」と異なった認識も持つ。だから挑まない。当たり前だ。

誰も正答を得る事が出来ない問題は推理ですらない。ゲームですらない。
遊びですらない。ジョークですらない。

>>18
何これ自虐ギャグ？

>>405
極一部分を切り取ってパクリ判定されるときついよな
そこに辿り着くまでの過程が大事だし、過程によって大きく変わると思う

設定がパクリとか言われるとクローズドサークル物をつくることが相当難しくなる
まぁ、設定かぶらないように奇抜なの考えて頑張ってる人もいるけど

地域特有の病気でした。で済ませたのってコイツのだっけ？
抜けないエロゲの方がまだマシだな

三大同人オリジナル作品

月姫
ひぐらしのなく頃に
東方見聞録

>>410
設定っつーか言い回しが似てるんだよな
カストリ作家のような顔とかfateに有ったし

>>408
こいつが本当の勝者だな
糞禿げが解答出さない事まで見抜いてやがる

最近帽子取らないっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>411
その前くらいで「こりゃトンデモ解答くるな」と思ってたんでもう諦めて伝奇風サスペンス物と捉えて読んでたから意外と
雛見沢症候群にはそこまで抵抗は無かった

けど>>23は無いわな

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:17:04 ID:ZxS6V9Ug
>927
その屈服とやらも、物理的に取り外す事が出来ない知恵の輪を渡しておいて、
「いやコレ構造上無理だから・・・」と投げた至極真っ当な人を貶すという最悪なやり方

知恵の輪が遊びとして成立するのは、一見解けない様に見えても、解けた状態が既に
定義されている、解けるかどうかは別として解く事は可能である事による。

それを目の前にした人物が
「『私に』解けるか、解けないかはわからない」と疑問を感じる事はあっても、
「これを『誰かが』解く事が出来る」という事は絶対理解している。だから遊びになるし、挑む。

糞ハゲの煽った「試験に合格するかどうかわからないと受けないんですかwwww」という煽りは
この視点を欠いている。

難関な試験に挑むのは、
「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」、だが
「この試験に『誰かが』合格出来る事は確実である」と理解出来るからだ。

例えば、出題者が回答を見てころころ答えを変えるような試験があったとすると、

「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」と同じように認識するが、
「この試験には『誰も』合格出来る筈がない」と異なった認識も持つ。だから挑まない。当たり前だ。

誰も正答を得る事が出来ない問題は推理ですらない。ゲームですらない。
遊びですらない。ジョークですらない。

リロってなかった…さーせん

過去の栄光に浸るのはいいが
うみねこ大爆死じゃねーか、どうすんの？

>>260
コミケじゃないけど山田悠介は自費出版でヒットしたじゃん

>>411
しかもうみねこの作中で、「未知の薬品Ｘが犯行道具だぁ？ｗ　バ〜カじゃねぇの？ｗ」みたいなことをほざいてる
ひぐらしに真面目に付き合ってきた連中に唾棄する行為だろ。最低のやろうだ

>>411
連続密室殺人事件のトリックが自殺教信者達の連続自殺って本があってな・・・
>>413
それは流石に言い掛かりレベルじゃないか？

90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/01/04(火) 00:25:34 ID:i7tNJ8Mc
この物語は人間説で推理可能か不可能か！？挑戦したい人はかかってきな！屈服させてやんよｗ
↓
ガキンガキン
↓
読「屈服しました　で？」
↓
そ…そんなこと言わずに推理しようよホラ！これは推理可能なんだよ？
↓
読「いや、だから屈服でいいですってば　それより話進めてよ」
↓
チッ…思考停止の無能が！推理可能だっつってんでしょぉおお！？ほらこのヒント使えよ！
↓
読「もう別にどうでもいいけどそこまで言うなら推理するか」
↓
時間切れー。真相はかくかくしかじかです。かくかくしかじかじゃわからない？そんな奴もうしらん
それから、推理する奴ってマジ愛が無いのな。人の生死を推理とか…最低だな


作者　精神分裂症か何か？

>>375
作品単体での完成度は高い。
しかし宣伝文句からまたミステリかと思われて買った人もおり、竜騎士が関わってるって事から買わない人もいた。
普通に伝奇物としては面白かった。

>>398
階段もラノベ小説として普通に面白かった。
4時間もあれば読み終わるので小説としては普通レベル。
作中の謎とか伏線も回収されてるので特に不満点は無い。
あれ位の短編を連発すれば竜騎士も安泰だったのにどうしてこうなった…。

>>421
そこは単なる自虐じゃないの
おお、やる気になってるねぇって感じで温かな目で見守ってたわその頃は

>>1
流石にそれはないわ

>>421
いやもうさ、ひぐらしで慣れたからそれくらいはどうって事はねえよ、って連中しかもう居ないと思うんだ

だがその連中が「流石に最低限やるだろう」と思ってた答え合わせを全力でぶん投げた上に正当化したから…
正直EP8で明かすべき部分明かしてりゃ変に叩かれなかったのに…

というかひぐらしなんて面白くないじゃん
アニメなんて退屈杉ｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ

型月は京極よりfateの仮面ライダーそのまんまの方がどうかと思うが

子供向けって言っててくれたらよかったんだけどな

いやもう龍騎士は逆に
>>23みたいのをどんどんやるべきだったと思うよ
ミステリーなんてスパイス程度でいいんだよ

ガチガチのミステリーもんなんて作ったら
ミステリーオタクしか買わないっての

まともなもの書けないし答えも用意できない
ずっと付いて来てくれたファンを嘲笑してる
これでもまだこいつに付き合う奴っているの？

ひぐらしのオチ批判されたときミクシィで「ひっそりやってたころが懐かしい」とか言って
一回折れてなかったっけ
そのころのこいつは何処行ったの

ひぐらしもうみねこも主題歌　だけ　はすばらしくよかったなあ

>>427
謎を全部うっちゃらかして、推理した人を徹底的にバカにするだけだったもんな。
ＰＳ３版とかどうすんだろ。

見切り発車でマルチメディア展開なんてするから……

>>422
まぁ確かにパクってほどでもないが
fate　ホロウやっててカストリなんていいまわし普通知らんぞとかって思ったｗ

ところで魔法使いの夜はいつ発売するんですか奈須せんせ

すげえ自信だな

古参オタはキレていい

東方はPC98の時代からじゃねえか

推理小説で既に探偵が「真相明かしても誰も得しないから言わないわ」って
やってなかったっけ

お前らほんと成功した人間が嫌いなんだな

>>441
「そして誰もいなくなった」も最後におまけみたいに種明かしあるけどもともとは最終章は無しの予定だったとか

天狗ｗｗｗｗｗｗ
あの糞以下の結末どうすんのこのクズｗｗｗｗｗ

>>429
他にもそのまんまなのはいろいろあるが
一番叩かれてたのはそれだわな、当時

>>441
本当に一切謎解きをしない（読者にすら教えない）作品は読んだこと無いが、クリスティのオリエント急行がそういうオチをつけてるな
作中のセリフとか考えるとクリスティは読んだんだろうな、きっと

クリスティの「そして誰も居なくなった」をオマージュした綾辻の「十角館」は知らなかったんだろうけど

そんなにでかい功績でもねえのにえらそうだな
全部つぎあわせたようなできのくせに

完結してから、まとめてウミネコやろうと思ってたんだけど
オチが相当ひどいとのうわさを聞いてどうしようか迷ってる・・・

>>411
いや、地域特有の風土病なんて結局なかったって話だろ

天狗さんっすなぁ
とっとと消えればいいのに

>>448
あと半年待った方が良い

>>48
ロミオとかいるしだいじょーぶだろ
こいつの担当分は多分つまらんだろうけど

あいまいな設定にしとけば糞展開でもゆるしてもらえるとか思ってそう
自分自身も意味わかんなくなってそうだな糞すぎて

>>253
この人の作品は面白いの？


小野不由美の旦那が綾辻行人なのを
最近知ったよ。
この２人を輩出した京都大学推理小説研究会
はスゴイ。

創作してる奴ってのは何も言わないほうが絶対にいいな
自分の品位を落とすだけでなんの徳にもならなくね？

>>408
2008年からこの答えを予想してたのか
もう禿の負けじゃん

>>451
ひぐらしの礼みたいなファンディスク的なのが出たら評価変わるかな？
今EP8やってんだけど、ここみたら自分の想像が当たってて正直心が折れかかっているんだが

>>445
きのこはオマージュって言えば収まるような状況でも知らぬ存ぜぬで頑なに認めないからなぁ
これじゃ評価しないって意見が出るのも仕方ないわ

>>451　なんで？

>>457
ファンディスクで真相明かしてEP8に足りない部分補完してもらえれば個人的には十分評価できるわ
だがEP8単独で考えると折れない方がおかしい
と言うかあれを踏まえて色々と考察してる連中が根性有り過ぎ
しかも意外と内容も面白い考察が出てるし

>>455
露出して成功したのはまゆたんくらいだな

実際にライフル買って、肩に担がなきゃ撃てない！とかやれる余裕だわ。
馬鹿にされてるネタにノるなんて普通の人間はマネできない。

>>459
EP8（最終エピソード）でこれまでの謎を全て解答・解説してくれると思ったらあさっての方向にぶん投げた
次のコミケ（半年後）でそこを補完する話を出すならともかくそうでないなら今更読んでももにょるだけだから読まないほうが良い

>>443
>>446
読者にも教えなかったのはさすがにないか
まあ当たり前、常識ですよね

禿騎士の日記読んだらうみねこの礼も書きたいとなってるが、ひぐらしのこともあるしなあ・・・期待できねえな
禿よりまじめに考察してるwiki読んでるほうが面白い

竜騎士：東方の2次作っていい？作っていい？
ＺＵＮ：いや、先にひぐらし完結させてくださいよ

とか何とかあったらしいが

碑文の謎をEP4の段階で解いたヤツとかすげーよ

EP8なんて数字見るだけで鳥肌立つわ
エピソード８だぜ８
そこまで長く付き合ってきて最後それじゃあそりゃあ呆然とするわな
EP4位で終わりっていうならともかく

>>460
そういう事言われると普通に面白そうじゃん

台湾説推理してた奴スゲーって神扱いされてるけど


アイツって普通に07thのスタッフだろ。

あ

>>463
ちなみにオリエント急行殺人事件は殺された被害者が悪人であり犯行動機が正当な復讐だったために、探偵役が披露した2つの
推理のうち「理屈では通るが現実的にはありえない」推理を警察に提出し、「敵討ちを行った犯人による犯行」という真実は伏せる
事にした、というような結末になっていた
当然両方読者にもきちんと公開してその上で前者を選んだ理由も綺麗に説明して有ったし良い作品だった
ネタバレ極力回避だから分かりにくいけど勘弁な

要するにこれと「そして誰も居なくなった」を読んで組み合わせてみただけなんじゃないかと
でも調理法が不味すぎたわ

おわこん

竜騎士って音楽の方面に全く興味ないんだろうか
東方が出てくるまで音楽系はオリジナルが主流だったぞ

東方は、ゲーム音楽作りたいけどどこにも使ってもらえない
→俺がゲーム作ればよくね？俺天才ｗｗｗｗっていう極希なパターン

東方だけじゃないぞ　初音ミクも同人音楽界に大きな影響を及ぼした

ひぐらし製作中に他のサークルから全く相手にされなかったことをいまだに根に持ってるんだろうな

>>475
ジャンルとツールを同列には語らんだろ普通

そんな07thも今や「ウチといっしょにやりませんか?」みたいな引き合いがわんさかってんだから変われば変わるもんだ

ハゲ

keyの新作に参加してるくらいだからな
鍵厨からすれば迷惑この上なしだが

月姫より前に同人でありながら一応商業展開してたSITER SKAINの神威涙目ｗｗｗｗｗ


まあ、シューティングはマイナーだしな・・・

>>480
今までシナリオ書いてた、ナンだっけ名前わすれた
あの人がシナリオ書かなくなったんで、もう別のブランドって感じだ
正直もはや興味ない

日本に留学中のフランス人です
ひぐらしは話もありきたりだと思います
そして絵も下手です
日本で人気あるのが理解できません

>>460
愛がなければ視えない
＝さまざまな角度から見ないと真実は見えてこない
＝見た角度の数（＝見て考える人の数）だけ真実は存在する

くらいまでは何となくわかってたんだけど、まさかそのまま終わらせたりしませんよねハハハ
って思ってたんだけど、EP8少しやった時点で嫌な予感が的中

EP8は「俺たちはもういないけれど、残ったお前はどうか幸せに生きてくれ」っていう
戦人から縁寿に対する遺言みたいなものなのかなーと
自分が縁寿だったらそれで納得できるのかもしれないけど自分は縁寿じゃないんだよ…
いつまでもすっきりしないまま待つのは嫌だから完結するまで待ったのにごらんの有様だよ

>>482
麻枝ならABゲーム化で書くっつってるぞ

>>480
ロミオ厨からみても迷惑

東方や月姫はガチで会社起こせるレベルだけど、こいつはただの同人上がりの雇われ作家に過ぎないだろ
自意識過剰すぎ

アニメ2期は無いな

>>485
日本語でおｋ

東方厨で月厨とか重症ですね

>>487
同人で年2回コミケで発表する形態をフルに活かしている事は評価できる
あと毎回落とさずに連続で発刊してることも
企画やプロデュースについては同人としては最高峰なんじゃないか？

いかにも公務員って感じのそつのないコメントだなｗ

東方は二次制作に依存しすぎだから商用化は無理だろ
つかできるならTAITOの段階で

>>1
死ねよ

こいつは何をいっってるんだ？

ZUNって会社やめたとかよく聞くけど実際どうなんだろ
てか本業でも一応ゲーム作ってるんだよな？

すげえな竜騎士。オリジナルを生み出したんだぜ

>>489
今までKeyのシナリオやってた麻枝准が
Angel Beatsゲーム化にあたって再びゲームシナリオ書くよ

うみねことＡＢってそっくりじゃね？

>>496
タイトー自体がスクエニに吸収された後　社員がほとんど残ってないそうな

>>498
アニメの内容があれな時点で…

「アニメは勝手が違っただけ、ゲームでは本気を出す」という淡い期待はあるが

>>501
キャラごとにルート作るだけでも　よくなりそうな気はしないではない
アニメは俺もしょうもないとは思ったけど　初期の設定自体は面白かったような気がする

>>496
ツイッター見ると平日昼間から酒飲んでるから辞めてるんだろう

これぐらい勘違いしないと傑作は作れないわけだ

>>498
わざわざどうも
ＴＶないんで、どうもアニメには疎くてね

麻枝ってkeyから抜けたがったり、休業宣言したりするけど結局戻ってくるよな
叩かれるとすぐ胃をやられちゃうくせにABゲーム化宣言しちゃうし

こいつのお母さんてまだネット工作してんのかな？

>>502
あのテーマをあれだけの人数出してやるには致命的に尺が足りなかったように思えた
個別にルート作るとして、ゆりと天使とユイと後は誰だ？

>>508
あの剣持った女とかバンドメンバーとか　特に途中で消えた短い髪の女は何かありそうに思ったけど

>>508
椎名とTKがいればそれで良いや
少なくともアニメで過去話ブッチした片は付けるべきだろｗ

>>508
TK

>>500
�@、スクエニがタイトーを買収する
�A、タイトー元社員の依願退職受け付ける
�B、残った人を、経歴、役職関係無しにゲーセン店員などに左遷
�C、なんかタイトー元社員が次々辞めていくナゾの現象が発生する
�C、クソゲー乱発、株価暴落する

>>463
ポアロ最後の事件であるカーテンは、作中に示された解答は偽物で真実は別にある、という解釈がある
西村京太郎がこれを題材に一作書いてる

死にたがりが変に有名になるとすげえな…。
もうここまで来ると、「天狗になっててムカつく」とか何とかより
すげえ見てて恥ずかしい

こいつの話まじつまんないわ
ファンも池沼作者キモオタ

>>515
アホか！てめえ！ひぐらしだって解決編出るまでは面白かったんだよ！
解決編出るまでは！！

ひぐらしは好きだったがうみねことかおおかみかくしとか見てるとこのハゲとしか思えなくなる

ひぐらしは色々ごまかしてるとは感じるが　最後までわりと楽しめたな
キャラも良かったと思う

まあ一時すごいブームだったよね
多分同人の枠を超えて一般雑誌とかまで出張ってヒットってこれが最後じゃね？
竜騎士が、じゃなくてこれからの同人作品自体が

おおかみかくしは原案やっただけだってば

これは　

僕はフィギュア系だけど、狭い業界でこんな寒い発言したらハブられるだろｗ

灰羽連盟は？

は？大昔からオリジナル作品とかあったぞ
無知にもほどがあるだろ

ひぐらしもうみねこも漫画でしか読んでないけれど、
推理モノだの探偵モノだの標ぼうされても困るレベルだけど、
単純にエンタメとしてはテンション高いし、熱くて好きだよ。

こないだ出たうみねこの新刊とか、ひぐらし最初の回答編とかも熱かったし。

プロジェクトA子も元は同人と聞いたが

>>523
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、(商業的に成功した)が枕に付くんだろ。

>512
�Cが全然ナゾの現象になってねえｗ
つーか�C２つあるじゃねえかｗ

というのはおいといて素朴な疑問なんだが
なんでわざわざ買収したのに買収先の社員を切るんだ？

ブランド名やらライセンスやらが欲しかったというなら分かるが
少タイトーブランドなんか全く使ってないよな？
合併した直後に経営悪化してリストラせざるを得なくなったとかか？

>>526
同人で商業的っていうのもなぁ
まあ竜騎士は本気で思ってそうだが

ノウハウとか特許、一部の優秀な社員が欲しかっただけとか

月姫追いの人間がこれを言うとは

正解：エ◯漫画を産む場しかなかた

うみねこを叩いてるミステリ読みはミステリ読みとしてのスキルが低い
まずは竜騎士がまともなミステリを書くかどうかを推理するべきだった

いいたくないが
竜騎士の擁護してる奴工作員臭い

それはそのとおりだと思うわ
こいつにまともなミステリ書く能力はない

竜ちゃん必死の生存アピール痛々しいっす
大事に育てりゃ良かったのに、商業→パチ→用済みの流れがあまりにも一瞬でワロタ

そうだな。良く勘違いしそうになるが
いくらヒットした作品といっても狭いオタ業界の中でも
評価しなかったり歯牙にもかけずプレイしてない人間が
何万何十万といる訳だから

自惚れもいいところだなw
竜騎士07とかいうぽっと出が登場する前も登場した後もなにも変わっとらんわ

うみねこをやってみてスレをみたりして思ったんだけど、
こいつの成功って圧倒的に「ユーザーの優しさ」の上に成り立ってるわ
確実に無謀なものでも「見守ってあげる」とか「わかって"あげる"」っていう母性並みの優しさ
それをかなり勘違いなさってらっしゃる

うみねこラスト本当にひどかったらしいな

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　コミケはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

お前の絵はおかしい

京極を知らなかった件といい何故禿騎士は堂々と恥を晒せるんだろう

>529
でもぶっちゃけタイトーに、会社買収してまでも欲しい
権利があるとは思えないしそんな著名な人材も・・・
というかもしいたんだとしても現時点では全く活かしてないよね。

>Kchkanoh 叶希一
>
>@hiranokohta @bolze_doujin 僭越な差し出口、大変失礼いたします。
>少なくともこの記事が書かれたと思われる3年前の竜騎士07氏からこのような見解、
>言動をうかがったことは一度もございませんでした。身内贔屓で誠に恐縮ですが、
>友人のひとりとして擁護させてください。
>
>@hiranokohta @bolze_doujin 立場上、提灯持ちとの誹りを受けざるを得ない我が身で
>ございますが、第三者の恣意的な記事操作によって真実が歪曲された現状は正直、
>悲嘆を感じます。ご不興を抱かれた件につきましてはどうか誤解として、
>平にご容赦いただけましたら幸いです。


そしてCS移植版のライターも参加　売名するのも大変やね

アニメとかエロゲとか全く興味ないし、ひぐらしもみた事ない
一般人だけど、
「ひぐらしのなく頃に」ってタイトルが素晴らしいと思う

え？15年くらい前に俺がやっていた同人ソフト活動は二次創作だったのか！！ｗ

>>545
すげえ工作員臭いレスだな
一般人が自分は一般人ですなんていうか？

>>547
ひぐらしやったことねーけど、タイトルと正解率1％はよくできてると思うぜ。

>>544
気持ち悪い奴だな、普通に文章書けないのか

>>548
正解率1％は推理の難易度的な意味だと誤解されやすいが
正しくは下手な鉄砲数うちゃ当たるというくじ引き的な意味なんだよなぁ

でも擁護とかで無しに同人屋の竜騎士がこんなど素人丸出しの発言するとかありえないだろ。

壁サークルが「コミケって何処でやってるんですか?」とか言っちゃう位ありえない話だぞコレ。

>>544
こいつはぼるぜに絡む前にハゲに問い合わせればいいのになｗ
まさに売名

うみねこってEP7で謎解き済んでるんじゃないの？
EP8投げっぱって言ってる人多いけどさ

むしろ自主創作系の同人ソフトは月姫以前の方が多かったけどな。
当時はプログラマが居ないとそもそもゲームが作れなかったしな。
そうすると自ずとゲーム性のあるもの（といっても今で言うフラッシュゲーレベルのものだけどね）を作るとこになるんで
大抵はオリジナルだったよ

同人ソフトに二次創作があふれたのは、ToHeart以降。フリーのノベルエンジンが公開されてから。
そしてそれにより同人ソフトは数だけは増えたが、ある意味同人らしい同人ソフトは激減した。

ちなみに東方が最近流行っているが、その元は創作系同人ソフトがあふれていたころに発表されている。
実は月姫より東方の方が古い。

おいおい月姫がと思ったらすぐにレスがあって安心した

>>554
昔はPCで何かやろうって奴は全員プログラムできたよ。
むしろ、プログラマが絵を書いたり、音楽作ったりしてた。

>>554
どちらかというと、作者側の問題じゃなくユーザー側の変遷・ムーブメントだよな。
自分がどういう時代、どういうユーザーのもとでどれだけ甘えさせて貰ってるかわかってないんだと思う。

また適当な知識で適当なことを…無知なら無知なりにもう少し謙虚になれよ
「オリジナル畑はわしが作った！」とか言ってて恥ずかしくねぇのか？

ひぐらしもうみねこも長く続け過ぎなんだよな
8話もいらんから4話くらいにまとめればまだマシなのに

ひぐらしだか、なんだか知らないんだが。

マズそうな名前つけやがって。

>>24
まあ・・・だよなｗ

コミケってエロ漫画の即売会じゃないのかよ？

え、今までのオリジナルジャンルディスってんの？

>>532
たしかにｗｗｗ
完結するまで買わずに待機してたオレは勝ち組

>>534
最初っからミステリ書く気は無い的なこと言ってたよね
てか、それを認めたとしても酷かったって聞いたんだが？

>>556

DOS6.2〜Win95世代あたりが最後かな。
ユーザがプログラムするのが当たり前な時代は。
これはちょうどZUNの世代でもあるな。

>>550　演繹で推論出来ない物語なんだからあたりまえ

>>559
ひぐらしは長いのがよかったと思う
あれがあったから最後の最後でまじ感動した

>>565
原作は知らんが、アニメだと推理モノから超能力バトルモノになってた気がする・・・
まったく意味が分からないアニメだった

ひぐらし前と後で何か変わったとは思えない
これを言うならニコ動ブーム前と後で比べるほうが正しい

これはないわ
こいつが知らんだけだろ

bolzeももーちょっと何とかならんのかね
今のでもエロいっちゃエロいんだけどさ

>>34
>>35
これ正解ってしてる方もところどころ間違えてるよ

>>573
悪魔の証明とヘンペルのカラスとシュレディンガーの猫？

その日暮らしが泣く頃

え、月姫は？

ほとんど突き姫のおかげだろ

何そのいやらしい姫

>>574
竜騎士はシュレディンガー大好きだけど絶対量子力学のりの字も理解してないよな。

オワコン

なんでコイツの作品って人気あるの？

ひぐらしは、最後の梨花ちゃんの開放感
その１点だけで好き

文章やら設定やらは、あえてつっこまないｗ