池田信夫 「学生がバカなことが就職難の原因」

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1 ： ニックン(愛知県)：
誰もいわないが、学生がバカなことが就職難の原因。
RT @makoto_naruke: 東洋経済1.15号。大学生が就職したい会社No.1はJTBだそうだ。不思議な国だ。

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/23738243946119168
2 ： タヌキ(東日本)：2011/01/09(日) 01:59:48.01 ID:xFlmVp4n0
その通り。
3 ： ひよこちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 02:00:27.39 ID:1a1CXmvh0
Exactly
4 ： モッくん(関西地方)：2011/01/09(日) 02:00:46.05 ID:ln+PrbVF0
みんな馬鹿だ
5 ： ストーリア星人(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:01:04.96 ID:z0cj4X2q0
おまえらそんなに旅行好きなのか？
6 ： 総武ちゃん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:01:10.49 ID:fMEck2Ic0
ノビーの頭脳が欲しい
7 ： さっちゃん(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:01:18.80 ID:fudBE0po0
絶対幸せになれますかー！？
8 ： 虎々ちゃん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:01:40.74 ID:NpqmgvtG0
たしかに
9 ： コロドラゴン(dion軍)：2011/01/09(日) 02:01:45.76 ID:PlKUKC960
森永と同レベルのおっさん
10 ： なーのちゃん(北海道)：2011/01/09(日) 02:01:57.47 ID:H7PFCtlR0
言っちゃったよ
11 ： ウチケン(熊本県)：2011/01/09(日) 02:01:59.13 ID:z4J7Ezi80
どこに就職したかったら頭が良いんだ
12 ： きららちゃん(茨城県)：2011/01/09(日) 02:02:03.16 ID:qsHa78Ix0
景気が悪いのも学生のせいだな
13 ： キビチー(長屋)：2011/01/09(日) 02:02:03.53 ID:irW2udxy0
学生がバカなのはこいつらのせいだよね
14 ： キョロちゃん(北海道)：2011/01/09(日) 02:02:04.61 ID:QPRNgdVY0
若者っていうか日本人な
15 ： ちーたん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:02:09.65 ID:SinBBeDB0
政府が学生運動を恐れて大学を遊び場にしたからだろ
16 ： ドコモダケ(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:02:31.58 ID:Xa1I2ADs0
JTBに就職してもすぐに辞めるだろうな
17 ： コアラのマーチくん(東京都)：2011/01/09(日) 02:02:32.81 ID:SOwOanmV0
早慶地底レベルの学生も大打撃
18 ： ウチケン(大阪府)：2011/01/09(日) 02:02:34.96 ID:9Bo1Dun/0
JTB　経営やばいの知らないのかよｗｗｗ
19 ： リボンちゃん(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:02:40.36 ID:61vL3Utd0
>>11
東大の職員
20 ： ちくまる(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:02:42.50 ID:uVP4XY9V0
みんな言ってる
21 ： スッピー(岐阜県)：2011/01/09(日) 02:02:45.07 ID:xeyC1cAv0
ジジイがバカなことが少子化の原因
22 ： シンシン(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:02:55.47 ID:wcHTDVtW0
若者が他人のせいにすることを覚えたからだろ
これまでは無責任なのが年寄りだけだから何とかなってただけ
23 ： むっぴー(新潟県)：2011/01/09(日) 02:02:59.03 ID:PtGKl8gr0
同じ馬鹿なら踊らにゃ損損
24 ： なっちゃん(愛知県)：2011/01/09(日) 02:02:58.63 ID:luDjuryl0
ＪＴＢｗ
確かにこんな企業が上位とかアホだな
25 ： ビバンダム(東京都)：2011/01/09(日) 02:03:04.82 ID:XOBGrkPo0
これは正論過ぎる
26 ： プリンスI世(大阪府)：2011/01/09(日) 02:03:10.19 ID:JTjY+1v80
ニコ生だと森永よりは遥かにいいこと言ってたのに朝生ではガッカリした
27 ： 星ベソくん(島根県)：2011/01/09(日) 02:03:17.14 ID:3CC4oTFZ0
一理ありますね
28 ： ソーセージータ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:03:23.17 ID:o2y+Q8PFP
俺も大学生の時めちゃくちゃ馬鹿だったわ。
もっと世間を知っていれば・・・ｏｒｚ
29 ： イッセンマン(東京都)：2011/01/09(日) 02:03:25.55 ID:U8yXO4Hb0
池田、武田、澤口って学会じゃどういう扱いなの
30 ： mi－na(三重県)：2011/01/09(日) 02:03:28.45 ID:4yxLkmWy0
出ました老害の責任転嫁！
31 ： にっくん(関西地方)：2011/01/09(日) 02:03:30.91 ID:Bo9n5xEl0
>>5
女子学生の外向きの現実逃避が激しいだけだよ。
男子学生はどっちかといえば内向き。
32 ： MILMOくん(愛知県)：2011/01/09(日) 02:03:34.12 ID:84QK+qAI0
バブル時代は学生が優秀だった言い方だな
33 ： きららちゃん(福井県)：2011/01/09(日) 02:03:45.22 ID:CY16PENf0
どこの池田だよこいつ。
34 ： ライオンちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 02:03:58.29 ID:gF9CYzkM0
一位は三菱商事だろ
どこのアンケートだよカス
35 ： ペンギンのダグ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:04:00.23 ID:ELeVG/go0
あの人の良さそうなハゲたおっさんかと思ったら違う人だった
36 ： ぶんぶん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:04:05.32 ID:va7YpLQm0
閉塞感が漂いすぎてるな
若者の手で一度日本を洗濯する気配なし
37 ： あんらくん(中部地方)：2011/01/09(日) 02:04:32.32 ID:cIickvRM0
なにいうとんねんこのジジイ
38 ： コアラのマーチくん(東京都)：2011/01/09(日) 02:04:39.64 ID:SOwOanmV0
ＪＴＢが云々言ってるのは女子学生だけ

ＪＴＢが一位だから学生がバカって言いきっちゃう馬鹿って…
39 ： きいちょん(関西地方)：2011/01/09(日) 02:04:40.46 ID:GQuP3Jp70
このクソじじいもあれだが
ＪＴＢってどうなのよ・・・
40 ： 北海道米キャラクター(長屋)：2011/01/09(日) 02:04:51.93 ID:bBPdQBuqP
ツアーコンダクターって旅行会社の社員？
41 ： ソーセージータ(関西地方)：2011/01/09(日) 02:05:23.53 ID:xBNJ5NflP
観光はこれから伸びる産業だからじゃないの？
42 ： 北海道米キャラクター(東京都)：2011/01/09(日) 02:05:31.53 ID:kVllBmeEP
>>29
経済芸人
43 ： セントレアフレンズ(関西地方)：2011/01/09(日) 02:05:36.25 ID:i2S0cF6t0
大学に入らなくてもいい層まで大学に入り出したのが原因
本来土方や運ちゃんやってる人間が底辺大学入って就職出来ないのも当たり前
責任を追及するならそういう社会を作った大人が原因
44 ： 宮ちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 02:05:40.44 ID:aOigvmdB0
学生が馬鹿×
大人が馬鹿◎
45 ： Kちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 02:05:42.92 ID:/1M1RAlH0
池田先生のスピーチィ
46 ： アフラックダック(東京都)：2011/01/09(日) 02:05:45.28 ID:3QjIj1710
楽な就活してきたゴミに言われたくないんだが
47 ： 女の子(長崎県)：2011/01/09(日) 02:05:53.95 ID:vCOYJIGc0
就職人気No1がJTBてマジ？
理由がまったくわからないんだが
48 ： エイブルダー(大阪府)：2011/01/09(日) 02:05:59.16 ID:uhdSECVc0
小金持ちになってどんどん中国からワンサカ来るだろうね
49 ： ことみちゃん(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:06:29.73 ID:dk2uNOmY0
というか今すべてのことが若者のせいにされてないか？
老人からは最近の若い者はと言われたり、中年にゆとりと言われたりしてるしな。
老人、中年は若者を馬鹿にするだけで責任から逃れてばっかりだ
これは近いうちに国が滅びるんじゃねえかなｗ
50 ： 星ベソくん(島根県)：2011/01/09(日) 02:06:49.63 ID:3CC4oTFZ0
この人も学生に教えてて馬鹿だと感じてるんだろうか
そこまで偏差値の高い大学でもないし大学
51 ： mi－na(三重県)：2011/01/09(日) 02:07:03.48 ID:4yxLkmWy0
JTBが人気ってことは若者は外に出たがってるってことで結構じゃないか
大体JTBなんて昔からランキングの常連だろうよ
52 ： ひよこちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:07:15.75 ID:IWXiH9290
間違いない。だから底辺大学を潰して総数を半分に減らせと何度言えば・・・。
53 ： アカバスチャン(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:07:19.87 ID:HlL5EVwA0
留年させてでも大学で勉強させろ
入試に頼りすぎ
54 ： キタッピー(岡山県)：2011/01/09(日) 02:07:26.50 ID:FKOY/uht0
就職難と無縁のバブル世代が頭が良かったみたいな言い方だなオイ
55 ： MiMi-ON(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:07:47.27 ID:PvsCnMNM0
@ikedanob 池田信夫
まじめにいうと、学生に専門能力がないから進路が決まらず、漠然としたブランドで選ぶ。企業も専門能力を求めてないから、銘柄大学の明るい学生を選ぶ。こんなことやってるから、日本の会社は韓国にも台湾にも負けた。 http://ow.ly/3AqHB
56 ： イッセンマン(岩手県)：2011/01/09(日) 02:07:47.78 ID:nuoFikp00
なんで日本の大人はこれほどまでに学生を敵視してるのか
57 ： リョーちゃん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:07:51.06 ID:wwXK5n1W0
俺の新卒採用の年のJTBのESの題は、
「あなたは、どの時代に旅行して何をしたいか」だった
58 ： 宮ちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 02:08:12.47 ID:aOigvmdB0
この人左遷されていまの仕事やってるって徳光の息子に馬鹿にされてたぞ
59 ： ヨドくん(中部地方)：2011/01/09(日) 02:08:13.50 ID:0rwBjETg0
学力の話じゃないだろ
60 ： ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/09(日) 02:08:15.47 ID:yykbiz+90
こういうアンケートに答えてる奴が馬鹿なんだろ
つまり女
61 ： エコてつくん(西日本)：2011/01/09(日) 02:08:21.10 ID:MO2N+/gh0
戦後ずっと学生の知能は右肩下がりだったけど、ここ10年くらいで臨界突破した感がある
62 ： ペコちゃん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:08:24.07 ID:4xXgJuJb0
モリタクと漫才やってた人か
63 ： とこちゃん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:08:27.39 ID:5EA1n40V0
秀才とバカに二極化されている
真ん中がいない
それが私らの世代です
64 ： みらいちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 02:08:31.87 ID:IYINl9Z80
こんな日本に誰がしたかは誰も言わない
おそらくその張本人たちが死んだ後に論じられるんだろうな
65 ： アリ子(京都府)：2011/01/09(日) 02:08:42.77 ID:XTRV7oSN0
いやそもそも、ゆとりも馬鹿な老人たちのせいでカリキュラムが狂ったからだし、
若者がまずしいのも就職難も年金負担が企業に大きいからだよ。

はっきりいって全部老人のせい。

そして、老人の新聞が朝日新聞、老人の政党が民主党、
日本をダメにして儲かるのが中国。

あとはわかるよな。

なにすればいいか。
66 ： mi－na(三重県)：2011/01/09(日) 02:08:47.10 ID:4yxLkmWy0
>>53
理科大最強だな
67 ： ゆうさく(東京都)：2011/01/09(日) 02:09:07.04 ID:rPUBLSsj0
教祖様になりたい
tanasinn教とか作ったら人集まるかな
68 ： 大吉(千葉県)：2011/01/09(日) 02:09:11.29 ID:JjUr3osc0
現在の学生を馬鹿にしたのは大人たちですよ
69 ： エキベ?(青森県)：2011/01/09(日) 02:09:16.17 ID:BwtXkjMj0
新しい時代を作るのは老人ではない！
70 ： ゾン太(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:09:36.44 ID:Vvn61eJU0
JTBとかいうのが過去の調査と比べてどれだけ上がったのか
それと頭の善し悪しの関連性を論文でまとめといてね
71 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 02:09:39.10 ID:/DNiIOH70
企業側と学生側に認識のギャップが原因
国際教養大学の就職状況みてれば大学と学生側が時代についていけなくなってきてるのがこの就職難
72 ： ドコモダケ(長野県)：2011/01/09(日) 02:09:43.33 ID:s7MPS+yj0
馬鹿は土方にでもなれよ
73 ： サン太郎(関西地方)：2011/01/09(日) 02:10:03.78 ID:88tARkx40
>>55
日本をこうしたのはお前らクソジジイだろ
この言い草はここ数年で一番腹たったわ
74 ： MONOKO(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:10:14.00 ID:trLzWwZS0
最近の大学生はほんと信じられねえほどクズで能無しだからなあ
ポケモンだとかモンハンだとか平気でやってて気持ち悪いよ
こんな恥知らずのゴミばかりじゃ本当にその通り、これは正論
75 ： auワンちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:10:20.01 ID:qMTruIHD0
観光は伸び代としてはある方だけど、
JTBはそれ以前の問題だからなぁ
76 ： つばさちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:10:35.43 ID:rgghn35d0
馬鹿は馬鹿なんだけど、仮にも上の世代ならもうちょい建設的なこと言えないのか
77 ： エコてつくん(西日本)：2011/01/09(日) 02:10:47.54 ID:MO2N+/gh0
老人は戦争を生き延びて、しかもその後徹底的に破壊された日本を世界一の経済大国まで押し上げたんだぞ
馬鹿なわけない
78 ： やいちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 02:10:54.16 ID:WnD6pHXP0
ノビーは煽りの天才
お前ら程度じゃ勝てないよ
79 ： ゾン太(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:11:09.15 ID:Vvn61eJU0
>>1
これは馬鹿の発言じゃないのかな？
80 ： きららちゃん(福井県)：2011/01/09(日) 02:11:47.45 ID:CY16PENf0
>>55
日本の企業も今の学生と同じでバカだってことですね。
81 ： ばら子ちゃん(静岡県)：2011/01/09(日) 02:12:15.38 ID:XQJC8Bux0
だから経済学不信なんだ俺は
82 ： アリ子(京都府)：2011/01/09(日) 02:12:18.17 ID:XTRV7oSN0
いやそもそも、ゆとりも馬鹿な老人たちのせいでカリキュラムが狂ったからだし、
若者がまずしいのも就職難も年金負担が企業に大きいからだよ。

はっきりいって全部老人のせい。

そして、老人の新聞が朝日新聞、老人の政党が民主党、
日本をダメにして儲かるのが中国。

あとはわかるよな。

なにすればいいか。
83 ： 大崎一番太郎(東京都)：2011/01/09(日) 02:12:40.09 ID:V56bR95u0
学生がバカ？
それを言っちゃあおしめぇよｗ
84 ： MiMi-ON(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:12:43.47 ID:PvsCnMNM0
>>73
@ikedanob 池田信夫
悪いのは企業。大学に偏差値以外は何も期待してないんだから、大学は対応しようがない。 http://ow.ly/3AriU @50ri

と続く。
85 ： ベスティーちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:12:50.50 ID:fFHMidv90
>>1
池田信夫は馬鹿な上に気持ち悪い
86 ： 宮ちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 02:12:54.97 ID:aOigvmdB0
>>77
その老人て戦前戦中世代でしょ？
87 ： ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/09(日) 02:13:10.63 ID:yykbiz+90
>>77
今の60、70のジジイは戦争知らないだろｗ
88 ： キョロちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 02:13:12.74 ID:Odxy8fGo0
給料
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三菱商事

時給
上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京


89 ： 北海道米キャラクター(中部地方)：2011/01/09(日) 02:13:35.59 ID:tFqF97pEP
就職難てそもそも求人が少ないこと言ってんだろうに
馬鹿なのが原因ってどういう事だよ
90 ： エコてつくん(大分県)：2011/01/09(日) 02:13:46.80 ID:m8CcBWpl0
メガバンも結構人気なんだろ
わろえる
91 ： ニーハオ(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:13:48.85 ID:qsM8ifOO0
子供が馬鹿な責任は教育の仕組みを管理してきた世代に有るのだけど
子が子なら親も親だな
92 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 02:14:14.05 ID:/DNiIOH70
>>80
日本企業も先を見据えた戦略的な視点が持てなくなってきてるね
老朽化して旧来の慣習に囚われて責任の所在が曖昧で決断力が韓国起業に比べて遅い
93 ： KEIちゃん(dion軍)：2011/01/09(日) 02:14:20.97 ID:VO2nhCJN0
ぶっちゃけ、志望者って、何をしたくてJTBを志望してんだろうな
94 ： MiMi-ON(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:14:24.60 ID:PvsCnMNM0
企業がガラパゴスな就労形態だから、結果として学生が馬鹿になり、それが就職難（日本の学生が国外就職できない）、ひいては日本の迷走を招いてる…というまっとう話なのに、ソース見ない馬鹿ばっかな板になっちゃったね。
95 ： 虎々ちゃん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:14:27.82 ID:NpqmgvtG0
文系なんて旧帝と総計以外全部潰せ
96 ： やまじちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 02:14:31.64 ID:vCCHh+uj0
>>89
求人は減ってない
大学生の数が増えてる
97 ： 北海道米キャラクター(長屋)：2011/01/09(日) 02:14:43.62 ID:bBPdQBuqP
>>77
一部が大多数の馬鹿を牽引してきた
98 ： MONOKO(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:14:43.88 ID:trLzWwZS0
学生擁護してる糞ガキはさっさと死んでね、日本の害
99 ： マックライオン(東京都)：2011/01/09(日) 02:14:56.13 ID:cryRphuO0
ＪＴＢの人気って女子学生じゃなくて？
男でも旅行とか人気なのかな
100 ： こんせんくん(北海道)：2011/01/09(日) 02:14:57.77 ID:K7YD0HT00
同意せざるを得ない
あと公務員並みの待遇を望んでるのもある
ブラック企業とかいう言葉を使うやつも同じレベルの人間
101 ： ソーセージータ(大阪府)：2011/01/09(日) 02:14:58.68 ID:h2pjGpS2P
>>38
1位はJR東だってよ

つーかおまえらほんと前後の文よまないんだな
バカ学生と同等
102 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 02:15:15.11 ID:/DNiIOH70
>>89
サークルリーダーでリア充自慢とか馬鹿そのものだろ
103 ： ユメニくん(広島県)：2011/01/09(日) 02:15:15.13 ID:eeAxJBx70
給料はまぁいいとしよう　　　残業万歳　過労死万歳は老害の責任
104 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 02:15:28.88 ID:7a4RJm6SP
>>1
本当不思議
JTBに就職したいんなら高卒で入れよｗ
105 ： 吉ブー(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:15:31.56 ID:COlXxpX+0
>>96
求人も減ってます
106 ： マストくん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:16:00.70 ID:V8zhw/gH0
帝大復活しようぜ
底辺も潰していいだろ
107 ： あるるくん(東京都)：2011/01/09(日) 02:16:02.56 ID:8mjDPEm70
製造業とか泥臭いけど安定して新卒募集してんのにな
アホ学生は売上1000億円レベルじゃ見向きもしないんだろ
108 ： 星ベソくん(島根県)：2011/01/09(日) 02:16:26.57 ID:3CC4oTFZ0
この板も馬鹿学生ばっかだろ
109 ： こんせんくん(北海道)：2011/01/09(日) 02:16:37.92 ID:hnAVIByh0
完全な正論なのになんでみんなもっとこのことを言わないのだろうか？
タブーとか空気読むとかのくだらない感覚が日本を衰退させている
110 ： ミルバード(愛知県)：2011/01/09(日) 02:16:51.72 ID:9EhmhVdx0
進学率5割超えでみんな卒業できるしな
111 ： アリ子(京都府)：2011/01/09(日) 02:17:02.69 ID:XTRV7oSN0
>>77
バカの意味が違う。

個人的な人生の最適化をして子孫に何も残さず、
子孫を死滅させるのを利口というならおまえの言うとおり。

だけど、それは普通の社会では大バカという。
112 ： MiMi-ON(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:17:07.16 ID:PvsCnMNM0
>>99
女子１位男子48（だっけ？）位。
113 ： パワーキッズ(宮城県)：2011/01/09(日) 02:17:21.60 ID:dMKnvd7r0
今の学生が馬鹿なせいでこんなに景気が悪いのなら仕方ないが
良くも悪くもまだゆとり世代は日本経済に何も貢献していないだろ。
どの世代のせいでこんなに不景気なのかを全く考えないで
若者のせいにするのは酷いんじゃなイカ？
114 ： リスモ(愛知県)：2011/01/09(日) 02:17:26.28 ID:oYOluoop0
そりゃ莫迦だから就職出来ないもんなwwwwww
115 ： ポポル(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:17:33.24 ID:KRFWxqKI0
古い時刻表マニアに時刻表はJTBだろ、とか吹き込まれた鉄オタ大学生が多いんだと思う（´・ω・｀）
116 ： ハーティ(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:17:34.30 ID:g3eUzcM10
50年前ならどんな馬鹿でも正社員だけどな
117 ： クウタン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:17:38.42 ID:kTf1czDy0
医学部が理系の最高峰って時点でどうかしてるよこの国
118 ： パスカル(東京都)：2011/01/09(日) 02:17:42.81 ID:Cyj8NYnM0
馬鹿学生の苦しみは蜜の味
119 ： 犬(空)：2011/01/09(日) 02:17:42.58 ID:DD4t+ex7Q


　　　　　　　ゆ
　　　　　　　と
　　　　　　　り
　　　　　　　は
　　　ゆとりは馬鹿だなあ！
　　　　　　　鹿
　　　　　　　だ
　　　　　　　な
　　　　　　　あ
　　　　　　　！
120 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:17:50.38 ID:mHs29jaX0
正しくはこうだろ
「優秀な学生は公務員になるか資格試験を受けるので民間を受けるのはバカしか残っていない」
121 ： auワンちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:17:53.59 ID:qMTruIHD0
>>113
なイカ？とか言われても
122 ： プリンスI世(静岡県)：2011/01/09(日) 02:18:08.49 ID:/aOeofPE0
また経団連か
123 ： エコてつくん(大分県)：2011/01/09(日) 02:18:31.35 ID:m8CcBWpl0
ttp://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2011/01/no1jtb-35a2.html

マンコじゃねえか
124 ： 吉ブー(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:18:36.45 ID:COlXxpX+0
就職難は学生が馬鹿だからという結論で済ませたら何の解決にもならんだろ
社会としてどう解決するかが大事なのに
マクロな問題を個人の問題に置き換えて、もっと努力すれば良かったなどと最もらしい詭弁を言う馬鹿が多い
125 ： 北海道米キャラクター(catv?)：2011/01/09(日) 02:18:46.27 ID:wNUi71g8P
まあ５万払うなら現実を教えてやる気にもなるかもな。
偉い人達が偉そうなだけじゃなくてどれだけ勉強してるとか、
とある大企業でも皆過労でバタバタ死んでいってるとか。
平和ボケした糞ガキどもも目が覚めるんだろうが。
ただで教えてやる義理はないからな。
126 ： やいちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 02:18:53.49 ID:WnD6pHXP0
旭化成とかみたいに採用数未達のところも多いからな
本来ならライン工やってるレベルのやつが大学なんか行くから悪い
127 ： エコピー(東京都)：2011/01/09(日) 02:18:56.51 ID:hOt2kxDl0
学生馬鹿にしてるけどこういう奴が作った国でしょ？
128 ： やまじちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 02:19:03.78 ID:vCCHh+uj0
>>105
中小企業の求人倍率は約4倍の売り手市場
中小企業の労働者は雇用全体の約8割
129 ： ソーセージータ(大阪府)：2011/01/09(日) 02:19:16.46 ID:h2pjGpS2P
池田も触れてるけど専門知識を持たない大学生って中学高校生とどう違うの？
130 ： ばら子ちゃん(静岡県)：2011/01/09(日) 02:19:48.54 ID:XQJC8Bux0
企業のせいなら企業のせいって先に言えよ
131 ： 吉ブー(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:19:57.49 ID:COlXxpX+0
>>128
全体として結局減ってますよ
132 ： 北海道米キャラクター(catv?)：2011/01/09(日) 02:20:55.09 ID:wNUi71g8P
>>129
そもそも大学生は高卒程度の知識しかないよ。
あくまで高校までの知識を深化しただけ。
本当の大卒は院卒からだ。
133 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 02:21:01.94 ID:ib12nVb20
>>77
終戦時に１５歳だった旧日本軍少年兵（※つーかそんなのいねーよｗ）だとしても現在８０歳なわけでして
一般的に兵役に駆り出されていたのが大体２０歳あたりからなので、現時点で８０歳以下の戦争経験者ってのは
存在しないはずなんですよ

特に太平洋戦争時の兵役ってのは誰彼構わずビシバシと戦場に送り込んでいたわけではありません
かなーり厳選されてた、それも実務経験者に限定されてな
それほど初期からの基礎訓練に時間を割けない状態だったんです
134 ： ほっくん(兵庫県)：2011/01/09(日) 02:21:07.05 ID:Bnrl+XVR0
√の計算ができない大学生もいるらしいな
135 ： ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/09(日) 02:21:12.76 ID:yykbiz+90
女「卒業旅行いきたーい☆そうだ！ＪＴＢ受けよ☆」
みたいな感じで脳味噌腐ってんだろ
136 ： ファーファ(滋賀県)：2011/01/09(日) 02:21:16.57 ID:ieZBCmCL0
ぶっちゃけ今の時代を牽引するスキルに関して言えば
若者の方が圧倒的に上だよね

おっさん共は効率化される以前の役に立たないスキルしか持って無い
新しいものも身に着けようとせずに邪魔ばかり

人脈とノウハウを若者に移植したら用済み
高給を吸い続ける会社の寄生虫だよ
137 ： イプー(catv?)：2011/01/09(日) 02:21:43.76 ID:m+QISHkm0
団塊世代らへんが完全に日本をダメにしたのに若者のせいにしてるのが腹立たしいな
138 ： ピモピモ(静岡県)：2011/01/09(日) 02:22:10.57 ID:rzWtQK5J0
まぁゆとりの言い訳でしかないよね
139 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 02:22:25.70 ID:Rjz1I1QY0
はあ、何言ってんだよ
馬鹿な学生を作ってるのは知識を与えていない今の教育体制にあるだろ
学校はもうオワコンなのだろ　
これからは機械（PC）が判断する時代なんだろうな

そういう管理体制にした一握りの天才
人類は自分で作った科学でリミッターを設定してしまったんだろ
ここでも、無機質なスクリプトがまんえいしてるし

こういう完全な管理化社会に一体どこにフロンティアがあるというんだ？
自由すら殺してるよ
140 ： コロちゃん(宮城県)：2011/01/09(日) 02:22:29.35 ID:xC9CZ2/10
はい
141 ： スーパー駅長たま(関西地方)：2011/01/09(日) 02:22:42.81 ID:7E6Dp7140
良くご存じじゃないですか
みんな知っていても口にださなかっただけw
142 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:23:11.69 ID:mHs29jaX0
>>130
池田信夫「大学のブランドで選んで明るい学生を採る。だから日本の企業は韓国に負けた」
143 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:23:23.93 ID:mHs29jaX0
>>130
池田信夫「大学のブランドで選んで明るい学生を採る。だから日本の企業は韓国に負けた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294507223/
144 ： ソーセージータ(catv?)：2011/01/09(日) 02:23:34.42 ID:eZoglBXmP
テレビの大学生の学力低下とかいう特集で大阪体育大学の学生が補修と称して四桁引く三桁のドリルを解いていて衝撃を受けた。
そんなレベルでは消費税がいくらになるかも計算できないじゃないか。
どんな仕事があると思っているんだ？
145 ： ハミュー(鹿児島県)：2011/01/09(日) 02:23:44.36 ID:RZsMSujF0
就職難の正体が大企業に就けない難なのがなんとも
146 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:23:58.98 ID:9lMubvan0
ＮＯ１がＪＴＢだから何だってんだ
そんなどうでもいいこと発言材料にしてる時点でもうね
147 ： アッキー(沖縄県)：2011/01/09(日) 02:24:00.40 ID:5VkXYWSZ0
昔からの事実をさも現在発見したみたいなこと言う。建設的な意見を出せない大人って…
148 ： マックライオン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:24:07.64 ID:6296rbUO0
ＪＴＢの何がいいのかほんと理解できない
海外旅行は好きだけど、
ＪＴＢって給料安そうだし、ほんと頭わるいな女子学生は
149 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 02:24:09.03 ID:/DNiIOH70
フランスじゃ定年の２年延長したとき、若者と移民が老人が職を堰き止めてるって暴動起こしたよな

日本もそのエネルギー見習えよ
150 ： ルネ(岡山県)：2011/01/09(日) 02:24:10.76 ID:QXOCs+Gn0
>>137
現代の若者にはおっさんになっても「団塊世代のせいだった」と語り継いでほしいね
あんなに良い反面教師は今後300年は現れないだろうから
151 ： ソーセージータ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:24:24.45 ID:i9YXNTxfP
>東洋経済の記事よく読むと、JTB人気は女子1位で男子38位だ。男子の1位はJR東。女子の2位は明治製菓・乳業G、3位は資生堂。なるほど、なるほどｗ
152 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:24:27.45 ID:mHs29jaX0
>>141
違いますｗ
不況のせいですｗ
民間がバカだらけなのは昔から
なぜなら優秀な学生は公務員になるか資格をとってるから
153 ： マーキュリー(関西地方)：2011/01/09(日) 02:24:38.32 ID:saZVOGfl0
責任を擦りつけ合うのはもうウンザリだよ
もっと明るいニュースはないのか
154 ： アッピー(兵庫県)：2011/01/09(日) 02:24:38.83 ID:p0kl1ekQ0
>>107
今の時期の3年生にとって

3000億未満：中小の「中」　＝　「最低限これぐらいは入りたい」
1000億未満：中小の「小」　＝　「もし6月ぐらいまで駄目だったら仕方なく。最悪の場合。」

100億未満：零細　＝　「論外」
155 ： ピモピモ(静岡県)：2011/01/09(日) 02:24:53.40 ID:rzWtQK5J0
>>137
ガキは大人のせいにしてればいいからホント楽だよね
団塊って言ったら日本を急成長させた世代なんだけど
156 ： ルネ(東京都)：2011/01/09(日) 02:25:11.23 ID:Adaj7T0e0
なんだこのジジイ（驚愕）
157 ： メガネ福助(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:25:16.53 ID:6tEEoRxp0
就職決まらなくて血迷った学生に刺されなければいいね（´･ω･`）
158 ： パスカル(東京都)：2011/01/09(日) 02:25:25.45 ID:Cyj8NYnM0
みんなこのスレでゆとりの事悪口を言っているけど、
ネットでのカキコに騙されちゃあダメだよ。

1人１人が自分の身近にいる若者を良く思い浮かべて考えなくっちゃ。
みんなの回りにいる若者ってそんな馬鹿で白痴ばかりなの ?
よく考えてごらんよ。
自分の身近にいる若者の知性や品格を。

・・・・・・・
・・・・・・・
・・・・・・・
よく思い浮かべてみたら
身近にいる若者は、マヌケでボンクラばかりでした
159 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 02:25:44.67 ID:Rjz1I1QY0
>>142-143
出たよ。責任転換

みえ見え何すよ、責任転換は
160 ： キタッピー(岡山県)：2011/01/09(日) 02:26:00.58 ID:FKOY/uht0
>>128
本当に四倍もあると思ってんの？ｗ
なんでも信じちゃう人なのかな？ｗ
161 ： コロドラゴン(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:26:29.30 ID:VCzyk0yq0
>>120
クズがクズらしく身の程を知ってれば良いのを高望みしてるんだよ
162 ： アイちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 02:26:32.62 ID:3h2KitxJ0
>>1
半世紀以上憲法ひとつ変えられなかった世代がなんと偉そうに
163 ： あかでんジャー(長屋)：2011/01/09(日) 02:26:44.60 ID:Om6qgHlE0
高専的な学校をもっと作れよ。あれコスパ高いよね。
164 ： ピモピモ(静岡県)：2011/01/09(日) 02:26:51.81 ID:rzWtQK5J0
>>158
バカと言うか池沼一歩手前の人間ばっかりだから困る
165 ： りんかる(大阪府)：2011/01/09(日) 02:27:01.31 ID:f3ZTX5nJ0
>>159
責任転換て
166 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2011/01/09(日) 02:27:12.25 ID:eHLB++nX0
＞一番バカなのは、こんな「美人コンテスト」でひとり4億円も投資する企業。
＞「試験の1番は、現場に配属すると使い物にならないので落とす」とNHK人事部の同期が言っていた。
＞約3時間前 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/23751005862625282

これはバラして問題ないことなのか
167 ： やじさんときたさん(福島県)：2011/01/09(日) 02:27:14.75 ID:LuR4mDTg0
最近の世代間抗争を煽る流れは何なの
168 ： きららちゃん(茨城県)：2011/01/09(日) 02:27:19.24 ID:qsHa78Ix0
>>149
やったらやったで叩くだろお前らは
169 ： ナルナちゃん(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:27:31.62 ID:vNCd9Gsi0
学生に人気のある企業は落ち目と毎年言われてるじゃん
当の就活大学生にｗ
170 ： エコてつくん(西日本)：2011/01/09(日) 02:27:40.73 ID:MO2N+/gh0
少なくとも団塊が学生のころは学生運動やったり何がしかのアクションは起こしてた
今の学生はゲームしてるだけ
ネット上でさえ大人しい
馬鹿というか意志さえ喪失してるのが痛い
171 ： ブラックモンスター(静岡県)：2011/01/09(日) 02:27:41.91 ID:MnkYdbGk0
問題は景気さえ良ければバカな学生でも就職できるってことだ
就職率と学生のバカさはイコールしないよ
172 ： きららちゃん(福井県)：2011/01/09(日) 02:27:50.55 ID:CY16PENf0
今の時代スピードが命だからな
まずはお役所仕事なくさないとな。
ハンコなんこも押しちゃうぞー！
173 ： ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/09(日) 02:27:55.65 ID:yykbiz+90
インフラ行きたいっていうんだから男子学生はまぁまともだわ
せめて「女子学生が馬鹿なことが就職難の原因」と言えばいいのに
174 ： ばら子ちゃん(静岡県)：2011/01/09(日) 02:28:17.56 ID:XQJC8Bux0
念のため言っとくと、人気企業に流れがちな学生を批判してはいるものの、
別に学生だけのせいにしてるわけじゃないみたいよ、このオッサン
175 ： おにぎり一家(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:28:22.18 ID:BVW3AyCV0
年寄りの戯言に一々イライラすんなよお前ら
若者叩く奴は理由がどうあれ若さに嫉妬して無い奴なんていないから
176 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:28:25.86 ID:gpuJ2fZL0
若者はバカであるべきだしそれで良いんだろ

誘導出来る大人が居ない、大人がバカばっかりなのが原因だろ‥
こいつも所詮老害だな
177 ： バヤ坊(独)：2011/01/09(日) 02:28:28.08 ID:gkHUc7uG0
>>55
これ最もらしいこと言ってるけど今に始まった話じゃない上に
新卒以下の専門能力皆無のおっさんなんて会社にごまんといるんだが
そういう実情は解ってて言ってんのかね
「原因」の事を言うなら学生じゃないだろうに
178 ： たぬぷ?店長(愛知県)：2011/01/09(日) 02:28:29.68 ID:8O9OXyh00
大学生の脳みそなんてたかがしれているだろ。自分の若いときを思い浮かべろ。
179 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:28:37.50 ID:mHs29jaX0
>>159
事実だろｗ

池田信夫「大学のブランドで選んで明るい学生を採る。だから日本の企業は韓国に負けた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294507223/
180 ： 虎々ちゃん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:28:49.32 ID:NpqmgvtG0
女子が大学いって就職するようになったのも原因だな
181 ： メガネ福助(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:28:51.57 ID:6tEEoRxp0
>>167
本当に批判されなきゃいけない連中から目を逸らすためさ（´･ω･`）
182 ： キョロちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 02:28:56.23 ID:Odxy8fGo0
池田信夫「大学のブランドで選んで明るい学生を採る。だから日本の企業は韓国に負けた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294507223/l50
183 ： メロン熊(徳島県)：2011/01/09(日) 02:29:05.93 ID:49lvWus20
>>170
アクションって何をおこせばいいの？
加藤智弘みたいに無双しろってか？ｗ
184 ： ゆうゆう(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:29:28.53 ID:6VgX6rKV0
将来不安だから大企業志望って自分は無能だとアピールしてるもんだろ
185 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:29:31.68 ID:mHs29jaX0
>>177
今に始まったことじゃないから日本は韓国に負けたんだろ

池田信夫「大学のブランドで選んで明るい学生を採る。だから日本の企業は韓国に負けた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294507223/
186 ： ピモピモ(静岡県)：2011/01/09(日) 02:29:32.69 ID:rzWtQK5J0
>>170
ほんとやる気が無いというか
うちの会社もゆとりがたくさん入ってきたけど
おとなしいのばっかだからいじめがいがあるわｗ
187 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:29:37.47 ID:gpuJ2fZL0
若者の牙を抜いたのは他でもない大人だろ
老人な。
188 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 02:29:40.28 ID:/DNiIOH70
>>168
日本も移民受け入れればフランスみたいな既得権益に対する暴動起こせるよ
189 ： 北海道米キャラクター(dion軍)：2011/01/09(日) 02:30:20.13 ID:bLSBJ9tkP
老害
190 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:30:22.92 ID:mHs29jaX0
>>184
そもそも終身雇用・年功序列が保証された大企業＝無能専用じゃん
191 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 02:30:31.76 ID:ib12nVb20
>>167
国民同士をいがみ合わせる事で支配者層へ怒りが集中しないようにしているんですよ
これを分断統治と呼ぶ
だからこそ世代を超えたヒーローなんか登場してほしくないし、そんな事はさせないｗ

おそらく１０年ごとに世代を区切って、それぞれのヒーローを配置しておけば
結果的に小物っつーか、ショボいのしか存在できないだろ？
今あるタレントや議員がまさしくそれなのだ
田中角栄のような突然変異なモンスターはもう出現しにくいんだろうなあ
192 ： ソーセージータ(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:30:44.02 ID:G9gpFdiGP
ヘルメットかぶって火炎瓶投げまくりゲバ棒振り回しまくりのセックス三昧と
ゲームパチンコ酒麻雀PCいじりまくりのセックス三昧と
どっちがいい？俺両方イヤだ
193 ： バヤ坊(独)：2011/01/09(日) 02:31:02.19 ID:gkHUc7uG0
>>185
だから今の学生に焦点をあてんのは間違えって話だろうが
話ループさせて何がしたいんだ？
194 ： 北海道米キャラクター(dion軍)：2011/01/09(日) 02:31:17.69 ID:s8hDD2bnP
馬鹿な大学生が「何で僕は就職できないんですか？」って聞いてきたら「お前が馬鹿だからだろ」の一言で片付けていいと思うけど
社会全体の問題を見て「学生が馬鹿だから」とか言うこいつの方が遥かに馬鹿だろ
195 ： ソーセージータ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:31:36.94 ID:i9YXNTxfP
>>177
オレは専門能力とかの問題よりもっと原始的で根本的な問題が深刻なんだと思う
国民性とか人間性とか人格とか性格とか知性とか
196 ： でパンダ(宮城県)：2011/01/09(日) 02:31:39.02 ID:o9oIyIXQ0
学生がバカだと就職難になる・・・経済学の教授ですよね？
わざと相関関係と因果関係を混同させるギャグだと思うけど
全然面白くないですねー
197 ： キョロちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 02:31:39.32 ID:Odxy8fGo0
ゆとり　円周率は３

お前ら　円周率は3.14

正解　円周率はπ
198 ： ベスティーちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:31:48.85 ID:fFHMidv90
>>155
大人はガキのせいにしてればいいからホント楽だよね
ゆとり教育とか大人が決めたことなのに責任転嫁してるし
199 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:32:02.58 ID:gpuJ2fZL0
>>192
セックス三昧はデフォなのかよw
200 ： マストくん(東京都)：2011/01/09(日) 02:32:04.02 ID:LbI+BiWj0
はいはい悪うござんしたね
201 ： クウタン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:32:14.45 ID:kTf1czDy0
>>188
なんで移民受け入れないと出来ないんだよ
移民が暴動起こすの見てろってか？
202 ： ソーセージータ(東京都)：2011/01/09(日) 02:32:42.78 ID:W6mNImFgP
バカ世代に育てられたんだからそりゃあバカになるだろ
203 ： メガネ福助(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:32:54.98 ID:6tEEoRxp0
はあ・・・寿司食べたい・・・（´･ω･`）
204 ： ピモピモ(静岡県)：2011/01/09(日) 02:32:57.82 ID:rzWtQK5J0
>>192
小中の基礎学習すら忘れてるやる気がなく女遊びも酒も飲まない
もやしひきこもりの根暗ゆとり世代よりいいけどな
205 ： ばら子ちゃん(静岡県)：2011/01/09(日) 02:33:19.89 ID:XQJC8Bux0
だーかーらー
企業のせいとも言ってるってば
まあ先にそう言わずに釣り針たらしたこいつもこいつだが
206 ： 北海道米キャラクター(dion軍)：2011/01/09(日) 02:33:23.16 ID:bLSBJ9tkP
>>197
うわっ

お前周りから空気読めない奴って言われない？
207 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 02:33:23.10 ID:ib12nVb20
>>192
言っておくが、１行目をやっていたのはその団塊の世代でも大学通ってた極一部の層のさらに極一部の連中だぞ
ほとんどの人は中卒高卒で社会で働いていたのだ
208 ： 吉ブー(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:33:23.97 ID:COlXxpX+0
とにかく老人を殺せば良い
209 ： 和歌ちゃん(栃木県)：2011/01/09(日) 02:33:30.29 ID:gUg5kg3S0
老人=貴族　馬鹿でも結婚・車・家・子供　　　　　　
中年=平民　まともなら結婚・車・家・子供　　　　　　
若者=奴隷　優秀でも結婚・車・家・子供ムリ

210 ： ソーセージータ(東京都)：2011/01/09(日) 02:33:33.88 ID:8RFX7yp3P
今後どーなっていくのかなぁｗ
211 ： こんせん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:33:41.37 ID:h5jJrawb0
確かに大学見てても周りは勉強全くしてないわ
理系なのに
212 ： ファーファ(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:33:53.35 ID:9/ymttg50
>>170
学生運動を団塊の世代扱いするのはカンベンしてやれよ
大学進学率１５％の中で起きたことなんだから
あんなバカテロごっこやって喜んでたのは一部ボンボンとかバカでさ
大学進学率１５％で、大学に行った時点で社会の勝ち組で支配者側ほぼ確定の時代だったから
ああやって暴れられたんだよ
今の時代やったらさ、新卒で取られなくなるだけだよ
213 ： みんくる(長崎県)：2011/01/09(日) 02:33:58.15 ID:sQh3K4lZ0
その学生を教育したのは大人だって分かってないのか？
214 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:34:23.25 ID:gpuJ2fZL0
お前らにしたって、若者のヒーローにならなきゃいけない世代なのにアホしか居ないもんなw
言いたかないがこのアホの連鎖は団塊から始まってるよね
集団になるとアホになる国民性だし
215 ： ピモピモ(静岡県)：2011/01/09(日) 02:34:57.08 ID:rzWtQK5J0
>>198
大人が決めたことでも自分達で何とかしようと思えば
補えるだろ結局は甘えだバカが
216 ： ソーセージータ(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:35:30.56 ID:G9gpFdiGP
>.207
だって池田さんが学生がバカって言ったんだから、学生同士で比較しないと不公平じゃん
積極的なバカと消極的なバカで比較しやすそうだし
217 ： ファーファ(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:35:58.78 ID:9/ymttg50
>>215
子供達が自発的に組織化して、相互的に補い合う教育制度を生み出したらこええよｗｗ
218 ： 北海道米キャラクター(catv?)：2011/01/09(日) 02:36:06.57 ID:wNUi71g8P
>>213
バーカ。もうその言い訳は通用しねえよ。
これだけネットがあって調べたければ調べられる。
本気で聞けばお節介が教えてもくれる。
それでその言い訳は通用しないよ。
確かに>>178が言うようにそれを理解できないほど
糞ガキは馬鹿なのも事実だがな。
219 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 02:36:07.15 ID:Rjz1I1QY0
>>181
ですね、本当に批判されるべき物、人は何でしょうかね？
ここに鍵がありそうですよ。
一体全体、この不条理な世の中で
220 ： リボンちゃん(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:36:26.75 ID:61vL3Utd0
バカはミクロの問題とマクロの問題の区別が出来ない
221 ： UFO仮面ヤキソバン(愛知県)：2011/01/09(日) 02:36:42.49 ID:boQZxIdp0
総理大臣見てみろよ
バカだろ
222 ： おにぎり一家(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:36:46.01 ID:BVW3AyCV0
若い世代を叩く奴に尊敬できる奴はいない
例えるなら中3の部活の先輩が中1の後輩に向かって「俺達の頃は良かった…」と語る滑稽さ
お前らの世代も前の世代に叩かれた時代があったろうに
223 ： 北海道米キャラクター(dion軍)：2011/01/09(日) 02:36:46.14 ID:bLSBJ9tkP
>>202
馬鹿世代が馬鹿を育てて子供が馬鹿だから世の中悪いと喚く
まあ馬鹿だからしょうがないが


池田信夫　1953年 (57?58歳)

ああ、やっぱりこの人もこの年代なんだ
本当に責任というものを知らない世代
菅、鳩のように
224 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:36:46.70 ID:9lMubvan0


就職先人気企業ランキングは広告だ！　毎年、同じような大企業が並ぶ理由
http://www.cyzo.com/2010/05/post_4618.html

「ゆとり世代」と揶揄されがちだが学生は、就職超氷河期の現状を見据えて企業の大小や知名度で選り好みなどしていない。
人材難に悩む中小企業にとって、また、そこに挑もうと考える学生にとってこうした"記事"はマイナスに働くだけである。
こうした就職先人気企業ランキングを取り上げた記事の見出しは決まって「大企業指向」だが、
さかのぼってこれらのメディアの記事・見出しを調べたが、「中小指向」だった年は一度もない。
「大企業指向」なのは、広告費をふんだんに受け取っている就活代理店とメディアなのである。
225 ： まゆだまちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 02:36:54.85 ID:gfgfpFPz0
マジレスするとＶＪＣの基に日本の観光立国化は順調に進んでいて
ツーリズム産業ってのは製造業とかでどんどん海外から追いつかれている昨今
最も夢を見れる職業じゃないかなって思う
関係者も大学で積極的に寄付講義してるから学生の意識が傾くのも当然の流れ

そもそも東洋経済って就職力ランクだったかなんかで創価ゴリ押ししてて以来、俺は信用してないな
226 ： タヌキ(東日本)：2011/01/09(日) 02:37:07.14 ID:xFlmVp4n0
お前らは池田信夫と対等に話す事すら出来ない。
227 ： ごめん えきお君(東京都)：2011/01/09(日) 02:37:13.22 ID:5aus5bg/0
結論
日本人がバカなのが悪い
228 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 02:37:13.79 ID:lGU9fqrG0
正月の朝生で森卓と喧嘩してて滑稽だった。こいつを支持してる奴なんているのか？
229 ： りんかる(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:37:36.91 ID:fq+KjgS30
責任転嫁して被害者意識持つのはやめよう
現状に不満があるならば、それは己の責任だろ
230 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:37:52.55 ID:9lMubvan0
ＪＴＢの名は俺が中学生のときからランキングに載ってたよ
231 ： 北海道米キャラクター(西日本)：2011/01/09(日) 02:38:02.51 ID:R4bIbD/3P
今さら分かりきったことを
232 ： 和歌ちゃん(栃木県)：2011/01/09(日) 02:38:02.36 ID:gUg5kg3S0
若者は座して死なずに反攻しよう。

介護・看護・飲食・小売の仕事につくな。

低賃金単純労働を拒否し、中高年に占有されている高給な正規雇用を奪い返せ。

戦わなければ、この状況は変わらないぞ。
233 ： ピモピモ(静岡県)：2011/01/09(日) 02:38:04.45 ID:rzWtQK5J0
ゆとりを庇護してる奴はなんなんだ？
ここはゆとり速報だったのか
234 ： ソーセージータ(東京都)：2011/01/09(日) 02:38:13.70 ID:8RFX7yp3P
結局、自己責任でFAか　ｗ
235 ： さんてつくん(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:38:19.72 ID:m8jPW04A0
もうみんなバカでいいやん
企業もバカ、老害もバカ、若者もみんなバカ
もちろん俺もバカで就職させてくれないから今まで納めた税金の分ナマポで面倒みてもらう
236 ： 北海道米キャラクター(dion軍)：2011/01/09(日) 02:38:31.81 ID:s8hDD2bnP
そもそも東洋経済とか信用できるソースじゃないだろ
237 ： キビチー(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:38:41.34 ID:FTfwueK+0
就活以前男子、難民化の法則　クサい、だらしない、キレる…
ttp://www.asahi.com/job/special/OSK200912150018.html
238 ： 生茶パンダ(関西地方)：2011/01/09(日) 02:38:51.45 ID:oWCiIGoJ0
>>233
アンチ池田信夫は多い。
239 ： おにぎり一家(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:39:04.42 ID:BVW3AyCV0
ゆとり世代も自分の世代も大してかわんねーバカばっかだって気づいてるだけだよ
自分だけを特別バカじゃないなんて思ってないだけ
240 ： ファーファ(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:39:32.95 ID:9/ymttg50
>>218
子供達は自分達の学習カリキュラムを組んで、そのカリキュラムの学習効果の有用性の
評価を自分達でして、自分達で独学で学べってことか
ネットが便利だからってさ、ネットを与えれば勝手に賢くなるなんてことはないわけで
241 ： 石ちゃん(関東地方)：2011/01/09(日) 02:40:07.54 ID:TC/0BEFK0
ｔ
242 ： ななちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 02:40:14.42 ID:x22gzs1s0
まあ、広告とマスコミに流される学生はしょうがないね
不安だからこういう新興宗教的なものにもすがってしまう
洗脳の前段階が社会全体で演出されてんだよ
243 ： ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/09(日) 02:40:15.79 ID:yykbiz+90
なんかこのスレ臭そうな老害がいるな
244 ： ヤマク君(長屋)：2011/01/09(日) 02:40:30.03 ID:otisSHwi0
アホ大学の女の子が旅行会社いきたいって言ってたから、何で？って聞いたら
「旅行が好きだから」って。
案の定まだNNT
245 ： ちかまる(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:40:54.05 ID:KrsHVFJr0
なんでＪＴＢが人気なん？？旅行したいのか？
246 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:40:57.65 ID:mHs29jaX0
>>193
ikedanob 池田信夫 @
悪いのは企業。大学に偏差値以外は何も期待してないんだから、大学は対応しようがない。
247 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:41:21.33 ID:gpuJ2fZL0
そもそも若者の絶対数が減りすぎて、彼らに世代としてのパワーを求めること自体無理があるわ
248 ： メガネ福助(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:41:22.59 ID:6tEEoRxp0
円高だからじゃない？（´･ω･`）
249 ： でパンダ(宮城県)：2011/01/09(日) 02:41:31.29 ID:o9oIyIXQ0
>>215
就職難ってのは、企業が用意した若者の座席数が少ないってことだよね。
それって自分たちで補えることなのかなぁ。　若者は起業しろって話もあるけど
問題は「就職難の原因」なので、話がズレてる気がします。
まぁ経済を操ってる神様なんていないけど、相対的責任は大人にあるでしょ。
でもそんな事言っても意味ないよなぁとは思う。　大人/若者の構図は捨てません？
250 ： ガリ子ちゃん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:41:46.60 ID:paqDoaBm0
就職希望職種も商社が1位とか
やりたい事見えてなさすぎだろ
251 ： ベスティーちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:41:50.44 ID:fFHMidv90
>>215
お前らがゆとり世代って一緒くたにレッテル貼りしてるんだから補えるも何も無いだろ
老害のカスはさっさと死ねよ
252 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:42:36.80 ID:mHs29jaX0
>>218
言ってることが矛盾してるぞｗ
5万払えば教えてやる→ネットを見ればなんでも分かる
結局学生に全ての情報を集めるなんて不可能だって自分から認めてるじゃんｗ
253 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:43:01.21 ID:gpuJ2fZL0
つーかJTBに入ると旅行出来るの？それが知りたいわw
公務員になった方が沢山旅行出来るだろww
254 ： ソーセージータ(東京都)：2011/01/09(日) 02:43:03.18 ID:8RFX7yp3P
簡単に言えばカネをよこせ、でFA　ｗ
255 ： MiMi-ON(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:43:11.61 ID:PvsCnMNM0
>>177

>>84
256 ： アイちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 02:43:13.24 ID:3h2KitxJ0
政治経済を握っているのがゆとりじゃないのに、日本沈没はゆとりのせいにしようとしてるのか
257 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 02:43:47.65 ID:ib12nVb20
>>240
いや自分で好き勝手にカリキュラムを組めるって結構危険な事だぞ
今はどうなのかよく知らんが、かつてアメリカのハイスクールではカフェテリア方式といって
自分で好きな科目だけを選択して履修する事ができた
今の大学でも選択科目とかあるだろ？あれがもっとすごくなったようなもの
まず文系理系から根本的に垣根がなかった
当然秀才を伸ばす傾向は強かったものの残りの大半はバカばっかりになってしまった
そりゃそうだよな、自分の好きな勉強しかしないんだから
体系化した勉学をしないんだからしょうがない

一方日本では今でも文系理系問わずに日本史世界史も物理生物化学もやるし
英語は全部必修だよな？
それが正しいのかどうかは知らんが
258 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 02:43:56.08 ID:Rjz1I1QY0
>>242
うｎ、プラスとか見たらわかるな
259 ： やじさんときたさん(大阪府)：2011/01/09(日) 02:44:08.35 ID:ifAF9CHa0
本来なら中小に行くべき層が、大卒だからってリクナビ経由で大手に挑戦できるようになって
無駄に競争が激しくなっちゃったんでしょ。
260 ： 宮ちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 02:44:23.98 ID:aOigvmdB0
>>246
何の返信にもなってねーぞ
つかこのおっさんのツイート　学生→大学→企業ってシフトしてるだけで一貫性がない
ほんとにただのメモなんじゃねーの
261 ： 北海道米キャラクター(千葉県)：2011/01/09(日) 02:44:34.23 ID:yvL/YyAaP
もういい加減コイツでスレ立てるのやめろよ
262 ： 大吉(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:44:45.29 ID:hcspgsjY0
誰も言わないが、そのバカを育てた世代がバカだから就職難
263 ： サニーくん(長野県)：2011/01/09(日) 02:44:47.90 ID:kvX4DhAp0
>>244
その動機が何故、馬鹿なのか分からないのだが
自動車が好きな学生が自動車業界を志望するのは
馬鹿な動機なのか？
264 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:44:59.45 ID:mHs29jaX0
>>2
池田信夫「大学のブランドで選んで明るい学生を採る。だから日本の企業は韓国に負けた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294507223/
265 ： 北海道米キャラクター(dion軍)：2011/01/09(日) 02:44:59.94 ID:8PjulIOrP
経済学者に求められてるのは経済学的な分析だろｗ
社会構造の問題を個人の問題にすり替えてどうすんだよ
266 ： ばら子ちゃん(静岡県)：2011/01/09(日) 02:45:26.37 ID:XQJC8Bux0
>>260
結論：みんなのせい
267 ： ソーセージータ(愛知県)：2011/01/09(日) 02:45:30.61 ID:R3EZook1P
椅子の数が足りないのは現役社員が無能だというのと政治の責任だと思うが
なんでマクロの問題をミクロにすり替えるんだろうか
268 ： ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/09(日) 02:45:49.92 ID:yykbiz+90
>>247
だな
今の学生は可哀想だわ
しかもいくら叩いても文句出ないから学生叩いて偉そうにできるしね
会社でも新人に対して偉そうにしてるのは無能のカスばかりだよ
269 ： 宮ちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 02:46:08.89 ID:aOigvmdB0
>>266
そういうことだな
もうワケがわからない
270 ： だるまる(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:46:12.02 ID:F/eRdyUS0
こいつらの世代はさぞ素晴らしかったんだろうなあｗｗｗｗ

「近頃の若いもんは（ｷﾘ」
271 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:46:19.28 ID:gpuJ2fZL0
>>260
全方位に叩いて安全パイを取るのが池田信夫のやり方なんだろw
272 ： MILMOくん(静岡県)：2011/01/09(日) 02:46:27.56 ID:od7c6dR60
団塊Jr「最近の学生はダメだ、彼らじゃ日本の景気を支えることは出来ない」
ゆとり「ここ20年、他国と比べてほとんどGDP成長できてないのは誰のせいなの？」
団塊Jr「ぐぬぬ」
273 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 02:46:45.95 ID:Rjz1I1QY0
>>267
大衆向けには阿呆な情報の方が口当たりがよろしいんでしょ
274 ： 環状くん(catv?)：2011/01/09(日) 02:47:27.30 ID:G85KlVGW0
>>271
まるでなんとか速報板の連中と一緒だな
275 ： ソーセージータ(dion軍)：2011/01/09(日) 02:47:29.34 ID:fXpALVmnP
>>232
移民が押し寄せて終了
276 ： ゆうゆう(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:47:33.88 ID:6VgX6rKV0
ゆとり教育は自主性＝完全自己責任に転化されてるから
言い訳に使う奴はやっぱり自己責任だわな
277 ： でパンダ(宮城県)：2011/01/09(日) 02:48:04.04 ID:o9oIyIXQ0
>>260
私はわかった気がしたなぁ。
企業の要求がバカだから、人材工場である大学がバカな教育して、バカな学生が育つ。
要するにもっと即戦力になるようなカリキュラムを組むべきだ！　みたいな話じゃね
278 ： ファーファ(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:48:12.53 ID:9/ymttg50
>>257
複雑系の本読んだら大学で自分の研究に必要な講義を大学超えて取ったりしてて、凄いなあと思ったわ
今は結構あるワークショップなんかの話もあって面白かった

高校でそれやったらアウトだと思うけど、大学くらいだったらいいと思う
利益のためにやってもいいし、研究だとかのためにやったっていい
279 ： だるまる(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:48:16.09 ID:F/eRdyUS0
RT　@>>262　誰も言わないが、そのバカを育てた世代がバカだから就職難
280 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:49:04.77 ID:9lMubvan0
1998年　文系 １位ソニー 　　２位日本電信電話 　　３位JTB
それからずっとこんな感じなんで＾＾；
281 ： 大吉(千葉県)：2011/01/09(日) 02:49:13.40 ID:JjUr3osc0
ゆとり教育みたいなシステムを考え出して実行したのはどの層？
282 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:49:17.35 ID:gpuJ2fZL0
>>272
団塊Jrなんてネットでしかゆとりを叩けないよ。牙を抜かれた1番の世代だし。
ゆとり叩いてるのはそこから上だろう
283 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 02:49:27.52 ID:lGU9fqrG0
>>277
大学職員はそうは思ってないだろうな。就職予備校だと自覚してる大学は知らんが
284 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 02:50:17.94 ID:/DNiIOH70
>>201
風通しよくするにはもう正攻法じゃ不可能だろ
もうこの国の選挙制度じゃ高齢者に不利益になる政治家は出てこない
285 ： まゆだまちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 02:50:31.52 ID:gfgfpFPz0
>>263
もっと筋道立てて説明できるなら良いが
単純に「好きだから」だけでは仕事の世界とガキの好き嫌いを混同しているとして
企業からはまず敬遠される
286 ： しんちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:50:40.70 ID:q+12WAkb0
>>77
今の７０代ぐらいの爺は知らないだろｗ
８０～９０は知ってると思うけど
日本の６０～９０年代ぐらいに世界で売れまくった製品作った人たちも頭良いだろ
287 ： むっぴー(福岡県)：2011/01/09(日) 02:50:45.75 ID:zZIxslwv0
JTかと思ったらJTBかよ
288 ： チューちゃん(三重県)：2011/01/09(日) 02:51:35.67 ID:pBEdtigv0
だから00年代中盤から今は戦後の日本企業のやり方が変わっていく過渡期なわけで
ここ数年の学生はそういう意味では苦しいだろうな
逆に言えばその辺に気付いてちょっとした対応で他に差をつけられるってことなんだけど
289 ： Pマン(兵庫県)：2011/01/09(日) 02:51:57.41 ID:WWQQu5J+0
失業してしまった中年ですが親に就活もいいが
通信制の大学で勉強しろと言われた。
290 ： ファーファ(滋賀県)：2011/01/09(日) 02:52:00.13 ID:ieZBCmCL0
就職難の原因は日本社会の行き詰まりだろう
既存の会社なんてみんなどうしたらいいか分からなくて立ち往生してんだ

問題はそれをひっくり返す若者のパワーがないこと
そしてひっくり返されないように権力と権益にしがみついてる奴ら

若者はさっさと諦めて新しいものを作る努力すりゃいい
今あるものに必死で潜り込んでも搾取されるだけだぞ
291 ： MILMOくん(静岡県)：2011/01/09(日) 02:52:35.29 ID:od7c6dR60
ゆとり「ゆとり教育を受け入れたのは、大人じゃないか！」
大人「ゆとり教育で増えた余暇は何して過ごしてたの？」
ゆとり「ぐぬぬ」
292 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 02:53:13.36 ID:Rjz1I1QY0
>>281
官僚じゃないかー
愚民化政策の一環らしいからな
293 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:53:16.82 ID:mHs29jaX0
>>290
席が埋まってるから無理だろ
若者に努力しろっていったって
そもそも中高年が席を譲らないから仕事を覚える機会がない
294 ： あかりちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:53:31.20 ID:hy1V6vbZ0
このスレで老人のせいにしてる馬鹿は何なの？
ゆとりなの？
295 ： こうふくろうず(京都府)：2011/01/09(日) 02:53:47.34 ID:osFBTslX0
>>146
どうでもよくないよ
やっぱアホだろ
296 ： タウンくん(栃木県)：2011/01/09(日) 02:53:48.70 ID:bzIo5UJ10
ああ確かに今の学生は馬鹿だと思う
企業に従順すぎる奴が多すぎ
何で明らかに理不尽な労働環境にも文句を言わず受け入れる奴が多いのかね
297 ： ソーセージータ(catv?)：2011/01/09(日) 02:54:13.42 ID:Io6CLz/RP
うむ、インフラ系のがいいに決まってる
298 ： ソーセージータ(東京都)：2011/01/09(日) 02:54:16.82 ID:8RFX7yp3P
とにかくどうするかだなｗ
299 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 02:54:21.54 ID:ib12nVb20
>>288
思ったんだけど００年代ってなんて読むんだ？ダブルオー年代とオレは勝手に脳内で読んでいるんだがｗ
300 ： カーネル・サンダース(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:54:38.83 ID:220GOPrP0
ゆとりがなんの原因もなく突如現れたとでも思っているのか
301 ： ごきゅ?(長屋)：2011/01/09(日) 02:54:40.24 ID:RIYAg1+k0
>>263
お客様視点じゃあ就職はできないよ。
旅行会社なら、どういう職種があってどういう知識が必要か、
その中で自分は何をしたいのか、がさっぱり無かった。
302 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:54:42.63 ID:gpuJ2fZL0
>>289
中年は経験がすべて。親の世代は勉強が最優先だったけどね。勉強期間なんておっさんにとっては空白ニート期間と同じだろう
303 ： 北海道米キャラクター(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:54:44.63 ID:v0h0vIcoP
池田信夫はたまに正しいことを言うよね
304 ： ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/09(日) 02:54:48.19 ID:yykbiz+90
学生が可哀想っていってもそれは男子学生だけ。
女子学生はあれはアホだわ
就活で面接や説明会行っても男との出会いのほうが気になるらしいし
あれを社会人になる対象として見るのがおかしい
305 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 02:54:54.60 ID:lGU9fqrG0
>>299
ゼロゼロ年代
306 ： ミルパパ(愛媛県)：2011/01/09(日) 02:55:17.63 ID:VlOpq0co0
また馬鹿なこといってる、と思ったが
ツイートの流れだと自然だな
307 ： メガネ福助(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 02:55:29.02 ID:6tEEoRxp0
ゾーンに入ったな・・・と（´･ω･`）
308 ： 北海道米キャラクター(catv?)：2011/01/09(日) 02:55:36.41 ID:4UHFO5KDP
なんでJTBに就職したいとふしぎなの？
309 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:55:47.26 ID:R0aUSauN0
携帯を持った猿、なんて本は割とズバリと言い当ててると思うね
本当に頭が良くないぞ
親の頭も知れてるわな
310 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:55:47.79 ID:mHs29jaX0
そもそも「新しいものを作る努力」ってなんだ？
金も経験も無いんだから何も出来るわけない
金も経験も無い若者が次々に新しい発明をできるんなら
どんな国だろうが不況なんて起こらないだろ
どんな資本主義だよそれ
仕事を覚えるには実際に働くしかないだろ
311 ： マコちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 02:56:05.81 ID:FciLxl0c0
ｺｲﾂﾊﾞｶﾀﾞﾅｰ
馬鹿な学生に就職が無いから就職難じゃん
良く自慢げにこんなこと言えるもんだ
312 ： りんかる(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:56:20.53 ID:fq+KjgS30
企業は悪くないでしょ。営利社団法人は金儲けだけ考えてればいいんだよ
そこに自力で金儲けする妙案と能力を持たない者が、自分の付加価値を営業して仲間に入れて貰おうとするのが就職活動でしょ
資本主義はそれでいいんだよ。単純労働のバイトばっかしてるから、就職の意味を勘違いする人が増えてるのかもね
313 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:56:23.43 ID:gpuJ2fZL0
超絶逆ピラミッドをひっくり返すなんて、全員が加藤の乱起こすレベルじゃないと無理だわw
少数の奴隷が革命起こした歴史なんてないだろ
314 ： ファーファ(滋賀県)：2011/01/09(日) 02:56:42.61 ID:ieZBCmCL0
>>293
その席は腐った奴らが若者から搾取したいから作った席だ
そしてその席に未来はない

譲ってくれるのを指をくわえて待ってないで新しい席を作った方がいい
与えられるのを待ってるだけでいい時代なんて終わったろ
315 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:56:46.10 ID:mHs29jaX0
>>303
いや、いつも大体正しいことを言ってるだろｗ

池田信夫「大学のブランドで選んで明るい学生を採る。だから日本の企業は韓国に負けた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294507223/
316 ： チューちゃん(三重県)：2011/01/09(日) 02:56:54.81 ID:pBEdtigv0
>>310
じゃあ働けば良いじゃん
終了
317 ： エコてつくん(西日本)：2011/01/09(日) 02:57:17.38 ID:MO2N+/gh0
官僚かアメリカか何か知らんが日本人愚民化の黒幕がいて、その思惑通りにアホになったと思ってる？
そんな単純なもんでもないだろ
318 ： クウタン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:57:26.41 ID:kTf1czDy0
>>284
確かにもう移民者に被選挙権あたえるしかねーわ、このジジババ国家
どうにかするには
319 ： ファーファ(埼玉県)：2011/01/09(日) 02:57:32.81 ID:9/ymttg50
>>284
移民受け入れもあんま意味ないと思う
そもそも日本に仕事が無いわけで
社内失業者６００万人なんて話もあってさ、社員にすら仕事が振れないのに
今更外人雇ってできるのなんてさ、中国人実習生みたいにキチガイに奴隷にされる事くらい
なんじゃねえの？
昔ならガラ拾いとかでも手配師が山谷で人集めてたりしたけどさ
今はもう潰れたグッドウィルもどきみたいなのが手配師やってるし
320 ： ピモピモ(静岡県)：2011/01/09(日) 02:58:04.47 ID:rzWtQK5J0
さすがゆとり感情論ばっかで俺にまともな反論できないとか



生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　か
321 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:58:04.89 ID:R0aUSauN0
学生とお前らはカスってことでいいのけ？
322 ： むっぴー(熊本県)：2011/01/09(日) 02:58:00.77 ID:BLSZBw7a0
　実はゆとり教育で学力は向上していた。
◆Benesse教育情報サイト：ゆとり教育で「学力改善」は本当？……教育課程実施状況調査　http://benesse.jp/blog/20070510/p3.html
■文部科学省が実施した「平成17年度高等学校　教育課程実施状況調査」の結果、いわゆる「ゆとり教育」による学力低下が懸念されていた高校生の学力が、やや向上していることが明らかになりました。
　新聞などのマスコミは「学力改善方向」「学力下げ止まり」など大きく報道しましたが、そこには何か歯切れの悪さがありました。
　実は小・中学校についても、2003（平成15）年度の教育課程実施状況調査（2005（平成17）年4月発表）で、学力は向上しているという結果が出ていました。
　しかし当時は学力低下批判が盛んだったため、大きな話題にはなりませんでした。
　今回の調査結果によって、小・中学校に加えて高校でも、現行学習指導要領で学力低下は起きていない、というデータが揃ったのです。
　学力低下批判を繰り広げてきたマスコミばかりか、学力低下を認めた文科省さえも、この結果をどう解釈したらよいのか頭を抱えている、というのが実情です。

日本の子どもたちの学力は低下していない
財団法人 日本科学技術振興財団　有馬朗人会長
http://www.kknews.co.jp/maruti/interview/100807_2a.html 2010年8月7日号

＞また、昭和３６～３９年の学力調査と平成１９年度調査における共通問題を比較すると、すべての問題において平成１９年度のほうが正答率が上昇している。
＞少数例ではあるが実証的に見て、昭和４０年前後より現在の方が国語力、算数／数学力は上ってきているという結果は明白だ。
＞これらのデータから私が主張したいことは、昭和より現在の方が理科も国語も算数・数学も学力が上っているということ、ゆとり教育のほうが小・中学生の理科の成績が上がっているということ。
323 ： とこちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 02:58:06.41 ID:Mf4D0+m/0
今の世代がどうこうの問題じゃなくて馬鹿生産工場で生産された馬鹿が採用する側になって馬鹿を選んでいるだけだしな。
日本の教育の一番の癌は大学だよ、間違いなく。
324 ： でパンダ(宮城県)：2011/01/09(日) 02:58:07.21 ID:o9oIyIXQ0
>>314
その独立するスキルがないから就職して学ぶと思うのだけど
325 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 02:58:16.80 ID:ib12nVb20
>>313
清教徒革命がはじめはそんな感じじゃなかったか？
あと有名なジャンヌ・ダルクは元々農村の小娘だぞ
326 ： ミルパパ(愛媛県)：2011/01/09(日) 02:58:19.74 ID:VlOpq0co0
>>315
大学のブランドで選んで明るい学生を採る、って印象悪いのかもしれないけど
日本の大学相手じゃ他に判断基準が用意できないのがそもそもの問題かと。
327 ： こうふくろうず(京都府)：2011/01/09(日) 02:58:21.32 ID:osFBTslX0
ニュー速板って逆に老人が全部悪い！ってスタンスを極端にとりすぎで怖いよねｗ
ここにいれば一生老人叩いて生きていけそう
328 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 02:58:39.78 ID:Rjz1I1QY0
>>317
じゃあ植民地化か？語弊はあると思うが
329 ： ハミュー(鹿児島県)：2011/01/09(日) 02:58:44.95 ID:RZsMSujF0
今年の初笑いがまさか池田vsモリタクになるとは・・・
330 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 02:58:48.70 ID:mHs29jaX0
>>314
金も経験もない学生にどうやって新しい席を作れと？
そんなことが出来るなら永遠に資本主義は続くな
なんの心配もない
常に技術革新が起こって失業も完全に無くなる
そんな社会どうやってつくるんだよ
全ての若者が常に新しい発想が出来る社会ってどうやってつくるんだ
331 ： むっぴー(熊本県)：2011/01/09(日) 02:59:09.29 ID:BLSZBw7a0
　実はゆとり教育で学力は向上していた。
◆Benesse教育情報サイト：ゆとり教育で「学力改善」は本当？……教育課程実施状況調査　http://benesse.jp/blog/20070510/p3.html
■文部科学省が実施した「平成17年度高等学校　教育課程実施状況調査」の結果、いわゆる「ゆとり教育」による学力低下が懸念されていた高校生の学力が、やや向上していることが明らかになりました。
　新聞などのマスコミは「学力改善方向」「学力下げ止まり」など大きく報道しましたが、そこには何か歯切れの悪さがありました。
　実は小・中学校についても、2003（平成15）年度の教育課程実施状況調査（2005（平成17）年4月発表）で、学力は向上しているという結果が出ていました。
　しかし当時は学力低下批判が盛んだったため、大きな話題にはなりませんでした。
　今回の調査結果によって、小・中学校に加えて高校でも、現行学習指導要領で学力低下は起きていない、というデータが揃ったのです。
　学力低下批判を繰り広げてきたマスコミばかりか、学力低下を認めた文科省さえも、この結果をどう解釈したらよいのか頭を抱えている、というのが実情です。

日本の子どもたちの学力は低下していない
財団法人 日本科学技術振興財団　有馬朗人会長
http://www.kknews.co.jp/maruti/interview/100807_2a.html 2010年8月7日号

＞また、昭和３６～３９年の学力調査と平成１９年度調査における共通問題を比較すると、すべての問題において平成１９年度のほうが正答率が上昇している。
＞少数例ではあるが実証的に見て、昭和４０年前後より現在の方が国語力、算数／数学力は上ってきているという結果は明白だ。
＞これらのデータから私が主張したいことは、昭和より現在の方が理科も国語も算数・数学も学力が上っているということ、ゆとり教育のほうが小・中学生の理科の成績が上がっているということ。
332 ： ななちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 02:59:21.72 ID:x22gzs1s0
60歳以上から選挙権なくさんと政治家の老害優先は止まらんよ
333 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 02:59:24.87 ID:gpuJ2fZL0
>>318
老人より移民の方がマシ‥ものすごい既視感
334 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 02:59:39.44 ID:R0aUSauN0
死者を冒涜してはならないのは、先に生者を冒涜するべきだからか？
335 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 02:59:41.71 ID:lGU9fqrG0
>>296
確かに、営業ならまだしも、経営や開発にまでコミュ力を求めてるのは
自分の意見を言う人間が欲しいってことだったはずだけどなあ
336 ： V V-OYA-G(大阪府)：2011/01/09(日) 02:59:59.59 ID:f2dc5vik0
(´･ω･｀)
337 ： メガネ福助(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 03:00:07.15 ID:6tEEoRxp0
>>327
取り返しのつかない年齢になってから自分がもう若者じゃ無いことに気づくんだろうね（´･ω･`）
338 ： むっぴー(熊本県)：2011/01/09(日) 03:00:12.22 ID:BLSZBw7a0
長文１つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。
　　　　　　　　　　　　（９１年）　　 →　　　　　　(０８)

京都大学前期　　　６８１語　　　→　　　　　１１８１語
早稲田大（文）　　　８４０語　　　→　　　　　３７２５語
慶応義塾大（法）　１８５３語 　　→　　　 　 ４０１４語
明治大（政経）　　　９４３語　　　→　　　　　１９９１語
同志社大（法）　　　１１３２語　　→　　　　　３１２６語
東京女子大　　　　 １２９５語　　→　　　　　３０７０語
センター試験　　 約２５００語　→　　　　約５０００語

※センターのみ試験全体の登場単語数


数学五輪
1990年 20位 銀2銅1　　　　　　　　　　　　　　　　　 2003年 9位 金1銀3銅2
1991年 12位 銀3銅3　　　　　　　　　　　　　　　　　 2004年 8位 金2銀4
1992年 8位 金1銀3銅1　　　　　　　　　　　　　　　　2005年 8位 金3銀1銅2
1993年 20位 銀2銅3　　　　　　　　　　　　　　　　　 2006年 7位 金2銀3銅1
1994年 10位 金1銀2銅3　　　　　　　　　　　　　　　2007年 6位 金2銀4
1995年 9位 金1銀3銅2　　　←氷河期　ゆとり→ 2008年 11位 金2銀3銅1
1996年 11位 金1銀3銅1　　　　　　　　　　　　　　　2009年 2位 金5銅1
1997年 12位 金1銀3銅1　　　　　　　　　　　　　　　2010年 7位 金2銀3
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
339 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 03:00:20.78 ID:/DNiIOH70
>>312
雇用市場の流動性がないのが求職者が新卒での「就社」を求める原因のひとつでもあるよ

新卒やら第二新卒やら中途やら全部法律で決まってるわけじゃなくただの慣習にすぎないのにな
340 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:00:28.72 ID:mHs29jaX0
>>326
ikedanob 池田信夫 @
悪いのは企業。
大学に偏差値以外は何も期待してないんだから、
大学は対応しようがない
341 ： ミルパパ(愛媛県)：2011/01/09(日) 03:00:37.09 ID:VlOpq0co0
>>296
「新卒での企業を辞めると終わるから」
342 ： むっぴー(熊本県)：2011/01/09(日) 03:01:00.38 ID:BLSZBw7a0
平成18年版 科学技術白書 第1部 第2章 第4節 1－文部科学省から
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif
＞国民に十分な科学技術リテラシーが備わっていることが科学技術を通じて新しい社会を切り拓（ひら）いていくために重要であるが、現状では、
＞我が国の大人の科学技術に関する基礎概念に対する理解度は国際的に見て低い（第1-2-54図）。
＞むろん、このような基礎概念の理解が科学技術リテラシーのすべてではないが、科学技術リテラシーの向上を目指す上で課題があることを示している。
＞第1-2-54図は、我が国と欧米等各国の大人の科学技術の基礎概念に対する理解度と併せて、子どもの理科・数学の学力を示したものである。これを見ると、
＞一般的には、子どもの学力が高い国は大人の理解度も高く、子どもの学力が低い国は大人の理解度も低いという関係が見られるが、我が国については、
＞国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。

ゆとり世代　　２位／２５カ国
大人　　　　　２２位／２５カ国

> 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
> まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
> 消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
> これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
>
> 最近の若者は、定職に就きたがらない。
> あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
> なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
>
> 彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
> 現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
> 本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
> 自分自身をも変身させる余地を残しておく。
> 一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
> 特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。


↑これ1977年に書かれた論評な　1997年じゃないぞ　今から30年以上前の文章だ
343 ： チューちゃん(三重県)：2011/01/09(日) 03:01:05.82 ID:pBEdtigv0
>>329
朝生のことならあの配置は明らかに意図的だったろｗ
344 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:01:12.73 ID:R0aUSauN0
「ハイセンスな学生は極めて少ない」
345 ： 北海道米キャラクター(広西チワン族自治区)：2011/01/09(日) 03:01:14.57 ID:okR+NzqgP
>>318 その結果は高齢者の他に移民者からも食い物にされるだけだな
346 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:01:22.83 ID:mHs29jaX0
>>312
利潤の追求だけならコストがかかるだけの正社員や新卒一括採用なんてムダはなくなっているはずですが
347 ： ソニー坊や(長屋)：2011/01/09(日) 03:01:54.00 ID:NM9cO2cg0
学力向上したっていってもお受験的な学力が向上したところでね
348 ： とこちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 03:02:06.94 ID:Mf4D0+m/0
>>338
語彙のレベルが俺が受けた02年でさえ10年前と比べて下がっていたからな。
一概に語数の問題ではない、と言わないとわからない辺りが馬鹿なんだろうけど。
349 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:02:34.01 ID:R0aUSauN0
所詮は子供だなｐｇｒ
350 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 03:02:55.08 ID:/DNiIOH70
>>319
今血液が止まってる状態なんだよ
ゆうちょの額みろよ
途上国と違って日本には金はすげーある

ただ２０年もデフレが続いて血液が流れてないわけ
351 ： エチカちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 03:02:57.50 ID:bWxEW3dA0
Ａ欄以上でそんなにプライドもないなら大手の主要子会社がオススメ
そこまで苦労せずに就職できるし年収もそこそこ仕事もまったり
352 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 03:03:15.61 ID:Rjz1I1QY0
>>337
ああ、人は年をとってなくなるからな
353 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:03:16.40 ID:R0aUSauN0
ホルホルは楽しい（ホルホル
354 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 03:03:18.19 ID:ib12nVb20
>>338
appleとかboyとか簡単な中学単語ばっかり増えたんじゃねーのかそれ？
355 ： むっぴー(熊本県)：2011/01/09(日) 03:03:18.83 ID:BLSZBw7a0
この間何かの雑誌か新聞でイギリスのお婆さん達が愚痴をこぼしている記事を読んだら、
自分達が若い自分には年寄りを大切にして労わってやったのに、今の娘たちは
一向に我々を構ってくれない、老人と言うと薄汚いもののように思って傍へも寄りつかない
昔と今とは若い者の気風が大変違ったと嘆いているので、
何処の国でも老人はおなじようなことを云うものだと感心したが

人間は年を取るに従い、何事に依らず今より昔の方がよかったと思い込むものであるらしい。
で、100年前の老人は200前の時代を慕い、いつの時代にも現状に満足することはない訳だが
別して最近は文化の歩みが急激である上に、我が国はまた特殊な事情があるので
維新以来の変遷はそれ以前の300年500年にも当たるだろう。
などという私が、やはり老人の口真似をする年配になったのがおかしい

昭和8年　谷崎潤一郎


――今日の若者は根本から退廃しきっている。悪徳、無信仰、怠惰。以前の若者のごとくに立ちなおることは、
もはや望むべくもなく、われわれの文化をかれらが保持してゆくことは、絶対に不可能であろう。
――どこにあった言葉かわかるかい？バビロンから出た粘土板に書かれてあったんだ。約三千年前だ。」
　父は本をおいた。
　「それでもわれわれは、今も文化と呼べるものを持っている。バビロンの文化そのままではないにしても、だ。」

イリーナ・コルシュノウ『だれが君を殺したのか』より（上田真而子訳）


356 ： たぬぷ?店長(愛知県)：2011/01/09(日) 03:03:29.80 ID:8O9OXyh00
>>331
これは面白いな。

子供に必要なのは知識の詰め込みではなくて、使い方なんだと思うわ。
357 ： こうふくろうず(京都府)：2011/01/09(日) 03:03:37.35 ID:osFBTslX0
マジで大丈夫なのかなここの人たち
自己弁護がうまくなりすぎるとやべーんじゃないの
仕事どうしてんの
358 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 03:03:45.70 ID:gpuJ2fZL0
学力インフレは世界的な流れだろ。参考にならんかと
359 ： 北海道米キャラクター(広西チワン族自治区)：2011/01/09(日) 03:03:50.11 ID:okR+NzqgP
>>346 今後はそうなるだろうね
組合に守られてる今の社員が定年になれば
360 ： とこちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 03:03:53.01 ID:Mf4D0+m/0
>>350
だって円の価値が上がっちゃてるんだもん。
使う奴が馬鹿って状態。
361 ： ミルーノ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:04:08.50 ID:+kFJS2C20
来年から丸の内エリートリーマンの俺が来ましたよ
学生が馬鹿なんじゃなくて「一部の学生」が馬鹿なだけだと思う
362 ： でパンダ(宮城県)：2011/01/09(日) 03:04:24.35 ID:o9oIyIXQ0
>>341
人生が終わるかどうかは知らないけれど
いつまでも仕事できない奴はカス扱いされるだろね。
それを若者ってことで免除されてるわけで、生き残る技術を身につける
苦労なら買ってでもやれって事じゃないかな。
363 ： ティグ(東京都)：2011/01/09(日) 03:04:27.06 ID:yLKaTFsf0
馬鹿じゃなかったら学生やってないだろ
364 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 03:04:29.93 ID:lGU9fqrG0
>>351
そうなの？完全子会社とか安定してそうだけど、親会社のしわ寄せが来るイメージ
まったりなら良いなあ、競争率低そうだし
365 ： コジ坊(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:04:41.52 ID:bzIAdnCV0
キチガイ教師たちが教育をぶっ壊したからな
366 ： 北海道米キャラクター(東京都)：2011/01/09(日) 03:04:48.56 ID:qTCnvyWFP
馬場周辺で猿のように喚いてる早稲田の学生見てると、日本ｵﾜﾀなと思うわ
367 ： ファーファ(滋賀県)：2011/01/09(日) 03:05:02.11 ID:ieZBCmCL0
>>324
腐ったスキルなんて学んだところで同じように行き詰るだけだろ
オワコンをコピペしてもオワコンだろうが

腐りきった奴らを見下すくらい自信持っていいと思うよ
社会に出てみりゃ分かるが糞みたいな奴らが糞みたいなやり方で
楽して金貰ってんだから
368 ： テッピー(岡山県)：2011/01/09(日) 03:05:30.63 ID:nLQc48Xd0
http://www.youtube.com/watch?v=H1W4y-ZFuao
369 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:05:36.08 ID:R0aUSauN0
学生がバカだってことは新人リーマンもそれなりのバカだってことだろ
こんなの犬でも記憶できそうだわな
370 ： ファーファ(埼玉県)：2011/01/09(日) 03:05:57.79 ID:9/ymttg50
>>350
金があったって、仕事が無けりゃどうしようもない
それともその止まった血を外国人にばら撒くのか？
適切な投資で適切な利益がなけりゃ止まるしかないしなあ
例えばさ、１０年も２０年も使える家電や車を毎年新しいモデル出して売ってりゃどっか
で行き詰るって感じじゃねえの？
投資の先がないから金が余ってるわけでさ、無駄遣いしてもいい金ってわけじゃないだろ
371 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 03:06:05.16 ID:qm8WAMPi0
就職難の原因は無能な高齢者を切れない事にある
372 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 03:06:45.75 ID:ib12nVb20
思うんだが、お前らって２ちゃんとかブログで原稿用紙にして１日１０枚くらいの文章を毎日かかさず書いてるだろ？
これって２０年前から考えるとすごい事じゃねえのか？
ラノベの１話分くらいあるぞ下手すると
２０年前のお前らの親は毎日こんなに何かを書いてたのかよ？
373 ： ばら子ちゃん(静岡県)：2011/01/09(日) 03:07:04.49 ID:XQJC8Bux0
もういっそ働かなくてもいい社会をつくろうず
374 ： V V-OYA-G(大阪府)：2011/01/09(日) 03:07:05.39 ID:f2dc5vik0
高齢者世代って若者に借金900兆円という爆弾押し付ける無能かつ無為責任の破壊世代
375 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:07:28.72 ID:R0aUSauN0
大学の学問が全ては生きないという社会の現実があるからね
余計なこととまでは言い切れないが
376 ： エビ男(catv?)：2011/01/09(日) 03:08:16.32 ID:gpuJ2fZL0
卵かけご飯のことを、TKGった言ってる学生とそれを普通に理解してる女をみた時、この国もう無理だなと思った。
そして久々にテレビを付けたらTNP低燃費とか言ってた。もうね
377 ： でパンダ(宮城県)：2011/01/09(日) 03:08:19.85 ID:o9oIyIXQ0
>>367
周囲に見本となる大人がいないんですね。
私はそうじゃないからなぁ
378 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:08:35.14 ID:9lMubvan0
>>331
ゆとり教育ってのは2002年度から施行された学習指導要領に沿った教育なんだよ
たった１年の経ただけでそこまで違いがでるはずがない。
よく２００３年の学力調査をもとにして下がっただの上がっただの論じられることが多いがそれはおかしい
379 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:08:47.58 ID:mHs29jaX0
結局全ての原因は
大した能力もないくせに終身雇用・年功序列で高い給料と安定した職を得てる
民間企業・中高年・男性姓社員だろ
やっぱ新自由主義を徹底して解雇規制の撤廃と労働市場の流動化が必要だな
380 ： りんかる(埼玉県)：2011/01/09(日) 03:09:13.73 ID:fq+KjgS30
>>346
優秀な人材を集めることも、横並びな採用システムを導入することも、全て利益につながるでしょ
ＣＳＲ活動だって広報の一環に過ぎないでしょ
381 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 03:09:19.43 ID:/DNiIOH70
>>370
その無駄遣いってのをしなくなったからデフレスパイラルに陥ってるわけじゃん
382 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:09:28.43 ID:R0aUSauN0
他人にひけらかす知識を知識とは言わない
383 ： むっぴー(熊本県)：2011/01/09(日) 03:09:29.24 ID:BLSZBw7a0
日本を経済をメチャクチャにし底辺に貶めてるのは間違いなくこの世代なのに
全て若者のせいにしようとしているクソ世代↓

1993　英語第４問
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg
1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
(↑大問1)
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)
たったこれだけで60分
これだけ易しくて平均点が65点
しかも1994年はさらに易しい
ゆとりどころの騒ぎじゃねー



積極的で頑張っていた頃の若者の姿

◆団塊世代のキャンパスライフ　http://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg
◆70年代の日本の学生運動　http://jp.youtube.com/watch?v=QbwZVQlkK5M
　映像は如実に表す。
384 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 03:09:37.65 ID:ib12nVb20
>>373
それには奴隷制度復活させるか、ロボット開発するしかないな

問題はそんな社会でも結局は人と優劣つけたいが為に結果的に努力して人を追い抜こうとする動きが
必ず生まれるから、どうやっても働く事にもなりそうなんだが

マトリックスのあの電極につながれたポットの中でみんな暮らすってなら別だろうけどな
あいつらは電脳世界の中でも結局は社会で働いてたわけだが・・・
385 ： エチカちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 03:10:26.89 ID:bWxEW3dA0
>>364
その子会社が反乱を起こせば親会社が死ぬような子会社なら親会社のしわ寄せとか奴隷化とかはないよ
ソースは俺
386 ： あかりちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 03:10:50.82 ID:hy1V6vbZ0
あわわわわわ、今の学生は優秀なのか
割れ厨で萌えアニメでオナニーしているイメージだったけど
ゆとりコピペで目が覚めたわ
387 ： スイスイ(長屋)：2011/01/09(日) 03:10:53.91 ID:HGe5Sa8k0
池田ノブ夫のスレ立てすぎだろ
388 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:11:00.27 ID:R0aUSauN0
記憶を留めるだけならば書籍化するのが最も有用的
389 ： とこちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 03:11:04.51 ID:Mf4D0+m/0
>>378
ゆとり教育って80年代からはじまっていて、大幅に削減されたのがその2002年な。
80年代のゆとり課程でも、例えば数学なんかはその前の世代から削られている項目がある。
02年と80年代のそれを比べるとさらに大幅に削られているんだけども。
390 ： ゆりも(長屋)：2011/01/09(日) 03:11:12.89 ID:32wZBmLj0
>>372
駄文はどれだけ書こうと駄文。
mixiで大学生の日記見てみ。
「今日はどこどこへ行って誰々と○○を食べました。」
が9割
391 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 03:11:37.66 ID:Rjz1I1QY0
>>376
いや、わろたわ…。あんま面白く無いけどな。
392 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 03:11:54.69 ID:ib12nVb20
>>390
だがお前らは違うだろ、このスレ見てみろ
393 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:11:56.56 ID:R0aUSauN0
ゆとり教育が緩過ぎ教育という批判も
394 ： こうふくろうず(京都府)：2011/01/09(日) 03:13:23.41 ID:osFBTslX0
なあお前らって仕事できるの？
クールに現実に対処しつつも、余剰時間で現状の分析を行っているだけなの？
それとも頭悪いし何もできそうにないから2chで聞いた話をそのまま再生してるだけなの？
395 ： ゆうゆう(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:13:36.58 ID:6VgX6rKV0
優秀な奴は経験がないにしろ貪欲さと行動力がある
無能はコピペ知識で不満を言うだけだろお前らみたいに
396 ： V V-OYA-G(大阪府)：2011/01/09(日) 03:13:37.96 ID:f2dc5vik0
入社試験で学力テストやれよ
397 ： はまりん(北海道)：2011/01/09(日) 03:13:48.29 ID:x5H4SQda0
今の大人たちはまともな子どもを育てることもできないってことか
398 ： チューちゃん(三重県)：2011/01/09(日) 03:14:29.64 ID:pBEdtigv0
ていうか信夫の言っているバカって
ゆとりがどうとか学力とかそういう次元じゃなくて価値観とかそっちの方でしょ
別に今の若い奴が特別バカなんじゃなくて現状に適応できなくなってきているって話で
399 ： りんかる(大阪府)：2011/01/09(日) 03:15:06.08 ID:f3ZTX5nJ0
>>376
KY活動とか無意味に省略するのは昔からだろ
400 ： とこちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 03:15:06.95 ID:Mf4D0+m/0
>>383
今が異常だと思わないの？
範囲が狭まってさらに深い知識が必要になったうえに、
試験自体が研究し尽くされて高度な問題を出さないと"差がつけられない"。
いまだに学生を振り落とすための試験をやっているからこうなるんだけど。
知識を深く掘り下げるより浅くても広い知識を身につけたほうが労力は遥かに軽いのに、
それを高校生に強いるのが今のゆとり教育な。
高校生レベルなら後者の方が広い視野をもてそうなのに何やってるのかね。
401 ： 北海道米キャラクター(東京都)：2011/01/09(日) 03:15:12.06 ID:mptn3BpYP
>>396
普通にやってるよ
時間制限あって辛いぞ
402 ： ピカちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 03:15:23.17 ID:v5tYdthT0
景気悪いのまでガキに責任転嫁とかマジキチ
403 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:15:26.01 ID:R0aUSauN0
大量生産のリスクは大きい
404 ： ソーセージータ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:15:52.00 ID:/WE2Z7E2P
しにたいｈぉいお
405 ： しんちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:16:06.56 ID:q+12WAkb0
>>317
マスコミは支配してるからそれは結構当たってんじゃね
406 ： がすたん(catv?)：2011/01/09(日) 03:16:08.60 ID:JHuBvwf60
学生がバカというより、
バカを生産するだけの大学がバカ
バカを喜んで採用していた企業がバカ

そのバカは過去の話
これからはバカはいらないことに企業が気づいた
407 ： ファーファ(滋賀県)：2011/01/09(日) 03:16:20.24 ID:ieZBCmCL0
>>379
その通りだ

マスゴミと民主党に踊らされて格差格差言って小泉改革をバッシングしたアホ共
年金問題で火を噴いたので明らかだけどあれは既得権益保有者の保身運動

小泉路線で正規社員の流動化を促進してれば世代間格差は確実に改善された
若者世代を救い、腐った世代を潰す芽はあそこにあった

正規雇用が増えれば世代間格差が無くなるなんて嘘を信じるな
そんなもんで埋まるほど小さい格差じゃねーぞこれは

日本の成長っていう富は戦後からバブルまでで食い尽くされて搾りカスしか残ってない
408 ： マカプゥ(広島県)：2011/01/09(日) 03:16:30.73 ID:RMDwtOL00
確かにJTB一位って記事を見たときは？？？って感じだったな
409 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:16:36.54 ID:R0aUSauN0
1000人の凡人を否定するって流れか。
410 ： ポポル(埼玉県)：2011/01/09(日) 03:16:58.67 ID:n0eOXOBD0
>>397
今の大人達はって。
まともな子供を育てることができた大人がいた時代ってあるのかよ
411 ： エンゼル(群馬県)：2011/01/09(日) 03:17:11.92 ID:Ixu1Fs4U0
>>394
＞それとも頭悪いし何もできそうにないから2chで聞いた話をそのまま再生してるだけなの？

これが正解
2chでコピペしか出来ない奴らが社会も前の世代のコピペさせろと文句言ってるだけ
412 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:17:42.58 ID:mHs29jaX0
>>380
はあ？優秀な学生なんてみんな公務員か資格に取られてますがｗ
優秀な人材を集められたら日本は韓国に負けてないっつーの

池田信夫 「学生がバカなことが就職難の原因」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294505975/
413 ： 黄色いゾウ(空)：2011/01/09(日) 03:17:47.49 ID:qPQ4UOhv0
自分が東大卒だから東大以外はバカだと思ってるんだろう
414 ： KEIちゃん(三重県)：2011/01/09(日) 03:17:58.91 ID:IVlAU8O10
じゃあ賢くなるような教育をさせればいいんじゃね？

そんなところに人材募集をかける企業が馬鹿なの？
415 ： ゆりも(長屋)：2011/01/09(日) 03:18:03.55 ID:32wZBmLj0
>>392
2chも何度も繰り返されてるテンプレがほとんどじゃね。
ゆとり批判と団塊批判なんておんなじの何回見たよ？
416 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:18:04.91 ID:mHs29jaX0
>>380
池田信夫「大学のブランドで選んで明るい学生を採る。だから日本の企業は韓国に負けた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294507223/
417 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:18:37.74 ID:R0aUSauN0
もっとドSで、スパルタでってのが本音
418 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:19:12.25 ID:mHs29jaX0
>>394
本すら読まずに2chのレスをコピペしてるだけのバカが大半だからなｗ
419 ： 大阪くうこ(熊本県)：2011/01/09(日) 03:19:15.69 ID:lGyoKFe60
東大卒が言うと説得力パネエ
420 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:19:34.56 ID:R0aUSauN0
うんこが長文を書くなよ
421 ： さっちゃん(富山県)：2011/01/09(日) 03:19:37.04 ID:tWwSMt0b0
賢くなれって無理だよ
世の中すでに完成されまくってて 新しいことなんて
出来もしないし。

時代が先へ行けば行くほど高度な知能を求められても
422 ： とこちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 03:19:43.42 ID:Mf4D0+m/0
>>392
インプットがない人間がどんなものをアウトプットして無駄。
そんなもの他の誰かが当たり前のように考えていることだ。
2ちゃんねるで長文書いている馬鹿なんてまともなインプットがない。
俺しかりな。
423 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 03:19:50.44 ID:ib12nVb20
>>410
お前はどんな事態になっても、人のモノを盗んだり、怒りに任せて人を殺めたりしたいと思った事はないだろ？
それは親の教育の賜物でもあるのです
人間年と取る度に人間が腐っていくので、そういう根本的で当たり前な事でさえ守らなくなってしまう傾向にあるらしい
それがモラルの崩壊であり、社会の堕落にも繋がるのだ
でもお前はそんな人間ではないし、これからもそうはならないだろ？
それはそう育てられたからなのだ
親に感謝しなさい(｀・ω・´)
どんなにダメ人間でもそれだけは守りなさいよ
424 ： み子ちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 03:19:55.65 ID:RsRFwHJK0
こういう就職したい会社ランキングは本当に信憑性があるんだろうかと毎回思う
425 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 03:20:09.53 ID:/DNiIOH70
>>406
案外正解だな
大学と学生側が企業の採用基準に対応できてない
就職予備校が実情ならカリキュラムを一新すべき
426 ： りんかる(埼玉県)：2011/01/09(日) 03:20:29.78 ID:fq+KjgS30
世代間格差なんてあって当然でしょ
ジジババが「今の若者が戦後の貧しい時代を経験していないのはおかしい。恵まれすぎている」って主張するのは理不尽でしょ。それと同じ
427 ： たぬぷ?店長(愛知県)：2011/01/09(日) 03:20:29.56 ID:8O9OXyh00
>>400
特に「社会」の科目で、そういう広いか浅いかの差が出てくるよね。
世界史未履修問題にもあったように、そもそも勉強していない。

日本史、世界史、地理、政治・経済（本当はこれもわけたほうがいい）、倫理、現代社会

↑
いまのカリキュラムや入試問題の傾向で、こんなにできるわけがない。だから取捨選択をする。
428 ： メガネ福助(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 03:20:47.93 ID:6tEEoRxp0
JTB一位は確かに不思議だよね（´･ω･`）
JTBの人たちも「なんでウチが？？？」って感じじゃないかな（´･ω･`）
429 ： ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/09(日) 03:20:55.21 ID:yykbiz+90
>>406
昔採用したバカが今もう企業の上のほうにいっぱいいるんだよねー
だめだこりゃ
430 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:20:55.59 ID:R0aUSauN0
低能力ファシズム社会の悲劇が表面化したのだよ
431 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 03:21:21.93 ID:Rjz1I1QY0
>>421
そうなんだよ。今物理学とかでも知識にリミッターが付いてるだろ。
いろいろと無理があるんだよ。
432 ： チューちゃん(三重県)：2011/01/09(日) 03:21:58.47 ID:pBEdtigv0
>>407
その辺の議論はやっぱりリーマンショックが運悪すぎたな
またこういうのは下種な話題に矮小化しやすいし
433 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:22:41.93 ID:mHs29jaX0
>>426
格差はあって当然なんて誰でもわかるだろｗ
単なる常識を新発見みたいにして騒がなくていいからｗ
434 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:22:56.47 ID:R0aUSauN0
同じコピーは100枚もいらない。
435 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:23:06.60 ID:9lMubvan0
>>421
進歩主義に毒されすぎなんだよ
資本家や経営者が生活の便宜としてそれを唱えてるのかもしれないけど
多くの人たちはマジでそれに洗脳されてる
そして勝手に挫折して憂鬱になってるんだから
436 ： りんかる(埼玉県)：2011/01/09(日) 03:23:10.96 ID:fq+KjgS30
>>412
お前は何か変な思想に囚われているね
具体的に言うと①優秀な学生が公務員を目指している②優秀な人材が民間にいない③よって韓国に負けてる
もっと冷静になるべきでしょ
437 ： 北海道米キャラクター(dion軍)：2011/01/09(日) 03:23:32.93 ID:ScGe6K+KP
日本人全員他人のせいにし過ぎワロタｗ
438 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:24:22.49 ID:R0aUSauN0
他力本願とか仏教的には圧倒的に正しいわ
439 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:24:39.74 ID:mHs29jaX0
>>436
じゃあ冷静な発想を披露してね
はい、どうぞ
440 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 03:24:52.81 ID:Rjz1I1QY0
>>435
意図的にやってるでしょ…きっぱりと教えませんよと言わないんだもの…不合理…
441 ： 買いトリーマン(鹿児島県)：2011/01/09(日) 03:25:04.53 ID:Vgg3P+lq0
実際そうだろ
大学まで行っておまえら一体なにやってんだw
442 ： ピカちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 03:25:14.19 ID:v5tYdthT0
>>406
今は単純に景気に同調してるだけ
そんな企業は頭よくない
頭よけりゃもっと早くどうにかなってるわ
443 ： がすたん(catv?)：2011/01/09(日) 03:25:18.80 ID:JHuBvwf60
>>426

貧しい時代に生まれたかったよ。豊かになる未来がある。

本物の地獄は「今」だよ。

昔の奴は恵まれていた。


>>429
企業の上にバカがたまってるから、失われた２０年
これから失われた３０年がくるかもしれない瀬戸際
444 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:25:40.87 ID:R0aUSauN0
同じコピーは5つもいらない。
445 ： 北海道米キャラクター(東京都)：2011/01/09(日) 03:25:45.16 ID:mptn3BpYP
多少頭が良くて人より一歩抜きん出てても、企業に入れば社会の歯車としての役割しか求められないから
あんまり意味ないよね
446 ： ゆうゆう(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:25:47.75 ID:6VgX6rKV0
１割の秀才と３割の自己鍛練できる奴と６割の凡人
６割の凡人は今の社会に要りません
447 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:26:29.01 ID:R0aUSauN0
同じコピーは3つもいらない。
448 ： チューちゃん(三重県)：2011/01/09(日) 03:26:45.97 ID:pBEdtigv0
でも今の世代ってさ入口は厳しいけど中長期的には若い人らの方が対応しやすいってこと
中途半端な先輩の方が先で淘汰されていくことになるよ
まあ老人は徹底的に勝ち逃げするだろうがな
449 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:27:29.04 ID:R0aUSauN0
精鋭速報と化すべき
450 ： りんかる(埼玉県)：2011/01/09(日) 03:27:39.42 ID:fq+KjgS30
>>416
スレッドコピペしただけじゃ意思は伝わらないでしょ
名門大の明るい学生ならそれだけで上位層でしょ。あと、企業はちゃんと面接で独自のコンピテンシーに合う人材選んでるから
451 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 03:27:44.98 ID:lGU9fqrG0
大学が企業に合わせろってのは、おかしな話だ
スキルが欲しいなら中途採用、転職の割合を増やせばいい
452 ： おばあちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 03:27:49.33 ID:42s1TMX40
三菱重工とかそういう企業はもともと院生しかとらんしなぁ
453 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:28:27.40 ID:R0aUSauN0
許すよ。赦すよ。で、ゆるしてはならないことまでゆるしてきた。
454 ： セーフティー(宮崎県)：2011/01/09(日) 03:29:55.55 ID:jXBxVoU/0
まあ実際優良中小企業には見向きもしないしな。
定時上がり当たり前でそこそこ給料いい安定した会社が人手不足だったりするし
455 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:29:55.87 ID:R0aUSauN0
様式美スレ
456 ： りんかる(埼玉県)：2011/01/09(日) 03:30:32.02 ID:fq+KjgS30
>>439
君考え方ずれすぎでしょ。まあ別に構わないけど
①②③が正しいと思うなら別に盲信してればいいでしょ
457 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:30:40.07 ID:mHs29jaX0
>>450
で、それがどう企業の利潤追求に繋がるの？
大学の名前と明るさで優秀さを判断しながら利潤を最大化し韓国に勝つ方法を教えてください
458 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 03:31:08.38 ID:/DNiIOH70
>>448
門戸が狭ければ経験値積める人口も減るんだから雇用市場はより硬直化して新卒も危機感のプレッシャーうけて就社願望がより高まる
459 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:31:08.63 ID:mHs29jaX0
>>456
逃げないでオマエの考えを書けよｗ
460 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 03:31:32.37 ID:SYAJ00wf0
また「若者が悪い」「ゆとり」「自己責任」か
そんなこと言ってるから現に国が終わったんだよ
461 ： 宮ちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 03:32:14.51 ID:aOigvmdB0
在チョン神奈川と東日本に構うことこそバカのやること
462 ： もー子(滋賀県)：2011/01/09(日) 03:32:29.70 ID:TZ0qwkjx0
企業に金を使わせろ
バブル期みたいに金タメといたら損みたいな風潮作れ
貯めこんでる爺共の貯金に課税すれ
463 ： イチゴロー(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:32:40.39 ID:TFxrlewy0
書類や面接でそいつが本当に優秀かなんかわかるのか？
464 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 03:33:01.13 ID:Rjz1I1QY0
>>457
サムスンとソニーが提携した時点でもう勝負付いただろ
465 ： ソーセージータ(東京都)：2011/01/09(日) 03:33:13.30 ID:a4udtsdwP
採用活動を一回やる毎に人事を一人ずつ解雇してけ
嘘でもいいから
466 ： でパンダ(宮城県)：2011/01/09(日) 03:33:45.23 ID:o9oIyIXQ0
>>446
人間の集まりに社会が生じるのに、６割の人間が不要とは不思議だね。
価値を生み出す労働に必要となる人数が減ってるのかもね。
機械化による効率が云々でBI とか言い出しそうな発想だ。
マクロな視点で考えると訳わかんなくなるなぁ。　
467 ： ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/09(日) 03:34:05.01 ID:yykbiz+90
大体
マスコミの前に出てこないだけで、鳩や管や仙石みたいなバカが企業でも上のほうに居るんだよな
しかも面倒なことにこれがいろいろ権限握ってるんだよ
どうすんのコレ
468 ： とこちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 03:35:02.95 ID:Mf4D0+m/0
>>462
デノミしちゃえよ、もう。
469 ： イチゴロー(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:35:23.03 ID:TFxrlewy0
若者より使えないおっさんなんて腐るほどいると思うけどな
470 ： りんかる(埼玉県)：2011/01/09(日) 03:35:28.95 ID:fq+KjgS30
>>457
その質問がくること自体不思議
賢くてコミュニケーション能力がある人材なら仕事を効率良くこなせるでしょ
このスレ見てもわかる通り、駄目な人相手じゃ会話すら成り立たないでしょ。会議の一つもできないでしょ。仕事にならない
利潤の最大化と韓国に勝つ方法なんて多種多様でしょ。俺は法人じゃないしそんなことに興味ないでしょ
471 ： チューちゃん(三重県)：2011/01/09(日) 03:35:34.06 ID:pBEdtigv0
>>458
そこは指摘の通りで悩ましい限りなんだよね
ただその願望は一方通行にしかならない
472 ： なまはげ君(京都府)：2011/01/09(日) 03:36:49.80 ID:DIght/Ys0
他人のせいにしてると思考力実行力がどんどん低下していくと思うよ
「だって老害が…」とかそういうのもういいからほっといて自分だけでもがんばれよ
473 ： V V-OYA-G(大阪府)：2011/01/09(日) 03:37:32.16 ID:f2dc5vik0
日本が大金と時間をつぎ込んで開発したことをカンコクは一瞬でやった
つまりタダで技術盗られたそして、安く売って世界シェア獲得
日本は利益上げられず次世代の開発が停滞、逆転負け
474 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 03:37:45.26 ID:lGU9fqrG0
>>470
同じような人間を集めると会議が意味をなさない
一人で考えるのと同じか、極性化されてさらに悪くなるパターンもある
475 ： ファーファ(滋賀県)：2011/01/09(日) 03:37:54.38 ID:ieZBCmCL0
>>443
成長は富であり活力だからな
夢も希望もない社会ほど酷いものはないよ

生きていても腐っていくだけ

生態系の遷移が終わり極相に至った森林
高木が茂った森で新たな成長を得るためには
高木を切り倒すか腐って倒れるのを待つしかない

日の当たらない地面に落ちた種子は芽吹くことすら許されない
芽吹かない種子は腐り果てて高木の栄養となる
476 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:38:13.37 ID:9lMubvan0
身の程を知らないことこそ資本主義、自由
多少の破綻がどうしたよ
行くところまで行けばいい
面倒だから評論家は全てが終わった後で語ってくれ
477 ： エンゼル(群馬県)：2011/01/09(日) 03:38:17.32 ID:Ixu1Fs4U0
>>466
移民で補える人材だから要らないだけで移民と同じ扱いで良いなら必要だよ
社会というより、これからの日本には要らないって事
これからの日本では奴隷は奴隷の待遇しか用意されない
478 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:38:34.14 ID:mHs29jaX0
結局、「バカを解雇できない」
この一点に尽きるでしょ
解雇規制の撤廃による労働市場の流動化、成果主義の徹底で競争社会化以外に打開策なんてない
競争がなければ生産性も低いままだしな

結局、終身雇用と年功序列が前提なら会社は利潤追求よりも「共同体としての存続」が自己目的化するからな
だから学生にの「明るさ」＝「いっしょに働きたいか」＝「一緒に飲みたいか」で採用を決めるわけ
そんなんだからサムスンに負けるんだよカスジャップｗ

池田信夫「大学のブランドで選んで明るい学生を採る。だから日本の企業は韓国に負けた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294507223/
479 ： サトちゃん(宮城県)：2011/01/09(日) 03:39:26.16 ID:eKnAKMMi0
増税も馬鹿な学生のせいに違いない！
480 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:39:42.17 ID:mHs29jaX0
>>470
だから賢くてコミュニケーションが出来るやつだけ採用して韓国に勝つ方法を教えろってｗ
481 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 03:40:16.07 ID:Rjz1I1QY0
>>473
次世代の開発っていうのがもうオワコンになってる気がする
482 ： ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/09(日) 03:40:30.18 ID:yykbiz+90
なんかキムチ臭がしてきたので寝る
483 ： V V-OYA-G(大阪府)：2011/01/09(日) 03:40:45.76 ID:f2dc5vik0
>>480
カンコクの何に勝つんだよｗ
サッカーか？
484 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:41:38.20 ID:mHs29jaX0
>>476
その資本主義を邪魔している奴がいる
仕事内容に見合った待遇を得ていない民間企業・中高年の男性正社員だ
485 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 03:41:58.05 ID:SYAJ00wf0
次の日本を担う若者をゴミ扱いで使い捨てしてんだから国が衰退するのは当たり前
若者はゴミなのが現実なんだから応援して育てて国を担う人材にしていかなきゃいかん
今の老害どもは「無いものねだり」をしている
最初から何でもできるスーパーマンはいねぇんだよ
486 ： りんかる(埼玉県)：2011/01/09(日) 03:42:03.00 ID:fq+KjgS30
>>474
そんな心配必要ないでしょ
積極的、頭脳明晰、明朗。この３つの側面を兼ね備えた同じような人間を集めたとしても、やっぱりそれぞれ個性的な考え方してるでしょ
487 ： サムー(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:43:34.54 ID:6NGClQsz0
しかしまじ同情するよ。
生まれてから一度も好景気経験してないんだもんな。
プチITバブルがあったが屁みたいなもんだし。
488 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 03:43:47.69 ID:Rjz1I1QY0
>>484
散々リストラとかして企業の力を削いだのも愚民化政策の一環か？
なんで発展性が無いわけ
489 ： V V-OYA-G(大阪府)：2011/01/09(日) 03:43:48.94 ID:f2dc5vik0
ROUGAIは若者に900兆円借金押し付けている
490 ： でパンダ(宮城県)：2011/01/09(日) 03:43:55.17 ID:o9oIyIXQ0
>>477
う～ん、日本って国家でしょ。国家は国民に奉仕しなきゃ意味がない。
そういう意味だとよく分からない話だと思うのだけど
国際化により他国の安価な労働力と競争している
いまの現状を指摘しているなら、わかる気がします。

491 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:44:18.56 ID:R0aUSauN0
独裁よりも救済だ
独裁家の死滅を
492 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:44:48.80 ID:9lMubvan0
>>475
芽吹くことが許されないんじゃない。芽吹く必要がないからだよ
富も活力も夢も希望もそれ自体に価値があるわけじゃないだろ。
不必要を必要と思いませようと世間様は必死すぎる。
それを間に受ける馬鹿は救いようがない。
その馬鹿がいないとこの経済は廻らないんだからもうどうしようもない
493 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:44:57.03 ID:mHs29jaX0
>>488
はあ？リストラしなきゃ会社がつぶれるだけだろｗ
494 ： キリンレモンくん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:45:18.78 ID:k58oDQ0o0
ゆとり教育とは何だったのか
495 ： たねまる(沖縄県)：2011/01/09(日) 03:45:42.57 ID:F1qnlT940
学生じゃない人取ればいいじゃん不景気だから取れないんでしょ
496 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 03:45:58.32 ID:lGU9fqrG0
>>486
だとしたらその多様な意見どれもが需要に応えられないってことか
選択肢を用意できない、アホな決定を止めるような人間がいない、これが事実だと思うよ
497 ： 北海道米キャラクター(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:46:18.26 ID:ELlnBfyhP
公務員職が全部除外されてるだけで、
大学生が就職したい会社NO.1は公務員だろｗ



498 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 03:47:14.82 ID:Rjz1I1QY0
>>493
ワークシェアリングとか色々他に方法あったでしょ
なんでそれを回避したの？
499 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 03:47:41.44 ID:ELkhn8re0
旧帝大卒だけど「なんでこいつが内定貰えなかったんだ？」って奴もいれば
「なんでこんな奴が内定貰えたんだよｗ」って思える奴もいるから
学生の質が就職力に直結するとは全く思わないな

でもFラン大卒が就職出来ないのを社会のせいにするのはちょっと違うよね
500 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 03:48:34.73 ID:SYAJ00wf0
しまいにゃ、日本人の学生はゴミだから外国の学生を採用するとか言い出してるわけだ
アホかと
501 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 03:48:45.62 ID:lGU9fqrG0
>>499
たぶん面接よりは、知り合いの評価の方が正しいだろうな
502 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:48:55.19 ID:mHs29jaX0
>>498
自分の待遇を下げるくらいなら他人を犠牲にするのがジャップだから
中高年が自分を守るために若者を使い捨てにしてきたのと同じこと
503 ： もー子(滋賀県)：2011/01/09(日) 03:50:06.38 ID:TZ0qwkjx0
オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓

1993　英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg

1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
(↑大問1)

ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)

たったこれだけで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗｗｗ」とか言ってんだぜ

（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html
504 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 03:50:21.57 ID:qm8WAMPi0
寧ろもっと簡単にリストラできないといつまでたっても
無能高齢者は高給、有能の若年者は低給という構造が変わらない
無能の高齢者切れないと生産性がどんどん落ちる
505 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:51:54.41 ID:9lMubvan0
働いて食え、ただ生きろ
権威をもって優しく説いてやればいい
それで就職難は解決だ
だが経済は崩壊する
経済評論家（笑）
506 ： クウタン(京都府)：2011/01/09(日) 03:51:59.68 ID:8IYoQOBi0
>>503
自分でもわかってると思うけど何で93年の問題出してきてんのｗ
その世代はようやく地位を確保できたりできなかったりぐらいのレベルじゃん
507 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 03:52:17.53 ID:SYAJ00wf0
中途採用がほとんどねぇのにリストラだけ充実させる＝ゴミ使い捨て制度
508 ： しんちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 03:52:29.77 ID:q+12WAkb0
>>499
Ｆランは論外だろｗ
偏差値で言えば６０以上から始めて大学だろ
509 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 03:54:19.90 ID:Rjz1I1QY0
>>504
リストラされた人はどうするんだよ。
社会に居場所を作るべきだろ

ヤクザにでもなって治安が悪化するぞ
510 ： チルナちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 03:54:40.37 ID:Icx3EeqV0
お前らに一番分かりやすい例
・知名度のある芸能人を政治家にする
・スポーツ選手を政治家にする
・学歴が低く、基礎レベルしかない人を政治家にする
・理想論ばかりで具体的な行動を選挙時に言わない人を政治家にする

これだけで日本人が馬鹿だって分かるだろ
511 ： うさぎファミリー(千葉県)：2011/01/09(日) 03:55:39.72 ID:HPY0Bwvo0
こういうスレでいつも思うんだけどおまえらどのレベルの大学でてどんな職業や企業で働いてるの？

最低でも旧帝や早慶だよね？企業も今の学生が簡単に入れないうような大手なんだよね？
512 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 03:56:26.13 ID:qm8WAMPi0
>>509
リストラ出来ればある程度雇用の流動性が出来るよ
本当に努力するつもりの無い奴はそれなりの仕事しかなくなるわけだけど
それこそ本来あるべき姿だよ
513 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 03:56:36.75 ID:SYAJ00wf0
ほんと日本詰んだわ
まもなく若者集団自殺がブームになる
514 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 03:56:50.88 ID:lGU9fqrG0
旧帝や早慶しか受け入れてない大手ってどこだよ
515 ： パスカル(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:57:06.42 ID:mHs29jaX0
>>509
社会＝会社じゃないからｗ
いつまで経っても会社を社会にしてるから地域社会は空洞化するし退職した老人は居場所を失って自殺するんだろ
企業の目的は利潤の追求
会社が居場所になれば組織の存続自体が自己目的化するからな
利潤の追求という本来の目的を忘れてな
516 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 03:57:18.09 ID:9lMubvan0
>>511
中卒ニートに決まってんだろ。しねカス
517 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 03:58:16.61 ID:ICTr0uvxP
でも数年前まではバブルだったのは説明がつくの？
518 ： 北海道米キャラクター(熊本県)：2011/01/09(日) 03:58:32.74 ID:kI9s9XWeP
今の学生の方が勉強してるだろ
昔の司法試験の問題見たら大学の定期試験レベルの
簡単な問題だったな
519 ： エンゼル(山口県)：2011/01/09(日) 03:58:34.50 ID:btBXQoAZ0
屎尿処理とJTBだけはいやだ
それ以外ならなんでもやるお
520 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 03:58:52.13 ID:ELkhn8re0
日本の大学生は勉強せず遊んで出ばかりだって批判する向きがあるけど
勉強した人よりにバイトやサークルでリーダーやってる方が評価高いんだから
そりゃ勉強せずに遊ぶわなって思う
521 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 03:59:25.99 ID:Rjz1I1QY0
>>512
ある程度無能も含ませておかないと、人材のプールが出来ないでしょ。
それと、努力出来ないやつも再教育出来る環境を作れよ
522 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 03:59:31.98 ID:6QoH/vBr0
今までだったら専門卒か高卒だった層が大学全入時代で
大卒の資格を得ているのだから就職悪くて当然だろ

偏差値45以下の大卒が高卒資格で就職すれば問題解決
523 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 04:00:29.94 ID:SYAJ00wf0
数年前までバブルとか何言ってんだ
単にトヨタが北米で売れてただけじゃねぇか
524 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 04:00:38.11 ID:ICTr0uvxP
>>522
でも高卒の就職率も下がってるじゃん
525 ： ドクター元気(茨城県)：2011/01/09(日) 04:01:07.00 ID:KP6Xqmaf0
国内企業が海外に引けを取ってきてるのは現在の就職システムに問題があると思うんだけどねぇ
志望動機とか事故PRとか正直必要ないと思う
526 ： チューちゃん(三重県)：2011/01/09(日) 04:01:28.99 ID:pBEdtigv0
>>520
今まさに企業はその方針を転換しつつある
でも皆はこれまでの価値観で固定しちゃっているから就職難だの外人に雇用を取られるだの騒いでいる
といってもそこを単純に遊んでいると解するのも短絡的
527 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 04:02:07.09 ID:ICTr0uvxP
>>523
就職ね
528 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 04:02:14.52 ID:qm8WAMPi0
>>521
努力しない奴を再教育しても無駄
努力する奴は努力するよ
人材のプールって言っても無能プールしても意味無いんだよ
529 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 04:02:23.24 ID:SYAJ00wf0
学歴も職歴も年齢も性別も何も関係なく、純粋に実力が支配する国にしないといけない
530 ： チルナちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 04:02:33.29 ID:Icx3EeqV0
>>511
Juilliard University中退
531 ： MiMi-ON(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:03:19.12 ID:PvsCnMNM0
>>526
転換するのは絶対に無理。
なぜなら「しっかり勉強した人」を判別することの出来る人材が企業にいないから。
532 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:04:04.36 ID:6QoH/vBr0
つーか、今の学生は恵まれいるだろ

大学は全入で早慶マーチや国公立も推薦だらけ
大学入試では私大バブルとか言われて東海大とかでも偏差値60とかあって
就職も中小企業合わせても超就職難だった団塊jr層に比べれば天国
533 ： コロちゃん(福岡県)：2011/01/09(日) 04:04:29.51 ID:NAhPF9Qv0
>>1
池田信夫は死ねばいいのに
534 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 04:05:25.41 ID:lGU9fqrG0
結局、入社試験で欲しい人材を確保できていないのだから
どちらにしろ転換した方が良いだろ
535 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 04:05:49.99 ID:SYAJ00wf0
あぁそうだね
今の学生は恵まれてるし、それにゴミだね
だから、全部捨ててしまおうね

で、日本の将来はどうすんの？
どこからか何でもできて日本に尽くす超人でも湧いてくるのか？
536 ： MiMi-ON(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:05:58.97 ID:PvsCnMNM0
>>530
マジか。
あの分野って、簡単に仕事みつかるもんなの？
537 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 04:06:14.40 ID:Rjz1I1QY0
>>515
つまり企業が悪いと？
538 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 04:06:19.06 ID:ELkhn8re0
企業が学業を評価するとしても成績証明書を見るくらいだろうな
全く学業の深度が反映されていないとは言わないけど授業によって
成績評価がまちまちだからあんまり参考にはならない
539 ： おたすけケン太(滋賀県)：2011/01/09(日) 04:06:20.45 ID:dFQ7B6M50
大学の数が増えたのもあるけど、
大学教授に在日がやたら多くないか。
テレビに出演してるコメンテーターにも在日の教授がいるし、
あんな奴らに教えられて大丈夫なのか。
540 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:06:48.52 ID:6QoH/vBr0
>>524
そりゃ、本来は高卒就職すべき層が大卒就職しようとしてるのだから
必然的に今の高卒の奴らが昔のDQN中卒みたいな層だから企業も敬遠するだろ
541 ： チルナちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 04:07:03.32 ID:Icx3EeqV0
学歴はいる。基準だから。学歴ないやつよりある奴の方が知識持ちが多い
職歴はいる。社会貢献度の基準になる。実際の実績評価につながる
年齢はいる。年寄りはすぐに使えなくなる。それに見た目も悪い。
実力ある人はこれをちゃんと克服できる
542 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 04:07:20.90 ID:ICTr0uvxP
高卒の就職率も下がってるのに
大学が増えすぎたから就職難ってのもおかしいだろう
確かに馬鹿大は増えたんだろうけど

結局「大卒が増えた、学生の選り好み、学生が馬鹿」という
そんなキーワードがわかりやすくて安心できるのかね
543 ： チルナちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 04:07:54.91 ID:Icx3EeqV0
>>536
見つからないから辞めたわけで。あんな厳しい世界は無理
544 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 04:08:18.39 ID:lGU9fqrG0
>>538
ぶっちゃけ全く反映されてない。評価基準が教員のオナニーだからどうしようもない
他の資格試験と違って傾向と対策という概念がない。毎年同じ問題が出てる授業も多いし
545 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:09:19.36 ID:6QoH/vBr0
>>542
だから今の高卒は昔のDQN中卒以下だから就職がないのだよ
546 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 04:09:23.81 ID:ICTr0uvxP
>>540
あーそうか
中卒高卒という区分もあるよね･･･
547 ： うまえもん(岐阜県)：2011/01/09(日) 04:09:50.96 ID:VR8euaqV0
何をいまさら
548 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 04:10:04.50 ID:qm8WAMPi0
人材の流動性が無いから新卒でないと駄目なんだよね
解雇もされにくいから入社までで終わる人間も多く出てくる
流動性があれば努力する奴はキャリアアップしてどんどん成長できる
逆に努力しない奴はそれなりの仕事に付くことになる
社会に出てから努力しないといけない社会にしないといけない
549 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 04:12:24.81 ID:ELkhn8re0
>>544
過去問やノートをいかにゲットするかっていう情報力勝負になってる感は否めないな
550 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 04:13:32.56 ID:lGU9fqrG0
卒論の出来を見ればいいと思うよ
551 ： ドクター元気(茨城県)：2011/01/09(日) 04:13:39.00 ID:KP6Xqmaf0
>>548
いや、今は終身雇用なんてそんなに一般的じゃなくなってきてるぞ
大企業だって3年後離職率10%くらいあるところもあるし
552 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:13:53.59 ID:6QoH/vBr0
私大バブル時代は埼玉工業やチャルメラ大学とか今の全入大学にさえ
3浪しても合格できなかった奴を知っているぜ
もちろん知恵遅れとかの障害もない

埼玉工業みたいな今は全入大学でも代ゼミ49くらいあったのだからw
553 ： ソーセージータ(埼玉県)：2011/01/09(日) 04:14:06.89 ID:PpWsFri6P
>>545
減った高卒の枠の分、大卒の枠は増えたの？
554 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 04:14:26.40 ID:SYAJ00wf0
日本の学歴ってのはさ、暗記ができるかできないかの基準にしかならんのだよ
職歴もさぁ、おぎゃーと生まれた瞬間から職歴がある奴なんていねぇんだよ
年齢もさぁ、せめて２９歳までは差別なしでやってやれよ。若いうちに就職意外にも色んなことさせてやれよ
555 ： ミミちゃん(神奈川県)：2011/01/09(日) 04:14:38.22 ID:YnuX4cm80
学生がバカとかじゃないっしょ、人件費削減しか頭にない経営者が増えたんだな
ローソン見ろよ、あのクズ社長。

まぁ名前だけのムダな大学が多いのには同意するがｗ
556 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 04:15:46.06 ID:qm8WAMPi0
>>551
それがどんどん進んで新卒じゃなくても就職出来る世の中になれば良いね
まぁ3年後離職率ってのは高齢者は関係ないけど
557 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 04:16:01.35 ID:iBw3teSw0
>>1
一因とは思うが、主因は違うでしょ。
558 ： 銭形平太くん(catv?)：2011/01/09(日) 04:16:57.97 ID:EcaO4Js80
>>549
毎年問題が変わる論述式の試験とか過去問が通用しないやつとかあるんだけど
559 ： チューちゃん(三重県)：2011/01/09(日) 04:17:14.91 ID:pBEdtigv0
>>551
それは今までの体制が崩れ出したってだけで
まだまだ流動化で回っているような状況ではなくいびつなんだよ
実際されると困る層ってのが一定の影響力あるからね
560 ： ルネ(千葉県)：2011/01/09(日) 04:17:37.51 ID:aPuyy6XU0
票集めのために流行りの若者叩きを始めたか
561 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:17:56.24 ID:R0aUSauN0
経済格差よりも経験値の格差だとか
562 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 04:18:28.19 ID:Rjz1I1QY0
>>555
大学て言ったって、偏差値の低いところは高校の復習ぐらいしかやらないんでしょ。
どうしようもないね。
563 ： ほっしー(三重県)：2011/01/09(日) 04:18:46.92 ID:bo0kxgvf0
なんで団塊の世代ってすぐにこう物事を単純化するんだろう
564 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:19:02.74 ID:6QoH/vBr0
>>557
まぁ景気さえ良くて団塊世代の大量退職等の条件が揃えば、
リーマン前のように全入時代バカ学生でも余裕で就職できてのは事実だがな

今の学生は特に不遇でも幸運でないってとこだな
565 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 04:19:45.99 ID:ICTr0uvxP
しかし高卒の質も下がったというなら、リーマンショックまでに
高卒の採用率が問題になったこともないじゃないの
566 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 04:19:52.39 ID:ELkhn8re0
>>558
とかあるんだけど、って言われても「そういう試験もありますね」としか言えない
567 ： Happy Waon(静岡県)：2011/01/09(日) 04:20:19.17 ID:rWKW03JB0
学生なんていつの時代も馬鹿だから
新卒に即戦力求めんなよ無能経営者
568 ： ゾン太(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:20:37.61 ID:Vvn61eJU0
ゆとりに好き放題ハッキングされる2ちゃんw
569 ： 狐娘ちゃん(兵庫県)：2011/01/09(日) 04:21:26.67 ID:uF/GRzQb0
馬鹿ではなく無能
そして無能と言うより無気力
マジで使えない
570 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 04:21:31.93 ID:Rjz1I1QY0
>>568
今回の騒動は内ゲバですよ
571 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 04:22:14.67 ID:qm8WAMPi0
>>567
雇用の流動性が無い結果新卒ばかり取ることになり
新卒にばかり教育を注力するから、
そこから漏れた人間とそうではない人間の間に差がどんどん広がっちゃうという
572 ： ミミちゃん(神奈川県)：2011/01/09(日) 04:22:18.29 ID:YnuX4cm80
低賃金のとこだけだよな、人手不足なのは。
そこに外人採用で充当するから就職難は改善しない。
573 ： エビオ(愛知県)：2011/01/09(日) 04:22:42.46 ID:7WVi0lHe0
まぁ正しいな。
少なくとも就職したいという目標に対して成果を挙げられてない時点で無能
昔は無能でも簡単に就職できるという点で今と違うだけだ
574 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 04:22:42.40 ID:lGU9fqrG0
>>558
それだけで試験の信頼性が上がるわけでもない
それで合格したら能力があるとか、真面目だってどうやって分かるんだ
別の大学の人間と比較するなんてことも出来ない
575 ： ぶんた(神奈川県)：2011/01/09(日) 04:23:09.25 ID:9lMubvan0
>>569
無気力をもたらした理由は何だと思う？
576 ： 銭形平太くん(catv?)：2011/01/09(日) 04:23:35.51 ID:EcaO4Js80
>>566
だから過去問やノートゲットする情報力勝負なんてそんなに多くないでしょ
577 ： スッピー(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 04:23:44.31 ID:x6/m/D1m0
誰も言わないが親がバカな事が学生がバカな事の原因
578 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:24:12.30 ID:6QoH/vBr0
>>562
今の半分くらいの大学生は中学レベルの基礎数学もできないらしいぞ
ソースはどっかの大学の調査結果な
つまり本当は半分くらいの奴は大学に従来なら入るべき最低限の資格もないっこった
そんなのが大手安定志向で就職活動してれば就職率悪くない方がおかしい
579 ： ゾン太(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:25:15.11 ID:Vvn61eJU0
>>570
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294485045/708
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294485045/713
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294485045/716
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294485045/727
580 ： ほっしー(三重県)：2011/01/09(日) 04:25:19.55 ID:bo0kxgvf0
日本ってストライキ滅多にしないよね
581 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 04:25:48.99 ID:ELkhn8re0
>>576
大抵の授業は過去問やノートを手に入れられるかどうかで試験難易度が全然違うじゃん
それに単位をくれる教授、くれない教授は誰なのかっていう情報もかなり大事だし
582 ： タヌキ(神奈川県)：2011/01/09(日) 04:26:29.95 ID:gT6lFXDS0
近頃の若いもんは、◯◯さえ知らねえ
って、若者が産まれる前のことなんか知ってるわけがない。
583 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 04:26:40.36 ID:ICTr0uvxP
結局学力なのかコミュ力なのかどっちだ
584 ： ピカちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 04:27:04.74 ID:mx2mHfV+0
585 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:27:11.10 ID:6QoH/vBr0
>>580
労組が公務員系と一部の業種以外は経営陣の御用組合と化しているからな
586 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 04:27:52.58 ID:qm8WAMPi0
>>576
どんな試験でも過去問どんな形式か知ってるかどうかで難易度変わる
587 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:27:55.67 ID:R0aUSauN0
無学と羞恥心と運の無さを認めろ
588 ： 北海道米キャラクター(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:28:54.05 ID:ELlnBfyhP
日本の授業って、6割くらいが　板書じゃん。

ノートカキカキしてる時って頭使ってるか？？？
なんかああいう時間ってホント「勉強してる気になってるだけ」でしかないのを
誰か注意しないんだろうか。

「やったーノートこんなに書いた！だから勉強してる！」みたいな事してるから
バカ学生が量産されるんだよ。
589 ： ミルミル坊や(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:29:09.63 ID:/ROIYxIp0
>>578
どこのＦランと私大文系だよ…
590 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 04:29:19.81 ID:Rjz1I1QY0
>>579
ウイルス？
スレ立ててみたら？
591 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 04:29:50.19 ID:SYAJ00wf0
棒でつつかれてる溺れかけの犬に気力をもてっていうのは酷だ
人間なんてそんなに強いものじゃない
592 ： ミミちゃん(神奈川県)：2011/01/09(日) 04:29:52.82 ID:YnuX4cm80
>>583
そのどっちもカモｗ
593 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 04:30:45.62 ID:ELkhn8re0
>>588
でもノートないと復習も出来ないぞ
レジュメの内容じゃ不完全なこと多いし
594 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:30:47.76 ID:R0aUSauN0
喋らない爺はただの爺だ
595 ： スカーラ(京都府)：2011/01/09(日) 04:31:25.63 ID:UVTch5CV0
池田信夫の発言はテレビ利権関係だけチェックして後はスルーだろ
今回は（自称）経済学者らしからぬ論理性のない発言だな
596 ： 狐娘ちゃん(兵庫県)：2011/01/09(日) 04:32:09.47 ID:uF/GRzQb0
>>591
しかし足が付くくらい浅いとこで溺れてる犬ってのもな
人間なら簡単に解決できるだろうに
597 ： ヒッキー(埼玉県)：2011/01/09(日) 04:32:36.70 ID:1zWa7BZv0
そんなに勉強した人材がほしいなら大学卒業を難しくすればいいやん

ね、簡単でしょ？
598 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:33:10.30 ID:R0aUSauN0
辞書の中身を記憶し続けるだけでも勉強だしね
599 ： 北海道米キャラクター(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:33:52.10 ID:ELlnBfyhP
>>593
黒板の内容とか一発でiPadみたいなのに転送してくれるとか　
そういう機能ないのかな。

授業1時限の内訳で、下向いてカキカキしてる時間が6割以上なんてのがザラだろ。

あれは致命的だよ。　全然頭を回してない。　
600 ： 銭形平太くん(catv?)：2011/01/09(日) 04:33:54.09 ID:EcaO4Js80
>>581
え？大半の講義は過去問で難易度が変わるってことはありえないと思うけど
それに教授も問われたことに答えられていない学生には単位を出さない教授が大半だと思うけど
601 ： MiMi-ON(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:34:12.78 ID:PvsCnMNM0
マジでソース見ない人間の巣窟になったんだな、ν速は…。
602 ： がすたん(catv?)：2011/01/09(日) 04:34:14.74 ID:JHuBvwf60
>>588
書き写すことで記憶するんだよ。
読んだけだと覚えたようで覚えてない。

東大生の記憶術の本によると、
歩きながら声を出して覚えると暗記力が向上するらしい
要するに、記憶するときに五感を活用するほど、
記憶が鮮明になるという理屈
書き写すだけだと無駄になるようで実は意味がある

603 ： ハッチー(独)：2011/01/09(日) 04:34:36.82 ID:fcuAjtck0
604 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:34:58.24 ID:R0aUSauN0
適度に太った猿を増やしているだけだな。
605 ： カバガラス(宮崎県)：2011/01/09(日) 04:35:14.88 ID:AOUs2roL0
わかってるんだかわかってないんだか良くわかんないんだよ
大丈夫か？　はい
大丈夫じゃないのか？　………

毎日この繰り返し
606 ： ソーセージータ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:35:15.77 ID:y0HISfVSP
>>593
先生が板書の内容を紙で配れば良いだけじゃん。
自分で書かなきゃ覚えないなんてのは、完全に否定されてるよ。
607 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 04:35:23.12 ID:Rjz1I1QY0
>>597
大学では教育はされない。
詰ませてるのはむしろ教育者の方。
この仕組みを変えるのは難しいね。壊す事の方にしか向いてない。
608 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 04:35:25.26 ID:lGU9fqrG0
>>599
その通りだけど、そんなことしたら誰も授業聞かないよｗ
何も考えないでカキカキしてるだけでも、試験前にそのノート見れば単位取れるんだからｗ
609 ： 北海道米キャラクター(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:36:24.90 ID:ELlnBfyhP
>>602
書き写す事で記憶することが是だと思ってるからダメなんだよ。

どうしてそう思ったのか？　どうしてこうなるのか？を徹底的に自分の頭で
考えさせるべきなんだよ。

だから「～に書いてあった！」みたいな事しか言えない記憶バカが量産されるんだ。

610 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 04:36:27.01 ID:qm8WAMPi0
書き写すより、よく考えて実際にそうなることを確かめたほうが覚えやすいけどなぁ
板書に書かれていない計算とか結構あるからそこらへんどうなるか考え、自分でやった方が覚えやすい
611 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:36:32.52 ID:R0aUSauN0
特攻は統率の外道を思い出す。
612 ： たぬぷ?店長(愛知県)：2011/01/09(日) 04:37:42.47 ID:8O9OXyh00
板書は無駄っていうけれど、小中ぐらいまでは書くことも練習のうちなんじゃねえのか。あれは。
613 ： ゾン太(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:37:45.11 ID:Vvn61eJU0
>>590
ウィルスじゃねえよ
614 ： 銭形平太くん(catv?)：2011/01/09(日) 04:38:12.18 ID:EcaO4Js80
>>586
あぁ確かにそれはあるわ
615 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 04:38:22.98 ID:lGU9fqrG0
>>600
お前は全国の大学の大半を知ってるのか
616 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 04:38:23.92 ID:ELkhn8re0
>>600
過去問があれば最低限傾向くらいは分かるし問われたことに答えるにしても
その問われる内容が高度かそうでないかで難易度は大きく変動するわけで
617 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 04:38:25.35 ID:qm8WAMPi0
>>612
メモする能力ってのも大事だよね
618 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:39:26.23 ID:6QoH/vBr0
>>597
ところが日本はバカでも卒業できちゃうんだな
特に文系
文系でも上位層は自発的に就職に有利となる資格を取得しているけどね
だが中下位層の文系は…

その点、理系は比較的バカ大でも厳しいとこ多いけどな
619 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:39:26.48 ID:R0aUSauN0
大学にアイデンティティーってのがそもそも危険だ。
文献だとか書籍ならば個人の強化に役立つが、
母校だとか最終学歴という単語に釣られてんだろ。
620 ： 北海道米キャラクター(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:39:59.46 ID:ELlnBfyhP
思うにさ、携帯とかスマホとかも世に広まってきて、どこでも
情報検索出来る社会になってきた今、「記憶量を誇る教育」みたいなのが
価値を失ったと思うんだ。

ちょっとわからない事もググればすぐに見つかる。

問題なのは、その事象を見て「どう思うのか？」「どうしてそうなったのか？」を
自分で考えられる頭なんじゃないかな。

授業で常にディスカッション形式で、「議論させて覚える」っていう方向に
向かった方がいいよ。　何が「板書すると覚える」だ。　そんなの覚えた事になってない。

621 ： パーシちゃん(岡山県)：2011/01/09(日) 04:40:00.19 ID:SYAJ00wf0
教授が口でしゃべることを自分の言葉でノートに記録していくことには意味があるが、
板書をそのままノートにコピーさせる小中高の授業は無意味
622 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 04:40:53.47 ID:ELkhn8re0
後々復習できるようなレジュメを配布してくれる教授や
しっかり板書してくれる教授はまだ良かったけど
何も配らず、書かず前でボソボソ話してるだけの教授は本当に困った
623 ： ミミちゃん(神奈川県)：2011/01/09(日) 04:41:14.68 ID:YnuX4cm80
毎回毎回、プリントの山とスライドショーのオンパレード
それが医学部です
624 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 04:42:18.80 ID:lGU9fqrG0
>>620
ある特定の問題について、それを解く方法があるってことをまず知ってなきゃいけないんじゃないか
625 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:42:20.05 ID:R0aUSauN0
最終学歴に釣られ続ける、それが学歴社会。
626 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 04:42:21.90 ID:qm8WAMPi0
>>620
板書ってのは教わった事柄を復習するためにある
板書を写したノートは効率よく情報を得られるんだよね
あと大学の講義って初めのほうは過去に行われてきた学問をインプットするのが大半だからあながち間違ってない
627 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 04:42:51.99 ID:ELkhn8re0
>>621
小中高はノートでも書かせてないと生徒が授業に集中しないからね
そのへんは仕方ない
628 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:43:11.46 ID:R0aUSauN0
教授の給料公開だろ！
629 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:43:30.77 ID:6QoH/vBr0
もう大学の定員を文系は7割、理系は4割ほど減らした方がいいよ
特に技術立国の日本では文系は少数のエリートだけで十分

そしたら健全な学力に戻るんじゃないかな
630 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:44:04.12 ID:R0aUSauN0
ノブ△
631 ： 銭形平太くん(catv?)：2011/01/09(日) 04:44:26.86 ID:EcaO4Js80
>>616
あぁなるほど
632 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(宮崎県)：2011/01/09(日) 04:44:53.98 ID:YA97vxhS0
自分で書いたノートって結局見直さないから意味が無いんだよな
だからなんでノートに書かないといけないのかいつも疑問に思ってた
633 ： しんちゃん(埼玉県)：2011/01/09(日) 04:45:01.75 ID:oubpiBlq0
俺は50代だが、最近の若いやつは何考えてるかさっぱりわからん
飲み行こうぜと誘っても適当な用事を作って断る
俺が若いときは上司からの命令は絶対だったぞ
酒の席で鬱憤溜まってる上司に殴られたり一気飲みさせられたり
でも暖かかった
厳しさの中に一瞬感じる愛情みたいなもの大事に頑張ってきたからな
今の若いやつそういう体験を知らない
ある意味可哀想なのかもしれん
634 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:45:21.10 ID:R0aUSauN0
周辺の友人はみんなそう
学歴社会の狂信的信奉者（笑）
635 ： 銭形平太くん(catv?)：2011/01/09(日) 04:45:28.96 ID:EcaO4Js80
>>628
教えてくれる教授が一人位いなかったか？
636 ： 北海道米キャラクター(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:45:44.45 ID:ELlnBfyhP
>>621
そうそう。　先生は～言ってるけど、～なんじゃないかなぁとか
こういう風に思ったなんて感じで自分なりの解釈の覚え書きとしてノート取るならわかるけど
黒板に書かれたものをそっくりそのままノートに書き写す作業が勉強とか
狂ってるよ。

そんな手書きの練習なんて小学校で終わらせておけ。
637 ： おたすけケン太(滋賀県)：2011/01/09(日) 04:45:59.73 ID:dFQ7B6M50
「大学は出たけれど」って昔も言ってたんだよ。
昭和の始め頃はもっと不況で、当時の大卒の就職率が３０％しかない。
結局、新卒採用は景気に左右されるんだから、
誰が悪いじゃなくて、自分が就職出来ればいいんだよ。
638 ： ピョンちゃん(中国地方)：2011/01/09(日) 04:46:26.78 ID:GqH66pY30
バカの一言で片付けちゃう奴こそがバカ
639 ： 北海道米キャラクター(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:46:50.16 ID:ELlnBfyhP
>>632
疑問に思うような奴は、大抵、良い成績取れないんだよな

黒板に答えが書いてある的なテストばかりやるから。
640 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:47:09.01 ID:R0aUSauN0
人生を尊大視しません。
641 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:47:23.43 ID:6QoH/vBr0
>>633
でもバブル景気を社会人時代に味わえた幸せ者じゃん
就職もバブルだったでしょ
642 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 04:47:29.71 ID:iBw3teSw0
>>625
学歴＝仕事ができる
ではない。
でも、ある程度相関があるのも事実。
643 ： 銭形平太くん(catv?)：2011/01/09(日) 04:47:33.70 ID:EcaO4Js80
>>633
それってアルハラとかパワハラとかじゃないの
644 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:48:50.06 ID:6QoH/vBr0
>>637
戦前の話をしてどうする…
645 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 04:48:55.07 ID:qm8WAMPi0
>>639
黒板に書いてることすら自分で導き出せないんなら他のものを考えるなんて無理
それならせめて写すべきだろう
つーか丸写しじゃなくて自分で考えて書き込めよ
646 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:49:08.13 ID:R0aUSauN0
まぁ、仕事と一言で言っても政府高官とゴミ収集車の運転手では
労力の使い方が色々と違うわけで。
647 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 04:49:13.24 ID:iBw3teSw0
>>643
釣りじゃないの？
648 ： めばえちゃん(神奈川県)：2011/01/09(日) 04:49:15.34 ID:Hdi7hAP60
> 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
> まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
> 消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
> これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
>
> 最近の若者は、定職に就きたがらない。
> あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
> なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
>
> 彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
> 現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
> 本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
> 自分自身をも変身させる余地を残しておく。
> 一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
> 特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。


↑これ1977年に書かれた論評な　1997年じゃないぞ　今から30年以上前の文章だ

649 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 04:50:07.56 ID:3wO0mohGO
>>602
記憶すりゃあ良いってのは大学で教えることじゃないと思うわ
日本の教育全体に言えることだけど暗記に比重を置きすぎ
650 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:50:23.22 ID:R0aUSauN0
アスファルトで寝ろ！
651 ： がすたん(catv?)：2011/01/09(日) 04:50:39.36 ID:JHuBvwf60
>>620
それは確かにそうなんだけど

考えるためにも、考えるための知識はいるでしょ
思考するための道具は最低限覚えないといけない

逆言うとそれが学問で、
ググれば済むことは記憶する必要はない
歴史の年号とか覚えなくていい
652 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 04:50:48.09 ID:lGU9fqrG0
>>648
何十年も前の論評が今でも使いまわせて楽だな
653 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:51:10.26 ID:6QoH/vBr0
>>648
高度成長期で恵まれている時代の若者なんて昔でもそんなものだろ
654 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 04:51:20.43 ID:ICTr0uvxP
>>597
卒論そのものは難しくなってるらしいよ
655 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:51:30.92 ID:R0aUSauN0
俺の母親もそうだよ
年齢が人を育てると思っている
656 ： ピョンちゃん(中国地方)：2011/01/09(日) 04:51:45.59 ID:GqH66pY30
>>648
ワラタ
657 ： 銭形平太くん(catv?)：2011/01/09(日) 04:51:58.41 ID:EcaO4Js80
>>647
アルコールハラスメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

＞アルコール類の多量摂取の強要など
658 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 04:53:14.18 ID:3wO0mohGO
>>654
上位私立大学なんかは学生数多いからゼミにも所属しないで卒論なしで卒業する人も沢山居るよ
659 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:53:17.39 ID:R0aUSauN0
戦中で言う所の昭和19年みたいな感じだな。
660 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 04:53:56.74 ID:lGU9fqrG0
>>649
持ち込み可の試験もあるけど、有名どころの資格試験も暗記がメインだな
語学なら言わずもがなだが、理解してるかを調べるために、
知ってるかどうか聞く以外にどんな方法があるんだろう。論述形式にしたって同じことな気がするが
661 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 04:54:10.71 ID:Rjz1I1QY0
>>648
ワロス
それマジでソースか、今のニコ厨みたいだな
662 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:56:27.51 ID:R0aUSauN0
不正義の塊が正義と言われる時代だな
663 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 04:57:18.52 ID:iBw3teSw0
>>657

いや、633が、釣りじゃないの？ってこと。
664 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 04:57:27.16 ID:3wO0mohGO
>>660
語学なんか本当使える資格なんかはちゃんと面接あるけどな
英検すら準２級から面接あるでしょ
665 ： BEAR DO(茨城県)：2011/01/09(日) 04:57:27.71 ID:6QoH/vBr0
卒業の難しさは理科大みたいにすれば良い
あのくらい厳しくすれば勝手に半分以上の学生が卒業できずに辞めていくからさ
666 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 04:57:28.65 ID:ELkhn8re0
企業は学生に大学での学問について問わないし（文理で若干の差はあるが）
教授はそもそも学生に教授する気が無いし
学生も大学はただ単位を取るための施設だと認識してる
入学以前はそう認識していなくとも入学後はそう認識することとなる
667 ： 銭形平太くん(catv?)：2011/01/09(日) 04:58:48.40 ID:EcaO4Js80
>>663
あぁそう言う意味か
668 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 04:59:30.06 ID:R0aUSauN0
社会の暗部は想像以上にどす黒い。
669 ： がすたん(catv?)：2011/01/09(日) 04:59:32.68 ID:JHuBvwf60
>>660

孫さんが対談で言ってたが、
彼の大学（確かカリフォルニア大バークレー）では試験は持ち込み可能だったらしい
理解してるかどうかを問うだけなら、丸暗記してなくても
本から探せれば十分
探せるかどうかを試せばいいだけで、覚えている必要はないはず
670 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 05:00:02.94 ID:3wO0mohGO
>>665
そんなことしたら大学が儲からないでしょ
過去に築き上げてきた大学ブランドを食い潰していくのが今の大学経営
671 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:00:55.23 ID:R0aUSauN0
人によって需要が違うのは当然だ。
需要を強引に１つに統一しようというのがそもそもの間違いだ。
672 ： ウッドくん(神奈川県)：2011/01/09(日) 05:01:26.30 ID:UQC/yp7b0
JTBって実質30歳台で定年の会社だろw
就職人気は七不思議の一つだよな。
673 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 05:02:02.20 ID:ELkhn8re0
高校までの課程の方が圧倒的に教員、教材、環境に恵まれている現実
674 ： ポテト坊や(アラビア)：2011/01/09(日) 05:02:11.29 ID:necMuwbi0
うん
675 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 05:02:36.08 ID:qm8WAMPi0
高校の教科書は一生使えるレベル
676 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 05:02:51.35 ID:ELkhn8re0
>>672
女子学生からの人気が高いんじゃない？
677 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:02:57.32 ID:R0aUSauN0
大学から急激に費用負担が増える気がするし、
そこに気がいく。
678 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 05:03:27.74 ID:3wO0mohGO
>>673
大学の教授は確かに学者としては優秀かもしれんが教育者として優秀かと問われると…
679 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:04:19.11 ID:R0aUSauN0
企業（笑）
680 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 05:05:18.12 ID:qm8WAMPi0
大学はある程度自分で学ぶ場所だからな
判らなければ聞く、これが出来る場所なんだよね
681 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:05:34.32 ID:R0aUSauN0
ナリワイ（笑）
682 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 05:08:11.62 ID:iBw3teSw0
>>681
なんか、脈絡のない事言ってない？
683 ： ごきゅ?(広島県)：2011/01/09(日) 05:08:28.46 ID:lGU9fqrG0
>>669
その試験を何も覚えてない人間が受けるとたぶん不合格になるだろうな
684 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:11:03.84 ID:R0aUSauN0
>>682
脈絡は捨てた
685 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 05:11:40.36 ID:3wO0mohGO
>>683
きっちり覚えてる必要なんてないんだよ
1192作ろう鎌倉幕府なんて年号きっちり覚えてる必要なんてない
686 ： マップチュ(鹿児島県)：2011/01/09(日) 05:12:50.72 ID:gzPBgbGE0
>>1
言ってる事は間違いでは無いのだろうけど、昔の教養のある人はこんな事は
公に言わなかった、石原都知事の例と合わせて戦後の怠惰なな教育の産物。
687 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 05:14:12.74 ID:UsJBDbek0
怠惰なな
688 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:14:15.58 ID:R0aUSauN0
今という世界を保守的に生きる必要はない。
689 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 05:15:21.11 ID:ELkhn8re0
>>685
その点では日本の大学の試験も変わらないよ
もっと言えば大学入試でも年代は滅多に問われない

それ以前に日本の大学の試験は解答も採点基準も公表されなければ
答案も返却されないっていう点が致命的欠陥
690 ： かほピョン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:17:09.63 ID:9MeWqhUV0
>>678
大学の教員だって研究者として優れてるのは、ほんーの一握りの一握りだぞ
教授になった瞬間に研究やめる奴だっていっぱいいるしｗ
691 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:17:54.55 ID:R0aUSauN0
経験哲学辺りが最高かなと。
やはり経験は違うなと。
692 ： メロン熊(徳島県)：2011/01/09(日) 05:19:21.47 ID:49lvWus20
>>690
教科書作って学生に売るのが仕事だからな。教科書狩った奴にだけ単位やるの
693 ： ぴちょんくん(catv?)：2011/01/09(日) 05:19:35.94 ID:LzlliMoJ0
新自由主義だとこうなるだろうな。
雇用問題完全無視してる理論だからあれ。

>>686
上流知識階級の幼稚化は先進国では共通だしな。
694 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 05:20:51.83 ID:3wO0mohGO
>>689
センターの世界史日本史なんか毎年１～10年刻みの事象並び替え問題出てますけど…
695 ： 御堂筋ちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 05:21:17.93 ID:7PoPJHFC0
>>684
だめじゃん
696 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 05:21:38.53 ID:qm8WAMPi0
>>694
それは起きた年が重要なんじゃなくて
流れが重要なんだと思うよ
697 ： Kちゃん(dion軍)：2011/01/09(日) 05:22:24.67 ID:6NIIxOmF0
その馬鹿を教育したのが、おまえら団塊の世代だ。
698 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 05:23:04.33 ID:Rjz1I1QY0
>>693
見てて、痛々しいな…まあ全く人の事言えたわけじゃないけどな
699 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 05:23:26.06 ID:iBw3teSw0
>>696
そのための手段として、年号を覚える。
700 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 05:24:44.49 ID:3wO0mohGO
>>696
世界史なんか横の繋がりがほとんどない（まず交通がそこまで発達してない）ような並行した歴史の事象並び替え問題出したりしてきますけど
あんなのは年号覚えてないとまず無理だよ
701 ： デラボン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:25:09.32 ID:SKf97TcC0
コイツが誰か知らないけど日本語が下手糞な奴だな
学生がバカじゃなくて、就職もまともにできない奴がバカ
学生とか関係ない
いつの世でもバカはバカ
人のせいにする奴もバカ
702 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 05:25:18.16 ID:qm8WAMPi0
>>699
それも一つの方法だけどどういう事がその事件の原因かって
因果関係を自分で考え出せるのかそこが重要なんだと思うよ
単に暗記するより遥かに楽
703 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 05:25:35.68 ID:ELkhn8re0
>>694
うん、年代より流れを問うてるはず
センター試験受けたのは昔の話だからもうあんまり覚えてないけど

ってかセンター試験の内容は極々基本的なことだしその辺りは暗記しておくべきでは？
704 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:27:01.08 ID:R0aUSauN0
よくある事を書き込むが、関西人も様々だね
705 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 05:27:11.66 ID:Rjz1I1QY0
>>701
この人前にもニュー速で見た事あるんだよ
多分釣り
706 ： かほピョン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:28:18.48 ID:9MeWqhUV0
ノビーもこんなことツイートする必要ないのにな
馬鹿は喋れば喋るほどボロを出すからな
ツイッターって怖いツールだわ
707 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 05:28:32.85 ID:ELkhn8re0
>>705
実は割とまともなこと言ってる
http://twitter.com/ikedanob
708 ： エネオ(catv?)：2011/01/09(日) 05:28:58.42 ID:i4dSxyRS0
原因(ｷﾘｯ
とかいわれてもね
で？っていう
709 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 05:32:01.97 ID:iBw3teSw0
>>707
http://openblog.meblog.biz/

ここでは、ボロクソ叩かれてるけどね。
710 ： ミルパパ(宮城県)：2011/01/09(日) 05:40:22.17 ID:NQ3lTsyw0
このおっさんもバカだけどJTBが一位なら学生も何考えてんだか
旅行代理店なんて未来はないぞ
今やネットで航空券も宿も安く取れるんだから
もはやジジババ相手のツアー頼みだな
711 ： リボンちゃん(北海道)：2011/01/09(日) 05:40:32.97 ID:PeNW4q3S0
>>522
高卒求人数は167万人（1992年）から19万人（2004年）まで激減してて、今年度は13万人ほどだけどな

平成21年度高校・中学新卒者の求人・求職状況（平成21年7月末現在）について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/09/h0911-2.html
〔高校新卒者〕
(1) 求人数は１３万５千人で、前年同期に比べ４８．８％減少。
規模別高校求人数の推移（1990～2004）
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/ikuseikon/kondan021212/11shiryou/11shiryou1-2.pdf
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/05/dl/04-03.pdf
1990年3月 1,342,898人
1991年3月 1,606,159人
1992年3月 1,673,381人
1993年3月 1,377,057人
1994年3月 934,075人
1995年3月 642,613人
1996年3月 536,175人
1997年3月 517,763人
1998年3月 517,822人
1999年3月 359,938人
2000年3月 193,677人
2001年3月 273,118人
2002年3月 242,926人
2003年3月 218,604人
2004年3月 224,984人
2010年3月 135,064人

第1－（1）－22図　高校新卒者の求人数・求職者数の動向
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200601/img/fb1.1.22.gif
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sinsotsu/dai1/sankou1.pdf
712 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 05:40:38.47 ID:Rjz1I1QY0
>>623
なんか、未来に生きてるな。あなた
713 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 05:41:45.92 ID:3wO0mohGO
>>710
有名だから人気なだけでしょ
一昔前はJALなんかが人気だったし
714 ： パレオくん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:46:33.29 ID:fB+TUOFq0
頭が悪いってのは学力があるかどうかじゃなくて、
（ゆとりだから平均的な学力も低いんだろうが）
自分の頭で考えて将来を見通す力がなさすぎってことだろ。
門戸が狭くなってる大企業新卒採用への信仰を見るとつくづくそう思う。
715 ： アフラックダック(東京都)：2011/01/09(日) 05:50:16.75 ID:zMKq/bt90
>>80
正確にいうと、大学さえ出ていれば将来安泰と勘違いした親と
世間的に進学率あげるための受験指導しかしなかった高校
それと楽な入試で入った学生を昔ながらの楽な進級だけをしている大学。

一番の被害者は学生。
716 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 05:50:57.12 ID:ELkhn8re0
>>714
大企業信仰があるってことは将来を見通してるってことじゃないか
717 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:52:07.22 ID:R0aUSauN0
ネットは想像以上に違う何かを見せる
718 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 05:54:08.88 ID:3wO0mohGO
もしかりに今のゆとり学生達が日本史上最高のレベルの高さだったとしても企業は採用数増やしたりしないよ
719 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 05:56:02.73 ID:iBw3teSw0
>>715
あとゆとり教育の文科省も加えて、学生は被害者とも言える。
でも、学生自身が被害者意識でいても、何も解決しないし、結局損をするのは自分自身。
720 ： かほピョン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 05:58:15.96 ID:9MeWqhUV0
社会に出る前の学生が馬鹿だなんて当たり前だろ
ヘルメットかぶって角材もってバリケード築いてたやつらは優秀だったのかよ
721 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 05:59:02.95 ID:3wO0mohGO
ゆとり教育を推進した官僚共は自分の子供をゆとり教育の影響のない私立進学校に通わせる…
722 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 06:01:51.23 ID:ELkhn8re0
ゆとり教育が導入されても上位の大学の入試は難易度や範囲に変更はなかったから
学力上位層はゆとり教育以前と同じだけの勉強量を強いられたわけだし
結局上位と下位の学力差がついただけだったな
723 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 06:04:45.28 ID:iBw3teSw0
>>718
増やすよ。
採用面接やるけど、本当にまともな奴が少ない。いい人がいれば、採用する。
業績の悪い会社ばかりじゃない。
724 ： ニッパー(関西地方)：2011/01/09(日) 06:08:30.16 ID:lyu8NdFV0
　どうかうちに来てくれって言われて、高級レストラン、
風俗振舞われて就職した奴らが上司の俺は地獄。
725 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 06:08:38.37 ID:ELkhn8re0
>>723
採用枠なんて景気の動向次第で学生の質は関係ないでしょ
年に数人しか採用しない中小企業はまた別かもしれないけど
726 ： 北海道米キャラクター(東京都)：2011/01/09(日) 06:08:41.73 ID:IRaZPcsaP
>>710
JTBが人気なのは女が旅行好きだからだろ。
志望動機とかで
「自分はとっても旅行すきだからお客さんに楽しい旅行してもらえるようにしたいです（ｷﾘｯ）」
727 ： こうふくろうず(福岡県)：2011/01/09(日) 06:09:12.84 ID:olldm4Nf0
もう嫌
728 ： 北海道米キャラクター(catv?)：2011/01/09(日) 06:09:16.06 ID:G8dwjwCsP
さすが池田さん
729 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(宮崎県)：2011/01/09(日) 06:09:47.82 ID:YA97vxhS0
んなわけない
というかそういう経営やってるとこは駄目だろ
730 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 06:10:08.37 ID:qm8WAMPi0
全体の質が悪くても景気で変わるよ
あと優秀化優秀じゃないかは絶対的と言うより相対的に決まる
731 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 06:11:02.01 ID:iBw3teSw0
>>722
どうだろう？
京大工学部でも、最近学生の学力低下に頭を悩ませていると、日経ビジネスには書いてあったが。。。
732 ： 北海道米キャラクター(catv?)：2011/01/09(日) 06:12:40.46 ID:G8dwjwCsP
>>730
いや、相対的でない絶対的な水準ってあるからw
733 ： モモちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 06:13:51.36 ID:yunbMgdU0
インフラ系企業社員の特権階級意識は異常
就活してて嫌いになった企業のなんと多いことか
734 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 06:15:40.33 ID:3wO0mohGO
>>733
不買しようにもないと困るから厄介だなｗ
735 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 06:15:47.53 ID:qm8WAMPi0
>>732
絶対的な部分は見ることは見るけどそこまで注力して見ないよ
最終的に比較して決める
だから採用試験受けるの遅れればどんどん不利になる
736 ： ソーセージータ(静岡県)：2011/01/09(日) 06:16:02.73 ID:mjCtOk2NP
はてなのアイドルのぶ夫たん
737 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 06:16:44.02 ID:ELkhn8re0
>>731
入試は昔に比べて若干簡単になっているのは事実だけど
それはゆとり教育の導入じゃなくて少子化や東大一極集中に起因するものだよ
738 ： 北海道米キャラクター(catv?)：2011/01/09(日) 06:16:44.69 ID:G8dwjwCsP
>>735
君はまず、日本語ちゃんと書こうなw
739 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 06:17:51.54 ID:qm8WAMPi0
日本語まともに書こうとする人間は「ｗ」なんて使わないよ
740 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 06:18:21.06 ID:R0aUSauN0
そもそも人の人生は唯一にして絶対のものだろうに
741 ： コロドラゴン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 06:19:36.53 ID:R0aUSauN0
データバカ
742 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 06:20:37.09 ID:iBw3teSw0
>>725
その中小企業にまともな奴が来ないんだよ。
結果として、数人の採用にとどまってるけど、いい人がいれば、もっと採用すると思うし、そういう企業は多いと思う。
743 ： チィちゃん(茨城県)：2011/01/09(日) 06:22:32.01 ID:Yf5oho9N0
若者っていうくくりで考えるなら教育環境の影響は大きいし、その環境を作ったのは今の老人どもだろ
経済だって20台になりたての人間がどうこうしたから悪くなるようなもんじゃないだろ
なんで不景気も就職できないのも若者が悪いってことになるのか理解出来ない
744 ： でパンダ(茨城県)：2011/01/09(日) 06:23:26.35 ID:jS2V8eTK0
>>733
具体的にどこだよ
めっさ対応丁寧だったぞ
745 ： 北海道米キャラクター(catv?)：2011/01/09(日) 06:24:20.74 ID:G8dwjwCsP
はいはい、ｵﾚは悪くないww
746 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 06:24:36.76 ID:3wO0mohGO
>>742
学生の質(笑)なんかで採用枠数変動させるような中小ってどうせ社会保険各種充実してないようなブラックでしょ…
そんなとこに優秀な学生は行かないでしょ
747 ： ばら子ちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 06:25:50.09 ID:wZxhA7vH0
インフラ系は微妙にキモい奴の比率が高かった
748 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 06:26:06.50 ID:ELkhn8re0
>>742
そりゃ学生は中小企業なんて知らないからね
仮に知っていたとしてもエントリーシート無限に出せる現状では
大企業を順に回っている間に就活は終わる
749 ： ねるね(東京都)：2011/01/09(日) 06:26:12.95 ID:V7mtsXTf0
そうだ一生学生やろう
750 ： エコンくん(広島県)：2011/01/09(日) 06:26:26.85 ID:qm8WAMPi0
>>743
全部若者のせいにしておけば自分たちの立場は守れるからな
悪い意味で保守なんだろう
就職難とか若者の努力だけじゃどうしようもないからな
751 ： でパンダ(茨城県)：2011/01/09(日) 06:27:34.71 ID:jS2V8eTK0
>>747
それは割と合ってた気がする
好意的に言えば地味
逆に某メーカーとかはリア充臭やばかったな
752 ： ばら子ちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 06:28:44.12 ID:wZxhA7vH0
>>742
社員もまともじゃないくせに贅沢言うなよ
753 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 06:29:03.69 ID:3wO0mohGO
ノビーは別に学生のせいにしてないけどな
>>1が都合の良いツイート転載してミスリードしてるだけ
754 ： イヨクマン(愛知県)：2011/01/09(日) 06:29:46.56 ID:BwqgoqP90
よし死ね
755 ： ソーセージータ(静岡県)：2011/01/09(日) 06:29:54.95 ID:mjCtOk2NP
キモかろうがインフラ系は強い
国内の需要でも一定の利益が出る上に新興国の需要が凄まじい
JTBに就職したいとか考える馬鹿学生より、よっぽど経済の見通しが出来ていて賢い
756 ： 白戸家一家(岡山県)：2011/01/09(日) 06:30:25.03 ID:qOhubpre0
http://2.bp.blogspot.com/_yKE6PIY49To/TRutiikp-KI/AAAAAAAAAdw/H26EfcZezvw/s1600/Dibujo.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_yKE6PIY49To/TRutrMvziPI/AAAAAAAAAd0/h7FfXGRHUKY/s1600/Dibujo1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_yKE6PIY49To/TRutuN6G8kI/AAAAAAAAAd4/XmWByvt87p8/s1600/Dibujo2.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_yKE6PIY49To/TRutwl0YKJI/AAAAAAAAAd8/yPNyq9cogRg/s1600/Dibujo3.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_yKE6PIY49To/TRut457_KWI/AAAAAAAAAeI/5Ua2VKutm0Y/s1600/Dibujo6.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_yKE6PIY49To/TRut1zv-ZuI/AAAAAAAAAeE/EZOCfV4FF2w/s1600/Dibujo5.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_yKE6PIY49To/TRutzRcjN_I/AAAAAAAAAeA/P9tUBS3sOKw/s1600/Dibujo4.jpg
757 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(宮崎県)：2011/01/09(日) 06:30:36.27 ID:YA97vxhS0
まともなヤツって即戦力って事でしょ
中小じゃ余裕ないからな
758 ： でパンダ(茨城県)：2011/01/09(日) 06:32:11.41 ID:jS2V8eTK0
ミスリードというかこれがツイッターの特性だし
最初からこういうことをツイッターで言ったほうが悪い
ノビーはブログ持ってるからなおさら
759 ： カーネル・サンダース(catv?)：2011/01/09(日) 06:32:30.76 ID:1cs8WucE0
>>756
こういうの意味もなく貼る人ってバカでしょ
760 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 06:32:58.33 ID:ELkhn8re0
日本は新卒主義社会であって超学歴社会でもないんだからなんだから
大した学歴がなくても学生が有名大企業にエントリーするのは仕方ない面もあるよ
761 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 06:34:42.49 ID:3wO0mohGO
>>755
流石にJTBとインフラ受かったらインフラ行くでしょ
JTBが人気ってのは明治大学の出願数が日本一なのと一緒で手頃だからじゃない？
いや実際今JTBの内定勝ち取るのはすっごい難しいだろうけど
762 ： ソーセージータ(静岡県)：2011/01/09(日) 06:35:47.24 ID:mjCtOk2NP
>>758
散々ネットイナゴの相手をしているはずだから
twitterでこんな発言するのは愚かだな
まぁ、一般人の噛みつきにはもう慣れきっているのかもしれないが
763 ： エビオ(東京都)：2011/01/09(日) 06:36:51.53 ID:a1dQBUvw0
どんな企業だろうと、下っ端は、死ぬほどこき使われる。
「有名大企業に入れば楽ができる」とか、
「この業種なら楽ができる」とか考えていたら、
死ぬほどこき使われる現実が待っている。
764 ： おれんじーず(大阪府)：2011/01/09(日) 06:37:54.98 ID:l8tJmF8o0
馬鹿というか怠惰
765 ： ポケモン(神奈川県)：2011/01/09(日) 06:38:16.34 ID:piPd2cgO0
アメーバの部屋みてみろよ
40代の腐ってることったらない。
766 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 06:38:38.93 ID:3wO0mohGO
>>763
同じ死ぬほどこき使われるなら待遇が良いとこ選ぶのは当然
767 ： モモちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 06:38:42.20 ID:yunbMgdU0
>>744
当然対応は丁寧だよ

印象に残ってるのは○×西日本
リク面の担当が笑顔で平気で嘘をつく糞野郎だった
768 ： 梅之輔(北海道)：2011/01/09(日) 06:38:42.33 ID:OI7IL2Sb0
愚かも何も馬鹿釣って何ぼだろ
堀江を同じだけど
769 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 06:39:48.19 ID:ELkhn8re0
>>761
人気企業ランキングとかで公務員が一位になるのと同じ理屈だね
現実味があって待遇や業務内容も悪くないから選ばれる
他のどこよりもJTBに入りたいってわけではないはず
770 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 06:39:50.02 ID:iBw3teSw0
>>746
勝手に決めつけないでおくれ。
うちは、社会保険なんかは、ちゃんとやってるよ。給料も良いとは言えないが、まあ世間並み。サービス残業一切なしだよ。

>>748
大企業だけ廻って、就職出来ませんでした、で終わるのか？知らないって言っても、今の時代その気になればいくらでも調べられるだろう。
771 ： でパンダ(茨城県)：2011/01/09(日) 06:40:04.54 ID:jS2V8eTK0
>>763
しかし残念ながら大企業のほうが脱落した場合のセーフティネットが優れていることが多い
死ぬほどこき使われるにしても保険に入っているほうがマシだな
772 ： ↑この人痴漢です(千葉県)：2011/01/09(日) 06:41:40.31 ID:43mLN7ao0
まだまだこいつの信者っているんだな
773 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 06:43:20.72 ID:3wO0mohGO
>>770
社会保険完備してるような会社が学生の質(笑)で採用数増減するんだ…
正社員一人雇うのにどれだけのコストがかかるか知ってる？
しかも雇ったら最後簡単にはクビに出来ない
774 ： でパンダ(茨城県)：2011/01/09(日) 06:43:27.06 ID:jS2V8eTK0
>>767
あまり特権意識階級の説明になっていない気もするが・・・・・・
まあカス対応もあったよ○××グループとか
「インフラだから」とはあまり思わないけれど
775 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 06:46:02.04 ID:iBw3teSw0
>>773
だからこそいい加減な奴は採れないんだろ。
776 ： おおもりススム(長屋)：2011/01/09(日) 06:47:03.16 ID:IYj97k+90
学生　←バカ
企業　←バカ
マスコミ　←バカ
777 ： 石ちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 06:48:27.03 ID:dUP/AJxN0
ゆとりはとんでもない役立たずなのは世間の常識なのになぜかタブー視されてるよな
政府の政策ミスになるからかな
778 ： さっちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 06:49:20.65 ID:adm58Z9k0
ゆとり教育＆大学競争率の低さで
いきなり就活という過当競争の場に放り出されて顔面ブルー
779 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 06:49:54.87 ID:ELkhn8re0
>>770
中小企業の情報は大企業より圧倒的に少ない
中小企業に入った後に大企業にキャリアアップできる可能性は低い
就活が運に左右される制度（運次第で大企業を狙える）

こうした状況を踏まえれば学生に中小企業を受けろってのも無理な話でしょ
大学受験みたいに偏差値っていう明確な指標があるわけじゃないんだし
780 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 06:49:57.92 ID:3wO0mohGO
>>775
そうなると絞られた枠の仕事はどうなるの？
結果的に現役社員に負担がかかるでしょ
仕事あっての採用計画なんだから学生の質と採用数なんて関係ないでしょ
781 ： テッピー(東日本)：2011/01/09(日) 06:50:57.26 ID:33sIkOpJ0
いまの時代は勉強しても馬鹿ってのが多い
それってがんばっても仕事できない奴なんだよ
782 ： じゃがたくん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 06:53:06.57 ID:Yo55B3Sk0
自分らがゆとり教育実施しておいて
今の子供は駄目だとかアホかと
783 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 06:56:44.91 ID:ELkhn8re0
大企業も入社試験をもっと難しくすればいいんだよ
そうすれば大企業を諦めて中小企業から探し始める学生も増えるだろ
馬鹿でもESや筆記通して面接を受けさせた挙句落としておきながら
「中小企業を受けないから悪い」ってのは無責任では？
784 ： アンクルトリス(千葉県)：2011/01/09(日) 06:57:21.20 ID:VpYPF/XW0
誰も言わないってより、割とみんな言ってるよね
785 ： 石ちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 06:58:33.92 ID:dUP/AJxN0
ゆとりにできること
・責任転嫁
・オウム返し
・猿真似（コピペ）

ゆとりの特徴
恥を知らない、常識を知らないから多少勉強ができても使えない
応用力が著しく欠如、考えることをしらない、失敗を極端に恐れる
786 ： ファーファ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:00:30.56 ID:KHCH/P920
中小企業がなぜ大企業になれなかったかを考えれば当然
787 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 07:00:35.95 ID:iBw3teSw0
>>780
まず、新人が一年目からプラスに働くことは無いから、今の仕事量は関係ない。
仮に、仕事量が消化できなくなった場合は、外注なり派遣社員でまかなうしかない。
うちの場合、コストが安いからという理由で、外注や派遣社員を使うことは無いけれと、仕事が回らなければ仕方が無い。
788 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)：2011/01/09(日) 07:01:08.98 ID:Rjz1I1QY0
>>785
もうちょっと考えて書こうよ

ゆとりって何か宗教臭い名前だよね
789 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:01:57.80 ID:Q7FAJYfQ0
自分の人生小学生から振り返らせて
情熱こめて書いた自己PRを毎回毎回全否定するんだろ
ただのオカルト宗教のやり口と一緒じゃねーか　ｼｭｳｶﾂｗｗ
790 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 07:04:14.23 ID:ELkhn8re0
赤字続きの企業は学生に自己分析させる前に自社分析しろよ
791 ： カールおじさん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:04:42.02 ID:ikPMDj050
ほんとに馬鹿だった(´・ω・｀)
792 ： カールおじさん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:05:08.10 ID:ikPMDj050
>>28
大学時代って今考えると中二病状態が継続してるな
793 ： コロドラゴン(神奈川県)：2011/01/09(日) 07:05:50.07 ID:njYMZepY0
自分でやらずに他人任せのくせに何でも他者のせいにする奴が多い
甘やかされすぎなんだろうな
794 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 07:08:51.32 ID:iBw3teSw0
>>779
大企業だけ受けて、その結果無職でも良いんだったら、それども良いが、困るんだろ？

>>783
それを、こっちに言われても困る。
795 ： ファーファ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:09:27.75 ID:KHCH/P920
>>770
中小企業って2つの保険にしか入ってないのに社会保険完備って書くんでしょ？
796 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 07:10:12.79 ID:iBw3teSw0
>>790

これには同意
797 ： あどかちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:11:07.42 ID:b+gPtR370
じゃあ景気のいい時に内定率いいのはなぜ？
798 ： テッピー(東日本)：2011/01/09(日) 07:12:06.42 ID:33sIkOpJ0
無気力が板についてる
しかも無気力以外に特徴がない
799 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 07:12:38.17 ID:ELkhn8re0
>>794
でも一応学生は面接を受けに来るんでしょ？
このご時世でも高学歴な子は大企業にバンバン就職決まってるんだから
中小企業には言葉悪いけど「余りもの」しか受けに来ないのは仕方ないよ

あと>>783は独り言だから気にしないで
800 ： ファーファ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:14:00.34 ID:KHCH/P920
お前が高学歴なら中小企業受けるのかって話だ
801 ： おにぎり一家(山口県)：2011/01/09(日) 07:14:37.41 ID:iJyslr040
返す言葉もないな
確かに馬鹿だ
でもそれは学生だけかな
802 ： ばら子ちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 07:14:41.15 ID:wZxhA7vH0
学生も企業も与えられたモンをうまく使ってがんばるしかないのさ
803 ： パワーキッズ(東日本)：2011/01/09(日) 07:14:51.70 ID:rlZVRkUu0
派遣を超バカにしてたやつらが路頭に迷ってると
あれだけ、次は我が身だからそういう事言うなって言っといたのに
804 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:16:09.55 ID:Q7FAJYfQ0

中小企業入ったら嫁来ないよ

農家に嫁が来ないのと一緒

親も喜んでくれないよ　顔が引きつってるのがわかる

なにその会社　って顔に書いてある
805 ： あどかちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:18:31.88 ID:b+gPtR370
学生がバカなのは当たり前、それを育てるのが企業の義務だろ
806 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(宮崎県)：2011/01/09(日) 07:19:05.99 ID:YA97vxhS0
雇うかどうかもコストに見合うかどうかの事でしょ
景気よいときは能力低くても利益出せるかもしれんが
景気悪い時は厳しくなる
景気に左右されないって言ってるヤツはバカなだけ
807 ： いたやどかりちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 07:21:23.03 ID:iBw3teSw0
>>779

誤解があるといけないので言っておくが俺は

>>557

で言っているように、就職難の原因が主に学生が馬鹿だからとは思っていない。
不景気のほうが大きいに決まっている。
でも、

>>719

と考えている。
結局、外に原因を求めてみても何にも解決しない。そりゃ、政府も対策しないといけないし、企業も社会的責任を全うする必要があるが、学生自身ももっとちゃんとしないと、結局は自分自身に帰ってくるんだよ。
808 ： ファーファ(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:22:02.10 ID:KHCH/P920
JTBで何が悪いんだ？
普通に大企業じゃねーか。
809 ： KEIちゃん(北海道)：2011/01/09(日) 07:23:10.20 ID:F7H0ezpa0
説明会でヘドバンしてるんだろうな。
ライブ行けよと。
810 ： ばら子ちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 07:33:47.44 ID:wZxhA7vH0
一定数バカがいることも、状況がどうあれ本人が努力しなきゃ変わらんことも当然のこと

ただなあ、自分らは逃げ切ったとばかりに子供の教育を疎かにして
頭脳のレベルも大して変わらんくせに学生を馬鹿にして
挙句の果てに積極性があるからとか何とかいって外国の学生を雇用して機会を奪うってのはなあ。
えげつないことしますねえ。
811 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 07:37:34.57 ID:3wO0mohGO
>>810
その結果若者は子供生まなくなって年金制度も崩壊
さてどこまでが逃げ切れる世代になれるかねえ
812 ： 北海道米キャラクター(大阪府)：2011/01/09(日) 07:38:00.41 ID:qCjToQ3UP
>>1
リンクぐらいしっかりはれよゴミ
813 ： ばら子ちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 07:40:34.26 ID:wZxhA7vH0
>>811
個人的にはできるだけ逃がしたくないね
814 ： ホッピー(佐賀県)：2011/01/09(日) 07:42:30.88 ID:wpavyp9o0
高卒の俺は

司法書士・行政書士・マンション管理士・宅建・管理業務主任者・日商簿記1級

という資格を所有している。どれも大した難易度ではないが、全て一発合格での取得。

「学生時代に頑張っていれば、どの程度の大学まで行けただろうか…（嘆息）」

合格発表時の喜悦は確かにあるが、その5分後には必ず上記のように後悔の念が浮かぶ。
「たられば」が無意味かつ無益なのは十分に承知しているが、つい、妄想してしまう。
もし玉砕だったとしても、実際に大学受験を経験していれば納得できたかもしれない。
だが、俺は大学受験の経験は勿論、その勉強も皆無。ただ「のんべんだらりん」と漫然と過ごしていただけ。
今現在は公認会計士の勉強をしているが、勉強する度に、そして合格発表に触れるたびに、ふと妄想してしまう。
815 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 07:43:03.25 ID:ICTr0uvxP
しかしこれでまたロスジェネが生まれてしまい
税収も出生率も落ちるわけだけど
人々の焦点は社会のせいにするな、学生が馬鹿、なんだよね

現代の日本は国家意識がナイノヨネ
816 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 07:44:11.86 ID:3wO0mohGO
コピペ位スレに沿ったものを貼ろうな
817 ： 北海道米キャラクター(チベット自治区)：2011/01/09(日) 07:50:40.46 ID:9zzpU3ykP
>>815
マスコミがその最大の消費者たる高齢者が望む結論しか言わないからなｗ
818 ： auシカ(愛知県)：2011/01/09(日) 07:52:54.31 ID:lrBCAHCk0
>>815
ますます老後を支えてくれる人が減るね
団塊は逃げ切れるがjrは無理だろw
819 ： 省エネ王子(catv?)：2011/01/09(日) 07:57:00.30 ID:IjyZM3XO0
珍しく信夫が正しい
820 ： スーパー駅長たま(長野県)：2011/01/09(日) 07:58:16.72 ID:GXFrB4xa0
ブラックが嫌だ、安定した大手が言いといえば安定志向と言われ
ブラックでもいい、大きいだけで安定してなくても良いと言えば馬鹿と言われ……
821 ： やいちゃん(栃木県)：2011/01/09(日) 08:01:19.03 ID:MTUgsYe50
ホントにjtbなんて人気あるの？
周り見てるとインフラ系とか商社とかメガバンの方が人気あるけど？
822 ： 星ベソパパ(catv?)：2011/01/09(日) 08:03:33.23 ID:35UnrNob0
なんでこういう人たちってそういう子供や若者を育てたのは大人だって現実は無視するの？
若造とはひと味違う賢くて有能な大人ぶるなら学生がバカだからで止まらずに
せめてそれをどう掬い上げるかって話をしないとダメなんじゃないの？

これじゃただ弱い立場の相手をバカにして悦に浸りたいだけにしか見えない
823 ： 金ちゃん(宮城県)：2011/01/09(日) 08:04:22.05 ID:2vhqQjN30
ゆとり頑張れよw
824 ： たまごっち(東京都)：2011/01/09(日) 08:05:16.39 ID:hw7XbQSx0
学生が馬鹿なのは教育制度がおかしいから
つまり国が悪いのだから就職できてない若者には生活保護配るべきだよね
これでウィンウィンだろ
825 ： サトちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 08:05:26.86 ID:a+aXJXAe0
エフラン卒のバカを全て田舎に強制移住、畑仕事に従事させる。当然強制的にガキを10人作らせる。
優秀に育ったガキだけ、村の支援で帝国大学に行かせる。

これをやれば、日本は復活するのになんでやんないの？
826 ： コンプちゃん(茨城県)：2011/01/09(日) 08:06:07.01 ID:GOr+6oMi0
jtbって...ボディチェックでもすんの？
827 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(和歌山県)：2011/01/09(日) 08:06:37.89 ID:YXfl0pX90
馬鹿は昔から一定割合でいただろ
そんな馬鹿でも就職できたのが昔、今はそういう馬鹿のイスが無いことが問題

まあ、馬鹿が調子乗って中小を倦厭しているのも悪いんだが
828 ： 北海道米キャラクター(チベット自治区)：2011/01/09(日) 08:06:43.46 ID:9zzpU3ykP
>>824
冗談じゃなく、本来ならそういう話になる。
甘え・自己責任論は高齢者が望む結論でしかない。
829 ： キビチー(長屋)：2011/01/09(日) 08:06:43.69 ID:Mh+tRtLp0
起きてるのかすら分からないような無能老害がずっしり腰据えてるからだろ
830 ： シャブおじさん(兵庫県)：2011/01/09(日) 08:07:17.46 ID:FRlkWoKZ0
>>825
そんなことしても
復活なんてしねーよ
831 ： ばら子ちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 08:08:38.62 ID:wZxhA7vH0
救い上げるまでいかなくてもバカをどう利用するかっていう議論ぐらい
起こってもいいもんなのに、話に上るのはバカばっかりで困ってます、みたいなのばっかり。
バカに困らされるのはバカだろ。
832 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 08:09:00.36 ID:ICTr0uvxP
>>822
そういう特性をもつのが人間なのか日本人なのか知らないけど
今の日本社会に生きる人間は大概そういう人種ナノヨ
833 ： みのりちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 08:10:07.17 ID:6QErlQqe0
旅行代理店なんてどうみても斜陽産業だもんな
海外から客呼んでくるという展開ができれば違うだろうけど

834 ： セントレアフレンズ(千葉県)：2011/01/09(日) 08:10:13.85 ID:/lf276UC0
テレビで見たけど就職相談窓口に親つれてくる奴要るんだってね
親離れできてない
そりゃ就職できんわ
835 ： ゆりも(福岡県)：2011/01/09(日) 08:10:56.45 ID:XF01AIYZ0
>>1
何だ正論じゃん
老害だ何だ言ってる奴はまともな所に就職できなかった低学歴だろ
ゆとり教育とかの弊害はあるにせよ
836 ： おおもりススム(長屋)：2011/01/09(日) 08:11:33.58 ID:IYj97k+90
参考になるか分からんけど中公新書の『教養主義の没落』は面白かった
837 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 08:12:04.27 ID:ICTr0uvxP
>>834
そりゃあそういう奴もいるさ
小沢一郎も初登院する時はママ連れだったからな
838 ： ゆりも(長崎県)：2011/01/09(日) 08:12:43.67 ID:bhn5hW5p0
ゆとり教育等でバカにしたのは政治家の老害達のせいだろ
839 ： ソーセージータ(神奈川県)：2011/01/09(日) 08:12:57.75 ID:iTuNbZE2P
正論
真の勝利者は就職活動しないでひきこもってるやつら
840 ： ベスティーちゃん(dion軍)：2011/01/09(日) 08:14:26.23 ID:WYMMlgB80
正論過ぎてワロタ
841 ： ちかまる(兵庫県)：2011/01/09(日) 08:14:27.60 ID:dux3tUkb0
何やってもバカにされるからニートの道を選んだ
働いてもワープアだってバカにされるだけだからな
842 ： コンプちゃん(茨城県)：2011/01/09(日) 08:14:58.36 ID:GOr+6oMi0
働いたら、政治の思うツボ
843 ： ドコモン(チベット自治区)：2011/01/09(日) 08:15:19.13 ID:DpSBR0wa0
一見暴論なんだけど正論なんだよね
Fラン増えまくってアホな大学生が増殖したのが最近の就職難だからな
景気が多少よくなっても就職難は改善せんよ
844 ： 犬(埼玉県)：2011/01/09(日) 08:15:45.48 ID:RDIWUCkJ0
バカならバカなりに暴動でもなんでも起してみろ
変に賢ぶるな
845 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 08:16:19.50 ID:ICTr0uvxP
実際に馬鹿だろうが馬鹿馬鹿と罵ることに意味はないのだよ
筋の通った批判なら建設的だろうが、単に感情をぶつけるだけじゃあね
その罵倒で結局まともな奴や有能な奴さえも萎えさせて、どんどん物事は悪い方向に進む
でも日本人は結局憂さ晴らしと他人を馬鹿にすることが好きだからその方向にしかエネルギーが向かわず
こんな指摘をされても自己正当化に走り、そして「なかったこと」にするのだ
846 ： コンプちゃん(茨城県)：2011/01/09(日) 08:17:39.23 ID:GOr+6oMi0
脱いで何が悪いんだよ！

しんごー！
847 ： アッキー(東京都)：2011/01/09(日) 08:17:50.32 ID:uzBSThWx0
働いたら負けかなって言葉に笑えなくなってきた
848 ： 犬(埼玉県)：2011/01/09(日) 08:20:26.40 ID:RDIWUCkJ0
確かに学生が情弱だからリクルートやら新卒主義に振り回されてる面もある
849 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 08:21:15.39 ID:ICTr0uvxP
高卒やＦランの反知性主義や下流志向みたいなものの原因には
インテリ層や高学歴も加担している面がある。10代後半時点での
ペーパーテスト能力で劣っていたり、あるいは機会に恵まれなかっただけで
頭が悪いとみなされ、教養や知識を育もうとしても馬鹿にされるからそいつらも萎えちゃうの
しかしそれも日本人の他人の足を引っ張る癖による、悪しき習慣なのである
850 ： ソーセージータ(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 08:22:14.05 ID:B/AVT8Y/P
　　　　　　18歳人口　受験生数　大学受験生　大学入学者数　
1989年　　193.4万　　110.1万　　　84.4万　　　　　48万
1990年　　200.5万　　116.1万　　　88.8万　　　　　49万
1991年　　204.5万　　119.9万　　　91.2万　　　　　52万
1992年　　204.9万　　121.5万　　　92.0万　　　　　54万　　　
1993年　　198.2万　　120.7万　　　91.7万　　　　　55万
1994年　　186.0万　　116.5万　　　89.3万　　　　　56万
1995年　　177.4万　　113.3万　　　87.7万　　　　　57万
1996年　　173.2万　　109.6万　　　85.8万　　　　　58万
1997年　　168.0万　　104.7万　　　82.6万　　　　　59万
1998年　　162.2万　　　99.3万　　　79.0万　　　　　59万
1999年　　154.5万　　　93.2万　　　75.6万　　　　　59万
2000年　　151.1万　　　88.9万　　　74.5万　　　　　60万
2001年　　151.2万　　　88.1万　　　75.0万　　　　　60万
2002年　　150.3万　　　87.7万　　　75.6万　　　　　61万
2003年　　146.5万　　　85.4万　　　74.3万　　　　　60万
2004年　　141.1万　　　82.7万　　　72.2万　　　　　60万
2005年　　136.6万　　　79.3万　　　69.1万　　　　　60万
2006年　　132.6万　　　73.9万　　　64.0万　　　　　　60万
2007年　　129.9万　　　67.5万　　　57.7万　←大学受験者数が大学定員を下回る
851 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 08:22:39.72 ID:3wO0mohGO
>>843
景気が良かった08卒と悪くなった10卒以降を比べたらわかるけどF欄云々は関係ないよ
08卒もF欄は沢山あった
852 ： ラビディー(東京都)：2011/01/09(日) 08:23:27.08 ID:Gv7YMjcP0
バカが高望みしても、大手に就職できるはずないだろ。
853 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/09(日) 08:23:44.19 ID:Q7FAJYfQ0
若干名募集の年と
２０００名募集の年があるのは何故なのか説明してもらいたい。
これは学生が馬鹿な年が若干名で
優秀な学生が多い年が２０００名も採用したとでもいいたいなら
企業が自分で馬鹿ですと告白しているようなもの

中小が年間どれだけ潰れてるか調べてからにしろよｗ
若干名採用
854 ： ソーセージータ(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 08:26:20.33 ID:B/AVT8Y/P
「ＡＫＢ４８のことを書いて、慶應義塾大学ＳＦＣに合格！」


週刊ダイヤモンド（2010年9月18日号） 　壊れる大学　AO・推薦入試乱発の実情
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0918/n.gif

「ＡＫＢ４８のことを書いて、慶應義塾大学ＳＦＣに合格！」

実際にあったケースである。しかも、この生徒の高校の教科・科目の平均評定は２点台。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝

当人は「国語とか古文とか無理だと思っていたし、暗記科目もあまりやる気が起きなかったので、

ＡＯ入試に絞った」と後ろ向き。それでもＳＦＣ合格をゲットした。

就職できない有名大学　｢第3の入学組｣の悲劇　AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/452
筆記試験なしで合格
｢僕はね､AO入試は不正入学だと言っているんです｡『多様な人材や意欲のある人を求める』なんて真っ赤なウソ｡
早慶ですらAOで学力の低い学生を入れている｡これはいつか地盤沈下が起こる｡早慶がそうなると､他の私大はさらに沈む｡
｢私は英語を教えていますが､一回音読を聞いたら､その学生がAO入試か､一般入試かすぐわかります｡
【AO入試組はローマ字さえ読めない学生もいます】から｡第2外国語なんてなおさら無理｡
神奈川の名門公立校から入ったある学生は､【中学レベルの英単語すら知りませんでした】ね｡呆気(あっけ)にとられましたよ｡
855 ： 肉巻きキング(千葉県)：2011/01/09(日) 08:26:47.85 ID:pcSP7sfR0
頭の良し悪しは未来が想像できて
塑像した未来に対処方法が計画できるかどうか
そして実行できるかどうかだ
856 ： エネゴリくん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 08:27:04.02 ID:a5BgQwC50
老害もゆとりのゴミも一緒にくたばっちまえ
オレが豊かならどうでもいいから苦しんで市ね
857 ： 怪獣君(千葉県)：2011/01/09(日) 08:27:39.03 ID:Vc0kPkYO0
人事部マジいらないんだよ。
858 ： 犬(埼玉県)：2011/01/09(日) 08:27:41.06 ID:RDIWUCkJ0
今時沈みゆく日本企業に群がるとかバカすぎるな確かに
859 ： ヱビス様(宮崎県)：2011/01/09(日) 08:29:22.49 ID:y4eiLTkY0
でもエグゼクティブｗが読むとされる雑誌見ても、ランキングなんかでトップに上がっている
のは常連の有名商社・有名マスゴミ・財閥系企業ばっかじゃん。就活学生といい勝負だろ。
860 ： ソーセージータ(内モンゴル自治区)：2011/01/09(日) 08:29:25.84 ID:9A4HeRQ1P
>>849
ペーパーテストで劣るのは勉強をしなかった自業自得だろ
それに10代でそのペーパーテストの大事さに気づいた先見の明があるのが高学歴という奴ら
つまり頭悪いと見なされーではなく高卒Fランは頭が悪く計画性がないそして忍耐力もない
馬鹿
861 ： ミルミル坊や(長屋)：2011/01/09(日) 08:29:26.00 ID:mYPhZtwo0
就活なんてアホらしくてやってられんわ。

ナマポ最強だろJK
862 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 08:31:11.32 ID:3wO0mohGO
>>854
推薦バカがChristmasをﾁｬｰｽﾄﾏｽって読んでて吹いた覚えがある
863 ： 怪獣君(千葉県)：2011/01/09(日) 08:32:40.28 ID:Vc0kPkYO0
大学で付く専門能力って要するになによ。
864 ： おばこ娘(愛知県)：2011/01/09(日) 08:33:52.09 ID:4D/E9YS/0
Ｆラン雇うくらいなら、派遣やバイトから出来るヤツから抜いた方が現実的だな
865 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 08:33:58.44 ID:ib12nVb20
ネットなんてやった事もない、携帯は使えない、情報はTVと週刊誌と新聞だけという団塊世代の人も
「今の早稲田って半分以上が推薦とかAOとかいう一般入試じゃない奴で入ったんだろ？」と思っているからな
まあ半分以上とまではいかねーけど、とりあえずその場では否定はしないでおいといたｗｗｗ

この前の箱根駅伝の早稲田５区（箱根の山登りで例の「山の神」とかの東洋大の人のとこです）は
高校まで陸上やってなくて『一般入試で』早稲田に入学しました、ってとこがやたら強調されてた
フツー大学入学っつったらそりゃ入試に合格して入学するだろうに、わざわざあえて区分してるんだよなあ
これは全国ネットのキー局のアナウンサーによる発言ですよ？
一体何なんだろうなこの国って
褒めたいのか貶めたいのか、そういう感情が変に入り混じってて気持ち悪いわあｗ
866 ： はのちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 08:34:25.62 ID:oWMGPm3C0
バカを作った人はなんなんでしょう？
867 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 08:34:49.02 ID:7FF98+GD0
>>854
慶應って卒業生の親族ならフリーパスで入れるんだよな。
868 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(和歌山県)：2011/01/09(日) 08:35:20.65 ID:YXfl0pX90
>>863
箔
まあF欄乱立＆推薦入試だらけの今じゃ大した箔はつかないが。
869 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 08:35:28.81 ID:ICTr0uvxP
>>860
人の変化、進化という側面は考慮しないのか？
10代の価値観や頭脳が絶対なはずもなかろうに
870 ： ウチケン(東京都)：2011/01/09(日) 08:35:56.04 ID:RDaBaAP+0
学生が馬鹿なことが就職難だけど
昔の馬鹿が就職できて居座り続けてるのが原因だな
871 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 08:36:01.81 ID:7FF98+GD0
>>865
つまり一浪＞＞＞＞＞＞現役な訳か
872 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 08:36:33.17 ID:IDK9nxuG0
>>860
池田信夫は高卒Fランの話に限ってはいないと思うけどｗ
こいつの論調からして、東大はじめ上の層も馬鹿だと言ってる
873 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 08:37:16.67 ID:7FF98+GD0
>>870
昔の馬鹿は頭数が多かったからそれなりの競争を勝ち抜いてきてるぞ。
874 ： サムー(関東・甲信越)：2011/01/09(日) 08:37:45.65 ID:3pjQX5L6O
景気が悪いのも民主が糞なのも全て
学生が悪い
875 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 08:38:51.08 ID:ICTr0uvxP
>>872
少なくとも早慶旧帝一工辺りは就職難というほどでもないだろう
特に理系は。
876 ： ヱビス様(長屋)：2011/01/09(日) 08:39:14.42 ID:LG0tR7td0
JTBって待遇もよいの？
同じく人気企業のオリエンタルランドに就職した知人がいて
そっちは一年目からボーナス７ケタ貰ってたりとかなりうらやましいが。
877 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 08:39:48.00 ID:IDK9nxuG0
この年になるとだんだんわかってくるけど
GDPを上げる＝生産性を向上させる＝昔よりどんどん頭がよくなる
ということなんだね

親父おふくろの能力を超えることなど当たり前なんだ
878 ： 北海道米キャラクター(石川県)：2011/01/09(日) 08:40:04.04 ID:wd8QnKDHP
竹の子族と呼ばれてたクズどもが今は若者をバカにするのか
決して許されない
879 ： ソーセージータ(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 08:41:07.13 ID:B/AVT8Y/P
今の大学生の半数近くが学力試験無し高校の成績も不問の実質Ｆランと変わらないＡＯ入試組


早稲田大学の政治経済学部でも、一般入試を受けて入った学生は40％しかいない (2010/08/11)


http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4183
日本の大学教育が崩壊している大学生の2割が就職も進学もできない
2010.08.11（Wed）　池田 信夫

一流大学でも学力を信用できない

こういう数字を紹介すると、「大学生を減らしたら高卒が困る」という反論がよくあるが、高卒の無業率は5％程度で、大学よりはるかに低い。専門学校は、科目にもよるが、看護や福祉などの学科は慢性的に人手不足である。
大卒だけが供給過剰になるのは、彼らの手に職がないからだ。進路未定者の9割が私立で、6割超が文系だ。2000年代に流行した「国際○○学部」や「△△情報学部」などの、中身のよく分からない新設学部の卒業生が苦戦している。
大学が激増すると、当然そのレベルは低下する。今では私立大学の半分以上は定員割れで、推薦入学や「AO入試」などの形で、入学試験なしで入学する学生が半数を超える。
有名大学でも、偏差値を維持するために入試の定員を絞って推薦入学などを増やすため、早稲田大学の政治経済学部でも、一般入試を受けて入った学生は40％しかいない。
このように「学歴のインフレ」が進んだため、もはや大学の偏差値は学力の尺度にならない。企業が面接だけで学生を採用するのは、大学のランクで学力が分かっていたためだが、今のように「裏口入学」だらけになると、一流大学でも信用できなくなる。

>>早稲田大学の政治経済学部でも、一般入試を受けて入った学生は40％しかいない。
>>早稲田大学の政治経済学部でも、一般入試を受けて入った学生は40％しかいない。
>>早稲田大学の政治経済学部でも、一般入試を受けて入った学生は40％しかいない。

880 ： 怪獣君(千葉県)：2011/01/09(日) 08:41:25.90 ID:Vc0kPkYO0
毎年JTBが一位なのはマジでわからない。
なにかやってるのか。
881 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 08:41:39.10 ID:IDK9nxuG0
>>875
俺は昔に比べたらだらしなくなってる（東大卒ニートとか）と思うけど
まあ仮に就職難じゃないとして、マーチから下は確実に就職難だろ
マーチがFランなわけがない
882 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 08:42:58.67 ID:7FF98+GD0
>>876
今は団塊の旅行需要で多少持ち直してるけど、
バブル崩壊で没落した企業の最たるもんだろ＞JTB
883 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 08:43:51.59 ID:7FF98+GD0
>>879
一般入試の中にセンター受験も含まれてるの？
884 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(和歌山県)：2011/01/09(日) 08:44:12.81 ID:YXfl0pX90
>>880
学生時代に旅行しまくった学生が
「JTBの仕事＝旅行プランを練るだけ」と安易に考えているからだと思うわ

それなら俺の旅行経験が活かせるってね
885 ： パー子ちゃん(埼玉県)：2011/01/09(日) 08:45:25.54 ID:DRAA8b790
75
886 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 08:45:48.92 ID:ib12nVb20
Fランでも早稲田でも東大でもまあどこでもいいんだけど
大学入学後に確変起こるって可能性はないのかね？
色々なタイプの同世代（じゃなくてもいいんだけどさ本来わ）の人と同じ場所で学び接触する事で
より多くのモノを学び吸収し考え方や価値観が変化するからこそ
大学とか学び舎ってのは意味があると思ってんだけどさ

つーか何も大学生の時に限定しなくてもいいよな
社会に出たからだって色々考えさせられるだろうし勉強しなきゃやっていけないだろ

そうじゃないよ、大学名でそいつの可能性まで含めた評価が確定されるっつーなら
ぶっちゃけ「「努力」の存在そのものがあまり意味ないだろ？
要はいい大学さえ入れば後の人生何やってようが「こいつは○○大学卒だから優秀」とか評価されるんだろ？
887 ： ソーセージータ(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 08:46:51.83 ID:B/AVT8Y/P
>>883
もちろん
888 ： ソーセージータ(dion軍)：2011/01/09(日) 08:47:22.93 ID:j+oPLULZP
じゃあ高い授業料と貴重な若い時間を費やしてるはずの学生が
バカなのは何が原因なの？
889 ： ココロンちゃん(奈良県)：2011/01/09(日) 08:48:12.29 ID:osAA7z3W0
正論だな
890 ： ヨモーニャ(関西地方)：2011/01/09(日) 08:48:31.29 ID:65COns970
でも学業より就活優先せざるを得ない風潮にしてる企業もカスだよね(´・ω・`)
891 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 08:48:38.30 ID:7FF98+GD0
>>887
そうなのか。
センターで私立入るのはチート扱いだった時代とは違うのか。
892 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 08:49:25.59 ID:IDK9nxuG0
>>886
大学潰せって話じゃないから、大学が多すぎるって話だから
確変が起こるかどうかは本人のやる気にかかるところも大きいし

それと、大学名で評価は確定されない
優秀なやつはバイトから正社員にのしあがって早々に肩書きもってるのもいる

逆に言えば、いい大学に入ってのちの人生何やってようがってやつは
昔は窓際族って言われてたし、今はいじめ対象リストラ対象だな
893 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 08:49:30.88 ID:ELkhn8re0
>>888
大学の授業料なんか大学の教授と職員を食わせる税金みたいなもんだろ
894 ： 北海道米キャラクター(埼玉県)：2011/01/09(日) 08:49:37.65 ID:joNK5UYGP
>>880
世界中旅行出来て素敵！華がある！

ってそんなレベルだよ
895 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 08:50:50.14 ID:7FF98+GD0
>>886
まあそれが建前だしな。
進学校で落ちこぼれた生徒を青田買いしてるのがAOの実態だとは思う。
でも有名大学卒で就職できない奴の大半はAOや推薦出身なのは確かだろう。
896 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 08:51:08.94 ID:IDK9nxuG0
>>888
20代の俺の感覚からすると、働きたくないから大学に行ってるだけ

日本は新卒主義だから、いくら働きたくなくてもニートでいることは許されない
これがタイあたりだと、ちょっとくらいニートでいたっていいんだろうけどなｗ

要するに働きたくないだけっていう勉学のやる気もない学生が大学にいることが問題
897 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 08:51:26.73 ID:ib12nVb20
>>892
そうなんだけどさあ、こういうスレって大抵「学歴は努力できる才能なんたら」って論調になるじゃん？
898 ： 吉ギュー(チベット自治区)：2011/01/09(日) 08:52:09.99 ID:+8EhPewq0
マジかよ。
旅行代理店ってブラック中のブラックだろ？
899 ： 御堂筋ちゃん(関西地方)：2011/01/09(日) 08:52:37.69 ID:EsYC4Ix80
ぼくちゃんお正月はテレビ見なかったとか嬉しそうに
発表してためんどくさい小学生みたいなおっさんか
900 ： ヱビス様(宮崎県)：2011/01/09(日) 08:52:39.96 ID:y4eiLTkY0
>>888
大学で得た専門知識と企業で必要とされる実務知識との間に何の関係もないから。
901 ： 怪獣君(千葉県)：2011/01/09(日) 08:53:04.78 ID:Vc0kPkYO0
今後底辺大卒の就職が難しくなれば、
そういうところはそのうち淘汰されるんじゃないの。
902 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 08:53:31.06 ID:IDK9nxuG0
>>897
２ちゃんは極端なこと書く人が多いからｗ
現実は、職に就くときに限っては学歴も重要だよ確かに
でも低学歴でも優秀なやつは、いざ働きはじめたらどんどん頭角をあらわす
一方やる気のない高学歴は取り残されることも事実
903 ： ヨモーニャ(関西地方)：2011/01/09(日) 08:53:31.33 ID:65COns970
>>894
そんなイメージで選んでるんだろうな

うちの大学に企業の人事が説明会にきた時とか、ロッテや明治とか製菓会社のには女が殺到してたわ
お菓子の企画して新製品食べ放題とでも思ってるんだろうか
904 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 08:53:43.22 ID:7FF98+GD0
>>900
法学部経済学部なら役に立ちまくるぞ＞専門知識

文学部はシラネ
905 ： にっくん(北海道)：2011/01/09(日) 08:54:02.54 ID:PSNTNM3K0
Exactly
906 ： 吉ギュー(チベット自治区)：2011/01/09(日) 08:55:16.58 ID:+8EhPewq0
>>903
食品はなんのかんのいって安定していてﾏﾀｰﾘという印象があるんだけど
子会社に回されて飲食店の卸担当になったら地獄だろうが。
907 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 08:55:21.84 ID:ib12nVb20
>>902
なるほど
じゃあ「学歴は～」という奴はまさに４行目の人間そのものがここで愚痴ってるだけなんだなｗ
908 ： プリンスI世(大阪府)：2011/01/09(日) 08:55:35.06 ID:VdsF+A4O0
就活始めようとしてるんだがどこの企業応募していいか全く分からんわ
金もないから手当たり次第ってわけにもいかんし大手はあんま興味ないし
どうしたものか
909 ： ホッピー(佐賀県)：2011/01/09(日) 08:56:11.14 ID:wpavyp9o0
俺は幼少の頃から努力する事が何よりも嫌いで、勉強なんて全くできなかった。
深夜の公園で大音量でダンスを踊り、深夜の公園で大音量でバンドの練習し、ゲームセンターを徘徊する日々。
当然のように偏差値40以下の高校にしか行けなかったが、遊びの中にスクーターや単車での爆走行為も加わった。
そんな事ばっかりやっていたため、何とかギリギリで卒業できたほどの散々な有様だった。
高卒で就職した時、インパクトを残そうと思い、金髪で初出社したくらいだ。

しかし、そこで九州大学法学部卒の聖人君子ともいえる上司に出会い、俺は魅了されていった。看過された。
上司が持っている宅建という資格に興味を持ち、俺も勉強してみようと思った。
一度でいいから努力してみようと思った。
当初、勉嫌いの俺が理解できるはずもなく、何度も投げ出したい衝動に駆られたが、
上司をはじめ周囲に資格取得を宣言していた手前、途中棄権するのが恥ずかしかったし、悔しかった。
就業時間前、昼食休憩、終業時間を利用して徹底的に上司に教えを請うた。
非常に迷惑だったかもしれないが、嫌な顔ひとつせずに教授して下さった。
お陰で宅建合格できた俺は、これによって喜悦と快感に目覚め、

司法書士・行政書士・マンション管理士・宅建・管理業務主任者・2級FP・日商簿記1級

という資格を取得するまでになった。大した資格ではないが、全て興味があった分野だ。
現在は資格を生かした仕事をしているが、仕事上、先方から「先生」と呼んで頂くことがある。畏れ多いことだ。
また、仕事と平行して公認会計士の勉強をしている
910 ： マウンちゃん(富山県)：2011/01/09(日) 08:56:26.60 ID:6yHgvHTT0
化学も専攻していないのに　よくも関連性の無い会社へ応募するよなと　オモタ>>903
911 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 08:56:49.63 ID:7FF98+GD0
>>903
明治は製薬なんかもやってるからいいんじゃね？
912 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 08:56:50.78 ID:IDK9nxuG0
>>907
まあそういうことも多いだろうねｗ
913 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 08:57:04.23 ID:3wO0mohGO
>>895
進学校の落ちこぼれは指定校推薦でしょ
AOは芸能人とか一芸に秀でている奴とか
母校は成績順でAクラスBクラス…Fクラスで授業進度も全然違ってたけど指定校推薦はFクラスだけだった
落ちこぼれは早稲田慶応マーチに推薦で行かせてトップクラスは自力で難関大目指しましょうって感じで
914 ： ヱビス様(長屋)：2011/01/09(日) 08:58:28.73 ID:LG0tR7td0
消費者と直接取引してる会社じゃないと大学生はしらないからな。
企業間取引の方が仕事はずっと気楽だと思うんだが
915 ： マウンちゃん(富山県)：2011/01/09(日) 08:58:56.66 ID:6yHgvHTT0
トップは東京大学と京都大学以外認められない。それ以外は、似たり寄ったり。>>913
916 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 09:02:15.66 ID:7FF98+GD0
>>913
東大入れて当たり前の進学校だったらそうだろうけど、
東大合格一桁クラスのレベルだと推薦の競争率は高いよ。

それとAOって芸能人ばかりでもないと思うｗ
推薦は現役生だけだから一浪の進学校出身者を受け入れてるのがAOなんじゃないかな？
917 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(埼玉県)：2011/01/09(日) 09:02:48.23 ID:xagf3VJ/0
学生を馬鹿にしたのは誰？
918 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 09:04:21.23 ID:7FF98+GD0
>>914
企業だってDQN企業とかあるだろ。
信用金庫と製薬会社なら製薬の方が圧倒的に楽だと思う。
919 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 09:04:41.10 ID:7FF98+GD0
>>917
親
920 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 09:05:58.95 ID:3wO0mohGO
>>916
東大合格率一桁だけど早稲田慶応マーチの指定校推薦なんて流れることもしばしばだったよ
田舎じゃ国公立志向が高いからね
だから田舎進学校からの総計マーチ指定校推薦入学者は相当レベル低い
921 ： ストーリア星人(福岡県)：2011/01/09(日) 09:07:00.40 ID:06CFS36g0
学生が馬鹿という言い方は、進歩的に知識人って奴は言えないんだろうけど、
実際は本当の事だな。

この人、少し見直した。

922 ： ヱビス様(長屋)：2011/01/09(日) 09:07:50.06 ID:LG0tR7td0
早慶って入学試験のレベルの割に、コネとかありそうで羨ましい。
923 ： トドック(チベット自治区)：2011/01/09(日) 09:10:10.80 ID:Lg2ysDue0
学生が馬鹿なのは、学生運動のころからずっとでしょ。
924 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 09:11:28.26 ID:ib12nVb20
>>922
大きい会社にが学閥ってのがあるからな
しかもサークルまで同じとかも
925 ： ダイオーちゃん(埼玉県)：2011/01/09(日) 09:12:33.38 ID:dGIMWg0h0
そりゃそうだ。
マーチ以上の学生は普通に内定とってるんだからな。

誰でも大学入れるようになって、Fラン学生が勘違いして優良企業ばっか受けてるから
見た目の就職率が下がってるだけ。
926 ： はやはや君(長屋)：2011/01/09(日) 09:12:44.28 ID:PUdwsXnE0
今の学生が特別馬鹿な訳ではないが伝統的に日本の学生は馬鹿
927 ： エコてつくん(愛媛県)：2011/01/09(日) 09:12:48.30 ID:Q2PYIpUu0
民放の視聴率が悪いのも　努力不足
928 ： 北海道米キャラクター(東京都)：2011/01/09(日) 09:13:05.60 ID:hZLMAz7sP
このスレがこんなに伸びるってことは、ニュー速って学生ばっかなの？
929 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 09:13:38.10 ID:IDK9nxuG0
>>925
今はマーチも全然取れてないよ
930 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/09(日) 09:15:43.70 ID:ib12nVb20
ちょっと前の箱根駅伝の選手（４年）で未だに内定ない学生が非常に多いそうです
もちろん早稲田とかそのくらいの出場校でレギュラーで、の話です
931 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 09:15:44.94 ID:ELkhn8re0
日本企業が欲しいのは適度に頭の良い馬鹿なんだろう
932 ： はち(千葉県)：2011/01/09(日) 09:19:26.62 ID:RDsW+QGf0
頭の良いふりをしたバカが量産されてるよな
明らかに昔よりこの種の小めんどくさいバカが増えてる
933 ： アイスちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 09:19:27.99 ID:aUtjEePK0
＞就職したい会社No.1はJTB

たしかにバカだｗ
934 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 09:20:15.43 ID:7FF98+GD0
>>930
そりゃ勉強しないで遊んでたんだから当然だろ
935 ： コロちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 09:20:19.52 ID:9ioS2aZv0
JTBって先がないよな。
936 ： ソーセージータ(大阪府)：2011/01/09(日) 09:20:30.59 ID:zvuOYGYaP
なんでもかんでも若者のせいの風潮があるな
新自由主義者は自分らの主義主張が破綻したからって
悲観論を言ってみたり、若者のせいにしたり、卑怯だよなあ
937 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 09:21:39.80 ID:7FF98+GD0
>>935
添乗員なり現地ガイドなりになって日本脱出の足がかりにしようってんならすごいけどな。
938 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 09:22:18.91 ID:ICTr0uvxP
>>934
体育会系枠とは何だったのか
939 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 09:22:31.59 ID:ELkhn8re0
>>935
これまでの就職人気ランキング上位常連がJALだぞ
就職人気ランキングなんてそんなもん
旧帝大の学生に絞ればもっとまともなランキングになるよ
940 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 09:24:18.42 ID:IDK9nxuG0
>>938
端的に言えば、体育会系とはコミュニケーション能力があってはじめて生きる
他の人がもってない強い武器ではあるが、枠が存在してるわけではない
941 ： ヱビス様(宮崎県)：2011/01/09(日) 09:25:30.71 ID:y4eiLTkY0
>>904
絶対にとは言わないまでもほとんど役に立たない。ソースはマーチ法学部卒の俺。
942 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 09:27:44.03 ID:7FF98+GD0
>>941
商法会社法関係はどこの企業でも役に立つと思うが。。。
943 ： 一平くん(愛知県)：2011/01/09(日) 09:27:48.17 ID:LisVzyAf0
昔から
就職人気ランキング＝企業知名度ランキングなのに
マジレスしちゃう池田先生（元NHK）って
944 ： 緑山タイガ(香川県)：2011/01/09(日) 09:28:10.94 ID:2FtRxuS+0
大学生の数に対して、大学新卒求人の数が少ないということ
それだけなんだろ？

馬鹿でもチョンでも学士様になれる時代なんだからある意味
当然のことだろ
945 ： フクリン(埼玉県)：2011/01/09(日) 09:28:41.12 ID:wd8QnKDH0
学生をバカにした団塊の責任はどうなの？
ほんとアホしかいねーな
946 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 09:30:44.47 ID:ICTr0uvxP
>>945
皆自分のことしか考えてないの
日本の誇り（笑)日本のために（笑）とか茶番だから
947 ： ドクター元気(秋田県)：2011/01/09(日) 09:35:55.68 ID:eX9XIVbB0
日本にいる日本人が無能なだけ
有能な人は海外に出て行くしな
948 ： サリーちゃんのパパ(山形県)：2011/01/09(日) 09:36:35.69 ID:EqxakOon0
@makoto_naruke
成毛　眞
東洋経済の記事よく読むと、JTB人気は女子1位で男子38位だ。男子の1位はJR東。女子の2位は明治製菓・乳業G、3位は資生堂。なるほど、なるほどｗ
10時間前 webから
949 ： 北海道米キャラクター(東京都)：2011/01/09(日) 09:40:26.68 ID:mptn3BpYP
女子は一時的にお金稼いで嫁に行けばいいからな
ＪＴＢってのは一攫千金という意味では妥当で賢い選択
950 ： どれどれ(九州)：2011/01/09(日) 09:40:44.41 ID:3wO0mohGO
そういえば女の子って中小受ける奴少ないよな
あいつら良いよな
ニートでも家事手伝いとか言って男と結婚するまで適当にしとけば良い
男は新卒逃したらマジでヤバいから中小も受けるけど…
ホームレスも大抵男
女は極端に少ない
あと平均寿命も女の方が高い
951 ： はち(千葉県)：2011/01/09(日) 09:41:05.17 ID:RDsW+QGf0
>>945
こういうヤツ多いよなぁ
自分は悪くない、教え方が悪いetc
結局は地頭が悪いというか自ら切り開いていく頭がないんだよなぁ
952 ： ポポル(チベット自治区)：2011/01/09(日) 09:44:21.58 ID:FVUF7oSe0
あああああああああああああああああ
953 ： パナ坊(神奈川県)：2011/01/09(日) 09:44:32.46 ID:C5VV1aye0
いわゆるFラン行く奴はマジで馬鹿だろ
954 ： 怪獣君(千葉県)：2011/01/09(日) 09:44:48.43 ID:Vc0kPkYO0
>>951
自分の能力ってどこまでが自分の責任なんだろうね。
結局生まれた時代とか親とか出会いとか、運が大きいんじゃないかと思う。
955 ： ソーセージータ(dion軍)：2011/01/09(日) 09:46:59.91 ID:J1NX+kv6P
もう完全に他人事だな
上のこの世代は高等教育に興味なさすぎるだろ
ここまで教育に無関心だと土人かと疑っちまうわ
956 ： フクタン(大阪府)：2011/01/09(日) 09:47:18.92 ID:pMbrr5fO0
無能で英語も喋られんような使えん日本学生雇うより
底辺外人のがまだマシという気持ちもわからんでもない
957 ： ベスティーちゃん(dion軍)：2011/01/09(日) 09:48:20.96 ID:WYMMlgB80
教育に期待する方が土人ｗ
958 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 09:49:25.88 ID:ICTr0uvxP
>>951
人材は国家の基盤で教育とはその基盤を生み出す技術論であり方法論
最終的には個人の責任だが、だからといってその教育技術に劣った人間に
責任もなく、また非難も生じないというのはありえない
959 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 09:49:31.81 ID:IDK9nxuG0
>>954
そういう考えは内にこもってループしてしまい考えること自体無意味だと思う
親のせい、いや親の親のせい、みたいなね

自分一人の力でどうにかする必要は必ずしもないけど
生まれた時代とか親とか出会いをもっと使うことだね
960 ： ヱビス様(宮崎県)：2011/01/09(日) 09:54:42.40 ID:y4eiLTkY0
>>942
会社法は頻繁に改正されるので、学部レベルでの知識はあまり役に立たない。

>>956
底辺外国人は英語が操れるってだけで、日本人みたいに奴隷労働に甘んじてくれるわけでも
ない。
961 ： トドック(チベット自治区)：2011/01/09(日) 09:54:42.70 ID:Lg2ysDue0
>>958
教育技術が劣ってるからというなら、小中高の基礎学力の部分だな。
大学では既に手遅れ。
962 ： はち(千葉県)：2011/01/09(日) 09:55:00.26 ID:RDsW+QGf0
>>958
教育が悪い、教える側が悪いってのも
モンスターピアなんとかと一緒の考え
自分は悪くない他人が悪い何とかしろって考えになり
悪いほう悪いほうに行ってるな
そんな親たちを見る子供は
口だけいっちょ前で何も出来ないゴミクズ学生になる
自分で考えられない、与えられないと何も出来ない
963 ： エネオ(静岡県)：2011/01/09(日) 09:56:16.54 ID:ehpFWb5b0
たしかに学生は即戦力にならないからな採用する価値がない
964 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 09:57:40.31 ID:ICTr0uvxP
>>962
社会が悪い、個人が悪いの二元論しかないの？
965 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 09:59:39.08 ID:IDK9nxuG0
自分でなんとかしろ！自己責任！ってのは必ずしも正しくはない
使えるものは使う。この考えがもっとも重要
ネットだけで就活した気になってる人が多いのが問題であって
ネットも使うしコネも使うしハロワでも飛び込みでもいい
966 ： mi－na(群馬県)：2011/01/09(日) 10:00:30.98 ID:IDK9nxuG0
わからないことがあったら家族友達行政etc
頼れるところがまだまだあるはず
967 ： こんせんくん(埼玉県)：2011/01/09(日) 10:07:05.39 ID:X57ZJgkj0
ＪＴＢが１位ってのは本当にバカばっかりなんだよな
968 ： こんせんくん(愛知県)：2011/01/09(日) 10:07:33.36 ID:FoM6Q+Do0
最近っていうか、昔からJTBって上位だよね。
最近の若者が馬鹿なんじゃなくて、日本人はずっと馬鹿だったのでは？
969 ： カツオ人間(東京都)：2011/01/09(日) 10:10:46.37 ID:hIpnugAR0
革命起こして大日本共和国にしよう
とか言うと天皇陛下に足を向ける不逞団塊ブサヨが賛同してくるけど
自由平等愛国という原則的な意味での共和国だよ、陛下はそれなりに尊重するよというと大発狂してくる
970 ： ソーセージータ(東京都)：2011/01/09(日) 10:15:34.14 ID:yF3/QGpYP
事実を指摘されるとスレが伸びる伸びるｗ
2chがいかに馬鹿な学生だらけかと言うのが露呈したな
971 ： デラボン(神奈川県)：2011/01/09(日) 10:16:40.98 ID:2hL7uf0p0
自称経済学者が馬鹿な事が経済低迷の原因
972 ： ハナコアラ(埼玉県)：2011/01/09(日) 10:17:39.33 ID:wweXFdzj0
>>908
そんなの大学に入った時から決めてくもんだろ
将来の夢を実現するために大学に行ったんじゃないのか
973 ： サリーちゃんのパパ(奈良県)：2011/01/09(日) 10:21:14.58 ID:3kSp2oao0
一般教養とかチンタラやるくらいなら、一年目で専門決めさせて徹底的に叩き込めよ
大学は何でくだらない授業を多く取らせるんだ
974 ： ニッパー(京都府)：2011/01/09(日) 10:22:26.18 ID:ELkhn8re0
パンキョ―なんか皆要らないと思ってるけど誰も変えようとしないんだよなあ
975 ： エネオ(静岡県)：2011/01/09(日) 10:28:27.98 ID:ehpFWb5b0
大学の役割は入学した時点でおわってるんだから講義は専門学校みたいに全て実学にすればいい
976 ： おたすけ血っ太(東京都)：2011/01/09(日) 10:29:09.39 ID:TtDGHsvY0
>>969
> 革命起こして大日本共和国にしよう
> とか言うと天皇陛下に足を向ける不逞団塊ブサヨが賛同してくるけど
> 自由平等愛国という原則的な意味での共和国だよ、陛下はそれなりに尊重するよというと大発狂してくる

馬鹿は黙ってろw
977 ： にっきーくん(愛知県)：2011/01/09(日) 10:31:26.65 ID:m9fAvsyu0
最初から目的意識を持った学生の進路は、もっとバラけるんだよ。
具体的な就職先を考えてるし、専門に特化した企業になるからな。

だから、こういうアンケートで上位にくるのは、
「目的意識の無い学生がボンヤリ考えて、なんとなく選んだ企業」
になる。

だから、企業イメージとブランドで選ぶに決まってだろw
このアンケートを見て、なげく馬鹿の方が嘆かわしい。

アンケート結果が、何を表しているかぐらい考えろよ。
978 ： カツオ人間(東京都)：2011/01/09(日) 10:31:38.51 ID:hIpnugAR0
>>976
フランス革命で言うとこのラファイエット的な共和国観ってことよ
979 ： トドック(チベット自治区)：2011/01/09(日) 10:34:01.28 ID:Lg2ysDue0
>>975
専門学校いけよ
980 ： ドンペンくん(不明なsoftbank)：2011/01/09(日) 10:36:00.06 ID:xiU8OqfS0
>>977
いまの大学生は目的意識も進路もやりたいこともない馬鹿ばっかりということか
981 ： ファーファ(東京都)：2011/01/09(日) 10:41:19.13 ID:7FF98+GD0
>>974
息抜きに必要だろ
982 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/01/09(日) 10:45:33.29 ID:ICTr0uvxP
>>980
それ戦後の若者だと思うな
983 ： おたすけ血っ太(東京都)：2011/01/09(日) 10:47:55.30 ID:TtDGHsvY0
>>978
> >>976
> フランス革命で言うとこのラファイエット的な共和国観ってことよ

馬鹿は黙ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
984 ： ソーセージータ(dion軍)：2011/01/09(日) 10:51:31.19 ID:/c6Aeo2CP
学生をちゃんと教育できなかった教師の責任じゃね？
985 ： チャッキー(東京都)：2011/01/09(日) 10:52:11.89 ID:aIbF1khb0
今月の中央公論よんでこい。おもしろいぞ。
986 ： ヱビス様(チベット自治区)：2011/01/09(日) 10:52:43.24 ID:Noggh/u20
当たり
987 ： みのりちゃん(チベット自治区)：2011/01/09(日) 10:53:51.80 ID:6QErlQqe0
たしかに昔からJTBは人気ランキング入りしてたけど
世の中が変わってるのにいまでもJTBかよっていう論評はしたくなるかもね

もはやこれはエアーランキングであって実態を示してるものじゃないのに
ルーチンワークで発表し続けるメディアの怠惰さも批判しているともいえるかな

988 ： にっきーくん(愛知県)：2011/01/09(日) 11:00:39.53 ID:m9fAvsyu0
>>980
違うってw
わかってて書いてるだろw

いつの時代にこのアンケートやっても、目的意識の無いヤツの意見が上位に来るってことだよ。
989 ： ヱビス様(宮崎県)：2011/01/09(日) 11:45:14.17 ID:y4eiLTkY0
>>987
ランキングってのが取材の手間が省けるってだけのシロモノなんだろうな。データを並べれ
ばいいだけだし。
990 ： ポンパ(関西地方)：2011/01/09(日) 11:46:39.32 ID:nVTppAQj0
>988
>まじめにいうと、学生に専門能力がないから進路が決まらず、
>漠然としたブランドで選ぶ。企業も専門能力を求めてないから、銘柄大学の明るい学生を選ぶ。
>こんなことやってるから、日本の会社は韓国にも台湾にも負けた。
池田先生はそう思ってる
991 ： ほっくー(チベット自治区)：2011/01/09(日) 11:46:46.91 ID:lTerbWAy0
ゆとりはバカなのはｊｋだろ
992 ： おたすけ血っ太(東京都)：2011/01/09(日) 11:51:00.97 ID:TtDGHsvY0
池田信夫は朝生で物凄く行基悪かったな、なんだよあの態度は。
993 ： はやはや君(神奈川県)：2011/01/09(日) 12:11:21.39 ID:v6j69VSg0
>>990
学生だけじゃなくて、企業も馬鹿ってことか
994 ： ベスティーちゃん(dion軍)：2011/01/09(日) 12:13:10.94 ID:WYMMlgB80
>>992
行儀良かったら面白くないだろ
995 ： ベイちゃん(catv?)：2011/01/09(日) 12:15:26.40 ID:XqwK1EEm0
昔は民間企業が大量のバカを求めてたからこのやり方でよかったんだろ
そしてそのバカ共が上にたってこの現状である
996 ： はち(チベット自治区)：2011/01/09(日) 12:16:45.89 ID:iQ+VYfiQ0
馬鹿な学生を作ったのは今の大人
997 ： しょうこちゃん(神奈川県)：2011/01/09(日) 12:20:41.82 ID:KhkdvDLd0
なんで今の学生以下の馬鹿が上から目線なん？
998 ： ピーちゃん(東京都)：2011/01/09(日) 12:23:09.56 ID:uRlP1VlA0
てめえらがカスだからこんな時代になってんだよ

ってのと同レベル
999 ： ヱビス様(宮崎県)：2011/01/09(日) 12:36:47.14 ID:y4eiLTkY0
>>992
元NHKのディレクターだったから。半分はネタだが半分は素。
1000 ： なるこちゃん(京都府)：2011/01/09(日) 12:43:44.03 ID:BnMmbcNV0
本当のこと言っちゃったね
1001 ：１００１：
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