民主党マニフェスト「公務員人件費の2割削減」先送りへ。予想通りすぎてワロタwwwwwwww

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1たまご ◆EGG.//.616
公務員人件費の2割削減、先送りへ…政府検討

政府は11日、2009年の民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)に明記した「国家公務員の総人件費2割削減」について、
衆院議員の任期満了である13年度までの達成は困難になったとして、公約内容を見直す方針を固めた。

仙谷官房長官、片山総務相、玄葉国家戦略相、蓮舫行政刷新相が同日、首相官邸で協議し、
「13年度までに2割削減のメドをつけるため、削減策の具体化を進める」と軌道修正を図ることで一致した。

政権公約では、子ども手当や高速道路無料化などの財源に充てるため、13年度までに人件費の2割に相当する1・1兆円を節約する方針を明記していた。

政府は2割削減を実現するには、国の出先機関の事務や権限の地方への移管のほか、
労使交渉を通じた給与削減などが必要になるとして、関連法案などの作成を進めてきた。

だが、政府が10年末に閣議決定した出先機関廃止を含む地域主権戦略会議のアクションプラン(行動計画)は、人事異動や事務引き継ぎなどに一定の時間がかかるとして、
関連法案は12年の通常国会に提出するものの、実施は「14年度」からとした。このため、13年度中の実現は難しいとの結論に達した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110112-OYT1T00154.htm
2 ほっしー(大阪府):2011/01/12(水) 07:44:53.27 ID:nx28vWJlP
もう言葉もない
3 ほっしー(catv?):2011/01/12(水) 07:48:23.38 ID:JRFE1Xz1P
なに一つやってないw
もう自害しろレベル
4 おれんじーず(東京都):2011/01/12(水) 07:48:52.39 ID:jXd0sq/a0
ありがとうてんす党
5 ほっしー(広島県):2011/01/12(水) 07:51:34.91 ID:gVnGRvn0P
>国の出先機関の事務や権限の地方への移管

地方へ押し付けるだけで削減になってない。
6 ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 07:52:23.68 ID:W/o0HWwpP
まずはてめえらの給料半分にしろよ
7 ほっしー(大阪府):2011/01/12(水) 07:52:38.24 ID:nx28vWJlP
民主党が政治するくらいなら何もしないほうがマシだったな。
8 [―{}@{}@{}-] ミーコロン(兵庫県):2011/01/12(水) 07:53:16.56 ID:nJADDv1eP
さすが東大出てる議員の皆さんたち
頭いいっすなあー
国民も喜んでる事だろう
9 緑山タイガ(神奈川県):2011/01/12(水) 07:54:23.28 ID:cRDScJjm0
なんでこいつら口だけなのwwwwwwww
しかもチョンの参政権とか余計な事はやる気マンマンだしなwwwwwwww
10 ソニー坊や(愛知県):2011/01/12(水) 07:55:39.06 ID:zNcQTwce0
理想ばかりいいこと言っておいて、現実考えないもんだからこのザマ
11 のんちゃん(大阪府):2011/01/12(水) 07:55:59.61 ID:K2X+xtar0
>>6
日本が沈没してもそれだけはやりそうにない
12 テット(神奈川県):2011/01/12(水) 07:57:05.79 ID:XuOum9310
無能すぎるwwwwww
13 BMK-MEN(長屋):2011/01/12(水) 07:58:33.89 ID:92sPOgJ40
嘘つきは民主党のはじまり^^
14 みったん(東京都):2011/01/12(水) 07:59:09.84 ID:Nh20cWY10
期待通りすぎて笑っちゃうレベル
15 ニックン(北海道):2011/01/12(水) 07:59:12.29 ID:hsuovVN60
それで消費税増税議論はありえない

順番守れよ!
16 MILMOくん(関西地方):2011/01/12(水) 08:03:52.09 ID:ebHH4Sxl0
まじかwwwww
17 Dr.ブラッド(チベット自治区):2011/01/12(水) 08:04:44.60 ID:q8OOci9G0
つうか守った公約ねえんじゃねえの?www
18 ミミちゃん(新潟県):2011/01/12(水) 08:07:13.70 ID:EGHIgMSV0
自滅党とちんシュ党
共に信用が地に落ちた
19 ほっしー(チベット自治区):2011/01/12(水) 08:09:36.54 ID:1c/GhnMVP
自民は新規採用を絞る事で人件費削減をやろうとしたのにミンスは駄目だなぁ
20 デンちゃん(静岡県):2011/01/12(水) 08:09:36.83 ID:vZWvCjSi0
つまり消費税を増税して公務員の給与を維持するということですね^^
21 サト子ちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 08:10:29.46 ID:vG8yMSUK0
解ってたけどな
無能民主党はいらね
22 こうふくろうず(三重県):2011/01/12(水) 08:10:47.76 ID:t97C9mtG0
自分達の給料をさげなさい

× 待遇が優秀な人材を集めます
○ 利権に乞食が群がります
23 ちーたん(大阪府):2011/01/12(水) 08:12:52.01 ID:LaAB1smS0
本人らもたいして反対してなかったみたいだし、どうせ実現できないと思われてたんじゃね?
24 ポッポ(群馬県):2011/01/12(水) 08:15:19.10 ID:PkgI1OE40
お前ら、民主党が公約守ったらいいのか、守らなかったいいのか、どっちなんだよ

守ったら日本沈没、守らなくても日本沈没か?
25 Dr.ブラッド(チベット自治区):2011/01/12(水) 08:16:36.69 ID:q8OOci9G0
>>24
民主を選んだ国民が馬鹿なだけだw
26 ほっしー(大阪府):2011/01/12(水) 08:16:51.16 ID:nx28vWJlP
>>24
よくわかってるじゃないか。
27 おぐらのおじさん(北海道):2011/01/12(水) 08:20:22.76 ID:Y72hgOGO0
WWWWW
さすがおめえらの選んだミンス様w
28 レオ(関西地方):2011/01/12(水) 08:21:28.88 ID:GCXMF6tM0
先送り立国日本
29 ハッケンくん(東京都):2011/01/12(水) 08:22:48.42 ID:MbvlVxqp0
そ れ で も 自 民 よ り マ シ

とか言ってる奴は馬鹿なんでしょうか?
30 Dr.ブラッド(チベット自治区):2011/01/12(水) 08:24:02.17 ID:q8OOci9G0
>>29
ドM体質なんだよw

いや奴隷体質かもなw
31 801ちゃん(兵庫県):2011/01/12(水) 08:24:37.00 ID:SFDcoS+70
支持率の増減もこういうネタをテレビで取り上げるか取り上げないか次第
政治のワイドショー化の弊害だな
32 ゆりも(兵庫県):2011/01/12(水) 08:24:58.00 ID:dcd/LJdj0
公務員の給料のために消費税増税ですね
わかります
33 にっきーくん(熊本県):2011/01/12(水) 08:26:41.90 ID:mROo03E70
日本ってアンパンマンみたいだな
頭が古くなったり汚れたら取り替えるけど結局やる事は変わらない
34 マルコメ君(京都府):2011/01/12(水) 08:27:05.07 ID:/iO35fPN0
>>29
日本人の民主党支持者はオウム真理教の信者と似てて洗脳を解くには
治療が必要
在日の民主党支持者はどうでもいいから日本を破壊してくれればそれでいい
35 ほっしー(千葉県):2011/01/12(水) 08:27:36.67 ID:E+KF429tP
何一つ日本の為にしたことなんてないんじゃないの民主党って
中国と朝鮮にしか良いことしてるとしか印象がない
36 あるるくん(大阪府):2011/01/12(水) 08:29:13.08 ID:IZN1eD6e0
消費税アップは必ず実現します
37 ナカヤマくん(東京都):2011/01/12(水) 08:30:22.50 ID:uALMUAa70
民主党って
各種控除を廃止して増税しただけだな
それなら消費税あげた方が全然マシ
38 リボンちゃん(catv?):2011/01/12(水) 08:30:37.41 ID:xt76OGqp0
与党になって未だ党綱領も作れない政党にまともな政治ができるはずもなく
期待もしてない
39 ナカヤマくん(東京都):2011/01/12(水) 08:31:29.15 ID:uALMUAa70
民主党は小沢が沈没して分裂するかもな
40 77.ハチ君(長屋):2011/01/12(水) 08:33:46.67 ID:lCDzRu/+0
さあ民主党信者さん、魔除けの呪文を唱えましょう
自民よりマシ!自民よりマシ!自民よりマシ!自民よりマシ!自民よりマシ!自民よりマシ!自民よりマシ!
41 パピラ(山形県):2011/01/12(水) 08:36:20.20 ID:32oWJLPT0
そして公務員に労使交渉させて給料アップのための増税ですね
42 ルミ姉(大阪府):2011/01/12(水) 08:38:57.04 ID:+Ae11nWS0
ジミンガー ジミンガー ジミンガー
43 とびっこ(青森県):2011/01/12(水) 08:44:09.00 ID:97sPC8mS0
>実施は「14年度」からとした。

もう民主は政権もってないじゃん
44 セイチャン(catv?):2011/01/12(水) 08:47:25.11 ID:iiJijZCp0
>>34
母国でもゴキブリ扱いされてたり、日本壊れたらどこにも行くあてがないのにね
45 ベーコロン(奈良県):2011/01/12(水) 08:51:11.84 ID:6GVWvL6C0
自民は悪かったけど民主見てるとそれなりに優秀だったとわかるな
マニフェストを守るしても最優先が子ども手当ってのっが終ってる
公務員のも削るにしても350以下はダメで600万以上削るようにすれば皆納得出来るだろ
今、子ども手当で財政負担なんて誰も望んでないのに意味もなくこだわり続けられる民主の
頭の中はオウムでも飼ってるのか?
子ども手当を見送れば執行可能な法律がいっぱいあるんじゃないの?
46 ピンキーモンキー(奈良県):2011/01/12(水) 08:52:08.10 ID:vaY1Ec2a0
何かマニフェスト実現したのこいつら
47 ほっしー(チベット自治区):2011/01/12(水) 08:52:13.55 ID:6BqZy2YTP
ひっでーなw
48 ニーハオ(USA):2011/01/12(水) 08:53:45.66 ID:lGJrDULd0
これやれないなら、こいつらの存在価値ゼロなんだが。。。
49 Dr.ブラッド(チベット自治区):2011/01/12(水) 08:54:45.55 ID:q8OOci9G0
>>48
ゼロじゃないマイナスだw
50 ナルナちゃん(北海道):2011/01/12(水) 08:55:05.92 ID:Hb/9cc5c0
支持母体の支援を受けられなくするなんて民主がやるわけない。
投票した奴は情弱すぎる。死ね。
51 よむよむくん(東京都):2011/01/12(水) 08:58:29.47 ID:NU1IWIIu0
>>49
これ全力でやってもカバーできないぐらいだったのにな。
52 ちびっ子(東京都):2011/01/12(水) 08:59:22.84 ID:B/rrLz5H0
こういうニュースは絶対テレビじゃやらない
53 ほっしー(埼玉県):2011/01/12(水) 09:02:02.60 ID:AQer0kWrP
次の選挙でみんなの党が爆上げするだけだな
54 ちかまる(長屋):2011/01/12(水) 09:04:13.52 ID:DbMFEJNii
また詐欺か
民主党員ともども日本から出ていってくれないかな
55 あるるくん(大阪府):2011/01/12(水) 09:04:42.55 ID:IZN1eD6e0

昔は、自民よりマシーとだけ書いておけば誰でも大量に釣れてのう・・・
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56 Dr.ブラッド(チベット自治区):2011/01/12(水) 09:07:06.64 ID:q8OOci9G0
>>51
公約なんだからやって当たり前
やらなきゃただの詐欺
57 ウルトラ出光人(dion軍):2011/01/12(水) 09:07:24.53 ID:ejx/MZou0
削る必要ないものを底辺層からの人気取りの為に削るとか言ってただけだよほんと
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
58 auワンちゃん(空):2011/01/12(水) 09:08:00.77 ID:elc6OVtD0
官僚の大勝利!

民主党は、官僚にスト権持たせようと画策したりと、
何をしでかすか分からんし。  
59 ピンキーモンキー(奈良県):2011/01/12(水) 09:08:09.83 ID:vaY1Ec2a0
解散は絶対にしないのかなこいつらは
今は圧倒的多数だから解散できないんだっけ
60 ミーコロン(チベット自治区):2011/01/12(水) 09:12:14.34 ID:QxN+RFJCP
>>59
衆院解散は総理大臣の専権事項と言われてるからなぁ
61 サトちゃん(チベット自治区):2011/01/12(水) 09:15:36.43 ID:95ufCYWJ0
263 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 01:31:03 ID:3+4Yu41+0
親のない子供にランドセルを贈るのが伊達直人■親のいる子供に限定して子供手当てを送るのが菅直人
62 スピーフィ(東京都):2011/01/12(水) 09:17:42.50 ID:u73YmUbW0
次々になかったことにしてるwwwww
みごとに騙されたな
63 チーズくん(北海道):2011/01/12(水) 09:18:39.95 ID:AQpU0g6G0
詐欺政権w
64 カールおじさん(catv?):2011/01/12(水) 09:20:35.20 ID:PPrLcjx90
自民嫌いの根底はバブル崩壊させ“られた”と思ってる愚民意識が一番だろうな

抵当銀行すら存在しない社会に何一つ疑問をもたず、好き勝手やらかしたのは自分たちなのに
もちろん政治がストップかけられたらマシだったろうが、九割愚民のせい
愚民の尻拭いのために法を曲げてまでして、最高裁は町金とバブルを殺して地銀を生かし日本を守ったというのに
65 カナロコ星人(チベット自治区):2011/01/12(水) 09:24:04.03 ID:TkVmwz9W0
このスレが伸びないのは、タイトルが悪いからだ。
正式には

【民主党】公務員人件費2割削減と言ったな、あれは嘘だ!
66 ゆりも(兵庫県):2011/01/12(水) 09:26:25.12 ID:dcd/LJdj0
4月の統一地方選で地方議会から民主を駆逐しろ
67 アイミー(大分県):2011/01/12(水) 09:28:27.86 ID:hTu7yTeK0
愚民に迎合する必要はないw
68 スピーフィ(東京都):2011/01/12(水) 09:30:50.19 ID:u73YmUbW0
>>17
マニュフェスト見直してみたけど
公立高校の無償化くらいか?
あとは全部嘘だな
69 なっちゃん(埼玉県):2011/01/12(水) 09:31:47.78 ID:7uuWRASm0
あとは外国人地方参政権か・・・・・・・・・
70 ベーコロン(奈良県):2011/01/12(水) 09:31:54.03 ID:6GVWvL6C0
>>59
解散の理由を教えてくれ
71 ヒーヒーおばあちゃん(チリ):2011/01/12(水) 09:32:44.40 ID:prvN9KMt0
やっぱ小沢さんでなきゃダメだ。
今の内閣は官僚に媚びるだけで、官僚の敵潰しだけにしかシャッカリキにならない。
72 ドコモン(福岡県):2011/01/12(水) 09:36:47.13 ID:Kaz+iXVu0
>>69
それだけは絶対守りますから!
ご期待ください!!
73 ブラックモンスター(愛媛県):2011/01/12(水) 09:37:32.86 ID:hL2CcTUO0
この言ってた2割削減も地方へ移管して国家公務員の数が減るから
人件費が減るっていう詐欺みたいなやつだったからなw
74 マルちゃん(四国地方):2011/01/12(水) 09:38:43.88 ID:lhHoScXL0
こいつらバラマキ公約しか守って無いじゃん
75(*ΦД) ◆NocheI5klU :2011/01/12(水) 09:38:47.70 ID:UfN/i00lO BE:1957867294-PLT(18181)

でもバラマキと増税は止めないだろ。選挙のためにこないだ撒いたの何億だ?
76 リボンちゃん(catv?):2011/01/12(水) 09:42:38.37 ID:xt76OGqp0
紐なし地方交付金はドーなった
地方に配慮しますとか言って橋下の支持を取り付けたりしたけど
未だ音無しですな
77 UFOガール ヤキソバニー(茨城県):2011/01/12(水) 09:42:46.87 ID:Ye+1DjbD0
せめて隠し通せよww
78 マルちゃん(四国地方):2011/01/12(水) 09:44:17.75 ID:lhHoScXL0
でも自民党の怪文書とか言ってた奴結局全部当たったじゃん
馬鹿にしてた奴はどうするんだよ
79 ゆりも(兵庫県):2011/01/12(水) 09:44:45.06 ID:dcd/LJdj0
次の選挙でバッチ貰えると思うなよ>民主代議士
80 あるるくん(大阪府):2011/01/12(水) 09:45:18.75 ID:IZN1eD6e0
まぁ公立高校の無償化もいつまで続くかな
こいつらなら平気でいいだすだろうな財源ないからもう無理ですって
81 ちーたん(福岡県):2011/01/12(水) 09:48:33.67 ID:+x+nkgyX0
さっさと減らせばいいのに
82 ほっしー(東京都):2011/01/12(水) 09:49:18.52 ID:GOMYBaVrP
>>80
流石に公立高校の授業料無償化は今更止められないんじゃない?
83 Qoo(catv?):2011/01/12(水) 09:49:57.20 ID:MSu6kvzu0
ここまで酷いと言葉も無いな
目玉政策が何一つ実行できてないじゃないか

改革を期待したオレの一票は
まるで無駄だったのかい?
84 さっちゃん(宮城県):2011/01/12(水) 09:50:58.89 ID:igaChQoa0
国賊だな
85 よむよむくん(東京都):2011/01/12(水) 09:52:47.81 ID:NU1IWIIu0
>>78
「もっと上手く説得してくれなかったおまえら(誰のことか不明。とにかく他人)
が悪い」
と考える。
真に負けの無い人生ですよ。
86 V V-PANDA(埼玉県):2011/01/12(水) 09:57:53.59 ID:na5rFazQ0
何一つできない
87 デンちゃん(静岡県):2011/01/12(水) 09:58:41.00 ID:vZWvCjSi0
>>85
酷い無敵論法だな・・・(´・ω・`)
88 ピースくん(広島県):2011/01/12(水) 10:12:33.23 ID:UwGKB2950
>>68
そうだな。そして実行してる案は支出増と収入源カットばかり。
そんなの誰でもできるわな。
89 生茶パンダ(茨城県):2011/01/12(水) 10:14:44.29 ID:F0OxNlID0
民主党 定数削減方針を先送り 政治改革看板倒れ
http://mainichi.jp/select/today/news/20101113k0000m010131000c.html

国会議員歳費1割削減 民主内で異論続出し、結論先送り
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101112/stt1011121254007-n1.htm

公務員人件費の2割削減、先送りへ…政府検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110112-OYT1T00154.htm

90 ラビピョンズ(東京都):2011/01/12(水) 10:14:56.47 ID:Xk557qsO0
大嘘つき=民主党
91 みのりちゃん(福岡県):2011/01/12(水) 10:16:19.24 ID:ZSdYnMZW0
後は参政権通すだけだし、やるだけのことはやったな
92 さくらとっとちゃん(長屋):2011/01/12(水) 10:19:47.77 ID:tSggtcyz0
お前らの選んだ民主党
93 サトちゃん(チベット自治区):2011/01/12(水) 10:20:39.47 ID:95ufCYWJ0
ルピ山は今年に外国人参政権成立させるとか言ってるな
どうすんの? ミンスに票入れたアホは?
94 ミーコロン(神奈川県):2011/01/12(水) 10:21:06.00 ID:Sj5D6VGaP
肝心なことは何一つできない
95 リョーちゃん(愛知県):2011/01/12(水) 10:22:55.27 ID:QoAmOulI0
きっとカスがたまに良いことをするとすごくいい奴に見えるあれを狙ってんだろ
96 あどかちゃん(中部地方):2011/01/12(水) 10:23:07.39 ID:ltes8Rep0
何で公務員をここまで守る必要があるんだ?









97 ソーセージおじさん(関西地方):2011/01/12(水) 10:26:37.98 ID:x239ElmF0
議員年金どうなったんだよ!
どうせうやむやにしてるつもりだろうが国民はそれほど馬鹿じゃないぞ



98 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 10:32:55.82 ID:di4Z6WYa0
公務員改革を等閑にしておいて増税したら国民はキレるわな。
99 石ちゃん(宮城県):2011/01/12(水) 10:33:02.84 ID:3+O7jw3O0
あれだけやりますやります言ってたのにな

また連中のいう財源が1つ失われた訳だ
あんだけ叩いてた赤字国債の増刷ですか?
100 スイスイ(山形県):2011/01/12(水) 10:34:10.78 ID:om1M0hc00
なにひとつまともにしてねえじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 和歌ちゃん(東京都):2011/01/12(水) 10:35:18.25 ID:DfkvqtDo0
公務員の労組が支持母体の政党だからな
102 アカバスチャン(香川県):2011/01/12(水) 10:38:50.08 ID:FDZ8GPWk0
ということは消費税増税も遅れるな
マジで無能集団だったんだな
103 ぼっさん(千葉県):2011/01/12(水) 10:42:32.78 ID:Xkb3uto30
嘘も書けなくなったらマニフェストに書く事なくなっちゃうんじゃね
104 あおだまくん(東京都):2011/01/12(水) 10:43:06.11 ID:0mbe1Em/0
次はどこにいれりゃいいの?
自公はなしで
105 ほっしー(チベット自治区):2011/01/12(水) 10:43:16.07 ID:eLF8/2rsP
こんなこと散々言われてたのに
現況に耐えかね
根拠の無い妄想に煽られて投票したのは国民です
その責は負わねばなりません
106 ミルパパ(dion軍):2011/01/12(水) 10:44:15.79 ID:uJj7I9vi0
ギリシャみたいになるんだな
107 石ちゃん(宮城県):2011/01/12(水) 10:44:32.49 ID:3+O7jw3O0
川内がまだ「私ならすぐにできます!財源はあるんです!」とか言ってて
哀れに思った
108 あどかちゃん(中部地方):2011/01/12(水) 10:46:59.10 ID:ltes8Rep0
税収40兆公務員の人件費40兆
消費税アップで税収45兆にしても焼け石に水だぜ








109 リョーちゃん(大阪府):2011/01/12(水) 10:48:09.19 ID:viPTqG9G0
このごみ政党はマニフェストは実行する気ないんでしょうね
ならば即解散するべきなのでは?
110 アカバスチャン(栃木県):2011/01/12(水) 10:49:54.95 ID:Z4z4R5VD0
結局マニフェストで実現したものってなんだよ?
マニフェストに載っていない売国政策には熱心みたいだけど。
111 おにぎり一家(熊本県):2011/01/12(水) 10:53:21.02 ID:4F7Ct36U0
こんなの財源なしで簡単にできることなのになんでできんの?
公務員もこれ了承のうえで民主党支持したんだろ?
112 ミーコロン(長野県):2011/01/12(水) 10:54:32.23 ID:rKCVR1Te0
民死党はグルーポン汚節事件と同じ
景品表示法で告発されるべき
113 ピースくん(広島県):2011/01/12(水) 10:55:27.37 ID:UwGKB2950
>>111
>人事異動や事務引き継ぎなどに一定の時間がかかるとして 実施は「14年度」からとした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110112-00000154-yom-pol

ヘッタクソな言い訳だよ。
114 おにぎり一家(熊本県):2011/01/12(水) 11:01:57.40 ID:4F7Ct36U0
>>113
単純に今の公務員の給料を2割引すればいいだけなのになw
115 チィちゃん(チベット自治区):2011/01/12(水) 11:05:04.80 ID:JwjfGokI0
はああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ?

それで国民には増税増税?

死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
116 チィちゃん(チベット自治区):2011/01/12(水) 11:06:13.25 ID:JwjfGokI0
あと、地方公務員をもっと削減しろ
117 ルーニー・テューンズ(神奈川県):2011/01/12(水) 11:08:07.59 ID:pL4WYjNp0
結局政府紙幣を発行するか日銀に国債買わせるしかないわけ
そこを避けているから滅茶苦茶になる
118 あゆむくん(東京都):2011/01/12(水) 11:10:49.84 ID:sEOfEq1l0
結果出せない時点で替われよ
日本の政治ってスピード感ないよね
119 ガブ、アレキ(神奈川県):2011/01/12(水) 11:10:57.96 ID:coXpdeqi0
ありがとう民主党
120 あどかちゃん(中部地方):2011/01/12(水) 11:13:22.29 ID:ltes8Rep0
阿久根市から日本国に圧力かけるしかないわな。



市長が当選してほしいな




121 ほっしー(愛知県):2011/01/12(水) 11:14:57.12 ID:zn4Z4hbXP
市町村レベル(地方公務員)でも削減できなくて四苦八苦しているのに
国(国家公務員)が削減できるわけないだろ

やったらやったで抵抗が激しくて政権が維持できない
そこを国民が支えて初めて改革できるのだが日本国民はそれができないから無理
122 まがたん(愛知県):2011/01/12(水) 11:16:47.59 ID:3fylJS470
民主党予想通りの先送り
マニフェスト何個約束破るんだ
公務員給与カットごときできない民主党は
今すぐ解散総選挙するべきだ
菅直人の妻はどう見てもファーストレディーにふさわしくない
123 和歌ちゃん(東京都):2011/01/12(水) 11:17:10.06 ID:DfkvqtDo0
デフレは公務員にとってはメチャおいしい
役人支配の日本でデフレ不況が続く理由が分るだろ?
経済政策はしない
124 ルーニー・テューンズ(和歌山県):2011/01/12(水) 11:18:32.17 ID:kNRJPpdj0


       ∧_∧
       ( ゚ω゚ ) やるとは言ったがいつまでに・・・
       C□ l丶l丶
       /  (    ) いいからやれ!
       (ノ ̄と、   i
              しーJ
125 BEATくん(福島県):2011/01/12(水) 11:18:40.72 ID:uDBHGdJL0
予想通り。本当に馬鹿な連中。こりゃ解散に徹底的に追い込むべきだな。
国民も覚悟決めた方が良い。政治なんて所詮この甘ちゃんじゃ無理。
126 中央くん(dion軍):2011/01/12(水) 11:19:24.63 ID:hfv7ddq80
地方公務員はなんで削らないの?
127 エチカちゃん(大阪府):2011/01/12(水) 11:21:03.64 ID:4Hw2/ui50
出来ないわけがない。選挙後即座に公約通り法案を出せばいいだけ。
あの政党には一切何の能力も無く売国一色で、
あいつらがやるわけが無いというのみ。
イギリスはもっと大幅に素早く実行してる。
128 ネッキー(千葉県):2011/01/12(水) 11:25:12.01 ID:LpTkM/Q80
1月10日午前11時頃、東京駅南口改札左横(京葉線改札横)の
男子トイレの便座の棚の上に手提げカバンを置き忘れました。
お気づきの方がありましたら、JR東京駅お忘れ物取扱書
03−3231−1880へお届けくだされば幸いに存じます。
謝礼を差し上げます、
129 なまはげ君(長屋):2011/01/12(水) 11:26:03.66 ID:+PZV/VqU0
1.12 民主党(菅)内閣打倒!民主党の言論封殺抗議!中国に尖閣を売るな!
「民主党両院総会・首相官邸」包囲!緊急国民行動

期日:平成23年1月12日(水) 
草莽は国会周辺に集まり、草の根の力で、民主党の言論封殺に断固抗議しよう!
 
http://live.nicovideo.jp/watch/lv37153946
130 スージー(東京都):2011/01/12(水) 11:27:31.49 ID:Mw2m/Zg60
人事院潰して内閣の手元に公務員庁作って労使交渉させるんだっけ
で、スト権は無しで担当大臣が使う側でやると。大臣ハゲ確定
131 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 11:29:31.25 ID:di4Z6WYa0
>>127 そうだよなあ。 衆院300議席もあってできないわけない。
てゆうか誰が反対するんだよ。 法案提出すれば全会一致だろが。
みんなの党も共産党も自民党も賛成するぞ。

人件費2割削減に反対してるのは民主じゃないのか?
なんの為に大勝したんだ。 優勢民営化を成し遂げた小泉を見習え。
与野党、公務員から猛反対され解散してまで信念を通した。
民営化のいい悪いは別にして覚悟というものを見せろよ。
今やらねばいつやるんだ。 
132 チューちゃん(東京都):2011/01/12(水) 11:32:40.42 ID:KwZ5o5pT0
自民が邪魔ばっかりする
133 イヨクマン(鹿児島県):2011/01/12(水) 11:33:56.83 ID:JrP2h+PL0
>>107
こいつの写真どこ行ってもベタベタ貼ってあって外出るのがいやになる
134 大崎一番太郎(関西地方):2011/01/12(水) 11:34:00.51 ID:cti0UUMw0
出た!先延ばし
135 あどかちゃん(中部地方):2011/01/12(水) 11:35:27.30 ID:ltes8Rep0
みんなの党が全選挙区に候補者立てたら民主は60議席ぐらいになるぞ



次の選挙は打倒公務員。一本でいいよ




136 和歌ちゃん(東京都):2011/01/12(水) 11:36:24.01 ID:DfkvqtDo0
この国のルールは官僚が作ってるんだからww
政策も法案も全てね
閣議は官僚が作った政策書類に署名するだけ
137 ケロちゃん(熊本県):2011/01/12(水) 11:38:56.25 ID:iHw+uTZE0
民主党にはまったく失望したよ。
まあ、今度の選挙でおそらく、民主党議員、半減だろうよ。

公務員労組が推薦母体だから、半信反疑でいたんだが、俺の予感、民主党には
公務員人件費2割削減できっこないと踏んでいたんだが
138 さくらとっとちゃん(長屋):2011/01/12(水) 11:40:05.63 ID:tSggtcyz0
売国民主党は自治労、日教組、民潭が主な支持母体なんだから
公務員改革なんて出来るはずありませんがな
139 星ベソママ(東京都):2011/01/12(水) 11:41:11.44 ID:2OwfkkxI0
政治のせの字も知らないような層が扇動されて
小選挙区制の特性から大量議席獲得しちゃっただけの政党なんだから
あれこれ期待する方が酷
140 ヤマギワソフ子(東京都):2011/01/12(水) 11:41:44.14 ID:bmtQ5c630
で、なんのための政権交代だったの?

ばっかみたいw
141 BEATくん(福島県):2011/01/12(水) 11:44:28.68 ID:uDBHGdJL0
選挙前のネトウヨの予想通りになってる。ネトウヨ以下の馬鹿集団、民主党。恥。
142 メガネ福助(大阪府):2011/01/12(水) 11:48:41.90 ID:rkP9+1Tg0
これで消費税だけは上げるとか息巻いてんのかよw
143 あゆむくん(東京都):2011/01/12(水) 11:49:35.59 ID:sEOfEq1l0
で、こいつらは結局何をしたの?
政権取ったんだから何でも出来たはずなのに何もしない
ほんと時間の無駄だったな
144 DD坊や(宮城県):2011/01/12(水) 11:52:37.36 ID:hLudOO/U0
そもそも無理だった。
だってさ、人事院勧告をなくしたら下げられるっていうけど
逆に上げざる得なくなると思うよ。
145 ケロちゃん(熊本県):2011/01/12(水) 11:53:58.82 ID:iHw+uTZE0
消費税は、貧民からも徴収できる税金。その税金が原資の公務員の人件費
を削減しないで、消費税だけ、上げる議論なんて、バカも休み休み言いなさいい。

民主党、ふざけんじゃね〜よ。
政権交代前は、民主党にはずいぶん期待したんだが、まったくダメだったね。

146 ザ・セサミブラザーズ(東京都):2011/01/12(水) 11:55:35.40 ID:dfVmBR1M0
民主曰く最大の景気対策は政権交代なんだから
今こそ実行する時だろ
147 マーシャルくん(catv?):2011/01/12(水) 11:56:49.25 ID:Pjn6uGfZ0
政権交代って連呼したけど結局
財政ふくらませて増税しただけじゃね?
148 DD坊や(宮城県):2011/01/12(水) 11:58:07.98 ID:hLudOO/U0
日本はOECD諸国でダントツで公務員人件費が低い国。
先進国の標準の税、社会負担は6割。
まったく福祉が皆無のアメリカ並みの日本は4割。
高齢者福祉は標準の国以上。
149 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 11:58:41.99 ID:di4Z6WYa0
消費税増税は公務員人件費、2割削減とセットでなければ
国民は怒りを爆発させる。 自民党は公務員人件費削減を党として
先日打ち出した。 みんなの党は自民党と連携して公務員改革に挑む
可能性が濃厚。 

じゃあ民主党いらなくね?
150 ソーセージータ(関西地方):2011/01/12(水) 11:59:42.35 ID:fBMMLjnH0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

そう簡単にいくかボケw
公務員の給料削ることばっか考えてないで税収上げる努力しろカス政治家共
151 DD坊や(宮城県):2011/01/12(水) 11:59:50.72 ID:hLudOO/U0
>>147
日本は基本的に先進国の中でもアメリカとならび極端に小さすぎる政府。
所得の再配分が縮小を重ねてきた。
152 あゆむくん(東京都):2011/01/12(水) 12:00:22.82 ID:sEOfEq1l0
>>150
うっせー公僕氏ね
153 DD坊や(宮城県):2011/01/12(水) 12:01:36.20 ID:hLudOO/U0
>>149
2割削減できるということ自体、土台無理な話だった。
日本ほど公務員人件費が極端に少ない国はない。
欧米は日本の1.5倍から3倍、公務員の人件費を出しているよ。
154 Mr.コンタック(チベット自治区):2011/01/12(水) 12:01:56.57 ID:oOwxQJqt0
自民のほうがましだな
155 和歌ちゃん(東京都):2011/01/12(水) 12:02:36.91 ID:DfkvqtDo0
公務員に不利なことをしようとすれば検察や国税に狙われるからな
156 星ベソママ(東京都):2011/01/12(水) 12:03:04.40 ID:2OwfkkxI0
地方のクズのせいで槍玉に挙げられて給料削られる国家公務員哀れ哀れ
157 DD坊や(宮城県):2011/01/12(水) 12:04:02.85 ID:hLudOO/U0
>>149
みんなの党はむちゃくちゃだから。
所得と給与と人件費を意図的にぐちゃぐちゃにして使っている。
交通事故の算定にもつかわれる賃金センサスをみれば明らかに
むちゃくちゃいっていることがわかる。
賃金センサスをみれば公務員人件費が1〜2割くらい民間より低い。
158 ソーセージータ(関西地方):2011/01/12(水) 12:05:00.30 ID:fBMMLjnH0
>>153
全くその通り
2割カットなんていう凄まじい削減割合を目指してもせいぜい1兆円程度な時点で
公務員給与の低さがよくわかる
公務員叩きしても財政再建など出来ません
159 DD坊や(宮城県):2011/01/12(水) 12:05:48.41 ID:hLudOO/U0
>>137
本当に労使交渉でやってみればわかるが、絶対、政府は労働側の統計データ
に反論できないくらい追い込まれるよ。
160 和歌ちゃん(東京都):2011/01/12(水) 12:07:31.73 ID:DfkvqtDo0
まあ民間の給料が大幅に安くなったのが不満の最大の原因だけどな
161 ブラット君(不明なsoftbank):2011/01/12(水) 12:08:39.88 ID:aFESZD3m0
>>158
こうゆうスレで公務員擁護する奴ってダンナが公務員なのか?
162 auシカ(宮崎県):2011/01/12(水) 12:10:29.13 ID:cAj7neP50
そもそも団交権ない公務員にサビ残させてる現状が酷すぎるわw
163 DD坊や(宮城県):2011/01/12(水) 12:10:39.56 ID:hLudOO/U0
公務員の人件費は全体は減少を続けたが国債残高は増えている。
アメリカ構造協議による600兆の公共事業、景気対策、福祉の
自然増をすべて国債でまかなっているから。
政府の支出が200兆なのに国家公務員の人件費が5兆ちょっと。
国家公務員の人件費は事業会計で払っているほうが多い。
各種保険事業の人件費は民間に比べて圧倒的に少ない。
164 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 12:10:43.71 ID:di4Z6WYa0
>>153 俺もそう思う。 公務員も生活があるからね。
ローンを組んでる公務員なんかは急にボーナスやら給料やらを
下げられたら借金を返せなくて自殺せざるを得ない奴も出てくる。

人件費を大幅に削減するのならば、副業、アルバイトを認めてやれ。
俺は昔、自衛隊にいたが借金に困った先輩は夜間にタクシーのバイト
やってたりしてた。 無論バレて退職したけどね。

給与削減は労働意欲を著しく低下させることは否めない。
だから給料を減らすのではなく公務員の数を減らすべきなんだよ。
一人でできる仕事を何人もかけてやるからコストがかさむ。
議員もそうだけど給与を減らすまえに議員定数を大幅に減らした方が
確実に予算削減に繋がる。

給与を減らすか公務員の数を減らすか 二者択一になる。
民間企業でも同じ論理があてはまる。 雇用を守る為には給与を減らす
ほかない。 民間の場合はまずは雇用優先。 公務員の場合は逆だね。
国会議員の定数を自ら削減し模範を示すことによって公務員の数にも
メスを入れていく。 
165 ソーセージータ(関西地方):2011/01/12(水) 12:13:32.18 ID:fBMMLjnH0
>>164
いや日本の公務員は一人当たりの給与も少ないが最も少ないのは人数
自衛隊まで含めて5兆円なんてとんでもなく安い
2ちゃんも普段はマスゴミがどうの言うくせにネガティブキャンペーンに釣られてるやつが多すぎ
166 DD坊や(宮城県):2011/01/12(水) 12:13:47.22 ID:hLudOO/U0
>>164
削減、無理じゃない。
167 みらい君(チベット自治区):2011/01/12(水) 12:15:09.81 ID:YjGCtwtR0
先送り→次の総選挙で野党になる→与党だったらできたのに…と言い出す
168ひみつの検疫さん:2024/05/01(水) 21:57:35 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
169 ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 12:20:21.01 ID:wETHwM9NP
>>165
日本の防衛費が約4.8兆円で、その半分が人件費。つまり
自衛官の人件費だけで約2.4兆円。
「自衛隊まで含めて5兆円」って、何を指して言ってるの。
170 auシカ(宮崎県):2011/01/12(水) 12:21:44.23 ID:cAj7neP50
政府資料見たけど
平成18→19で6000億
平成19→20で4000億
平成20→21で1000億
平成21→22で6000億
平成22→23で4000億

と順調に減らしてるじゃん
171 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 12:22:46.25 ID:di4Z6WYa0
>>165 官から民への小泉路線を踏襲していれば確実に数を
減らせたはず。 公務員がやらなくてもいいことをやってる。
地方の市営バスとかね。 自衛隊や海上保安庁などは一般の公務員と
同じ扱いをしてはいけない。 よく馬鹿にされる自衛隊は特別職
国家公務員である。 そこらへんの公務員よりランクが上である。
防衛予算と公務員人件費は別物として考えないと 財政どころか
国が滅ぶ。 自衛隊も内部で戦車削減など努力はしてる。
武器輸出に反対する某政党が邪魔をしているがね。

乾いた雑巾は絞れないので 日本近海の資源開発を実用レベルに持って
くるぐらいしか希望がもてないね。 俺のかすかな希望ではあるが
将来資源大国になる可能性もなくはない。
172 マルコメ君(北海道):2011/01/12(水) 12:22:58.57 ID:tZ3MXKPd0
・棒茄子は払えません。
この国は赤字ですぜー。
173 コアラのワルツちゃん(石川県):2011/01/12(水) 12:23:05.64 ID:lrG/Cva00
公務員の高給が悪いんじゃない
悪いのは高給をもらってながら金を使わない公務員だ。
安定収入があるんだからじゃんじゃん使えよ糞公務員
174 どんぎつね(兵庫県):2011/01/12(水) 12:25:17.77 ID:CjIAT3930
公務員総人件費が少ないって吼えてる奴。日本の場合、
民間部門に準公務員級の正社員をたくさんかかえて国で支えてるからな。
本来ならバブル崩壊で一掃されたはずの大企業が国の支援で生き残ってるから、
けして国家全体で見て本質的に公務員が少ないとはいえない。

でもその企業の正社員の給料は今は半分になってるよ。

それに少なくて何が悪い?いいじゃないか、もっと少なくしよう!

ヨーロッパは公務員多くて発展してるとでも?
ヨーロッパの若者は希望無くてシャブ漬け、民間金融機関は借金漬けで
ストレステストもできない。公正な決算をしたら潰れる状況。
ユーロ安がヨーロッパの悲惨さの証明だろ?
175 ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 12:25:18.21 ID:wETHwM9NP
>>171
事業仕分けのときに、真っ先に人員増を要求したのが防衛省
じゃないか。
戦車の削減は財務省が要求して、防衛省が抵抗するという
パターンだろ。
176 でんこちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 12:27:53.47 ID:988ByMox0
>>174
ヨーロッパというか欧米だな
小さな政府って言われてるアメリカもEUの主要国並に公務員にかかる金は多い
177 どんぎつね(兵庫県):2011/01/12(水) 12:29:02.04 ID:CjIAT3930
防衛費に関して言えば、世界のトレンドは人材のアウトソーシング(人件費削減)と装備への設備投資であって、
兵器産業が崩壊寸前で、高給で闘わない老兵ばっかり増やしてる国は日本だけだな。
178 どんぎつね(兵庫県):2011/01/12(水) 12:30:07.96 ID:CjIAT3930
>>176

アメリカは公務員にかかる金が多いが、ヨーロッパ同様に国家破産の危機だ。
179 auシカ(宮崎県):2011/01/12(水) 12:31:30.90 ID:cAj7neP50
>>178
ドイツさんですら日本より高いだろ…
180 でんこちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 12:32:02.14 ID:988ByMox0
>>178
EU悲惨アメリカ破産なら中国か?
中国なんかみんな公務員だぞ
181 ミーコロン(catv?):2011/01/12(水) 12:32:16.50 ID:Oh4EX8zcP


公務員給与世界ランキング1位の日本
(アメリカ年収400万円)


182 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 12:32:21.90 ID:di4Z6WYa0
自衛隊の人件費が高いのは公然の事実。
単純に若い兵士が少ないんだよ。 本来、士長、3曹クラスの若い
即戦力がメインでなければならないのに曹長クラスが増えすぎた。
自衛隊は階級よりも年功で給与が昇給していくので若い兵士の方が
安くすむ。 実際問題、団塊の世代である曹長クラスは役に立たない
クズが多いのも現実。 高度経済成長期に下士官として自衛隊に入る
やつなんてろくでもないのが多い。 今の若者は優秀だけどね。

やはり人件費に直接手をくだすのは難しい。 総人件費で考えないと。
若年退職を奨励し自衛隊は若者で構成するのが自然である。
定員削減は安全保障に直結するので現実としては隊員の世代構成を
健全にするよりないだろう。 
183 カツオ人間(USA):2011/01/12(水) 12:35:06.76 ID:/b3hf3Ui0
>>178

カリフォルニア州の新知事ブラウン氏が
社会主義者の巣窟の同州政府職員に大鉈

まず税金で賄われる96万台の携帯電話を半減へ
http://latimesblogs.latimes.com/california-politics/2011/01/governor-seeks-to-hang-up-half-of-96000-cell-phones-in-hands-of-state-workers.html
184 MILMOくん(埼玉県):2011/01/12(水) 12:35:27.56 ID:gBhmW++F0
公務員?全員氏ねよ
185 まがたん(東京都):2011/01/12(水) 12:35:49.49 ID:r9R8CXES0
人並みの知能があれば民主党という選択肢は無かった
186 auシカ(宮崎県):2011/01/12(水) 12:36:00.27 ID:cAj7neP50
>>174
つーかなんで公務員の人件費下げるのが前提なの?
公務員の人件費が世界的に安い→削るなら別の場所、でしょ?
187 ミーコロン(兵庫県):2011/01/12(水) 12:36:21.09 ID:UNQqzFmRP

無駄な支出を抑えることを後回しにして安易な増税ありがとう民主党!
188 カツオ人間(USA):2011/01/12(水) 12:36:21.41 ID:/b3hf3Ui0

9万6千台です
失礼しました
189 ゆりも(兵庫県):2011/01/12(水) 12:36:38.40 ID:dcd/LJdj0
そうでしたっけ
うふふ
190 どんぎつね(兵庫県):2011/01/12(水) 12:38:41.46 ID:CjIAT3930
>>186

崩壊寸前のヨーロッパや破産寸前のアメリカの自治体と比べるなよ。
バッドケースと比べてどうするんだ?

191 にっきーくん(埼玉県):2011/01/12(水) 12:38:56.90 ID:3VOdFSbv0
守った公約が無いから
せめて外国人参政権だけでもとかってオチか?笑えないぞマジで
192 暴君ハバネロ(東京都):2011/01/12(水) 12:40:20.16 ID:EiMxybpd0
国家公務員は下げなくていいよ
193 auシカ(宮崎県):2011/01/12(水) 12:40:31.85 ID:cAj7neP50
>>190
だから崩壊するにしても外部要因のドイツさんより安いつってるだろ…
194 ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 12:41:47.48 ID:wETHwM9NP
>>182
海外派兵しないのだから、陸自は14万もの常備体制を取る必要は
なく、予備役(即応予備によるコア部隊)を拡大すればいい。
しかし予算を減らされたくない防衛省は、コア部隊に志願する
ためには自衛隊での勤務経験が必要という制限を設けた。
(予備自衛官補出身の予備自衛官は、コア部隊に志願できない)
これにより、コア部隊の編成が著しく困難になっている。
195 ミーコロン(チベット自治区):2011/01/12(水) 12:42:20.42 ID:5/9Vn3GeP
だまってても削減になるだろ
今の50代が抜けたら2割どころじゃねーわ
196 どんぎつね(兵庫県):2011/01/12(水) 12:42:41.63 ID:CjIAT3930
>>193

ドイツだって、民間部門の借金がハンパなく多くて、普通に決算やらせれば倒産多数だろ。
ポルシェやジーメンスが好調だから、ドイツは健全な状態だと思ってるのか?

欧米先進国は今どこもかしこも宴の後状態だぞ。これから福祉、公務員人件費バンバン削られるだろう。
197 ケロちゃん(熊本県):2011/01/12(水) 12:43:32.56 ID:iHw+uTZE0
民主政権崩壊カウントダウン開始

半信反疑でしたが、やっぱり駄目でした。

民主党に投票した自分を、自分で笑ちゃいます。

198 ヨドちゃん(香川県):2011/01/12(水) 12:44:39.72 ID:LqxXZ9Fi0
民主党は公約をすべて先送りにして
公約していない売国法案ばかり実行するのな
199 ジャン・ピエール・コッコ(北海道):2011/01/12(水) 12:51:39.59 ID:+UZ9Aob80
予算要らない公約なのだから
実行しろよ
200 つばさちゃん(catv?):2011/01/12(水) 12:53:12.31 ID:1yfN/2je0
ニュー速民も屑政治家どもと大差無いな、、、
大半を占める中流以下な国民が何故政治や公務員を避難してるか分かってる?
201 カナロコ星人(チベット自治区):2011/01/12(水) 12:56:07.90 ID:TkVmwz9W0
スパイ容疑で捕まったFBI中堅エージェントで550万くらい。
一流の大学出てもこのくらいだよ。
金儲けしたかったら民間に行けって言われるだけ。
スカリーも医者だったが、使命感でFBI入り。
彼女も金が欲しいなら民間に行くわよって言っていた。
202 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 12:56:38.22 ID:di4Z6WYa0
>>194 予備自はね。 自衛隊退職者や民間の有志によって構成される
んだけどね。 俺の見解では即戦力にはならない。 役に立たない。
予備自の創設は数の穴埋めとしてしか見れないね。
14万人は維持している即戦力となる現役本職自衛官が減っている。
見かけ上の戦力であり実戦力はかなり低い。 陸自は北朝鮮の兵にも
負けると思うね。 

俺が現役自衛官の頃は予備自にだけはなるな!なりたくないというのが
班長の教えであり、自身のポリシーだった。

たまに駐屯地に召集される予備自は身なりが悪くだらしのないたるんだ
集団に見えた。 ほとんどのものが国防を考えてではなくアルバイトの
為にやっているのも現実。 民間の有志は信念を持ってるのだろうけどね。
自衛隊をやめてはみたものの、生活が大変で予備自を兼業としてる
ワケ有の奴も多い。 俺は自衛隊を任満で除隊するときに 予備自として
ここに帰ってくるのだけはやめようと決意した。

現役自衛官からのほとんどは予備自なんて制度やめりゃあいいのにと
思ってる。 年に何回かちょろっと訓練した程度で使い物になるかよ
ってのが本心。 自衛隊の演習、実践ははそんな甘いもんじゃない。
203 ケロちゃん(埼玉県):2011/01/12(水) 12:58:15.09 ID:fSeC4gvV0
削減策の具体化を進めるってどいうこと? 
204 スピーディー(青森県):2011/01/12(水) 12:58:31.27 ID:1Mojhnbs0
199 だよな 子供手当てだの挑戦学校無料化だのみたいに予算さがしてこなきゃなんないわけじゃないんだから
さっさとやれよってな
205 ケンミン坊や(東京都):2011/01/12(水) 13:00:35.49 ID:GDTA+DFh0
民主党のマニフェストでやったことってなんだ
206 ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 13:02:45.16 ID:wETHwM9NP
>>202
終身雇用制をとっている、曹以上の常備隊員についても言えること。
また、職業軍人と予備役という車の両輪がないために、職業軍人に
責任感が生まれないのが問題だと思う。 働かず(戦わず)厚待遇が
当たり前だと思ってしまう。

・ 数の穴埋めとしてしか見れない
・ 実戦ははそんな甘いもんじゃない
207 どんぎつね(兵庫県):2011/01/12(水) 13:02:58.34 ID:CjIAT3930
>>202

>自衛隊の演習、実践ははそんな甘いもんじゃない。

実際の戦闘になれば、精鋭の自衛官だけじゃなくて、
予備自や一般市民の人手だっているのに、自分たちと同じじゃないから
使い物にならないって考える思考自体が甘い(平和ボケ)だろ。

戦前の日本軍や現在の米軍は、兵士とは別に人足を大量に雇ってるよ。
208 ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 13:08:11.43 ID:wETHwM9NP
>>207
戦中、勇猛果敢な日本軍の名をあげたのは応召兵で
つまり予備役だからな。
職業軍人は、上にいくほどバカになるという評価。
209 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 13:11:21.92 ID:di4Z6WYa0
>>206 その通りだよ。 現役自衛官にもおごりがある。
予備自にも欠陥がある。 俺の中での解決策は 日米韓との合同演習を
増やすということ。 外国の部隊と訓練をすれば恥をかかないように
自然と訓練態度が向上する。 まあ一部の日本人は合同演習やると
プラカード持って駐屯地でデモ活動やるんだけどね・・・
俺は基本的に予備自は撤廃すべきと思ってる。 職業軍人が腐らない為にも
交流演習を増やすべき。 

それから 一般の人が思ってるほど自衛隊は腐っていない。
練度は世界トップクラスだ。 日本は災害派遣が多いので即応力も
養われている。 平和な時代はいつも兵隊はタダ飯食らいと馬鹿にされる。
そういうもんだ。 だが日本兵は世界に出して恥ずかしくないだけの
素養と実力をつけている。 
210 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 13:15:33.67 ID:di4Z6WYa0
近代戦争で国民総動員なんてまずないんだよ。
ミサイル戦争なのにねえ。 予備自がなんで必要なのか。
戦争は本職の戦争屋がやればいいんだよ。 実際 おまえら召集が
かかって はい!行きますって言うか。 時代が違うんだよ。
尖閣で紛争が起これば 若い自衛官が命を賭して戦うのみ。
一般人はテレビで応援してりゃあいいんだよ。 竹やり、裁縫の時代と
同じ感覚で考えるな。
211 ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 13:19:56.55 ID:wETHwM9NP
>>209
戦える体力と技能があるのに、戦わないから日本の恥なんだよ。
危険な任務をノラリクラリかわして、安泰に定年退職すれば
勝ちだと思っている。
自衛官がそういう状態になってるのは、予備役より高い給料で
雇われている意味を、社会に対して証明する必要がないからだろ。
江戸時代のサムライと同じで、剣術の稽古や口先で武士道とか
理屈をこねることはするけど、本当に戦う場面が近づくと尻込
みして逃げる。
212 ゆりも(兵庫県):2011/01/12(水) 13:20:37.81 ID:dcd/LJdj0
被害ばっか出て勝敗決しないよな>ミサイル戦争
213 パレオくん(関西地方):2011/01/12(水) 13:21:07.29 ID:R/fe3NXO0
ここまでマニフェストに載ってることことはやらないで、載ってないことばっかり力いれるのはさすがに頭おかしいだろ

マニフェストに載ってない主なこと
消費税増税
アメリカとのFTA=TPP
外国人参政権
夫婦別姓法案
214 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 13:30:11.71 ID:di4Z6WYa0
>>211 いつ自衛隊が尻込みして逃げたんだ? 
予備役より給料高いのはあたりまえだろ。 
俺は退職したときに広報から予備自に入らないかと言われたけどな、
最初1時間のビデオを見るだけで7万円もらえるとか誘惑されたよ。
勿論、断ったけどね。

予備自がどれだけ優遇されているのかも知らずに安易に本職を叩かない
方がいいね。 俺は予備自に金をやり過ぎだと以前からずっと思ってる。
農家で暇な奴がバイト感覚で予備自やるからなあ。 海上保安庁の奴に
おまえらはいざとなったら尻込みして逃げるクズだと言ってみ?
自衛官も海上保安官も日本人として国防意識を持ってる。
尻込みして逃げるような奴は訓練中、教育中に自ずとやめていくよ。

まあ俺も戦争なんかあるわけないと思ってるから さっさと自衛隊やめた
けどね。 狭い日本で地上戦なんてアホみたい。 ミサイル 終了。
215 どんぎつね(兵庫県):2011/01/12(水) 13:37:07.08 ID:CjIAT3930
>>214

兵士がまず持つべきは、国防意識じゃなくて職業意識だろ。
忠誠心とか、上司の命令を守れるかとか、給料に文句を言わないとか。

自衛官は必ずしも国防のために動くわけではなく、
お国の都合で国益のために国際貢献に出かけたりもするわけだから。

米兵が信頼されてるのは職業意識が高いから。
給料が安くても命を賭けて闘う。アフガンやイラクで戦う事=国防
政治家じゃないんだから兵士が国防国防と言って国を守れるわけじゃない。
216 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 13:41:36.10 ID:di4Z6WYa0
>>215 あなたの言うとおりです。
ぜひ憲法改正、日の丸、君が代の礼賛、靖国参拝などなど
身近なところから手をつけていきましょうよ。 
日教組が国防意識の癌であると思いませんか?
自衛隊批判のまえにまず学校の先生にもっと生徒に国家としての意識を
植えつけるように頼まれてはどうかな(笑)
217 ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 13:42:31.13 ID:wETHwM9NP
>>214
国防意識を持ってるのは当たり前、海外派兵のために厚待遇を
受けているのが他国の職業軍人。
海外派兵といっても、危険な国際貢献をして、それで世界から
評価され、先進国としての義務を果たすということ。
日本の政府が自衛隊に海外派兵を命じたことはないから、たしか
に士気が高いか低いかは表にはでない。
でも、スーダンPKOでの選挙支援を拒否したこととか、そういう
兆候ではあるだろ。
あなたのレスの、予備自衛官がどれだけ優遇されて〜の後の部分は、
そのまま常備自衛官にこそ当てはまることなんだよ。他の先進
国の軍人と比べたらね。

> 自衛官も海上保安官も日本人として国防意識を持ってる
218 アヒ(茨城県):2011/01/12(水) 13:44:27.45 ID:w/+56M2t0
>>18
自民民主どっちの信用も、日本の国力も、そしていい加減な約束して
尖閣領有権まで落としたのは、新潟の池沼田中角栄が全部原因なんだけどw
219 どんぎつね(兵庫県):2011/01/12(水) 13:47:01.48 ID:CjIAT3930
>>216

山本七兵の「私の中の日本軍」を読めば、
いわゆる三島由紀夫タイプで"国防"とか"愛国"とかスローガン叩いてる奴が、
いかに戦場で役に立たないか書いてあった。

兵士に戦場で求められるのは、経営者がサラリーマンが仕事で求められるのと同じ、
技能であり、規律であり、忍耐力なわけ。

国防のために、戦争するかしないか決断するのは政治家の仕事であって、それは
兵士の領分ではない。

一般の兵士の仕事は、職業意識を高く持つ事。今の自衛官にはそれがあるとオレは思うよ。
220 トウシバ犬(兵庫県):2011/01/12(水) 13:48:58.27 ID:lG6pYf9y0
ごみくずどもはやく死ねよ
221 プリングルズおじさん(チリ):2011/01/12(水) 13:50:28.15 ID:tEPGBZkV0
全員切腹しろよ
カス共。
222 けいちゃん(千葉県):2011/01/12(水) 13:50:59.86 ID:wYRdWuZZ0
>政府は2割削減を実現するには、国の出先機関の事務や権限の地方への移管のほか、

……あ、「国家」公務員給与の2割削減なわけだ。
地方公務員が増えたりしても、言っている事にはウソはないわけだ。

……しかし……うーむ……
223 ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 13:51:04.43 ID:wETHwM9NP
>>219
山本七平は、誰が勇敢に戦うかは戦場に行って始めて
わかるって言ったんだろ。
戦場に行った自衛官は一人もいないのに、なんで本物
だとわかるんだよ。
224 サリーちゃん(長屋):2011/01/12(水) 13:54:24.32 ID:di4Z6WYa0
>>219 左翼の定番のセリフですね。
ちなみにアメリカ人は愛国心が非常に強い。
職業意識だけではなく愛国、国防が根底にある。

君がいいたいのは 普段 戦う戦うと口に出してる奴はいざとなったら
戦わない臆病者で信用できないということだろう。 その言い回しは
左翼がよく使うんだな。 しかし教育というのは言葉にしなければ
ならない。 愛国心は教えるものである。 自然と育つとかいかにも
日教組らしい考えですよ。 安倍総理が美しい国、日本を提唱したときも
どれだけ叩かれたことか・・・ スローガン大嫌いなんだよね。
225 わくわく太郎(catv?):2011/01/12(水) 13:57:06.85 ID:rchnmUPd0
元々実現するって思ってた奴の方がおかしい。

民主党に投票した奴はもっとおかしいがw
226 パレオくん(関西地方):2011/01/12(水) 13:57:28.84 ID:R/fe3NXO0
>>219
>>224
おまえらそろそろ+帰れよ
基本的な考えは理解してやるけど、おまえのレスはν速に合わない
なんか気持ち悪い
227 けんけつちゃん(埼玉県):2011/01/12(水) 13:57:46.94 ID:r69E+9ZY0
   
228 なーのちゃん(東京都):2011/01/12(水) 13:57:55.82 ID:zGaLcO9u0
税収減って赤字国債出し続けてその金を公務員にあげてるのか
呆れるわ。
229 ゆうさく(兵庫県):2011/01/12(水) 14:01:46.18 ID:hjfsbIt50
>>224

アメリカ軍の兵士の中には、歴史的に外国からの移住者が非常に多い。
たとえば南北戦争時の兵士の多くが移民したばかりのアイルランド移民。
それが、南部のばりばりのネイティブアメリカンを打ち破ってる。

今の米軍もスペイン系移民とか多いんじゃないかな。

そういう点では、必ずしも愛郷心が他と比べて強いとは言えないと思うよ。

ただし、米兵(とくに下級)は、職業意識は高い。だって、志願した理由が
人生のステップアップだから、ここで踏ん張らないと人生終わりだと思って
闘ってる。

山本七兵は左翼じゃないし、オレも左翼ではない。むしろ、ばりばりの保守だ。
230 ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 14:02:32.65 ID:wETHwM9NP
>>224
軍事は、アメリカという国のプライドであり、もっとも優秀
な人材が送り込まれる花形職業だから、兵士は勇敢に戦うし、
意地でも負けられないんだろう。戦前の日本と同じで。
日本人にとっての花形職業は、自動車産業。
アメリカにとっては自動車産業は、お荷物だけど捨てられない、
伝統芸能のようなもの。 日本にとっては、逆に自衛隊がこれに
あたる。
231 ほっしー(愛知県):2011/01/12(水) 14:04:37.71 ID:RMcAzimjP
去年もそう言ってて
国家公務員採用試験の直前に新規採用4割カット宣言だぞw
232 ミーコロン(東京都)
米軍に守ってもらってる自衛隊と、トヨタに進出してもら
ってる米国の自動車産業と、好対照だろ?