荒木飛呂彦もハマった 仏漫画「バンド・デシネ」の挑発
1 :
ホットココア(東京都):
荒木飛呂彦もハマった 仏漫画「バンド・デシネ」の挑発
2010年11月23日10時54分
「ジョジョの奇妙な冒険」の荒木飛呂彦さんが「ハマッたァァァーッ!!」という漫画が刊行された。
「ハマッた」のはフランスの漫画、バンド・デシネ(BD)の作家ニコラ・ドクレシーさんの邦訳本2冊だ。
日本の漫画家にファンの多いBD。魅力は日本とは違う作り方、読み方ができることにあるようだ。
日本のBD紹介誌「ユーロマンガ」編集長のフレデリック・トゥルモンドさんによると、BDは「一番庶民的なアート」。
1960〜70年代にサスペンスやSFの作品が登場し、大人向けに定着した。
凝った絵画の連なりで物語を紡ぎ、作家はアシスタントなしで年1冊ほど刊行することが多い。
現地では年に約3千タイトル刊行され、100万部超のヒットも出ている。
「大きく言えば読者の要望に応える日本漫画、作家が作りたい作品を描くBDという違い」とトゥルモンドさんは言う。
中でも芸術性の評価が高いドクレシーさんが先月末、「氷河期」(小学館集英社プロダクション)と
「天空のビバンドム」(飛鳥新社)の邦訳刊行を機に来日。
仏大使館でのパーティーに、推薦文を寄せた荒木さんら120人が集まった。来場者に、BDの魅力などを尋ねた。
「高級な絵本のようで、線に立体感がある」。荒木さんがドクレシーに引かれる理由は「絵」にある。
すべてカラーで「一枚絵としても見られる」からだ。「電車で読むのでなく、家でじっくり楽しむものだと思う」という。
なぜ「美しい」のか。BDの影響を受ける漫画家の寺田亨さんは、背景の描き方の違いを指摘した。
「人物の動きを重視する日本漫画と違い、背景に力が入っている。街並みは美しい絵のようだ」と。
(続く)
2 :
ホットココア(東京都):2010/11/23(火) 23:20:14.58 ID:kvYERBLm0
(続き)
あるBD作家は1ページに35時間かけるという。その分、作品ごとの個性も強い。
「GTO」の藤沢とおるさんは「日本の漫画はアンケート至上主義で似た表現が多くなる。
BDは締め切りはあまり関係ないらしく、カラーで表現の幅が広い。商業的な漫画と、アートの意識が強いBDの違いは大きい」と話した。
読み方の違いもある。フランスで人気がある漫画家の谷口ジローさんは、
「日本は物語性を追求するが、BDはメッセージ性が強い。読むのも時間がかかる」という。
「コマの間を想像で埋める必要がある」と藤原カムイさんも指摘した。
「一コマの情報量が多く、筋を追うコマごとの間の取り方が日本とは違う。物語を自ら編集する力がいる」。
物語の筋を享受するのではなく、読者が筋を埋める必要があるという。「日本漫画とは別ジャンル」と話す漫画家は多かった。
作り手も、絵や解釈の自由度を意識している。ドクレシーさんは「表現は解釈の自由を許すものでありたい」と語る。
「天空のビバンドム」に登場する「校長(市長)」は、多くの小さな人間が集まってできている人物だ。一面的にその人格をとらえられないように描いた。
こだわるのは絵で伝えること。「氷河期」では、コマにドラクロワらの有名絵画を取り込んだ。「一枚の絵が、物語を語るようにしたい」と話す。
芸術性の高いBDだが、若い世代には日本漫画の影響が大きいという。「動きの表現や語り口など、漫画へのあこがれがある」からだ。
BD研究家の原正人さんは「BDのフランス人原作者と現地で仕事する日本の漫画家も増えてきた」という。
海外の漫画に詳しい漫画家えすとえむさんは、「BDと日本漫画の境界がなくなれば、より『漫画』が成熟していくと思う」と話していた。
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201011190368.html
3 :
たい焼き(愛媛県):2010/11/23(火) 23:20:27.43 ID:OS8GADq50
バンドで死ね
4 :
天皇誕生日(滋賀県):2010/11/23(火) 23:20:31.91 ID:NGrTqEyQ0
メビウスか
5 :
水道の凍結(東京都):2010/11/23(火) 23:20:55.13 ID:p2pVQsBP0
VIPで氏ね
6 :
火鉢(関西・北陸):2010/11/23(火) 23:21:01.16 ID:GQhg0cfnO
マケテ・シネ
7 :
焼きうに(京都府):2010/11/23(火) 23:21:16.30 ID:VFadbDyw0
die in band
8 :
ハマグリ(関東・甲信越):2010/11/23(火) 23:22:00.29 ID:GiSU3XogO
バンドデシネ言いたいだけだろ
9 :
加湿器(東京都):2010/11/23(火) 23:22:07.51 ID:5NfJzl220
DB?
10 :
かまくら(千葉県):2010/11/23(火) 23:23:12.22 ID:X3jcG4NL0
弐瓶勉
11 :
ほっけ(長屋):2010/11/23(火) 23:23:33.37 ID:Z+Od+p//0
また荒木にパクられるな
12 :
あられ(アラビア):2010/11/23(火) 23:23:34.10 ID:+Jgcyv3A0
藤島康介がイカ娘に侵略されててワロラ
13 :
お汁粉(福井県):2010/11/23(火) 23:23:36.56 ID:7dX0stkp0
バンドでしね
っておぼっちゃまくんのちゃま語だろ?
14 :
わかめ(神奈川県):2010/11/23(火) 23:23:52.13 ID:nSBMjHuF0
VIPで死ね
15 :
雪かき(沖縄県):2010/11/23(火) 23:24:09.62 ID:JgmCer+x0
16 :
ニット帽(catv?):2010/11/23(火) 23:24:20.59 ID:l5IUzk4E0
「ヴィップ・デシネ」
17 :
雪月花(愛知県):2010/11/23(火) 23:25:06.88 ID:w5ADQH1H0
どうやったらバンドで死ぬことができるのか
18 :
ブロッコリー(宮崎県):2010/11/23(火) 23:25:21.58 ID:mzw4h6pQ0
タンジュンニ・シネ
19 :
暖炉(catv?):2010/11/23(火) 23:25:41.09 ID:ckMtyjDBP
_
/ \―。
( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____
|/-=o=- \/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| /
\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
∪
絵が上手いだけのの劣化美術だろ
21 :
.:2010/11/23(火) 23:25:58.86 ID:6xLmoDYx0
「天空のビバンドム」読んだけど
あれは向こうの漫★画太郎的な立ち位置なのか?
マジキチだったんだが。
22 :
ユリカモメ(山形県):2010/11/23(火) 23:26:14.95 ID:coQMHbfn0
では何故売上が落ちているのでしょうか?
マスプロにも芸術にも成り切れない隙間産業なだけなんじゃないでしょうか?
24 :
マスク(新潟県):2010/11/23(火) 23:28:08.01 ID:2jaGNiob0
ドォーーーンッ!!!
25 :
天皇誕生日(滋賀県):2010/11/23(火) 23:29:08.31 ID:NGrTqEyQ0
4>6>5>2>3>1>7
26 :
露天風呂(九州):2010/11/23(火) 23:29:54.33 ID:fqGg+vB3O
背景描写か…
王ドロボウJING的なのとかか
違うか
27 :
ミルクティー(dion軍):2010/11/23(火) 23:29:54.60 ID:1QLIX8Bh0
バンドデシネは画が雑なだけだが日本のは読み易すぎ
もっと自由でいいと思う
またパクるんじゃね荒木は
常習犯だし
29 :
福袋(千葉県):2010/11/23(火) 23:31:47.83 ID:g82T4RCA0
絵本だよね
30 :
はねつき(熊本県):2010/11/23(火) 23:32:09.14 ID:ADSFtovs0
創作者としての能力が皆無だと
自分がそれに属していると見せたがり
数学が全く出来ないと
母国の数学者の名前あげて
自分がそれに属しているかのように見せたがり
日本の漫画家に寄生する
31 :
ホットケーキ(東京都):2010/11/23(火) 23:33:48.13 ID:/xMLvQul0
ガンダム頭のドーベンウルフが出てくるマンガか。
日本で全然芽の出なかったアシスタント上がりの絵だけ小綺麗な奴がやたらとデシネデシネうるさいのは何故でしょうか?つまりはそういう事です。
33 :
焚き火(catv?):2010/11/23(火) 23:34:17.38 ID:w7Z+jyJg0
芸術的なんでそういう気分の時はいいけど、普段エンタメな漫画しか読まないからなあ
34 :
銀世界(広島県):2010/11/23(火) 23:34:32.49 ID:CoORHlX60
イカ、バンドで死ね禁止
35 :
寒椿(島根県):2010/11/23(火) 23:35:19.43 ID:TvTSjyFP0
36 :
きんき(関西):2010/11/23(火) 23:36:09.70 ID:A2QX4xCKO
ほとけ漫画と思ってワクワクしたのに…
37 :
寒気団(チベット自治区):2010/11/23(火) 23:37:12.52 ID:5sRpTPm60
>>35 10億円くらいかけたフルアニメーションで見てみたい
38 :
天皇誕生日(滋賀県):2010/11/23(火) 23:37:15.36 ID:NGrTqEyQ0
39 :
竹馬(栃木県):2010/11/23(火) 23:40:15.54 ID:V1w8BNYz0
40 :
二鷹(関東・甲信越):2010/11/23(火) 23:41:03.10 ID:khLfc8aIO
帯に荒木オススメとあった嘘喰いとかいうの
厨臭すぎて捨てたよ
41 :
シクラメン(石川県):2010/11/23(火) 23:41:59.66 ID:Bu7iuVcP0
ドクレシーて何だよ
ニコラドクレシーなんだからクレシーでいいんじゃないのか
42 :
ゴム長靴(チベット自治区):2010/11/23(火) 23:44:38.34 ID:4SFZOq1T0
こんなものより甚六のエロ漫画のほうが俺の中では価値が高い
アニメで言うと「大砲の街」あたりが近いのか?
44 :
小春日和(石川県):2010/11/23(火) 23:47:15.77 ID:qjZ88NM+0
よく分からんが、サブカル厨が食い付きそうなイメージ
45 :
ほっけ(長屋):2010/11/23(火) 23:48:27.19 ID:Z+Od+p//0
絵ばっかりでストーリーの話してるやつが全くいないという
46 :
木枯らし(和歌山県):2010/11/23(火) 23:50:27.81 ID:EaoI93UN0
日本も雑誌なんかやめて描き下ろしにした方がいいだろ
47 :
暖炉(東京都):2010/11/23(火) 23:50:28.58 ID:osdcjcSgP
仏漫画っていったらあれだろ
手塚治虫のブッダだろ
48 :
暖炉(catv?):2010/11/23(火) 23:52:03.93 ID:KnCaWLI4P
>>25 おやぁ?それは何の順序かな?
まさかジョジョじゃないよな?ジョジョだとしたら知的障害としか思えない並び方だし
何の順序かなぁ
49 :
アロエ(長屋):2010/11/23(火) 23:53:06.15 ID:6GsOwcxN0
PSPのメタルギアっぽいやつだろ?
50 :
暖炉(関西地方):2010/11/23(火) 23:54:46.82 ID:CVgAYtopP
51 :
石焼きイモ(関東・甲信越):2010/11/23(火) 23:54:56.63 ID:R8FgTYKEO
でもお高いんでしょう?図書館にあったら読んでやってもいいレベル
52 :
大晦日(熊本県):2010/11/23(火) 23:55:03.60 ID:5u9tTEOQ0
>>42 甚六で抜けるのはこたつで寝てる女子高生にショタがいたずらしてそこからSEXになだれこんだやつだけ
題名は忘れたが
>「ハマッたァァァーッ!!」
編集者「こうしたほうが荒木先生っぽいッスよ〜。ヘラヘラ
54 :
足袋(静岡県):2010/11/23(火) 23:57:33.77 ID:GTsvwrrJ0
フアーノ・ガルニドのブラックサッドがオススメ
一言で表すなら「ケモナー版探偵物語」な漫画
55 :
味噌スープ(富山県):2010/11/23(火) 23:58:28.08 ID:Pk5juJbc0
>>35 荒木がハマったとかいう帯は要らない
ジョジョ好きだけどこれはない
56 :
しぶき氷(石川県):2010/11/24(水) 00:00:05.73 ID:SjYcbt9u0
アランムーアはおもしろかったけど
バンドデシネはおもしろいとかいう感想が出るようなもんなんだろうか
57 :
寒ブリ(宮崎県):2010/11/24(水) 00:01:16.28 ID:VzD8Ba+u0
坂東始値
58 :
ポトフ(宮崎県):2010/11/24(水) 00:03:16.73 ID:bUeaHFDn0
59 :
イチゴ狩り(徳島県):2010/11/24(水) 00:07:33.87 ID:0jRUH9B40
60 :
千枚漬け(東京都):2010/11/24(水) 00:07:35.11 ID:CjtniiM50
フランス人の発音だとボンデシネって聞こえる
なんでDIOがザワールド使ってるんだよ
恐竜どこいったんだよ
62 :
カーリング(長屋):2010/11/24(水) 00:08:04.87 ID:Wl8njx5n0
あと少しで終わりなのに単行本出すから連載中止ってふざけてる>天空のビバンドム
手塚治虫級の動物エロロリのやつがよかった
65 :
竹馬(福岡県):2010/11/24(水) 00:12:25.01 ID:R+dGDS4sP
66 :
焚き火(大阪府):2010/11/24(水) 00:13:31.14 ID:bk62vRRp0
仏漫画って仏ゾーンの事か?
67 :
.:2010/11/24(水) 00:14:57.04 ID:3L0DMe4l0
ビバンドムは異端な部類だろ?
画太郎の漫画が、日本の代表として海外に紹介されてるようなもんだ。
ブラックサッドとかスカイドールとかは
普通にアメコミやマンガっぽくて分かりやすかった。
68 :
聖なる夜(北海道):2010/11/24(水) 00:17:16.77 ID:37DNwWMCO
>>35 こういうの見ると日本の漫画って本当に面白いんだなーと思う
69 :
蓑(東京都):2010/11/24(水) 00:20:32.63 ID:2yxrcNU20
70 :
ワカサギ釣り(東日本):2010/11/24(水) 00:22:18.74 ID:j0ygE6pU0
71 :
初春の喜び(関西地方):2010/11/24(水) 00:22:25.58 ID:DHGUPtKV0
荒木はデザインとか仏バンドデシネから思いっきりパクってたりするけど
そういうことを全く気に病まないで堂々と好きだと宣言できる厚かましいところが好き
72 :
ざざ虫踏み(東京都):2010/11/24(水) 00:22:33.10 ID:gkBbK6o80
別にそれぞれの国が面白いと思うものを勝手に好めばいいだけだろ
俺は面白いと思わないけど
73 :
鍋焼きうどん(関東・甲信越):2010/11/24(水) 00:23:45.67 ID:4Nk4qJKjO
1600円くらいするんだよな。気軽に買える値段じゃない。
74 :
ほっけ(関東):2010/11/24(水) 00:24:00.62 ID:7VA0tRZ8O
欧州産の中高生向けアニメとかってあんの
75 :
乾布摩擦(関東):2010/11/24(水) 00:24:16.04 ID:d98ruprkO
>35
なんかメトロポリタンミュージアム♪
に通じる怖さを感じた
絵本ぽいのばかり挙げてるな
BDでももっと漫画ぽいやつがいいわ
77 :
竹馬(dion軍):2010/11/24(水) 00:25:30.22 ID:i6YYUrwpP
だから最近たまにメビウスっぽい絵柄なのか
pspメタルギアの奴なら好きだよ
79 :
甘酒:2010/11/24(水) 00:29:21.38 ID:V+pljPbU0
>>35 何このコマ割り
みなみけの爪の垢を飲むべき
なんか日本人が上から目線だけど外人にとっちゃ
日本の漫画って奇形児に思われてるからな
インフィールドフライ・デシネ
83 :
初春の喜び(関西地方):2010/11/24(水) 00:36:04.58 ID:DHGUPtKV0
84 :
トラフグ(東海・関東):2010/11/24(水) 00:38:06.98 ID:Wkdo+UiBO
関係ないけど、荒木の趣味って本来こういうものだからな
嘘喰いを本当に絶賛していたかはやはり怪しい
荒木にとっては、もて王も嘘喰いも似たようなものではないだろうか
85 :
大掃除(熊本県):2010/11/24(水) 00:38:34.33 ID:cCp8DA9L0
>>82 4枚目格好いい
なんとなく鳥山明の絵を思い出した
86 :
しぶき氷(石川県):2010/11/24(水) 00:39:41.06 ID:SjYcbt9u0
87 :
冬休み(滋賀県):2010/11/24(水) 00:43:26.15 ID:uMvKUeyj0
>>85 バンドデシネに影響された大友に影響された鳥山だからな
88 :
注連飾り(dion軍):2010/11/24(水) 00:47:17.70 ID:1dhkeiP8P
vipで死ねってもう定形レスだよな
89 :
ホットココア(チベット自治区):2010/11/24(水) 00:47:43.07 ID:aJEVcUCK0
エニグマはエッシャーだな
90 :
絨毯(福岡県):2010/11/24(水) 00:50:32.46 ID:BQ3XyGI00
俺1Pに二日はかかるが
91 :
冬休み(滋賀県):2010/11/24(水) 00:54:14.80 ID:uMvKUeyj0
ブラックサッドは漫画図書館で見たことあるけど
味があるいい絵で良かったな。内容もハードボイルドで素敵
94 :
大掃除(熊本県):2010/11/24(水) 00:57:06.75 ID:cCp8DA9L0
バンドデシネの色彩が何か好きだ
日本の漫画とどこが違うんだろう
95 :
鍋焼きうどん(長屋):2010/11/24(水) 01:00:22.62 ID:SiBuWOpz0
海外の漫画は、じっくり時間をかけて描いてるという感じがする
絵が古い
進化をやめてる
それがバンドでしね
97 :
乾布摩擦(福岡県):2010/11/24(水) 01:07:51.15 ID:XHkGuFae0
98 :
初春の喜び(catv?):2010/11/24(水) 01:08:21.79 ID:bjH5tbBr0
ベデが面白かった試しがない。
まともに読めるのはニコポルトリロジーくらいのもの。
ほとんどが芸術を傘にきたオナニー
99 :
赤ワイン(関東・甲信越):2010/11/24(水) 01:08:54.07 ID:/AEDfI2GO
なんか発想力が貧困な感じだな
技術力=芸術的では無いって事をフランス人がわからないなんて悲しい事だよね
101 :
ビタミンC(東京都):2010/11/24(水) 01:35:22.88 ID:CnOFMP2W0
>>35 なんだ、ますむらひろしじゃん。古谷兎丸じゃん。
>>35 コマ割りがシンプルすぎてどの順で読んだらいいか迷った
日本のマンカ家は白黒に慣れ過ぎてて
ときどきやるカラーのセンスがひどいのが多い
105 :
キムチ鍋(関西・北陸):2010/11/24(水) 05:34:40.77 ID:/ih8ZQURO
買いたいんだけど、普通の本屋には売ってないんだよね…
向こうでヒットしたのを煽りつきで売り出せば売れると思うのに
106 :
たい焼き(関西・北陸):2010/11/24(水) 05:39:05.03 ID:0ZEdNrpgO
メビウスって人しか知らない
これ書いてる方はめっちゃ楽しいだろうな
108 :
スノータイヤ(山梨県):2010/11/24(水) 06:07:44.18 ID:EkqBoLBy0
>>86 西野さんの絵を10倍ぐらい上手くした感じだな
109 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 07:25:10.87 ID:niRw+bl/0
これだって、BDなんだぜ
110 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 07:30:47.37 ID:niRw+bl/0
111 :
蓑(福岡県):2010/11/24(水) 07:36:08.44 ID:SwbshFkE0
劣等ジャップ漫画飽きたわ
112 :
ミルクティー(埼玉県):2010/11/24(水) 07:38:28.78 ID:j1tOgwee0
113 :
雪合戦(catv?):2010/11/24(水) 08:07:50.82 ID:4iY4X8110
vipで死ね
114 :
初春の喜び(catv?):2010/11/24(水) 08:14:20.40 ID:sA8Yh7T30
DMC!DMC!
115 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 08:20:40.59 ID:niRw+bl/0
116 :
焼きりんご(東海・関東):2010/11/24(水) 08:23:45.45 ID:KrzXLWqCO
あっちの絵で目デカはきもい
117 :
しぶき氷(新潟県):2010/11/24(水) 08:32:04.66 ID:fxyTpNyv0
むしろ荒木のセンスだからこそハマったって方が正解
118 :
絨毯(愛媛県):2010/11/24(水) 08:33:26.74 ID:iWPehKNV0
海外の本ってすぐバラバラになるよな
アメコミのスコットピルグリムって日本語版出てないの?あれ面白そうなんだが
120 :
数の子(山陽):2010/11/24(水) 08:45:42.12 ID:yYlr9mbvO
クレシーとガルニドは歴代BD作家の中でも上位のレベル
上手くて当たり前
121 :
玉子酒(catv?):2010/11/24(水) 08:45:47.54 ID:1bg4z+XI0
>>86 摩耶峯生を思い出した
でも字があってるかどうか分からないが
123 :
マスク(新潟・東北):2010/11/24(水) 09:00:13.06 ID:D+ZaZpZLO BE:293746043-PLT(12682)
124 :
お年玉(東京都):2010/11/24(水) 09:10:43.01 ID:UfkwBytR0
>>35 絵の技術は高いんだろうけど
コマ割りとかアングルとか未開の地レベルだね
125 :
白菜(北海道):2010/11/24(水) 09:16:36.89 ID:uKBLFen20
126 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 09:23:11.42 ID:niRw+bl/0
寺田克也みたいなカスが何を偉そうにと思ったらさらにカスだった
>>82 表情豊かでいいね。内容はつまんねーんだろうなw
文字と吹き出しのせいかもしれないけどUOを眺めてるような感じを受けるんだよな。
あと線が太いのがいいね
130 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 09:38:43.40 ID:niRw+bl/0
>>128 euromangaってムック本に載ってる作品だけど(今vol5)
邦訳が酷くて悲しくなる
紹介という意味ではポイント高いが
Sky Dollは今、お祭り中なので、年末に豪華装丁本が出るのでamazonで予約
131 :
ゲレンデ(東京都):2010/11/24(水) 12:08:35.32 ID:ZRXD/OXF0
>>121 ウエダハジメに費用と期限を度外視させて書かせたらこういうの書きそう
132 :
カーリング(関西):2010/11/24(水) 12:42:41.04 ID:UCPoZCDdO
>>119 12月に邦訳版がでるよ値段は1980円だったと思う、原書は6巻完結なので邦訳版が
その後も発売されるかどうかは12月に発売されるのが売れるかどうかにかかってるな
133 :
マスク(関東・甲信越):2010/11/24(水) 12:53:27.25 ID:5DKOTqJIO
絵の才能だけで頭の悪い人の逃げ道だよね、日本だと森本、カナビスみたいの
135 :
カリフラワー(チベット自治区):2010/11/24(水) 13:04:48.13 ID:XRe8Wexd0
BDはエロ成分が足りない
日本でも通用するような作家はおるのか?いたら教えて
137 :
肉まん(長屋):2010/11/24(水) 14:04:33.36 ID:+64fAVbA0
138 :
数の子(山陽):2010/11/24(水) 14:06:51.26 ID:yYlr9mbvO
日本で一番人気のあるBDはタンタン
139 :
木枯らし(京都府):2010/11/24(水) 14:07:35.13 ID:7KP/YGmv0
TINTIN
141 :
シクラメン(関東・甲信越):2010/11/24(水) 14:22:28.15 ID:gCgKanEWO
バンドデシネ良いね
日本漫画も全部カラーにしようよ!
142 :
木枯らし(京都府):2010/11/24(水) 14:25:48.44 ID:7KP/YGmv0
藤沢とおるとかも漫画に対してこだわりあったのか
143 :
干柿(チベット自治区):2010/11/24(水) 14:27:58.25 ID:plohLcT20
またパクんのか
パクるために漫画描いてるよな
145 :
しもやけ(東京都):2010/11/24(水) 14:31:30.30 ID:PzpqC6WC0
最近は単行本で読む人が増えてるんだろ?
どうせなら単発の読み切りで作ったらどうなんだ
富樫なんかが単発で作ったら商業的にも成功しそうだけどな
146 :
牛すき焼き(岡山県):2010/11/24(水) 16:41:44.09 ID:Yz0RvESE0
147 :
福笑い(西日本):2010/11/24(水) 16:44:44.10 ID:bqjYizdw0
だがMGSのアレは気に入らん
俺はムービーが見たいの
バンドデシネを見たら日本の漫画何て見れなくなるわ
149 :
木枯らし(京都府):2010/11/24(水) 17:06:55.58 ID:7KP/YGmv0
バンド・デシネは話は面白いの?日本の漫画は〜とかいっても話がつまらなかったら意味ないじゃん
絵画として鑑賞するならいいけど
BDこそ技術の無駄遣いと言う言葉が相応しい
これだけ技術力があるのにここまで詰まらない作品作れるのかと関心する
151 :
日本酒(関東・甲信越):2010/11/24(水) 17:36:26.83 ID:aef7yPjMO
日本の漫画は常に〆切と隣り合わせなカツカツの肉体労働の中から生まれてくる
しかしBDは違う。
BDはアーティストの創造性のままにゆとりを持って製作される
>>82 2枚目の絵柄がなんとなく木城 ゆきとっぽいな
153 :
注連飾り(catv?):2010/11/24(水) 17:42:19.75 ID:uuZlvdvJP
>>151 だからだらーんとしたつまらないオナニー手癖漫画しか無いんだよね、終わってるよ
154 :
ほっけ(関東):2010/11/24(水) 17:45:02.56 ID:kAfpCY3lO
>>152 くちびる厚いからガリィに見えただけだろ
155 :
注連飾り(catv?):2010/11/24(水) 17:45:41.16 ID:uuZlvdvJP
156 :
木枯らし(京都府):2010/11/24(水) 17:46:43.77 ID:7KP/YGmv0
絵はキレイだけど糞つまんなそうだな
157 :
お汁粉(神奈川県):2010/11/24(水) 17:50:15.81 ID:7uv6F6440
面白いけどこれしか読めないとなったらつらいもんがあるな
漫画みたいに普通の青年が主人公だったり漫画家の人生描いたりできるもんでも無いだろうし
158 :
注連飾り(catv?):2010/11/24(水) 17:58:11.87 ID:uuZlvdvJP
あと日本人bd作家である!とか言うけどどいつもこいつも日本で見向きもされない話が度下手くその絵だけアメコミやクールジャパン気取った古い絵の奴ばっかり。
つまりは、既に産業廃棄物。
市場も実際20年前からものすごく縮小してるしね。
芸術なんて言い出してからおかしくなったのよbdは。
大衆の子供も読めるままに進化深化すれば良かったものを、自らやめてしまった。今やオタクの大人向けの、芸術にも成り切れないオナニーなのよ。
一時期の銀幕化ごり押しもことごとく失敗したしね。
161 :
数の子(山陽):2010/11/24(水) 18:06:08.17 ID:yYlr9mbvO
来月出るメビウスのアンカル全訳版が楽しみ
162 :
肉まん(長屋):2010/11/24(水) 18:15:17.05 ID:+64fAVbA0
>>35 理解不能!理解不能!理解不能!理解不能!
O嬢
165 :
冬休み(catv?):2010/11/24(水) 18:29:41.29 ID:YxDdL+BS0
マンガと違って金儲けのためにやってるわけじゃないからな
166 :
キャベツ(大阪府):2010/11/24(水) 18:36:38.56 ID:T7dmUrLs0
バンドデシネもアメコミも一枚絵としても見られる、じゃなくて一枚絵としてしか見れないんだよね。
それだったら絵本でいいじゃんか。
すごいけど読みたくならないな
>>162 Sky Doll の仏語版はどれ買えばいいんだかいまいちよく分からんのだが
リンク先のは全部入りってことでいいの?
169 :
冬休み(滋賀県):2010/11/24(水) 19:20:17.73 ID:uMvKUeyj0
日本のカス漫画よりか1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000億倍いいなこれ!
170 :
手編みのマフラー(大阪府):2010/11/24(水) 19:25:05.75 ID:cbr75/oF0
171 :
カーリング(関西):2010/11/24(水) 19:28:25.86 ID:UCPoZCDdO
>>169 日本の漫画を全部よんた訳ではないんだろ?
年間に日本だけでも出版されてる本は2万冊以上なんだぜ、その中には駄作もあれば
名作もある俺らはその限られた範囲しか目にしないんだから、これに同人誌なんか加わえたら
凄いぜ
172 :
冬休み(滋賀県):2010/11/24(水) 19:29:57.54 ID:uMvKUeyj0
絵に動きが全くないな
絵画とか写真見てる感覚
アルバムをめくりながら眺めてる感覚に似てる
174 :
足袋(富山県):2010/11/24(水) 19:41:24.72 ID:4LJfOgna0
コマで動きだしたりはしないのね
175 :
冬休み(滋賀県):2010/11/24(水) 19:44:47.41 ID:uMvKUeyj0
絵だけでイマジネーション湧いてくるなあ
やっぱりヨーロッパは文化面に於いてはええ仕事する
176 :
お歳暮(茨城県):2010/11/24(水) 19:51:27.22 ID:+Hipn+xk0
サブカル厨が来るぞー!
177 :
放射冷却(長野県):2010/11/24(水) 20:07:24.43 ID:GbgoQRx80
ホトケ漫画って聖おにいさんのことじゃないのか。
178 :
蓑(愛知県):2010/11/24(水) 20:13:54.77 ID:bnCgLn+t0
>>104 フランスは知らないというかフランスもだろうけど
アメリカだとちゃんと美大行った人が描いてるから比べたらしゃーないんじゃね
179 :
ほっけ(九州):2010/11/24(水) 20:14:58.91 ID:IbdLMeejO
昔からフランスのこれとアメコミと日本の漫画は
互いにパクリあって来た仲だろ。
日本にも居るが美大崩れって言うのが相応しいからな
182 :
露天風呂(福島県):2010/11/24(水) 20:27:39.92 ID:n+d3LhEk0
>>180 日本はそういう国じゃないんで
フランスに移住すれば?
アメコミやBD作家の稼ぎって日本と比べてどんなもんなんだろ
日本は絵描きが底辺労働者だからな
184 :
竹馬(dion軍):2010/11/24(水) 20:42:08.19 ID:7L6o8pv+P
/;;;;\;;;;;;/;;;;\
/\| \ / |/\ ええ!
//\| (●) (●) |/\\ 希望とやる気が
//\| ↓ |/\\ ムンムンわいてくるじゃあねーかッ!
/ /\ ー- /\ \ おいッ!
| |
185 :
あんこう(新潟・東北):2010/11/24(水) 20:58:14.23 ID:LbApXzAPO
>>180 漫画=日本みたいなイメージ作るチャンスだったのにな
政争の具にされた
186 :
チョコレート(神奈川県):2010/11/24(水) 21:10:03.08 ID:+fkBrqlb0
187 :
肉まん(dion軍):2010/11/24(水) 21:12:15.53 ID:uIBSZTh+0
便通だかパッポン堂だか知らんが、新手の宣伝工作だろ
188 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 21:43:14.89 ID:niRw+bl/0
>>168 Sky doll Decate 00>10って、オマケもいっぱいだからいいんじゃね?
古本だと、コレクターアイテム化してプレミアつきすぎだわ
>>188 d
Spaceship collection と Lacrima Christi collection は別ってことでいい?
190 :
加湿器(佐賀県):2010/11/24(水) 22:23:41.97 ID:cb5WaugF0
Sky dollって草g琢仁っぽいな
好きな絵柄だ
191 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 22:50:01.25 ID:niRw+bl/0
>>188 うん、別
更に、装丁が違うでかいのもあるらしい、ほんと画集感覚だよなぁ
>>190 元々W.I.T.C.Hっていう仏の少女漫画描いてた作家ペアだから、というのもあるんじゃね?
アニメ化されたわけだし
192 :
竹馬(チベット自治区):2010/11/24(水) 22:51:11.10 ID:Puba6zeyP
193 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 23:16:46.30 ID:niRw+bl/0
194 :
みかんの皮(京都府):2010/11/24(水) 23:19:09.67 ID:pV5IeeHA0
>>184 これ何を表してるAAなのかいまだにわからん
髪型?
195 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 23:22:40.86 ID:niRw+bl/0
>>191,193
d ややこしいな
仏語版はAmazon.caでも売ってんだな
カナダならまとめて買えそうと思ったが
送料合わせて全部で1万円か…高えな
紛れも無いブラムスレ
198 :
キャベツ(チベット自治区):2010/11/24(水) 23:35:36.81 ID:ppmTZjME0
どうせフランス映画みたいな意味不明な内容なんだろ?
199 :
タラバ蟹(東京都):2010/11/24(水) 23:40:08.63 ID:xC0cwtd70
多分BLAMEで色々ぶっ飛んじゃったから新境地開拓してるだけだけど
きっと一通り楽しんだらまた濃厚な超構造体が主役のネットスフィアエンジニアが再開するんだ・・・
200 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 23:42:26.36 ID:niRw+bl/0
201 :
暖炉(北海道):2010/11/24(水) 23:51:46.61 ID:mPvLFPPe0
こういうのと比べると
ホント日本のマンガはゴミカスみたいな絵ばっかだな
202 :
キンカン(神奈川県):2010/11/24(水) 23:59:56.14 ID:niRw+bl/0
BDにはまりかけてたとき、先輩から観てみろと
進められたアニメ?が
キリク
キリクと魔女
アズールとアスマール
同じ監督の作品だから、って言って
観たら2,3日頭がおかしくなっていた
安彦のオナニー漫画でも読んでればw?
荒木とか持ち上げられ過ぎててなんか気持ち悪いわぁ
205 :
ざざ虫踏み(北海道):2010/11/25(木) 00:05:23.07 ID:ZFW1BzAm0
日本のコマ割り・視線誘導技術のすばらしさがわかるな
206 :
寒中水泳(チベット自治区):2010/11/25(木) 00:14:10.73 ID:kxCFwgoF0
これ読むためにフランス語覚えても損はないな
とりあえず英語版買ってみようかな
>>202 キリクと魔女はいいね
ラストはほんとブッ飛んだよ
207 :
天皇誕生日(内モンゴル自治区):2010/11/25(木) 01:05:26.79 ID:N7/dT0F9P
マイノリティ自慢
フランス人作家は褒めまくられていい気になってるだろうけど
日本の漫画家の収入聞いたら腰抜かすのでは
年1冊で100万部が大ヒットって・・・
209 :
しもやけ(石川県):2010/11/25(木) 01:13:09.30 ID:BztTPQz10
>>208 一冊の値段が日本は400円だけど
バンドデシネは1000円以上してるだろうし
人口日本の半分だしまあすごいことなんじゃね
日本の商業漫画は型にハマリすぎてんだよな
話のつくりとか絵とかノリが
211 :
天皇誕生日(内モンゴル自治区):2010/11/25(木) 01:19:13.98 ID:N7/dT0F9P
そういう奴に限ってたいしたことない漫画しか読んでないんだよな
212 :
甘酒:2010/11/25(木) 01:20:23.82 ID:upPgubBE0
>>210 売れるタイプってのをみんな真似するからな
214 :
缶コーヒー(dion軍):2010/11/25(木) 01:50:54.26 ID:5R3IPGGh0
215 :
きんき(神奈川県):2010/11/25(木) 07:06:13.34 ID:+KCENUS/0
>>208 トッドマクファーレンみたいなスペシャルな頂点が居るから、驚く事はないと思うが
ただ、趣味か仕事なのかよく判らんのがBDではあるな
216 :
熱燗(関東・甲信越):2010/11/25(木) 10:17:38.93 ID:+auQiEJRO
絵を描く能力ってのは感性(右脳)なんだよね一方、お話を作る能力ってのは理論(左脳)なんだよね
日本では理論(左脳)偏重教育が主流ですから
絵を描ける人の社会的地位が低く、数も圧倒的に少ない
217 :
蓑(長野県):2010/11/25(木) 10:19:36.99 ID:DaFfeQuO0
バンドで死ね
抑揚の無い思考停止の高級絵本の何が偉いんだか
おまえは日本の漫画の方が偉いから読んでるのか
220 :
注連飾り(福岡県):2010/11/25(木) 11:06:18.42 ID:Sh2TTY8sP
日本の漫画の方がおもしろいから読んでる
宮崎駿が絶賛してた奴ってなんだっけ?
キミが勝手にBDの方が偉いと言われたと思い込んでるだけでしょ
舶来コンプ丸出しなの?
225 :
コーンスープ(長屋):2010/11/25(木) 11:52:15.80 ID:bTk7AUk7i
226 :
キャベツ(関西・北陸):2010/11/25(木) 12:03:04.11 ID:flp4WpVZO
>>216 日本は江戸時代から庶民の絵描きは相当多いと思うんだが
227 :
雪うさぎ(関東・甲信越):2010/11/25(木) 12:06:14.43 ID:llFsNlWXO
絵は綺麗かもしれないがセンスが全然足りてないね
228 :
天皇誕生日(catv?):2010/11/25(木) 12:21:39.49 ID:N7/dT0F9P
とにかくドラマ性ゼロなのを直した方がいい
バンドデシネってMGSの小島がハマってるやつじゃないの?
230 :
お汁粉(埼玉県):2010/11/25(木) 12:39:54.87 ID:VrmrjEhP0
話がつまんねーとかほざく奴は小説でも読んでろよ
正直日本の漫画だって話は大した事ねーだろ
ドングリの背比べじゃん
231 :
除雪装置(大阪府):2010/11/25(木) 12:45:16.90 ID:CoshIl6c0
絵にリキは入ってても話はのけぞるほどつまらない
日本の漫画には絵を眺める楽しみが欠けてるじゃないか、フン!
というフランス人もいるはず。
まあ読者が各々で嗜好にあったチョイスをすればいい。
233 :
マスク(鹿児島県):2010/11/25(木) 14:21:02.05 ID:zxN8N1Eo0
>>121 まじかわいいなコレ
Tシャツにして欲しい
234 :
白ワイン(東京都):2010/11/25(木) 14:26:14.72 ID:Z6inzhNe0
五条に投票しようと思ったら既に投票済みとか言われた
どうなってんのこれ
キングダム・カムってのが面白そうなんだけど
俺の背中を押すようにお薦めしてくれよ