男の娘=女装少年 でしょ?  なんで”娘”とか付けるの?(´・ω・`)

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1 ストーブ(catv?)

麗しき女装の二世マンガ家が語る、"男の娘"論
先日、カリスマ的人気を誇るマンガ家の母を持つ、"二世マンガ家"が華々しくデビューした。
『キャンディ・キャンディ』の作者・いがらしゆみこの長男であり、11月27日にデビュー作となる
コミックエッセイ『わが輩は『男の娘』である!』(実業之日本社)を刊行した、いがらし奈波だ。

しかしながら、彼には"二世"以上に大きな特徴がある。同書のタイトルにもある通り、彼は日常的に
ファッション感覚で女装やメイクを嗜み、一見、本物の女性かと見紛うような愛らしい外見を誇る、
「男の娘(おとこのこ)」なのだ。そんなバイタリティー溢れる生き方をしている人、
サイゾーウーマン的に見逃せない!......ということで、さっそくお話を伺ってみた。

――奈波さんはチェックのスカートだったり、ニーソックスだったり、"萌え系"のアイテムを好んで
着用されているように見受けられますが、どんな女性像を意識されているのでしょう?

いがらし奈波(以下、奈波) 堀江由衣さんや田村ゆかりさんなど、女性声優さんのような容姿を目
指しています。僕は今29歳なのですが、彼女たちは30代になってもPVで制服を着こなしていたりして、
もう非現実的なレベル。そういった、言わば"2.5次元的"な域に達したいと思っているので、参考に
しているのは声優雑誌のグラビアとか、AKB48のまゆゆ(渡辺麻友)とか、『みつどもえ』(秋田書店)などの少女マンガ。

逆に女性ファッション誌はあんまり読まないですね。強いて言うなら、「ニコラ」(新潮社)や
「ピチレモン」(学習研究社)などのローティーン向け雑誌。僕自身がロリコンなのもありますが(笑)、
"2.5次元"を体現するなら、その辺の年齢層のファッションが一番ハマりやすいんですよ。
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cyzowoman_04Jan2011_8371
http://news.www.infoseek.co.jp/img/photos/cyzowoman/igarashinanami-small.jpg
2 焼きうに(沖縄県):2011/01/04(火) 15:30:42.25 ID:h6jve+Qx0
なんとなく
3 福笑い(群馬県):2011/01/04(火) 15:32:24.07 ID:e1JIpWDN0
うんこ
4 フライドチキン(catv?):2011/01/04(火) 15:32:52.71 ID:dQBUpPVC0
5 マーガレットコスモス(関西地方):2011/01/04(火) 15:33:36.90 ID:TQzQFdfA0
女にチンポつけただけだろ
6 ダイヤモンドダスト(福岡県):2011/01/04(火) 15:33:52.50 ID:Y4n9Uiwi0
常人には理解出来ない事をやるのが萌え豚だから
7 イチゴ狩り(東京都):2011/01/04(火) 15:34:25.36 ID:Iy79EHOE0
>>5
ちげーよ
男にマンコつけたのだよ
8 シクラメン(catv?):2011/01/04(火) 15:37:32.03 ID:5FDvb/hi0
このスレ開いちまった男の娘豚はここを占拠してこい
次回こそ男の娘をエントリーさせるぞ

アニメ最萌トーナメントについて語るスレpart6401
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1294053723/
9 クリームシチュー(兵庫県):2011/01/04(火) 15:38:03.08 ID:g6eHE4dd0
ウンコ食べたくなるかどうかなだ
10 ボルシチ(東京都):2011/01/04(火) 15:39:00.30 ID:nCEDOP8O0
アニメの男の娘は総じてウンコ
やっぱ漫画じゃないと
11 伊勢エビ(岩手県):2011/01/04(火) 15:40:05.40 ID:KMfLb55r0
大人になったら楽しんごみたいなのになるんだよ
キモキモキッショイだろ・・・
12 はねつき(熊本県):2011/01/04(火) 15:41:46.34 ID:o4oCLW/A0
良い女だからでしょう。
逆に良くない女に「娘」の文字を使うな。
13 甘鯛(神奈川県):2011/01/04(火) 15:42:57.11 ID:FfZA6BGj0
かわいいよな
14 フライドチキン(dion軍):2011/01/04(火) 15:43:16.96 ID:1cf3+ZVJ0
男の娘なんて大きなくくりができると細かい属性が伝わらんだろ
これじゃ女装してるかどうかもわからない
15 歌合戦(チベット自治区):2011/01/04(火) 15:44:23.32 ID:MQxKa3N00
つーか女体化してる少年を愛でてるわけだし、
結局女が好きなんじゃん
変態のふりしたいだけだよ
16 やぐら干し(チベット自治区):2011/01/04(火) 15:44:27.88 ID:PEc/HWQZ0
>>1
魚面・ハゲ・5頭身だもんな
17 ポトフ(岩手県):2011/01/04(火) 15:45:56.23 ID:9h8lsliF0
おっぱいあるしおまんこもある。でも、ちんこっぽい「何か」もついてる
18 甘鯛(神奈川県):2011/01/04(火) 15:46:10.71 ID:FfZA6BGj0
おちんちんにリボンまいてる子なんなん?
かわいすぎるでしょ
これからはそんなカワイイ男の娘をニュー速でりぼんちゃんと呼ぼうよ
19 七草がゆ(岩手県):2011/01/04(火) 15:49:58.47 ID:2/wfnxB10
賞味期限切れでも女子と呼ぶ、とかいうのと同じようなものではないかと思う。
20 白くま(関西地方):2011/01/04(火) 15:50:55.47 ID:/tBlm/e50
二次元のジャンルにケチつけるのは総じて女
21 赤ワイン(福島県):2011/01/04(火) 15:53:44.17 ID:017Es6Gr0 BE:13485683-2BP(6000)

確かに
22 マーガレットコスモス(catv?):2011/01/04(火) 15:54:28.60 ID:+JGoj3xL0
23 スケート(関西地方):2011/01/04(火) 15:55:30.56 ID:xkANx9xbP
絵柄からロリなんてババアの幼生体臭がする
24 一富士(catv?):2011/01/04(火) 15:58:59.67 ID:BRlNlM0i0
男の娘=ホモでしょ?
そしてこういうのを見て興奮する奴もホモでしょ?
25 年越しそば(山口県):2011/01/04(火) 15:59:07.46 ID:U144fDgK0
見た目が女の子に見える可愛い女装少年が男の娘ってだけだろ

野郎がうんこするところなんて見たくないけど
男の娘なら見たくなる

そういうことだ
26 フライドチキン(dion軍):2011/01/04(火) 16:00:55.02 ID:1cf3+ZVJ0
キモヲタが好ましく思う女の特徴だけを集めて
それを自分と同性のやつに演じさせるのだから最強なのは当然だろ
27 しぶき氷(福井県):2011/01/04(火) 16:01:32.50 ID:b+T0IXse0
ビジュアルも重要
見た目に男らしさがかけらもない絵柄は個人的に好みじゃない
明らかに男だと分かる顔立ちのキャラクターが女装して恥らってる姿こそが志向なのだよ
28 肌寒い(不明なsoftbank):2011/01/04(火) 16:03:06.34 ID:otoF8CX50
ウイッグ1つで変身ぐらいがいいな
次第に快感を覚えていったらたまらん
29 水道の凍結(チベット自治区):2011/01/04(火) 16:04:03.18 ID:YrOltu2J0
オトコの娘だバカ野郎
30 アイスバーン(千葉県):2011/01/04(火) 16:09:26.16 ID:sq+dhKjQ0
わぁい!
31 寒中水泳(catv?):2011/01/04(火) 16:09:51.87 ID:bX8VoRKe0
Cメール
32 ハクチョウ(チベット自治区):2011/01/04(火) 16:11:13.14 ID:22YMq8R30
見た目が100%♀の女装より50%くらいの中途半端な感じがいいんじゃないか。
ひんぬー少女にちんこ付けただけは否、男の娘
33 ストーブ(静岡県):2011/01/04(火) 16:12:30.67 ID:s57q+17CP
男とか女とかそんなのおかしい
秀吉は秀吉
34 雪だるま(東京都):2011/01/04(火) 16:13:11.31 ID:cN/TASJC0
磯野カツオに女装させても「女装少年」だが、「男の娘」ではない
35 やぐら干し(東京都):2011/01/04(火) 16:18:01.09 ID:SQtnnKXo0
ホモじゃないバイだ。
36 チョコレート(dion軍):2011/01/04(火) 16:18:51.87 ID:D72wsC7M0
女にチンコつけて男だから!!って言ってるだけ
37 プレゼント(栃木県):2011/01/04(火) 16:24:03.21 ID:7QjiMp040
どうみても女装した男:女装(少年)
女にしか見えないけど実は男:男の娘
って事だと思うけど
38 ストーブ(宮城県):2011/01/04(火) 16:39:25.84 ID:QBsjfC1b0
39 サンタクロース(秋田県):2011/01/04(火) 16:42:02.03 ID:zgbYJlI70
こういうのも「女にチンコ(ry」って言いたい訳?

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0581.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0582.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0583.jpg

喪男板に貼られてた絵だけど(一応自己責任)
40 エビグラタン(愛媛県):2011/01/04(火) 16:43:31.17 ID:srUoy5vr0
変態を正当化しようとしてるだけやろ
41 インスタントラーメン(三重県):2011/01/04(火) 16:44:20.93 ID:8LPLEbCW0
そういや男装した女の子ってなんて呼ぶんだ?
42 バスクリン(静岡県):2011/01/04(火) 16:44:57.87 ID:bi+fS6TO0 BE:426684285-2BP(2)

放浪スレ
43 ボジョレー(東京都):2011/01/04(火) 16:46:04.95 ID:WO1ewGba0
あんなに可愛いのに女の子のはずはない
って、月曜夕方の子供向けアニメ実況でしか見なかったのに・・
44 フライドチキン(東京都):2011/01/04(火) 16:46:13.54 ID:W6ShhciH0
>>41
タカさん
45 耳当て(福岡県):2011/01/04(火) 16:46:55.11 ID:nk3tKwyL0
>>1
ミッツ・グロマンさんとどう違うの?
46 ハクチョウ(チベット自治区):2011/01/04(火) 16:48:19.67 ID:22YMq8R30
>>41
宝塚
47 インスタントラーメン(三重県):2011/01/04(火) 16:48:51.97 ID:8LPLEbCW0
>>44
なんでタカさんなのかって知ってる?
48 レンコン(長屋):2011/01/04(火) 16:55:56.46 ID:ozuq3DnLi
>>25
待て
それはただのスカ趣味だ
49 レンコン(東京都):2011/01/04(火) 17:02:16.55 ID:vtsh15xK0
中学のころ友人の古谷君が間違ってショタ向けのエロ漫画を買っちゃったことがあった
クラスで回し読みされそのあと没収されたのはいい思い出
50 つらら(富山県):2011/01/04(火) 17:12:28.49 ID:fByO3KN10
死ねよこの親子
男なんて言われたら女装する意味なんてないんだよ
カマを売りにするなんてオカマタレントと同じ、ピエロにしてるだけなんだよ
晒し者にされて誰が嬉しいか
51 ほうれん草(チベット自治区):2011/01/04(火) 17:17:31.33 ID:6AuyoeAp0
きんもーっ
52 聖なる夜(秋田県):2011/01/04(火) 17:18:41.29 ID:iSB3kUnO0
普通のエロゲに男の娘が普通に混ざってる風潮マジファック
53 スケート(長屋):2011/01/04(火) 17:19:21.38 ID:f5KutfIw0
>>27
「男」っぽさじゃなくて「少年」らしさ
54 スケート(長屋):2011/01/04(火) 17:21:09.00 ID:f5KutfIw0
>>15
その「女体」とやらの男の惹かれる部分が
本当に女の専売特許だったか考えてみれ

美少年が女に似てるんじゃない
女が少年美を真似てるんだよ
55 トレンカ(北海道):2011/01/04(火) 17:25:05.97 ID:b8tKlNGE0
可愛ければ何でもいい
二次元だし
56 雪合戦(東京都):2011/01/04(火) 17:28:08.63 ID:v7DYuCMN0
よく友達に女装しろとか言われるんだけど、、、
57 ストーブ(dion軍):2011/01/04(火) 17:28:46.07 ID:o/hjG57pP
男の女子
58 つらら(富山県):2011/01/04(火) 17:32:12.01 ID:fByO3KN10
>>54
アホか
夢見過ぎなんだよバカ
男男言いたがるのは見てる方の一方的な都合なんだよ
>>55
お前が好きなのは男じゃ無い、ただの絵だよ
アブノーマルなシチュエーションに興奮してるだけだ
ちんこもなくて男じゃ無くなったら見向きもしないんだろ
59 スケート(長屋):2011/01/04(火) 17:35:08.26 ID:f5KutfIw0
>>58
夢の話じゃなくて男か少年かの話なんだが
記号を連ねたものじゃなく少年性を描写したもののことを言ってるんだよ
わかったかこの下等生物
60 みかんの皮(空):2011/01/04(火) 18:14:54.03 ID:ueudX5kZ0
実は女
61 半身浴(石川県):2011/01/04(火) 18:19:15.84 ID:YQiedwu90
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、風鳥院花月ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
62 水道の凍結(宮城県):2011/01/04(火) 18:26:02.05 ID:rMImFUjv0
最近急増した男の娘好きって「いやー俺オタクだわwwニコニコとか観てるしwww」
みたいな奴となんら変わりない、変態ぶりたいだけの奴だよね
マジであのコピペそっくりだと自覚するべき
63 たら(dion軍):2011/01/04(火) 18:27:16.73 ID:kAKNg8hn0
抜けるんだからなんでもいいだろ馬鹿か
64 甘酒:2011/01/04(火) 18:28:08.41 ID:7jPyA0IP0
俺はわかってる(笑)
65 湯たんぽ(dion軍):2011/01/04(火) 18:30:08.80 ID:45Eu/Y4k0
833 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2010/12/28(火) 19:37:27 ID:H+mRzfxN0 [2/3]
男の娘好きは本当は男って属性の美少女に萌えてるだけなんだ
ロボットの美少女キャラを無機物でなく美少女とみるように
体は男な美少女キャラを男でなく美少女として見てる
でもどうみても女なんだから女に萌えりゃいいじゃんとか言うのは間違っている
そもそも男の娘とは生物学的には男なだけの女の子で
ローゼンは女キャラ描いて「これは人形」って言い張ってるだけだし
美少女型ロボットだって結局女描いて「これはロボット」って言ってるだけ
男の娘だって女描いて男ですでいいんだよ
ホモや腐女子は難癖つけるけどさ
人形やロボットと決定的に違うのは「自分と同じ生き物」って所だ
こんな美少女が同じ人間の男という生き物ってなると思い入れが全然違うんだから

834 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2010/12/28(火) 19:38:12 ID:H+mRzfxN0 [3/3]
誤爆しました
66 フライドチキン(dion軍):2011/01/04(火) 18:37:06.95 ID:1cf3+ZVJ0
別に女装して恥じらってなくちゃいけないわけじゃないだろ
プラナスガールとかノリノリだし
67 年越しそば(山口県):2011/01/04(火) 18:43:06.30 ID:U144fDgK0
可愛ければおk
68 ストーブ(チベット自治区):2011/01/04(火) 18:49:13.37 ID:A6L/mO0vP
69 ホタテ(岐阜県):2011/01/04(火) 18:50:48.38 ID:/wKkt6CP0
男の子に掛けてるの?
男の娘(こ)って事?
70 二鷹(東京都):2011/01/04(火) 18:52:58.33 ID:lREaowU50
美輪明宏とかマツコデラックスと何が違うの?
ゲイって認めたくないの?
71 スケート(長屋):2011/01/04(火) 18:55:37.34 ID:f5KutfIw0
ゲイがなんで男の娘にハァハァするんだ?
72 お年玉(愛知県):2011/01/04(火) 19:03:37.19 ID:yDfDhln+0
智ちんと兜合わせしたい
73 二鷹(東京都):2011/01/04(火) 19:05:00.90 ID:lREaowU50
>>71
男の娘って同性愛だろ?
ゲイじゃないの?
74 一富士(catv?):2011/01/04(火) 19:07:32.88 ID:BRlNlM0i0
ホモの細かな定義の違いなんて知ったこっちゃないよな。
75 お年玉(沖縄県):2011/01/04(火) 19:08:19.70 ID:nRJpQplv0
女って、別に腐属性無い女でも、仲良過ぎな男友達に「ホモ」とか「出来てる」って言うし、
ちょっと女装したら物凄く絡んでくるよね。「化粧したげる」とか「服私が選んであげる」とか。
76 雪の結晶(長屋):2011/01/04(火) 19:08:41.41 ID:T6pCU4xs0
その“娘”には“夢”がつまっているんだよ・・・
77 かまくら(福岡県):2011/01/04(火) 19:09:15.27 ID:A94j/JQJ0
>>73
男の娘好きはゲイじゃなくてバイが多いんだと思う
可愛ければ性別は関係ないって感じの人
78 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:13:15.85 ID:f5KutfIw0
>>73
同性愛=ゲイ
ってのは認識が違うしそもそも男の娘は
”同性”という観点で見れるものか?
男が男たる部分に情愛を向けてるものじゃなしに
79 二鷹(東京都):2011/01/04(火) 19:16:19.65 ID:lREaowU50
>>77
なるほどバイか。
両刀使いなんだ。
80 雪駄(茨城県):2011/01/04(火) 19:16:49.68 ID:/a+LojYW0
性同一障害でもないし、ただ女装してるだけ
オトコのむすめ。ってキチガイやん
81 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:17:23.58 ID:f5KutfIw0
>>79
バイならなぜ男の娘にハァハァするのかわからないんだが
82 ミルクティー(埼玉県):2011/01/04(火) 19:17:49.58 ID:489+CK9o0
かわいければなんでもいいんだよっ!
83 一富士(catv?):2011/01/04(火) 19:19:39.71 ID:BRlNlM0i0
ホモと認めるのが怖いホモだろ。
84 伊勢エビ(dion軍):2011/01/04(火) 19:20:36.87 ID:DZieBpiy0
きもちわりぃだけだよ
まぁ、神崎よりはマシな奴多いけどな
男に負けるってww
85 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:20:44.08 ID:f5KutfIw0
>>83
ホモならなんで男にハァハァせず矛先を
男の娘に向けるのかが疑問なんだが
86 はねつき(北海道):2011/01/04(火) 19:20:54.61 ID:z0MNqKse0
キュアサンシャインちゃんのおへそペロペロしたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
87 雪駄(茨城県):2011/01/04(火) 19:21:05.19 ID:/a+LojYW0
とある玄人動画サイトでは「オトコのむすめ」のエロアニメが上げられていたが
エロアニメといえば再生数が多いのが当然
それなのに「おとこのむすめ」は全然再生数が少なかった
「おとこのむすめ」に市民権は無い
88 雪の結晶(長屋):2011/01/04(火) 19:22:30.94 ID:T6pCU4xs0
ホモでもいいが可愛いのに限るぞ
89 半身浴(石川県):2011/01/04(火) 19:24:04.88 ID:YQiedwu90
>>86
あいつ女だから

花月ちゃんは15歳まで振袖を着ないといけない風習があるから仕方ないぜよ
90 二鷹(東京都):2011/01/04(火) 19:26:38.11 ID:lREaowU50
>>81
バイだからこそ中間的なものに惹かれるんじゃないの?
91 ストール(関西地方):2011/01/04(火) 19:26:58.63 ID:s3xEq9i+0
>22
お年玉
92 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:27:55.08 ID:f5KutfIw0
>>90
それは「中間」とやらのフェチであって
男も女もいけるという意味のバイには当てはまらないハズだが
93 雪駄(千葉県):2011/01/04(火) 19:28:59.47 ID:Zh09L/uP0
>>1
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94 二鷹(東京都):2011/01/04(火) 19:29:48.97 ID:lREaowU50
>>92
え、男の娘って男だろ?
95 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:30:39.97 ID:f5KutfIw0
>>94
男の娘にハァハァしてる層は「男」にハァハァしてるわけじゃなさそうだが
96 二鷹(東京都):2011/01/04(火) 19:31:38.77 ID:lREaowU50
>>95
いや、女装した男だろ?
97 ボジョレー(埼玉県):2011/01/04(火) 19:32:04.97 ID:ZKEpyBN90
>>22
なあ?
98 ストーブ(チベット自治区):2011/01/04(火) 19:33:08.09 ID:A6L/mO0vP
>>96
いわきのぶこを「女」だと思うか?
99 二鷹(静岡県):2011/01/04(火) 19:33:16.60 ID:SNs2h5Ec0
>>4
やだなにこの人…イケメン…///
100 一富士(catv?):2011/01/04(火) 19:33:20.29 ID:BRlNlM0i0
女装してても男は男だろ?
ペニスが付いてないと興奮できないんだろ?w
101 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:33:21.52 ID:f5KutfIw0
>>96
女装した男というだけの定義は無理がある
それならオカマが隆盛してるはずだし
男の娘サイトと呼ばれる場所には女装した男への欲情を向けているわけでもないし
102 小春日和(山形県):2011/01/04(火) 19:33:48.76 ID:eSUjglTf0
>>96
ノブ子とヤってこい
103 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:34:08.98 ID:f5KutfIw0
>>100
ペニスがついてるだけで興奮するなら
ふたなりにでも向かってるはずだが
104 フライドチキン(三重県):2011/01/04(火) 19:34:48.59 ID:lfq7+NmH0
結局女が好きなんだろ?とか言うけどなんもわかっちゃいねぇな
可愛い男の子、これがすべて
かわいい女の子にはマンコはあるがチンコがない
かわいい男の子にはチンコはあるがマンコはないけどアナルがある
つまりそういう事だかわいいは正義
105 ストーブ(新潟県):2011/01/04(火) 19:35:30.44 ID:UCNPstI1P
くだらない御託なんてどうでもいい
理由は興奮するから。ただそれだけ
106 伊勢エビ(dion軍):2011/01/04(火) 19:36:21.21 ID:DZieBpiy0
女装してる男が好きって女にもてない奴らの逃げ道だろ?
正直キモチワルイだけだわ
外にでて欲しくない
107 ストーブ(新潟県):2011/01/04(火) 19:37:25.41 ID:UCNPstI1P
でも3次は勘弁な
108 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:37:32.65 ID:f5KutfIw0
>>105
興奮する理由をある程度分析することはできるだろ
それを問題にしてるんだと思うが

>>106
女にモテないことへの逃避なら男の娘にすがらず
二次元の美少女にでもハァハァしていれば事足りるはずだが
109 二鷹(東京都):2011/01/04(火) 19:37:37.12 ID:lREaowU50
>>101
女装してる女の子みたいに可愛い男の子が好きってこと?
110 かまくら(福岡県):2011/01/04(火) 19:38:14.51 ID:A94j/JQJ0
>>104
かわいいふたなりならチンコもマンコもアナルもあってさらにお得だなw
111 半身浴(石川県):2011/01/04(火) 19:38:50.62 ID:YQiedwu90
二次限定だな
三次はやめろ、怖いモンスターざっくざく
112 石焼きイモ(アラビア):2011/01/04(火) 19:41:08.66 ID:0iE2Mpx40
ここからるい智スレ

ともちんはもらった
113 一富士(catv?):2011/01/04(火) 19:41:47.33 ID:BRlNlM0i0
つまり、女装してる女の子みたいに可愛い男の子が好きなホモってことだろ?w
114 ダッフルコート(東京都):2011/01/04(火) 19:42:33.61 ID:Cf2Lbici0
絵的には貧乳女のアソコをチンコに変えただけだからな
基本女体が好きだけどチンコも好きな人いるし、決して男体で興奮してる訳ではないと思う
そうなるとフタナリでも良さそうだけど、フタナリより現実味があるからかね?
115 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:42:42.51 ID:f5KutfIw0
「女の子みたいな」部分に反応してるというなら
ゲイともバイともつけないものだと思うが
116 ロングブーツ(大阪府):2011/01/04(火) 19:43:57.87 ID:cfcl2Y+10
117 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:45:16.89 ID:f5KutfIw0
>>114
「異性愛」「同性愛」という二分化でくくるから
どこに興奮してるのかが曖昧になってくるんだろうな

「中性的」という単語にもまやかしが含まれる
118 雪の結晶(長屋):2011/01/04(火) 19:45:35.10 ID:T6pCU4xs0
>>113
別にホモでいいけど、
可愛い女も両方好きでもホモになるの?
119 小春日和(山形県):2011/01/04(火) 19:45:42.17 ID:eSUjglTf0
>>113
僕は違います(棒読み)
120 半身浴(石川県):2011/01/04(火) 19:46:40.62 ID:YQiedwu90
>>116
あら、可愛らしい
121 かまくら(福岡県):2011/01/04(火) 19:47:03.26 ID:A94j/JQJ0
>>115
反応してる部分は女の子みたいなかわいい外観と
男の子みたいなかわいいチンコだよ
122 ビタミンA(東京都):2011/01/04(火) 19:47:55.16 ID:rBu8E2L10
女の娘でも、男の娘でも、25歳以上は必要なし
123 フライドチキン(三重県):2011/01/04(火) 19:49:32.11 ID:lfq7+NmH0
可愛けりゃそれでいいんだよ
124 ほっけ(埼玉県):2011/01/04(火) 19:49:50.53 ID:WxQn8Qiz0
男の娘だけは未だに理解できない
この子かわいいと思ったらエロゲーでサンプルボイス聴いたら
やたらごつい声で死んだ
125 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:50:14.04 ID:f5KutfIw0
>>121
かわいいチンコというより、マンコ無き下半身ではないかね
チンコはあくまで現実味のためのアクセントで
126 焼きうに(茨城県):2011/01/04(火) 19:52:27.72 ID:FNjOuoYV0
女装癖とホモは別だろ
ホモじゃないと女装できない風潮があるのは良くないから分けたほうがいい
127 大掃除(群馬県):2011/01/04(火) 19:53:14.24 ID:7KPg8nBb0
アニメ絵において性別など飾りでしかない
128 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:54:10.20 ID:f5KutfIw0
>>126
男に掘られるのが好きな非ゲイの女装趣味者もいるらしいしな
129 二鷹(東京都):2011/01/04(火) 19:54:25.27 ID:lREaowU50
>>125
つまり、理想はマンコもチンコもいらないってこと?
130 かまくら(福岡県):2011/01/04(火) 19:54:40.08 ID:A94j/JQJ0
>>125
かわいいチンコは重要アイテムだよ

皮かむりのかわいいチンコを徐々に剥かれながら
未知の感覚に怯えつつも快感を感じる男の娘ってのは
重要な萌え要素
131 焼きうに(茨城県):2011/01/04(火) 19:55:16.20 ID:FNjOuoYV0
>>77
男側はわかったが男の娘側はどうなんだ?
かわいい女は性的な意味で対象にならないのか
オナベがいいのか
レズ的な意味でかわいい女でもいいのか
カオス過ぎる
132 スケート(長屋):2011/01/04(火) 19:57:34.17 ID:f5KutfIw0
>>129
うんにゃ、たとえばエロけりゃいいからって
ケモナーになるわけじゃないだろ
ちんこという人間味がないと

>>130
そりゃあるからには可愛い方がいいだろうな
その部分はある程度のフェチズムを持ってしっかり描くべき
だが根本的に重要な部分は別にある
133 焼きうに(茨城県):2011/01/04(火) 19:57:57.97 ID:FNjOuoYV0
とかいいながらまたお前かよ

( ^ν^)「ぐひひ、おぢさんがショタチンコ弄ってあげる」 ショタ「やめてーっ!!」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290763545/
1 名前: 冬休み(catv?)[sage] 投稿日:2010/11/26(金) 18:25:45.34 ID:/el2buDIP ?PLT(12000) ポイント特典

少年「やだ、女の子の服着るの楽しいよぉ……」 「何をしてるんだッ!」 少年「 !! 」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290871554/
1 名前: 冬眠中(catv?)[sage] 投稿日:2010/11/28(日) 00:25:54.12 ID:W/+AxEPMP ?PLT(12000) ポイント特典

男「もっと足を開くんだ……おぢさん男の子が大好きなんだ」  ショタ「変態!変態!変態!」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293012341/
1 名前: 木枯らし(catv?)[sage] 投稿日:2010/12/22(水) 19:05:41.56 ID:t/13bO4GP ?PLT(18000) ポイント特典
134 焼きうに(茨城県):2011/01/04(火) 19:59:23.11 ID:FNjOuoYV0
>>128
更に細分化されるのかよ
もう分からなくなってきた
135 雪の結晶(長屋):2011/01/04(火) 19:59:32.20 ID:T6pCU4xs0
次の奴はなしだかんな。
○声がごつい
○筋肉ついてる
○年齢的にキツイ
○他、少しでも「男」である事を思い出す部分がある
136 ベツレヘムの星(群馬県):2011/01/04(火) 20:01:09.41 ID:X3DlkIKX0
>>4
こんな屑の画像をはってホルホルしてんじゃねーよ 首つって氏ね
137 大掃除(群馬県):2011/01/04(火) 20:01:48.03 ID:7KPg8nBb0
女の子かわいい!まんこキモイ!
男キモイ!ちんこかわいい!
つまり…?
138 スケート(長屋):2011/01/04(火) 20:02:13.48 ID:f5KutfIw0
>>134
男に掘られるのは好きでも非ゲイってのは、たとえば
バイブでアナル気持ちよくなるのが好きな趣味の奴が
バイブという器具へ性的に欲情すると思うか?
139 雪うさぎ(dion軍):2011/01/04(火) 20:04:10.42 ID:OBhnN/QT0
>>133
クソワロタwwww
140 雪合戦(空):2011/01/04(火) 20:07:08.55 ID:XBT3ZC1w0
>>133
お前毎回毎回コピペしてね?
流石にストーカーじみてんぞ
141 二鷹(静岡県):2011/01/04(火) 20:24:08.09 ID:SNs2h5Ec0
俺の一仮説にすぎないから適当に聞いてくれ。
人によって男の娘にはまる理由は様々なものがあるのだろうと思うので、こういう人がいるかもしれない、ってだけだ。

男の娘への欲情、っていうのは、ある種ロリコンに通ずるものがあるのではないか?と考えた。
ここでいうロリコンっていうのは、病的なロリコンではなくて、社会的なロリコン(=社会的な問題によってロリコンになった人)に近い定義ね。
つまり、性的には女にしか興奮ができないけれども、女に対して何らかのトラウマ・コンプレックスによって恐怖・嫌悪などを持っていて、
男の娘がなかった時代ならライトなロリコンになっていたであろう人種が、今の「男の娘が好きな男」になっているんだと思う。
なぜか?まず、男の娘は体はほぼ貧乳の女の子だ。だがもしそれにマンコがついていれば、
社会的なロリコンはそれに「女」を感じ、恐怖・嫌悪が出てしまう。逆に、チンコがついていれば、自分と同じ男だ。
いくら女の子の見た目をしていても、チンコというわかりやすい明確な記号により、自分と同じ「男」が認識できる。
すると、自分と同じ性なので、女ではない、自分を傷つけない、という安心感が生まれる。それゆえ、安心して性的な欲求を向けることができる。
そして、オタクの中に女性に対するコンプレックスやトラウマを持っている男性は多い。
以上の理由で、今のオタクに男の娘が好きな男が大量発生しているのではないか?という仮説だ。
これはよくニュー速に貼られている「女なんか汚い」的な男の娘エロ漫画にも当てはまる。確か作者はマグノリア氏だったかな。

もちろん人によって男の娘にハマる理由は様々だろうが、俺はこういう人種も一部にいるだろう、と考えた。
ちなみに、ここでいう男の娘にはまった男性は、本来的に同性愛者・両性愛者ではない男性を指す、ね。
142 忘年会(宮城県):2011/01/04(火) 20:24:53.67 ID:PvBs9yC00
>>141
長い
三文字で
143 二鷹(静岡県):2011/01/04(火) 20:26:56.48 ID:SNs2h5Ec0
>>142
この
ロリコン
どもめ!
144 忘年会(宮城県):2011/01/04(火) 20:28:04.65 ID:PvBs9yC00
なんだ文盲か
145 スケート(長屋):2011/01/04(火) 20:28:09.33 ID:f5KutfIw0
>>142
某御大の言葉を一行で言う

「少女愛は不完全な少年愛」
146 牡蠣(福岡県):2011/01/04(火) 20:29:58.11 ID:EZW0lJbQ0
ただの女装癖のある変態だけど、
男の娘っていえば気持ち悪さが薄まる気がするだろ、実際はキモイだけだが。
147 かるた(福岡県):2011/01/04(火) 20:30:32.56 ID:i8ZHHmV50
なんか語感で中性的な顔立ちの奴がやってんのかと思ったら、
ニュースでキモヲタが女装してるだけの姿が流れて糞萎えた。
148 二鷹(静岡県):2011/01/04(火) 20:31:02.70 ID:SNs2h5Ec0
>>144
3文字は無理だろ常識的に考えて…ロリコ までしか入らねえじゃん
149 一富士(山口県):2011/01/04(火) 20:31:29.55 ID:aB1LUpRq0
>>142
逃げ道
150 缶コーヒー(広島県):2011/01/04(火) 20:33:15.14 ID:9tkVRu6O0
「かわいいは正義」

もうこれでよくね?
151 忘年会(宮城県):2011/01/04(火) 20:34:15.96 ID:PvBs9yC00
>>146
男の娘って言った方がキモい。なんかナルシスト感がすごいある
「私は男の娘です」より「私は女装癖があります」の方がストレートでいいと思うよ
152 まりも(北海道):2011/01/04(火) 20:35:35.34 ID:p81vgIEe0
>>141
これは確かにありそうだ。

153 スケート(長屋):2011/01/04(火) 20:37:21.37 ID:f5KutfIw0
>>141
>性的には女にしか興奮ができないけれども

その興奮してる部分は本当に女特有のものだったか?という話になる
フェチを除けばおっぱいだって突き詰めれば尻のレプリカ
マンコだって皮の部分だけが上手いフライドチキンみたいに
周りの色付けに誤魔化されてることが大半
154 スケート(長屋):2011/01/04(火) 20:45:11.79 ID:f5KutfIw0
美少年が女に似てるんじゃなく
女が少年の美を真似てるだけなんだよ。

本来はロリコンになるはずだった?
逆だ。本来は男の娘含む美しい少年を崇拝してるはずが
ロリ含む女への欲情か、別方向へ行くとゲイになっているんだよ
155 二鷹(静岡県):2011/01/04(火) 20:53:47.72 ID:SNs2h5Ec0
>>154
すでに性癖がゆがんでる俺が言っても何の参考にもならないが、確かに男顔の女ってのは魅力的に映るしな
目力っていうのかな、特に目元あたりが少し男っぽい、要するに少年っぽいと綺麗だなぁ…って思うよな
156 小春日和(内モンゴル自治区):2011/01/04(火) 21:04:35.04 ID:I5kjEOTZO
吹雪きゅーん
( ^ω^)
157 半身浴(石川県):2011/01/04(火) 21:08:16.87 ID:YQiedwu90
>>156
風○じゃなくて、そっち?
158 しぶき氷(福井県):2011/01/04(火) 21:09:14.95 ID:b+T0IXse0
男の娘好きにもショタがいける人といけない人の両派があるからややこしい
意見が別れる所以
159 ざざ虫踏み(東京都):2011/01/04(火) 21:12:13.71 ID:PrzDLHVN0
キモイからやめろ
ただの美少女に飽きて更なるギャップを求めた結果こうなったんだろ
見た目はまんま女だしもういいよ

あと勘違いして女装してる惨事は死んでいいよ
160 木枯らし(catv?):2011/01/04(火) 21:24:33.45 ID:PIDrUis80
日本でゲイは周知されて市民権を得たけど、
バイはまだ余り認識されてないよな。
161 つらら(富山県):2011/01/04(火) 21:32:13.16 ID:fByO3KN10
>>141
静岡さん、まさかあんたさ、心当たりないよね?
結局妹萌えやら姉萌えやらと同じなんだろ?
妹が妹じゃなければただのロリだ、妹じゃない妹に価値なんて無いんだよ
二次(笑)女装からちんこと男って記号を取ったらただの女なんだよ、その記号に興奮してるだけなんだ
理論武装してるけどアンタ大した事言ってないだろ全部読む気もしないけどさ
オタ共がハァハァしてるのは結局背徳感の一点のみだよ
結局物としか見てないから三次をバカにしてるんだよ
お前が好きなのは男じゃ無い、女装という名の女なんだよ
>>154
うるせー基地外
そんなのお前だけだ
162 牡蠣(鹿児島県):2011/01/04(火) 21:47:27.08 ID:rf8/IzP30
こういうアブノーマルな趣味に走るのは2つの要因があると思う。

1つめは、何らかの要因によって性的欲求が抑圧され、
行き場を失った性欲が歪んだ形で発散されるタイプ。
>>141の説にかなり近い。

2つめはその逆で、性に恵まれすぎてもう普通の性的コンテンツじゃ満足できなくなるタイプ。
道楽を究めた大富豪が男色に走るようなパターン。

本来なら相反する2つの要因だけど、ネットの普及によって
両方を同時に満たすことができるようになった。
163 しぶき氷(福井県):2011/01/04(火) 21:48:43.38 ID:b+T0IXse0
二次キャラはもう女と言う文字で括り切るのは難しい気がする、なんか別のもん
エロ心を引き出すイデアみたいな存在
そのイデアへのアプローチ方が色々模索されてる段階
ケモノなんてもう人間やめちゃったしな
164 半身浴(石川県):2011/01/04(火) 21:51:48.18 ID:YQiedwu90
3行以上書くのはご遠慮ください
日本語は横に書くのに向いてないことを理解してください
石川県からのお願いです
165 ホットケーキ(埼玉県):2011/01/04(火) 21:52:33.83 ID:M35I6Clq0
かわいいからオナペットにしやすい上に男だから感情移入も容易
男の娘はオナニー用のハイブリット種。ふたなりもそう
166 聖歌隊(神奈川県):2011/01/04(火) 21:53:23.56 ID:avRU1U/A0
コミケでみかけた女装はみんな汚かった
現実なんてこんなもんだよな
167 ヨーグルト(dion軍):2011/01/04(火) 21:54:50.82 ID:9MckL8/y0 BE:878119272-PLT(31000)

男の娘(笑)
ただのカマ野郎だろ。男なら幼女一択
168 寒中水泳(catv?):2011/01/04(火) 22:01:16.99 ID:OG5KJtW70
>>22
まだかよ
169 忘年会(不明なsoftbank):2011/01/04(火) 22:03:09.69 ID:ZUfnfTFb0
>>166
現実はそうだよね
リアルでまともに見れる女装なんて
そうそういない
女装子本人が晒してる写真なんてのもフォトショ修整だらけで見るに耐えない
170 しぶき氷(福井県):2011/01/04(火) 22:08:41.49 ID:b+T0IXse0
3次はまず生物として生々し過ぎるからダメでしょ
あれこそ本物のホモでなきゃ無理、余程男っぽさを消せない限り
2次と3次はまーったく別物
171 ハクチョウ(三重県):2011/01/04(火) 22:09:58.52 ID:ZFcLakaJ0
女装してないのに女に見える=男の娘
172 スケート(長屋):2011/01/04(火) 22:11:49.93 ID:f5KutfIw0
全く別物というほどでもない
絵だってリアリティの生々しさは味のあるスパイスになるしな

ついでに生々しさがあると男っぽくなるというのも変だな
生々しい少年っぽさ可愛さがあるだけで

>>170は女の子らしさとは何なのかというのを
考え直してみるといい
173 小春日和(内モンゴル自治区):2011/01/04(火) 22:17:01.32 ID:I5kjEOTZO
>>157
風丸きゅんもかわいいよ。
(^ω^)
174 スケート(長屋):2011/01/04(火) 22:17:39.87 ID:f5KutfIw0
>>161
>お前が好きなのは男じゃ無い、女装という名の女なんだよ
男でもないが、女でもないってことだろ
まあ記号に誤魔化されてるにわか連中は多いが
記号通り越してなぜ男の娘に惹かれてしまったのかも考えて見れ

>うるせー基地外そんなのお前だけだ
餓鬼かよ
175 ボルシチ(東京都):2011/01/04(火) 22:18:46.28 ID:eta5WnQy0
来週からアニメも始まる「放浪息子」はそんな女装少年が徹底的に現実を
突き付けられる作品。 たぶん男の娘アンチな奴の方がハマる可能性高い
176 スケート(長屋):2011/01/04(火) 22:22:49.00 ID:f5KutfIw0
ただ男の娘やショタ嗜好を逃げ道にしてる軟弱ヲタや
女恐怖症の馬鹿が多いのはなぁ

きっかけは別に何でもいいんだが、目覚めたからには
そのまま逃げ道で終わらずちゃんと突き詰めないと
甘ったれた餓鬼になるだけだぞ
177 つらら(富山県):2011/01/04(火) 22:29:31.83 ID:fByO3KN10
男の娘なんて言葉好んで使ってる奴は死ねば良い
なんでわざわざ男なんて言われなきゃいけないんだよ
消えない男のレッテルを何で晒さなきゃいけないんだ
お前ら傷に塩擦り込んで喜んでるんだよ
178 スケート(長屋):2011/01/04(火) 22:31:09.32 ID:f5KutfIw0
もっと苦しめ
179 甘酒:2011/01/04(火) 22:36:14.74 ID:eZia1/Rr0
そうだ、目覚めたからには突き詰めろ。
これはアイデンティティの探求だ。
180 焼きうに(茨城県):2011/01/04(火) 22:48:11.32 ID:FNjOuoYV0
>>140
べ、別にスレ開いたらこいつなんだよw
181 忘年会(不明なsoftbank):2011/01/04(火) 23:47:18.36 ID:ZUfnfTFb0
ナルの発展形態が女装
182 つらら(宮城県):2011/01/04(火) 23:57:43.54 ID:NBHx49MX0
かわいければどうでもいいってことすら理解できんのか
183 絨毯(北海道):2011/01/05(水) 00:06:01.22 ID:Nnicc1+q0
男の娘の表現力って芸術なのです
偉い人にはそれがわからんのです
184 ボーナス(西日本):2011/01/05(水) 00:14:39.04 ID:zIwXkjwx0
185 まりも(東京都):2011/01/05(水) 00:20:11.55 ID:a7PacxFW0
186 牛肉コロッケ(長屋):2011/01/05(水) 00:23:01.69 ID:jdXs1hbv0
ゲイを認めたくないだけだろ。
187 絨毯(北海道):2011/01/05(水) 00:43:56.97 ID:Nnicc1+q0
188 キムチ鍋(関西地方):2011/01/05(水) 02:22:55.90 ID:DMxxabNR0
189 オリオン座(チベット自治区):2011/01/05(水) 02:28:11.36 ID:OoJ1PJte0
190 キムチ鍋(関西地方):2011/01/05(水) 02:31:09.14 ID:DMxxabNR0
>>5
>>7
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima011793.jpg
お前がセクロスしたいのはどっち?
191 キムチ鍋(関西地方):2011/01/05(水) 02:32:01.54 ID:DMxxabNR0
>>8
そういうのって優勝しても賞金でないし
デカイ雑誌にも載らないんだろ?
なんでこんなオナニーショーに熱上げてるバカがこんなにいんの?
192 ボルシチ(徳島県):2011/01/05(水) 02:32:34.83 ID:sfrcB7ew0
ちんこついた美少女が良いだけだよ俺は
193 しもやけ(愛知県):2011/01/05(水) 02:33:45.18 ID:xeLhDMUD0
いや、女の子でいいよ
194 キムチ鍋(関西地方):2011/01/05(水) 02:35:07.10 ID:DMxxabNR0
>>86
ゴミが
くたばれ
195 白ワイン(catv?):2011/01/05(水) 02:41:59.67 ID:Ks2tLLnW0
ちんちんと玉袋に装飾してないのは全部パチモノ
196 ストール(千葉県):2011/01/05(水) 02:42:52.68 ID:UIjCKMdbP
「OTOKONOKO」と「JOSOUSYOUNEN」だと前者の方が文字数も打鍵数も短く済むけど、
辞書登録してない場合は結局「OTOKONOMUSUME」って打つ事になって意味ないんだよね
197 ストール(愛知県):2011/01/05(水) 06:46:33.55 ID:9SYXbS3cP
>>166
キレイな女装はしゃべらなければ気づかないからな
198 露天風呂(dion軍):2011/01/05(水) 07:55:18.31 ID:At6gBO3T0
売春を援助交際と言い張るみたいなもんだ
199 しぶき氷(東京都):2011/01/05(水) 07:59:39.85 ID:CrDpSbyd0
呼び方いじって新しい現象みたいにもてはやしたいだけだわな。
もうその手つき自体が古臭いしウザイ。いかにもブサイクが
やりそうな欺瞞だ。
200 ストーブ(東京都):2011/01/05(水) 08:05:20.44 ID:yyaw7VshP
女装少年ってなんで”女”とか付けるの?
201 初夢(愛知県):2011/01/05(水) 08:42:05.97 ID:yGvutL560
(長屋)とは、一回少年美について腹を割って語り合いたいな
202 レギンス(奈良県):2011/01/05(水) 08:43:20.97 ID:PBEtIfz00
男の娘と称したただの女装ホモ漫画ノーサンキュー
203 ストーブ(チベット自治区):2011/01/05(水) 08:46:43.79 ID:M2pakXsLP
つーかどんなに可愛いとしても所詮男だという事実
ケツ穴に入れる趣味の人以外無理じゃね?

俺は女の方が良いなぁ…
204 雪の結晶(東京都):2011/01/05(水) 08:51:19.56 ID:vTP6k6QF0
てか、女でもふたなりでもケツに入れる方が好きだな
肛門好きなんだな
205 ストーブ(チベット自治区):2011/01/05(水) 08:53:16.32 ID:M2pakXsLP
>>204
変態!変態!変態!(AA略
206 ストール(関西地方):2011/01/05(水) 08:54:56.36 ID:g1nKXtOH0
他の写真ではいまいち可愛く無い罠
207 山茶花(埼玉県):2011/01/05(水) 10:27:29.90 ID:6ZvIQD7I0
>>41
麗人
208 トラフグ(富山県):2011/01/05(水) 12:57:19.59 ID:yhpJrIXw0
>>203
こいつらは男ってアブノーマルなシチュエーションに興奮してるだけだ
女に男って記号をつけて喜んでるだけ、だから二次限定なんてことを恥ずかしげも無く言えるんだよ
苦しみを分かろうなんて気はさらさらないんだ
209 ストーブ(長屋):2011/01/05(水) 13:00:09.49 ID:YtoGxW4y0
>>208
もっと苦しめ
210 ホットミルク(チベット自治区):2011/01/05(水) 13:12:55.73 ID:qk8NA1fP0
富山さんはGIDかなんかなのか
211 [―{}@{}@{}-] ストール(catv?):2011/01/05(水) 14:56:43.57 ID:ElbkX12YP BE:14202634-PLT(12021)

>>68
はえてるな
212 ストール(チベット自治区):2011/01/05(水) 16:43:08.79 ID:xbDgQ0YXP
似たような言葉が多いと使い方に困るわ
俺は三次の女装したかわいい男の子が好きなんだけど
男の娘好きって言うのか女装少年好きって言えばいいのかわからん
213 ホットミルク(チベット自治区):2011/01/05(水) 16:45:23.50 ID:/d3L63TZ0
>>212
それは女装子ってオカマ界での呼び方があるからそっちで統一しろ
214 ストール(チベット自治区):2011/01/05(水) 17:06:37.10 ID:xbDgQ0YXP
>>213
俺が好きなのはオカマ界の女装じゃなくて、
普通の男だけど女装が趣味って人が好きだから
オカマ界の呼び方に合わせるってのはちょっと違うわ
215 忘年会(西日本):2011/01/05(水) 18:17:11.13 ID:5NdUVwWE0
>>214 気持ちは分かる

オカマは苦手だな

女装してても男な人って奴だな
216 味噌スープ(不明なsoftbank):2011/01/05(水) 18:28:29.12 ID:dKRcKpQR0
そういう女装してても中身が男らしい人を漢の娘という
217 たら(岐阜県)
ルカ子ちゅっちゅ^^