出版業界終了のお知らせ　売上減少を大量の新刊で補う自転車操業にも限界

書籍の新刊点数が減り続けている。出版界は“新刊洪水”と呼ばれる増加傾向が１０年来続いていたが、
ここ９カ月連続で前年を下回る異例の事態となり、年間でも前年比４％台の落ち込みになりそうだ。
出版不況が深刻化し、売り上げの減少を新刊の点数増で補う自転車操業が限界に来たとの見方が
広がっている。

出版科学研究所（東京）によると、昨年１〜１０月の書籍の新刊点数は前年比４・６％減の６万２４９２点。
月別（取次経由）では９カ月連続で前年同月を下回り、特に５月（１１・８％減）と１０月（８・６％減）の
落ち込みが大きかった。

点数減の要因にあげられるのが、大手取次が昨年１月に打ち出した配本の「総量規制」だ。書籍・雑誌の
販売金額は一昨年、２１年ぶりに２兆円を割り込んだものの、新刊点数は約８万点と依然高水準。
今回の「規制」は、約４割という高返品率の温床とも批判されてきた“新刊洪水”を抑制する狙いがあった。

実際、出版科学研究所によると、１〜１０月の返品率は３９・３％に改善しており、年間返品率が３年ぶりに
４０％を割り込む可能性もある。同研究所は「（縮小する）市場に見合った出版活動への転換期に差しか
かった」とみる。

“新刊洪水”の行き詰まりが顕在化したのは平成２１年９月の「ゴマブックス」（東京）の経営破綻だ。
同社は売り上げ不振で資金繰りが悪化する中、すべての誕生日ごとに１冊ずつ占い本を出すなど、
点数を雪だるま式に増やして赤字を埋めようとした。ところが、返本率も約５割に達し、不良在庫が
経営を圧迫する格好になった。

出版不況を背景に、出版社の破綻は相次いでおり、ピークだった９年の４６１２社から、２１年は３９０２社
にまで減っている。出版ニュース社の清田義昭代表は「出版各社は促成栽培のような新刊を大量に出す
体質から脱却し、吟味した本作りに注力すべきだ」と指摘している。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/110101/biz1101011709004-n1.htm

電子に活路はないの？

ｴﾝﾀﾒ全般ってこの10年でネットが発展しまくった+不況でどこも悲観論ばっかだよね

当たり前だろ、自転車操業体制に入った時点でいつかコケるのは決まってたコトだ

たしか新刊を出せば何かを相殺できるんだっけ

もはや電子書籍の時代であることさっさと認めて
方向転換して日本がこの時代どうやって戦っていくかを模索していく時期だろ
こんだけはっきりと紙媒体の時代は終わりって数字で出てるのに
それでもまだ今のビジネスモデルにいつまでもすがって、そのまま死んでいくのかまぁ死んでいくんだろうなぁ
何より上の方が頭が固いアホだし内側から勇気をもって変えることができないのが日本企業だからなｗ

＞返本率も約５割に達し、不良在庫が
経営を圧迫する格好になった。

エコじゃないね

/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

リアルに終わったコンテンツになりそうだなこれは
仕方ないんだろうけど

だって企業風土やら体質変えたら自分等がついていけなくなるし
何より真っ先にクビにされちまうしなｗｗｗ

このままアホと一緒に朽ちて行くのが今の日本ｗｗｗ

印刷屋、インク屋、紙屋など、関連する業者も戦々恐々だろうよ。

それで売れるのがKAGEROUとかだもんな
オワコンだろ

>>2
最初に物を中継ぎに引き取らせることが商売の要だけど
電子化の場合は売れた分しか収入ないからな

こういうごまかしが一切できない世界

日本のゲーム業界がROMにこだわるのも最初にファミ通などに煽ってもらって
大量の不良在庫を流通に買わせることでうまーできるからなんだよね

>“新刊洪水”の行き詰まりが顕在化したのは平成２１年９月の「ゴマブックス」（東京）の経営破綻だ。
>同社は売り上げ不振で資金繰りが悪化する中、すべての誕生日ごとに１冊ずつ占い本を出すなど、

これはひどい
ISBNコードの無駄遣い

法律本とか学習系扱う出版社ってどうなの？

電子書籍の流れで見ても、販路を囲い込んだら大手寡占で淘汰されるし、
そうじゃなければ作家の個人販売に打ち負ける。中小が活路を見出すのは無理筋だろ

出版社の拝金主義的傾向が強まったせいで、昨今の訳の解らん萌え漫画やkagerouなんかが平然と書店で並ぶんだよね

摩訶止観の現代語訳買ったけど一万五千円した。

昨日水木しげる自伝の中下巻買いに行ったら
渋谷新宿どこの本屋にも無かった

一日中歩いて手に入らなかったら
二度とリアル店舗に行かなくなる罠
そういうのの積み重ねだよ

ゲオオンラインで半額で注文出来たから
結果的には良かったけど

カルト宗教の信者け方を見習えよ

>“新刊洪水”の行き詰まりが顕在化したのは平成２１年９月の「ゴマブックス」（東京）の経営破綻だ。
>同社は売り上げ不振で資金繰りが悪化する中、すべての誕生日ごとに１冊ずつ占い本を出すなど、


ワロタ
でも別にいいじゃん

だって日本人が本読まなくなってんだからどうしようもないじゃん

糞ばかり粗製濫造しすぎなんだよ
無駄に点数多いから商品寿命も短いし

畜生…ANOSスレじゃないのか

しかし書籍・雑誌の市場って２兆円しか無いんだな

>>2
電子化が進めば進むほど
中小の印刷　折屋　製本　取次　etc は軒並み死亡
出版社は生き残れるかもだが、業界は死ぬ

マンガが大幅規制されるから、もう一社ぐらいつぶれるだろ

もしドラ詐欺みたいなことやってるからだよ・・・。

これからは、でんししょせきだあああああああ！ｗｗｗｗｗ

どこの本屋にいってもKAGEROUが山積みになってるけど大丈夫なの？

翻訳出版社には頑張って死なないで欲しいな

電子化すれば解決すると思い込んでる馬鹿が多数

>>28
あん？表紙が可愛い女の子の絵な小説の何があかんの？

＞すべての誕生日ごとに１冊ずつ占い本を出すなど

ゴマブックスあほやな。新刊365冊出そうとしてたのか

この仕組を利用して計画倒産したら儲かりそう

学校に本を無料でどんどん提供したり、できる事あったんじゃめーの？
もう遅いけど。

>>2
宝島社が電子のネガキャン本を出してた

とりあえず絶版本を電子アーカイブ化することから始めてくれ

>>28
最近二匹目のどじょうを狙った本が多いな

>>33
中身だけで勝負せずに、表紙の可愛さにこだわった本は卑怯者のすることだ　
そしてそれを、耳にたこができるほどに宣伝し続けたろ　それも卑怯者のすることだ

コンビニ雑誌、付録でパンパン必死すぎだろｗ

>>30
あれは新しいシステムで在庫押し付けたからなｗ

利益率は大きいけど返品できないシステムで不良在庫を押し付けたんだろｗ
出版業界はこれでまだ生きていけるな
今までは返本受け付けてたけどゲーム業界のように煽って不良在庫を流通に買わせる

まるでKAGEROUのように・・ｗ

昔読んだことのあるエロ漫画の作者が
東方のエロ同人書いたりしてるから胸熱
これから出版が廃れたらなおのこと同人化が加速するな

>>40
ラノベは全部卑怯なんやな・・・

社員の給料カットすればいいでしょ＾＾

分冊ブームはもう終わったのかな

本屋に本が揃って無いからな
カゲロウと付録付き女性誌が七割を占める

ドラゴンボール全巻揃えてるリアル店舗ですら日本にいくつあるか
ぶっちゃけゲオのが品揃え良いレベル

良書は即効切る癖に。

偉いのはコンテンツを作り出してるクリエイターなのにメディアが儲けを搾取して高給取る時代はもう終わり！

女性雑誌って付録しかないだろ、何だあれ、

ブックオフ批判なんかして古書店が足許見るからこんな風になったと思う

そういえばコミケで発注してた印刷屋が潰れて売るものがないサークルあったな

大手取次でバイトしてたことあるけど、
付録付き雑誌の仕分けは殺伐としてたな…。

だから最近一億部突破がやたら多いのね
ワンピースとかナルトとか

読んだ後に邪魔すぎる
捨てるのがまた面倒くさいから
あんま買わなくなったな
どうでもいいのは1回読み捨てでゲオで借りちゃうし

>>45
それは大手だけの問題
他の何千とある中小はそんなことしても無意味

電子化で完全にアボンだろな
コピー横行で金にならん
当然印刷所もアウト
さらには雑誌にあったコラム等のいらんコーナーも終了でライターも廃業

>>26
その辺は潰れても問題ないだろ
著者と編集だけいりゃいいんじゃね

>>58
潰れて困るのって中小だと思う
草思社がそうであった様に

電撃G's系は種類が多すぎでわけわからん

パソコン雑誌とか発刊される段階で古い情報になるしな・・・・
ちょっとググれば得られる情報だし。

もう電子化になって
出版社は編集社となり、印刷流通は死亡
これが正しい行く末さ

>>33
宣伝手法。

>>58
会社の規模が小さくなれば当然資本も縮小する
広告・宣伝もうてなくなるから業界がさらに縮小

ネット上で発表されてるようなSSに金を払う気にはならんだろ？
あんなんが増えるかもだが産業としては終了だよ
長編の完成まで支える母体はないもの

品切重版未定って何だよ
購入する意思があるのにふざけんな

ところで今年はサンデーの年賀はがきはないのか！！

ケンイチの作者のエロ画像楽しみにしてたのに！！

縮小して質を上げろよ
ゴミみたいな本が氾濫してるのをみると業界が不相応に大きくなりすぎただけとしか思えない

斜陽産業に就職していったカスども乙。
船もろとも沈めや。

電子ブックを店頭で出力して売るところもあるし　もう印刷屋は…

>>65
もう出版というシステムがだめなのは確実だしな・・・

＞すべての誕生日ごとに１冊ずつ占い本を出すなど
この本のことだな。
http://img02.ti-da.net/usr/tosiro/08_13_1.JPEG

ポプラ社のやり方でなんとなくみえるものはあるな

>>71
１２か月分？だったら別にいいじゃんｗ

本や雑誌以外にやることはないのですか？

webのｺﾝﾃﾝﾂｷﾗｰっぷりはぱねぇっすよ

喫茶店化すればいい
こぼしたら罰金で

ワロタ
集英社から内定貰った奴が公務員の俺を馬鹿にしてた罰だな

今までは印刷／出版という配布方法のボトルネックが儲けの源泉になっていたが、
インターネットの普及や電子ブックの普及により、配布にコストがかからなくなり、
印刷／出版は不要な存在になった。

あとはJALに続くのみ。

印刷と小売切り捨てるしかないんじゃねーの？

本読む暇あるんだったら2ちゃんやってたほうが楽しい
お金だして本飼うの馬鹿らしくなる

完全に書籍が電子化したら書店に寄って面白そうな本を探すっていう
楽しみもなくなるから本を読むことに対する興味も失いそう
そもそも立ち読みで中身確認できないしな
ちょっと見みたいなのはちょっと違う

ポプラが延命したのは記憶に新しい

とりあえず立ち読み何とかして欲しい。
雑誌とかまるまる１冊１時間くらい読んでるやつとかなに考えてんだ？
欲しい本の場所で延々立ち読みしてるやつがいると買う気０になるよ。
立ち読みってほんとに店にいい影響及ぼすのか？

>>63
あん？カルト宗教みたいにして一儲けの何があかんの？
００年代以降売れとるのはみんな宣伝がんばったもんやで？

>>80
本って無茶苦茶コスパいい趣味だと思うよ
日本は再販制かなんかの糞制度できちんと市場経済の良さを生かしきってないけど
それでも安い趣味

本当に366冊も出してて笑った
こんなのアプリにした方がアホが飛びつくだろ
http://www.goma-books.com/prd_list.php?ID=400

作品の完成なんて短期間でできるはずもなし
でもネットで流通させると流行りが本当に短期間
一作当てても次の作品までは確実にもたんからなぁ
飯を食えない以上はアマチュア止まりで良い作家もでないよ

ネットと携帯の伸長で10年前からもうだめぽ

>>71
なにこのデスノート

>>84
音楽業界が始めたんだろうけど、
売れてないのに売れてる売れてると宣伝する例のアレでしょ。
その手法が悪いというより、だから業界の冷え込みが加速するんだと思うわけですよ。

SHUURYOU

コピー出来るモノで金儲けってのがツラくなってきたのかね

ポプラや最近の芸能人本見る限り
もう知名度のある奴に本出させて
さくっとヒットさせようって気だよね
仕込みに手間も金も時間もかけたくないんだろう
で、既存の読書している層にすら飽きられる

>>92
神ともてはやされてコピーばらまくアホに厳罰をくれてやらんとどうにもならんわ

電子配信は夢あるよなぁ
毎週200円でジャンプの配信始めたら歴史が動く
なにもしなければ音楽業界と同じになる

とりあえず著作権違反に対する厳罰化は進めるべきだな
現状逮捕されてるのは一部だし逮捕されても刑務所で暮らすわけでもないし

ただ、電子書籍に未来を感じるか、と言われても、返答に困るよな。
ここで、これからは電子書籍の時代だ！
って言ってのけられるヤツって、どんな脳内構造してるのか？
もっと本読んだ方がいいんじゃね？

俺は格ゲーとTCGにハマっていて
６、７年間前まではソレ専門の雑誌を買っていたけど
今は中身が当時の10分の1、で値段は1.5倍だから買わなくなったな

>>96
未成年者への刑事罰は限界が浅いだろうから
民事で致命的なダメージを与えることができるような賠償の範例が必要になるかもな
親が子に対して「お前にはネットはまだまだ早い」としっかり思わせるような

>>97
結局どこが参入するかだと思う。
例えば学術書や専門書の参照書籍をそのまま購読できたら多分学者や学生に普及すると思う。

>>96
そういう感情論を振り回すと「人を轢いたらもう一度轢いてとどめを刺せ」と同じことになる
刑の重さは階段状になってなきゃいけないのさ

本買えよ

しかし、単行本が２０００円越えで文庫本が１５００円越えじゃあたけえよ
紙質は悪くなん一方なのに

今の中高生なんてエロ本買う奴いないんだろうな

>>101
でも著作権物を違法にアップロードしてもまず捕まらない
捕まっても損失がほとんどないっていう現状を是とするわけにはいかないよ

売れる本しか出版されなくなるのか？
売れないものは電子かWebで

ワンピのことか

>>104
いまの企業は「なにか記録された物体」を売ってるだけだからね。
だから記録情報だけコピーされても「商品」にはなんの損害も出ない。どうしようもないよ。

ライセンス販売にシフトすりゃ世間も法もついてくるかもな

>>67
量が減れば質も下がるのが常だよ

４コマ誌の市場規模に対する乱造っぷりはやばい。芳文社と竹書房で毎月十数冊出しているからな。

文庫が高杉、
新刊も中身の字をデカくしてページ稼いで
背をつけて、ボッタくり商法

>>101
実は結構重い罪だとおもうぞ
泥棒と違って「そこにある金」だけでなく将来的な資産まで一方的に拡散させてしまうわけだからな

>>105
その「売れる本」も単価がバカ高くなって売れなくなる

俺はもう2006年の時点で、電子化できるものに価値はないと思ってるよ

小学館は割といい感じの装丁の本が多いから
このままでいてほしいわ
講談社は中身はまぁまぁだが、カバーがいまいちセンスに欠ける印象
もうちょっと頑張って欲しい

こち亀に出てくるような商売方法は必ず破綻するものさ。

水嶋ヒロの小説はヤラセで大賞を取りましたくらいの
事を言えれば復活も見えてくる

出版社がいらなくなるとは言わないが
今までのやり方じゃ先細りするだけだろ

スリム化して時代の流れに合わせるべき

確かにウェブの影響力大きけど、ウェブにあるもので名作なんて一つもないからな。
特にブログが広まってから読む価値のない個人サイトばかり。
で、結局は本に戻る。まだそこまで至らない人が多いけどな。

連れに中小の印刷関係の会社に勤めてる奴がいて、ウチの会社やべーみたいな事言ってたが
なるほどこういう事だったのか

まあ印刷業界には未来は1�_も無いだろうな
その業界に足突っ込んでる俺がそう思うんだから間違いない

ネットが普及してなければ
今も毎日スポーツ新聞、毎月趣味の雑誌を買ってたよ
今はネットのせいで、ジャンルによっては
雑誌に載せた頃には古くて消費者に魅力的じゃないからね
俺が出版社の人間なら、ネットの普及が憎くて堪らないよ

出版社も大変だけど、電子化が進めば漫画家や小説家も
殆どが食っていけなくなるんだろうな。

今までは出版社が宣伝目的で大部数を抱えてくれてたから
刷った分の印税が貰えるシステムだったけど、実売分しか
印税が入らないようになれば取り分の％が増えたとしても
大方の作家は収入が半分〜1/5位になるんじゃね？

マンガ編集者だけど質問ある？

>>1
そんなにか？
あと20年は死なないコンテンツだろ。
それまでリストラされずに準備しとけば良いだけ。
ホログラムが飛び出すようなSFっぽい時代にならない限り印刷物は必要だよ。

ていうか赤松のJコミってどうなったの？
ラブひなから時間空けすぎじゃね？

買おうと思っても、新刊新刊で押し流されて
目当ての本は店頭にないからネットで買うようになった

ネットでは買いたい本しか買わないから
本屋であったような、表紙や中身を見ての偶然の購入が無くなった

>>117
いったん自転車操業のペダル漕いじゃうともう駄目
返本された本の金を支払う分を新刊の納入で相殺し続けてる

>>123
ユーベルブラットの続き、自分だったらどういう塩梅で書き進めるか教えてくれ

>>123
割れで読んでる泥棒野郎と都条例反対してる糞ガキってかなり被ってると思うんだけど
その辺はどうおもってるの？

>>2
本当に電子書籍が流行るなら
この日本から音楽CDがなくなってる方が先だろ

音楽でさえ有料ダウンロードユーザが少ないのに、本が流行るわけがない
今買って喜んでるアホは、はてなダイアリーとかやってる知恵遅れ連中だよ

>>128
ごめん読んでない
>>129
うちの会社も条例に反対を表明してるけど、
ガキが反対してるなんてことはどーでもよくて（嬉しいし助かるけど）
出版社側と作家側が条例の圧力に怯えなきゃいけない状況ができるのが
一番の問題なんだよ。正直恐ろしくてしかたがない。ラインアップ的にこれも
規制されんのかなあってのも幾つかあるし。
割れのクソ野郎どもはただ単に死んでほしい。

>>131

未来は暗い？

>>27
学校の給食と同じ2兆円
パチ屋は30兆円以上
パチ屋を廃止しろ。
本を読まない民族は滅びる。

>>131
漫画にCEROや映倫みたいな倫理審査機構を設けた方がいいと思う？
レーティングをしていないのは金儲け優先以外の理由があるんだと思うけど
規制の話が出てから漫画だけレーティングしてないから悪いって論調が目立ってきたよね

>>130
音楽はレンタルがあるし本に比べて嵩張らないしダウンロード販売の値段高いし条件的に違うことも多いじゃん
未来なんて誰にも分からないのによく断言できるね

>>131
正月休みに読んでよ
まぁいいや、ほかの人の話に合わせると
出版の人的に出版倫理協会（だっけ？）の意見書と
10社会の意見書どっちが評判いいの？

経済団体職員の俺から見ると（当たり前かもしれんが）、
前者なのだが、事業法人からの評価ってのも知りたくてね

本を読むにはある程度の心の充実が必要
現状なかなか落ち着いて読める人が少なくなってるんじゃね

>>132
暗い。最近は業務委託やら使いまくって人件費抑えてるしね。ヒット作出せない編集は残れないだろう。
作品もメディアミクス前提で作ってる感もあるしそのせいでコンテンツ自体も自転車操業だよ。
>>134
正直問題になったチャンピオンレッドが自主規制出来てないのは目に見えて明らかだし、
そういう機関があるべき姿が正しいのかもしれないとも思ってる。
けれど、そういう機関は得てして恣意的な感情で審査が行われるから
やはり出版社側の論理としては必要無い自主規制でOKという帰結になる。
出版の規制は戦後、手塚先生が中心に規制を緩くして今の状態になったという歴史もあるから
他のコンテンツ業界とは規制の形がまたちがうんだよね。

毎日毎日大量の本が入荷されて大量の本が返品されていくからな
大量に送られてきた本をダンボールから取り出して検品して、殆どが店頭に出されずに返品ダンボール直行とか
どう考えてもおかしいよね

出版倫理協議会（先ほどは間違えた。申し訳ない）の方も
「まともな議論がないまま〜暴挙というほかありません」みたいなしびれる表現があって
ちょっと気になるところではあるんだけど
全体的には、まぁ意見書ってこういうもんだよねって感じ
構成としても、表現ぶりとかも

そもそも
時間が無い

一日は24時間しかないのに、消費するコンテンツが多すぎる
携帯のおかげで移動時間すら消費の時間だ

出版物はもう、娯楽としてもコストパフォーマンス的にも
劣ってるんだって自覚しろ

>>1
いいかげんに電子書籍に乗り換えろよ。
あと本社を地方に移すとかさ。

>>138
手塚先生は関係ないだろ
エロいだけでつまらない漫画とかどう説明するのよｗ
先達が作り上げたベースを台無しにしようとしてるのは都条例ではなくて
間違いなく今の漫画だよ

>>139
公共事業みたいなもんだと思えば良い

>>140
うーん、ちょっとどっちがいいとかは聞いたこと無いな。
ただインパクトとしては規制される出版社だけじゃなくて協議会が
強い憤りをしめしてくれたってのは大きいよね。
それとアニメフェアの件でより騒ぎが大きくなってくれたのもありがたい。
だって議員の連中はなし聞く気無いんだもん。
議会にいったやつの議事録みたけど、最初から結論ありきだからどうしようもないよ。
僕自身はまだまだ若手だから把握できないことが多すぎて持論もまとまってないけど
そんな感じです、はい。

>>143
昔より今の漫画の方が遥かに良いよ
お前、劇画漫画全盛期の時代知らないだろ？
半端じゃなくグロだらけだぞ、女が裸で内臓ドバーとかだからな
微エロ追求する今の方がまだ問題ない

>>145
議会みたいな場では結論ありきの議論しかできないのは仕方ないよ
実質的な議論は、大手企業や業界団体の担当者が
官庁や地公体の事務方の担当官とやる
ところで、出版では協会活動ってどこの部署が取りまとめるのが一般的なの？

>>145
>>143みたいに
「一部の過激な漫画が全ての元凶だ」って考えてる人も結構いるけど
業界が全面的に悪いって意見に何か言う事ある？

いいじゃん環境のためになって
レジ袋有料にするより出版業界が壊滅する方がはるかに地球のためだわ

そもそもお前ら今年一冊でも本買ったか
薄い本以外で

一部の会社の一部の商品・サービスが問題でも
業界全体の問題として取り組まなきゃいけないことってのはままある
特に、政治マターになるとね

>>146
俺の知識不足みたいですまん
ちなみにその劇画系のマンガを当時はどれくらいの子供が手にとれたの？

コミックとかはｐｃでいいかな
小説はゴロゴロ寝転がりながら寝る前に見たいから紙がいい

電子書籍やデジタルになったからといって、未来は開けるのか？
端末、そんなに普及してないだろ

>>150
コミック・雑誌以外は新刊で30冊程度か
例年それくらい

>>150
資格試験の本は買ったな。
あれは紙じゃないと不便だし。

一方集英社はジャンプの発行部数は去年より増えワンピースだけで3000万部以上売り上げた

>>156
資格の本こそ電子書籍のほうが便利なのに

>>155
激しくワラタｗ今年一番ワラタｗ

売れた本の真似ばっかりで同じ本なんて買わねぇよ

>>152
普通に漫画雑誌にならほぼ乗ってる状態

出版が文系の優良就職先だから、出版の子息子女は永遠にコネで居座り続けるという、
風通しの悪さが今の惨状を呈することになった。
親も出版の仕事しか知らないから、他の商売ではどうやって儲けを出してる
とか商売替えのタイミングとかまったくわからない訳よ。
そのくせフリーの編集やライターがイイ仕事したら、手柄は自分が取り上げる
ようなことをするから、有能な奴はこぞってネットの世界に逃げてしまった。

ネットがあるのに印刷物に意味なんてないだろ
昨日起きた地震が今日の朝の新聞に書いてあったって意味ない

>>159
お前まだ一年始まったばかりだろ

>>163
書籍と新聞の見分けもつかないアホ発見ｗ

年間だいたい10000冊読んでるけどなにか？・・・ほんとすまん

初赤っ恥だわ

>>139
運送料の無駄づかいだろ
入荷する書店の経営もやばいだろうに

講談社もこの罠でひどいニュースながれたな

留学したとき友達のＫｉｎｄｌｅ弄ったことあるけど
低レベル化がひでーっていってた
自分で電子書籍がホイホイ出版できるから、９割はゴミらしい

>>169
9割ゴミって今の日本と変わらないじゃないか

出版社側がさ、すげえ数の本を乱発してるだろ
マジで多分これ、人類史上、最大のペースで書物を大量に刷りまくってるだろ
キチガイだって
例えば、株とFXだけで、どんだけの本出してんだよ
キチガイだろこれ

ＫＡＧＥＲＯＵみたいなの出してるからだよ

>>164
だから合ってるだろ
アホ？

水嶋ヒロみたいなのに勝負かけてるからだろ

真のν速民は人間革命が読めればそれでいい

>>171
ネット同じで消費者側から見ればいろんなものから選べていいじゃん

>>169
アタリショックみたい

佐藤優スレか

>>1
東京に集中しすぎなんだよな。この業界

印刷して問屋に納めればカネになるか、らこんなことになったんだよな

ファっく

>>176
職工が活字組み合わせてた時代に比べて本印刷するコストなんて
1/100になってるはずなのに、一冊を同じ値段で売ってその代わり濫造してる
っていうことは、奴らも「まともに売れなくていい、アホをちょっと騙せればいい」って考えてるということだよ

自分たちで質の低下を招いてるのは間違いない

これからは作家も大変だな

>>182
濫造というよりも、趣味とか好みの多様化の問題なんじゃないかなあ
昔のように、数少ない本を出版していれば、一冊あたりのコストはダントツに減るだろうけど、
今はいろんな本が少部数ずつ出ているから、多少の高コスト化はしょうがない
自分自身も3000冊くらいしか売れないような本を買ってるけど、値段が高いのは納得して買ってる

業界に自浄作用がないから何言っても自滅を待つだけ

あとは海外からの電子書籍に日本市場を潰されるのを待つばかりだな

そもそも再販制度なんてインチキくせーもので成り立ってる業界自体おかしいんだが
売れなかったら返品できますとか舐めてんの？

漫画　微減
アニメ　大幅減
新聞　減
テレビ　微減
ラジオ　減
書籍　大幅減
舞台　減
ゲーム　微増
映画　増
雑誌　大幅減
音楽　減


もはや日本で伸びてるコンテンツ産業をさがす方が難しい

amazonが苦しい出版社の編集をごっそり引き抜いて本格的に電子書籍に乗り出すかもな

もう20年も前からベストセラーよりロングセラーって
言われ続けたんだけどな
一番の有限な資源は書店の棚、消費者に届くタイトル量
なんだけど、ネットは並べられる量を無限にする力はあるけど、
セレクション機能は結局有限なわけで、根本的な解決にならない

ソーシャルフィルターだ何だと言っても同人誌を全部読んで判断出来る
人間はそうはいない

電子書籍になったところで読まないものは読まないし読むものは読む。
けど、電子化が進むと図書館とか古本って縮小するよな
それは多分困る


>>155>>156
俺よく考えたら去年はまともに本を1冊も買ってなかった。

>>190
電子書籍が進むと市場が活性化するっていうやつ頭おかしいよな

電子書籍(PDFかePub)で出してくれよ

持ち運びめんどくさいし、補完もかさばるし、多いと重い

電子書籍にして本なんて無料で配れよ
うまい事やりゃアフィと広告費だけでそれなりに稼げるだろ

本にお金を使わなかった…
楽譜ぐらいだ

その楽譜も目当ての曲のPDFを
１００〜３００円ぐらいで落とせるようになってきてるし

電子書籍って資格本みたいにでかくてかさばる上に数冊持ち運びたい場合以外にあえて使う状況がよく分からん

市場を考えると紙がメインで電子書籍が補完する形に
なってほしいとは思うんだけど

電子書籍でコスト削って安く読みたいという奴ばっかりが
消費者だから困る
出版社が無くなったあとの同人誌市場を想像すると寒い

>>196
＞電子書籍でコスト削って安く読みたいという奴ばっかりが
＞消費者だから困る

この安く読みたいって動き、将来はブックオフと電子書籍どっちが主流になるんだろう

>>197
100％割れ

>>197
電子書籍は端末自体が普及せずに低空飛行のまま終わる
よってブコフ

でも、まあ4色輪転機持ってて、断裁・帳合・製本機と直結の印刷機持ってる印刷屋は
どこも死に掛けてるな。
この機械あると、紙をセット→本完成＆出荷用梱包まで直結だったので
凄かったけど、本にするところまでセットなので、雑誌の注文がないと機械動かない。

逆に設備投資できなくて、4C輪転機のみで動かしてた会社は
かろうじて輪転印刷で生き延びてる、皮肉な話だ･･･

ぶっちゃけネットのせいでコンテンツ産業は全部潰れる

本気でコンテンツを未来に繋げたいなら法でガチガチに固めないと無理

法がなければ成り立たないのは韓国とかが証明してる

>>193
そこにどれだけの作家がのこるのよ？

先にネットにシフトしつつある動画なんて
確かにニコ動は盛り上がってるけど市場としては全然だからな
ドッキリハプニングみたいなものが出やすくなっただけでクオリティは一向に上がらん
出回ってる量に委せてコンテンツ自体の単価が安くなりまくりだしこれでは作り手もしぬ
しかも完全なる大手一極集中とか本当に終わってるよ

ひとつのジャンルが育つ前に他の出版社から類似本の多い事、多い事。
結局間違って買わされた客は買わなくなる。骨盤ダイエットとかそうだな。
最近だと『断捨離』か。すぐ他社をパクって出すから点数は多くなる。

電子書籍は日本では無理。現に今でさえ海賊版が出回ってるのに
未だに放置したまま。著作権云々以前の問題で、法整備が追いついてない。

>>202
そういや散々言われてたのに動画もネットにシフトしないしな

社員の給料を下げてからの話だと思う。社員の待遇を維持したまま周りのせいにしても駄目だ。

おれ出版社につとめてるけど、うちの会社も出版点数にこだわっている。
つまり出版社にとって、本屋で売れようが売れまいが、
取次ぎに入れるということは一時的だが、売り上げが上がる。
Ａ，Ｂ、Ｃという本をだして、取次ぎに1冊1万の本を各、100冊入れたとする。
すると100冊×Ａ，Ｂ，Ｃだから300万という売り上げが上がる。
数ヵ月後に290冊返本が帰ってきたとしても、そのつきにＤ，Ｅ，Ｆという本を
同じように、300冊入れるとまた、売り上げが上がる。
そういう仕組みがどの出版社でもあるんだろうね。うちもその一つ。

>>205
だからそんなの大手だけの話だって
全体を見ろよ
視野が狭いな

法律でネットを縛るのはなかなか難しいだろ
中国みたいに政府がネット上の実力行使手段持つってなら話は別だが
それに国民の支持は得られないだろうし
もちろん俺もそんなの嫌だがｗ

>>203
竿竹屋はなぜ潰れないのか？の作者が言ってたが
柳の下にどじょうが３匹の世界らしいな
似たようなタイトルと内容でも３タイトルは売れるから作るらしい

http://images.4chan.org/a/src/1293891702092.jpg

バカ高い電子書籍端末を何万も出して買った後
本の価格が紙と同じだったら確かに嫌だわ
楽曲だってダウンロード版は安いんだから
そういう所をクリアしないと電子書籍端末は普及しないだろうな

ネットで違法ダウンロードをもっと取り締まらないのであれば誰も電子化はしたがらないだろ

今より売上下がるだけ
もちろん今のままでも下がるが、
電子化して急激に下がるよりはマシ

漫画雑誌の付録が最近おかしい
週刊誌にまでつけてきてるじゃん
どうなってんの

本作りすぎだ。短期間でどんどん出すから、中身が薄っぺらいのばかり。
そのくせキャッチャーなタイトルつけたり、誇大な煽り宣伝文句がひどい。

俺が読む本は大体売れてない本ばっかだな
すまんのぉ
(´・ω・`)

３９０２社もあるんだ教養本とかも含めてだろうが
コミック10社会ｓか知らん

>>214
そんなもんだろう
大衆向け娯楽から玄人を満足させるためのもんまであるわけだが
前者の場合、時間かけてじっくり作るより
気まぐれな流行を捉えられるよう、テンポよく出す方がいい

いまの手頃価格な電子書籍端末は白黒表示ばかりだからな
カラー表示で3万切ってネット端末にもなるなら買う

まあ大衆は中身のある本を読んでもわかんないから。
薄っぺらいもんばっかになるのはしょうがないな。
じみぃに固定客確保してるとこは潰れないで欲しい。
俺が読むものが無くなってしまう。
特に翻訳本とか(´・ω・`)

そこで水嶋さんですよ

>>213
内容だけだと本当に割れで終了になる奴が多いからね
それ前提だとまず手にもとってもらえないしね

>>218
でもそれって本当にカラーになる必要があるのかね？

>>71

東原・・・・・

学術書は全部電子書籍でいいじゃん
少部数でも絶版になることもないし検索しやすいから研究もはかどる

>>210
なんだこの海洋生物みたいなのは

電子書籍なんて永久に普及しないよ

なんで皆携帯パソコン持ってる時代にいまだに手帳が売れてるのか
考えてみれば馬鹿でもわかる。

さっき、お笑い番組見てたけど、ネタの打ち合わせって、原始的な紙でのやりとり、って感じだったよなぁ。
そういうとこにも、出版業としての生き残りの道はあるのかもしれないな…
まぁ、未来永劫、アイフォンでネタ合わせってないだろうし

どんどん出版社潰して、寄生正社員を大量解雇すればいい

>>206
去年勤めてた出版社が雑誌の増刊で同じことやってて各部署、
毎月、本誌＋各編集が1つ増刊作るという超粗製乱造の自転車操業
もう、読者や売れる売れないなど関係ない状態に
アホらしくなって知り合いのつて頼って小さいけど実用書のとこに移った

まあ実用書だってどこまで生き残れるかだが

ライトノベルは売れてるよね？

>>226
あのーなんで手帳しかみないの？
書店勤めてますが
地図なんかもう全く売れませんよ

みんなスマートフォンやネットでやりますから。
タウンページも消え去ったし。

手帳がまだ現役だからって電子書籍がこないなんて勘違いもいいとこ。

ちなみにその手帳も順調に売り上げ下がってます。

そのうちDSのようにタッチペン収納したら
本格的にいらなくなるでしょうね。

うちの会社はまだ大丈夫なのかもしれないな……
やたらと原価とかばっかり見てる仕事だけど……
（編集者ではないです）

>>224
学術書ってか研究論文はそうだろうな
一般にも読まれたいタイプの社会学書系統はまだまだ
紙だろうけど

紙屋脂肪
流通脂肪
印刷脂肪
倉庫脂肪
本屋脂肪

考えてみたら今の時代、全部無駄だった
消えた方が今流行りのエコで良いんじゃない

G-type廃刊なんてヤダヤダヽ(`Д´)ﾉ

新刊が売れないってポイントは、

｢しばらく待てば古本屋で安く買えるだろ｣
または
｢図書館行って借りればいいや｣って考え方がバッチリ定着してしまったからじゃないの

>>231
そうだなー
スマートフォンの地図でも電子書籍でも手書きをもと書き込めたらいいのにな

win95から98のときの「これさえあれば何でも」という空気に
電気なきゃ何でもできないじゃねというのに疑問感じてPC雑誌から手を引いたが
今回のスマートフォンは紙ヤバイ
というのをかなり感じる

>>230
売れてるとは言えないかも
あれこそメディアミックスありきだから単体だとたいしたことない

電子化されたらコピーが一番でるジャンルであろうしメディアミックス自体も同人に埋もれて成り立たなくなるかもね
二次的な売り上げを外に持っていかれたら一次創作の意味が薄くなってしまうからある意味で一番きついかもね

まず日本語で書かれてる時点で救いようがない

週刊誌とか新聞とか殆ど広告ばっかりじゃん、広告とか買わないよ

バイト先でゴミ捨てに行くのは、いつもオレなのに、声の大きいやつや目立つヤツが褒められる。こんな社会は変えよう！！
【無名かつ貧弱、しかし至高なものはある！】


●（政党）「新党自由と希望」　現在はリベラル政治研究会△一番まともな政策をだしている。
http://www.liberal-shirakawa.net/

●（プロレス）「頑固プロレス」△近距離で試合を観戦できる。
http://gankopro.blog78.fc2.com/

●（まとめサイト）「カッパトレンディ」△商売気がなく、サイトへの愛情を感じられる。
http://blog.livedoor.jp/kappatrendy/

●（アニメ）「魔神英雄伝ワタル」△ガンダムやエヴァみたいに社会現象にはならなかったが良作！
http://www.vap.co.jp/wataru/

●（マンガ）「おしゃれ手帳」△もっと評価されるべき！
http://kenichironagao.com/

●（ゲームブック）「復刊ドットコム」△本だからこそ味わえる世界観がある。
http://www.fukkan.com/fk/VoteSearch?mask=9&search=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF&image2.x=39&image2.y=6

●（ギター）「フェンダーJAPAN」△造りは決してフェンダーUSAに負けていない。
http://www.fenderjapan.co.jp/

●（SNS）「非モテSNS」△mixiなんかより圧倒的におもしろい。
http://himote.in/

電子書籍って音楽みたいにDRMフリーや緩いDRMの動きに向かえるのだろうか

少なくとも日本の電子書籍のDRMって音楽が失敗したユーザー不在で大失敗した方向に爆走してるように感じる

>>235
当然それも大きい
でもそれだと出版社も作家ももうからないんだよね
それが嫌だから俺は意図的に新刊で買ってたりするんだが・・・やっぱり安さは魅力なんだよなぁ

>>241
音楽と同じ轍を踏むと業界は死ぬ

音楽はまだ他のところで稼げるけど、出版コンテンツは
原価は安いけど金落としてもらえなかったら誰も飯食えないからな

漫画業界は昔の漫画の完全版商売はやめろ
表紙変わってサイズデカくなっただけじゃん

漫画や雑誌や小説でライブやればいいんじゃね？

>>241
少なくとも「専用ハードで」ってのは求められてないんじゃないかな
「スマホでみれたら便利かも」ってくらいじゃない？
そっちに進むと今度は新しい購買層の掘り起こしが難しいだろうね
確実に携帯ゲームサイトに負ける

>>247
そうだと思う
音楽以上に汎用性が必要だろうな

出版業界の萎縮で漫画家が減るのはやだなぁ。
糞も良作も傑作も漫画は好きだし。

今回の都条例規制は電子書籍も対象なの？
対象でないなら電子書籍で生き残れない？

>>247
kindleもamazon booksもプラットフォーム問わないだろ
そこはすでにクリアしてる

amazon booksってなんだよgoogle booksだよ

>>251
ということは端末が云々言ってるのは日本だけ？

しかし、この自転車操業の限界で軽く数億の赤字になってる
中小出版社はゴロゴロあるんだろうな

合法的に飛ばしを認める再販制を廃止しろよ
経済的に不平等だろ

返本分の損失は誰がかぶってんの？

>>256
最終的には読者だろ
赤字分が定価に乗ってるんだから

とらのあなｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.ana.ac/

電子になったらダウンロ厨が増えて売り上げも壊滅するというけど、壊滅するジャンルっていうのは
ヲタ向けの（pcヲタとかがファンとしてかぶってる層のアニメ、漫画）漫画アニメだけであって、
一般ジャンルの小説、雑誌、情報誌の電子本ならば、購入層はダウンロードツールや、違法をググって
習得ｽﾙの面倒くさがって生気購入するから心配ないとおもうけどな

ituneのappleストアがいい例
一極１００円、一冊３００円なら、簡単に、むしろ本屋でレジに本を持っていくよりも物を考えずに
ガンガン皆は購入してくれるとおもうね

★★一般の人に出版の裏側をお知らせ★★
・なぜ？？おもしろくもなんともない新刊本がガンガン毎月創刊されたり、並び続けたりするのか？？
　誰がかってるのか？
　なぜ売れないのに赤字なのに、新刊や、継続発刊されつづけてるのか？？？

返本の山が築かれる仕組み
日販の総量規制で、出版社がガチ倒産の嵐へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264949635/
取次が総量規制をはじめると何がたいへんなのか、出版業海外の人にもわかるように説明します。
書籍は委託制で販売されています。つまり出版社は本を取次に委託し、取次は書店に委託する。
たとえば卸値500円の本を1万部刷って、出版社が取次に卸します。この際重要なのは、売れた分
だけ取次からお金をもらうのではなく、取次に委託した分すべての金額をいったん取次から受け
取れること。つまりこのケースでは500万円収入。

でも仮に1万部のうち書店で5000部しか売れず、残り5000部は返本されたとします。そうすると
出版社はこの5000部分の代金250万円を、取次に返さないといけない。これはたいへん！
そこで出版社はあわてて別の本を1万部刷って、これをまた取次に卸値500円で委託します。そう
するといったん500万円の収入になるので、返本分250万円を差し引いても、250万円が相殺されて
入ってくる。
これこそが永江朗さんが言っている「本の金融化」といわれる恐ろしい状態。出版社は返本分の
返金を相殺するためだけに本を刷りまくるという悪のスパイラルへと陥っていくのです。



↑やっと本屋に、なんでこんなクソみたい本ばかり（店内の９割ね）、たえることなく
つぎつぎに並びつづけて、尽きないんだ？　って思ってた
その理由がやっとわかったわｗ

>>257
それで週刊雑誌の値段が上がり続けてるのか

家電屋店頭でガラパゴスがおいてあって、
イジってみたけど、ハード機能としてはすごいな

買わないけどw キンドル買うけどw

ガラパゴスに入ってた週刊誌毎日なんとか、みたけど
ほんともう紙の雑誌はいらんね
とにかく場所とらない電子本最強だろ

>>261
特別価格とかいう名目で値上がり
中身は一切変わらないのに

悲鳴を上げるのは、給料下げてからだ。

スタートレックでは文庫や普通の本はパッドやモニターで読んで
紙の本は高いハードカバーの嗜好品になってたけど
もしかしたら本当にそうなるかもな

１次ソースに取材してる大手メディアの記事見て
感想書くだけみたいな素人同然の自称ニュースサイトが
２ちゃんでもどんどんソースに採用されてるからな（笑）
みんなでコモディティ化＝バカになれば安上がりじゃんみたいな
将来性絶無のシステム内で足引っ張り合ってる地獄状態

今は通勤の合間とかに携帯でテキスト読んでるんだけど画面ちっさいし疲れるので
sonyのreaderの購入を検討してる
電子書籍端末が必須になるのはもうすぐそこまで来てると思う

１０年後には十分の一も残ってないだろな

日本製品技術だけはすごいんだよな
ガラパゴス
画面を指でめくる動作すると、ちゃんと画面のページが同じスピードと揺り幅分だけ
めくれて次のページがみれるんだよな

でも、買うのはキンドルだけどね

>>269
ガラパゴスってPDFやzip読めるんだっけ？

>>192
PDFだろうが、EPUBだろうが、DRMをつけるのが主流なのが変わらないと専用端末やソフトが必要なのは変わらないし、アメリカでさえいつになるのやら。

>>235
古本も図書館の本もぜったいに読みたくない俺は絶好の鴨ということですか

>>179
情報統制の一環だからねぇ

そういえば、電子書籍が主流になったら図書館はどうなるんだ？
端末次第では借りれないなんてことでてくるのだろうか

電子出版会社というのを地方で設立企業したとしたら、

電子製本した本を、審査してもらうのに一度やっぱり首都東京の
紙の製本を全部審査してる会社のpcにでもおくって審査してもらわないといかんの？

産経に言われたくはないだろうなあ

>>1
今度の都条例で死ぬ出版社かなり大量に出そうだし
小説出版してる会社で影響無いのってフランス書院くらいじゃねえの

結局みんな財布のヒモがかたくなったってことだよなあ
学術、趣味、サブカル系のマイナー出版社はどんどん潰れるだろうね

>>269
キンドルとか買ってどうするの？
ほとんど洋書しか読めないよ

オライリーはPDFでたくさん買ってる
http://www.oreilly.co.jp/ebook/

吟味した本造りに注力すべきだって、、
それができないからこうなったんだろう

出版物なんてお高くとまってても娯楽の一つでしかない
生活が貧しくなれば一番最初にカットされるのは娯楽費なんだから当然なこと

>>275
あれは小売りのみの規制で電子出版は対象外じゃなかったっけ

物書きごときで先生呼ばわりされるのが理解できん

なんでカス作家でも先生扱いしなきゃいけないんだ？

>>279
洋書が読めるんだろｗ

>>279
PDFにしてしまえば関係ない

>>282
貧乏人が携帯ゲームになけなしの金をせっせと払っている現状をみると
娯楽か否かはそんなに問題ではない
純粋にコンテンツとしての魅力だよ

アイテム課金みたいに1ページいくらで売っていけばいいんじゃね

コンテンツの入手しやすさ
読みやすさ
持ち運びやすさ
支払いやすさ

でもDSやPSPで電子書籍うまくいってないよな…

>>290
点数が少なすぎるんだよ。読みたい本がない

お高く止まって見えちゃうんだろうから致し方ない
電車とかで携帯とか漫画を見てるのをダメだとは言わないけど、
同じ様に小説でも雑誌でも楽しめる物はある筈なのに。

>>260
風説で逮捕されろ

>>290
いちいちROM買うのも面倒なのもあるかもな
PSPなんてダウンロード販売に向いてそうなのに、コンテンツ不足か

どっちも任天堂やソニーに、配信する際に醜いピンハネがあるのだろうか？

Sonyのは海外のと違ってPC経由じゃないと見られないのに
PCでは見られないとか頭おかしい

>>290
あの解像度じゃ無理無理
文字読めんわ

シャープのやつはクレカのみだけど、ウェブマネーやbitcashみたいなのに
対応させたほうがいいよね。あと電子マネー決済も欲しいな。
それと事前に登録しといて月額払いってのも、雑誌の定期購読なんかならありかも。

いかにも金持ってそうな会社役員風のおっさんでさえ図書館で借りた本読んでるからな
お前らが金落とさなくてどうするよ

月10000円ぐらいで新聞みたいに毎日なんか単行本1冊家に届ける商売やんねーかな。
500x300=150000で大赤字だろうけど毎日新しい漫画本来たら嬉しいんだけどな。

>>297
ウェブマネーって敷居低いけど寺銭高いから実際はどこも使いたくないみたいだぞ

500円x30日=15000だったわ。

>>288
1ページはあれだが1章ごとに課金くらいはありそうだな
つまらなかったら最初の1章でやめればいいんだし

>>297
決算システムも普及にはもっと考えないとならないか
日本だと携帯キャリア通して通話料と一括引き落としが一番いいんだろうが
キャリアの審査が面倒で新しいところが参入しづらいし

>>300
まあ共通図書カードみたいなのを、コンビニで扱ってくれれば
なんでもいいけどね、各社独自とかは本当にカンベンして下さいってかんじ

何もかもがインターネットに飲み込まれていくな
胸があつくなるな

>>121
前時代的な考えだな
旧態依然の人類は絶滅しろよ

まぁ一部は残るだろうよ出版印刷は

もともと再販価格規制と返本制度がなきゃ終わってる業界だしな。
電子化も相まって適性規模に落ち着くだけ。
つーか3902社とか今でも多すぎだろｗ

出版業界の崩壊は避けられないことだとして、
作家やジャーナリスト等の物書きは出版業界の死と運命を共にするしかないのかな
電子化の未来も書いてる側にとっては暗そうだし

本屋の漫画コーナーの広さが日本人の知性を表している

国民が悪いから、公的支援として税金を投入するしかないな
年間5000億で足りよう

>>304
クオカードでいいんじゃない
一部だけど書籍も扱ってるし

電子書籍化が進んだことろで本が地球上から無くなるわけでもあるまいし

小学館だっけ紙のコミックより電子版のほうを高く売ろうとしてるとこ
他もなのかな

MOU
DAMEDAROU

事実電子書籍化は進んできてるだろ
PSNや携帯で販売してるじゃん

全然売れてないけどな

>>97
俺も電子推ししてる奴は信用できんわー
情強ぶってカッコつけてるだけなんじゃねえの

>>316
電子書籍に可能性はあるけど、時代っていうにはまだまだだよな

コピーフリーなら電子でもいいけどな

電子書籍主流になると出版社も大変だろうな。
ってか作家自身が動いて配信すればいいのにな。特に打ち切り漫画家とかさ。

端末が無機物の間はまだまだ

出版も新聞テレビも完全に蟻地獄に入り込んでるな
良い教科書になってくれてるよ

>>130
有料ダウンロード儲かってる

>>130
CDももうなくなりかけている

ゲームでもアニメでも書籍でも電子化が進まないのは
ユーザー側に金額的なメリットがないからだよ

実物だとクリアした、読み終わった時に売りに出せるから
事実上DL版よりずっと安く済む現実

ま、実際のところ、新宿界隈の中小印刷屋なんて
5年前にはほぼ行き詰まってバタバタ倒れて行っているからな。
全滅も時間の問題だろう。
と、3年前に脱出したオレが言ってみる。

>>321
こういう時日頃の行いが出るよなあ

皆に愛される存在でいたらなんとか支えようと動くけど、
テレビとか自ら反日やってるからね。みんなに潰れろと思われてる。

音楽業界が二十数年で
レコード（カセットテープ）→CD（MD)→MP3（データ）と変わったように
緩やかに移行していくとは思うが、音楽と文字では若干異なるので
正直端末とインフラ次第

医療業界では日経が電子書籍ゴリ押ししていて
それに踊らされている医者や企業が出てきているけど
どう使って良いのか手探り状態みたい

今の中学生くらいの世代は携帯コミックのコマごとの見せ方に何も違和感を感じてないから、電子書籍の普及は時間の問題のような気がする

既存の見せ方にこだわりのない人が増えてきたら自然と入れ替わってくるんだろうな

情報の更新が頻繁にある上に、需要が限られていて、
おまけに校正に厳格さが求められる医学書は、電子書籍に向いてんじゃない。
一冊の値段が凄く高いし。

出版業界も含めたマスゴミが主導して行ってきた
日本人愚民化計画が実を結んだ訳じゃないっすかw

小説読むのめんどいから、朗読したファイルをダウンロード販売してくれ

再販制度で守られている業界は衰退するしかない
値引きすれば買う人はたくさんいるのに
問題は紙とかデジタルとかいう入れ物の問題じゃない

そうだな
すでに時代に乗り遅れたり、力のない出版社が本来潰れてるのに
何年もムダに延命されてるんだよな

>>293
どのあたりが間違ってる？

最近は輸入の新譜アナログレコードを買うと
MP3フォーマットが無料で5回DLできるクーポンが同梱されてる
紙の本を売りたいなら今のうちから電子書籍化した際に無料DLできるIDぐらい付けとけよ

>>187
携帯電話ゲームくらいだな

縮小していくだろうけど、まぁ出版社が消えることはないだろう。

印刷屋は脂肪だな。

>>332
本当に再販制度止めたら本の値段って安くなるのかね？
映画もDVDもCDも日本はやたら娯楽産業に関して値段が高いが別に再販制度があるわけじゃあない
本に関してはハリーポッターとかNARUTOとかを各国のアマゾンで比較してみても
別に日本アマゾンの値段が高いってわけじゃあない

CDは再販制度の商品だよ
DVDは適応外だからブロックバスターとかやれる。アニメDVDとかが高いのはまた別問題だけど

再販制度をやめれば安くなるということじゃなくて、市場が機能してそれなりの価格に収束する効果が期待できる
需要の少ない書籍は値段が上がるかもしれない
だから売値を下げるために在庫リスクのない電子書籍に移行しようというインセンティブが働く

>>2
電子になったら出版社がやる必要はない
出版て活字の商社みたいな側面もあって
いろんなとこにコネや権威があるのが最大の強みだが強みじゃなくなりかけてる

電子化は個人は当然として、出版に関係ない会社もデザインに拘らなければ
作者と編集能力のある人間1人連れてきさえすれば本が出来上がる
逆に中小でもうまく立ち回れば生き残れる可能性はある

そしてDNPとか電通とかがここに活路を見出してると聞いたことがあるから
20年後ぐらいには出版と言えばDNPや電通ってことになるかもな

再販制度の崩壊で在庫リスクが働くのは小売だけだよね
再販制度が無くなれば出版社はむしろ在庫リスクが減る

お前らは電子書籍に夢持ちすぎじゃないか

iPad の電子雑誌アプリが各誌売り上げ低迷中。WIRED、GQなど
http://japanese.engadget.com/2010/12/29/ipad-magazines/

>>342
だってそのサービス有料なんだもん

いいじゃん減ったって
今の出版点数半分ぐらいに減ってもまだ多過ぎ

ま、電子書籍は縄張り争いが決着してからだろう、
実際に普及が始まるのは。

参入業者が馬鹿みたいに印税率と端末の事しか言わないから
作家とライターが怖がって飛びこまねえんだろ
印税より原稿料制度を作れよすぐに飛びつくぞ

君は生き延びることができるか？

海賊版の危険性が酷い

再販制度は甘え

皆あまり指摘しないが、
出版事業は税金面でもひどく優遇されている

トーハンと大日本印刷は、電子書籍移行への妨害をやめろよ
お前らの生存のために、国民生活を遅れたままにしようとすんなボケ
はやく倒産しろ

昔文庫本は500円だったのにいまは１０００円。売れるわけない

>>1

予め紙に印刷して頒布する商売はもう終わりですよ
今からはいかに収束をつけるかという段階です

大手出版・印刷が倒産したり、規模を一気に縮小させてリストラしていく様子はみてみたいね。

音楽業界のボーカロイドと同じで、書籍の電子かは個人が得をする。
出版社や印刷を介さないで、希有な書き手が今後でてくるかもしれん。期待したい。

ネットの発達により
テレビ局、出版社などの情報をまとめて世間に流す業者がいらなくなってきている
今までうまい汁吸いまくったツケが回ってきたのかも

>>347
（新刊）弾幕薄いわよ！

さっさと電子に乗り換えればいいのに
どうしてジャップはこうも頭が固くて行動が遅いんだか
紙媒体が淘汰されるのは分かりきってたことだろ

粗製濫造するほうの身にもなれ
大変なんだぞ。ＤＴＰまで全部やるからな

アキバの本屋は盛況だが

>>354
電子書籍じゃでかい作家は生まれないよ
それが最大のデメリットと言ってもいい

itunes時代になってスターは消えてしまった
ぶっちゃけ電子化すると文化が腐る
主に海賊版のせい

>>229おれは206だが、俺の出版社は実務書だよ。
実務書でも同じようなことをやっている。
実務書の場合でも売れるテーマはある程度きまっていてそのテーマを集中して出すから、
類書があふれる。実務書の場合、取次ぎ経由の書店販売はある程度の大型書店でしか
売れない。うちの会社の場合は取り次ぎを通さない直接販売も重要な部門になっている。
実務書で売れない本は本当に悲惨だよ。だれも読まずに帰ってきた返本倉庫みると
うちの会社大丈夫？って感じになる。

>>354
ボーカロイドなんて暇人が趣味でやってるのがほとんどで
それで定年まで食ってける金稼ぐ奴なんてほとんど居ないんじゃね

音楽や映像、文章、漫画問わず
クリエイターが儲からない世の中になった

>>363
無料が幅を利かせる時代だからな

電子化進めろよ
国税だって電子申告の時代だ
紙ベースがなくなりつつある

いつの時代も無くなるものはある
恐れていては何もまえに進めない
怠ると利用者離れが進むだけ

＞すべての誕生日ごとに１冊ずつ占い本を出す

こんなことやってたら売れるわけないわなｗ

>>360,>>362
商業的にでなくて、実際に感動できる作品がでてくるのではないかって事だよ。

実際ボーカロイドは、個々の個人の力の融合によりかなりのものになっている。
俺も最初はなめていたが、動画サイトをみていくうちに完全にはまった。中には本当にすばらしい作品もある。

小説も個人で自由にだせるようになれば、中には本当に面白い作品をだしてくる人もでてくるでしょう。
売れるための制約や、規制がないぶん、本当に面白いものをつくってくれそう。

本屋が潰れると心に穴がボスッと空いちまう

しかし出版社が潰れても心に穴は空かない

誰か電脳出版社つくったらいいんじゃないの？

業務真性許可とかいるの？出版社をたちあげるのって

２ちゃんねるみたいな電子本出版社作ろうぜ
地方で企業できるじゃん

おれミリタリー系出版つくるわ（パンサーみたいな

紙の出版社が出してきた答えが、
去年の

　水増しヒロ、もとい行間ヒロ、もとい、水島ヒロのカゲロウだもんなｗｗｗｗｗｗ



とっとと終われ紙出版者

>>367
そんなもんインターネットが普及した大昔から既に始まってるよ
携帯小説だって無料のネット小説書籍化したら売れた

>>367
別に現在だって小説でも漫画でも音楽でもオリジナルなら
自由に発表することは出来るし、それに課金することも可能。
個人で勝手にやるだけなら身内以外誰も止めないでしょ。

ただそんな物は所詮生活に何の保証も保険も無い趣味の範囲。
音楽だって事務所に所属して給料を貰う、漫画や小説は刷った分の
印税や原稿料を出版社から支給して貰えるからどうにか
職業として成立しているんで。
好きな時に好きなもの書いてりゃ世間が勝手に才能を認めてくれて
気楽に生活できるintelのCMみたいにゃいかねーよ。

>>367的なウェブ2.0(笑)な価値観は危ういと思う

ってかもう古い
ネットは衰退と不景気の象徴だってそろそろ気付けよ
利益あがらなすぎるだろどの分野でも

と出版社達は声を荒げるよね
ニコニコ動画はそういうので成功してる部類になるんじゃね？

人気作家の新刊がですぎ。
どれも内容は普通以上のレベル。
寝る時間あんのかよと思う。

衰退するなら衰退すればいい
滅びることが正しい

失業者はさっさと次の食い扶持探せや

かつまー→内田樹がトレンド

本屋の店員て基本的に道ゆずらないけどなんなんだ

>>40
馬鹿だろお前データだけならもう電子書籍でいいのだから
これからの本は装丁にこだわって所有感を全面に打ち出すべき

大手取次が大手出版社と密接な関係を持って業界を仕切る、という
戦時統合体制と戦後間もない時期の再販制度確定とが、
明らかに時代と合わず、制度疲労を露呈してるんだが、
結局その帳尻合わせの泥を被るのは、
高い本を買わされる読者、取次に主導権を握られて市場縮小に為す術もない中小零細書店と中小出版社なのな。

>>231見て思い出した。
大正時代まで大手出版社であった博文館が、取次制度の浸透に順応しなかったため没落し、
手帳業界で細々と生き延びているような例があるが、
今後振り落とされる多くの出版社はどうなるんだろう、と思った。

↑……俺の部屋のストーブはカーボンヒーターだが……

もはや出版社が時代の潮流を作れないのを自覚しろよ

>>377
ネットのせいでほぼ全てのコンテンツ産業が衰退してるのをみたら、
真正のアホ以外はそんなこと言えない

需要がないなら衰退は当然
しかしゲームの割れが人気ゲームだと100万超えまであるように、
違法ダウンロードのせいで文化がぶち壊されてるんだから
問題にされて当然

↑
利権にしがみつきたい奴ほどこういうことを言う

>>385
そういう中身のない頭の悪い文書いてて悲しくねえの？

どこか地方の自治体が光回線完備してサーバーも激安で提供するから
起業する若者を募集してるところないかな？


電子出版社つくろうぜ
まじで

　　★★★　　社員（メンバー）急募　★★★
社長（ｖｏ）　俺
他のパート　全募集。完全プロ志向

>>375
ニコニコはユーザーにコンテンツ提供させて
ユーザーから金取るって凄い経営形態だよね
そんな会社が理想なわけ？

>>384
問題にしよーと何も変わらない

現実を見ずに価値観がどうとか言っても無駄
なんならネット全て規制すっか？
現実的にできんの？
誰が支持すんの？ｗｗｗ

ありえないってｗｗｗ

違法ダウンロードのせいで産業が壊れることはあるだろうが
文化が壊れることはない
文化は違法ダウンロードによって構築される膨大なアーカイブに保管され
未来永劫人々に便益を供給するだろう

電子書籍化と違法ダウンロードを同じように語るのはどうかと

だから電子図書館つくろうぜ

２ちゃんえるじゃねえんだよ、あくまでも図書館

ただしクソみたいな送られてくる作品を審査する運営側の人間の目もいるのはたしか
そうでないとクソ図書館になるから

>>384
消費者を総泥棒呼ばわりして、ネットを敵視した音楽業界がどうなったのやらw

＞なんか2010年も終わってしまった。で、なんだか2010年は電子書籍元年だとか言って、
＞書籍の電子化とかが流行りだしてるけど、
＞実際にはそんなに売れないんだよね。私の本でも電子版は紙の発行部数の1/3以下しか売れないし。
＞まあ、実売率からしたら半分くらいかもしれないけど。

＞iPad向けの電子雑誌なんか惨憺たる状況らしい。最初の号こそ話題性で10万部売れたけど、
＞その後数ヶ月たって2万部とかに落ち込んだりね。それじゃあ採算取れないでしょ。。。

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10755629490.html

>>392
実際泥棒だったろ

音楽業界の衰退は、特に英米では違法ダウンロードによる部分がでかいって結論づけられてる
ぶっちゃけお前みたいなネットは万能という思考はもう古い

こゆスレみてると本当に悲しくなるな
お前らの嫌ってるシナチョンレベルのモラルの中で生きてる奴大杉

お前ら多分大きな勘違いをしてる
ネットは無料じゃないぞ
そしていつでも好きなところに出入りできるわけでもない

そうだね
オマエ以外はみんな泥棒だよね

タレントの人生本やら
水嶋ヒロの小説やら
そういうのがベストセラーの世界で　本を読まない若者は〜などと怒ってみても　滑稽なだけですよ！？

>>397
物売りたかったら宣伝は大事って事だ
電子書籍が普及したら作家だけ居れば出版社要らなくなるとか
そんな夢みたいな未来は来ない

>>395
そうだな、プロバイダにおカネを払わないといけないからタダではないなｗ
タダで出入りできないところは、ちゃんとカギがかかってるなｗ

おもしろいなら自然にネットで話題になってそれが宣伝になってくんじゃねーの

>>400
そしてタダで読めるネットの話題作が何故か紙の書籍で売れる

長期的には、紙媒体出版の衰退は電子出版業界の挫折につながるだろう。
高収益が期待できないことが要因。読者の低レベル化がそれに拍車をかける。
音楽や放送も、電子化が進んで似たような道をたどる。
電子化産業が衰退すれば、ネットのインフラ自体の質の低下を招く。
今みたいに庶民が気軽に無料で2chできる時代は終わる。

そろそろクリエータに小売から流通から何から何まで乗っかってる今の状況がおかしいって
世の中が気付き始めたんだろ

>>402
＞今みたいに庶民が気軽に無料で2chできる時代は終わる。

意味が分からん

掲示板は２ちゃんねるだけじゃないしな
２ちゃんねるという無料で利用できる掲示板があるというだけでな

そもそも、いまｲﾝﾀｰﾈｯﾂというｲﾝﾌﾗを無料で使えてるとか
ﾎﾝｷで思ってるの？

良い情報が得られれば媒体の差なんてどうでもいい
電子化したら品質が上がると本気で思ってんのかね
手段と目的を履き違えてないか

文字文化にしろ音楽文化にしろ、
ほんのこの百年足らずのようにそれが商売になるっていう常識を捨てればいいんだよ

金銭的な見返りがなくとも創作するってくらいの方が、
今みたいなゴミだらけ真似だらけの創作者、そしてそのゴミに寄生してる糞企業が淘汰されてよほどマシな世になるわ

>>405
利便性は確実にあがるだろうなｗ

読みやすい、読みにくいというのは
個人差はあるだろうけどな

原子時代に戻れとでも？

>>406
見返り求めないならオナニーしてたほうがましって結論に至るんじゃね？

既存企業にとっては何も利益がないな
実際に売れてないし一部のガジェットオタクが騒いでるだけじゃないの

>>32
小説や専門書やらは紙媒体である事自体に意味があるからなぁ
電子化の恩恵があるのはマンガ雑誌だの週刊誌だのラノベだのの、基本読み捨ての物だけだし
住み分けは出来そうだけど、日本人はネットにデータとして有るものは格安でなければならないって先入観があるからなかなか買わないし
本なんて原価や運送費より制作に関わる人件費の方が圧倒的に多いからデータ化したってそんなに値段下げられないのにね

>>410
それはその既存企業が決めることだろうなｗ

ただ、ここがおいしい餌場だと考えるべつのところが本格的に始めるだけだろうし
そうなれば、出版社は本格的におわるだろうｗ

>>412
別に終わらないと思うよ
所属している作家の層や今現在保有している著作物の量が違いすぎる

>>409
金銭的な見返りと書いたのが読めない？
評価という見返りはむしろ必要だ

> 書籍・雑誌の
> 販売金額は一昨年、２１年ぶりに２兆円を割り込んだ

数十兆はあるかと思ったけど以外に少ないな

デジカメに対応できなかったカメラメーカーみたいになるぞー

そのうち
経済規模は意味を成さなくなるお

ここはKAGEROU先生が出版業界に寄付すべきだな。

>>184
アタリショックって言葉知ってるか？

>>411
専門書は電子出版の恩恵を一番受ける物だが。
わざわざ専門書が紙である必要をひとつでも挙げてみろよ

給料を減らせ

>>420
専門書、今じゃ図書館も買ってくれなくなってるらしいね。
今じゃ図書館が買ってくれるのは2〜3冊だとか。
相互貸借利用が進んで、リクエストがあっても買わなくて取り寄せるだけらしい。

昔はマニアックな分野でも図書館を相手に商売できてたようだが・・・

部数の少ない従来なら赤字で出せないようなのが（あっても一部買取、最悪自費出版）が電子書籍なら
タダ同然に出せるのが電子書籍の強みだが。
出す側も何十万も出して、買う側も一冊五千円から一万の本買わされる紙媒体の現状より
よっぽどまともだと思うけど

電子書籍は読みづらいけどな

新刊より再版しろよ

電子書籍参入準備も三年遅かったな
完全にオワコン

電子書籍にするなら紙代や印刷代がかからないから安くして欲しいというのもわかるが
専門書などは多くて1000部、普通は200部とか300部とかの世界。
逆から言えば全国でそれくらいしか顧客がいないということ。

だから電子になろうがどうしても高値設定にしないと商売できない。
電子になると、著者が直接本を出すようになってしまって、
こういう零細出版社も厳しくなるな

そういや一時期流行らそうとしてた一般人の自伝出版詐欺はどうなったんだよ

電子化で印刷する必要なくなったのに紙媒体と同じ形式を続ける意味があるのか

>>427
というか仕方なく出版社挟んでて、出版のコストでほぼ赤字だった分野が
これからは電子出版で個人で出してくださいって分けれるのは恩恵だと思う

新聞（とその系列電波メディア）がけして採り上げない問題
・新聞再販制の自らへの大いなる恩恵と、購読者にとっての大いなる不利益
・チンピラ新聞勧誘
・談合記者クラブの異常さ

書籍･雑誌が、その誌面ではけして採り上げない問題
・再販制がもららす自らへの大いなる恩恵
・>>1 が提示した問題
・大手取次（本の仲卸会社）による流通支配
・大手出版社による下請けダクションからの異常搾取

>>430
問題は、個人で研究や調査結果のレポートを有料で電子書籍化すると、
なんだ応援してたのに結局商売じゃん、と叩かれるようになること。

出版社を通して本を出す場合は、印税ほとんどないとか
自腹で出版してるとか言い逃れできてたんだが、
電子書籍化だといろいろ誤解される事もあるかと。

ちょうどフリーソフト作家がシェアウェアに移行した時の反応と同じ事になると思う。

ここでもくだまいてる馬鹿な連中は一流の文化とか職人、アーティストは
ほっときゃ勝手に出てくると本気で思ってるから困る

初めから努力も勉強もせず、資金不要で良いもの作れるんだったら誰も苦労せんわ

おまけに生きてくのにだって金必要だしな。


>>432
ほんとにな…お前がなにしたんだっていう
コジキもいいとこだよな

>>432
大学がまとめて金払ってるからタダに見えるけど、論文だって掲載したのはネットで読むと金かかるし、
洋書なら電子書籍の専門書だって普通にあるから、研究発表だって金払う文化に
抵抗は無いように見えるけど
つーか研究や調査に金払うのは、独立記者が有料メルマガ流すのとまったく同じだろ。

本好きとしては出版社が潰れてくれるのは困るが
どーでもいい本で溢れる位なら潰れてくれた方が良い

>>422
これこそIT導入による合理化の恩恵だな
情報管理のコストが大幅に下がったおかげで賃借情報の共有ができるようになり、無駄な在庫を抱える必要がなくなった
電子書籍だって本来ならば、情報を一度パッケージ化すれば再生産のコスト0で販売できる事が一番のメリットなはずだが

>>434
大学とかの本物の専業学者レベルなら問題はないんだが、
マニア上がりの雑誌ライタークラスが電子書籍化でどんどん本を出すと思う。
今でも雑誌デビューwすると、かつてのマニア仲間からはぶられたりする。

これらが電子書籍化するとだな、どうなるか想像できる。
今だって1本ほんの数千円の原稿料しかもらってないのに
雑誌に記事載るようになったらアンチわらわらだもん。

>>433
＞初めから努力も勉強もせず

そんなこといってるやつ
いないだろうな

＞資金不要で良いもの作れる

とかいってるが、
結局のところ出版社がカネがなりそうな木を選別して
当たったらラッキーと、投資してるみたいなもんだしな

>>434
大学だと講義で使うからといって自分の本を買わせるのもいるしなｗ

>>342
その雑誌どんな層に需要があるんだよ

>>434
論点そらすなよ。
実際裏で金がうんぬんとかいったところで
このスレに巣食う逆ギレ乞食泥棒の数は一体なんだと言うことだ。

>>435
>>433でもかいたが
お前は世間知らずなうえ馬鹿だからそんなこと言うんだろうが

みんな良いものいきなり最初から何時でも毎回作れたら苦労しねぇんだよ
下らないものがたくさんあってそのゴミの山から良いものが生えてくるんだよ

アホかとしか言いようがないわ

もうすぐ人間も電子化して、水とか食い物も電子データ化する
クルマとか飛行機も無くなって、人間自らがケーブルで移動するようになる

>>438
金出さなくていいとかこれまでのアーカイブがネットにとか偉そうに
と抜かしてる犯罪者と同調するこじきが350あたりにも居たが？

都合悪いレスは見えない聞こえないなんだな。

おまけに投資だなんだといってるが上手く言ってるのかと
出版が投資してるから俺関係ね、泥棒上等だぜとでもいいたいのかお前は

>>440
何でそんなに必死なんだ
勝手に犯罪者扱いすんのも止めろっての

電子書籍だとこんな感じじゃないと売れないでしょ。

週刊少年ジャンプ（210円）＠土曜日入手
+期間限定グルメクーポン券（ビックマックのバリューセットLLサイズ500円）

>>442
なにをいきなり、いってるんだ、おまえは
気がふれたのか？ｗ

＞金出さなくていいとかこれまでのアーカイブがネットにとか偉そうに
＞と抜かしてる犯罪者と同調するこじきが350あたりにも居たが？

おれはそんなことひとこともいってないが

＞出版が投資してるから俺関係ね、泥棒上等だぜとでもいいたいのかお前は

おれはそんなことひとこともいってないが

おまえは全員が同じ人にみえる病気にかかってるんじゃないのｗ

>>438
あれは単著が業績になる分野のボンクラが、無理やり出版して買い取らされた分を
学生に裁いてるだけだけで、つまり紙媒体で流通している事に意味があるタイプだから
電子書籍が普及してももなくならない気がするわ

校正者通さなきゃ、誤字やら内容の間違いが多い作家がゴロゴロしてるのに
個人がそのまま電子書籍で出したらどうなる事やらｗ
まぁ、ある意味観てみたい気がするけどねｗ

大企業さまの垂れ流してる地上波のテレビ番組より、おもしろい素人の書き込みの２ちゃんねる

大出版様が垂れ流してるくだらない紙の小説ハードカバー、雑誌、週刊誌の記事よりもおもしろい２ちゃんねる


なんで、２ちゃんねるみたいな、電子出版社を誰も設立しないの？


作ろうぜ

>>448
2ch系まとめサイトをネット、モバイルで見れば解決。
いちいちメルマガとかzipパッケージにしなくても無料で見れる。

>>446
しかしそういう教授・準教授のコマについては
学生は先刻承知で、大学近くの古本屋にゴロゴロしている
先輩たちの放出品を安く仕入れて済ませてしまうという……

またその手の講師の講義というのは
毎年変わり映えがしないのが多いので……古本で全然困らない
大学の生協の書店で注文したところで同じ版の在庫が新品扱いで来るだけだから

>>135
知恵遅れ

今携帯＋メール＋wifi８接続で月４３００円マックスまできている。
今後他社もこの価格帯に落ち着くでしょう。
月５０００程度＋wifi機器でいろんなメディアを楽しめるのはいいね。

新聞も出版社も今の時代は金を払って個人の時間を買う時代になってきたと思うよ。

>>447
まぁ、校正通しても間違ってることも多いし、内容に関しては昔から議論の余地があるこ
とだし。
それでも世界は回ってきたんだから、難癖をつけるポイントとしては弱いな。

出版社がいるからゴミみたいな作品はある程度淘汰されるわけで、
本当に電子書籍で個人作家が量産されたら
それこそ終わりだよ

採算無視で垂れ流されるゴミほど凶悪なものはないからな
おまけに販売網に残り続けるタイプのスタンドだったら最悪

>>454
自称作家さんや漫画家さんは無闇に湧きまくるかもしれないが、
そんなものは現状のサイトやブログと同じ。
社会的に価値を与えられていない創作物なんぞに
そうそう金を落とす人はいないし、趣味の延長では大体2〜3年で
飽きるから自然淘汰されていくよ。

たまにポッと出で話題になるようなのも出てくるかもしれないが
そんなのは予め出版社や企業と組んで話題作りに利用されるだけ、
結局会社規模で予算をかけて宣伝するようなものでなきゃ
売れないと判ってブーム終了になるでしょ。

>>447
留学したとき友達のＫｉｎｄｌｅ弄ったことあるけど
低レベル化がひでーっていってた
自分で電子書籍がホイホイ出版できるから、９割はゴミらしい

ゴミでも、今までと違って紙の無駄遣いにならないからいいやね
だいたいゴミであれば、読まなければいいだけの話だし

お前ら去年本買ったか？
ちなみに冊数は？
俺は10冊も買ってないわ

店頭で買う：1〜2冊

通販で買う：10〜15冊くらいかな。

送料無料になってからはほとんど通販になった
欲しい本はほとんどの場合、店頭には置いてないし

全部アマゾンだわ
本屋に置いてないし、本屋に行っても「買おう」という本が置いてない

本だけが電子化するわけじゃないからね
口コミも電子化すれば「勝ち組はより勝ち組に」なる。
話題の新書だって品切れはないから評判聞いてからでも十分間に合う

でも、「電子書籍で利権をぶっこわせ！」って叫んでるやつらの目論見とは逆に
金の流れがもっと集中する結果が待ってるだけだろうけどね

>>462
既得の旧態利権を壊せって意味だろ
既にシステム疲労が激しくて機能不全中、自己治癒も出来なさそうだから壊した方がいいに決まってる
受け手にとって迷惑だからね

新たな集金システムが生まれ、
それが今までより集中的になるかもしれないというあなたの見方には同意

電子書籍って言うけどさ、Webページと何が違うのって話で。
ぶっちゃけ縦書きと横書きの違いしかない

>>464
縦書きと横書きの違いはすごーく大きい
横書きなんてのは日本語みたいなもんであって、日本語ではない

WEBも携帯も横書きだらけで、
日本の言語文化にとって必須前提である縦書きがないがしろになっていく事に危機感を覚える人は少なくない

無意識に日本人の思考にまで影響を与えてきた縦書きだが、
横書きの横行とそれを疑わない人間が増えつつあるのは、ほとんど文化の自殺行為に等しいよ

電子化の影響って産業全体で見たら大した事ないけど
業界別、業種別、分野別で見たら恐ろしいことになるんだよな
証券電子化のダメージも洒落になってなかったぞ

新聞も固有産業があるだけに切り替わるときは凄いことになるだろうな
一気にいきそうだし

本はもともと情報を発信する媒体
情報という観点では紙も電子も同じ。
人が情報だけを本に求めるなら電子化の流れは止まらない

紙として本を残したいのであれば、情報以外の付加価値が必要になってくるんだろうね

電子書籍に抱き枕カバーとか付いてくればいいや

１冊１万以上する手が届きにくい専門書でもアーカイブ化されて、
ネットに上がっている光景を目の当たりにすると複雑な気分だな。
未だ本が高嶺の花である発展途上国にとっては、
フォトショップ以上に珍重されるんだろうけど・・・

ぶっちゃけ日本の領土は狭いんだから書籍は消えて欲しいよ
どうにか情報だけを間違いなく残せるような手法さえあればな

>>470
>日本の領土は狭いんだから書籍は消えて欲しい

意味不明
土地を高騰させて商売にするという世界でも稀な商売が成り立っている弊害で、
単にあんたの家が狭いだけだろ

>>453
確かに校正通しても間違いはありますが…
http://togetter.com/li/84971
↑の元新聞記者みたいのが著者となれば、校了時点で間違いが残って
いても仕方ねぇと思ったよ。

>>457
だろうねぇ。
日本だと…句読点のつけかたを間違える、変換ミス（誤字）をするだけで、
違った内容を伝えてしまう事を踏まえてみると、読めたモンじゃない作品
が大量生産されるんだよね。

簡単な例として
「私は背が高い、兄がいる」という表記で、「私には、背の高い兄がいる」
を表してたりするから、伝えたい事が伝えられない作品が増える。


>>467
ライフライン上の問題で、停電が長く続く場合とかに
暇つぶしに読む事が出来るのが、紙ベースの付加価値じゃないだろうか？
と思ったりしてみたｗ

停電してたら本なんか読んでる場合じゃねぇ！ってのが現実だからな

＞約４割という高返品率
返本率が２割を超えた本に対して環境税でも課税しろ。

もし２ｃｈが縦書きだったら？

タコ社長はどうするのかな

紙vsネットみたいな構図が馬鹿馬鹿しいと思わんかね（´･ω･｀）

ユーザーの意識改革とかも頭悪すぎだよね（´･ω･｀）

市場が全て決める話じゃん（´･ω･｀）

そりゃまぁ、条例に必死こいて反対しますわな

>>475
でも雑誌だと3割後半の返本で合格ラインだったりする

だって紙ってクセーんだもん

>>478
電子書籍だと、売り上げ分しか収入にならなくて、
それじゃ自転車がこげないって事らしい。

無借金経営の所なら電子書籍と本と併用していけるんだが

今日も古本屋歩いてきて思ったんだが、
電子書籍は欲しい本の棚としては圧倒的な性能を誇るんdが、
本との出会いの場としては機能しない

電子書籍のみでいいじゃんってのは、図書館や本屋で背表紙を
つらつら見て自分の興味を広げるってことをやってこなかった人間
だけだと思う

>>483
能動的に本と出合おうとしてる人間なら
どっちでも問題ないでしょ。
DLサイトで紹介文やあらすじ読めば良いだけだし。

んー、本というかフィクションの場合は特に、
他人のフィルターで選択はしたくない。

>>481
逆にそれが好きだから紙がいい、って人もいる

だけど、それが電子書籍で育つ世代の主流の考えになるだろうね

今までメリットだったことが、育つ環境によってはデメリットに感じる

紙を好きな理由って経験的なものがおおいから

人間はどこまで行っても人間なんだよね
電子化万能論者は攻殻機動隊みたいな未来が来るとでも思ってるんだろうか

ローソンのマンガ棚の端に
『KAGEROU』がひっそり置かれてた
出版文化の凋落を象徴する光景だと感じた

>>487
もっと単純な問題だな。
どっちが手軽で、どっちが面倒かだけ。
面倒な方が廃れて、手軽な方が発展する。

日本はパルプ原料で世界の森林伐採やり放題で世界から批判されたから
出版物が斜陽化すれば調度良いんじゃないの

>>484
そこが問題だよな
例えば背表紙しか見てないんだが、そこには
１，タイトル
２，出版社
３、装丁
４，やけぐあいやらによる時間経過
なんかの複数の情報を見て手にとっていいか決めているんだが、
俺みたいなアナログ人間にどこまで同じレベルのものを提供できるか

シャープのガラパゴスも触ってきたしkindleも使ってるけど、本を選ぶ
という行為だけは電子書籍はまだ無力に近いとは思う

>>489
それだけじゃあない
儲かるほうが発展して
儲からないほうが廃れる

なんか半ｷﾞﾚ気味のオバサンが編集抜きの作品はｺﾞﾐとか言って記者会見してたやつか

>>491
気に入った作家があっても、その過去作品が入手困難な場合が多い。
電子書籍ではそういう過去の作品が読める。
コミックとかもかなり古い物まで無劣化で販売している。

新しい作家とかは適当に書評読んでいればいいし、
そもそも最近の作品にあまり期待していない。

ビジネス本とか訳書は新しいのでも面白いものがあるが。

>>494
フィクションだけならそれでもいいけど、
自分の範疇外の人文だの自然だの教育だの美術だのを
読むとき、書評すらきついじゃん
それすら楽しみたいと思いたいし

この世の全てが閉架式図書館と電子になったら、
時代遅れの遺物として灰になるな俺は、すぐさま

>>495
まぁ今でもレコードで聴く音楽は最高だし、

最高のアナログは最低のデジタルに勝ると思うよ。

絶版になった本はDL販売してくれって思う
ただ、製本されたものは、ああこれはあそこのページにあったなとか、
書いてあるページの段落分けとかまで記憶に残る
記憶に残るという意味では製本されたほうが残るかも

辞書でも時刻表でも専門書でも、読み込んだ本はだいたいどこのページかすぐ開ける
検索するにはデジタルの圧勝なんで、使い分けかな
海外の出版はどうなっているんだろう

>>497
赤松が漫画でやろうとしてる

なんかなー、人手が余ってるんだから、
絶版とか品切再販未定を、デジタル化する国家事業をしてもらいたいな。

電力供給が途切れたり電波が届かない場所だと
お手上げになるのがつらいよな。

>>496
最高対最高でないとフェアじゃないと思います

ブックオフで半額になった雑誌が買えなくなるのか
￥100コーナーも無くなったりして

なんでもかんでも安さと合理性だけ求めれば、本当に必要なものまで死滅するさ
日本はもう手遅れだらけだけど

なにアホなこと言うとんねん（´･ω･｀）

安さと合理性が本当に必要なもんなんやんけ（´･ω･｀）

ほんま頭沸いとるな（´･ω･｀）

>>71
え……これヤバイ

>>490
もうすでに紙がインドネシア製や中国製に切り替わってる

>>504
お前にもそのうち分かる時がくる
文化っていうのは無駄の集大成みたいなもんだし、
だからこそその中から特異なもの面白いもの秀逸なものが生まれてくるんだよ

時代の流れに抗えない

そろそろ禁じ手を使い始めたな
背に腹は変えられない

ありがたみはなくなってから知るんだろうな

ＣＤが配信になって音楽業界破綻したのと同じ道たどるだろうな

配信になったからじゃなくてyoutubeとかを早めに対策しなかったせいでしょ
出始めの時に徹底的に著作権違反で訴えたり戦う姿勢見せてればこんなことにはならなかった
あれのせいで配信に移行するしかんくなった

音楽業界が自滅したのはあまりにも計算づくの商売になりすぎて、
真に面白い音楽やシーンをまったく育てなくなったバブルの頃からのツケだよ
女子供しかターゲットにしなくなった業界がいかに自分の首を締めていくかの好例だ

面白い音楽は今でも、
オーバーグラウンドの商業シーンとは無縁の、純粋に音楽を楽しんでるコミュニティやマイナー･シーンに確実にある

>>507
必要とされてるなら無駄とちゃうやん（´･ω･｀）

ポエマーには付き合いきれんでほんま（´･ω･｀）

名目ＧＤＰが減少しているんだから、売り上げが下がるのは当然だろ
その分は給料なり他の何かを下げるしかないだろ

>>513
出版界も同じ失敗をなぞって陳腐化まっしぐらｗ

>>516
だよね
ある程度歳がいった連中が上に居座って采配してる業界って、出版にしろ音楽にしろ、はたまた永田町にしろ、
時代のカーブが曲がり切れずに、気がつくと崖下に落ちて行くんだろうなって感じ

巻き添えになる方はたまったもんじゃないが

困るのは書店や印刷であって出版社の、少なくとも大手は言うほど困ることにはならんだろ
出版社の編集・校閲を通した作品と通さない作品じゃ価値が違うのは言うまでも無いんだから
これからも出版社が無くなることは無い

>>518
自業自得のザマミロなんだが、大手でも既に人員削減･給与削減はとっくに始まっている
更に労働強化もね

最終的にはあんたの言う通り無くなることもないだろうが、一方で大手で倒産する所もいずれ出てくるとは思うよ

>>518
昔レコード会社がそれと全く同じ寝言言ってたよね

どんどん潰れればえーねん（´･ω･｀）

クリエイターは電子化して発表すればえーねん（´･ω･｀）

そしたらどっかにまとめサイトがまた乱立して淘汰されてええ感じになるわ（´･ω･｀）

だから、誰でも好きなように曲作って好きなようにネットに上げられるような状態になっても
レコード会社は依然として無くなることなく君臨してるのは事実だろ

勝手に君臨すりゃえーがな（´･ω･｀）

消費者に必要とされるレコード会社が君臨することは何も間違ってへんやろ（´･ω･｀）

>>522
倒産寸前を君臨とは言わない

>>522
握手券だの投票券だのLive優先権だのを付けて辛うじて買わせている情けない商売を君臨とは言わない

小説は紙で読みたいよね
自分でも何でか分からないけど

売れてるのがジャニ、AKB、アニソンじゃな
ガキの小遣い掠める商売だけじゃん

TOP１０占めてるのがダイエット本ともしドラだもんな。
焼き畑農業の結果がこれですよ
(´・ω・`)

>>513
人気出ないからマイナーから抜け出せないんだろ
個人的主観と多くの人に受けるものってのは別だからな

１９８０年　ベストセラー１０　（昭和５５年）　（出版指標年報調べ）

順位 書 名 著 者 出 版 社
１ 蒼い時 山口百恵 集英社
２ ノストラダムスの大予言（�T・�U） 五島　勉 祥伝社
３ ツービートのわッ毒ガスだ ツービート ベストセラーズ
４ 項羽と劉邦（上・中・下） 司馬遼太郎 新潮社
５ 人生抄 池田大作 聖教新聞社
６ 自分のお金をどうするか 野末陳平 青春出版社
７ ＭＹ　ＳＥＸ 奈良林　祥 ベストセラーズ
８ 四季・奈津子（上・下） 五木寛之 集英社
９ 公文式数学教室 公文　公 公文数学研究センター
１０ ５５年版　頭のいい税金の本 野末陳平 青春出版社


オリコン2010書籍総合

1位　1,211,835 　もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら 岩崎夏海
2位　1,137,159 　バンド1本でやせる！ 巻くだけダイエット 山本千尋
3位　*,847,085 　1Q84 BOOK3 村上春樹
4位　*,835,010 　体脂肪計タニタの社員食堂 500kcalのまんぷく定食 タニタ
5位　*,616,007 　超訳 ニーチェの言葉 白取春彦
6位　*,548,320 　伝える力 「話す」「書く」「聞く」能力が仕事を変える！ 池上彰
7位　*,506,227 　スッキリ美顔ローラー −
8位　*,488,154 　くじけないで 柴田トヨ
9位　*,487,085 　Cath Kidston “HELLO！”FROM LONDON −
10位　*,470,186 　日本人の知らない日本語 2 蛇蔵＆海野凪子

>>463
へー
日本の出版社は、その新たな集金システムになるのを放棄するんだ

>518
同人コミケばかうけ盛り上がってるじゃん

>>532
プロが作ったキャラクター借りてるがな
東方みたいなのもあるが

大手印刷会社なんてもはや印刷じゃない方がメインになってるしな

大日本印刷なんかはプリント基板の業績で電機メーカになっちまったしな

これはあくまで、出版社の立場だけの話

電子書籍だと印税が出来高制になるから作家がビビってなかなか書き下ろしをしてくれない
現状はどうしても紙の本のオマケが電子書籍

まず第一段階として作家への補償をどうするかビジネスモデルを作れたところが
電子書籍を牽引していくんじゃないかな
具体的どういうビジネスモデルかは知らんが

読者の立場からすればこの出来高制は本当に実力のある作家だけが生き残れる
素晴らしいシステムなんだと思うけど

講談社が早く潰れますように

買い取りとか、買い取りと低い印税のハイブリッドとか、そこらへんはやりようなんじゃないの
出版社にはメリットが見えないけど

>>536
本当に実力ある奴が出て来れず失業する可能性が上がるだけじゃね

出版社は日本の文化を担う側面がある。
特別に児童ポルノの販売を、困窮出版社には認めてやってはどうか？
その収益で日本の文化を高める活動をさせる。

紙の出版社、プロの編集者の目w 大手のジャーナリスティックな目と感性

それらがやってるのが、公募の出来レースだろw

カゲロウｗｗｗ　　綿矢りさwww 文学界ｗ　　芥川賞ww


もううんざりなんだよ

>>541
ああ、芥川賞直木賞に二十歳そこそこの若者を選出するパターンか

例の都知事が障子破りで名を上げた５０年以上前ならともかく、
最近は両賞の権威が下がって、意図が見え見えなのでみんな醒めた眼で見てるな

そしてなんとかヒロとかという、
ゴーストライターが書いた大して面白くもない脚本もどきにやらせの賞だものなｗ
自分らで自分らの首を絞めてるのが分からないんだから、もはやｵﾜｯﾄﾙ

>>530
80年より今の方がマシでワロタ

>>532
1万部が上限だぞ

返本率4割。。。。

どういうビジネスなんだよこれ。。。

>>544
20年後の人もきっと同じことを言ってると思うw

>>546
4割はあくまで平均で、もっと酷い返本率の本も幾らでもある
物理的な実体はほとんど紙だから、最終的に再生されてるからいいんじゃね？と言い訳するんだろうが、
製作･配本･回収･再生という過程で膨大なエネルギーが消費されCO2も（略

日頃は偉そうな事を上から垂れることの多い出版人たちだが、
実際に接してみると、自らの事に関しては極めて利己的に振舞い主張するという特徴があるよ

CO2が出るから電子化しろってのかｗ

>>530
なんだ元からクズだったのかこの業界。

毎月タレントに文学賞出版させればいいのに。
今年はスマップと嵐が毎月一人ずつとか。

>>546
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.july/080724tenpu01.pdf

こんな業界だよｗ

中小印刷はチラシ・会報・学校関係・病院関係が主な収入源か？
ここらへん平行して電子化するだろうから紙屋と印刷屋はもう詰みだろ

>>548
新聞屋も同じだな

活字離れを危惧する業界って体質は同じなんだよな

うわ、ショック。
ゴマブックス、倒産してたの？
知らなかったよ…。

コンビニの女性誌多すぎだろ半分に減らしてもっと違うの置け

付録のおまけに本誌が付いてる、ってやつか。　＞多すぎる女性誌

あれ、賢い買い物だ、って言い張ってる女が居たけど、
付録の商品企画は編集部でやってるらしいじゃん。
ブランドは名前を使わせるだけでノータッチ。

大量に売れる雑誌なんかだと
委託販売になるから、売れなかったら全部返本できるし
陳列するだけで損しないのだけを選ぶのは合理的ともいえるｗ

どうせ売れるのは漫画だけなんだから（その漫画ですらしんどいが）
そういう奴だけ扱えばいいのよ

無駄に高給とるカス社員減らして
阿呆なプライド支える文学減らせばやっていけるだろ

>>556
あれは立ち読み用なんや。立ち読みしてる女がいれば、道歩いてる女は
入りやすいんやで。そして女性誌の後ろか近くには化粧品やら何やら置いてある。

>>560
大抵付録のせいで縛ってんだからそういうもんじゃねえよｗ

>546

再販制・返本のおかげで、損失が一度リセットされて0になるからな
つまり、損失の飛ばしを合法的にやってる

>>559
社が漫画屋になることは、漫画部署の人間自身も望んでいないからなぁ

ところで電子書籍ってどのくらいのことができるの？
WEB2.0ぐらいできるの？