都条例て強姦等の漫画を成人用棚に移すだけで描くなじゃないんだろ？なんでヲタクは怒ってんの？

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1 ： 放射冷却(愛知県)：

性行為などの漫画規制、都条例が成立

子どもの露骨な性行為が描かれた漫画などの販売・レンタルを規制する東京都青少年健全育成条例改正案が
１５日、都議会本会議で賛成多数で可決、成立した。

来年７月までに施行される。

条例改正では、第三者機関「青少年健全育成審議会」から、強姦(ごうかん)など著しく社会規範に反する性行為を
「不当に賛美・誇張する」として「不健全図書」と指定された漫画を、成人コーナーへ移すことなどを書店側に義務付ける。

現在、都ではコンビニや書店の一般書棚で売られている漫画を年１４００冊前後購入し、このうち特に問題と
判断したものについて出版社側に１冊ずつ意見を聞いた上で、青少年健全育成審議会で審議。昨年度はこのうち
３２冊が「不健全図書」に指定されたが、現行条例では性器を明確に描いていないとの理由で対象にならないものもあるという。

改正条例成立について、出版４団体で構成する「出版倫理協議会」は１５日、「極めてあいまいで抽象的な文言が
加えられたことにより、漫画・アニメの制作現場には、さらなる混乱と不安が広がっている。この条例改正に
今後も断固とした反対の姿勢を貫く」とする声明を発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101215-OYT1T00634.htm
2 ： 雪吊り(富山県)：2010/12/18(土) 11:18:49.45 ID:W8CyZ9zI0
うんこ
3 ： クリスマス(大阪府)：2010/12/18(土) 11:18:53.63 ID:gKywrer+0
騒いでるのはガキ
4 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 11:18:54.91 ID:MjJ3DjLnP
未成年速報だから
5 ： レンコン(新潟県)：2010/12/18(土) 11:19:09.72 ID:YQxLVTjo0
ヘルシングみたいな健全な漫画が18禁コーナーに移動されるから
6 ： 日本酒(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:19:47.86 ID:4d5avU1V0
>>5
普通に何が悪いかわからない
7 ： スキー板(三重県)：2010/12/18(土) 11:20:06.92 ID:TSJW8ApQ0
アダルトコーナーに移動→買いづらい→売り上げ減→漫画家の自主規制発動→おまえら全滅
8 ： 風邪ぐすり(愛媛県)：2010/12/18(土) 11:20:57.87 ID:2Rgclks10
>>5
あんなもんクソガキの頃に見るような奴頭おかしい
9 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 11:20:59.45 ID:h6mSpKC10
業界の自主規制が怖いから
10 ： エビグラタン(佐賀県)：2010/12/18(土) 11:21:41.91 ID:C8zYe/6n0
でも言動からして二次完全規制する気まんまんだよねキチハラは
11 ： ポトフ(福岡県)：2010/12/18(土) 11:21:45.48 ID:9TadkhKp0
18禁の棚狭いだろ
12 ： 水炊き(東京都)：2010/12/18(土) 11:22:06.45 ID:9NP/mfja0
いいよそれで。
ただし、チンポ障子の小説も１８禁コーナーに移すこと。
13 ： 甘酒：2010/12/18(土) 11:22:12.55 ID:zH/5ES9d0
まあ、80年代に戻ると思えばいいんじゃね。
おっぱいが出る程度ならまだしも、セックスを18禁以外の一般漫画誌でやるのはどうか。
14 ： わかめ(東京都)：2010/12/18(土) 11:22:34.23 ID:pAkjC8gZ0
子供たちにエログロを売ってた人たちが困るだろ？
子供たちにタバコを売ってた人の二の舞になるし
断固阻止しなきゃね
15 ： あんこう(関西・北陸)：2010/12/18(土) 11:22:38.74 ID:3M9KwO4bO
北斗の拳みたいに小悪党が女性に迫るシーンでもアウトだからな
16 ： 風邪ぐすり(愛媛県)：2010/12/18(土) 11:22:42.17 ID:2Rgclks10
>>7
(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ
前より人通り多くなってアダルト物に手を伸ばしやすくなるからむしろ前よりアダルトものが売れる現象が起きるね
17 ： 焚き火(dion軍)：2010/12/18(土) 11:22:42.79 ID:DHX7JjWhP
頭が悪いから
18 ： 雪合戦(茨城県)：2010/12/18(土) 11:23:12.21 ID:ObBMIqUs0
>>7
それは論理が飛躍しているだろ。
19 ： 数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 11:23:23.88 ID:3yfaTpKs0
>>1スレタイ通りの条例だったら誰も反対しないんだけどねー
20 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 11:23:25.23 ID:AshHRoYyP
殺人などの暴力の方を規制しろよ
人が愛し合ってる行為を規制して人が傷つけられてる描写のものを野放しなんて酷すぎる
21 ： 缶コーヒー(東京都)：2010/12/18(土) 11:24:11.69 ID:mbBaoHan0
エロFが１８禁棚に追いやられるのはやっぱ確実？
22 ： レンコン(新潟県)：2010/12/18(土) 11:24:28.24 ID:YQxLVTjo0
>>20
暴力物も規制対象だよ
だから俺は怒ってんだ
ヘルシングを規制するのはおかしい
23 ： 数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 11:24:28.56 ID:3yfaTpKs0
>>20規制派のキチガイ理論ですなあ
24 ： 木枯らし(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:25:27.36 ID:K3ZJt8WH0
成人用棚に移されたら買いづらいだろ
25 ： 除夜の鐘(東京都)：2010/12/18(土) 11:25:40.71 ID:27UFOp3y0
>>19
+でやれよ。

って言わないの？ダブスタだな、この板のキモヲタどもは。
26 ： 放射冷却(大阪府)：2010/12/18(土) 11:25:48.33 ID:Ri4wHiPkP
そういうところが、あいまいだったり、説明不足だったり、拡大解釈の余地があったり、過去にトンでもない事言ってきたから
反発されるんでしょ
ここまで迷走してきた案件ってなかなか無いぞ
27 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 11:25:58.03 ID:CwNg6FAqP
馬鹿だから
28 ： 耳当て(山陽)：2010/12/18(土) 11:26:30.68 ID:QIM577/cO
>>20次に目をつけられるのがそういうシーンかもしれないのを漫画家たちは危惧してんじゃないのかな
29 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 11:26:59.64 ID:bl1EzKq90
まだ反対してる奴いるのか
30 ： 味噌スープ(関東)：2010/12/18(土) 11:27:04.41 ID:mugAXQFyO
志布志事件が怖いよう
志布志事件が怖いよう
31 ： ニット帽(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:27:04.56 ID:wf1RH0MP0
>>24
未成年なの？
成年ならお前がなに買おうが誰も知ったこっちゃないよｗ
32 ： 数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 11:27:26.73 ID:3yfaTpKs0
>>24分かってない様だから言っとくと
この条例はハヤテやネギまも規制可能。

条文が検閲じみてるから憲法違反説も濃厚
33 ： タラバ蟹(福岡県)：2010/12/18(土) 11:27:32.39 ID:d0fWn2YD0
最近のこの手のスレ、ネタじゃなくて本当に年齢制限かかってそうな奴の書き込み多い
34 ： 冬眠中(愛知県)：2010/12/18(土) 11:27:32.97 ID:BncHweaa0
ヤングアニマル成人指定か
35 ： ベツレヘムの星(茨城県)：2010/12/18(土) 11:27:44.09 ID:0y16UZGp0
たとえば、昔のマンガだけどジャンプに連載されていた永井豪のハレンチ学園。
女子中高生が現実だったら犯罪にあたるような行為でエロい目にあい、
しかもそれが正当化される漫画。エロ自体が主題の漫画。
これを掲載してるジャンプは成人コーナーでしか売れないということになる。
副知事が「名作」と判断すれば大丈夫らしいが、個人の判断に頼る方法は抽象的で独裁的。
出版社は萎縮して、絶対安全の作品しか載せられなくなる。
36 ： はねつき(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:27:59.22 ID:oAmBGH3R0
規制の条件が曖昧過ぎるから叩かれてるのに
マスゴミは一切それを伝えない



死ね
37 ： ビタミンA(熊本県)：2010/12/18(土) 11:28:21.36 ID:h9PhIKh60
強姦等のってのはそういう描写がちょっとあるだけでアウトなのか
それがメインだったらアウトなのかわからないんだけど
38 ： 放射冷却(大阪府)：2010/12/18(土) 11:28:23.73 ID:M0zJ1TrBP
１８禁にされたくない出版社が自主規制をキツくする
　　　↓
漫画家はボツになるからキワドイ表現を避ける
　　　↓
骨抜きのヌルイ作品ばかりになる
　　　↓
漫画文化の終わり
39 ： ヨーグルト(愛知県)：2010/12/18(土) 11:28:34.21 ID:VsVJnGql0
だから何で漫画・アニメだけなのか？自主規制ガーとか言うけれど、だからと言って
実写や小説を対象にしない理由は無いはず。そこを説明しろや。
40 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 11:28:45.13 ID:8Z2zQEOK0
>>35
絶対安全な作品だけ載せればいいだけのことじゃん
下ネタで笑い取ったりエロで未成年のガキひきつけるような
糞マンガなんてジャンプに載る必要なし
41 ： ハンドクリーム(岩手県)：2010/12/18(土) 11:28:48.02 ID:r7g3olCF0
ワンピもブリも18禁にして漫画が一切ない未成年は勉強とセックスだけしてればええやん
42 ： ざざ虫踏み(群馬県)：2010/12/18(土) 11:28:51.03 ID:JAytB9m60
天下り団体つくるために線引きが曖昧なんだろうな

石原は早く死ねばいいのに
43 ： 雪かき(静岡県)：2010/12/18(土) 11:29:07.11 ID:sLY79jrG0
ToLOVEるが規制されかねない
44 ： ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:29:08.26 ID:3Wi8YsyO0
18禁にならないように書くようにしちゃって軽いエロが売りの漫画とかが恐れがあるからじゃねぇの？
R１５とか作れよって思うんですけど
45 ： わかめ(東京都)：2010/12/18(土) 11:29:29.97 ID:pAkjC8gZ0
成人指定漫画を描いてる人がいるのに
成人指定されるような漫画は描かないって
どんだけ成人指定漫画を見下してるんだよ
中身は大して変わらないのに
46 ： 数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 11:29:30.93 ID:3yfaTpKs0
>>37分からないから大問題。
最大限に判断すりゃ台詞でアウトだし
47 ： 乾布摩擦(USA)：2010/12/18(土) 11:29:33.11 ID:YpJKsHQk0

エロガキは土手や河原に落ちているエロ本を盗み読みしていれば
それで十分ですよ
48 ： ざざ虫踏み(福岡県)：2010/12/18(土) 11:29:53.36 ID:sCF+JrDy0
ぜーろーでは成人コーナーに移すだけとか言ってたような
49 ： 数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 11:30:03.29 ID:3yfaTpKs0
>>40その基準が分からないから問題になってんだよ
50 ： ニット帽(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:30:16.06 ID:muFDjjuOO
現状に満足していたから
51 ： ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:30:24.44 ID:3Wi8YsyO0
>>44
恐れの前に「無くなる」が抜けてた
52 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 11:30:45.67 ID:8Z2zQEOK0
>>49
問題もなにも
下ネタもエロもまったくない漫画載せればいいだけだろ？　馬鹿？
53 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 11:30:48.56 ID:rP6HDUrCP
税金でエロ漫画を読むだけの仕事作ってるんだぜ？
それだけでもう反対するだろ
54 ： 除夜の鐘(関西・北陸)：2010/12/18(土) 11:31:08.87 ID:vhBeTtmIO
ジャンプで新連載しても、エロが入れられないから、すぐ休載に追い込まれるじゃん。
新しい漫画家が育たない。
55 ： クリスマス(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 11:31:19.56 ID:8AG5DnR1O
15禁とかのカテゴリー作ってくんないかな？
コロコロ→年齢制限なし
12禁→ジャンプ
15禁→ガンガン
18禁→ヤンマガ
ぐらいで
56 ： 雪合戦(静岡県)：2010/12/18(土) 11:31:21.06 ID:/SMHqowZ0
くな猫
57 ： 風邪ぐすり(愛媛県)：2010/12/18(土) 11:31:22.40 ID:2Rgclks10
成人棚に移したとこで未成年がレジ持って行けば買える現状、全く無意味だろﾌﾟｹﾞﾗ
まずはレジでの年齢確認を徹底させろよ、タバコだってなんだってこれをやれば全部解決だったろﾌﾟｹﾞﾗ
それでも防げないようなら国民証なりなんなり作ればいろんなことが解決するだろﾌﾟｹﾞﾗ
段階的にもいきなりこの条例は意味不だし、効果なんてねえよﾌﾟｹﾞﾗ
58 ： つらら(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 11:31:51.62 ID:IFb7+FYcO
>>7
今回の規制で困るのは一般でエロ漫画描いてる卑怯者とガキの分際でエロ漫画読もうとしてるチンカスだけ
エロ漫画家には何の影響もない
石原だって子供にさらさないように処置しただけと明言してるしエロ漫画は安泰
59 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 11:32:24.04 ID:h6mSpKC10
>>52
そんなの読んで楽しいの思うの？
60 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/18(土) 11:32:37.69 ID:HVxaZQv90
年間1400冊も血税で買って検閲なんて憲法違反ジャマイカ？
61 ： ニット帽(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:32:41.66 ID:muFDjjuOO
ヒラコーはエロ漫画歴あるからズボラ飯みたいに隔離されるん？
ブラックラグーンの双子や女子高生ヤクザはアウトだろうけど
62 ： ほっけ(茨城県)：2010/12/18(土) 11:32:49.02 ID:rQ9ztTnU0
>>47
全くだな
それこそ日本の習わしってもんよ
63 ： ざざ虫踏み(群馬県)：2010/12/18(土) 11:32:50.80 ID:JAytB9m60
>>53
CEROとかもそうだよな

マジクソ団体だわ・・・仕分けしろ
64 ： ビタミンA(熊本県)：2010/12/18(土) 11:32:57.56 ID:h9PhIKh60
>>52
そんなマンガ誰が買うんだよ
65 ： 味噌スープ(関東)：2010/12/18(土) 11:33:10.07 ID:mugAXQFyO
>>47
じゃあ土手と河原も年齢制限かけるよ。スーパー堤防作るよ。
66 ： 木枯らし(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:33:17.36 ID:K3ZJt8WH0
>>31
成年でもエロ本買ってたなんて近所の噂になったら嫌だろう
67 ： 数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 11:33:20.36 ID:3yfaTpKs0
>>52馬鹿はお前だな。
68 ： 三茄子(山口県)：2010/12/18(土) 11:33:30.02 ID:nHWg1SKv0
漫画を衰退に導く条例だなこれ　きわどいものが少年雑誌でできなくなる　
全部俺達が判断するぜってのもやべえ
69 ： スキー板(三重県)：2010/12/18(土) 11:33:33.49 ID:TSJW8ApQ0
公務員になったら毎日エロ本を税金で買って読み
審査する仕事につけるかも名
70 ： アロエ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:33:37.82 ID:jfDe1Xq50
まあ、最近ふたりえっちとか明らかに成人向けだろ？って言うようなのが一般のコミックになってたからな
でも暴力とかでワンピースとかが成人向けコーナーとかになったらおかしいと思う
71 ： あんこう(catv?)：2010/12/18(土) 11:33:53.61 ID:AOSgFh4m0
規制賛成
エロで釣る無能漫画家が淘汰されるのは良い事だ
72 ： ボルシチ(京都府)：2010/12/18(土) 11:33:57.10 ID:4WFB/vyp0
じゃあもういっそ、全ての書店を18歳未満立ち入り禁止にしてくれ。

結局、成人マークつけたら売り上げが落ちるのが嫌なんだろ。
特にエロ少女漫画や腐れ女向けは、がた落ちすると実証済みだし。
73 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 11:34:03.96 ID:fToyPZnb0
>>52
そんな漫画あったっけ？
74 ： ゲレンデ(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:34:11.08 ID:rAOtvjho0
将来的にどんどん規制が強化されていく恐れがあるからデショ？
最初の一歩を食い止めようとしている
75 ： ダッフルコート(千葉県)：2010/12/18(土) 11:34:22.18 ID:3yfaTpKs0
>>58
その卑怯者はわかっててやってんだから問題ないだろう
本当に食い詰めてる奴は規制されたほうが話題になるぐらいしか考えないからな
影響受けるのは一般向けで一般向けの漫画をふつーに描いてたほうじゃね
76 ： [―{}@{}@{}-] 焚き火(秋田県)：2010/12/18(土) 11:34:36.16 ID:nC/LwZ1IP
勝手に拡大解釈している馬鹿が騒いでるだけ
77 ： クリスマス(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 11:34:52.45 ID:8AG5DnR1O
>>73
甘いぞ男吾
78 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 11:35:05.12 ID:dAvSEAL10
>>73
美味しんぼとかどうだ
なんかあったっけアレ
79 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 11:35:08.72 ID:8Z2zQEOK0
>>59
>>64
うわキモイ・・・
お前らそういう漫画しか読んでこなかったのかよｗ
エロ要素なくてもおもしろい漫画なんて腐るほどあるだろｗ
ある意味でお前らのせいで漫画規制されるハメになったようなもんだなｗ
少しは反省したら？ｗ
80 ： ミルクティー(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:35:33.72 ID:XVppo9fu0
>>58
ならなんで出版やペンクラブやエロ漫画を描かない大御所が
軒並み反対してんだよ。
お前が「反対してんのはカスだけ！」って嘘レッテル貼りたいだけだろ。
81 ： 数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 11:35:35.94 ID:3yfaTpKs0
>>76条文に書いてあるのに拡大解釈ですか
何を言ってるのか分かりませんね。
82 ： ニット帽(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:35:38.24 ID:muFDjjuOO
昨日届いたハルヒの消失のBDに空の落とし物のチラシが入ってたけど
これは規制して良いな
83 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/12/18(土) 11:35:39.84 ID:AW5Dt5660
>>74
規制の厳しさで言えば

東京長野以外の都道府県＞＞＞＞＞（包括指定の壁）＞＞＞＞＞東京＞（条例有無の壁）＞長野

なんだけど？ｗ
最初の一歩（笑）
84 ： レンコン(東京都)：2010/12/18(土) 11:35:50.02 ID:r0hLjVIt0
バカが発狂してるだけ
85 ： 放射冷却(大阪府)：2010/12/18(土) 11:35:50.73 ID:3f1l8wMVP
おそらく自主規制するからTo LOVEる（ダークネスじゃないやつ）程度のちょいエロすら
小中学生が目にすることが出来なくなる
石原やPTAのババア共の望む世界とか、草食どころか精神的に去勢された男しか育たんようになるわ
86 ： タラバ蟹(福岡県)：2010/12/18(土) 11:36:06.54 ID:d0fWn2YD0
業界が自主規制したら、とかレス見かけるけどさ
最近の業界は明らかに暴走気味だっただろ
87 ： ヨーグルト(徳島県)：2010/12/18(土) 11:36:13.64 ID:ZKD44Ahj0
なんでネトウヨは嫌なら出ていけって言わないの？
88 ： 甘酒：2010/12/18(土) 11:36:15.82 ID:zH/5ES9d0
共産党の反石原キャンペーンが始めると、都知事選が近いんだなと思う
89 ： ざざ虫踏み(群馬県)：2010/12/18(土) 11:36:27.29 ID:JAytB9m60
>>78
お前は美味しんぼの本を買うのか？
そういうことだ
90 ： わかめ(東京都)：2010/12/18(土) 11:36:27.26 ID:pAkjC8gZ0
>>74
将来とか言って子供にエログロ売る権利を守りたいだけだろ
91 ： スキー板(三重県)：2010/12/18(土) 11:36:27.52 ID:TSJW8ApQ0
一般向け漫画でも恵露とか暴力があるってだけで成人棚に移されるんじゃ
結局、萎縮効果大発動でしょぼい漫画が量産されるだけ
92 ： 風邪ぐすり(愛媛県)：2010/12/18(土) 11:36:31.28 ID:2Rgclks10
出版社はこれに対抗して出版してるもの全部成人指定にしてやったらいいﾌﾟｹﾞﾗ
成人指定以外なければ置きようがないだろﾌﾟｹﾞﾗ
93 ： [―{}@{}@{}-] 焚き火(秋田県)：2010/12/18(土) 11:36:35.26 ID:nC/LwZ1IP
>>81
全ての法律は拡大解釈が可能
94 ： ダッフルコート(千葉県)：2010/12/18(土) 11:36:44.82 ID:3yfaTpKs0
>>76
知事と副知事が全く慎重さのない発言を繰り返しながら
慎重な運用をするぞと言っても信じるのは難しかろう
95 ： 冬将軍(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 11:36:58.27 ID:fHDxoXyLO
曖昧過ぎる条文を直せばいいのに直さない方が悪い
96 ： バスクリン(九州)：2010/12/18(土) 11:37:05.61 ID:hS24oS8+O
反対派の意見「自主規制されると困る」
規制派の意見「エロは区分しろ」
予想と現状で意見ぶつけ合ってるからそりゃ話噛み合わんわ
反対派は想像上での拡大解釈しすぎな気がするが
97 ： ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:37:06.84 ID:3Wi8YsyO0
R１２とかR15とかなくいきなり１８禁になるのは絶対おかしい
もうセックスしてる奴もいるような高校生が軽い性描写がある漫画読めないとか謎すぎる
98 ： 缶コーヒー(東海)：2010/12/18(土) 11:37:11.13 ID:WC7SFZaIO
ＤＮＡが狂ってるからだろ
99 ： 数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 11:37:12.33 ID:3yfaTpKs0
>>93条文に書いてあるのと
書いて無い事は違うぞ
100 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 11:37:28.67 ID:sjT6QFdxP
店内の陳列変えないと行けないのが面倒だから
101 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 11:37:39.38 ID:xe3pLv5D0
拡大解釈を問題にするなら今回の改正案じゃなくて
元々の条例に反対してなきゃおかしい

反対派はバカだからここに気付かない
102 ： みかんの皮(宮城県)：2010/12/18(土) 11:37:43.66 ID:UFbEA2Kx0
こう言うのの怖いところは「土台が出来た」って事だ。
あとは例えば「これを描いちゃいけませんよ」「こういうのも一覧に追加しますよ」と言う追加条項を作るだけで簡単に規制を強化する事が出来る。
土台自体を作る事と、追加条項を作る事では前者の労力の方が遥かにでかい。
逆に言うと、土台自体の構築に成功してしまえば、後の追加は遥かに楽に出来る。
103 ： ニット帽(東海)：2010/12/18(土) 11:37:46.26 ID:f2EmN73iO
ジャンプの「いぬまるだしっ」は規制の対象？
104 ： 焚き火(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:37:46.28 ID:Eb2Tpj8LP
>>13
80年代は無法地帯だった
105 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/12/18(土) 11:37:51.24 ID:AW5Dt5660
>>94
知事副知事に審査権ないからｗ
106 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:37:54.59 ID:DdVgOE0o0
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/15.htm#1956.7.28
＞昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の
＞米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
＞石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/34.htm#1959.2.25
＞昭和34年(1959).2.25〔高3の5人組が少女暴行未遂〕東京都渋谷区の喫茶店で、高校3年生(18)5人組が
＞女子高生5人とコーヒーを飲んでいたが、隙を見て高校3年生女子(18)のカップに睡眠薬を入れ、近くの
＞旅館に連れ込んだが、友人の通報で無事保護された。石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、
＞主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506984384
＞日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。
＞慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を作る小説もあるよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506903716
＞石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507133237
＞影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
＞当時は大問題になったんだよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507425216
＞昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ
＞ 7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を覚え犯行を 計画したと供述した。
107 ： ニット帽(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:37:58.78 ID:muFDjjuOO
火の鳥望郷編や奇子は名作だから規制しますん
108 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 11:38:23.02 ID:fToyPZnb0
このレベルの描写は大丈夫なん？
ttp://www.amaizo-dango.com/new002/special/012.jpg
109 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 11:38:26.49 ID:dAvSEAL10
>>89
何がドヤ顔でそういうことだだよ
アホかこいつ
売れてるから長寿漫画になってんだろうが
110 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 11:38:27.88 ID:h6mSpKC10
>>79
エロは単純に日本の漫画の一大ジャンルだろ
なんでそれを認められないの？
視野が狭いから？
111 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:38:52.64 ID:DdVgOE0o0
・石原都知事の書籍に書かれていた一文
「子どもがどんな本を読んでいようと、親は気にする必要はない。」

　　「人間の想像をこえた啓示のきっかけを埋蔵している本を、親がそのわずかな人生経験で、いい本、悪い本と分けて与えるのは、人間として僭越というべきではないか。」

　　「人間の想像力を培う糧である読書を、なにをもってよしとし、なにをもって悪とするかほど、根拠のないものはない。そのよしあしに、親が陳腐で通俗的な道徳をもちこむほど、子どもの大きな将来性をスポイルすることはない。」

　　「わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている。」

　　「しょせん子どもたちは、いつかの時点でナマの裸を知り、裸の肉体の交渉がなんであるかを知らなくてはならない。それを不自然に隠すことのほうがどのように悪い想像力を育て、悪い衝動を子どもたちのなかに培うかわからない。」

　　「考えてみると、世の親はなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。カンぐるところ、それは目の前の絵なり写真の肉体よりも、自分たちの肉体が美的に劣るという劣等感からだろうか。
いずれにしても、美しいものを隠すということは不自然だ。」
112 ： ホタテ(中国・四国)：2010/12/18(土) 11:38:52.90 ID:D9VrsX6DO
>>1
規制拡大の糸口になるからに決まってんだろ
113 ： ビタミンA(熊本県)：2010/12/18(土) 11:38:52.83 ID:h9PhIKh60
>>79
お前が好きなマンガでそういうの含まなかったマンガ教えてよ
下ネタってのはエロ要素だけを指すんじゃないんだが
114 ： [―{}@{}@{}-] 焚き火(秋田県)：2010/12/18(土) 11:38:54.39 ID:nC/LwZ1IP
>>99
実際にエロ以外の作品が規制されてから言ってください
115 ： 風邪ぐすり(愛媛県)：2010/12/18(土) 11:39:02.70 ID:2Rgclks10
>>91
少年誌が絵本とかそういうものだけになるだけじゃんﾌﾟｹﾞﾗ
成人誌がいままでの少年誌の市になるだけだろﾌﾟｹﾞﾗ
いままでがおかしかったんだろﾌﾟｹﾞﾗ
116 ： おでん(兵庫県)：2010/12/18(土) 11:39:07.50 ID:JiDKlI1p0
>>101
最高裁判所の示した法の解釈を踏まえるとこうはならないわけだが
117 ： 銀世界(大阪府)：2010/12/18(土) 11:39:08.84 ID:Piz/0Nwx0
すべての人へ
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima003865.jpg
118 ： タラバ蟹(福岡県)：2010/12/18(土) 11:39:13.62 ID:d0fWn2YD0
>>110
それを未成年に売るなって話なだけだろ
119 ： 耳当て(山陽)：2010/12/18(土) 11:39:16.22 ID:QIM577/cO
>>101元々の条例で間に合ってたんだよ
120 ： ストーブ(catv?)：2010/12/18(土) 11:39:41.77 ID:MM/smmaM0
>>114

それじゃ遅いだろ。
121 ： 銀世界(群馬県)：2010/12/18(土) 11:39:42.45 ID:sgep6Lae0
ﾌﾋｭｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ拙者おこってなんかいないでござるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごｗｗｗｗｗｗｗざｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
122 ： 囲炉裏(富山県)：2010/12/18(土) 11:39:47.73 ID:ilAtPTUj0
描写があっても誇張してなかったらいいんだなｗ

有名マンガ→誇張はしてません。セーフ
無名マンガ→誇張してます。アウト
123 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:39:57.12 ID:DdVgOE0o0
石原が売れ出したあたりから強姦の件数は急激に上がっている
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001001e.jpg
1955年頃（昭和30年）に石原慎太郎のデビュー作「太陽の季節」が芥川賞を取り映画化される
太陽族という言葉を生み出し、社会現象となる

その内容は、酒、タバコ、ギャンブル大好きのDQN高校生がナンパした女とやりまくって、
飽きたので兄貴に5000円で売るが、実は妊娠していたので降ろさせたら死んでしまったという話だ
他にも「完全なる遊戯」という身体障害者の女性とやりまくって、風俗に売り飛ばす話など
石原作品は女とやりまくって、最後は男の都合のいいように女を扱う話が多い

石原作品が社会に与えた悪影響は大きいのではないか？
規制するべきではないか？
124 ： 焚き火(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:39:57.17 ID:Eb2Tpj8LP
さんざんこんな漫画が小学生でも買えるとコピぺされてたけど
実はリンクされてた漫画は既に18禁コーナーに置かれてるんだよな
コピぺ見て本屋に走った中学生は買えなくてガッカリしてるだろう
125 ： 焚き火(不明なsoftbank)：2010/12/18(土) 11:40:09.60 ID:raPBpmUCP
お色気メインのクソ漫画多すぎるからこれで少し淘汰されたらうれしいだろ
126 ： ニット帽(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:40:14.04 ID:muFDjjuOO
思えば自分が小学生の頃のジャンプは
ターちゃんとかシティーハンターとかオートマチックレディとか青年誌向けの漫画だらけだった
127 ： ハロゲンヒーター(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:40:20.14 ID:5/hZzWg30
キモオタどもがまだ屁理屈こねてるのかｗ
128 ： カップラーメン(東京都)：2010/12/18(土) 11:40:36.99 ID:LmypE1lm0
コンビニの成人コーナーって棚を板で仕切ってるだけだから
ガキが取ろうと思えば手にとって立ち読みもできちゃうよね
そういうザルなゾーニングってヒスババアの標的になりそうなんだけど
狭い本屋も同様
129 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/12/18(土) 11:40:56.15 ID:AW5Dt5660
>>119
>>1
＞現行条例では性器を明確に描いていないとの理由で対象にならないものもあるという
130 ： エビグラタン(東京都)：2010/12/18(土) 11:40:58.65 ID:QFOeHPtH0
売れてる漫画はエロに頼らない
売れない漫画にはエロしかない
131 ： 焚き火(catv?)：2010/12/18(土) 11:41:04.87 ID:Qg3VxlBlP
>>1
キモヲタさん達によれば数年後には言論統制が敷かれてるらしいよｗ
だから怒ってるんだって、こわいねー
132 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 11:41:23.62 ID:h6mSpKC10
>>118
じゃあ論理的にエロい漫画を未成年に売ることは良くないって
証明してよ
133 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:41:26.78 ID:/1Ol/MHO0
強姦がある青年誌のマンガが18禁棚に移されるのが問題
134 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 11:41:30.33 ID:dAvSEAL10
俺はずっと規制には反対だが
どうも最近の規制反対派はまともに会話が出来ない程ファビョってるな
ちょっと飛躍し過ぎじゃねえか？お前ら
135 ： スキー板(三重県)：2010/12/18(土) 11:41:35.82 ID:TSJW8ApQ0
自主規制するかもしれないというのは妄想であって反対論拠にならない
とかいううんこちんちんはちょっとでいいからういきぺってこい
136 ： わかめ(東京都)：2010/12/18(土) 11:41:41.64 ID:pAkjC8gZ0
>>119
なんで成人指定されてないエロ漫画が売られてるの
機能してないじゃん
137 ： [―{}@{}@{}-] 焚き火(秋田県)：2010/12/18(土) 11:41:42.76 ID:nC/LwZ1IP
お前ら「漫画規制が始まる〜権力の濫用だ！いつか来た道！」

俺「軍靴の音が聞こえるとか言ってる馬鹿左翼と同じだなおまえら」

お前ら「ぐぬぬ」
138 ： バスクリン(九州)：2010/12/18(土) 11:41:43.20 ID:hS24oS8+O
何ここ
ガチ未成年多いの？
18未満のネットも禁止にしろよ
139 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 11:41:57.85 ID:xe3pLv5D0
>>119
“拡大解釈すれば”元々の条例で間に合ってたな
なんで拡大解釈されなかったんだろうな？
140 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:42:08.61 ID:DdVgOE0o0
都青少年条例：自著で過激本も容認？指摘され石原知事反省 (毎日新聞)

過激な性描写がある漫画の販売規制を強化する東京都の改正青少年健全育成条例に関連し、
石原慎太郎知事は１７日の定例記者会見で、７２年発行の自著「真実の性教育」（光文社）に
「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」などと記述していたことを指摘され、
「そのころ私は間違っていた」と述べた。
「変態を是認するような本は、あのころあまりなかった」と釈明し、条例改正の正当性を強調した。

　石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、
気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。読んだり、描いたりにエクスタシーを感じるのは結構。子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。

　また、中年男性の少女愛を描いたナボコフの小説「ロリータ」（５５年）を例に挙げ、
「当時ショッキングだったけど、あの程度なら叙述の美しさもある」とし、
少女強姦（ごうかん）などを描いた現代の漫画に対しては
「何の役にも立たないし、害がある」と批判した。【真野森作】

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ishihara_shintaro__20101217_5/story/mainichi_20101218k0000m040101000c/
141 ： 缶コーヒー(栃木県)：2010/12/18(土) 11:42:13.15 ID:X0VKHmGS0
つうか別に条例発動したからって
規制されるのは同性愛賛美とか小学生との性行為描写とか
そういうくだらねー守る価値もないような表現が規制されるだけだろ
９９％の漫画家には関係ないじゃん
なんでそんなに怒ってるんだ？
おまえらは同人とかで困るだろうがなｗ
142 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 11:42:27.84 ID:8Z2zQEOK0
>>118
そうだよな
「度を越えてエッチなものは18歳未満が買えないようにしようね＾＾」っていう
ただそれだけの条例なのになんで表現規制だのいう話にいくのかわからんｗ
ネトウヨと同じで発想が極端すぎるよ
143 ： 銀世界(群馬県)：2010/12/18(土) 11:42:31.47 ID:sgep6Lae0
>>1
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
144 ： 甘酒：2010/12/18(土) 11:42:33.05 ID:a4DGKYxG0
新旧対照表ぐらい見てから話せよ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/sinkyuu_taisyouhyou.pdf
145 ： 放射冷却(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:42:34.01 ID:eD2edke8P
I'sやボーイズビーみたいに少年達に微エロを提供するなら分かる
最近のは話思いつかない馬鹿がエロで無理やり釣ってるだけ、下品過ぎる
146 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:42:34.72 ID:/1Ol/MHO0
エロ漫画だけ規制するという条例にしなかったのが問題
なぜ性的という要件を外した
147 ： 初春の喜び(東海)：2010/12/18(土) 11:42:55.54 ID:rMGUawD0O
>>1
だよな
不思議だね
148 ： シャンパン(京都府)：2010/12/18(土) 11:42:57.27 ID:wTOk2jcE0
アニメ漫画が衰退する！絶対に阻止しろ！とかいってたやつらが情弱だったの？
149 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 11:43:13.10 ID:bl1EzKq90
正直Ｔｏらぶるとか言うのまともに読んだ事ないけど
別にあれがジャンプから消えたところで何の問題もないよな
苺１００％、Ｉｓ、電影あたりも面白いけどジャンプじゃなくていいし無くても何の問題もない感じだわ
しかもこれが犯罪を助長する危険性が０．０００００００００００００００００００００００１％でもあるなら規制すべきだわ
150 ： レンコン(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:43:24.03 ID:5BzNHKc30
キモヲタと東京都が醜くつぶしあって俺らを楽しませてくれたら
何でもいいよ別に
151 ： ホタテ(栃木県)：2010/12/18(土) 11:43:24.90 ID:BwHtBsqP0
マンガじゃなくてキモオタを規制してほしい
152 ： しぶき氷(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:43:30.46 ID:rz8DDtz6O
オタクって対処したり行動に移すのでもなく
○○がダメなら○○も規制だなみたいな屁理屈ばかりだね
153 ： 木枯らし(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:43:30.22 ID:K3ZJt8WH0
>>129
少しでも消しが入ってたら明確には描いていないってことだよね
LOでも一般棚でOKだったわけだ
154 ： 風邪ぐすり(愛媛県)：2010/12/18(土) 11:43:32.50 ID:2Rgclks10
この条例よりまた変な団体税金で作ったことのほうが問題だなﾌﾟｹﾞﾗ
155 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:43:39.12 ID:DdVgOE0o0
　 ,,,,,,,,,,,,,,, 　　 こどもでも読める棚に『完全な遊戯』（精神障害者をレイプする内容）を置いて
　／ ,,,,　,,,,＼ 　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。http://himo2.jp/3046900
｜　 ^　 ^　 ｜ 　　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png
｜　　 ⊃　　｜　 　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png
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‘‘------- 、、　　 ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113308.png
　　　　　　　　　　　 ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png 　 ,,,,,,,,,,,,,,, 　　 こどもでも読める棚に『完全な遊戯』（精神障害者をレイプする内容）を置いて
　／ ,,,,　,,,,＼ 　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。http://himo2.jp/3046900
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156 ： 日本酒(東京都)：2010/12/18(土) 11:44:06.04 ID:L3zTfyID0
エロ表現がないと漫画が売れないとかｗ

末期ですよｗ
157 ： ニット帽(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:44:08.32 ID:muFDjjuOO
電映少女の監禁シーン
158 ： 囲炉裏(富山県)：2010/12/18(土) 11:44:14.97 ID:ilAtPTUj0
規制目的からいったら
ドラマも規制すべきだなｗ

あと未成年者が歌うラブソングも。
未成年者の性行為を助長してるだろ
159 ： アロエ(東京都)：2010/12/18(土) 11:44:32.84 ID:fSsmTaTF0
事実上の検閲とかマジでキチガイだろ
160 ： 焚き火(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:44:36.25 ID:Eb2Tpj8LP
>>136
だから現状で成人指定されてなくても中身がエロエ漫画なら18禁コーナーに置かれてるよ。
これ以上男子中高生に変な期待を抱かせるなって
161 ： 寒中水泳(東京都)：2010/12/18(土) 11:44:38.67 ID:qGRnI/hb0
お前は池沼なんだから養護学校に通いなさい
基準はない、俺がきちんと判断するから大丈夫
学校には行けるんだから問題ないでしょう
162 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 11:44:42.68 ID:fToyPZnb0
アレだろ、子供に銃器刃物を向けてるような描写、服がはだけた女性の描写も
全てアウトで少年が観るメディアへ載せられなくなるんだろ？
163 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:44:42.75 ID:/1Ol/MHO0
この条例ではエロ表現は別に規制されていない
違法な性行為と近親相姦が規制されているだけ
合法ならどんな変態セックスも規制されない
164 ： スキー板(三重県)：2010/12/18(土) 11:45:00.01 ID:TSJW8ApQ0
>>142
条例なのに
「度を越えてエッチなものは18歳未満が買えないようにしようね＾＾」
というようなあいまいな基準で規制しようとしてるから問題なんだろ
165 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 11:45:20.88 ID:h6mSpKC10
>>163
近親相姦は合法だけど
166 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:45:20.93 ID:/1Ol/MHO0
>>164
全然そんな条例じゃないのが問題
167 ： 数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 11:45:21.17 ID:3yfaTpKs0
条文にそんな事が書いてあるから問題なのに
拡大解釈がどうのこうのとホザいてる奴は
何が言いたいんだろうか。

常識的に考えて（笑）辺りの寝言を考えてそうだよなー
168 ： 水炊き(dion軍)：2010/12/18(土) 11:45:44.03 ID:GyU8n+ns0
お前らどっから湧いてきた
169 ： アイスバーン(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 11:45:47.20 ID:DlKHt1uhO
騒いでたのはエロ同人が買えなくなる高校生の連中だろ
オッサン速報と言われてたニュー速でもこのザマか
170 ： [―{}@{}@{}-] 焚き火(秋田県)：2010/12/18(土) 11:45:49.73 ID:nC/LwZ1IP
お前ら「都から有害図書指定されると流通が扱わなくなる！事実上の発売禁止だ！」

俺「それって流通業界側の問題じゃね？」

お前ら「ぐぬぬ」
171 ： 一富士(青森県)：2010/12/18(土) 11:45:50.00 ID:loEFiSDi0
ジャンプがビニールにつつまれて成人コーナーに置かれるってこと？

立ち読みできなくなっていいじゃん
172 ： ボルシチ(dion軍)：2010/12/18(土) 11:46:01.60 ID:2GE4oEhv0
反対派の頭の悪さがやたら目立つんだよ
ワカメちゃんのパンチラとかしずかちゃんの裸もアウトだとかジャンプ漫画もアウトとか
拡大解釈すればいいってもんじゃねえから
石原も石原でいちいち突っ込みどころ満載だからこういう馬鹿がつけ上がる
173 ： レンコン(東京都)：2010/12/18(土) 11:46:14.82 ID:r0hLjVIt0
キチガイがコピペ貼りまくってるからまたアンチが増えるんだよ。
低能すぎる。
174 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 11:46:40.46 ID:fToyPZnb0
ワカメちゃんのパンチラはOKなん？
175 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 11:46:56.26 ID:Dxj33DCO0
電映少女は確実にアウトだよね
少年ジャンプ時代のトラブルはギリセーフ
ジャンプスクエアのトラブルはアウト
176 ： 結露(千葉県)：2010/12/18(土) 11:47:00.24 ID:mF9LoBSA0
>>143
このシリーズって元ネタあるの？
177 ： 石焼きイモ(大分県)：2010/12/18(土) 11:47:04.34 ID:1lKYDYVz0
もう成立したろ
いつまで引っ張ってんだよ
178 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 11:47:08.67 ID:xe3pLv5D0
まぁ通ったらこち亀書けなくなるって言ってた秋元は
もちろん書くのやめるだろうからその点はよかったな
179 ： 放射冷却(長崎県)：2010/12/18(土) 11:47:09.97 ID:1iegMJBoP
極論はいいから代案だせよ
180 ： 焼きりんご(山陽)：2010/12/18(土) 11:47:13.98 ID:4kK7+RyRO
漫画の需要が高まってきて旨そうだから一枚噛ませろって言えよ
181 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:47:16.63 ID:DdVgOE0o0
▼きのうポプラ社から発売された『ＫＡＧＥＲＯＵ』も、２千万円の懸賞小説の受賞作だ。
本名で応募していた作者が、実は人気俳優の水嶋ヒロさん（２６）だったというから、話題性では負けていない。
これまで内容の紹介は最小限に抑えられ、妻で歌手の絢香さんが、登場人物のモデルらしいといった噂が人気を加速させた。
予約だけですでに４０万部を超えているという。

▼三浦はデビューしてから３５年間、第一線の作家であり続けたが、水嶋さんはどうだろう。
もっともご本人はそんな先のことには興味がないようだ。今は自作の映画化に意欲的だという。
そういえば、やはりかつてのベストセラー、村上春樹さんの『ノルウェイの森』を原作とする同名の映画が公開中だ。

▼そのなかで、主人公のワタナベが読書をしていると、
秀才でプレーボーイの先輩、永沢から本を取り上げられ、こんな忠告を受ける場面がある。
「人生は短い。時の洗礼を受けていないものを読んで、貴重な時間を無駄に費やしちゃだめだ」。

「ノルウェイの森」

親友が突然自殺した。
そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいた。でも直子はメンヘルで施設に入った。
よく分からないけど、直子は大事な女性だ。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくった。
好きでもない女とオマンコするのってむなしい。
大学で、ミドリって言うへんな女と知り合った。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしない。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足。
そしたら、突然に直子が自殺した。悲しいから旅に出る。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来た。とりあえずオマンコした。
そうしたら何もかもふっきれた。もう、必死にミドリとオマンコしにいく。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり
182 ： ビタミンA(熊本県)：2010/12/18(土) 11:47:17.28 ID:h9PhIKh60
>>142
二行目には賛成なんだけど
どう考えても極端なレスをしてるのはお前だろう
183 ： 初春の喜び(長野県)：2010/12/18(土) 11:47:19.70 ID:CiBwVfmz0
普通に考えたら１８禁売場の面積の方が大きくなる。
書店=エロ本屋にジョブチェンジで廃業が加速する。
184 ： 放射冷却(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:47:25.68 ID:zxBF4s5xP
>>1
オタクはDNAが狂ってるからエロ漫画オナニーが邪魔されると思ってファビョッテるネトウヨなんだからだよ
185 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 11:47:28.34 ID:dAvSEAL10
>>169
最近ガキが多くなってたからな
受験の話で盛り上がってるスレとかあってなんだよこれって感じだったわ
186 ： おでん(兵庫県)：2010/12/18(土) 11:47:38.81 ID:JiDKlI1p0
>>170
最高裁判所はそれを憲法の定める表現の自由の問題として扱ってる
187 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:47:49.59 ID:/1Ol/MHO0
>>174
ワカメちゃんのパンチラどころか
セックスさえしなければ近親だろうとロリだろうと規制されないし
違法じゃないセックスなら何を描いても規制されない(近親相姦は除く)
188 ： 牡蠣(関西・北陸)：2010/12/18(土) 11:47:57.35 ID:Xl2+5HuvO
ふたりエッチはどうなんだろ。あれもアウト？
189 ： 焚き火(茨城県)：2010/12/18(土) 11:47:57.44 ID:EH0KWMBgP
一般向けでセックスが必要な糞漫画は読んでないから無問題
190 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 11:48:10.73 ID:8Z2zQEOK0
そんなに規制に不満持ってたなら
デモでもなんでもやればよかったのに
反対派のやることと言ったら2chやネット上で
威勢の良いこと言ったり揚げ足をとった（つもり）のレスするばっかんだよなｗ
お前ら本当に嫌なのかよ、とｗ
191 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 11:48:16.53 ID:ctNOTcAwP
都に指定されて成人用棚に移る時点で作家や出版社にとっては相当なマイナスだよ？
その本全然売れなくなるからね

電影の3巻（だったっけ？）とかがいい例だろ
192 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:48:23.39 ID:/1Ol/MHO0
>>179
セックスシーンが大半を占めるようなエロ漫画を18禁にする
という条例にすれば良かった
193 ： 三茄子(山口県)：2010/12/18(土) 11:48:26.10 ID:nHWg1SKv0
子供がレイプ描写見てレイプしてもいいと思うかって話だな　
大人はレイプ描写見てるのに子供は見ちゃダメとかアホだろ
194 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 11:48:27.50 ID:bl1EzKq90
>>174
性的な目的での表現じゃないから３次だったとしてもＯＫ
実際大家族ドキュメントとかで幼女のパンチラ移っちゃっても特別モザイクかけないだろ？
195 ： 焚き火(愛知県)：2010/12/18(土) 11:48:30.12 ID:utDirZagP
まぁいずれにしてもコンビニにエロ本は必要ないよな
196 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:48:34.39 ID:DdVgOE0o0
石原が売れ出したあたりから強姦の件数は急激に上がっている
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001001e.jpg
1955年頃（昭和30年）に石原慎太郎のデビュー作「太陽の季節」が芥川賞を取り映画化される
太陽族という言葉を生み出し、社会現象となる

その内容は、酒、タバコ、ギャンブル大好きのDQN高校生がナンパした女とやりまくって、
飽きたので兄貴に5000円で売るが、実は妊娠していたので降ろさせたら死んでしまったという話だ
他にも「完全なる遊戯」という身体障害者の女性とやりまくって、風俗に売り飛ばす話など
石原作品は女とやりまくって、最後は男の都合のいいように女を扱う話が多い

石原作品が社会に与えた悪影響は大きいのではないか？
規制するべきではないか？
197 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 11:48:41.09 ID:Dxj33DCO0
>>171
ジャンプ側が表現を緩めるだろ

>>172
ジャンプ漫画でもレイプ未遂描写があるからいくつかアウトになる

>>174
ワカメはセーフ

198 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:48:58.15 ID:/1Ol/MHO0
>>188
全然セーフ
199 ： ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/18(土) 11:49:02.95 ID:xNRozbcV0
>>1
書いたら怒られるじゃん
怒られなく無いじゃん
200 ： ダイヤモンドダスト(catv?)：2010/12/18(土) 11:49:08.59 ID:sVcLcyqn0
ちょっとまてよ。検問が必要ってことは参考資料として
そのマンガを読むだけの専門の職業（役人）がでてくるってことか。
毎日マンガ読んで「これだめ」「これおｋ」って判断する仕事を税金で運営するのか。
201 ： 二鷹(愛知県)：2010/12/18(土) 11:49:17.77 ID:6WDw+g+F0
>>185
そろそろニュー速でも本格的にガキ規制すべき時期に入ってるよな
202 ： 味噌スープ(福島県)：2010/12/18(土) 11:49:23.08 ID:1BGuMbQw0
　_　　 _
(´｀ω´｀)
203 ： バスクリン(九州)：2010/12/18(土) 11:49:25.95 ID:hS24oS8+O
お前らが読んでて成人いきしそうなのってバガボンドとベルセルクぐらいか
でもこれ読んでる層って成人棚でも特に問題ないだろ
というか政治系のスレと一緒で明らかにニュー速民じゃないの沸きすぎ
いつものダブスタでいいだろうがよ
204 ： シャンパン(京都府)：2010/12/18(土) 11:49:26.75 ID:wTOk2jcE0
当局に規制されるから書かないとかいうゴネは規制されてからいうべきだな
205 ： ミュージックベル(千葉県)：2010/12/18(土) 11:49:27.22 ID:SJZWopUX0
モザイク無くすのが国際標準です
206 ： きんき(不明なsoftbank)：2010/12/18(土) 11:49:31.55 ID:lT7WGpcL0
結局言うほど酷い事にはならんだろ、現状の条例じゃ
ただ石原のレイシストっぷりや、猪瀬の馬鹿っぷりは問題あると思う
207 ： ブロッコリー(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:49:32.64 ID:VMH646o60
親が買って子に読ませればいいしな
208 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:49:37.22 ID:/1Ol/MHO0
>>195
快楽天みたいなコンビニのエロ本を規制できるような条例じゃない
209 ： 床暖房(東京都)：2010/12/18(土) 11:49:45.88 ID:QxsOVHBE0
そりゃ2次元だけにしてるからに決まってるじゃないか
一律取り締まれよということだよ
210 ： ストーブ(catv?)：2010/12/18(土) 11:49:48.26 ID:MM/smmaM0
>>200

だから、エロ漫画利権が出来る条例説が流れてるわけで。
211 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 11:49:51.38 ID:M4aB+kDNP
>>174
東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案　質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm

例えば、よく問い合わせのある以下のような漫画などについては
「性交」又は「性交類似行為」を描いたものではないので、
今回の対象にはなりません。
・「ドラえもん」（しずかちゃんの入浴シーン）
・「サザエさん」（ワカメちゃんのパンチラシーン）
・「キューティーハニー」（如月ハニーの変身シーン）
・「クレヨンしんちゃん」（しんのすけがお尻を出すシーン）
・「ドラゴンボール」（ブルマが裸になるシーン）
・「新世紀エヴァンゲリオン」（レイやアスカのヌードシーン）

※なお前回の条例案
212 ： しもやけ(長野県)：2010/12/18(土) 11:50:00.71 ID:8vLTTdCX0
しかし何が問題でゾーニングまでお上が明文化しなきゃいけなくなったのやら
別に現状でうまく回ってる印象しかないんだが
213 ： 日本酒(沖縄県)：2010/12/18(土) 11:50:03.90 ID:NNwY1yUW0
>>137
本当に軍靴の音が聞こえてくるようになるまで山程ハードルがあるのに対して
こっちの規制はもう治安維持法そのものだろうが
214 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 11:50:05.73 ID:h6mSpKC10
>>196
おまえいい加減にしろよ
215 ： ざざ虫踏み(群馬県)：2010/12/18(土) 11:50:08.31 ID:JAytB9m60
売上が落ちるし漫画家は悲惨だろうな
長い目で見ると、読めなくなる漫画が減って消費者にも被害が出てくる可能性はあるな
216 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:50:42.90 ID:/1Ol/MHO0
>>203
成人棚にいくわけないだろ
単行本は修正されるし今後の連載でも表現が萎縮するんだよ
217 ： 焚き火(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:50:46.92 ID:W/2WGuL8P
賛成派の誰一人>>39の問いに論理的に回答できないのが問題
218 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:50:47.25 ID:GJcmM65/0
>>203
> というか政治系のスレと一緒で明らかにニュー速民じゃないの沸きすぎ

キモイよ
219 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 11:50:54.17 ID:Dxj33DCO0
>>188
ふたりエッチで浮気のシーンはアウト
夫婦のセックスだけならセーフ

>>200
そうだよ、天下り役員が年収２０００万とかでね
220 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 11:50:58.68 ID:fToyPZnb0
まいっちんぐマチコ先生もセーフ？
221 ： 木枯らし(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:51:01.60 ID:K3ZJt8WH0
この条例の本質は、中高生はエロ漫画なんかにかまけていないでもっとリアルセックスを
しなさいってことなんだよな
援交大好きなオッサンとしてはリアル女子中高生がセックス慣れしてくれるのはむしろ
喜ぶべきこと
222 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 11:51:21.52 ID:Eb2Tpj8LP
>>188
強姦も近親もないからセーフ
今回の条例なら高校生がSMプレイしていても同意の上ならセーフ
223 ： 干柿(福岡県)：2010/12/18(土) 11:51:26.54 ID:gtdlLeSh0
全年齢でガチエロ出してる奴らのせいで
擁護してる大御所の漫画家連中まで変態カルト一味扱いされては
かなわねぇな
224 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:51:37.98 ID:/1Ol/MHO0
>>219
浮気は違法じゃないからセーフだよ
225 ： シャンパン(京都府)：2010/12/18(土) 11:51:44.49 ID:wTOk2jcE0
エロがやりたいなら18禁でやればいいじゃん
226 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 11:51:53.97 ID:bl1EzKq90
反対派ってニコ厨みたいに一体感（笑）を得たいだけでしょ？
だから気持ち悪いんだよな
とりあえずν速でやるなよ
227 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 11:51:53.77 ID:8Z2zQEOK0
>>215
意味分からん
エロに頼って漫画描いてるやつなんて極少数だろｗ
そもそもこの条例は成年漫画を規制するためのものじゃないし
エロ漫画家にもなんの影響もないｗ
これで落ちぶれる漫画家なんて、いなくなっても全然構わないｗ
228 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 11:52:05.05 ID:Dxj33DCO0
>>206
うん、バガボンドとベルセルクがアウトで。ジャンプはセーフだと思ってる。
反対派は少し過剰に反応しすぎだな。
229 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 11:52:05.94 ID:fToyPZnb0
異性を独占するために電撃でお仕置きするうる星やつらはアウト？
230 ： レギンス(千葉県)：2010/12/18(土) 11:52:06.88 ID:3K8dU3+o0
>>217
バカウヨニートに人権はないw
231 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/12/18(土) 11:52:19.79 ID:AW5Dt5660
>>211
これ都では余裕でセーフなんだけど、実は、大阪・神奈川とかほかの都道府県では
高確率でアウトなんだよね
10ページ、20ページこういう描写があったら有害図書扱いで販売者に罰金もある状況
都民でもないのに騒いでるカッペは自分のところの条例に疑問を持たないんだろうか
232 ： コーンスープ(千葉県)：2010/12/18(土) 11:52:23.20 ID:OCBF6Ery0
ぶっちゃけ一般で温いエロ書いてガキ騙してるような中途半端な漫画家じゃ成人来てもやってけないよ
エロを舐めすぎ
233 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 11:52:31.45 ID:xe3pLv5D0
>>225
売上げがさがったり萎縮したりする可能性があるから
どうしても一般でエロがしたいんだと
234 ： 千枚漬け(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:52:31.87 ID:UvfFe4u70 BE:1072127636-PLT(18073)

DNA
235 ： しぶき氷(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:52:37.17 ID:rz8DDtz6O
不当に賛美
この言葉がある限りレイプ描写でも犯人に対して何かしらの制裁があればOKだろ
236 ： ニット帽(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:52:47.21 ID:muFDjjuOO
羊のうたは18禁ですか
237 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:52:47.24 ID:GJcmM65/0
>>217
実写規制はビデ倫があるから
小説がスルーなのは都知事が元三流小説家だから。
238 ： [―{}@{}@{}-] 焚き火(秋田県)：2010/12/18(土) 11:52:49.80 ID:nC/LwZ1IP
お前ら「石原もレイプ小説とか書いてた！障子をチンポで破るとか！」

石原「俺が間違ってた。もうあんな小説書くの止めるから規制な」

お前ら「ぐぬぬ」
239 ： 聖なる夜(千葉県)：2010/12/18(土) 11:52:56.28 ID:7yl4BSGy0
なんとか倫理機構みたいなのの都合で本売れなくさせられたら嫌だね、だから反対ですって話じゃなかったの
240 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:53:07.64 ID:Jb6ogG5sP
１のスレタテ人は正常
はやく石原に逆上したν速民が都バスで包丁振り回してくれねえかな
なんで茨城なんだよ、都バスでやれ都バスで
241 ： 放射冷却(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:53:15.91 ID:IGT7fjdpP
規制自体には賛成だが条文がいい加減で曖昧だから反対
242 ： 牡蠣(関西・北陸)：2010/12/18(土) 11:53:22.21 ID:Xl2+5HuvO
>>198
そうなの？基準がよくわからんわ。オマヤ菊之助はどうなんだろ
243 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:53:23.67 ID:GJcmM65/0
>>222
ナナとカオルはOKか
良かった良かった
244 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 11:53:43.38 ID:8Z2zQEOK0
結局反対派のキモオタの意見って「エロがみたいんれす！　ハアハアしたいんれす！！」だから
そりゃ一般の人の理解を得られるはずもないよな
245 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 11:53:44.84 ID:h6mSpKC10
>>235
正当に賛美すればおk
246 ： チョコレート(dion軍)：2010/12/18(土) 11:53:46.95 ID:GmfX9iYP0
>>232
やっぱ膣内射精断面とか描かないと無理っすかｗ
247 ： ハンドクリーム(茨城県)：2010/12/18(土) 11:53:51.04 ID:U28hKGGN0
さすが情弱速報ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
248 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 11:54:16.89 ID:Dxj33DCO0
>>236
近親だから１８禁になるね

>>239
そだよ、だから反対してる
あとエロ漫画が規制されると勘違いして反対してる人もいそう
249 ： ブロッコリー(山陽)：2010/12/18(土) 11:54:26.54 ID:R1hKU7E2O
シナチョンと一緒でひとつでも無理が通ると分かれば次はもっと無理なことを要求するから
250 ： 放射冷却(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:54:30.32 ID:IGT7fjdpP
>>238
お前アホだな。石原が間違ってたと言ったのは
漫画は子供に悪影響など与えないと言ってた部分
251 ： 放射冷却(広西チワン族自治区)：2010/12/18(土) 11:54:38.54 ID:4ANnl3YNP BE:623035692-PLT(12000)

近くの本屋どこにも成人用棚なんか無いんだが
252 ： 聖なる夜(千葉県)：2010/12/18(土) 11:54:44.45 ID:7yl4BSGy0
>>245
どうやって正当かどうか決めるんですかよ
253 ： わかめ(dion軍)：2010/12/18(土) 11:54:46.87 ID:0eA+oWR00
ガキをシコらせることで集中力の低下と学習意欲の低下をおこさせて
日本の国力を衰退させることが目的なんだろうな
あいつらの感情的な反論とか見てるとお隣の国の人間にそっくりだちょ
254 ： 風邪ぐすり(愛媛県)：2010/12/18(土) 11:54:47.47 ID:2Rgclks10
>>200
モザイクと一緒で警察OBのじじいあたりかﾌﾟｹﾞﾗ
また天下り団体ができることのほうが腹立つﾌﾟｹﾞﾗ
モザイクだって天下りのせいであるようなもんだしなﾌﾟｹﾞﾗ
というかモザイク意味不すぎんだろﾌﾟｹﾞﾗ
255 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 11:55:20.09 ID:cJDXOHz20
>>223
そういう程度を知らない馬鹿がやりたい放題やるから規制されちゃうんだよなあ
何でもそう
でなんで規制されるのか一切考えずただ規制されることに文句を言う
ほんと馬鹿
256 ： 放射冷却(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:55:33.73 ID:IGT7fjdpP
>>251
じゃ、成コミ売ってないんじゃね
257 ： 焼き餅(秋田県)：2010/12/18(土) 11:55:38.89 ID:MEpG0QkM0
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

よくわかってないガキが多すぎ
258 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 11:55:48.96 ID:xe3pLv5D0
じゃあ反対派は映倫とかソフ倫とかにも反対なのか
259 ： 寒椿(千葉県)：2010/12/18(土) 11:55:51.37 ID:ObrR+M7S0
>>201
２ちゃんを１８禁にする条例なら大賛成だ
260 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:55:51.79 ID:GJcmM65/0
>>244
意味分からん
エロに頼って一般漫画読んでるやつなんて極少数だろｗ
そもそもこの条例は成年漫画を規制するためのものじゃないし
エロ漫画読むのになんの影響もないｗ
これで反対派はエロ漫画読めなくなるから反対してると思えるなんて頭おかしいだろｗ
261 ： ほうれん草(東京都)：2010/12/18(土) 11:55:56.95 ID:AlIH4chw0
昨日のMXでも外人連中は単なるゾーニングなのに何で大騒ぎになってんのって言ってた
262 ： ダッフルコート(千葉県)：2010/12/18(土) 11:55:57.95 ID:3yfaTpKs0
>>235
連載終了まで待つっつう言葉があればおｋ
あるわけないな
263 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 11:55:58.03 ID:Dxj33DCO0
>>240
万が一事件起きたら、犯罪教唆でお前が捕まるぞーｗ

>>244
だねー、無能な味方が多かったわ
264 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:56:11.60 ID:a2QuwsyX0
いちごは少年コーナーのままか
265 ： 初春の喜び(長野県)：2010/12/18(土) 11:56:31.43 ID:CiBwVfmz0
ドラゴンボールは寝てるブルマの下着脱がして手マンをするけどセーフ？
266 ： 放射冷却(広西チワン族自治区)：2010/12/18(土) 11:56:32.07 ID:4ANnl3YNP BE:1107620148-PLT(12000)

>>256
遠出しないとない
そこまでして買う気は起きない
267 ： ニット帽(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:56:40.74 ID:muFDjjuOO
18推指定なのにヘッドショット決めても脳味噌飛び散らない洋ゲーはムカツク
海外で売ってる原作よりデチューンされてると思うと余計に
268 ： バスクリン(九州)：2010/12/18(土) 11:56:42.19 ID:hS24oS8+O
反対派がどんどんブラよろ作者みたいになっていってるな
269 ： 聖なる夜(千葉県)：2010/12/18(土) 11:56:51.26 ID:7yl4BSGy0
>>253
＞お隣の国の人間にそっくりだちょ
まあ、こういうの熱心にやってんの社民の保坂とかだからな…
270 ： 大掃除(長屋)：2010/12/18(土) 11:56:56.89 ID:wkzc2Vf50
今まで通りでいいなんて誰も思ってないでしょ
やりたい放題やった結果だから諦めろよ
271 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 11:57:07.55 ID:/1Ol/MHO0
ストーリー漫画の単行本が修正され表現が萎縮するような条例じゃなければ賛成するわ
条例にはアウトと書いてあるけど実際は規制しないよとか言われても何の信用も出来ん
272 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 11:57:08.46 ID:ctNOTcAwP
今までの条例では漫画の表現に規制をかけてたけど
今回は漫画の内容にも規制をかけようって動きですからねぇ
273 ： 真鴨(愛知県)：2010/12/18(土) 11:57:14.81 ID:U/wrjtSD0
サラリーマン金太郎の暴力シーンはアウトだよね
274 ： 二鷹(福岡県)：2010/12/18(土) 11:57:14.64 ID:zZ+x0MR80
ロリコンは無人島にでも行って群れてればいいんじゃね
犯罪も減るからいいだろ
275 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 11:57:14.88 ID:dAvSEAL10
今日は土曜でおっさんが多いからか結構まともだな
へんなのも多少混ざってるけど
276 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 11:57:33.69 ID:Dxj33DCO0
>>251
その本屋さんが潰れるだけの事だよ

>>258
ソフ倫潰れろ、ってずっと思ってる
277 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 11:57:38.85 ID:8Z2zQEOK0
反対派は都知事なんかにキレてないで
規制のきっかけになったと言ってもいい
チャンピオンREDいちごの作家達を叩いた方がいいんじゃね？ｗ
278 ： しもやけ(長野県)：2010/12/18(土) 11:57:45.87 ID:8vLTTdCX0
>>258
俺はいらんと思う
何がダメなことかくらい皆自分で判断出来るだろう
279 ： 雪かき(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:57:53.28 ID:Xp5VidXa0
>>251
どうせ近所でなんて買えないだろ
結婚もしていないのにエロ本を買っていたなんて噂が近所に広まったら嫌だし
280 ： コーンスープ(千葉県)：2010/12/18(土) 11:58:13.92 ID:OCBF6Ery0
エロ漫画っていうと一般しか読まないヤツは見下す風潮あったからな
エロ漫画に対する偏見消すきっかけにしろ
いつまでもエロ＝一般で描けないヤツって認識じゃ本気でエロを描いてる作家さんが可哀想
281 ： 一富士(青森県)：2010/12/18(土) 11:58:23.73 ID:loEFiSDi0
石原慎太郎作品を漫画化してジャンプで連載すればいいんじゃね？
それはOkなのか？　それとも有害？
282 ： 二鷹(福岡県)：2010/12/18(土) 11:58:37.62 ID:zZ+x0MR80
>>279
大変ですねｗ
283 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:58:42.47 ID:GJcmM65/0
>>200
今んところそんなのはないよ。
月１で集まる審議会がそれを判断する

ただし、それで何度も有害図書認定を受けるようになれば、
出版社側で自主規制団体を作る可能性はある
そしたら今まで裏で暗躍してた警察庁の出番
「我々が天下ってあげるよ」と甘い言葉をかけるわけだな
284 ： シャンパン(京都府)：2010/12/18(土) 11:58:47.37 ID:wTOk2jcE0
なんつーか20歳以上で反対署名してるやつのリストっていろんな別の用途に使えそうだよな
285 ： 樹氷(大阪府)：2010/12/18(土) 11:58:58.77 ID:NkUf/6cq0
>>1
売り上げが減る⇒文化を衰退させる意図的な政策

以上
286 ： 冷え性(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:59:05.17 ID:wjvlSWLY0
規制が足りないから怒ってるだけ
中途半端なことしてないであらゆる創作物から性的な物を排除しろよそのほうが面白い
287 ： ニット帽(東海・関東)：2010/12/18(土) 11:59:23.87 ID:muFDjjuOO
>>281
完全な遊戯を沙村広明に漫画化させろ
288 ： ダッフルコート(千葉県)：2010/12/18(土) 11:59:24.39 ID:3yfaTpKs0
>>277
核実験場とか馬鹿言ってたのが本当に予想不可能な被害及ぼしましたな
289 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 11:59:29.74 ID:Dxj33DCO0
>>264
つか、今回の条例だといちごが全然セーフだと思うんだが
クェイサーはおっぱい吸ってるけど、性交類似行為（フェラチオとか）はないんだからさ
290 ： 日本酒(東海)：2010/12/18(土) 11:59:30.86 ID:jYzYHdS7O
エロ漫画家は死の商人だろ
291 ： ダイヤモンドダスト(栃木県)：2010/12/18(土) 11:59:38.03 ID:iR0z+hqA0
まだやんのか
もう歯止めなんか効かないから諦めろ
292 ： [―{}@{}@{}-] 焚き火(秋田県)：2010/12/18(土) 11:59:40.51 ID:nC/LwZ1IP
お前ら「こんな法律絶対に許せない！賛成派に嫌がらせしてやる！」

都「反対派から犯行予告が届いた。危険な連中なので更なる規制が必要」

お前ら「ぐぬぬ」
293 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 11:59:49.40 ID:h6mSpKC10
>>283
果たして月一で全ての図書の検閲ができるもんかね
294 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 11:59:52.20 ID:GJcmM65/0
>>253
どう考えてもオナニーやってスッキリしたほうが勉強に身が入るだろうが・・・
「この問題まで終わったらご褒美にオナニー１回」とか受験生の頃誰でもやってたろ
295 ： 放射冷却(神奈川県)：2010/12/18(土) 11:59:57.42 ID:IGT7fjdpP
条文をもっと明確な表現に直して実写と小説も加えろ。以上。
296 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:00:02.42 ID:Dxj33DCO0
>>265
レイプでも近親でもないからセーフ
297 ： 甘酒：2010/12/18(土) 12:00:14.98 ID:zH/5ES9d0
エロでしか売る才能の無い無能作家はこれからエロトピア専属作家になればいいじゃない。
298 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 12:00:22.26 ID:cJDXOHz20
>>285
こういうサブカル的なものって弾圧されればされるほど盛り上がるもんだろ
299 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:00:24.50 ID:bl1EzKq90
今日やたら反対派のゆとり多いなって思ったら
今日土曜日だった
ニコニコ動画から出張お疲れです＾＾；でももう帰ってもらって結構ですよ
300 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:00:28.32 ID:Dxj33DCO0
>>277
この条例だとチャンピオンREDいちごはセーフだよ
301 ： ビタミンC(北海道)：2010/12/18(土) 12:00:30.73 ID:pNyGpX+j0
結局、反対派の殆どはただの集団ヒステリーだよな
302 ： バスクリン(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:00:40.18 ID:7IHPMb2R0
ねえねえToLOVEるどうなるの？？
303 ： しぶき氷(東海・関東)：2010/12/18(土) 12:00:43.04 ID:rz8DDtz6O
ちばてつやも始め記者会見に出た大御所漫画家達って
規制の槍玉になった漫画知らないと思うわ
304 ： 牡蠣(関西・北陸)：2010/12/18(土) 12:00:49.15 ID:Xl2+5HuvO
基本的に強姦と近親相姦が無くてあってもそれがメインじゃなきゃOKってことなの？
夜王の肉便器さんもセーフ？
305 ： ざざ虫踏み(群馬県)：2010/12/18(土) 12:00:57.58 ID:JAytB9m60
>>227
元からの成人誌は問題ないのはわかるよ
ただこの条例は線引きが曖昧だからどの漫画、雑誌が成人指定されるのかわからないし
一般の書店に置かれるはずだった本が現状よりも少なくなるのは明らかでしょ

REDいちごとかの購買層はほとんど成人だろうし別に規制条例出すほど必要性はないと思うけど
306 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:01:08.39 ID:DWX6UqhGP
>>22
> 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは
> 性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
> 不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
> 青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

上記が改正で追加された部分。見れば分かるが暴力物は含まれない。
お前の怒る理由なくなったな。
307 ： 干柿(福岡県)：2010/12/18(土) 12:01:14.68 ID:gtdlLeSh0
>>277
チャンピオンREDいちごってよく突き上げ食らってるけど
まだマシな方なんじゃないのかアレで

355 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/10(金) 14:40:06 ID:rVTsdxjB0
これ全て「全年齢向け」図書。しかも9月以降のみ。
出版業界の「10年来の自主規制の成果」がこれｗｗｗ

「むくろのまちのなかまたち」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51098714.html
「妖あわわ」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51097892.html
「らぶれす」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095402.html
「ぶっ☆かけ」7巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095126.html
「かみのみっ」2巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51096509.html
「Kiss×sis」7巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095931.html
「みのりスキャンダル」1巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095702.html
「はかない！」1巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51092906.html
「彼女で満室」1巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51089491.html
「絶対☆は〜れむ」2巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51089226.html
「/Blush（ブラッシュ）-DC 〜秘・蜜〜」2巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51086940.html
308 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:01:25.13 ID:a2QuwsyX0
>>302
何も問題ないよ
309 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:01:28.39 ID:GJcmM65/0
>>302
蜜柑とセックスしない限りはOK
310 ： キムチ鍋(東京都)：2010/12/18(土) 12:01:31.82 ID:dHGbs07f0
だから、この条例の問題はエロマンガがどうこうではなく
規制の条件を曖昧な表現でごまかして検閲機関が好きなように適用出来るという
思想弾圧そのものが目的で恣意的に運用することが前提に条文が作られている点なんだ
法律や条例なんていうのは自由主義社会では本来最低限にすべきで
なんでもかんでも法律で規制するというのは管理社会そのもの
言論統制が始められる最初の切り口になっている
311 ： エビグラタン(東京都)：2010/12/18(土) 12:01:33.16 ID:QFOeHPtH0
>>292
反対派が動けば動くほど泥沼化して面白いわ
312 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:01:39.76 ID:xe3pLv5D0
>>300
あきそらもOK?
あれがOKならほぼすべての成人漫画を一般で売っていいと思うんだが
313 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/12/18(土) 12:01:46.75 ID:AW5Dt5660
>>293
今までも全部の図書を審査なんてしてないよｗ
都職員が本屋の店頭で見繕ってくるだけだからな
全部審査したいならほかの都道府県みたいに審査なしの包括指定で
バンバン有害図書扱いしていくしかない
314 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 12:01:54.96 ID:fToyPZnb0
なにか条件を出して服を脱がせるような行為ってレイプ？
だったら亀仙人はアウトになっちまうんじゃねーか？
315 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:01:56.69 ID:w6WB1orAP BE:2011695757-2BP(1)

ベルセルクの１３巻だけ１８禁ゾーンに送られるの？
316 ： 寒椿(千葉県)：2010/12/18(土) 12:01:57.39 ID:ObrR+M7S0
一部を有害図書や成人指定にするから問題になるんだよ

漫画はすべて未成年者への販売禁止にして、一部を優良図書認定で未成年に解禁すりゃいいんだ
317 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:02:01.00 ID:/1Ol/MHO0
チャンピオンREDいちごを規制しなきゃといって
チャンピオンREDいちごを規制できない条例に賛成してるんだから笑わせる
318 ： 手編みのマフラー(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:02:13.88 ID:kUe6P+Br0
石原慎太郎の作品が〜とか言ってる奴は幼稚すぎ
ノリがニコニコ動画の連中と何も変わってない
319 ： 雪かき(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:02:14.39 ID:Xp5VidXa0
>>302
強姦もセックスも無いから問題無いだろ
320 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:02:16.88 ID:Dxj33DCO0
>>302
１３歳以下の娘（モモ）にフェラされるシーンがあるから
・性交類似行為
・１３歳以下とｔのセックスは同意があってもレイプ扱い
で、アウト
321 ： 数の子(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:02:21.37 ID:xnuy8Ige0
結局、賛成派の殆どはただの集団ヒステリーだよな
322 ： 放射冷却(石川県)：2010/12/18(土) 12:02:31.13 ID:vdSvB2RrP
>>302
条例の問題は基準点がハッキリしていないこと
自主規制で業界を萎縮する弾圧
323 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/18(土) 12:02:55.20 ID:cq70rLCH0
キチガイだからに決まってんだろ。
幼女強姦表現を規制するな！っとか怒ってんだもんｗ
異常性愛で犯罪者予備軍のν速
324 ： 放射冷却(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:02:59.86 ID:IGT7fjdpP
>>316
漫画って普通、少年が読むものじゃないのか？
おっさん向けコミックもあるにはあるが
325 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:03:10.93 ID:a2QuwsyX0
>>307
少年誌で一番過激だと思うけどな
326 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:03:15.72 ID:Dxj33DCO0
>>307
Kiss×sisはセックスはしてないからセーフだよー
327 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 12:03:17.03 ID:xUynmMAiP
しかし子供に悪影響があるからダメって言うのも分からんな
男子中高生はオナニーすんなってことか？　いくら漫画を規制したってオナニー規制はできんぞ
SM小説でオナニーならいいってか？
3次ロリはともかく2次なんかなんだっていいんじゃね
328 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:03:22.85 ID:/1Ol/MHO0
>>312
それは全然アウト
329 ： 焼き餅(秋田県)：2010/12/18(土) 12:03:23.69 ID:MEpG0QkM0
ゆとりww

こんにちは！
知ってる方も
知らない方も
今日、運命の日です…。
アニメ、マンガが消えてなくなる、
表現の自由がなくなるか否かの日です。
下記を読めば
わかると思いますが
私達の大好きなあれが…、
あああああああ！！
死んじゃう！！！
※ボカロ駄目=歌い手消える
※一狩り禁止
※戦い？論外だよ。
※恋愛シュミレーション？
　夢見んな
って感じで
石原が私たちから
全てを奪おうとしています。
『この条例を否認するオタクは障害者』とまで
言い放ったそうで…。

330 ： 除夜の鐘(関西・北陸)：2010/12/18(土) 12:03:28.31 ID:vhBeTtmIO
「ぬーべー」も「GS美神」も規制対象だが…

こいつらはエロが無ければ初期休載だっただろうが、こういう漫画がなくなるのは個人的に好まないな。
小学生が読んでこそだろ。
331 ： シャンパン(京都府)：2010/12/18(土) 12:03:32.34 ID:wTOk2jcE0
>>310
アニメ漫画規制だ！普通の棚におけ！とかいって情弱が騒げば騒ぐほど法律の正当化がされるんやな
悲劇やな
332 ： 聖なる夜(千葉県)：2010/12/18(土) 12:03:35.69 ID:7yl4BSGy0
いくら屁理屈をこねても、石原都知事の発言を聞いてるとこの法案をダシにして自分に都合のいい焚書やろうとしてるのは明らかなんですが、それは避けなきゃいけませんよね
333 ： 牡蠣(関西・北陸)：2010/12/18(土) 12:03:37.93 ID:Xl2+5HuvO
聞けば聞くほどこの条例に何の意味があるのかわからなくなってくる……
334 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 12:03:37.85 ID:dAvSEAL10
>>299
いや
昨日までと比べたら規制派が多いだろ

昨日まではキモヲタ連呼する規制派と無茶苦茶な極論言う反対派が多くて
数は反対派が多かった
今日は規制派が多くてどっちも比較的まともに話してる
335 ： 数の子(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:03:44.45 ID:xnuy8Ige0
>>310
検閲は絶対にこれを禁ずる、っていう憲法の条文に抵触しないのかな
336 ： 牛すき焼き(関東)：2010/12/18(土) 12:03:44.89 ID:pNgOi0b8O
猪瀬がこの条例で売り上げは伸びるって言ってたのは意味分からんな
337 ： しぶき氷(東海・関東)：2010/12/18(土) 12:03:47.37 ID:rz8DDtz6O
この条例で規制されるのはレイプマンだけだよ
338 ： 焚き火(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:03:48.98 ID:Eb2Tpj8LP
2chでは男向けエロについての議論ばかりだけど
今回の規制で影響受けるのは女向けの方なんだよ
レディコミや少コミやBLなどゾーニングされずに野放しになってる漫画を挙げるとキリがない
ちなみに少コミ(少女コミック)は少女漫画全般のことじゃなくてある一つの雑誌名な
少女漫画全部がエロエロだと勘違いする人が多くて困る
339 ： かまくら(静岡県)：2010/12/18(土) 12:03:52.08 ID:NtvXcdie0
>>306
この手の法律ってのは、歴史的に常に拡大解釈されてきたわけだが。
そのうち、石原とかバックにいる統一協会とかの批判をするだけで規制
されるようになるだろうな。
340 ： 甘酒：2010/12/18(土) 12:03:57.79 ID:zH/5ES9d0
日本のＡＶが異常進化したのは、局部がモザイクで規制されていたからだぞ。
規制があるからこそ、その規制を潜り抜ける多彩な表現が生まれた。

この規制が、日本の漫画を新たなステージに導くだろう。
341 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:03:59.35 ID:XFjBgWui0
>>327
男子中高生は同級生の可愛い子の裸でも想像してオナニーしてなさい
342 ： シクラメン(茨城県)：2010/12/18(土) 12:04:08.52 ID:m3JYxmMN0
いい加減反対派は口先だけじゃ何も動かせない事を
覚えた方が良いんじゃないの？

都庁に直に乗り込んで暴れて逮捕されてこい無能
343 ： 絨毯(USA)：2010/12/18(土) 12:04:13.11 ID:xW7Edm8c0
週刊成人ジャンプ刊行はまだかね？
344 ： アロエ(関西・北陸)：2010/12/18(土) 12:04:39.56 ID:/Rg3Oce8O
なにも子供を無菌室で育てろって言ってんじゃねぇけど
最近は読んでないから知らないけど
少年マガジンの味の助とか、チャンピオンの奇形おっぱいとか
酷すぎるじゃん
あんなの子供に見せる必要ないよ
編集部もエロは売れるから
止めないどころか推奨してんだろ
自主規制できないなら法律で規制されて当然だろ
エロがやりたきゃ、エロ本棚に置くのは当然
基準が曖昧なのも当然
そもそも法律に明確なライン引く必要がないわけ
ラインが明確なら全員がそこのグレーゾーン狙うわけ
そんな世の中、美しくないよ
みんなが法律にビビりながら守るっていうのは
法律の正しい姿だと思うわ
345 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:04:45.46 ID:w6WB1orAP BE:1609356274-2BP(1)

＞青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

新銀行東京だなんて、金融経験の無い馬鹿を
役員にズラッと並べた天下り組織で、都民の税金
何千億をパアにしたのは、上記にあてはまるんじゃないの？
346 ： 銀世界(大阪府)：2010/12/18(土) 12:04:48.65 ID:Piz/0Nwx0
チャンピオンREDいちご
「18禁になってパワーアップ！今まで見えなかった所がマル見えに！？」

ってなるのか
347 ： おでん(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:04:52.65 ID:l8m+ZupE0
移すだけじゃないだろ
今後どんどん規制されていくし
348 ： チョコレート(広島県)：2010/12/18(土) 12:04:54.74 ID:heyl0evn0
規制というか18禁化されるような漫画は表現の自由で語るほどの中身じゃねえしな
349 ： 初春の喜び(長野県)：2010/12/18(土) 12:04:59.83 ID:CiBwVfmz0
>>296
サンキュー。これで安心してブックオフに売れる。
350 ： スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:05:00.76 ID:2gMNESJs0
だから住民投票しろよ
そしたらネットでは多数派のキモオタも目が覚めるだろ
351 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/12/18(土) 12:05:15.47 ID:AW5Dt5660
>>335
そもそも検閲に当たらないから違憲性は全くない
最高裁の判例からも明らか
352 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:05:21.15 ID:xe3pLv5D0
中高生なら巻頭グラビアの方が抜けるだろー
353 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 12:05:30.64 ID:8Z2zQEOK0
>>342
反対派が実際に行動を起こすことはないだろうね
自分達の意見が世間の理解を得られないことを理解しているだろうしｗ
だからこそネットで喚いて発散させているわけで
354 ： 干柿(関西・北陸)：2010/12/18(土) 12:05:39.70 ID:UCSSs9L7O
モザイクとか修正があるからゾーニングが中途半端になるんだよ
355 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:05:39.96 ID:bl1EzKq90





























正直このスレの反対派の人たち見ている限りでは規制は必要だと思う
356 ： かまくら(静岡県)：2010/12/18(土) 12:05:46.40 ID:NtvXcdie0
>>335
そんな条文なんて、石原みたいな全体主義者が気にするわけないじゃん。
こういう、どこの北朝鮮だよって話になるからな。
357 ： ニット帽(東海・関東)：2010/12/18(土) 12:06:14.87 ID:muFDjjuOO
ヤンキーが喧嘩すると違法なので遊戯王カードでタイマン
358 ： 冷え性(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:06:21.67 ID:wjvlSWLY0
都内で過激な性表現の有る漫画見つけたらどこに通報すりゃいいの？
マンガ文化（笑）徹底的に叩き潰してやんよ
359 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:06:25.85 ID:DWX6UqhGP
>>339
どこをどう拡大したら暴力物が含まれるのか教えてほしいんだがｗ
360 ： シャンパン(京都府)：2010/12/18(土) 12:06:29.90 ID:wTOk2jcE0
でも現状漫画アニメよりもネットのほうが有害だからな
東京都がどうでるかは気になるな
361 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 12:06:31.09 ID:xUynmMAiP
>>341
そ、それもかなりいいけどな(*´Д｀*)
362 ： カーリング(大阪府)：2010/12/18(土) 12:06:31.84 ID:vhBeTtmI0
東京はレイプとオタクの町だから仕方ない
363 ： ホールケーキ(茨城県)：2010/12/18(土) 12:06:37.21 ID:ZF72MB0n0
これが氷山の一角的な考えがとられ、いずれはあらゆる漫画が規制されうるから。
最初の一歩で止めないとすべてやられる。アグネスの思う壺
364 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:06:46.65 ID:/1Ol/MHO0
>>344
罪刑法定主義についてしらべろ
あとこの条例じゃエロは規制できん
365 ： 寒中水泳(山陽)：2010/12/18(土) 12:06:48.40 ID:6Ks5DKZaO
規制しまーす＾＾
↓
あれ？思ったより犯罪減らないな、規制強めるか
↓
おいおい全然効果ねえ！こりゃ徹底的に規制だな

充分ありえるシナリオ
366 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:07:19.51 ID:h6mSpKC10
なぜ非実在犯罪を取り締まるのか
367 ： コーンスープ(千葉県)：2010/12/18(土) 12:07:23.15 ID:OCBF6Ery0
ネットもガキ排除できればその方が楽だけどな
検閲とか規制じゃなくて単純にガキのアクセス禁止して欲しい
368 ： 掘りごたつ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:07:36.51 ID:zxkuNrUY0
ねぎまやラブひなも１８禁に置かれることになるって作者が激怒してたぞ
369 ： 放射冷却(dion軍)：2010/12/18(土) 12:07:44.14 ID:wt1fUaVo0
>>223
そんなふざけたのあるの？
ていうかエロ規制って元々18金じゃねーのか？
370 ： まりも(千葉県)：2010/12/18(土) 12:07:51.05 ID:lsGmUIzK0
怒ってるのはコミケで出品してるやつらだろ
371 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:07:52.41 ID:a2QuwsyX0
>>366
模倣犯（）を防ぐためだろ
372 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:07:54.99 ID:ctNOTcAwP
規制派・反対派って一言で言っても
その考えには結構幅があると思いますけどね
373 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:08:08.37 ID:/1Ol/MHO0
>>368
立場がある奴はちゃんと勉強してからしゃべらにゃならんわ
374 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:08:14.16 ID:Dxj33DCO0
>>368
してねーよ
赤松は『できるものならしてみろ』ってニュアンスだった
375 ： 放射冷却(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:08:19.76 ID:IGT7fjdpP
>>353
2chでやってないだけで反対署名などは前回の改正案から既に送られてるぞ
376 ： 冷え性(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:08:40.65 ID:wjvlSWLY0
>>363
自主規制も何もまともに働いてなかったくせに文句だけは言うんだな
残ったものがそんなに大切なら業界でその部分の自主規制を強化しろよ
377 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:08:40.78 ID:XFjBgWui0
AVやエロ漫画より妄想の方が抜ける
378 ： 焼き餅(秋田県)：2010/12/18(土) 12:08:42.77 ID:MEpG0QkM0
さらには漫画家、アニメーター、声優、ゲーム制作者など、全ての関連業者は失業や転業を余儀なくされるのはもちろん、出版社や印刷所、フィギュアなどのグッズ制作会社やゲーム制作会社、アニメ制作会社も倒産する危険性が非常に高いです。

こうなると日本の産業の大部分が崩れ、オタクや一般人関係なく非常に辛い世の中になります。国は荒れ、収入は減り、皆を苦しめる事になるでしょう。

これは冗談でもネタでもありません。TV番組や新聞、各サイトのニュースでも取り上げられています。


この条例を通してはいけません!!

もし同じように思ったら、
できるだけ多くの人に回してください。
時間がありません…
お願いします。




もしすでに回ってたら申し訳ないです。
ほんっと無くなったらこの世終わります。
379 ： ホタテ(山陽)：2010/12/18(土) 12:08:43.71 ID:iftLnocxO
最初に大枠を作ってそこから細かい内容を決めていくんだろ 今の内にアニメと漫画買いまくるわ
380 ： ビタミンC(北海道)：2010/12/18(土) 12:08:51.88 ID:pNyGpX+j0
>>334
俺自身は主に猪瀬とかに対して納得がいかない部分もあるから、どっちかっていうと反対派だと思ってるけど
その「無茶苦茶な極論言う反対派」には本当にウンザリしてる。ただ騒ぎたいだけのガキが多いんだろうな

反対派が大いに騒いだおかげで、かえって規制賛成派が増えたケースだと思ってる
正直ついていけねーよ。反対派から賛成派に鞍替えしたヤツも結構多いんじゃねーの
381 ： 雪うさぎ(広西チワン族自治区)：2010/12/18(土) 12:08:57.33 ID:EATxWbPsO
↓石原の本音
382 ： 一富士(青森県)：2010/12/18(土) 12:09:18.33 ID:loEFiSDi0
毎日漫画読んで
規制対象を仕分けする仕事につきたい
383 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:09:22.24 ID:w6WB1orAP BE:1034587229-2BP(1)

ていうか、さっきからこの問題を
キモヲタ論争というミクロな視点でしか見れてない馬鹿が多いが、

そもそも、自分の気に入らないものを
“子供のため”で強引に法律制定しちゃう風潮を
もっと危険だと思わないの？

”子供手当”しかりな。子供のためといいながら、
結局は政党への票集めのためで、財源借金はゆくゆくはその子供達に押し付けられますｗ
384 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:09:28.66 ID:Dxj33DCO0
>>359
レイプアウトなんだから、暴力的な表現全般に自主規制だろ
385 ： チョコレート(広島県)：2010/12/18(土) 12:09:36.76 ID:heyl0evn0
この件に関しては
無理やりドラゴンボールやゴルゴや名のある漫画を引きずり下ろして同列に語ることで
チャンピオンREDやBL少女コミックのようなもののレーティング不足を乗りきれるものではない
386 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:09:39.31 ID:TE6v6iNP0
>>369
それがREDいちごとか、他には女性向けエロなんか全般
レディコミやTLやBLとかも酷くて過去に有害図書や不健全図書にした
自治体もある
387 ： 手編みのマフラー(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:09:50.30 ID:kUe6P+Br0
今回は犯罪的な性行為が描写している漫画が未成年は買えなくなるという
ただそれだけの話なのにガーガー騒いでる奴が多すぎ、これが口火になるとかもっとひどくなるとか言ってる連中は
頭がメルカトルすぎる　+から出張してきた方たちですか？
388 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/18(土) 12:09:52.04 ID:cq70rLCH0
日本のコミケってさ、海外の記事で見たけど
エロ本だらけなんだろ？ほんと猿民族だなこの国の民は。
389 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:09:58.48 ID:2k4hw7l00
>>355
今回の規制によって変わることはあまりないよ
特に男向けのエロに関しては
390 ： ホットケーキ(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:10:03.86 ID:slWdji750
>>3でおわってた
391 ： 焚き火(不明なsoftbank)：2010/12/18(土) 12:10:06.26 ID:qH0ikpKsP
>>380
＞反対派から賛成派に鞍替えしたヤツも結構多いんじゃねーの
ネトウヨがカルト化してきて、反ネトウヨが増加したのに比べれば誤差みたいなもんだな
392 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:10:16.87 ID:/1Ol/MHO0
>>385
ゴルゴは売春セックス描写あるだろ
やろうと思えば規制できるはず
393 ： 雪合戦(西日本)：2010/12/18(土) 12:10:19.61 ID:XaU9BxEG0
ベルセルクはどうなるかだけ教えてくれ
394 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 12:10:27.29 ID:dAvSEAL10
>>353
今のところゾーニングだけだしコレだと反対は運動出来ないわな
２ちゃんみたいな極論や屁理屈で運動したら引かれるの目に見えてるし
ワカメちゃんがしずかちゃんがなんて声を大にして運動したら晒し者になるな、個人的には面白いから見てみたいけど
395 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 12:10:29.19 ID:fToyPZnb0
アナルセックスは強姦にならないってことはレイプじゃないん？
396 ： 放射冷却(dion軍)：2010/12/18(土) 12:10:45.35 ID:wt1fUaVo0
>>284
ロリコン犯罪者予備軍としてリスト入りだな
397 ： 風邪ぐすり(愛媛県)：2010/12/18(土) 12:10:51.02 ID:2Rgclks10
ネットにもガキはいらねえなﾌﾟｹﾞﾗ
あいつらが関わるとどんどん締め付けくらうしﾌﾟｹﾞﾗ
ネットの国民ID制もガキの規制のためなら悪くないかもなﾌﾟｹﾞﾗ
398 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:10:52.42 ID:bl1EzKq90
>>380
鞍替えしたよ
だって反対派基地外しかいねーもん
399 ： ざざ虫踏み(東京都)：2010/12/18(土) 12:11:05.30 ID:DXZW57fW0
>>3で終わらせるなよ
400 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:11:06.83 ID:h6mSpKC10
>>395
性交擬似行為だったかな？
それに当てはまる
401 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:11:07.14 ID:w6WB1orAP BE:1609356847-2BP(1)

>>393
執筆途中に作者が死んでブラックジャック化
402 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:11:10.50 ID:/1Ol/MHO0
>>395
強制わいせつの性交類似行為だからアウト
403 ： 缶コーヒー(香川県)：2010/12/18(土) 12:11:27.65 ID:Pq7IPvux0
東京とんち爺さんが変なことばっか言うからじゃね？
404 ： キムチ鍋(東京都)：2010/12/18(土) 12:11:31.83 ID:dHGbs07f0
＞一　第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

っていうのがあるから暴力性の高い表現は全て含まれるし、太宰みたいな虚無主義的で最後に自殺して終わるような物も今後は漫画に出来なくなる
405 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:11:54.09 ID:DWX6UqhGP
>>384
「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」ではないので、
単純な殴る蹴るの暴力はどう拡大解釈しても含まれない。
とにかく条文を読めよ。妄想の脳内ソースで発言するな。
406 ： 一富士(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 12:11:55.57 ID:W98svWcwO
規制が可決された瞬間論調が変わる鮮やかさ
407 ： 焚き火(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:11:59.81 ID:q1J912woP
>>398
お前も十分キチガイだよ
408 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:12:09.37 ID:TE6v6iNP0
>>395
実際肛門への強姦は傷害罪になるから
強姦などの犯罪行為等でアウトじゃね
409 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:12:15.89 ID:xe3pLv5D0
>>404
それは元々あるから「今後は」じゃないんじゃね
410 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:12:19.75 ID:XFjBgWui0
>>380
しずかちゃんの入浴シーンがあるからドラえもん規制されるとか
その内漫画自体規制されるとかいう極論は流石にうんざりした
411 ： 日本酒(福島県)：2010/12/18(土) 12:12:24.54 ID:ofQ0R1Yh0
暴力を含む漫画が規制対象となるかもしれないと危惧する漫画家や出版社がいる中
スクエニはこの規制に賛成なんだっけ？
ガンガンジョーカーとか本誌でもこの案が通った時規制されそうな漫画があるけど
412 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 12:12:27.14 ID:fToyPZnb0
単にアナルを弄るだけでチンコ的なものを入れたりしなければ
性交擬似行為にも当てはまらないのかな？ｗ
413 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:12:40.04 ID:Dxj33DCO0
>>390
俺大人だけど、ベルセルクとバガボンドが打ち切りになったら困る。
その２冊が１８禁になるなら別にいいけど
414 ： 火鉢(dion軍)：2010/12/18(土) 12:12:45.71 ID:lgqHW2N10
>>336

書き手が安易なセクース展開を書けなくなれば、そこに至るまでの
ねちっこい心理描写とか、表情とかぱんちらだけでイケル的な一流
基準に準拠するほかなるなる。→総合力アップ

は考えられる。というか絶対そうなる。

ただし、調教モノのエロゲは解禁すべき。最近熟女モノ（藁とか、
判子絵の学園恋愛系ばかりで９０年代みたいの全然でないじゃん。
415 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 12:12:45.73 ID:cJDXOHz20
>>387
むしろ18禁てことにすればこれまで以上に好き放題できるのにな
どうせ描いてるほうも小中学生対象に描いてないだろうに
416 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 12:12:54.54 ID:doalydBnP
これは出版社側が悪
あんなポルノマンガはどこの国でも成人指定されてる
417 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:12:59.73 ID:2k4hw7l00
>>398
条例が形骸化したしエロをガキに見えないようにすることには賛成できないしな
それに思春期ならどうにかして18禁を手に入れるから問題ないし
418 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:13:10.67 ID:xe3pLv5D0
さすがにワンピなくなるとか言う奴は減ってきたな
最初はそんなんばっかだったけど
419 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:13:13.70 ID:GJcmM65/0
>>355
中立でも何でもないくせになんで中立気取りなのｗ
420 ： チョコレート(広島県)：2010/12/18(土) 12:13:25.05 ID:heyl0evn0
なんでコンビニにエロ本売ってんすかねえ
421 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:13:27.03 ID:w6WB1orAP BE:1149540454-2BP(1)

これからのロリエロ漫画は、
定時制学校を舞台にした学園物になります。
422 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:13:33.24 ID:DWX6UqhGP
>>404
それ改正前からあった条文。
423 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:13:41.59 ID:bl1EzKq90
>>407
どうでもいいよ
424 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 12:13:43.54 ID:8Z2zQEOK0
そもそも「エロ規制されたら漫画の売上げは減る」←これ事態になんの根拠もないしなｗ
反対派の言ってることはめちゃくちゃだ
エロ見たさのために人はここまで必死になれるのか
425 ： 雪うさぎ(広西チワン族自治区)：2010/12/18(土) 12:13:56.06 ID:EATxWbPsO
サザンアイズに美星が舌でレイプされる場面あったよな
426 ： サンタクロース(関西・北陸)：2010/12/18(土) 12:14:08.24 ID:72ppmEOlO
ﾌｯ今のは15％の力だ

みたいなイメージだからじゃねーの？

どんどん戦闘力上がりそう。
427 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:14:08.50 ID:/1Ol/MHO0
>>412
当てはまらないはず
性交類似行為は曖昧だから分からんけどね
428 ： 聖なる夜(千葉県)：2010/12/18(土) 12:14:12.70 ID:7yl4BSGy0
>>403
どんなに規制派がゴタクを並べても、都知事が規制派の言うような運用をしてくれるようには思えないので、反対するしかない
429 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:14:33.94 ID:w6WB1orAP BE:1724310465-2BP(1)

つーかそもそも、
この条例後に規制対象になる漫画って
そもそもあんの？
430 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:14:43.11 ID:Dxj33DCO0
>>404
それは昔からある。
今回の条例で２号が追加

>>405
審議会がアウトと判断すればアウト
殴る蹴るがレイプ目的につながると判断されればアウト
431 ： 雪駄(長屋)：2010/12/18(土) 12:14:57.10 ID:IFTu6LWRi
18禁指定したものは規制しないなんて書いてない。これは危ない。条例の主旨に反している
432 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 12:15:00.59 ID:xUynmMAiP
>>410
でもこの条文、拡大解釈したらドラえもんでも規制できちゃいそうなところに
みんな怒ってるんじゃね？
433 ： 甘酒：2010/12/18(土) 12:15:02.07 ID:qald/1CYO
>>411
弁護士がどーのこーの都条例に絡んでいるとレス見た気がする
434 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:15:07.99 ID:GJcmM65/0
>>423
壁打ちして勝利者気取りｗ
435 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:15:28.14 ID:xe3pLv5D0
>>432
だったら元々の条例に怒ってなきゃおかしいじゃん
436 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:15:32.17 ID:Dxj33DCO0
>>412
手淫や口淫が性交擬似行為だから
当てはまるかもしれない
437 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:15:32.58 ID:GJcmM65/0
間違えた。壁打ちオナニー君は鹿児島のほうだった
dionのキチガイごめん
438 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:15:47.37 ID:DWX6UqhGP
>>430
そりゃレイプ目的ならアウトだな。
レイプ目的じゃない単純な暴力は規制対象じゃないと言ってるんだけど。
439 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:15:47.35 ID:/1Ol/MHO0
>>424
18禁棚なんかほとんどの書店にはないしエロ漫画しか並んでない
そんなとこに並んでたら売り上げは減るに決まってる
それを避けるために単行本は修正され表現は萎縮する
440 ： 羽毛布団(栃木県)：2010/12/18(土) 12:16:03.11 ID:eOBA6IAu0
東京以外の人間が騒いでいるのはおかしいだろ
441 ： 日本酒(沖縄県)：2010/12/18(土) 12:16:04.66 ID:NNwY1yUW0
>>380
無茶苦茶な極論ねぇ
石原や規制推進派の建前発言を本気で信じちゃってる単純馬鹿はこれだから
442 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 12:16:07.52 ID:doalydBnP
それはしずかやまみの裸書いた富士子富士夫が悪いだけ
443 ： 雪かき(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:16:07.74 ID:Xp5VidXa0
>>424
規制されたくらいで買わなくなるような奴らなら、そもそも騒いだりしないしな
444 ： 雪吊り(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:16:13.05 ID:BzDJLRCQ0
>>7
コンビニとかで気軽に立ち読み出来るのが問題じゃないの？
売上には全く影響しないと思う
445 ： 一富士(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 12:16:16.86 ID:W98svWcwO
>>427
あてはまるだろ
てこきとかアウトって明言してたはず
446 ： チョコレート(広島県)：2010/12/18(土) 12:16:16.95 ID:heyl0evn0
「国立メディア芸術総合センター」作りたいって言ってた頃
やたらヲタクが評価してたけど
国で支持して出せるような漫画以外はどうするつもりだったんだろうな
あんなもん作ってたら国が主導で健全化が進んでただろうな
ヲタクの浅はかさがよく分かる
447 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:16:20.29 ID:bl1EzKq90
>>434

＾＾
448 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:16:40.28 ID:/1Ol/MHO0
>>438
レイプ目的でもチンコがマンコに入るかそれに相当近いことが起こらない限りセーフだよ
449 ： 雪駄(長屋)：2010/12/18(土) 12:16:56.79 ID:IFTu6LWRi
>>416
外国が正しいとは限らないなんて中学生でも知ってるぞ。ちょっとは理屈で考えろ
450 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/12/18(土) 12:17:03.73 ID:AW5Dt5660
>>431
18禁指定のものを有害図書指定したところで何も変わらないだろ
451 ： 歌合戦(岐阜県)：2010/12/18(土) 12:17:22.31 ID:GkHthV7L0
表現の自由を奪うとかデタラメ並べ立てた漫画家とキモオタのネガキャンは酷いなんてもんじゃなかった
規制されれば性犯罪増えるというのもある意味犯罪予告に等しい


こういう連中は今のうちから逮捕投獄すべし
452 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:17:26.60 ID:Dxj33DCO0
>>438
ヒロインを守って主人公が戦う。なんてシーン半分ぐらいの漫画にあるよね
それを『ヒロインレイプ目的』と解釈されたらどうするよ？

まあ、極論で拡大解釈だけど
453 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:17:42.53 ID:w6WB1orAP BE:574770252-2BP(1)

矢吹さんの一球入魂の
コミック加筆も訂正されるわけですね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
454 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:17:50.14 ID:/1Ol/MHO0
>>416
そもそもポルノマンガを成人指定する条例じゃないんだが
455 ： 木枯らし(京都府)：2010/12/18(土) 12:17:58.77 ID:vz7BBnM50
規制反対の人はたとえば猟奇系の題材でも規制すべきじゃないと考えてるの？
456 ： コーンスープ(千葉県)：2010/12/18(土) 12:18:03.20 ID:OCBF6Ery0
>>431
お前そもそもこれがどういう条例が解ってるか？
457 ： 手編みのマフラー(千葉県)：2010/12/18(土) 12:18:04.84 ID:4iHJSoVj0
規制ってのはエスカレートするもんだから規制はじまった瞬間負けｗ
458 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:18:22.50 ID:Dxj33DCO0
>>445
アナルに指を突っ込む行為は手コキになるかの議論だな
アナルはアウトかなー
459 ： スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:18:26.95 ID:2gMNESJs0
>>428
御託並べてんのは反対派だろ
460 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 12:18:29.82 ID:fToyPZnb0
漫画家が無意識に思考をエロ方面から離れようとして作品がつまらなくなるって影響あるよね
悲しいことだ
461 ： 蓑(長野県)：2010/12/18(土) 12:18:32.01 ID:og0bhjMg0
反対派が恐れてるのは、この条例を足場に規制が拡大されることじゃないの？
調子に乗りすぎた週刊誌と少女漫画が18禁コーナー行きでざまぁだわ
462 ： ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:18:37.84 ID:TUYfVX4E0
規制自体に反対するやつは思春期のガキ以外いないだろ
順番と内容がおかしい

実写規制→マンガアニメ規制→小説規制のロードマップが見えればいいが著しく不公平感がある
内容も曖昧な上、副都知事が率先して恣意的運用を明言
都知事は自分のこと棚に挙げた差別発言連発で無責任極まりない

こんなんじゃ二次オタ以外でも反発したくなるだろ
463 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:18:38.58 ID:XFjBgWui0
あるレイプシーンがあったとして
現行条例→乳首とかマンコとか映ってるからアウト
改正条例→乳首とか映ってなくてもストーリー的にレイプ中心ならアウト
になるだけだろ？
464 ： 蓑(大阪府)：2010/12/18(土) 12:18:47.99 ID:J9l5fKDC0
>>1
とりあえず、「アレはダメ」「コレはダメ」って明確な基準がないからだろうな
CEROとか正直曖昧すぎて、こっちもあんまり賛成できない
465 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 12:18:48.96 ID:dAvSEAL10
>>453
むしろ大幅加筆修正で18禁で出して貰えればありがたい
466 ： カーリング(鹿児島県)：2010/12/18(土) 12:18:54.25 ID:8Z2zQEOK0
次はコミケが問題になりそうだなｗ
18禁エロ同人が大っぴらに売られてるとこで
18歳未満が堂々と参加してるのが問題にならないわけがない
467 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:18:58.32 ID:zxBF4s5xP
規制反対の人はなんで漫画でオナニーするの？
468 ： 乾布摩擦(USA)：2010/12/18(土) 12:19:05.34 ID:YpJKsHQk0
>>410

他人を殴る蹴るする子供向け漫画は
立派にアウトですよ
469 ： 雪合戦(西日本)：2010/12/18(土) 12:19:16.47 ID:XaU9BxEG0
東京に出版会社がある場合は全国的にアウトなのか
東京だけアウトなのかどっちなんだ
470 ： 寒中見舞い(dion軍)：2010/12/18(土) 12:19:17.13 ID:XhyHVGHS0
俺はもう賛成に回ったよ
471 ： 干柿(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:19:18.56 ID:AW4/bV+80
鯖がセックスするマンガがあったな
472 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:19:31.09 ID:Dxj33DCO0
>>448
それを決めるのは東京都の審議会な
PTAとか天下りとか、俺らより厳しそうな人々
手コキとフェラチオアウト、キスはセーフ。らしい
473 ： コーンスープ(千葉県)：2010/12/18(土) 12:19:42.27 ID:OCBF6Ery0
>>453
知欠もパンチラで満足しときゃ良かったのにな
スクエア行って中途半端なエロやり始めてから終わったわ
474 ： クリスマス(鹿児島県)：2010/12/18(土) 12:19:46.72 ID:npY72tl40
関係ないけどAVのモザイクなくせよ
475 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:19:49.24 ID:XFjBgWui0
>>432
拡大解釈すれば改正前でも規制できるよ
でも実際は拡大解釈されないわけで
476 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:19:50.29 ID:/1Ol/MHO0
>>463
ぜんぜんちげー
477 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:19:53.17 ID:h6mSpKC10
>>469
これは東京都の条例です
478 ： 甘酒：2010/12/18(土) 12:19:59.73 ID:qald/1CYO
都の対応とか発言に不信感を覚えるってのがあるんだよ
信用出来ないんだよね
479 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:20:02.89 ID:TE6v6iNP0
>>462
実写規制は児童ポルノ法でやってるじゃないかと
480 ： 聖なる夜(千葉県)：2010/12/18(土) 12:20:05.60 ID:7yl4BSGy0
>>452
元警察官僚の後藤啓太さん(ことしの参院選候補)が仮に都知事になったりしたら、拡大解釈して規制しちゃうかもね
それは防がないとね
481 ： 福袋(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:20:06.53 ID:B68BsGPh0
咲は風俗営業法違反推奨漫画だから
二期どころか連載オワタ
482 ： 放射冷却(広島県)：2010/12/18(土) 12:20:18.67 ID:qVRa0ZNoP
なんでお前らは地位ある立場に居ないんだろうな
483 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:20:21.01 ID:2k4hw7l00
論点噛み合わなすぎて笑うわｗ
成人指定されてないエロ漫画を規制する条例が他の漫画も規制できるような内容だから反対してるの
484 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:20:30.36 ID:DWX6UqhGP
>>455
基本的に規制すべきじゃないと思うよ。
猟奇が規制されたら「金田一少年」や「サイコ」みたいな漫画が18禁になってしまうかもしれない。
猟奇は嫌いだから規制されてもいいとか、そういう単純な考えで規制することだけは勘弁。
485 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:20:33.27 ID:Dxj33DCO0
>>453
今までの矢吹は乳首出し程度だからセーフじゃないかな
トラブルダークネスは妄想でフェラチオされてたからアウトかも
486 ： サンタクロース(東京都)：2010/12/18(土) 12:20:34.06 ID:QmmElGBE0
今まで自主(社？)規制していた性器の描写も
成人用棚に移すことで解禁なんだろ？
487 ： 塩引鮭(東京都)：2010/12/18(土) 12:20:35.45 ID:k+xJc8er0
コミケとかraveみたいに山の中でやればいいんだよ
コアな連中しかこないような
488 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:20:44.96 ID:/1Ol/MHO0
条例の内容を知らない反対派が一番始末に終えない
489 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:20:45.99 ID:bl1EzKq90
反対派の話聞く限りでは一般でも規制しなきゃいけない漫画っていっぱいあるんだね
やっぱり規制正解だね
少なくとも今回の条例は
490 ： ストール(catv?)：2010/12/18(土) 12:20:46.95 ID:jqAcCKQB0
ドラえもんが18禁コーナーだぞ
491 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:20:51.69 ID:GJcmM65/0
ゾーニング自体には賛成だが

・一地方自治体が漫画業界の運命を決めるのはおかしい。国単位で決めるべきこと
・ゾーニングが２種類しかなくて大雑把すぎる。映画みたいにR15やPG12など、もっと細かくわけるべき
・今回の条例改正で規制されるのはごく一部しかなく、あんまり意味ない

というわけで、今回の条例改正には反対
賛成してる人はキチガイにしか見えん
492 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 12:20:51.78 ID:cJDXOHz20
>>457
エロがエスカレートした結果の規制だろ
493 ： シャンパン(京都府)：2010/12/18(土) 12:20:55.69 ID:wTOk2jcE0
石原の論点ずらした煽りにマジレスしてそのうちに条例が通ったようにみえる
494 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:21:18.42 ID:zxBF4s5xP
>>482
おまえらって誰だよ
規制に反対してるキモオタネトウヨみたいなクズと一緒にするなよ
495 ： クリスマス(東海)：2010/12/18(土) 12:21:20.65 ID:v6vnjXWUO
【条例】千葉県が児童ポルノの単純所持を禁止。最低刑は懲役６ヶ月、執行猶予はなし★３

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/
496 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:21:20.93 ID:Dxj33DCO0
>>455
猟奇系は今回の条例では規制されないよね
快楽殺人を賛美する内容でも、レイプさえなければOK
497 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:21:21.06 ID:/1Ol/MHO0
>>469
東京用に規制対策した本を別途用意してくれるんじゃなければ全国規制と変わらん
498 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:21:26.46 ID:h6mSpKC10
>>485
非実在のなかでさえ非実在なのにアウトなの？
499 ： しもやけ(北海道)：2010/12/18(土) 12:21:30.09 ID:hM8AOy1VO
>>14
影響の有無を考えろ
今回の件は普通におかしい
500 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:21:39.64 ID:TE6v6iNP0
>>483
本当にそうなるのか？そんなにエロ多くなきゃ問題ないだろうと思うが
火の鳥はセーフなんだろ？
501 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/12/18(土) 12:21:42.23 ID:AW5Dt5660
>>466
都条例では販売規制の実効性を与える有害図書指定するために審議会通さなきゃいけないから
ぶっちゃけどうしようもない
東京長野以外の都道府県でコミケやった場合は、包括指定で有害図書とみなせるから
18歳未満にエロ漫画を売った瞬間、ポリ公が販売者にワッパかけられる
502 ： 千枚漬け(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:21:56.35 ID:XFqQTCVj0
>>7
売り上げは減るよ
近所の本屋なんて18禁コーナーそのものがないとこあるしね
503 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:22:12.86 ID:XFjBgWui0
>>468
だからそれを肯定的に描いてたらの話だろ？
最初から最後まで主人公が罪のない人間殴りまくるような残虐性で読者を刺激するような
内容なら規制されかねないんだろうけど
504 ： ホットケーキ(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:22:26.35 ID:slWdji750
>>453
良い機会だから一般とか捨ててかかってこいよ矢吹！
505 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:22:37.82 ID:Dxj33DCO0
>>463
現行条例は『マンコを精密に描写したらわいせつ物のルールでアウト』
白く塗りつぶしさえすればセーフだった
506 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 12:22:50.32 ID:dAvSEAL10
>>461
最初はそうだったんだけどな

今でも規制の拡大を懸念して反対してる人間は大勢いると思うよ俺もそうだし
ただこのところの反対派の極論と屁理屈にはもういいかげんうんざりしてる
だから鞍替えして反対派を叩き出す元反対派も出てきてるんだと思う
507 ： コーンスープ(千葉県)：2010/12/18(土) 12:23:11.75 ID:OCBF6Ery0
>>498
これ妄想ですから
みたいな言い逃れが漫画読まない層の人間からすりゃ
おちょくりにしか聞こえないって、まだ気付けないの？
508 ： 焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 12:23:24.08 ID:L508jABeP
>>413
打ち切りはねーよ
まぁ、ベルセルクは俺が生きてるうちに終わらねえだろうけど
509 ： チョコレート(広島県)：2010/12/18(土) 12:23:30.87 ID:heyl0evn0
売上脳がこんなに世の中に浸透してしまった
表現の自由なら芸術家のようにパトロン見つけて漫画書けばいいんでね
510 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:23:31.44 ID:a2QuwsyX0
>>502
地元のBook1stには18禁コーナーねーわ
その代りラノベコーナーに官能小説置いてあるけど
511 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:23:31.49 ID:w6WB1orAP BE:804679027-2BP(1)

これ気付いたんだけど、手こきは
ダメだけど手マンはＯＫじゃね？

手マン漫画ブーム到来じゃね？
512 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:23:36.26 ID:/1Ol/MHO0
>>506
たとえば俺の書き込みのどこがどう極論で屁理屈なのか言ってくれよ
513 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 12:23:39.21 ID:cJDXOHz20
>>502
売れる作品が18禁になれば18禁コーナー増設するさ
商売なんだから
514 ： 木枯らし(京都府)：2010/12/18(土) 12:23:39.38 ID:vz7BBnM50
>>484
それらの作品が18禁であっても、誰も不利益を被らないと思うんだけど
515 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:23:40.30 ID:Dxj33DCO0
>>467
３次元より２次元の方が可愛いから

>>503
ダークヒーローものってそこそにあるだろ
516 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:23:53.08 ID:GJcmM65/0
>>506
イミフ
極論反対派はむしろ初期にこそいた。
今の反対派で極論展開してるのはごく一部だぞ
すぐに同じ反対派からも「それはレイプじゃないから今回のとは無関係」と指摘が入るしな
517 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:24:15.51 ID:XFjBgWui0
>>476
じゃあレイプで例えてくれ
518 ： 蓑(大阪府)：2010/12/18(土) 12:24:22.84 ID:J9l5fKDC0
>>501
逆に考えるんだ
「ポリ公がコミケに配置される事でスタッフの方々の負担が減る」
こう、考えるんだ

スタッフの方は本当にご苦労様ですorz
だが、仮にそうします。と宣言してもそんな事現実的に可能なのか？
519 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:24:38.34 ID:GJcmM65/0
>>514
金田一少年って読んだことないの？
520 ： 焚き火(catv?)：2010/12/18(土) 12:24:43.63 ID:ijKjdxdNP
その場のノリ
521 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:24:44.39 ID:XFjBgWui0
レイプで例えて説明してくれって言うべきだったか
522 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:24:51.41 ID:Dxj33DCO0
>>500
火の鳥は名作だからセーフ。らしい（副都知事の発言

火の鳥の描写そのものはアウトって事かね
523 ： かるた(福岡県)：2010/12/18(土) 12:24:58.20 ID:X+sHSz560
どらえもんは意図的に少女の裸を覗こうとしているのでアウト
トラブルは意図的でないのでセーフで
524 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:25:07.99 ID:DWX6UqhGP
>>506
頭のおかしい反対派を叩いたら「賛成派」と見なされるから参るよな。
反対派にも色々いるというのに。
525 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:25:11.38 ID:zxBF4s5xP
>>506
反対派っていうかキモオタネトウヨだろ
キモオタネトウヨの妄想にはほんとうんざりするよ
526 ： 結露(dion軍)：2010/12/18(土) 12:25:17.81 ID:2WkaDk8O0
漫画読者＝ヲタク

とか勝手に定義してる奴
527 ： 銀世界(大阪府)：2010/12/18(土) 12:25:29.11 ID:Piz/0Nwx0
今回は関係無いけど18禁指定のものが発禁になるのってどんなレベル？
修正漏れとかならわかるけど内容で発禁とかになるもんなのかな？
528 ： シャンパン(京都府)：2010/12/18(土) 12:25:44.39 ID:wTOk2jcE0
逆に考えるとこれはネットで漫画を出せばいいっていういい契機だな
529 ： 千枚漬け(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:25:55.14 ID:XFqQTCVj0
>>513
18禁に移って売れない作品になったら増設する必要ないね
そもそも18禁ないとこは小さい本屋多いから冒険しないだろうね
530 ： 蓑(大阪府)：2010/12/18(土) 12:26:06.13 ID:J9l5fKDC0
>>527
ゲームではDeadSpaceってのがあるな。漫画では知らん
531 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:26:08.99 ID:bl1EzKq90
>>512
>>497はダウト
今回は販売を規制するものではないからジャンプが他の道府県で買えないわけじゃないよ
532 ： 放射冷却(静岡県)：2010/12/18(土) 12:26:12.27 ID:y6r2drOGP
石原が死ねば規制されようと漫画消滅しようと構わねーよ
533 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:26:24.36 ID:xe3pLv5D0
拡大解釈によって普通の漫画が規制されるなら

＞一　第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

こっちの方がよっぽど酷い。
なのに漫画家たちは今まで何も文句を言ってこなかったという。
今反対してる人らは周囲の人に吹き込まれてわけもわからず反対してるんだろう。
534 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:26:25.02 ID:Dxj33DCO0
>>511
俺、手マンは別に好きじゃないから嬉しくない

>>514
「金田一少年」や「サイコ」が１８禁になるぐらいなら
連載誌が打ち切りさせるだろ
535 ： ハロゲンヒーター(愛知県)：2010/12/18(土) 12:26:26.30 ID:6TGIicel0
＞強姦(ごうかん)など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美・誇張する」

強姦を一コマでも描いたら成人指定
エロイと思われるシーンを描いたら成人指定

これで文句いうなっていう方が無理だろ
536 ： 雪合戦(西日本)：2010/12/18(土) 12:26:27.12 ID:XaU9BxEG0
つまり東京用はキャスカがグリフィスにレイプされてるシーンは
真っ白でセリフだけにすればいいわけか
537 ： しもやけ(北海道)：2010/12/18(土) 12:26:28.29 ID:hM8AOy1VO
>>507
そりゃ何も考えてないからだろ？
逆にドラマ規制になったら俺も規制とかどうでもよくなるし

規制はマジ独裁臭くてヤバいよ
538 ： 木枯らし(京都府)：2010/12/18(土) 12:26:34.91 ID:vz7BBnM50
>>496
え、犯罪行為の賛美は規制されるんじゃないの
539 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:26:43.33 ID:TE6v6iNP0
>>522
仮に近親相姦描くとしても賛美だから、おおっぴらに描かなければ
いいって事なんじゃね
台詞で匂わすとかそういうのになるとか
540 ： 樹氷(長野県)：2010/12/18(土) 12:26:43.47 ID:bmDLLqLn0
これって石原が新銀行東京やらオリンピック誘致関連で真っ黒なのを
隠蔽するための目くらまし条例じゃねえの？
都民はこの痴呆老人をしっかり監視しろよ
541 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:26:51.24 ID:DWX6UqhGP
>>522
名作だからセーフなんて言ってないぞ。
ただ規制されないと言っただけ。理由の説明は全くない。
まぁ火の鳥は施行前の作品だから実際規制されないんだけどね。
542 ： 結露(dion軍)：2010/12/18(土) 12:26:59.75 ID:2WkaDk8O0
こんなスレでもネトウヨ連呼とか
前から思ってたけど規制派ってアレなのばっかだよね
543 ： 初春の喜び(長野県)：2010/12/18(土) 12:26:59.84 ID:CiBwVfmz0
評議会：麻生タロサが読んでる漫画を規制しちゃうと麻生タロサの評判が下がるだろって自民党からクレーム来たぜ・・・
　　　　　　　　↓
評議会：俺たちもショットガンで撃たれたくねーしな。規制するのやめとくかぁ

こうして日本は幸せになりましたとさ　おしまい
544 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:27:12.21 ID:Dxj33DCO0
>>527
発禁になった事件はあるはず、修正漏れとかだけどね
545 ： 福袋(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:27:22.84 ID:B68BsGPh0
町田「うち東京じゃないからみんなおいでよ！」
546 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:27:32.32 ID:h6mSpKC10
>>535
さっきも言ったけど
正当に賛美すれば良いんだって
547 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:27:32.18 ID:GJcmM65/0
>>531
ダウトでも何でもないｗ
東京で１８禁指定されないために表現を自粛した結果、
他の道府県でも自粛された表現の漫画しか読めなくなる
548 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 12:27:49.67 ID:cJDXOHz20
>>529
え？
18禁になったら買わないの？
じゃあその程度の作品だってことで
549 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:28:15.80 ID:TE6v6iNP0
>>535
強姦の犯人が逮捕や成敗される展開ならばいいんじゃないの
悪いのはそんな強姦犯と結ばれることとか
550 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:28:16.20 ID:/1Ol/MHO0
>>517
現行条例→マンコがあまりにも克明だったりするとアウト
改正条例→レイプなどの犯罪になるセックスと近親相姦を不当に賛美しているとアウト

だからレイプした犯人が幸せになったり？
被害者がレイプで快楽に目覚めたり？
どういう基準になるか分からんがレイプはアウトってことだよ
551 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:28:17.15 ID:GJcmM65/0
>>538
改正条例読み直せ
規制されるのは刑罰法規に触れる性行為や性行類似行為だ。
552 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:28:20.68 ID:DWX6UqhGP
>>533
しかしその条例が既にあるのに、なぜ改正で新たな条件を
追加する必要があるのかが一番の疑問点だな。
レイプ表現も元の条例で規制できるじゃんと。
553 ： 寒椿(千葉県)：2010/12/18(土) 12:28:25.07 ID:ObrR+M7S0
>>535
最後にレイプしたやつが捕まるシーン入れればいいんじゃないか？ｗ
554 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 12:28:26.57 ID:fToyPZnb0
久米田さん観てる？
555 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:28:41.22 ID:bl1EzKq90
>>547
それ何の問題があるの？
エロ書かなきゃいいじゃん
556 ： 千枚漬け(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:28:43.61 ID:XFqQTCVj0
>>548
普段から18禁コーナーなんて行かないから面白い漫画だろうが知りようが無い
557 ： コーンスープ(千葉県)：2010/12/18(土) 12:28:49.62 ID:OCBF6Ery0
若先生がトチ狂ってガチレイプとかやっても買うだろ？
三浦がシールケハードやらかして十八禁行きでも買うだろ？
そういうこった
558 ： 日本酒(福島県)：2010/12/18(土) 12:28:52.45 ID:ofQ0R1Yh0
>>542
規制派はネトウヨ！キモオタ！しか言わないよな
559 ： カーリング(神奈川県)：2010/12/18(土) 12:28:54.26 ID:DwO74jTH0
ttp://www.akibaos.com/img/2010/12/07/20101207h17.jpg
ttp://www.akibaos.com/img/2010/12/07/20101207h18.jpg
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石原が見たと言われる「一般雑誌」
ttp://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
ttp://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
ttp://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
ttp://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
小学生でも買える漫画たち

ぽんこつわーくす 彼女日和　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84026.jpg
Cuvie ハコイリ　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84027.jpg
糸杉柾宏 あきそら　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84028.jpg
龍炎 狼牙 にょたいかっ。　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84029.jpg
松山せいじ　奥サマは小学生　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg


これ規制されて当然じゃね
560 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:28:54.32 ID:Dxj33DCO0
>>535
だよな
全体の半分以上とか、１回ごとに１０ページまでとか基準が書いてたらすり抜けられるのに

>>536
セリフがあればアウトじゃね

>>538
犯罪行為の性描写賛美は規制
犯罪行為のみだけどだと、今回の条例ではノータッチ
561 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:28:55.48 ID:XFjBgWui0
金田一が規制されるなら元の条例で規制されるでしょ
だってよく犯人自殺するし、事件も残虐なんだから
＞残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
に該当すると「拡大解釈」できなくもない

んで金田一って18禁だったっけ？って話になる
562 ： 聖なる夜(千葉県)：2010/12/18(土) 12:29:17.01 ID:7yl4BSGy0
>>503
魔人探偵脳噛ネウロという漫画があって、
主人公がヒロインに殴る蹴るを含む拷問をするのが毎回恒例で、
その拷問内容が妙に具体的で読者にも人気だったんだが(読者投稿イラストで拷問の絵が送られてくるくらい人気)、
これは規制されるのかな？
563 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:29:23.61 ID:xe3pLv5D0
反対してる漫画家さんたちはこんな条例あること知らなかったんじゃないかな

＞一　第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

で、こんなこと書いてあるからこち亀書けなくなる！とか言っちゃってんの
いや、そこ元々あるからさ……。
564 ： あられ(福岡県)：2010/12/18(土) 12:29:28.21 ID:EB9yhiPu0
天下り機関を作るためだけの条例だもん
そんなもんいらんわ
565 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:29:32.79 ID:a2QuwsyX0
>>553
レイプ自体が駄目なんだってば
566 ： チョコレート(広島県)：2010/12/18(土) 12:29:54.73 ID:heyl0evn0
公取にこういう団体作りたいんですけど独禁法に引っかかりますかって聞いても
先に申告だけはしてください、そのあと判断しますって言われるのと一緒
漫画ファンは幼いよね
567 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:29:54.54 ID:2k4hw7l00
>>548
急に自分が買うかどうかに論点すり替えか？
568 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:29:59.10 ID:DdVgOE0o0
　 ,,,,,,,,,,,,,,, 　　 こどもでも読める棚に『完全な遊戯』（精神障害者をレイプする内容）を置いて
　／ ,,,,　,,,,＼ 　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。http://himo2.jp/3046900
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　／ ,,,,　,,,,＼ 　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。http://himo2.jp/3046900
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569 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:30:04.53 ID:Dxj33DCO0
>>549
少女漫画はレイプから始める恋が多いらしい
俺はノータッチだから、少女たちよ反対活動に頑張れ
570 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 12:30:08.37 ID:cJDXOHz20
>>556
これまで買ってた作品が18禁になるかどうかくらいわかるだろ
571 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:30:09.51 ID:M4aB+kDNP
レイプ描写って一般紙でそんなに必要ですか
572 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:30:10.23 ID:/1Ol/MHO0
>>531
だから
18禁棚に置いてあっても売れないんだから
当然単行本は修正して一般向けに売るしこれから出る本も東京都の規制に対応できるようなものになるだろ
実質どこの都道府県でも東京都の規制に対応した物を見るハメになるだろ
573 ： かるた(dion軍)：2010/12/18(土) 12:30:19.08 ID:Zku55raU0
実際にやってもなんら違法ではない近親相姦の表現を弾圧しようとする時点で
爺が「気に入らないもの」が規制の対象だってのは明らか
子どもに悪影響が〜とかそんなの関係ない
574 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:30:35.96 ID:TE6v6iNP0
>>565
そういうの描いてもいいけどとは石原も言ってるぞ
ただ子供に見せるなという意味で成人指定だと
575 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:30:44.66 ID:XFjBgWui0
>>550
別にヒロイン役がレイプされる程度なら規制されないでしょ
主人公がどんどん女をレイプして行くだけの漫画なら規制されるかも知れんけど
576 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:30:51.29 ID:Dxj33DCO0
>>553
まあ、アウトかセーフか決めるのは都の審議会
会員はPTAと天下り役人

俺らよりは厳しい判断するだろうね
577 ： チョコレート(千葉県)：2010/12/18(土) 12:30:55.89 ID:fToyPZnb0
登場人物の悲しい過去（レイプ被害）
って設定でちょっとでも過去を振り返った描写をしたらアウトになってしまうのか？
578 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:31:08.92 ID:GJcmM65/0
>>552
今まで出版業界と「ここまではOK、これはNG」という話し合いをしていたが、
それとは別の基準を儲けたくなったとのこと
579 ： ハロゲンヒーター(愛知県)：2010/12/18(土) 12:31:12.00 ID:6TGIicel0
>>549
犯人が逮捕されればいい手分けでもないだろ
誇張してもダメなんだから
580 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:31:27.05 ID:TE6v6iNP0
>>569
そもそも少女コミック系統のレイプから始まる恋の酷さから
ああいうエロが始まったんだよな…
581 ： しもやけ(北海道)：2010/12/18(土) 12:31:34.49 ID:hM8AOy1VO
>>563
元元あるとか規制の意味ないな
解散
582 ： 千枚漬け(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:31:41.60 ID:XFqQTCVj0
>>570
店頭いって最新刊っぽいのがあったら買う程度だから行きしない18禁いったら買わないね
583 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:31:42.26 ID:GJcmM65/0
>>555
はぁ？
極論か否かって話だろ
それは極論じゃないって言ってんだよ
脳味噌腐ってんのか？キチガイ
584 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:31:52.12 ID:Dxj33DCO0
>>559
この赤貝って、セックスはしてないから今回の条例ではセーフなんだよね
意味のわからない条例だよなーｗ
585 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:31:53.90 ID:zxBF4s5xP
キモオタネトウヨはレイプものを見てオナニーしたいんだろ
一般人はそんな事したくないから規制すべきだわ
586 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:32:11.66 ID:2k4hw7l00
>>559
だから小学生も買えるように謳ってガキに夢持たせるのはやめろ
現状有害図書や自主規制で18禁扱いなんだぞ
買えるかも・・・と中学生に淡い期待を抱かせて申し訳ないと思わないのか？
587 ： 甘酒：2010/12/18(土) 12:32:13.43 ID:zH/5ES9d0
日本のＡＶが異常進化したのは、局部がモザイクで規制されていたからだぞ。
規制があるからこそ、その規制を潜り抜けるために願射ぶっかけなど多彩な表現が生まれた。

エロでしか売れない無能作家は淘汰され、日本の漫画家の力量を見せつけ、
新たに進化する良い機会になるだろう。

588 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:32:15.37 ID:DWX6UqhGP
>>561
話がずれてる。
今後猟奇が規制されたら金田一も引っかかるかもしれないよね、という仮定の話だよ。
589 ： しもやけ(東日本)：2010/12/18(土) 12:32:16.58 ID:WZxRkLy90
第一項に明記された事を第二項を追加する必要が無いのにアニメ、漫画を名指しで規制するからおかしい、って
山田五郎が言ってた

漫画じゃないの、ゲキガなの、って西部警察の小手川祐子みたいな事言えば逃げられるかな
590 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:32:26.08 ID:/1Ol/MHO0
>>575
たとえば蒼天航路の董卓はレイプを賛美し悪をたたえて今までの董卓像を根本から覆したんだが
この条例で規制されない根拠があるか？
591 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:32:28.31 ID:GJcmM65/0
>>559
だからその中で規制されるのはごく一部だろ
それらを規制したいなら今回の改正は殆ど意味ない
592 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:32:33.08 ID:bl1EzKq90
少年誌でレイプや近親相姦を描写する意味って何？
なぜ少年誌でやらないといけないの？
教えて反対派さん
593 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 12:32:42.05 ID:dAvSEAL10
とりあえず反対派はちょっと落ち着け
そしてもう少しまともな論調で攻めろ
これじゃあ皆がどんどん離れていくだけだ
594 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:32:48.61 ID:Dxj33DCO0
>>562
アウトかセーフか決めるのは都の審議会

俺らより厳しい人ら
595 ： 放射冷却(北海道)：2010/12/18(土) 12:32:49.11 ID:Kq/0oSskP
>>7に反論してるやつって馬鹿だろ
なんというか、経済がわかってない
596 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:33:05.25 ID:XFjBgWui0
審議会に過去の名作を審議して改正条例に引っ掛かるかどうか公表してもらったら良いじゃん
それでドラゴンボールやワンピースが18禁になるっていうなら問題だろうけど、現実はならんでしょ
597 ： 焚き火(catv?)：2010/12/18(土) 12:33:11.02 ID:XV3rIoh+P
何か二年くらい前も
戸籍法かなんかが改正されるとかで
日本が乗っ取られる！とか騒いでたけど
何にも起こらなかった

お前らって騒ぐの好きだよな
598 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 12:33:37.08 ID:xUynmMAiP
ダミー・オスカー好きなんだけどああいうのもダメ？
599 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:33:56.26 ID:Dxj33DCO0
>>581
うん、現行法で十分。ってのが反対派としても多い意見。
あらゆる規制をなくせーってのもいるけど
600 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:34:04.05 ID:zxBF4s5xP
>>592
反対派のキモオタネトウヨは小学生だからだろ
601 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:34:10.97 ID:GJcmM65/0
>>593
中立気取りの審判気取りはいらないよｗ
帰れｗ
602 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:34:20.10 ID:TE6v6iNP0
>>592
REDいちごの「あきそら」の編集者に聞いてこい
どうせ売れるからだろうけどさ
603 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:34:27.69 ID:/1Ol/MHO0
>>592
ヤング誌やビッグコミック系でやる意味を聞けよ
一番規制されそうなのはここなんだから
604 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:34:43.75 ID:Dxj33DCO0
ネトウヨは石原支持だから今回の条例に賛成だよ
石原閣下（笑）
605 ： 雪駄(東京都)：2010/12/18(土) 12:34:46.31 ID:NA2zgFrn0
元々成人コーナーがない健全風なちっちゃい本屋さんはツブれるかもな
606 ： お汁粉(北海道)：2010/12/18(土) 12:35:15.04 ID:9Hd0J7AQ0
捨てエロ本をウチのボクちゃんが見ちゃったザーマス！
もう流通そのものを見直すザーマス！
公序良俗に対する挑戦ザーマス！
流通どころか出版を規制するザーマス！

が、通り得るくらい曖昧な書き方しかしてないから問題
607 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:35:15.09 ID:a2QuwsyX0
>>592
少年誌でやる必要ない罠
608 ： 塩引鮭(内モンゴル自治区)：2010/12/18(土) 12:35:18.44 ID:ZxlGrBUAO
>>559
出版社の自業自得
こういうのが問題になってから条例が可決するまで1年近く猶予があったはず
それなのに自主規制するどころか都を煽るかのように悪化してる
それで条例がいざ可決となるとギャーギャー反対するとか都合よすぎ
609 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:35:19.62 ID:/1Ol/MHO0
>>598
ギリセーフじゃないか
よく憶えてないが
610 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:35:28.58 ID:bl1EzKq90
>>583
要するにさ、たかがエロ描けない（しかも犯罪系）ぐらいで表現の自由とか言ってんのが極論なんだよ
表現の自由があれば少年誌でエロ描いていいわけじゃないのに描いてる馬鹿がいるから今回の規制なわけ
わかったか？基地外
611 ： 焚き火(catv?)：2010/12/18(土) 12:35:35.97 ID:R3yykQjcP
別に反対派の言うように規制のせいで二次元業界が萎縮しようがどうなろうがアニメ漫画がないと死ぬ！ってわけでもないからどーでもいいや
612 ： 寒椿(千葉県)：2010/12/18(土) 12:35:40.65 ID:ObrR+M7S0
>>603
ヤング誌の購買層の大半は成人だから規制されても問題ないだろ
613 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:35:50.42 ID:XFjBgWui0
>>590
その漫画見たことないけど別にレイプを賛美するだけの内容じゃないでしょ
614 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:35:51.07 ID:zxBF4s5xP
>>604
ネトウヨは石原閣下に梯子を外されてファビョッテたよ
キモオタネトウヨは反対派だよ
615 ： クリームシチュー(東海)：2010/12/18(土) 12:36:14.10 ID:i+PAw8ObO
反対派の濫用するに決まってるって意見も相当な極論だって気付けよ
基地外同士の煽り合いに辟易ですわ
616 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:36:27.93 ID:DdVgOE0o0
　 ,,,,,,,,,,,,,,, 　　 こどもでも読める棚に『完全な遊戯』（精神障害者をレイプする内容）を置いて
　／ ,,,,　,,,,＼ 　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。http://himo2.jp/3046900
｜　 ^　 ^　 ｜ 　　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png
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617 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:36:29.01 ID:/1Ol/MHO0
>>610
青年誌の物語上必要な強姦描写や売春描写も規制できる条例なんだが
それについてはどう考えるんだ？
618 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:36:31.05 ID:h6mSpKC10
>>610
エロ描けないわけじゃないよ
18禁になるだけで
619 ： 聖なる夜(千葉県)：2010/12/18(土) 12:36:31.34 ID:7yl4BSGy0
>>597
アレとこれじゃ騒いでる人種が全く違うから
620 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:36:32.09 ID:xe3pLv5D0
あきそらが１８禁になってもワンピの売上げは落ちないでしょ
621 ： ハロゲンヒーター(愛知県)：2010/12/18(土) 12:36:59.92 ID:6TGIicel0
>>592
青年誌なら好きなだけやっていいの？

そういっているように思えるんだけど
622 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:37:06.12 ID:GJcmM65/0
>>610
なんで論点ずらしをするの？

>東京用に規制対策した本を別途用意してくれるんじゃなければ全国規制と変わらん

これが極論かどうかって話だろ
なんで論点ずらしをするの？
623 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:37:33.25 ID:zxBF4s5xP
>>597
おまえらじゃなくてネトウヨだろ
ネトウヨみたいなクズと一緒にするなよ
624 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 12:37:38.76 ID:DWX6UqhGP
>>617
元々の条例がいくらでも拡大解釈できる内容じゃん。
625 ： 焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 12:37:48.41 ID:L508jABeP
ヤングアニマルどうすんの？
626 ： 金目鯛(滋賀県)：2010/12/18(土) 12:37:49.33 ID:jk5H1ZHb0
別に今回の規制が嫌なわけじゃない
ただ単に石原がムカツク、それだけだ
627 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:37:52.67 ID:GJcmM65/0
>>612
全年齢からいきなりR18＋というのは極端すぎる。
PG12やR15ならなってしかるべきだと思うよ
628 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:37:59.22 ID:/1Ol/MHO0
>>612
成人棚がある本屋自体が珍しい
成人棚に行ったら売れなくなるんだから規制されないような表現にするだけだろ
単行本は修正されるしこれから出る本も表現が萎縮することになるんだよ
629 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:38:12.45 ID:XFjBgWui0
チャンピオンREDみたいな雑誌がなければ規制反対派のもっと強く出られるのにね
630 ： はっさく(関西・北陸)：2010/12/18(土) 12:38:13.64 ID:gtm5weF3O
移動さす時には石原の本も移動しておいてやれ。
631 ： しもやけ(東日本)：2010/12/18(土) 12:38:15.63 ID:WZxRkLy90
都の職員

A「これはひどい」
B「全くだ、規制だ」
C「何考えてるんでしょう」
D「…たまらん」
632 ： かるた(dion軍)：2010/12/18(土) 12:38:34.84 ID:Zku55raU0
>>597
国籍法は憲法違反がすでに確定してしまった法律を改正することに反対するという騒動であって、
制定前の条例に憲法の精神を尊重しろといって反対した今回の騒動とは正反対の方向性
633 ： 寒椿(千葉県)：2010/12/18(土) 12:38:37.23 ID:ObrR+M7S0
>>627
コンビニの店員がかわいそうだろ
634 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:38:42.70 ID:2k4hw7l00
>>612
規制対象にされたら18禁に移動するより打ち切りを選びそうだけどな
635 ： わかめ(北海道)：2010/12/18(土) 12:38:45.97 ID:VWtVp/xk0
え？もうそうなってるんじゃないの？
636 ： しもやけ(大阪府)：2010/12/18(土) 12:38:55.70 ID:YwlKL9S40

右派の最後の砦の石原都知事を叩きたいだけのサヨクに釣られたんだよ

民主党の中国への国売りの方が怖いつーの・・・中国に売られたら何もかも規制されるぞ
637 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:38:58.59 ID:w6WB1orAP BE:689724634-2BP(1)

でも、こういう漫画を
小学生、中学生から見てきた奴らが
キモヲタ化するわけだろ？

バンバン規制してほしいね。

見るなら、その辺のリアルエロ本。
それが健全。
638 ： 雪駄(東京都)：2010/12/18(土) 12:38:59.17 ID:NA2zgFrn0
寄生獣とかシグルイがすでに完結しててよかったな
639 ： ホールケーキ(東京都)：2010/12/18(土) 12:39:02.23 ID:nB74xPW+0
18禁買うの恥ずかしくないからいいけど抜けない18禁が増えるのは簡便
640 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:39:11.93 ID:GJcmM65/0
>>624
元の条例は拡大解釈できない。
出版社側と「ここまでの表現はOKだが、こういうのはダメ」という基準を長年作ってきてた条例だから。
それをいきなり覆すのは不可能

だからこそ第二項を作ろうとしてた
641 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:39:13.61 ID:xe3pLv5D0
拡大解釈論では勝ち目ないぞ

その方法で攻めていいのは「改正前から」拡大解釈は危険だって言い続けてた人だけ。
642 ： 干柿(福岡県)：2010/12/18(土) 12:39:33.60 ID:gtdlLeSh0
一番弊害受けそうな一般でガチエロ描いてる漫画家連中がダンマリなのがねぇ・・・
643 ： 塩引鮭(内モンゴル自治区)：2010/12/18(土) 12:39:33.98 ID:ZxlGrBUAO
出版社の自業自得
自主規制してきとか言ってるがまったくの嘘
どんどん過激になっていくだけだった
この条例で少しは歯止めがきくと良いがな
644 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:39:35.80 ID:GJcmM65/0
>>633
え、なんで？
645 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:39:41.99 ID:/1Ol/MHO0
>>624
それは長年の間に出版社との間で規制範囲を合意してるから
もっと規制範囲を広げるために新しく条文を作ったのが今回の改正だ
今回の条文はもともとの解釈がまだ決まってないんだから拡大解釈も糞もないだろ
646 ： 放射冷却(dion軍)：2010/12/18(土) 12:40:12.12 ID:wt1fUaVo0
わざわざ条例にする程近親物が溢れてるのか？

と思ったら出版社が18禁にしないで売りまくってたのかよ･･･
647 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:40:35.11 ID:zxBF4s5xP
規制反対派のキモオタネトウヨはなんで少年誌のエロ漫画でオナニーしたがってるんだ？
648 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 12:40:58.20 ID:xUynmMAiP
>>631
俺が調査する職員だったら超ツボの漫画あったらメモっておいて帰りがけに買っちゃうな
誰にだってツボに来るシチュエーションあるだろ、な
649 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:41:05.50 ID:bl1EzKq90
>>617
どうしても必要なら子供の目の届かないところでやってね
>>618
あくまで少年誌に載せる前提かつ少年誌を１８禁にしない前提と付け加えるわ
>>622
だから描くなって規制じゃないだろ
650 ： 寒椿(千葉県)：2010/12/18(土) 12:41:11.24 ID:ObrR+M7S0
>>644
年齢確認が細かいとめんどくさいだろ
651 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:41:21.00 ID:xe3pLv5D0
つまり恣意的に拡大解釈はできないってことか。
652 ： 放射冷却(岩手県)：2010/12/18(土) 12:41:33.25 ID:fVyp/F1zP
>>170
自主規制が完全な自由意志で行われてると思ってるんだな。
おめでたい奴だ。
653 ： ホットカーペット(青森県)：2010/12/18(土) 12:41:50.79 ID:oieiVt9C0
>>559みたいなどう見てもガキを釣って金儲けしたいだけの作品を
ピンポイントで潰す条例なら文句ないんだけどな
実際はほとんど無傷なんだろ。誰が得するんだよ
654 ： ストーブ(catv?)：2010/12/18(土) 12:42:01.46 ID:MM/smmaM0
>>650

いちいち検閲するんだろ。単行本はともかく、雑誌は自主規制で壊滅しかねんな。
655 ： 牡蠣(千葉県)：2010/12/18(土) 12:42:07.92 ID:FKvLIuFs0
だってニュー速民はソースなんか読まないし
656 ： 聖なる夜(千葉県)：2010/12/18(土) 12:42:47.87 ID:7yl4BSGy0
>>641
前とか後じゃ無くて、拡大解釈が危険なのはこういう条例については言うまでも無い常識じゃないの？…
657 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:42:53.32 ID:GJcmM65/0
>>649
> だから描くなって規制じゃないだろ

「描くのはOKだが、売るのは禁止」
↑これも書くなって規制じゃないことになるな、お前の理屈だと

実際には、販売対象が限定されるのは思い切り規制
658 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:42:56.75 ID:TE6v6iNP0
>>653
だが牽制効果はあると思う
松山せいじも奥様は小学生って漫画、もう発行しないでとか
申請したらしいし
659 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:43:12.58 ID:GJcmM65/0
>>650
だいたいわかるだろ
660 ： 焚き火(catv?)：2010/12/18(土) 12:43:12.91 ID:XV3rIoh+P
>>619
>>623
>>632
へーそうなん
あとなんかエロゲ規制も騒がれたけど
結局どうなったんかな
大して問題になってないように感じるが
661 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:43:15.25 ID:DL4WtryPP
規制が本当に必要な漫画はごくごく一部なんだから
個別に行政指導すりゃいいだけの話じゃねえのかな
662 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:43:23.45 ID:zxBF4s5xP
規制反対派は子どもが出てくるエロ漫画でオナニーしたいとかファビョッテも規制されるのは当たり前だろ
規制反対派のキモオタネトウヨはバカすぎるんだよ
663 ： クリームシチュー(東海)：2010/12/18(土) 12:43:27.46 ID:i+PAw8ObO
そんなにアホな規制は取消訴訟提起できるからな
664 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:43:41.76 ID:a2QuwsyX0
>>659
だいたいじゃいけないんですけど
665 ： 雪駄(東京都)：2010/12/18(土) 12:43:56.50 ID:NA2zgFrn0
>>654
連載では白紙コマor白紙ページ、単行本は18禁にしてフル掲載
深夜アニメのDVDみたいになる
666 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:44:07.98 ID:TE6v6iNP0
>>660
ぶっちゃけエロゲ規制の方がもっとおかしかった
元々成人向けで売ってた対象なのに、全年齢向けで売ってると
見せかけて規制しようとしていたな
667 ： ワカサギ釣り(千葉県)：2010/12/18(土) 12:44:15.60 ID:AhHM4BKi0
猫に見えた
668 ： 火鉢(dion軍)：2010/12/18(土) 12:44:27.18 ID:ju86gwP70
>>1
そうすると最終的にその本は廃番になる




電影少女がその例だとかテレビでやってた
669 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:44:45.83 ID:GJcmM65/0
>>664
タバコや酒買うのだって、成人相手にいちいち確認しないだろ
だいたいで殆どは済むんだよ。
明らかに違う場合に確認すればいいだけ

酒やタバコ以上の厳格な対応を漫画ごときに求めるの？
670 ： チョコレート(dion軍)：2010/12/18(土) 12:44:58.18 ID:GmfX9iYP0
>>657
売るのもおｋ
18禁の棚でな
671 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:45:10.80 ID:zxBF4s5xP
>>666
でもキモオタがオナニーするための道具だから規制した方がいいだろ
672 ： ハロゲンヒーター(愛知県)：2010/12/18(土) 12:45:10.94 ID:6TGIicel0
>>649
漫画を18禁にしたら売れなくなるだろ
業界の規模縮小は避けられないしこの条例作って終わりって訳でもないだろ
業界の規模が縮小したり更なる規制があれば面白い漫画読めんくなるだろ
673 ： クリスマス(京都府)：2010/12/18(土) 12:45:23.75 ID:XFjBgWui0
>>668
電影少女って廃刊になったっけ？
674 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:45:27.78 ID:h6mSpKC10
>>662
なんで反対派をネトウヨと決めつけるの？
ネトウヨみたいなクズと一緒にするなよ
675 ： 玉子酒(東京都)：2010/12/18(土) 12:45:30.45 ID:luX1ykd00
>>669
そりゃ当然だろ
レイプと大量虐殺の原因なんだからな
676 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:45:32.63 ID:DL4WtryPP
>>662
規制反対派のほとんどはガキの出てくる漫画でオナニーしたいキモヲタのとばっちりで
規制の必要のない漫画に悪影響出るのをいやがってるんだろ
677 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:45:40.15 ID:GJcmM65/0
>>670
販売対象が限定されるのが規制か否かって話なんだが
678 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:45:50.55 ID:u0yadwjx0
島耕作が１８禁コーナーにおいてあったらシュールだなｗ
679 ： 福袋(岩手県)：2010/12/18(土) 12:45:52.33 ID:GHfGphnJ0
これからは他都道府県も追随するからさらにメシウマしまくれるな
あるがとうキモオタ
680 ： かるた(静岡県)：2010/12/18(土) 12:46:03.66 ID:e6KI/luE0
死にたい
681 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 12:46:12.46 ID:JDDXe+dy0
>>657
販売規制なんて世の中いくらでもあんだろ
憲法上問題になる規制もあるが、ならないものもある
682 ： 塩引鮭(内モンゴル自治区)：2010/12/18(土) 12:46:12.86 ID:ZxlGrBUAO
>>661
REDいちごは指導受けて一時期かなりエロくなくなった
でもすぐによく貼られてる画像みたいに過激になった
683 ： かるた(dion軍)：2010/12/18(土) 12:46:16.51 ID:Zku55raU0
>>641
現行法のほうは、一応子どもに影響する表現を直に捕捉する内容になってるが
新しいのは正面から社会規範に反する行為とやらを弾圧するかのような内容
あと石原の事前の発言の数々もあって、規制の本音があからさまになってる分反応が違うのは当然かと

あれだけ表現を恣意的に選別しますって宣言してる知事を叩かず
規制は当然とか言ってる新聞社のが情けない。
グループのテレビ局の放送内容にも文句言われてるってのに。同性愛者だすなとか
684 ： 焚き火(catv?)：2010/12/18(土) 12:46:23.54 ID:R3yykQjcP
必至になってる人に教えてほしいんだが、二次元でエロや暴力見れなくなるからって何か問題でもあるのか？
685 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:46:38.14 ID:h6mSpKC10
>>671
でもキモオタがオナニーするための道具→規制した方がいい

論理の飛躍どころか戯言だな
686 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:46:52.23 ID:GJcmM65/0
>>681
？

俺は「規制じゃない」って言い張ってる人に「規制だ」と返事してるんだけど
687 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:46:57.64 ID:a2QuwsyX0
>>669
当たり前だろ
お前は何を言ってるんだ
大体でいいなら、販売店に向けて注意するように促せばいいだけ
条例にそう書けばいい話
688 ： ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:47:02.81 ID:8XE31IdE0
すでに、その成人用の棚がねーんだけどw
発禁と同じようなもんだろw
689 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:47:08.90 ID:TE6v6iNP0
>>682
出版社が懲りてないから行政が動くのは当然かもしれんな
690 ： 忘年会(京都府)：2010/12/18(土) 12:47:23.59 ID:RRroDaCi0
役人様の仕事増やしてんじゃねえよキモオタ
おまえらが税金払え
691 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:47:27.00 ID:2k4hw7l00
>>670
わざわざ18禁にして採算がとれない＝描けない
まあ実際に危惧されてるような運用をされたら出版側も対応するだろうが
692 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:47:29.41 ID:DL4WtryPP
>>682
行政は一回の指導であきらめるのかよ。
693 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:47:34.37 ID:/1Ol/MHO0
>>684
条例のどこをどう読めば二次元のエロや暴力が見れなくなるように見えるんだ？
694 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:47:39.74 ID:1f/0MTqrP
どうやらキモヲタには日本語を理解する能力が無さそうだ
695 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:47:55.32 ID:zxBF4s5xP
>>674
ブログとかSNSで見ると規制に反対してるのはキモオタネトウヨばっかだぞ
696 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 12:48:00.59 ID:cJDXOHz20
>>684
見れなくはならないから
697 ： 雪の結晶(関西地方)：2010/12/18(土) 12:48:14.70 ID:nlOV3d3D0
だろ？って聞いてる時点で条文読んでねえんだろ？
俺も読んでねえけどさ
698 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 12:48:17.24 ID:JDDXe+dy0
>>672
どれだけ沢山の漫画が規制対象になると思ってるんだｗ
都のQA見る限り売上ベースで見れば対顧客影響はほとんどないよ
699 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:48:21.23 ID:bl1EzKq90
>>657
販売も禁止してねーよ
だからエロやりたければ１８禁
エロやらないんならＲ指定なし
で、何が極端かっていうと少年誌が（例えば反対派がやたら騒いでるジャンプとか）
近親相姦なんて露骨に描写するわけないのに全国規制だの騒いでる事だよ
エロやれば全国に規制かかるけど実際はいつも通り販売されるんだから極論出して不安をあおるな
700 ： シャンパン(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:48:23.01 ID:UkDOBXe10
>>104
くりぃむれもんだったかなんだったか
幼女の股とか何の修正もなく地上波で放送してたもんねｗ
701 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:48:26.56 ID:GJcmM65/0
>>687
酒やタバコはだいたいで済ませてる日本で
漫画ごときに厳格な年齢確認を求めるの？

と聞いてるんだけど。
本当に当たり前だと思うの？
酒やタバコより漫画のほうが日本の重大事だと？
702 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:48:40.30 ID:/1Ol/MHO0
>>613
レイプを不当に賛美したら規制って書いてある
レイプを不当に賛美するだけの内容じゃないなら規制しないなんてどこにも書いてない
なんでそんな発言が出てくるんだ
703 ： ハロゲンヒーター(愛知県)：2010/12/18(土) 12:48:51.34 ID:6TGIicel0
>>684
漫画を18禁にしたら売れなくなるだろ
業界の規模縮小は避けられないしこの条例作って終わりって訳でもないだろ
業界の規模が縮小したり更なる規制があれば面白い漫画読めんくなるだろ
704 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:49:01.76 ID:2k4hw7l00
>>684
そこから人格攻撃に持って行きたい感じがプンプンするな
705 ： レンコン(北海道)：2010/12/18(土) 12:49:15.74 ID:t0l56k940
出版会社は１２禁、１５禁ってのを自主的に設ければよかったのに
706 ： 聖なる夜(千葉県)：2010/12/18(土) 12:49:21.73 ID:7yl4BSGy0
>>671
まあエロ本やエロゲー買うのはキモオタばかりでもない訳でね
元巨人の李内野手とか俳優のウエンツ氏とかな
707 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:49:29.04 ID:GJcmM65/0
>>698
作品単位ではな。
でも雑誌ってのは１０や２０の連載を抱えてる
一つでもNGなら雑誌まるごとNGだ
708 ： あられ(福島県)：2010/12/18(土) 12:49:59.08 ID:1Rz8gl130
ドラえもん（女風呂のぞきの常習犯）が18禁コーナーに移動されるから
709 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:50:07.63 ID:bl1EzKq90
>>672
漫画を１８禁にすると売れなくなるって根拠をデータでくれないか？
推測じゃなくて
710 ： 除雪装置(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 12:50:10.04 ID:cFhlIWo7O
↑ここまで未成年のレス

↓ここからも未成年のレス
711 ： 火鉢(dion軍)：2010/12/18(土) 12:50:26.73 ID:ju86gwP70
>>673
確かアウトなシーンが入った無修正版は廃刊になったよ今じゃレア
712 ： 福袋(岩手県)：2010/12/18(土) 12:50:30.21 ID:GHfGphnJ0
>>692
行政はママじゃないんだよ
甘えるなヴォケ
713 ： キャベツ(和歌山県)：2010/12/18(土) 12:50:32.98 ID:jcoNjui90
俺「強姦描写のあるすべての小説を18禁コーナーに移すなら許してやるよ」
>>1「ぐぬぬ」
714 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:50:33.46 ID:/1Ol/MHO0
>>699
エロが18禁になる条例じゃないし
問題は少年誌じゃなく青年誌だし
強姦も売春も近親相姦も規制対象なんだから
物語上必要があっても規制が怖くてまともに書けなくなるだろ
715 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:50:38.64 ID:GJcmM65/0
>>699
？？
規制かどうかって話だろ
販売規制も規制だと言ってるんだけど、理解出来ない？

> で、何が極端かっていうと少年誌が（例えば反対派がやたら騒いでるジャンプとか）
> 近親相姦なんて露骨に描写するわけないのに全国規制だの騒いでる事だよ
> エロやれば全国に規制かかるけど実際はいつも通り販売されるんだから極論出して不安をあおるな

「エロやれば全国に規制かかる」
認めてるじゃんｗ
716 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:50:43.38 ID:h6mSpKC10
>>695
ネットで見た意見が全てだと思ってるんですね
じゃあしょーがないか
717 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 12:50:44.20 ID:JDDXe+dy0
>>683
社会規範に反する行為の規制の何が問題なのか
殺人も法的に保護するべき利益の侵害と考えられるから
犯罪として定められ、刑罰の適用対象となるわけだが
人命は法的に保護するべき利益という考えは社会的な規範に基づいている
718 ： 放射冷却(北海道)：2010/12/18(土) 12:50:52.75 ID:Kq/0oSskP
>>703
そのとおり
こんなこともわからないやつが議論してるんだから話にならん
719 ： チョコレート(dion軍)：2010/12/18(土) 12:51:00.69 ID:GmfX9iYP0
>>677
規制だけど描くのは自由だし売るのも場所選べば問題ないはずよ
何が問題なのか
720 ： 雪うさぎ(京都府)：2010/12/18(土) 12:51:05.00 ID:sGclrq/e0
少年誌でモブキャラが虎に襲われて食べられたり、首の骨折られたり、首もぎ取られたり
助けてくれた少女が死霊に乗っ取られて、お爺さんを殺して、こちら側にも襲い掛かってきたので
仕方なく胴体ごと大剣で真っ二つにしたり、モブキャラの女が妖怪に生皮剥がれたりする
アクション漫画とかあるけど、あんまりやりすぎたらこういうのも規制！規制！
とか言い出しかねないから作家が自主規制をして創作行為が萎縮してしまう。
721 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:51:07.87 ID:TE6v6iNP0
>>705
ゲームのCEROやエロゲの18禁みたいにな
あれも色々言われているが規制は最小限になったし
日本の漫画の海外版はそういうレーディングついてるし
なんでああしなかったか本当疑問だ
722 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:51:09.89 ID:xe3pLv5D0
エロゲとかってすっごいエロ薄でも18禁なんだからいいじゃん
ベルセルク以下のエロ度のも18禁だし。それでも頑張って売ってるのに。
漫画だけ18禁にしたら売れなくなるから一般でとか酷いな
723 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:51:18.22 ID:a2QuwsyX0
>>701
酒やたばこだって大体で済ませてねえよ
未成年に販売したら罰則あるわ
売るほうはそれを覚悟で大体で済ませてるんだろ

重大とかそういうのは関係ない
ルールって言うのはそういうもの
724 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:51:19.64 ID:zxBF4s5xP
>>701
漫画も結果的にはだいたいになるだろ
725 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 12:51:19.93 ID:xUynmMAiP
>>701
いや、だいたいでOK
むしろ俺が店員だったらウロウロウロウロして、意を決してレジに持ってきたら何も言わず売ってやるレベル
726 ： 焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 12:51:21.40 ID:R1x+W8PdP
騒げば騒ぐほどキモオタ全開だからやめてほしい
PIXIVとかで石原の漫画とか描いてるやつとかいたいたしくてみてられない
おれのキモさは犯罪者レベルだから規制してくれって頼んでるようなもん、寒気がする
727 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:51:23.33 ID:DL4WtryPP
>>709
データも何もマーケット縮小すれば売り上げも落ちるのは当然じゃね？
728 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:51:40.71 ID:/1Ol/MHO0
>>709
18禁の棚自体が滅多にないんだから売上が落ちることぐらい分かりきったことだろ
729 ： キャベツ(和歌山県)：2010/12/18(土) 12:51:43.56 ID:jcoNjui90
俺「石原の小説はレイプ礼讃だぜ」
>>1「ぐぬぬ」
730 ： ビタミンC(北海道)：2010/12/18(土) 12:51:53.54 ID:pNyGpX+j0
結局、何が言いたいかっつーと

「俺が好きなものを否定しやがって！」

だよな。やれ二次元業界が萎縮するだのマンガ完全規制だのって論調はそれを着飾らせただけで
731 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 12:52:02.58 ID:JDDXe+dy0
漫画で厳格な年齢確認て
タバコやアルコールより厳格な基準が適用されるとは思えないが
732 ： 寒椿(千葉県)：2010/12/18(土) 12:52:10.01 ID:ObrR+M7S0
>>716
ネット以外じゃこの件自体ほとんどしらんわｗ
733 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:52:28.40 ID:GJcmM65/0
>>719
規制かどうかって話なので、規制と認めてる人はいちいちレスする必要ないよｗ
734 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 12:52:31.93 ID:dAvSEAL10
たぶんとらぶるくらいなら規制はされないんだろう
明らかにエロやるなら18禁でやってねって感じだ
あきそらみたいなのは明らかに当てはまるんじゃないか

そのくらいなら別におかしな規制でもないだろう
ていうかありゃどう見ても18禁だし
規制が拡大していくようなら断固反対するわ
735 ： 焚き火(不明なsoftbank)：2010/12/18(土) 12:52:36.54 ID:koAq9xGVP
エロが見られないガキと
ガキにエロ売りたい大人が暴れてるんだな
736 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:52:38.69 ID:Dxj33DCO0
>>709
コンビニで売れなくなるからきついだろ
737 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:52:45.82 ID:2k4hw7l00
>>705
レーティング作ったほうが表現の自由は守られるだろな
映画だって実施してるんだから表現の自由に胡座をかいているのはよくない
738 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 12:53:14.22 ID:Dxj33DCO0
>>734
今連載してるトラブルはアウトかもねー
739 ： 焚き火(長崎県)：2010/12/18(土) 12:53:14.91 ID:FYQ/6vnwP
怒ってるのは腐った女だよ
男はエロ本はエロコーナーで買うのが当たり前だから、怒る理由はない。
BLとかレディコミがエロコーナーに陳列されて困るのは女。

【２次元児ポ規制】 「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」…女性表現者の会、抗議声明★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292304135/

男はリアルで抗議するなんてことはしないが、
腐った女は恥ずかしげもなくこういうことするんだよ。
740 ： チョコレート(dion軍)：2010/12/18(土) 12:53:15.04 ID:GmfX9iYP0
>>691
REDいちごを18禁にしても購買層なんて大して変わらんだろ
741 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:53:23.35 ID:xe3pLv5D0
>>736
１８禁コーナー作ればいいだけじゃね
742 ： シャンパン(京都府)：2010/12/18(土) 12:53:26.35 ID:wTOk2jcE0
規制することによりこどもを守って欲しいという保護者の要望というか思いが規制の根本じゃないの？
743 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 12:53:26.35 ID:w6WB1orAP BE:2586465959-2BP(1)

>>729
お前「石原の小説はレイプ礼讃だぜ」
>>1「ぐぬぬ」
俺「でも石原がその過去を謝罪してたよ」
お前「ぐぬぬぬぬ」
744 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:53:38.66 ID:GJcmM65/0
>>723
> 酒やたばこだって大体で済ませてねえよ
> 売るほうはそれを覚悟で大体で済ませてるんだろ

どっちだよｗ

> 重大とかそういうのは関係ない
> ルールって言うのはそういうもの

コンビニに既にタバコや酒がある以上、それと同じ基準でやればいいだけ。
745 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:53:44.98 ID:/1Ol/MHO0
>>719
ヤング誌やビッグコミック系なんかで物語上必要がある
強姦描写や売春描写や近親相姦描写が萎縮して書けなくなったり
過去の単行本が近親相姦だって分からないように修正されたりするのが問題なの
746 ： ハロゲンヒーター(愛知県)：2010/12/18(土) 12:54:04.51 ID:6TGIicel0
>>709
買い手が少なくなるんだから規模縮小は当たり前じゃね？
747 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:54:18.00 ID:zxBF4s5xP
>>732
現実に姿を表さないのは反対派がすべからくキモオタネトウヨだからだよ
748 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:54:18.82 ID:h6mSpKC10
>>742
それをエゴと人は言う
749 ： チョコレート(dion軍)：2010/12/18(土) 12:54:29.56 ID:GmfX9iYP0
>>733
それって言葉遊びですやんｗ
750 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:54:33.73 ID:/1Ol/MHO0
>>734
全然そんな条例じゃねえよ
チャンピオンREDいちごのエロ漫画だってほとんど規制できないような内容だ
751 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:54:46.55 ID:bl1EzKq90
>>715
規制がかかるとジャンプが変わるのか？
いつも通りコンビニで販売されるわ
引っかかってない規制なんて実質ないのと一緒だってわからないか？
それはやれ全国規制だのジャンプが１８禁だのおおげさすぎなんだよ
752 ： 放射冷却(北海道)：2010/12/18(土) 12:54:47.09 ID:Kq/0oSskP
>>709
こういう経済のわからないやつが賛成派のほとんどだよな
アホ過ぎる
753 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:54:52.00 ID:xe3pLv5D0
>>746
そもそも「子供に見せないようにしましょう」って言うんだから
目的が規模縮小なんだけどな
754 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:55:10.58 ID:GJcmM65/0
>>749
横レスするときは話の流れ読んでからレスしようねｗ
755 ： 乾燥肌(東京都)：2010/12/18(土) 12:55:21.59 ID:HfLNU+G30
>>742
エロ本買うのが問題なら小遣い無しにすればいいんじゃね？
756 ： 寒中水泳(福島県)：2010/12/18(土) 12:55:22.63 ID:aIIiX8CB0
具体的なエロシーンがなければ
一般漫画で兄妹の恋愛とか強姦の話を出したりするのはセーフなの？
757 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 12:55:41.91 ID:M6Qh7btD0
>>1
マジレスすると一回目提出された法案がひどくて騒いでるお調子者
・今回提出された法案の中身を全く知らずに一回目と同様とりあえず批判
・そういうのを規制されると困る同人さん
・どのような表現が規制されるのか自分達の判断基準が曖昧になってしまうのが怖い出版さん
・馬鹿
だと思う
758 ： 放射冷却(千葉県)：2010/12/18(土) 12:55:51.00 ID:XeS0qiSmP
そんなに表でやりたいなら渋谷の交差点のど真ん中でエロ漫画読みながらシコって
車に轢かれて小生の愚息ごと瞬く間に昇天すりゃいいじゃん。
759 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:55:54.81 ID:/1Ol/MHO0
>>756
うん
760 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 12:55:58.06 ID:TE6v6iNP0
>>745
だからそういうの描いてもいいとは言ってるだろ
そんなに恐れるならそういうのがない展開の作ればいいんだろ
761 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 12:56:08.32 ID:cJDXOHz20
>>745
18禁で売ればいいだろ
そもそもヤング誌やビッグコミック系なんか18未満がどれだけ買ってるんだよ
762 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 12:56:08.61 ID:JDDXe+dy0
>>744
酒やタバコは見るだけでは問題ないが
漫画は眼に触れることに問題があるって言ってるんだから
規制の態様が違ってきて当たり前だろ
一部だけ取り上げて漫画の方が強力に規制されてるって言ったって
全く意味がない
763 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:56:12.85 ID:2k4hw7l00
>>751
ジャンプはPTAからの声で自主規制を重ねてるので変わらない
というか既に変わってしまった。大人にタバコを吸わせるのにも一苦労するのがジャンプ
764 ： 甘鯛(中国地方)：2010/12/18(土) 12:56:21.19 ID:XG+g4HEz0
>>745
直接描かないでほのめかす内容を出せばいいじゃないですか
765 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:56:28.96 ID:bl1EzKq90
>>752
わかったからソース数字でよこせよ
766 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 12:56:57.04 ID:h6mSpKC10
>>765
なんで理論を理解できないの？
767 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:57:04.38 ID:2k4hw7l00
>>760
その2行目が問題視されてるわけですが
768 ： キャベツ(和歌山県)：2010/12/18(土) 12:57:05.45 ID:jcoNjui90
>>743

おい、ゴミ屑
石原の小説を18禁コーナーに置け
769 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 12:57:14.06 ID:zxBF4s5xP
キモオタネトウヨって思ったより子供が多いんだな
770 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:57:13.86 ID:GJcmM65/0
>>751
だからなんでさっきからジャンプなんだよ
誰もジャンプなんかを俎上に載せてないんだが

お前が極論と書いたのは
「東京で規制されるのは全国で規制されるのに等しい」ってところだぞ。
ジャンプ関係ない。
東京での規制が全国での規制にほぼ等しいかどうかというところのみ。
それ以外は全部論点ずらし
771 ： パンジー(東京都)：2010/12/18(土) 12:57:17.26 ID:xCdr3W0m0
これのソースあったらくれくれ
http://twitter.com/qsamuelp/statuses/15806144463249408
772 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 12:57:18.22 ID:dAvSEAL10
書いた後であれだが
あきそらも現状中途半端なんだよな
いっそ18禁でもっとエロエロやってくれた方が俺的にはありがたい

というかもっとエロく過激にしてください
773 ： 焚き火(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:57:19.18 ID:Cfndc0OFP
よつばととそれ町とヴィンランドサガが無事なら他の漫画なんかどうなってもいいよ
いやヴィンランドサガは強姦描写あったぞおい大丈夫か
774 ： 樹氷(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:57:20.34 ID:Et58cRD00
都民だけど反対署名の奴ってネットでも出来んの？
775 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:57:28.76 ID:/1Ol/MHO0
>>760
いつ誰が言ったんだよ
条例にはそんなことひとことも書いてねえし
猪瀬も傑作なら規制されませんなんて言ってないぞ(ここで発言を捏造されてはいたが)
776 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:57:31.20 ID:u0yadwjx0
埼玉県に移住すればいいんだよ
777 ： 寒椿(千葉県)：2010/12/18(土) 12:57:43.81 ID:ObrR+M7S0
参考までに雑誌の購買層データ

http://www.j-magazine.or.jp/data_002/index.html
778 ： 放射冷却(北海道)：2010/12/18(土) 12:57:44.38 ID:Kq/0oSskP
>>765
日本語も理解できないアホなのか
779 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 12:57:59.32 ID:JDDXe+dy0
>>746
一部漫画の市場規模が縮小するだけで
漫画の市場規模に与える影響を測ろうとするのは誤り
金融でも消費者保護名目に商品の自由な販売許していないだろう
それも競争力低下につながる側面はあるだろうが
すべての規制が不当とは言えない
780 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:58:01.26 ID:GJcmM65/0
>>762
紐で縛って表紙に過激な描写をしないようにすればいいだけだねｗ
781 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:58:06.60 ID:a2QuwsyX0
>>744
だから、罰則がある以上大体じゃないってことだよ

同じ基準でやるのは構わんが、身分証を持ってないガキにどうやって確認するんだ？
顔写真入りの公的証明書じゃないと販売できないぞ
782 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:58:27.35 ID:/1Ol/MHO0
>>761
18禁で売れるわけないだろ18禁の棚自体ほとんどねえんだから
18禁にするぐらいならどんだけ表現かえたって一般誌で出すわ
783 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 12:58:33.51 ID:bl1EzKq90
>>766
何で理論だけで話すの？
証拠もないのに逮捕できないでしょ？
で？根拠は？数字でお願いね
784 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 12:58:49.11 ID:M6Qh7btD0
>>781
>同じ基準でやるのは構わんが、身分証を持ってないガキにどうやって確認するんだ？
(´･ω｀･)ｴｯ?
785 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 12:58:58.37 ID:JDDXe+dy0
>>752
規制対象になるような漫画の市場規模が縮小することには違いないだろうが
その影響は大きくない
786 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 12:59:04.28 ID:xe3pLv5D0
>>782
棚作ればいいじゃん
787 ： お汁粉(チリ)：2010/12/18(土) 12:59:08.74 ID:/Tyd2e5Q0
キモオタは、精神年齢がガキのやつ多いからな
788 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:59:24.95 ID:DL4WtryPP
>>765
はくじんとこくじんが５０にんずついるむらで、ぜんいんにさとうをうっていました。
でもこれからは、こくじんおことわりにしてはくじんだけにさとうをうることにしました。
うりあげはどうなるでしょうか？
789 ： ハロゲンヒーター(愛知県)：2010/12/18(土) 12:59:25.62 ID:6TGIicel0
>>761
買いはしないけど立ち読みで住ますやつとか
単行本派なら腐る程いると思うぞ
790 ： 白菜(チベット自治区)：2010/12/18(土) 12:59:31.13 ID:gnTIinQo0
東京版と東京以外版の二種類出版すればいいだけじゃないか
791 ： スケート(大阪府)：2010/12/18(土) 12:59:31.96 ID:u2HqHxUW0
あほくさ。調子に乗ってる漫画師と出版をペチペチバキュバキュズプズプグサッとすりゃ済む話だろｗ
792 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 12:59:43.91 ID:GJcmM65/0
>>781
> だから、罰則がある以上大体じゃないってことだよ

販売店は現状大体で済ませてるってお前も認めたよね？

> 同じ基準でやるのは構わんが、身分証を持ってないガキにどうやって確認するんだ？
> 顔写真入りの公的証明書じゃないと販売できないぞ

学生証で充分だろ
793 ： チョコレート(dion軍)：2010/12/18(土) 12:59:52.15 ID:GmfX9iYP0
出版社やら作家が販売規制で売り上げの心配するのはわかるけどさー
おまえらが業界の心配したって説得力ないよね
794 ： タラバ蟹(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:00:02.65 ID:rg1VGQBn0
>>786
なんで、わざわざ18禁の棚をなくしたか分かってんの？
795 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 13:00:02.73 ID:bl1EzKq90
>>778
できるけどそんな自身満々に理論とか言われても…
証拠を出してよ
当然あるんでしょ？
796 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 13:00:13.55 ID:h6mSpKC10
>>783
証拠から犯人を導き出す過程が理論なんだけど
797 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:00:19.53 ID:2k4hw7l00
>>777
男性向けコミック誌
WEEKLY漫画アクション （双葉社）
スーパージャンプ （集英社）
ビジネスジャンプ （集英社）
ビッグコミック （小学館）
ビッグコミックオリジナル （小学館）
ビッグコミックスピリッツ （小学館）
ビッグコミックスペリオール （小学館）
みこすり半劇場 （ぶんか社）
ヤングキング （少年画報社）
ヤングコミック （少年画報社）
ヤングサンデー （小学館）
ヤングジャンプ （集英社）
ヤングチャンピオン （秋田書店）

この辺りの雑誌も小学生が読めるっちゃ読めるんだよな…
798 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:00:40.28 ID:JDDXe+dy0
>>775
都のQA見ろよ
それに芸術性や社会通念によってわいせつの概念が変わるって
最高裁の判断がある
799 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 13:00:43.24 ID:cJDXOHz20
>>782
だから
18禁になったら18禁の棚作るって
800 ： 寒気団(関西地方)：2010/12/18(土) 13:01:08.59 ID:OvvIzfM/0
>>7
大人だったら堂々とアダルトコーナーで買えよw
AVコーナーもエロゲコーナーもみんな行けるだろ？
801 ： ダイヤモンドダスト(熊本県)：2010/12/18(土) 13:01:24.69 ID:70K26J8x0
とっととデモしろよ
エロマンガ手に持ってな
802 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:01:26.69 ID:GJcmM65/0
>>799
作らないよ
エロDVDが売れるからってコンビニにエロDVDが置いてあるか？
803 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 13:01:30.32 ID:xUynmMAiP
あきそらは逆になぜ18禁じゃない扱いで売ってOKだったのかがよく分からんな
まぁ俺も4巻まで買ったけど
804 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 13:01:44.92 ID:xe3pLv5D0
反対派がいうように漫画のほとんどが拡大解釈によって１８禁になったら
普通に棚作るだろ。そっちのが圧倒的に多くなるんだから。
805 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:01:46.39 ID:/1Ol/MHO0
>>786
なんだよその理論は
18禁にして売上を減らすくらいなら表現を変えて一般向けにすることぐらい分かりきってるだろ
806 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 13:02:09.82 ID:bl1EzKq90
>>796
そうだね
それが理論だね
でも証拠がないとそれだけじゃ逮捕も裁判もまともにできないよ
で？ソースは？
807 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:02:11.17 ID:JDDXe+dy0
>>788
さとうの供給量は？
こくじんのさとうに対する需要は？
808 ： 寒椿(千葉県)：2010/12/18(土) 13:02:20.83 ID:ObrR+M7S0
>>802
コンビニに無いからって、お前はエロＤＶＤを見ないのか？
809 ： 放射冷却(愛知県)：2010/12/18(土) 13:02:24.36 ID:B9mZHpowP
少年ジャンプが成人コーナーに置かれるからだろ
海賊肯定とか暴力・犯罪行為が子供達に悪影響を与えるからって理由で…
810 ： ほっかいろ(関西・北陸)：2010/12/18(土) 13:02:25.62 ID:vyppm1e5O
JUMPは18禁に並ぶのか胸が熱くなるな
811 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 13:02:28.93 ID:zxBF4s5xP
>>793
クソ出版社やクソ作家が不道徳なものを子供にうって儲けられないと反対するのは
自分たちがクズだと認めてるのと同じだよね
812 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:02:33.36 ID:GJcmM65/0
>>804
> 反対派がいうように漫画のほとんどが拡大解釈によって１８禁になったら

そんな極論言ってるのはごく一部
813 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:02:39.54 ID:Dxj33DCO0
>>771
613* 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/12/18(土) 11:32:22 ID:rB+xpURp0 (12)
青少年健全育成法の廃案申請期日が早まった件は、昼間氏によると「頭のアレな人の妄想がＲＴされて拡散してるだけ」やはり裏をとらんとダメですな。
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/15945248509267968

おそらく元になったのはこれ。井上氏がtimdelphi氏のをリツイート。約１時間前。
ttp://twitter.com/HP0128/status/15939819259568128

更にTimdelphi(ちむ＠白黒)氏のを見ると、Moo_sinsi氏のだった。約９時間前。
ttp://twitter.com/Moo_sinsi/status/15814121337393152

Moo_sinsi氏のそれもqsamuelp(サミュエル)氏のそれから又聞き。これも約９時間前。
ttp://twitter.com/Moo_sinsi/status/15814121337393152

で、たどり着いたqsamuelp(サミュエル)氏…１０時間前。これだ。しかもどこから聞いたかソースがない。
ttp://twitter.com/qsamuelp/status/15806144463249408

怪しい。突っ込んだほうがいい「どこで聞いた、誰から聞いた、いつ言った」ここまでやらないとただの伝言ゲームに踊らされる。
814 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:02:53.55 ID:GJcmM65/0
>>808
なんですぐ論点ずらしするの？
815 ： 湯たんぽ(広島県)：2010/12/18(土) 13:03:19.42 ID:gKPsdoCR0
ヤンジャンは18禁になる？
816 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 13:03:34.40 ID:rKQilV8oP
ジャンプが規制対象ってのがな
規制対象の漫画雑誌等は紐等で縛って閲覧できないようにした状態で別棚に移すことが求められるわけ
つまりコンビニでの立ち読みができなくなる
817 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 13:03:40.66 ID:cJDXOHz20
>>802
ヤング誌やビッグコミック系がエロDVDと同列かよ
アホか
818 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:03:43.22 ID:JDDXe+dy0
>>796
具体的事例への当てはめって過程はないの？
市場で大量に供給され、大量に消費されるものと
そうではないものでは同じ理論当てはめても結果が異なるのだが
819 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:03:44.15 ID:Dxj33DCO0
コンビニに１８禁コーナー作らないだろ
820 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:03:44.20 ID:2k4hw7l00
>>740
現状18禁コーナーにあることが多いしな
危惧されてる運用というのにいちごの規制は入ってない
すでに各地で規制されてるから
821 ： 白菜(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:03:48.97 ID:gnTIinQo0
そんなこといいながら拡大解釈されて図書館戦争みたいな世界になった方がねらーはネタができて楽しいんだろ？
822 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:03:54.10 ID:/1Ol/MHO0
>>798
○「性的対象として」＝「読者の性的好奇心を満たすため」
例えば、ストーリー性が低く、性行為のシーンばかりが頻繁に出てくる、一話、一冊の大部分が
性行為のシーンばかりの作品のように、性行為のシーンを「売り」にしていることを指します。
いわゆる「エロ漫画」と呼ばれるもののことです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

非実在青少年の時にはあったこれが今回消えたんだよ
都のQ&Aってのはいつの時のものだ？
それにこれはわいせつなものを規制する条例じゃない
823 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:03:55.51 ID:GJcmM65/0
>>815
ちさポンが連載してた頃ならそうなりかねない
今の連載陣は知らない
824 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 13:04:13.06 ID:zxBF4s5xP
反対派のキモオタは日本国旗とエロ漫画とティッシュを手に持ってデモして来なよ
825 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:04:32.31 ID:Dxj33DCO0
>>815
都の審議会が決める
メンバーは天下り役人とPTAな
826 ： 白菜(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:04:36.68 ID:gnTIinQo0
つーかコンビニで１８禁コーナーの雑誌を物色してる奴なんて見た事が無いんだけど売れてるの？あれ
827 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:04:41.39 ID:DdVgOE0o0
　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ^　 ^　 ｜ 　ノルウェイの森天才すぎ
｜　　 ⊃　　｜　 　 手コキブームの走りだもんね。
　＼　Ｏ　 ／　　　　セクースは汚いものじゃない
‘‘------- 、、

828 ： ビタミンC(北海道)：2010/12/18(土) 13:04:51.04 ID:pNyGpX+j0
>>813
TwitterのRT機能って正に伝言ゲームのためにあるようなもんだよな
829 ： 年賀状(北海道)：2010/12/18(土) 13:05:01.94 ID:i1HiUWTC0
今までよりマシな土曜日だけどひでぇ土曜日だな
次スレは立てなくておｋ
830 ： 放射冷却(熊本県)：2010/12/18(土) 13:05:08.96 ID:vrEn81ZgP
ただ、騒ぎたいだけの子供でしょ。
なんでも反対すればかっこいいと思っている人たち。
831 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 13:05:11.58 ID:bl1EzKq90
>>796
証拠から犯人を導きだす過程が理論でも
その証拠がないんだよね
それなのに理論を信じろってそれは無理だわ
832 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 13:05:23.57 ID:dAvSEAL10
>>814
いや
それは別に論点ずらしじゃないだろ
欲しけりゃ本屋で買えば良いんだから

今時は本屋も苦しくてネットやエロいっぱいある特定の本屋で買ってそうな気もするが
833 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:05:27.52 ID:DdVgOE0o0
「ノルウェイの森」

親友が突然自殺した。
そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいた。でも直子はメンヘルで施設に入った。
よく分からないけど、直子は大事な女性だ。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくった。
好きでもない女とオマンコするのってむなしい。
大学で、ミドリって言うへんな女と知り合った。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしない。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足。
そしたら、突然に直子が自殺した。悲しいから旅に出る。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来た。とりあえずオマンコした。
そうしたら何もかもふっきれた。もう、必死にミドリとオマンコしにいく。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり
834 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:05:27.49 ID:GJcmM65/0
>>817
エロ満載の成人指定の今もあるエロ漫画と
新たに成人指定されたヤング誌とをどう区別すんの？
どっちも１８禁ってところでは同列だけど
835 ： 手編みのマフラー(関西地方)：2010/12/18(土) 13:05:30.25 ID:jO3xTv100
18禁になるだけだろっていうけど、18禁マークつけられると取り扱い数がグッと減って
それにともなって稼ぎも減るわけだよ。まぁ、知名度も下がるだろうね。

漫画家にとっては深刻だよな。
836 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:05:48.55 ID:M6Qh7btD0
>>825
>メンバーは天下り役人とPTAな
ソース

ちなみにヤンジャン酷いらしいな
40代のアニヲタのおっさんが立ち読みしてて「これは酷い」って言ってたな
837 ： 肉まん(茨城県)：2010/12/18(土) 13:05:54.18 ID:IJCyjM5r0
偏見丸出しの糞じじぃが出張ってるから怒ってんじゃないの
838 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 13:05:57.65 ID:h6mSpKC10
>>806
マーケットの縮小はそのまま売上の縮小につながるって
そんな事例歴史を見れば分かるでしょ
839 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:06:02.58 ID:a2QuwsyX0
>>792
現状、大体で済ませてるってことは認めてるよ
建前上は大体じゃいけないからしっかり年齢確認するための手段をどうするかって話だろ
840 ： 牡蠣(関西・北陸)：2010/12/18(土) 13:06:04.99 ID:Xl2+5HuvO
>>826
そもそもコンビニで本を買うやつ自体あんまり見かけない
841 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 13:06:10.40 ID:xe3pLv5D0
>>835
そんなのはごく一部らしい
842 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:06:31.62 ID:JDDXe+dy0
>>822
それは分かりやすいことばに直してるだけで
わいせつの概念について述べてる内容
QA（行政の運用上の指針）と条例は別物（1回目の法案提出のときから条例（案）の内容じゃない）
条例に落とし込まれてなくても問題ない
843 ： 白菜(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:06:39.11 ID:gnTIinQo0
>>837
確かに言い方って大事だわな
844 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:06:50.91 ID:GJcmM65/0
>>832
作るかどうかの話
↓
排除されても構わないだろ

普通に論点ずらしです
「作らないと思う。でもそれでもこれこれこういう理由で構わないと思う」
ってのならいいけど。
845 ： 樹氷(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:07:00.64 ID:Et58cRD00
>>823
B型と新しく始まったアナウンサーの奴とデリバリーのだな
暴力の方は良く分からんがとりあえずキャプ翼だけは安泰だ
846 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:07:08.12 ID:/1Ol/MHO0
18禁になんかならねえよ表現を変えて一般向けで売るだけだよ
単行本が修正されて新しく出る本の表現が萎縮する
847 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:07:30.77 ID:JDDXe+dy0
>>838
そのマーケットが小さいものだったら？
まぁ金融ではマーケットが大きい商品でも平気で規制されるが
848 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:07:43.57 ID:u0yadwjx0
>>822
その文言さえあれば何も問題起きない気がする。
何で削ったんだ？
849 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:07:48.49 ID:M6Qh7btD0
>>846
そうなるのが怖いんだろうな、出版社は
850 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 13:08:07.87 ID:cJDXOHz20
>>834
何を置くかは店次第だろ
18禁の棚だからってエロ置かなきゃいけないわけじゃない
851 ： 樹氷(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:08:10.09 ID:Et58cRD00
>>836
この方々がお決めになります
第二十条　審議会は、次の各号に掲げる者につき、知事が任命または委嘱する委員二十人以内をもつて組織する。
一　業界に関係を有する者　三人以内
二　青少年の保護者　三人以内
三　学識経験を有する者　八人以内
四　関係行政機関の職員　三人以内
五　東京都の職員　三人以内
852 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 13:08:16.25 ID:TE6v6iNP0
少なくともあきそらは今のうちに成人雑誌に移籍しといた方がよくね
近親相姦賛美だからヤバいだろ
853 ： 放射冷却(北海道)：2010/12/18(土) 13:08:20.86 ID:Kq/0oSskP
このスレでわかったけど、賛成派はアホばっかりだな
それか漫画なんてどうでもいいと思ってるやつの二種類
そんなやつに規制だなんて喚かれたくないわな
854 ： 聖歌隊(宮城県)：2010/12/18(土) 13:08:21.74 ID:2/U8eMqs0
成人用棚に移動するのも怪しいけどな
855 ： 雪駄(東京都)：2010/12/18(土) 13:08:33.88 ID:NA2zgFrn0
デビルマン連載中ならマガジンは１８禁だっただろう
９９９連載中ならキングも１８禁
覚悟のススメ連載中ならチャンピオンも１８禁

ヤンマガ、ヤンジャン、モーニングは１８禁だろうけど、駅売店で売れるのか？
私服の高校生とかどう判断するんだ？
856 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:08:40.63 ID:GJcmM65/0
>>836
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html

天下り役人とPTAばかりってことはない
857 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:08:47.87 ID:M6Qh7btD0
>>851
天下り・・・？('A`)
858 ： 焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 13:08:50.29 ID:PHNnl3GCP
俺中学生だけど、親にエロ漫画を買いに行かせてるから
全部に成人マークがついても変らず親に買わせればいいから何の問題もない
859 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 13:08:50.77 ID:h6mSpKC10
>>847
もともとが大きかろーとちいさかろーと
より小さくなるのは火を見るより明らかだろ
860 ： ボルシチ(東京都)：2010/12/18(土) 13:08:54.72 ID:iXeUOLI/0
コミケ会場行って通報したらマジで取り締まってくれるの？
だったらぜひ参加したいな
861 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:09:05.80 ID:/1Ol/MHO0
>>842
前の条例案では性的対象としてという文言があったんだよ
Q&Aのその部分はその文言についての解説だった
それが今回消えたの
意味わかってる？
862 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:09:16.74 ID:JDDXe+dy0
>>848
元々条例案の内容じゃない
行政が出した運用の指針
そういうのいちいち盛りこんでたら社会的変化に対応できないし
大部になるから
法律とか条例みたいな大元になるものは抽象的な文言にして
実務対応は指針や通達で行う
863 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:09:23.18 ID:GJcmM65/0
>>839
だから酒やタバコと一緒で構わないだろ

っていうか、映画のDVD販売と同じだ
あっちだってレーティングでPG１２なんてたくさんある。
それの年齢確認と一緒で充分
864 ： 白菜(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:09:43.46 ID:gnTIinQo0
「都条例のためこのコマは自主規制させていただきます」って墨ベタ白抜き文字のコマが満載な本を出しまくったら
東京の読者が怒って行動してくれるかもね
865 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 13:09:44.57 ID:TE6v6iNP0
>>858
親こき使い買いに行かせる馬鹿は消えろ
親も親だが
866 ： 寒気団(関西地方)：2010/12/18(土) 13:09:45.49 ID:OvvIzfM/0
>>849
今まで一部が好き勝手やったツケじゃないかなぁ。
一部は他の出版業界まで巻き込んだことに反省しとるのかね。
867 ： ホットカーペット(九州)：2010/12/18(土) 13:09:51.19 ID:/m3JfVFXO
あまりにも賛成派が差別的すぎるからな
信用できんわ
868 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 13:09:55.15 ID:zxBF4s5xP
>>816
立ち読み厨も邪魔だからいなくなってよかったな
石原閣下のおかげだわ
869 ： 甘鯛(中国地方)：2010/12/18(土) 13:10:07.96 ID:XG+g4HEz0
>>853
お前アホや馬鹿とか言って罵倒してるだけじゃん
870 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:10:26.10 ID:Dxj33DCO0
>>845
B型は和姦だからセーフだと思うんだけどね

まあ、審議会が決めることか
871 ： パンジー(東京都)：2010/12/18(土) 13:10:33.99 ID:xCdr3W0m0
>>813
さんくす
怖えなあ。脊髄反射でRTするところだったわ
872 ： 絨毯(静岡県)：2010/12/18(土) 13:10:54.01 ID:Ftcxazpq0
シールケちゃんの処女は守られたな！よかったよかった
873 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 13:10:54.81 ID:bl1EzKq90
>>859
それはまだわからんだろ
今後発展していくかもしれないじゃん
874 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:10:55.29 ID:M6Qh7btD0
今回の一件
最初の法案提出は酷すぎて確かにアフォだが

今回改正された二回目は>>852みたいに嘘や誇大表現並べ立てて
意味もわからずに騒ぎ立てるクズが多いってことだろ
875 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:11:00.37 ID:GJcmM65/0
>>850
現状ありえない想定をしてもなぁ
R15くらいならそうなるだろうけど
876 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:11:08.63 ID:Dxj33DCO0
>>857
三　学識経験を有する者
これは一般的に天下り
877 ： ダイヤモンドダスト(千葉県)：2010/12/18(土) 13:11:09.25 ID:y3MVHQLe0
漫画は嫌わてるから仕方ない
高尚な芸術じゃないからな
878 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 13:11:18.56 ID:xUynmMAiP
3次の世界はヘア解禁(古い話だけど)とかになったのに
2次は規制強化ってどうなんだろうね　
879 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:11:18.99 ID:/1Ol/MHO0
>>862
むちゃくちゃなこと言ってんじゃねえよ
前の条例案には性的対象としてって書いてあったんだよ
勝手に別物にすんな
880 ： スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:11:39.57 ID:Af8wToox0
ベルセルクが成人用の棚に行くような条例はおかしい
シールケレイプが絶望的になったじゃねえか
881 ： ビタミンC(北海道)：2010/12/18(土) 13:11:41.88 ID:pNyGpX+j0
>>869
「アホ」と「馬鹿」の2つが経済理論ってことだよ、言わせんな恥ずかしい
882 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:12:00.37 ID:JDDXe+dy0
>>861
具体的にどういうのが規制対象になるのか
Q出ししてみればいいよ
条例に連動して、前回と同じか、より保守的な答えが返ってくるから
883 ： 雪駄(長屋)：2010/12/18(土) 13:12:10.82 ID:IFTu6LWRi
表現規制っていう根本からおかしい。
でも、おかしい事の上におかしい事を大量に積み上げていった結果、根本のおかしい事が正しいと認識されてしまう。
これはヒトラーも使ってた手法だよ。惑わされんな
884 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:12:13.14 ID:GJcmM65/0
>>874
え？
あきそらはヤバいだろ
885 ： イルミネーション(東京都)：2010/12/18(土) 13:12:26.71 ID:px4Ba+Y90
全年齢でセックス描写は駄目って条例なのか
ならドラマの濡れ場も規制だな
886 ： ミュージックベル(愛知県)：2010/12/18(土) 13:12:36.46 ID:TE6v6iNP0
>>874
少年漫画で近親相姦エロやってるから普通にアウトだと思うんだけど
887 ： ビタミンC(北海道)：2010/12/18(土) 13:12:37.50 ID:pNyGpX+j0
>>880
いやむしろR-18で思う存分やって欲しいのは俺だけか？
エロもグロも大幅にパワーアップするじゃないか
888 ： 樹氷(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:12:54.22 ID:Et58cRD00
>>870
とりあえず性に関するものを上げたが、セフレとか風俗嬢は冷静に考えると
セーフなんかな？
889 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:12:55.76 ID:2k4hw7l00
R-15とか作らないから一般誌すべてが規制対象内に入るんだよ
業界の怠慢も責められるべき
890 ： 放射冷却(北海道)：2010/12/18(土) 13:13:24.69 ID:Kq/0oSskP
>>869
アホや馬鹿と罵倒しながらレス読んでるよ
結果その言葉しか出てこないほどのレベルの低さ
891 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:13:27.33 ID:Dxj33DCO0
『運用の指針』に法的拘束力はないからなーーー
892 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 13:13:31.75 ID:dAvSEAL10
>>874
ん？
あきそらレベルでも規制かからないの？
なら何も反対する事はないわ俺的には
893 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:13:32.40 ID:M6Qh7btD0
>>886
はいはい
そうやって18禁にならなかった時のお前の言い訳が面白いわ
「思っただけなんだってば〜」ってな
894 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:13:41.08 ID:/1Ol/MHO0
エロ漫画なんか18禁になろうとどうしようとしったこっちゃねえが
この条例じゃ18禁になるのはエロ漫画の中でもごくわずかだ
895 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 13:13:50.47 ID:xe3pLv5D0
>>887
あの人の本気みたいよな
896 ： 結露(秋田県)：2010/12/18(土) 13:13:53.86 ID:Vl1Ksxws0
エロ規制どうこうじゃなく聞く耳持たずの条例可決ありきの強硬さがおかしいって言われてるのに
普通だったら出版社と談合開いて本番スレスレとか擬似セックスとかのを全年齢で出してる所に厳重注意して
ゾーニングの徹底への要請と、規制に達するアウト判定を擦り合わせて決定してくってのがスジだろ
なんでやらないの？
天下り計画でもあるの？
陰謀なの？
弾圧なの？
カルトなの？
なんで陳情もシカトなの？
897 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 13:14:18.05 ID:h6mSpKC10
>>890
結果その言葉しか出せない頭の悪さ

の間違いでは？
898 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:14:19.11 ID:Dxj33DCO0
>>874
あきそらは俺基準でもアウトだわｗ
実は血がつながっていなかった、展開もありえるだろうけど、現時点じゃねー
899 ： 赤ワイン(大分県)：2010/12/18(土) 13:14:28.75 ID:OSmAdiPa0
マジレスすると、出版社が裁判起こせば余裕でこの条例は潰れる
900 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:14:28.71 ID:GJcmM65/0
>>893
どういう判断であきそらは規制対象じゃないと思えるんだ？
近親相姦を賛美してるだろアレ
901 ： [―{}@{}@{}-] 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 13:14:37.51 ID:I+lpi4YAP
パピレスコミックとレンタのバナー広告マジで要らん。
902 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 13:14:43.42 ID:xUynmMAiP
>>896
多分天下りじゃね？
903 ： 放射冷却(大阪府)：2010/12/18(土) 13:14:53.54 ID:LfOI7HmdP
>>880
フランスでは例の１３巻だけが成人指定されてるらしい
904 ： ミルクティー(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:14:57.31 ID:XVppo9fu0
>>855
>駅売店で売れるのか？
売れない。
18禁に指定されたら駅で販売は無理。
コンビニも書店も取り扱いしない店があるから販売数は激減する。
そうすると本の単価も高くなったりするし
色々な所に迷惑がかかるしマイナスが出る。
出版社は、そんなリスクを犯してまで18禁で出すよりは
内容を無難な物(暴行グロのないベルセルク)を出すよう作者に
指示するだろうね。それは表現の自由の侵害だし
なにより傑作を駄作に返させかねない愚かな越権行為。
出版は完全子供向けの「まいるどじゃんぷ」と
18禁で過激になった「ハードジャンプ」を作る方向に傾くかもね。
905 ： 半身浴(千葉県)：2010/12/18(土) 13:14:59.25 ID:wptWv5Px0
最近のエロゲーの登場人物は全員18歳異常だから問題ないｯ！
906 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:15:10.92 ID:Dxj33DCO0
あきそらがセーフなら反対しないけど
いや、アウトだろｗｗ
なんでセーフって言い切れるんだかｗｗｗｗ
工作員発見ｗｗ
907 ： 放射冷却(関西地方)：2010/12/18(土) 13:15:35.60 ID:4svOiBS/P
どこまでがOKでどこからがOUTなのか判然としない。
現場は混乱して対応がまちまちになる。
で、突然「条例が守られてない」とか言いがかりをつけて
規制強化、というシナリオがすでに出来上がってる。
908 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:15:36.28 ID:JDDXe+dy0
>>883
表現の自由が一定の制約に服することは憲法上容認されている
909 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 13:15:42.57 ID:xe3pLv5D0
>>903
それ一番キツくね？　ガキ泣いていいなｗ
910 ： 蓑(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:15:45.43 ID:q75AVsp70
>>887
そんな描写をした雑誌やコミックスはコンビニや書店が取次を拒否する
→「描かないでくれ」と編集部が作者に頼む
→暴力描写も性描写も描けなくなる
911 ： 甘鯛(中国地方)：2010/12/18(土) 13:16:03.58 ID:XG+g4HEz0
>>890
お前が言うアホや馬鹿にも納得し得る反論をしたらいいのに
アホや馬鹿としか返せないのはお前の頭のレベルが低いからじゃないのか？
912 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:16:05.38 ID:/1Ol/MHO0
あきそらを規制しないならなんのために作ったんだよこの条例はって話になるだろ
913 ： 忘年会(京都府)：2010/12/18(土) 13:16:07.57 ID:RRroDaCi0
ツイッターってホント馬鹿だよな
914 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:16:11.21 ID:M6Qh7btD0
>>900
アフォの一つ覚えみたいにあきそらしか出せないお前の脳内はどうなってるの？馬鹿なの？死ぬの？
915 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:16:26.80 ID:JDDXe+dy0
>>891
実務対応として重要なのは運用だから
916 ： ダウンジャケット(静岡県)：2010/12/18(土) 13:16:27.35 ID:ZnY5C1fG0
顔を真っ赤にして

怒ってるオタクを

見るのは面白い
917 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 13:16:47.10 ID:cJDXOHz20
なんか「18禁＝エロ」って発想しかないのがもう全てを物語ってるわ
結局頭の中エロしかないんだろ
そりゃ規制されるわ
918 ： 放射冷却(北海道)：2010/12/18(土) 13:16:47.78 ID:Kq/0oSskP
>>897
それはないね
まともに議論できる相手ならするわ
919 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:16:55.96 ID:2k4hw7l00
>>916
せめて五七調でかいてくれ
920 ： 鍋焼きうどん(関西・北陸)：2010/12/18(土) 13:17:03.05 ID:yaXPO4b1O
まず必要性が感じられない。
これで児童の貞操等が守れるわけがない。
よく考えてみろ、子供が気を付けたら大人に反抗できるか。
セックスを知らなかったら、セックスされないのか？
仮に、父親が迫ってきたとして、近親相姦というものを知らなかったら、受け入れてしまう可能性が上がるんでないか？
921 ： 年賀状(北海道)：2010/12/18(土) 13:17:04.76 ID:i1HiUWTC0
ＩＤ赤ばっかりだな
面白いからどうでもいいけど
922 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:17:15.11 ID:Dxj33DCO0
>>907
うん、基準が曖昧だから反対している。

>>903
お、それまじ？ソース欲しい。
コナンがカナダで発禁というのもソースが見つかっていない
923 ： 樹氷(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:17:19.14 ID:Et58cRD00
>>896
条例なんて握りつぶしてナンボとも思うが、反対派の署名抗議は無視する所
不自然な隠匿（黒塗り）、データの有無、話し合い期間の短さ
これの可否はともかくもうちょっと話し合うべだった気がする
924 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:17:30.18 ID:GJcmM65/0
>>914
あきそらの話題をしてるからだろｗ

で、なんであきそらがOKと思う判断基準は言えないの？
理由を問われたら「馬鹿なの？死ぬの？」で逃げるの？ｗ

言語障害者ですかぁ？ｗ
死ねよカスｗ
925 ： ダイヤモンドダスト(熊本県)：2010/12/18(土) 13:17:30.99 ID:70K26J8x0
だからデモ起こせって言ってんだよ
こんな便所の落書きで喚いてる場合か
手にプラカード持って「俺たちはエロマンガが読みたいんでせう」
ってな
926 ： キムチ鍋(千葉県)：2010/12/18(土) 13:17:31.92 ID:cuqXrtlH0
18金にならないように表現を抑えるか
どうせという気持ちで突き抜けるか
漫画家にとっては賭けだな
927 ： スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:18:07.80 ID:Af8wToox0
あきそらがセーフだとか言ってるやつには驚きだわ
あれを一般用の棚に並べろとか言ってるやつらが反対派に混じってるからおかしなことになるんだよ
反対派にもいろいろといるんだよ
すべてが今まで通りじゃないと嫌だなんて言ってるのはむしろ少数だろ
928 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:18:09.16 ID:JDDXe+dy0
>>912
いや、実際にはほとんど規制はしないと思うよ
出版社側でも事前に打合せして、意向を伝えるとともに
実務対応としてどれだけのレベル感求められるかは
確認していくだろうから
929 ： タラバ蟹(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:18:12.28 ID:rg1VGQBn0
てか、赤貝ってこれでアウトになんの？
930 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:18:18.37 ID:2k4hw7l00
>>917
漫画はエロいものを18禁にしたんだから
その発想で間違ってないぞ
931 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:18:21.27 ID:DL4WtryPP
>>903
ベルセルクは１３巻読まなかったら
全く物語の意味がわからんだろ。
932 ： バスクリン(新潟・東北)：2010/12/18(土) 13:18:21.92 ID:0IrIzpjtO
>>916
規制に賛成なヲタクだっているだろ。反対してるやつが馬鹿ヲタなのは事実だろうけど
933 ： ニラ(石川県)：2010/12/18(土) 13:18:31.48 ID:1mu2PrtG0
ジャンプも規制だなｗｗｗｗｗｗｗとか言ってる奴は石原並の基地外
934 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 13:18:34.78 ID:bl1EzKq90
っていうかそもそも何で石原が二次規制しようとしてるかも知らない情弱ばっかなんだろうな
石原が嫌いなものだから規制（笑）
935 ： 湯たんぽ(千葉県)：2010/12/18(土) 13:18:35.51 ID:nviXtFqZ0
だから何でこんなに議論もないのにルールが決まってるんだよ。
アダルトコーナーに移す必要がある物もあるだろうけど
なんでもそうだが一度規制されたらそれが基準で通るわけだろ？

漫画内で非道徳的な反社会的な行為が描かれているため規制されました
じゃあ類似している漫画は？

漫画内で暴力行為があります。
じゃあ類似している漫画は？

てなったら何にも描けないでしょって話じゃないの？
それも規制する側の基準が不透明だから怒ってるんだろ？
18禁本の棚造ればいいって言ってるのは見当違い過ぎるだろ。
936 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 13:18:38.82 ID:zxBF4s5xP
なんでキモオタネトウヨって嘘ばかり書くんだ？
正直にエロ漫画でオナニーしたいって書けばいいのに
937 ： 樹氷(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:18:43.43 ID:Et58cRD00
>>916
とりあえず
そのかいぎょうを
やめてくれ
938 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:18:49.51 ID:/1Ol/MHO0
>>928
何の根拠があって言ってるんだそれは？
939 ： 樹氷(dion軍)：2010/12/18(土) 13:18:52.45 ID:eCjKf9dz0
石原「こういうのも禁止だばかやろう！！

http://pds15.egloos.com/pds/200907/24/87/b0049787_4a693feb10ca2.jpg
940 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 13:19:04.98 ID:rKQilV8oP
18禁の棚に移すだけだろって言ってる人たちは90年代の有害図書
指定のときのこと知らない世代なのかな
あの当時有害図書指定のごたごたで一般紙からエロがほぼ消えた
たとえばバスタードですら理由つけてジャンプからよそへ移したし、
マガジンで描いてた安達哲もキラキラの次はマガジンでは描かせて
もらえなかった
941 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:19:10.68 ID:M6Qh7btD0
>>924
はいはい、俺はあきそらの話はしてないから一人でエロアニメでも見て泣いてろ
どうせ反対してる馬鹿は条文も読めないエロが大好きなアフォばっかりなんだろ？
近親相姦が犯罪かどうかもわからんとはな。強姦はアウトだが
942 ： 雪駄(東京都)：2010/12/18(土) 13:19:15.30 ID:NA2zgFrn0
さくらの唄の３巻だけ成年コミック表示されてて笑ったのを思い出した

まだ本棚にあったｗ
943 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:19:21.73 ID:JDDXe+dy0
>>923
すべての署名取り合ってたら行政もたんぞ
手続きにしたがって法令上受理が求められるもの出せば
受け取ってもらえる
944 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 13:19:29.63 ID:h6mSpKC10
>>939
保存した
945 ： 甘鯛(中国地方)：2010/12/18(土) 13:19:31.77 ID:XG+g4HEz0
レス数40超えてるのが全員規制反対派
もうこの時点でなんかね
946 ： 白菜(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:19:47.02 ID:gnTIinQo0
出版社は売り上げ低下を恐れ
お前らは今晩のおかずを恐れ
でも建前は「表現の自由」に終始
だから見透かされていまいち賛同を得られないんだよ
推進派も反対派の主張に反論するために後付けのような
もっともらしい事をいうから同じように胡散臭くなってるけどな
947 ： ヨーグルト(愛知県)：2010/12/18(土) 13:20:10.32 ID:VsVJnGql0
TBSでも触れられていたけど、「子どもに悪影響」の科学的根拠が無いにも関わらず影響があると
言い切っていることが大問題だろ。結局は子どもの事なんか何にも理解していない証拠。
948 ： 蓑(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:20:12.44 ID:q75AVsp70
>>926
商業誌では無理だろ。
「これじゃ載せられない」と編集部にダメだし食らったらそれで終わりだ。
永井豪が今の時代にいたらデビルマンもバイオレンスジャックも世に出ていなかっただろう。
949 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:20:21.89 ID:JDDXe+dy0
>>938
俺も経済団体で働いてるから（地公体レベルの話はあまりやらんが）
法令・官庁対応がどういうものか知らないわけでもない
950 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:20:32.37 ID:/1Ol/MHO0
>>941
一回ぐらい条文読めよww
951 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 13:20:34.13 ID:xUynmMAiP
>>941
結婚できないだけで、セックス行為自体は犯罪じゃないんじゃない気が
952 ： 年賀状(北海道)：2010/12/18(土) 13:20:34.08 ID:i1HiUWTC0
>>945にして真理が見えたな
953 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 13:20:46.40 ID:dAvSEAL10
>>914
いや
お前があきそらについて話してるレスに安価付けて話題にしたんじゃん
それについて周りが聞いてるだけで

馬鹿なの死ぬのとかただのボンクラかよ
真面目に話しして損したわあほらし
954 ： 絨毯(静岡県)：2010/12/18(土) 13:21:02.42 ID:Ftcxazpq0
>>939
ｋｗｓｋ
955 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:21:14.72 ID:Dxj33DCO0
>>928
それはさすがに、楽観的すぎないか
956 ： おでん(関西地方)：2010/12/18(土) 13:21:21.28 ID:dAvSEAL10
>>941
874 名前： 塩引鮭(福岡県)[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 13:10:55.29 ID:M6Qh7btD0
今回の一件
最初の法案提出は酷すぎて確かにアフォだが

今回改正された二回目は>>852みたいに嘘や誇大表現並べ立てて
意味もわからずに騒ぎ立てるクズが多いってことだろ
957 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:21:32.05 ID:GJcmM65/0
>>941
852 名前： ミュージックベル(愛知県)[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 13:08:16.25 ID:TE6v6iNP0 [15/17]
少なくともあきそらは今のうちに成人雑誌に移籍しといた方がよくね
近親相姦賛美だからヤバいだろ

874 名前： 塩引鮭(福岡県)[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 13:10:55.29 ID:M6Qh7btD0 [6/9]
今回改正された二回目は>>852みたいに嘘や誇大表現並べ立てて
意味もわからずに騒ぎ立てるクズが多いってことだろ


明らかにあきそらの話題をしているよねｗ
言語障害だけでなく記憶障害も併せ持ってるんですかぁ？ｗ

> 近親相姦が犯罪かどうかもわからんとはな。強姦はアウトだが

「親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、
描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」

お前、条文も読まずにスレ参加してたの？
958 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:21:32.44 ID:2k4hw7l00
>>946
今晩のおかずは保証されてる条例だぜ？
959 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/18(土) 13:21:36.89 ID:xe3pLv5D0
>>935
おまえはまず今回の件についてちゃんと把握しろ
960 ： ニラ(石川県)：2010/12/18(土) 13:21:43.58 ID:1mu2PrtG0
>>945
ノイジーマイノリティだからな
961 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 13:22:00.13 ID:xUynmMAiP
>>951
(正)結婚できないだけで、セックス行為自体は犯罪じゃない気が

編集ミスして訳の分からんカキコになったｗ
962 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:22:11.12 ID:/1Ol/MHO0
>>949
こんだけ批判のあった条例通しといて別に何も規制しないっていう根拠を何か教えろよ
963 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 13:22:12.08 ID:zxBF4s5xP
>>945
キモウヨブタファビョりすぎワロタ
964 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:22:23.17 ID:M6Qh7btD0
>>956
あぁすまん
安価ミス>>825
わりぃわりぃ
965 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:22:31.01 ID:Dxj33DCO0
>>939
普通に可愛いから反応に困るｗ
つか、恐ろしい貧乳だな
うん。すごいなこれはｗ
966 ： 白菜(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:23:02.15 ID:gnTIinQo0
>>958
拡大解釈が〜って言うじゃん
確かに拡大解釈できる条文だけど動機がそれでは
やはり世間に見透かされて確固たる賛同は得られないわな
967 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:23:12.21 ID:GJcmM65/0
>>964
マジで死んでね^^
968 ： ダイヤモンドダスト(千葉県)：2010/12/18(土) 13:23:13.62 ID:y3MVHQLe0
まあ良いんじゃね？
ようはガキは読むなってことだろ
ガキ嫌いだから賛成だよ
ガキな２ちゃんからも出ていって欲しい
969 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:23:40.13 ID:M6Qh7btD0
>>967
どっちにしろ近親相姦は犯罪じゃないよ＾＾
970 ： スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:23:53.59 ID:Af8wToox0
まじめに犯罪を扱った社会派の作品とかも肝心の問題提起のシーンを濁して描くことになるんだろ
何でもかんでも成人用の棚に行ったら、むしろ成人コーナーが一般化するわ
971 ： 放射冷却(北海道)：2010/12/18(土) 13:24:09.20 ID:Kq/0oSskP
>>911
多分お前は頭いいから、市場が縮小したら売上減少するというのはわかると思う
そんなこともわからないやつにどうやって説明すればいいのか俺にはわからない
まあ俺の頭が悪いのかもしれないな
972 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:24:20.94 ID:GJcmM65/0
>>969
今後もこの手のスレ参加するなら、最低限条文読んでねｗ

二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている
近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
973 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:24:37.59 ID:YRqUpUjtP
いちご100%は問題ないよね
974 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:24:47.58 ID:JDDXe+dy0
>>955
行政としても、当該業界の主要企業の協力がないと、
規制が実務上うまく機能しないことくらい理解している
どんなにトップダウンに見える制度でも、
事前に大手と意見交換重ねて、ある程度業界の意見を織り込む
975 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:24:58.68 ID:/1Ol/MHO0
別に18禁コーナーが超拡充されるならいいんだけどな
出版社は若い読者を失って先細りだろうが
976 ： 水炊き(埼玉県)：2010/12/18(土) 13:25:00.85 ID:2k4hw7l00
>>966
成年指定されていないエロ漫画の規制は必要だが
を毎回枕にしてレスした方がいいのかな
977 ： ストーブ(東京都)：2010/12/18(土) 13:25:01.49 ID:tCREdaG80
そもそも条例読んでない奴多すぎだろ
978 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:25:20.18 ID:M6Qh7btD0
>>972
>近親者間における性交若しくは性交類似行為
おぉこんなのもあったのか＾＾
じゃぁあきそらは成人コーナーね＾＾

別に俺読まないから問題ないもん＾＾
979 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:25:20.56 ID:Dxj33DCO0
>>964
都の審議会が決める
メンバーは天下り役人とPTAな

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html
第二十条　審議会は、次の各号に掲げる者につき、知事が任命または委嘱する委員二十人以内をもつて組織する。
一　業界に関係を有する者　三人以内
二　青少年の保護者　三人以内
三　学識経験を有する者　八人以内
四　関係行政機関の職員　三人以内
五　東京都の職員　三人以内

青少年の保護者＝PTA
学識経験を有する者＝天下り

デマじゃねーぞ。ソースもある。
980 ： マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/18(土) 13:25:21.39 ID:cJDXOHz20
>>970
＞何でもかんでも成人用の棚に行ったら、むしろ成人コーナーが一般化するわ

それでいいですやん
981 ： ニラ(石川県)：2010/12/18(土) 13:25:26.34 ID:1mu2PrtG0
てかレス50超えってｗｗ
基ｗ地ｗ外ｗｗｗ
982 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 13:25:26.98 ID:h6mSpKC10
>>972
近親相姦が法律で規制されてないのは事実
ただなぜか条例では規制対象だけど
983 ： 年賀状(北海道)：2010/12/18(土) 13:25:44.86 ID:i1HiUWTC0
お約束：経済の勉強をして、条文を読んでからスレに参加しよう
984 ： トレンカ(長屋)：2010/12/18(土) 13:25:54.14 ID:sfp6G7cg0
あれ、昨日石原反省してなかった？
985 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:26:03.55 ID:JDDXe+dy0
>>962
何もとは言ってないだろう
「ほとんど」ない
売上ベース（マーケットシェア）や対顧客影響で見ると、特に
986 ： スキー板(dion軍)：2010/12/18(土) 13:26:13.39 ID:bl1EzKq90
石原ってもともと児童ポルノ規制をしようとして二次も規制しようとしたら失敗して
意地になって条文の形を変えて今回の規制でしょ？
石原が頭ひねってどうにか二次の児童ポルノ規制しようとして結局これなんだから
今後規制が拡大するだの何だの騒いでる奴って何なんだろうね？
987 ： 焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 13:26:19.65 ID:M4aB+kDNP
2ちゃんで何十回書き込んでも条例は廃止にならないんやで・・・
988 ： あられ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:26:20.94 ID:UfBdJLx/0
>>944
オタクきも
現実見ろよ。あっ無理かｗ
989 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:26:45.34 ID:/1Ol/MHO0
>>985
だからその根拠はなんだ
990 ： アロエ(dion軍)：2010/12/18(土) 13:26:49.01 ID:JDDXe+dy0
>>971
市場てのは出版市場なのか漫画市場なのか
規制対象となるような漫画の市場なのか
市場の話するときは市場画定しないとだめだよ
991 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:27:00.68 ID:Dxj33DCO0
>>969
近親者間における性交は犯罪じゃないけど、明確に条例で禁止してるじゃん。
犯罪じゃないから、近親者間における性交はセーフって解釈もできるのかあ？

二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている
近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
992 ： クリスマス(神奈川県)：2010/12/18(土) 13:27:14.42 ID:YInuaX370
>>1
子供相手にエロで商売してるヒトが困るじゃん
993 ： 注連飾り(北海道)：2010/12/18(土) 13:27:31.51 ID:HG4dS+pL0
>>1
絵を見てオナニーして現実逃避できなくなるから
994 ： 放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 13:27:33.04 ID:zxBF4s5xP
キモオタウヨブタ規制反対派がノイジーマイノリティなのがこのスレでも証明されたな
995 ： ダイヤモンドダスト(千葉県)：2010/12/18(土) 13:27:35.60 ID:y3MVHQLe0
>>991
その条文なら何も問題ないな
996 ： 樹氷(チベット自治区)：2010/12/18(土) 13:27:41.14 ID:Et58cRD00
>>984
過去の自分は間違っていたでも小説は高尚だからな問題ない
とこんな感じで反省とは程遠かった
997 ： 山茶花(関西地方)：2010/12/18(土) 13:27:43.47 ID:Dxj33DCO0
>>985
ソースだせよおいｗｗｗ
『さくらの唄』って漫画は３巻だけが１８禁だから、ちょうどいいソースになるぞ
998 ： 塩引鮭(福岡県)：2010/12/18(土) 13:27:44.15 ID:M6Qh7btD0
>>979
誇張表現だ
馬鹿＾＾
死ね＾＾

>>991
ごめんね
規制でいいよ＾＾
999 ： ニラ(山梨県)：2010/12/18(土) 13:27:42.45 ID:uUhzqpIm0
>>972
フォトブックはオッケーなんだ
1000 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/18(土) 13:27:45.80 ID:h6mSpKC10
1000！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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