【アジア大会囲碁】敗勢の韓国、中国の時間切れを狙い糞粘り→中国様、審判団に抗議し判定勝利

1 ：すいそくん(東京都)：2010/11/21(日) 23:16:15.10 ID:B+fQaHve0● BE:2631720858-PLT(12160) ポイント特典

【アジア大会囲碁】敗勢の韓国、中国の時間切れを狙い糞粘り→中国様、審判団に抗議し判定勝利

大河流れて：広州アジア大会　囲碁　韓国ペアが反則負け　スポーツか、伝統文化か

　◇勝負最優先で「事件」

　中国の劉星七段が顔を真っ赤にしてメディアの取材ゾーンに現れ、何やら中国語でまくしたてている。
ペアを組む唐奕二段はその横をスタスタと無言で通り過ぎた。

　初めて「スポーツ」として大会種目となった囲碁。２０日、先陣を切って「ペア碁」と呼ばれる混合ダブルス
が始まったが、初日から異様な光景が展開した。

　“事件”が起こったのは午後の２回戦、中国－韓国（朴廷桓八段、李瑟娥初段）戦だ。いずれも世界を
代表する男女のトップ棋士。優勝候補の筆頭格が１勝同士で激突した。序盤から互いに譲らない激戦が
続いたが、終盤に入って内容的には中国の勝ちが確定。ところが、まもなく終局かという時に、韓国ペア
がまったく無意味な地点への着手を始めた。

　持ち時間は各４５分で、それを使い切ると内容がどうであれ自動的に負けになる。韓国は、持ち時間の
少なくなっていた中国の時間切れを明らかに狙っていた。十数手以上にわたり無意味な着手が続いた
ため、審判団が協議。規定により、韓国の反則負けとした。韓国側は「ルールの中で行った」と弁明。
関係者の一人は「まさか、世界を代表する棋士がそんなことをするとは」と嘆いた。

http://mainichi.jp/enta/sports/general/asiangames/taiganagarete/news/20101121ddm035050067000c.html

2 ：どれどれ(東京都)：2010/11/21(日) 23:17:13.49 ID:GK/aQosV0

縁切れよこんな国

3 ：チカパパ(中部地方)：2010/11/21(日) 23:17:57.34 ID:HBfkqfre0

２

4 ：チャッキー(山陽)：2010/11/21(日) 23:18:14.45 ID:dQx3NZh/O

これは誰を責めればいいのかわからん

5 ：チィちゃん(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:18:34.31 ID:i7mrkIK70

どうかと思うがそれで中国が持ち時間使い切ったらルール的には中国の負けだよ
使いきる前に終わらせなきゃな

6 ：じゃが子ちゃん(東京都)：2010/11/21(日) 23:18:41.01 ID:nogXOswl0

これは日帝が悪い

7 ：宮ちゃん(福岡県)：2010/11/21(日) 23:18:58.73 ID:h0Mi04rN0

狡猾だな、さすがカンコック

8 ：でんこちゃん(愛知県)：2010/11/21(日) 23:19:13.28 ID:dN4wpvG80

韓国と中国とか正々堂々なんて言葉はないだろうから
どっちが勝ちでもどうでもいいな

9 ：バザールでござーる(東京都)：2010/11/21(日) 23:19:31.33 ID:/sIWk1zx0

１手30秒以内とかないの？

10 ：やなな(愛知県)：2010/11/21(日) 23:20:06.63 ID:XRa81/hZP

韓国らしくてええやん
韓国が優勢だったら中国も同じて使うんだろ

11 ：スピーフィ(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:20:34.56 ID:vf68VaJU0

>「ペア碁」と呼ばれる混合ダブルス
色々はじまってた

12 ：ぶんた(西日本)：2010/11/21(日) 23:20:40.37 ID:jtbafG3v0

そもそも優勢なら時間使い切るほど長考しないだろ。中国側が悪い

13 ：ジャン・ピエール・コッコ(大阪府)：2010/11/21(日) 23:20:47.44 ID:C5z7YZfB0

遺憾の意を中国に伝えればいい
そうすれば中国も真摯に反省してくれる

14 ：バンコ(山陽)：2010/11/21(日) 23:21:22.38 ID:GRHZaQVLO

こっからどうやって日本が悪いに持って行くか見物だな

15 ：タッチおじさん(東京都)：2010/11/21(日) 23:21:27.61 ID:Einzb31t0

両者持ち味を存分に発揮した好試合

16 ：星ベソママ(東日本)：2010/11/21(日) 23:21:35.99 ID:MrA8YRE10

囲碁ってゴミだね

17 ：あまっこ(福岡県)：2010/11/21(日) 23:22:38.31 ID:d7QDrZ+x0

どっちもウンコティンティン

18 ：総理大臣ナゾーラ(東京都)：2010/11/21(日) 23:22:41.66 ID:Op0RtfFo0

日本は参加してんの？

19 ：トラッピー(三重県)：2010/11/21(日) 23:23:10.37 ID:J+zXXR940

まず囲碁をペアでってのが分からん

20 ：ミミちゃん(神奈川県)：2010/11/21(日) 23:23:13.62 ID:wB4VJYnHP

囲碁やってたのか、見たかった

21 ：ベスティーちゃん(関西)：2010/11/21(日) 23:23:27.11 ID:pRc2VawhO

俺は韓国側を支持する

22 ：ハムリンズ(catv?)：2010/11/21(日) 23:23:34.79 ID:KOSRTtJ+0

さすが非紳士的なことには定評のあるコリア様やでぇ

23 ：湘南新宿くん(長屋)：2010/11/21(日) 23:23:54.27 ID:br4+FYyA0

囲碁の男女ペアって卓球みたいに交互に打つの？

24 ：ルーニー・テューンズ(dion軍)：2010/11/21(日) 23:24:07.95 ID:ua55E2JZ0

まあルールが糞ではあるが、国際大会でやっていいことじゃない

25 ：いくえちゃん(沖縄県)：2010/11/21(日) 23:25:02.24 ID:I6Q54WN40

ルールが分からないから意味がよく分からないんだけど、無意味な場所に石をおいていたのなら
中国側も時間は消耗しないんじゃないの？

26 ：ほっしー(関西地方)：2010/11/21(日) 23:25:14.49 ID:SzD/uJhf0

ルールがおかしいな。将棋でも普通持ち時間が切れた後は
10秒読みとかに移行するのに。

27 ：にっきーくん(東京都)：2010/11/21(日) 23:25:28.94 ID:8erIThyE0

将棋で1分切れ負けの奴見たが
一秒以内に指してるから投了まで行っても一分をぜんぜん使ってなかった。

中国も時間切れにならないよう一瞬で指せばいいだけ

28 ：はのちゃん(関東)：2010/11/21(日) 23:25:37.80 ID:KEvAKdrIO

詰みってのがないからな

欠陥ゲームだわ

29 ：レイミーととお太(中国四国)：2010/11/21(日) 23:25:47.10 ID:lgXRHNPF0

どっちにつけばいいんだ
とりあえず今のところは日帝のせいでFA

30 ：ベストくん(関西)：2010/11/21(日) 23:26:04.35 ID:IDXdhafnO

アムロ「それは囲碁だよ！」

31 ：だるまる(愛知県)：2010/11/21(日) 23:26:39.39 ID:eoERRH1P0

スポーツ?碁石が50kgだったりするのか

32 ：金ちゃん(長屋)：2010/11/21(日) 23:27:40.56 ID:YWfgvhQ80

何がいけないんだ
変なルールだな

33 ：カーくん(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:27:41.82 ID:F9G01LM90

ネット碁で小中学生がやるレベル

34 ：こうふくろうず(関東・甲信越)：2010/11/21(日) 23:27:49.75 ID:oYn14kYkO

勝つために手段をえらばない様はアメリカ人とかにはうけがいいだろな
日本人は嫌いだろうが

35 ：チョキちゃん(関東・甲信越)：2010/11/21(日) 23:27:50.77 ID:7I+l0phbO

>>26
プロはともかく、アマの大会はほとんどが切れ負け

36 ：りぼんちゃん(東日本)：2010/11/21(日) 23:28:18.70 ID:PdLPp/Ft0

よくわからないルールだが、スポーツなら遅延行為は反則だろう。
囲碁をスポーツとしちゃう方が謎だけど。

37 ：セイチャン(宮城県)：2010/11/21(日) 23:28:22.77 ID:EpkgJJuq0

囲碁のルールわからんけど持ち時間＝制限時間なのか？
将棋のように１分ルールみたいなのは無し？

38 ：みのりちゃん(愛媛県)：2010/11/21(日) 23:28:38.22 ID:TH/GxQUQ0

「ア囲碁ー」

なるほど

39 ： DD坊や(北海道)：2010/11/21(日) 23:28:55.08 ID:f9lw89Bk0

る

40 ：柿兵衛(愛知県)：2010/11/21(日) 23:28:55.54 ID:VLoh5jhA0

＞持ち時間は各４５分で、それを使い切ると内容がどうであれ自動的に負けになる。
何でこんなルールにしたのかがわからん

41 ：レビット君(千葉県)：2010/11/21(日) 23:29:18.09 ID:gqWnhBXQ0

秒読みないのか

42 ： KANA(関西地方)：2010/11/21(日) 23:29:27.38 ID:x0RagE8p0

韓国がやった事は姑息ではあるが
ルール内でやってる以上認めるべきだろ
負けそうだからってルールを捻じ曲げる中国が悪い

ルールに問題があるなら試合後に変更すべきであり
試合中にいじるとかありえない

43 ：きららちゃん(東京都)：2010/11/21(日) 23:29:35.33 ID:fpZcZS9I0

時間切れ狙い無意味な着手　プロなら有り得ないね
こいつらに負ける日本のプロｗ

44 ：セントレアフレンズ(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:30:13.18 ID:r7L0pJqd0

これはチョンが悪い。
将棋でも無意味な手を指し続けるのはマナー違反。

45 ：ミミちゃん(dion軍)：2010/11/21(日) 23:30:14.99 ID:y/v7bjR3P

　初めて「スポーツ」として大会種目となった囲碁。

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46 ：よかぞう(関西地方)：2010/11/21(日) 23:30:22.75 ID:UGAz2YSR0

囲碁は悲惨だな
将棋が勝ち組み

47 ： Dr.ブラッド(長屋)：2010/11/21(日) 23:30:23.85 ID:MBfsxfVp0

サッカーでも勝ってると後ろで回して時間稼ぐじゃん。
それと同じだろ。

48 ： DD坊や(北海道)：2010/11/21(日) 23:30:31.99 ID:f9lw89Bk0

ルールどおりだからいいだろ
これは野球で大幅に得点さ開いた時に
盗塁にブーブー言うのとおなじだろｗ

49 ：さんてつくん(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:30:40.02 ID:CvA8fPHI0

>>42
反則なんだからルール通りだろ

50 ：むっぴー(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:31:20.12 ID:i7mrkIK70

将棋みたいに1分未満切り捨てにすればいいのに

51 ：むっぴー(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:31:40.50 ID:i7mrkIK70

>>45
チェスはヨーロッパではスポーツ扱い

52 ：さいにち君(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:31:44.13 ID:HFPS7MmP0

>>16
ゴミじゃなくコミですぞ

53 ：チョキちゃん(関東・甲信越)：2010/11/21(日) 23:31:45.33 ID:7I+l0phbO

>>40
切れたら秒読みだと、ダラダラ指されると会場借りてる時間過ぎたりするから

54 ：サリーちゃんのパパ(東京都)：2010/11/21(日) 23:31:58.11 ID:F5JQMIEF0

特定アジア大会でも作ってそっちでやってくれ

55 ：きのこ組(東京都)：2010/11/21(日) 23:32:31.30 ID:dxcSvrZB0

ルール違反なの？

ルール違反なら中国が正しいが
ルール違反じゃないなら中国が間違ってる

それだけの話

56 ：コアラのワルツちゃん(愛知県)：2010/11/21(日) 23:32:41.36 ID:akm3g4qS0

なぜ反則なのかが書いてないからもやもや

57 ：ビタワンくん(広島県)：2010/11/21(日) 23:32:48.55 ID:ctcR2zeW0

>>44
将棋のプロでも時間がない時には歩を成り捨てて時間稼ぎしたりするんだが。

58 ：お自動さんファミリー(西日本)：2010/11/21(日) 23:33:20.92 ID:V7O/u4eP0

結論：ルールが糞

59 ：ミルーノ(関西地方)：2010/11/21(日) 23:33:43.72 ID:JJxhWavs0

アマ大会とはいえトップクラスの戦いで切れ負けは変だろ

60 ： UFO仮面ヤキソバン(東京都)：2010/11/21(日) 23:34:12.99 ID:plzZxxLd0

サドンデスかよｗ
日本の大会でもこういうおっさんいるよ

61 ：パッソちゃん(関西地方)：2010/11/21(日) 23:34:28.50 ID:ushsTfFA0

これもそうだけどゴルフがスポーツとかぬかしてるのも気に食わんのは俺だけか

62 ：フジ丸(東日本)：2010/11/21(日) 23:35:03.60 ID:hgSO6gaA0 BE:4202035788-2BP(1)

どっちもクズ

63 ：さいにち君(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:35:36.77 ID:HFPS7MmP0

この時間設定では最初からものすごい速さで適当に打って相手の時間切れを待つってことができるから
この判定は正解

64 ：バヤ坊(九州)：2010/11/21(日) 23:35:37.89 ID:ice2IoUoO

時間切れに追い込まれて負ける方が馬鹿だろ
負けそうになったら審判に泣き寝入りなんて恥ずかしくないの?
チャイニーズもチョンも恥知らずのｸｽﾞばっかだな

65 ：吉ギュー(神奈川県)：2010/11/21(日) 23:35:46.37 ID:IzcEaOBZ0

で、その棋譜はどこよ

66 ：きのこ組(東京都)：2010/11/21(日) 23:36:18.85 ID:dxcSvrZB0

将棋はプロのタイトル戦でも秒読みになって焦って頓死する事もあるし
時間攻めは普通に戦略に組み込まれてるからね。
マネージメント能力も秒読みになってからの瞬発力も試合の構成要素だから。

囲碁の場合はどういうルールかしらん

67 ： V V-PANDA(catv?)：2010/11/21(日) 23:36:29.11 ID:gV9eecPs0

でも日本より強いんだよね

68 ：タマちゃん(東日本)：2010/11/21(日) 23:36:33.16 ID:pooArH0Y0

> 規定により、韓国の反則負けとした。

韓国が勝負で負けて、試合で負けた
しかも、醜態まで晒すおまけつき

69 ：やなな(石川県)：2010/11/21(日) 23:36:34.16 ID:reqiZTVSP

最近の時間攻めはすごいなｗ

70 ：ユメニくん(千葉県)：2010/11/21(日) 23:37:02.34 ID:uOVPhzDk0

アジア大会に囲碁があるとか、始めて知ったわ

71 ：ミミちゃん(catv?)：2010/11/21(日) 23:37:07.00 ID:jm+Y/jb1P

どうせなら盤引っくり返せよ

72 ： UFO仮面ヤキソバン(東京都)：2010/11/21(日) 23:37:18.76 ID:plzZxxLd0

中国がやったらお咎めなしだったんだろうな

73 ：みらいくん(関西地方)：2010/11/21(日) 23:37:23.36 ID:Z42fsyM10

囲碁に判定なんてあるの？

74 ：デ・ジ・キャラット(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:37:28.34 ID:+sPYDqhM0

>.>57
時間稼ぎの手筋だな。
でも相手のトイレ狙わない限り切れ負けはないよ

75 ：ドコモダケ(長屋)：2010/11/21(日) 23:37:50.81 ID:AY74kQ9R0

囲碁ってどうすれば終わるんだ？

76 ：ちかぴぃ(神奈川県)：2010/11/21(日) 23:38:02.05 ID:VyysHZyS0

お前ら意見がばらつきすぎ。

77 ：だっちくん(関西地方)：2010/11/21(日) 23:38:15.21 ID:d3QtxHQE0

45分て短いの？

78 ：ちかまる(福島県)：2010/11/21(日) 23:39:21.55 ID:YrKPi/ka0

バカじゃね？
囲碁の普及を目論んでるのかもしれんがスポーツの訳ねえだろ
何だよダブルスって
アホか

79 ：あいピー(三重県)：2010/11/21(日) 23:39:24.77 ID:bpkgPUCj0

流石は日本の兄
俺達の韓国！

80 ：でんこちゃん(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:39:30.05 ID:ighgHb+t0

中国＜それうちのシマじゃノーカンだから

81 ：さくらとっとちゃん(catv?)：2010/11/21(日) 23:39:32.64 ID:I1lLdEPo0

囲碁のルールも知らない奴がたくさんいるな

82 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/11/21(日) 23:40:10.67 ID:D9ZMEmmuO

まあ、韓国がやったのは、そのまま無意味に交互に打ち続けたとしたら、結局は負けって事だからな…
潔くないのは確かだな

83 ：ユートン(兵庫県)：2010/11/21(日) 23:40:22.55 ID:2fvB8x1j0

碁って将棋みたいに明確な終了ってないだろ？
どちらかが投げない限り終わらないじゃん
「切れ負け」のルールがそもそもおかしいんじゃないか？

84 ：カーくん(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:40:24.13 ID:F9G01LM90

>>78
真面目に一局打ったらそのあと何もする気起きないぞ

85 ：タマちゃん(東日本)：2010/11/21(日) 23:40:30.83 ID:pooArH0Y0

>>64
>>1に時間切れで中国が負けたとは書いてないよ

86 ：きのこ組(鳥取県)：2010/11/21(日) 23:40:50.06 ID:k85XiiYs0

囲碁もカウントダウンしろよ

87 ：レビット君(千葉県)：2010/11/21(日) 23:41:04.27 ID:gqWnhBXQ0

>>75
お互いの暗黙の了解で終わる

88 ：ニック(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:41:11.51 ID:PVt91K9C0

野球でもあったな、審判に提出するスターティングオーダーだったかな？
変更はルール上はアリだが慣習として考えられないってやつ
朝鮮人は姑息

89 ：レオ(東京都)：2010/11/21(日) 23:41:36.43 ID:/2o+DS7K0

日本だと棋譜を汚したって叩かれる行為か

90 ：キョロちゃん(大阪府)：2010/11/21(日) 23:42:11.40 ID:79Al5ufM0

千日手でもやってたのか？

91 ：ルーニー・テューンズ(dion軍)：2010/11/21(日) 23:42:14.59 ID:ua55E2JZ0

スポーツ大会で種目にするならルール直しとけよ
あと韓国も国際大会でやんな

92 ：小梅ちゃん(大阪府)：2010/11/21(日) 23:42:16.14 ID:XPV91jrm0

持ち時間45分って、明らかに早碁の類だよなぁ
切れ負けはやっぱり負けな気がする

93 ：ちかまる(福島県)：2010/11/21(日) 23:42:48.48 ID:YrKPi/ka0

>>84
やった後に何もする気も起きなくなる物がスポーツなら
オナニーでもスポーツになるわな
んなアホな事あるかいな

94 ：いっちゃん(関西地方)：2010/11/21(日) 23:42:51.28 ID:pshqSiOg0

>>84
ピアノだって勉強だって真面目にやったら何もする気起きねえぞ

95 ：プリングルズおじさん(大阪府)：2010/11/21(日) 23:42:58.75 ID:llW7tsov0

これ反則なのか？

96 ： KANA(関西地方)：2010/11/21(日) 23:43:16.48 ID:x0RagE8p0

>>77
かなり短いんじゃね

>ご覧の通り、国際棋戦の持ち時間は2～3時間というところが多い。
>韓国・中国でも、早碁を除いた棋戦の持ち時間は、3時間制が中心だ。

日本の本因坊戦等のビッグタイトルは８時間とかあるみたい

97 ：ラジ男(栃木県)：2010/11/21(日) 23:43:38.00 ID:4Fcx5/oW0

アジア大会とかいいつつ中国さまのサマをみる大会にしかなってないよね

98 ：ミミちゃん(北海道)：2010/11/21(日) 23:43:42.26 ID:YyNB6MGSP

ルールがちょっと変だけど、あくまでルール内で対戦した韓国は悪くないだろ

99 ：レビット君(千葉県)：2010/11/21(日) 23:45:01.52 ID:gqWnhBXQ0

棋譜ないの？結局棋譜を見ないとなんとも言えん

100 ：ミミちゃん(大阪府)：2010/11/21(日) 23:45:02.25 ID:4C7eShDCP

囲碁って千日手みたいなルールなぇのか？

101 ： KANA(関西地方)：2010/11/21(日) 23:45:44.34 ID:x0RagE8p0

>>100
将棋と違って一回置いたら動かないんだから千日手なんてならないだろ

102 ：タマちゃん(東日本)：2010/11/21(日) 23:45:50.99 ID:pooArH0Y0

記事読んだら中国ペアが抗議したとは書いてないな
傍から見ていて明らかにおかしいレベルだったんだろ

> 十数手以上にわたり無意味な着手が続いたため、審判団が協議。

103 ：モアイ(catv?)：2010/11/21(日) 23:45:51.20 ID:TvejIP2Si

プライドの問題だろ
負けることと何をしてでも勝つのとどっちが重要かなんて、そいつにしかわからん
今回は負けたうえにプライドまでズタズタやがw

104 ：やなな(愛媛県)：2010/11/21(日) 23:45:52.16 ID:RbXjUH8P0

テコキドー、いやテコンドーでも台湾から抗議うけたよな今回韓国は

どうしようもない糞国だ

105 ：もー子(北海道)：2010/11/21(日) 23:45:53.22 ID:84c3Agov0

持ち時間は各４５分で、それを使い切ると内容がどうであれ自動的に負けになる。

将棋では時間攻めは当たり前の好意だが
秒読み段階に入ってトイレに行ったら負け

106 ：マツタロウ(東京都)：2010/11/21(日) 23:46:26.24 ID:92/yxfSL0

棋譜見たけどよく分からなかった
韓国の最後の打ち込み一応手になってるように見えたわ

107 ：やまじちゃん(東京都)：2010/11/21(日) 23:46:33.02 ID:fexz/dB00

碁としては韓国の負けだと思うけど、スポーツとしてどうなってんだろうな。
腰引いた柔道がスポーツだとするなら、韓国が勝ちでも良いと思う。

108 ： UFO仮面ヤキソバン(東京都)：2010/11/21(日) 23:46:40.69 ID:plzZxxLd0

糞粘りって囲碁用語なんだよな
囲碁の本にも普通に書いてあるし
梅沢ゆかりたんも糞粘りとか言うのかな　聞きてぇ～

109 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/11/21(日) 23:47:00.46 ID:D9ZMEmmuO

ルール改正前のサッカーに近いよな
キーパーと味方バックとのパス廻しで時間稼ぎして試合終了に持って行くヤツ
韓国がやったのは、そういう行為やな

110 ：ニック(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:47:02.81 ID:PVt91K9C0

こいつらは囲碁で臭い攻撃とかするらしいぞ
ルールには書いてないからセーフなのか？
おかしいだろ、人として

111 ：ナルナちゃん(栃木県)：2010/11/21(日) 23:47:03.99 ID:PGLEx1x50

囲碁の起源は日本とかいう痛い奴がいるから困るある

112 ：マツタロウ(東京都)：2010/11/21(日) 23:48:19.44 ID:92/yxfSL0

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=115898
この対局らしい

113 ： UFO仮面ヤキソバン(東京都)：2010/11/21(日) 23:48:27.13 ID:plzZxxLd0

>>101
３コウあるじゃん
千日手みたいによくあるわけじゃないけど

114 ：やなな(長野県)：2010/11/21(日) 23:48:26.68 ID:gN+HkFfjP BE:111917142-PLT(12001)

＞持ち時間は各４５分で、それを使い切ると内容がどうであれ自動的に負けになる。

プロが出てるでかい大会でこんなルール使ってんのかよ。

115 ：小梅ちゃん(大阪府)：2010/11/21(日) 23:48:28.33 ID:XPV91jrm0

>>100
千日手みたいなのって言うと、３コウってのがあるよ

116 ：ミミちゃん(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:48:41.16 ID:pVWDE/FLP

日本は？

117 ：よむよむくん(神奈川県)：2010/11/21(日) 23:49:38.19 ID:+xK6+WrR0

>>12 >>25 >>27
試合数があほみたいに多いせいで
秒読み無しの切れ負けルールにせざるを得なかったから、大会主催者の責任

つーか日本勢が世界5位とかオワットル

118 ：マツタロウ(東京都)：2010/11/21(日) 23:50:31.74 ID:92/yxfSL0

>>116
北朝鮮以下

119 ：もー子(北海道)：2010/11/21(日) 23:51:07.34 ID:84c3Agov0

>>114
そこが問題だよな。
普段はじっくり考えて1手捻り出してるのに
最初から45分切れ負けなら時間攻めも有効な手段。

120 ：レビット君(千葉県)：2010/11/21(日) 23:51:15.16 ID:gqWnhBXQ0

>>112
ノートン先生が激しく反応したんだが…

121 ：ナルナちゃん(大阪府)：2010/11/21(日) 23:51:43.95 ID:ggVp1bXp0

時間切れで負けが決まってんなら、別に問題ないだろ

122 ：ヨドくん(catv?)：2010/11/21(日) 23:52:12.22 ID:zg0ufBL70

切れ負けなんてルールが馬鹿すぎ。
でもこれがルールなんだから韓国チームは悪くないだろ。

123 ：カーくん(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:52:58.77 ID:F9G01LM90

>>93
どんなオナニーやってんだよ
お前がやってるのはオナニーという名のスポーツだよ

124 ：ポポル(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:53:11.31 ID:S84BioW90

ルールって何かね

125 ：がすたん(九州・沖縄)：2010/11/21(日) 23:53:24.73 ID:+mfp47erO

囲碁に関しては中国人を応援するわ
日本でやってる中国人棋士は良い人が多いし

126 ：テッピー(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:53:30.81 ID:1PV6iGmY0

そんなことより、ミックスダブルスってことは、
韓国と中国の女流棋士も出たってことだよね。
君たちの感想を聞かせたまえ。

127 ：ミルパパ(関西地方)：2010/11/21(日) 23:53:42.06 ID:CR2LyiUf0

囲碁がスポーツ？

足がシビレたら負け
トイレ行きたくなったら負け
の競技か？

128 ：よむよむくん(神奈川県)：2010/11/21(日) 23:54:18.83 ID:+xK6+WrR0

>>122
なら中国勢の勝ちで何の問題も無い

129 ：小梅ちゃん(大阪府)：2010/11/21(日) 23:54:25.50 ID:XPV91jrm0

これって、プロとして恥ずかしいレベルの無駄手だったんだろうか？
さすがにヨセ終わっても粘ってたら引く

130 ： KANA(関西地方)：2010/11/21(日) 23:54:28.36 ID:x0RagE8p0

>>113
ああ循環禁止ルールだっけ？
よくあるどころか棋譜が残ってるような試合では
過去一度も発生してないんじゃなかったっけあれ？

131 ：きいちょん(長屋)：2010/11/21(日) 23:55:22.64 ID:qpeXryg40

将棋って海外に広める気皆無なの？

132 ：ビタワンくん(広島県)：2010/11/21(日) 23:55:24.38 ID:ctcR2zeW0

>>117
5位じゃない。9位と10位だぞ。台湾ペアの張栩と謝依旻でも6位。

ペア碁、日本代表は予選敗退　アジア大会

広州アジア大会の囲碁は２１日、混合ダブルス（ペア碁）の予選を終え、日本代表の結城聡・鈴木歩組は９位（３勝３敗）、高尾紳路・向井千瑛組は１０位（同）で、
ともに準決勝進出を逃した。台湾代表として出場した日本棋院所属の張栩・謝依旻組も６位（４勝２敗）に終わった。

２２日午前開始の準決勝には、韓国２組と台湾の残る１組、中国１組が進んだ。ペア碁には１０カ国・地域の１７組が出場した。

２３日には、名人の井山裕太らが出場する男子団体、女子団体が始まる

http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201011210323.html

133 ：じゃがたくん(北海道)：2010/11/21(日) 23:55:50.59 ID:iDvRm2wc0

>>117
一番悪いのが糞ルールを定めた主催者で、次がいかに糞ルールであったとしてもルールを覆した中国
韓国のやったことはルール内での戦術の範囲だな

134 ：アソビン(群馬県)：2010/11/21(日) 23:56:56.86 ID:ZWxYPrrn0

チョウチクンって世界でも強いの？

135 ：バスママ(千葉県)：2010/11/21(日) 23:56:59.31 ID:YYkiSbCF0

こいつ等は自国民は素晴しいとプライドだけは高いくせにやってる事のプライドのなさはなんなの？ｗ

136 ：おばこ娘(愛知県)：2010/11/21(日) 23:57:03.73 ID:BwK85UoU0

ようは糞と糞の対決は糞が勝たて事だろ

137 ：もー子(北海道)：2010/11/21(日) 23:57:23.25 ID:84c3Agov0

>>131
一応、細々と広めてようとしてはいるが
その国独自の将棋やチェスみたいなゲームが他にあるから
世界では普及しないと思われる。

138 ：よむよむくん(神奈川県)：2010/11/21(日) 23:57:45.13 ID:+xK6+WrR0

>>133
審判が非紳士的行為で赤紙出したならそれがルール
>>126
台湾の黒嘉嘉と中国の唐奕が美人だったよ

139 ：都くん(兵庫県)：2010/11/21(日) 23:57:49.50 ID:2Smu+1U/0

10×10のますですればいいんじゃね

140 ：ヨドちゃん(東京都)：2010/11/21(日) 23:57:49.65 ID:iQ9vXnxk0

これは韓国中国どちらが悪いとか言うより
ルールが一番悪いだろ

141 ：バヤ坊(九州)：2010/11/21(日) 23:58:15.50 ID:ice2IoUoO

>>85
うん。負けそうになったからいちゃもんつけたんだろ?
チャイニーズもチョンも根本的に何か狂ってるよね

142 ： KANA(関西地方)：2010/11/21(日) 23:58:26.31 ID:x0RagE8p0

これって高校野球で
相手の怪物バッターを全打席敬遠したら
高校野球らしくないから反則負けってされたようなもんだろ

143 ： UFO仮面ヤキソバン(東京都)：2010/11/21(日) 23:58:35.43 ID:plzZxxLd0

>>130
プロでは数十例あるらしい

なお三コウはルール上の珍形の中では最もよく出現し、
プロの対局でも数十例が記録されている。趙治勲は三コウ・四コウ無勝負を4回経験している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%A6#.E4.B8.89.E3.82.B3.E3.82.A6

144 ：ブラッド君(チベット自治区)：2010/11/21(日) 23:58:39.82 ID:w0HTiMAq0

ジャージで囲碁打ってる姿がすげえシュールなんですけど次の大会からはどうにかしろよ

145 ：さっちゃん(東京都)：2010/11/21(日) 23:58:44.03 ID:iCd1sP1F0

秒読み無しなのかよ
酷いルールだな

146 ：らびたん(関西)：2010/11/21(日) 23:59:05.12 ID:tJV7pjJOO

日本の文化系の～会っつーのは老害コネ既得権益の塊だからな
そら囲碁をスポーツととらえるようなアグレッシブな奴らには負けるよ

147 ：りそな一家(catv?)：2010/11/21(日) 23:59:29.59 ID:0ZcR2Oc10

うわｗｗｗ最低だｗｗｗｗｗ
まぁ中国が言うなって感じだけどｗ

148 ：きいちょん(長屋)：2010/11/21(日) 23:59:31.50 ID:qpeXryg40

>>138
ベッキーだよーに見えた
ttp://www.pairgo.or.jp/pgwc/2010/photo/taipei1-f.jpg

149 ：セフ美(埼玉県)：2010/11/21(日) 23:59:45.54 ID:lyJ++IyY0

勝ち確定したら終わりでいいじゃねえか
なんなんだよ囲碁って

150 ：星ベソくん(埼玉県)：2010/11/21(日) 23:59:50.44 ID:9O7XVeoW0

ルール内の行為に反則なんてないだろ
紳士的条項でも設けないのが悪い

151 ：カッパ(catv?)：2010/11/21(日) 23:59:56.84 ID:h1snY8xr0

>>131
皆無ではない
海外支部がアメリカやヨーロッパにちょこちょこあって愛好家も少数ながらいる
タイトル戦が海外で開催されたこともある
今は将棋自体を知ってもらおう＋組織を少しずつ作っていこうという段階

152 ：バヤ坊(千葉県)：2010/11/22(月) 00:00:42.65 ID:qCK7kq+u0

ルールが悪いとか運営が悪いって問題じゃない
韓国のトップでさえ最低限のマナーも守れない
囲碁をやる資格無いだろ

153 ：バヤ坊(関東)：2010/11/22(月) 00:00:45.78 ID:CbRA6MoRO

>>131
ヨーロッパで普及させようとしてる人は、元々チェスの名人だが、日本で普通のおっさんに将棋で負けたショックから将棋にハマったらしいが、そういう経験はほとんどの人はしないからなあ…。

154 ：アカバスチャン(千葉県)：2010/11/22(月) 00:00:57.78 ID:meFTjTff0

石を投げ合って先にギブアップとったら勝ちでいいよｗ

155 ：セイチャン(山陰地方)：2010/11/22(月) 00:01:02.74 ID:S2yexMP+0

NHK教育はなんできざったらしく残り時間を告げるのか　20秒ぅ

156 ：フジ丸(東日本)：2010/11/22(月) 00:01:46.84 ID:AjwZmTUy0

>>141
>>1は最後の十数手を見て審判団が協議をしたと書いてあり、
中国ペアの抗議を受けて審判団が協議したとは書いてないね

審判団が中国人か毎日の記者がウンコという可能性もあるけど

157 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 00:02:04.17 ID:ewYBCIv70

時間切れのは負けでしょ？
時間切れになりそうになって抗議、勝ちっておかしくね？
なんで判定勝ちなの？

158 ：ことちゃん(栃木県)：2010/11/22(月) 00:02:05.12 ID:eyrMG+rD0

スポーツってなんだよ？

159 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:02:10.90 ID:xU04Xs1J0

『高校野球で相手の怪物バッターを全打席敬遠した』ピッチャーは
野球の悪魔に取り付かれて、人生がシャバシャバになってたぞ
大リーグ挑戦とかやって

160 ： 77.ハチ君(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:02:15.38 ID:0//6X+mH0

碁って秒単位で計測するの？

161 ：けんけつちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:02:18.69 ID:uOjvGL9c0

>>143
>1980年の名人戦七番勝負第4局では、挑戦者の趙治勲がコウを立てる番であったかわからなくなり
>記録係に「僕の取り番だっけ？」と確認。記録係は思わず「はい」と誤答してしまったため
>趙はコウダテせずにコウを取り返してしまい事件となった。結局立会人裁定で無勝負となったが
>これ以後記録係は質問に答えなくてよいとルールに定められた。

吹いたｗ
何か色々酷いｗ

162 ：ペーパー・ドギー(関西地方)：2010/11/22(月) 00:02:47.18 ID:PsMldVhi0

＞規定により、韓国の反則負けとした
ルールどおり負けじゃねぇの

163 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 00:03:00.69 ID:ewYBCIv70

>>159
でもその試合には勝ったよ

164 ：とぶっち(千葉県)：2010/11/22(月) 00:03:10.00 ID:3mJI6X1i0

ダサッ

165 ：ばら子ちゃん(東海・関東)：2010/11/22(月) 00:03:21.18 ID:QHcg9JxPO

日本関係ないからどうでもいいな

166 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 00:03:33.12 ID:aCO9JdL00

結局、ルールが悪いんだよな
それにしても
いくらなんでも、誰が見ても解るような所に打って
切れ勝ちしても、自分の自国の評価落とすだけだろ

167 ：やいちゃん(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 00:03:47.36 ID:jRCIycr3O

囲碁は、人格者を排出しないって世界中にアピールしたかったんやろ
トップ集団がコレじゃ、ならず者のやるモンやと想われるな

168 ：ガッツ君(京都府)：2010/11/22(月) 00:03:52.09 ID:LHbgHppO0

ヒカルの碁を返せ

169 ：アリ子(福岡県)：2010/11/22(月) 00:04:01.20 ID:BVf1QgTT0

つか喋れないから抗議できないんじゃね？　少なくとも選手は

170 ：吉ブー(富山県)：2010/11/22(月) 00:04:06.03 ID:8SFymiXx0

手がないとこに打ち込んでいったんだと思うよ
ちゃんと応接したら大丈夫だけど時間ないからね

171 ：とぶっち(千葉県)：2010/11/22(月) 00:04:34.78 ID:3mJI6X1i0

中韓はどうでもいいけど日本が弱すぎて哀しいな

172 ：きららちゃん(兵庫県)：2010/11/22(月) 00:04:52.26 ID:N2dzYhUx0

囲碁って三国ルール共通してるの？

173 ： UFOガールヤキソバニー(東京都)：2010/11/22(月) 00:04:57.41 ID:1jnykoti0

>>142
その例えで言うなら５打席連続敬遠をしたら反則負けって規定があったってことだろ
規定がちゃんとあったならこの場合韓国反則負けで問題ないよね

174 ：タウンくん(沖縄県)：2010/11/22(月) 00:05:00.72 ID:TehKX0G3P

切れ負けなのか？だとしたらルールがおかしい
こんな大きな大会なんだから秒読みくらい設定しろ

175 ：リボンちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 00:05:27.31 ID:JMQuyF1jO

どっちも国のカラーを出して存分に戦ったのかわかるな

176 ：黒あめマン(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:05:28.45 ID:EopHVXJ50

卑怯といえば韓国の代名詞だったけど
流石宗主国中国、卑怯さの格が違う

177 ：けんけつちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:06:14.48 ID:uOjvGL9c0

>>162
その規定ってのが何か書いてないからなぁ
つーか審判団が集まって協議が必要だったって事は
明確なルール違反じゃなくどうとでも取れるようなのを拡大解釈したんだろ
例えば、ゲームの進行を阻害したらダメとかそんな感じのを。

178 ：きいちょん(京都府)：2010/11/22(月) 00:07:02.28 ID:aCVu7itn0

そもそも囲碁はスポーツじゃない　ヽ(`Д´)ﾉ

179 ：かもんちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 00:07:04.16 ID:vWP8F+YY0

>>171
勝ち負けへの執念が凄まじいな
日本はほんとハングリーさに欠けてる

180 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 00:07:07.06 ID:GTYXyYuW0 BE:966916883-2BP(11)

さすが中国ｗ
審判買収してたのかｗｗ

181 ：けんけつちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:07:16.55 ID:uOjvGL9c0

>>173
>その例えで言うなら５打席連続敬遠をしたら反則負けって規定

そんな規定があって連続敬遠したんなら協議なんてせず即座に負けにするよね

182 ：ワラビー(北海道)：2010/11/22(月) 00:07:21.59 ID:WeioA7Ui0

>>45
野球がスポーツみたいなもんだろ

183 ：マルコメ君(東海)：2010/11/22(月) 00:07:41.31 ID:k1NTdHMhO

これはバ韓国が糞ダサい勝ち方をして批判を受け
シナ畜が負けて抗議に必死こく
そういう展開が良かった

184 ：エネオ(関西地方)：2010/11/22(月) 00:07:44.68 ID:HwA3f1Rx0

まずこれをスポーツと定義させた糞たちを糾弾すべき

185 ：オノデンボーヤ(神奈川県)：2010/11/22(月) 00:08:02.54 ID:igZBXDTR0

>>144
じゃぁ次はレオタードで

186 ：吉ブー(富山県)：2010/11/22(月) 00:08:11.84 ID:8SFymiXx0

>>172
ルールは一緒だよ
整地の時に中国ルールとかあるけど結果は一緒になるよ

187 ：パー子ちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:08:27.33 ID:v7RNuGyu0

３コウって凶兆なんだろ？
織田信長が死ぬ前にも３コウがでたってヒカルの碁でやってた

188 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 00:08:53.62 ID:ewYBCIv70

まぁ大食い早食いをスポーツ扱いする日本人もどうかと思うけど

189 ： auシカ(九州)：2010/11/22(月) 00:09:06.63 ID:TIkaHk3+O

昔の日本は強かったのにな。今は中韓にかなり劣ってる

190 ：タウンくん(dion軍)：2010/11/22(月) 00:09:52.93 ID:4qdS6OsdP

無意味に見えて実は起死回生の手を打ってたとしても
アホな審判団が勝敗確定と判断したら判定負けになるんか？

191 ：しょうこちゃん(埼玉県)：2010/11/22(月) 00:10:05.87 ID:PiPJ08IvP

個人では李世㌦が覚醒すれば最強だと思うけど
団体戦ではもう中国の方が強いかもね

192 ：エネオ(関西地方)：2010/11/22(月) 00:10:08.43 ID:HwA3f1Rx0

>>188
アジア大会の種目にはなってないだろが

193 ：フジ丸(山口県)：2010/11/22(月) 00:10:13.92 ID:eSthlSlp0

時間稼ぎがルールとして明文化されてあるかどうかだな。
されてないのなら、ルール内でどんな卑怯な手を使おうと問題ない。批判はされるだろうけれど。

194 ：アリ子(福岡県)：2010/11/22(月) 00:10:39.25 ID:BVf1QgTT0

韓国がルールの中で行った　ってあるから
やっぱ審判の判断で負けになったっぽいな
明確な規定があったわけじゃなく

195 ：エコてつくん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:10:44.83 ID:LtS53okr0

>>148
oh..イイネ...
http://joannemissingham.up.seesaa.net/image/27.jpg

196 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 00:10:46.63 ID:ewYBCIv70

>>192
だからなに？

197 ：ヒーおばあちゃん(千葉県)：2010/11/22(月) 00:10:46.88 ID:H6BGo8IN0

>>191
ほーそうなんか

198 ：けんけつちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:11:20.91 ID:uOjvGL9c0

>>190
×アホな審判団が勝敗確定と判断したら判定負けになるんか？
○審判団がこのままだと中国が負けると判断したら判定負けになる

199 ：銭形平太くん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:11:46.27 ID:U/hx5aTC0

ChinaとKoreaとはできるだけ距離をおくべき
かかわるといいことない

200 ：ヒーおばあちゃん(千葉県)：2010/11/22(月) 00:12:08.56 ID:H6BGo8IN0

というか大きな大会で「切れ負け」ルールなのかよ

201 ：タウンくん(千葉県)：2010/11/22(月) 00:12:12.24 ID:594+6cyGP

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

202 ：虎々ちゃん(神奈川県)：2010/11/22(月) 00:12:26.67 ID:aw1Y3Qnf0

>>177
切れ負けルールだから無意味な着手を繰り返したら負けとか特別ルールがあったんじゃないの

203 ：トウシバ犬(dion軍)：2010/11/22(月) 00:12:39.95 ID:4WCM6NDy0

審判が判断したらなルールどおりだろ
ナイス判断ともいえる

204 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 00:13:03.11 ID:aCO9JdL00

>>201
この場合日本は低すぎて争いにならないんだけどな・・・
あんまり笑えねぇ

205 ：ビタワンくん(兵庫県)：2010/11/22(月) 00:13:05.88 ID:9YtQN97e0

>>149
大抵のスポーツは途中で100‐0になっても最後までやらなきゃいけない

206 ：ペーパー・ドギー(関西地方)：2010/11/22(月) 00:13:07.91 ID:PsMldVhi0

ルールどおりうったっつってんのは韓国側だろ？

207 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 00:13:16.78 ID:GTYXyYuW0 BE:1611528285-2BP(11)

>>190
審判団が無意味って勝手に判断してるだけで
中華が勝ってるからってぼーっとしてたら中華の陣地に二眼作ったり
逆に二眼作れなくさせたり大逆転の可能性もあるのにね

208 ：お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/22(月) 00:13:19.77 ID:5gmuMWzD0

>>190
>>1をちゃんと読めよ
もう目算で勝敗が決してるんだから

209 ：タウンくん(catv?)：2010/11/22(月) 00:13:37.14 ID:N88kzHClP

どのへんがスポーツなんだよ

210 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 00:13:46.58 ID:ewYBCIv70

>>202
切れ負けなら切れてないうち、投了してない限りは負けじゃないよ

211 ：エネオ(関西地方)：2010/11/22(月) 00:13:53.79 ID:HwA3f1Rx0

>>196
スポーツとしてアジア大会の種目になってる囲碁と比較するなアホってこと

212 ：ヒーおばあちゃん(千葉県)：2010/11/22(月) 00:14:05.67 ID:H6BGo8IN0

将棋だったが
終盤になると時計自分のほうに引っ張る奴いるよね
いるよね

213 ：こうふくろうず(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 00:14:10.50 ID:Te0jHze7O

ゴタゴタばっかだな、アジア大会。

214 ：ムパくん(大阪府)：2010/11/22(月) 00:14:28.56 ID:7fnVAjYj0

>>138
審判ってそんなに権限持ってんのけ？
囲碁とか将棋ってただいるだけみたいな感じだと思ってた
ていうか、いたっけ？って感じ

215 ：セーフティー(京都府)：2010/11/22(月) 00:14:42.03 ID:lYKCabut0

>>148
元気がないベッキーだ

216 ：ヒーおばあちゃん(千葉県)：2010/11/22(月) 00:14:59.61 ID:H6BGo8IN0

>>209
切れ負けルールの最終盤はけっこうスポーツしてる

217 ：きいちょん(京都府)：2010/11/22(月) 00:15:16.58 ID:aCVu7itn0

>>211
キチガイの相手しちゃだめ

218 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 00:15:44.61 ID:ewYBCIv70

>>211
そのとうりだ
で、アジア大会の種目になってる囲碁をスポーツとしてちゃんと認識してほしいね

219 ：あるるくん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:15:45.89 ID:wMNL7WLh0

とりあえず囲碁のひとつも打てないヤツらが好き勝手言い過ぎ
単に中国韓国叩きたいだけじゃねぇか

220 ：ペコちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 00:15:48.86 ID:dBy7LVWH0

序盤から互いに譲らない激戦が
続いたが、終盤に入って内容的には中国の勝ちが確定。

時間長く使ったか考えていたから中国のほうが内容的に有利な
展開に持っていけてた可能性もあるのよ。
飽くまで可能性な。
それが時間切れで負けることになるゲームの難しいところ。

221 ：パー子ちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:15:52.38 ID:v7RNuGyu0

>>216
バチッダンバチッダンバチッダン

222 ：回転むてん丸(九州)：2010/11/22(月) 00:15:58.69 ID:NIBAD5ZcO

目くそ鼻くそ

223 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 00:16:09.33 ID:aCO9JdL00

囲碁の終局が両者の同意である以上、
碁打ちの条件に信義に足る人物ってのは必須だよな

224 ：ケロちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 00:16:20.58 ID:141c3aCD0

>>209
>>216
将棋だとこんな感じだからな
http://www.youtube.com/watch?v=U4a5zJy0VVY

225 ：ビタワンくん(兵庫県)：2010/11/22(月) 00:17:02.35 ID:9YtQN97e0

ちなみこの相手の時間切れを狙って無意味な手を連発するやり方は
子供囲碁大会なんかでもたまにやる奴がいるらしい
そういう場合はこれのように審判に注意されて終わり
ある程度のレベルまで行けばそういう下衆なことはやらないんだけど、
まさか国際大会でこれをやる奴がいるとはって感じだな

226 ： UFOガールヤキソバニー(東京都)：2010/11/22(月) 00:17:03.46 ID:1jnykoti0

大会規定の～により韓国の反則負けって書いてくれないと俺らには判断できないよ
元々規定があったのか、中国勝たせるために規定を拡大解釈したのか
色んな可能性あるし
大会規定とかどっかに載ってないのけ？

227 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 00:17:35.99 ID:GTYXyYuW0 BE:1208646465-2BP(11)

>>223
ハンゲームの囲碁では一度目算に入れば
こっちが目算完了するまで永遠に終わらないから
どれだけ大差で負けてようが相手に降参させることができる

228 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:21:12.31 ID:xU04Xs1J0

柔道着をヌルヌルにしたのは日本国籍を持つ朝鮮人
勝てばいいって考えなんだろうな
永遠に日本人とはわかりあえない民族だ

229 ：ドコモダケ(北海道)：2010/11/22(月) 00:21:35.59 ID:/D6QHZLvO

さすが世界で１、２を争うクズ国家代表の対局だな

230 ：エコてつくん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:21:50.70 ID:LtS53okr0

この子もなかなか･･･

http://cn.yimg.com/gallery/sports/2007080121230845570101.jpg

231 ：大魔王ジョロキア(神奈川県)：2010/11/22(月) 00:22:27.36 ID:WEGXzVDh0

囲碁をアジア大会に入れる時点でおかしいだろ。

232 ：ナショナル坊や(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:22:29.35 ID:PrqJpRs80

>>224
すげえなこれｗｗｗｗ

233 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 00:22:47.33 ID:GTYXyYuW0 BE:644612328-2BP(11)

>>230
韓国人？
薄いのはやっぱり駄目だな
梅沢ゆかり先生が最強

234 ：ミニミニマン(岩手県)：2010/11/22(月) 00:23:41.18 ID:MSzVlcrs0

どうでもいい二国間の争いだな
汚いゴミと臭いゴミどちらが勝つかみたいな

235 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 00:24:16.27 ID:ewYBCIv70

ヨーロッパでもチェスと囲碁は頭脳スポーツとして認識されてるよ

236 ：だっちくん(三重県)：2010/11/22(月) 00:24:21.34 ID:p5V9mFOE0

これはルールの整備不足だろ
中国が悪い

237 ：京急くん(関西)：2010/11/22(月) 00:25:07.53 ID:zkAvsZkCO

これはどっちも責められんだろ

238 ：シャべる君(西日本)：2010/11/22(月) 00:25:10.21 ID:ADPLI9Ah0

パクリ起源・整形・レイプ・犬食い・キムチ・自己中

チョンのクソさにまだきづいてなかったのか

ばかだなシナは

239 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 00:26:23.97 ID:GTYXyYuW0 BE:604323353-2BP(11)

>>224
久保田が楽しそうに見ててワロタｗ

240 ：あるるくん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:27:51.15 ID:wMNL7WLh0

どうせならハチワンダイバーのジョンス・リーみたく
捨石を盤に埋め込ませるとかすればよかった

241 ：パレナちゃん(東海)：2010/11/22(月) 00:28:08.52 ID:V3sV/JwTO

なんで反則なん？
イミワカラン

242 ：ビタワンくん(兵庫県)：2010/11/22(月) 00:28:25.70 ID:9YtQN97e0

>>236
野球で例えるなら、負けてるチームが試合を成立させたくなくて、
4回くらいで延々と押し出しフォワボール連発して、
雨が降ってノーゲームになるのを待つとかそういうことはルール以前の問題

243 ：ごーまる(新潟県)：2010/11/22(月) 00:28:30.02 ID:l+pvBd840

囲碁がスポーツ？
だったら格闘ゲームも種目にいれろよ

244 ： MONOKO(岐阜県)：2010/11/22(月) 00:28:45.29 ID:XmihyUWq0

韓国チームかわいそう

245 ：ななちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 00:29:26.27 ID:1SwIB7x70

プロの碁は大差で勝っていても安全のため不要な一手を入れると
ボロクソにけなされ、残った棋譜はいつまでも恥となるらすい
韓国に非あり、論をまたず　話にならない

246 ：けんけつちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:29:30.42 ID:uOjvGL9c0

>>240
あれはギャグ漫画だからいいけど
あれ普通に最低だろｗ

247 ：ニッパー(catv?)：2010/11/22(月) 00:29:38.81 ID:Hketn+JO0

いずれ坐禅もスポーツになりそうだな

248 ：よむよむくん(千葉県)：2010/11/22(月) 00:29:59.10 ID:FjBqkS1g0

てｓ

249 ：ミスターJ(沖縄県)：2010/11/22(月) 00:30:33.95 ID:tzBZfgqm0

次元が低い

250 ：ごめんえきお君(大阪府)：2010/11/22(月) 00:30:51.41 ID:2Hplu/g80

土人同士の醜い争い

251 ：パレナちゃん(東海)：2010/11/22(月) 00:31:07.00 ID:V3sV/JwTO

>>242
そんなときは３塁側に走ればいいんだよね^^

252 ：けんけつちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:31:09.63 ID:uOjvGL9c0

>>242
>4回くらいで延々と押し出しフォワボール連発して、

ボール球がきてもわざとバット振れば三振アウトで
普通にゲームは進む訳だが。

253 ：モアイ(愛知県)：2010/11/22(月) 00:32:27.84 ID:6bK2vZST0

これ、はっきり言ってルール作った奴が悪い
囲碁知ってる奴なら、やろうと思えば手数なんてアホみたいに伸ばせることは知ってるはず

254 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 00:32:28.20 ID:V5z6pHOwO

オセロとかトランプとかもスポーツになるんかな?ﾌﾟﾌﾟｯw

255 ： V V-PANDA(千葉県)：2010/11/22(月) 00:32:43.53 ID:JIVM5ZDO0

もっと啓蒙してやるべきだった

256 ：おたすけケン太(兵庫県)：2010/11/22(月) 00:32:53.11 ID:snWt9Crr0

>>251
次はボークだなｗ

257 ：ペコちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 00:32:53.13 ID:dBy7LVWH0

>>242
対抗して糞ボール来ても振って三振になればいい

258 ：セイチャン(東京都)：2010/11/22(月) 00:33:14.44 ID:oNoYq6yl0

＞中国－韓国（朴廷桓八段、李瑟娥初段）

なんでこんなに段が違うんだろう

259 ：モアイ(愛知県)：2010/11/22(月) 00:33:35.59 ID:6bK2vZST0

>>254
そもそも、この手の発想は欧米が元だから
欧米ではテレビゲームですらesportsといわれてるし環境が整備されビジネスになっている
日本はそのへんカラっきし
お前みたいな保守的で底の浅い人間が多いせいだよ

260 ：キタッピー(東海・関東)：2010/11/22(月) 00:33:44.14 ID:qGHoE4jgO

勝負に対する韓国の執念深さは認めるべき

無様だが

261 ： MONOKO(岐阜県)：2010/11/22(月) 00:33:51.85 ID:XmihyUWq0

わざとボークはだめだよ

けん制で

262 ：じゃが子ちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 00:34:47.74 ID:HkilUN5a0

広い意味でのスポーツにはあまり身体を筋力で動かさないものも含まれるよ
囲碁将棋チェスの他にビリヤードや自動車レースなんかも

263 ：さんてつくん(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 00:34:57.35 ID:bH7GD2jPO

お前らワンナウツで得た知識だろ

264 ：ごーまる(新潟県)：2010/11/22(月) 00:35:01.52 ID:l+pvBd840

ピッチャーがキャッチャーのサインにずっと首を振り続けるとかどうだ？

265 ：けんけつちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:35:02.32 ID:uOjvGL9c0

>>258
男女ペアだからだろ
女は弱いだから段も低い

266 ：北海道米キャラクター(埼玉県)：2010/11/22(月) 00:35:51.29 ID:blI8uzbd0

>>75
両者パスで終わる。
片方がパスしなきゃ、実質決着がついてても延々続くのが囲碁なんだよな。

267 ：ヤン坊(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:35:58.89 ID:r6m1J7D10

>>242
分かりやす過ぎワロタ

268 ：おにぎり一家(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:36:14.24 ID:lvgzDakG0

往生際が悪いけど、ルールの穴を突いた作戦なら非難できないな

269 ：モアイ(愛知県)：2010/11/22(月) 00:37:34.45 ID:6bK2vZST0

この判定ははっきり言ってしょうがない
これを理解できない奴は多分囲碁しらないし法やルールというものに対する認識が幼稚

270 ：エネモ(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 00:37:55.46 ID:ztG0MSJ1O

>>264
野球に時間制限はない

271 ：あるるくん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:38:28.76 ID:wMNL7WLh0

まぁ
確かに
将棋はともかく
囲碁で切れ負けルールってその辺の碁会所でもないわな

272 ：タルト(東京都)：2010/11/22(月) 00:38:50.93 ID:ohU/EQkw0

日本はどうなの
蚊帳の外なの

273 ：セーフティー(兵庫県)：2010/11/22(月) 00:39:10.74 ID:46YtDZDy0

>>265
でも韓国ってなんか男女混合でもトップクラスの女流がいなかったっけ？

274 ：あいピー(茨城県)：2010/11/22(月) 00:39:55.47 ID:eHVNUaZk0

マジでどうでもいい
厨国と姦国でよろしくやっててくれ。これからもずっと。
日本には関わるな。

275 ：いっちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:40:22.11 ID:20EJGmLc0

韓国はクソだが、中国もルールに不備があることを
試合前に表明しとけよ。普通気付くだろ

276 ：北海道米キャラクター(埼玉県)：2010/11/22(月) 00:40:44.95 ID:blI8uzbd0

>>172
中国ルール日本ルール台湾ルールと言われるのがあって、それぞれ微妙に違う。
韓国ルールというのは無いｗ

277 ： MONOKO(岐阜県)：2010/11/22(月) 00:40:50.89 ID:XmihyUWq0

不備囲碁

278 ：ケロちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 00:40:59.30 ID:141c3aCD0

>>272
囲碁の混合　日本勢は予選敗退

　【広州アジア大会】囲碁で男女が交互に打つ混合の予選４～６回戦を行い、結城聡（関西棋院）鈴木歩
（日本棋院）組の日本Ｂと、高尾紳路、向井千瑛組（日本棋院）の日本Ａは、ともに通算成績３勝３敗で
準決勝進出を逃した。

　結城天元率いる混合の結城、鈴木組は３勝３敗に終わり、天元は「そんなに力は変わらないのに…。
逆に、鈴木さんに頼ってしまった」と天を仰いだ。

　３敗の内訳は韓国に２敗、中国に１敗。強豪の牙城を崩すことができなかった。男女が交互に打つ「ペア
碁」は、普段はあまり経験がない。鈴木五段が「順番間違いをジェスチャーで指摘し、未遂に終わった」と
話すなど、戸惑いもあったようだ。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101121105.html

弱いどころかペア相手にジェスチャーとか反則行為をしておいて
見つからなかったから未遂とか言い訳する始末
倫理面でも韓国を笑えないレベル

279 ：ごーまる(新潟県)：2010/11/22(月) 00:41:04.65 ID:l+pvBd840

やっぱ囲碁にも体重別とかあるの？
それとも年齢別かな？

280 ：ペーパー・ドギー(関西地方)：2010/11/22(月) 00:41:40.12 ID:PsMldVhi0

規定ってのはルールのことだろ？

281 ：パレナちゃん(東海)：2010/11/22(月) 00:41:50.73 ID:V3sV/JwTO

これ中国は最後まで付き合ってやればよかったんじゃないの
たとえ時間なくても一瞬で打ち返せないわけ？

282 ：リスモ(新潟県)：2010/11/22(月) 00:41:53.53 ID:1KfC0ysl0

日本はいくら払えばいいの

283 ：こんせんくん(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 00:42:14.17 ID:Uodh0XX5O

んー
これはルールを守った以上韓国の勝ちなんじゃ？
互いにルールは同じなんだし時間切れ負けも把握してたはず

284 ：いっちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 00:42:25.15 ID:0/YU+awP0

これは流石に中国に同情する
規則に反してないからって世界的な棋士がやることじゃない
韓国人は恥を知らな過ぎる

285 ：バリンボリン(福島県)：2010/11/22(月) 00:42:29.50 ID:ZudTZh5u0

>>271
え

286 ：ゾン太(関西地方)：2010/11/22(月) 00:42:32.05 ID:1+btZpab0

囲碁って何がどうなれば終わりなんだよ

287 ：パレオくん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:42:32.14 ID:iDqvk+MF0

清々しい程に中国ｖｓ韓国だなあｗ
特徴が如実に現れてる

288 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 00:42:48.74 ID:V5z6pHOwO

>>259
お前嫌い!そんな言い方しなくてもいいじゃないか

289 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:42:55.17 ID:TQRPC8Uv0

ルール不備というか
実際、その不備をつくようなヤツがいるはずないと無意識下で思うものだよ
どうしても切れ負けルールが必要だと言うなら判定勝ちの規定も入れるべき
というのはあるけど

290 ：バスママ(dion軍)：2010/11/22(月) 00:44:07.42 ID:1ixuMveo0

将棋とかならいいけど碁でこれはまずいでしょ。
碁って、客観的な終了条件がないんでしょ？

291 ： UFOガールヤキソバニー(東京都)：2010/11/22(月) 00:44:30.58 ID:1jnykoti0

>>278
どうせなら反則で一笑い取ってくればよかったのに

292 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 00:45:48.36 ID:GTYXyYuW0 BE:604323735-2BP(11)

>>278
これって倫理面以前に明確にルール違反しようとしてるよなｗ
ジェスチャーってどう考えても違反だろ？ｗ

293 ：モアイ(愛知県)：2010/11/22(月) 00:46:09.10 ID:6bK2vZST0

>>289
まあ、何らかの例外についての規定は普通設けるでしょ
でかい大会なんだし
審判団が何の権限もないのに存在し協議を行うなんて意味のないことだ

294 ：ルネ(九州)：2010/11/22(月) 00:47:07.85 ID:YyG1K1hxO

韓国人の方が中国人より少しだけ卑怯って話？

295 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 00:47:17.41 ID:aCO9JdL00

囲碁を知らない人向けのたとえとしては>>242が解りやすいな
しかも自分からアウトにすら成れない状態だけど

296 ：チューちゃん(catv?)：2010/11/22(月) 00:48:32.14 ID:Lpk8lcJ20

スポーツならなんとなく韓国の勝ちって感じだけどさ
どう頑張ってもスポーツじゃないからな
囲碁がスポーツってアホだろ
そこまでいったらポーカーでもマリカーでも良くなる

297 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 00:48:52.90 ID:ewYBCIv70

>>294
そうだね
でも最終的には中国が政治力で丸め込むと

298 ：しょうこちゃん(埼玉県)：2010/11/22(月) 00:49:50.94 ID:UMCwcKjAP

どっちもどっちらしくてﾜﾛﾀｗ

299 ： BEAR DO(東京都)：2010/11/22(月) 00:50:30.31 ID:3wtJiBli0

判定勝ちみたいなルールあるもんだと思ってた
でなけりゃこういう事する奴いつか沸くだろうし

300 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:52:44.79 ID:xU04Xs1J0

日本は判官びいきがあるから負けの美学がある
姑息な手段で勝つのは万死に値する

301 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:53:26.57 ID:TQRPC8Uv0

囲碁がスポーツｗ
ってレス多いけど
必死こいた対局の後の疲労はスポーツのそれと似てるよ

302 ：タウンくん(茨城県)：2010/11/22(月) 00:54:47.61 ID:TDLWKwrNP

ルールで認められているなら当然ありだが
認められているんだよな？

303 ：スージー(栃木県)：2010/11/22(月) 00:54:53.97 ID:Q5gbyDzU0

規定により反則負けってなら、韓国のやり方がルール違反だったんだろ
どんなルールかは知らんけど

304 ：いっちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 00:55:40.06 ID:0/YU+awP0

>>297
これに関して中国責めるのはおかしいだろ
この朝鮮人は注意書きがないから悪いと裁判起こす蒟蒻ゼリーのキチガイみたいなもんだ

305 ：ひょこたん(東日本)：2010/11/22(月) 00:56:31.14 ID:O4RZv8jc0

ハンゲかよｗｗｗ

306 ：モアイ(愛知県)：2010/11/22(月) 00:56:38.93 ID:6bK2vZST0

>>304
囲碁を知らない奴がスレタイだけみて判断してるだけだからしょうがない
ガチの話がしたけりゃ囲碁オセロ板でも行かないとな

307 ：しょうこちゃん(埼玉県)：2010/11/22(月) 00:57:01.02 ID:UMCwcKjAP

WBCのメンバー表だかなんだかを韓国が直前で入れ替えたのを思い出した
あれもルールの範囲内だって主張したけど結局次から出来ないようにルール改正されたな
韓国ってこんなのばっか

308 ：バリンボリン(福島県)：2010/11/22(月) 00:57:23.98 ID:ZudTZh5u0

スポーツって競技って意味でしょ？
競技じゃん

309 ：シャリシャリ君(神奈川県)：2010/11/22(月) 00:57:46.88 ID:vV+dAOfV0

これは中国を支持するが
オリンピック競技を目指しているくらいなんだから
ルールを整備するべきだな

310 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:58:05.25 ID:TQRPC8Uv0

この切れ負けを狙うやり方は中押しによる決着全てが無意味になるからね
個人戦だろうがペア碁だろうが
つまり守らないと何がなんやらってレベル
極端な話、他のスポーツで相手選手抹殺したら俺らの不戦勝じゃんｗってレベル

311 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 00:58:11.91 ID:ewYBCIv70

囲碁にもホームアウェイ、中東の笛的なものもあるんだよな

312 ： UFOガールヤキソバニー(東京都)：2010/11/22(月) 00:58:56.57 ID:1jnykoti0

謝依旻五段・張栩九段のペアも負けたんだな

【準決勝の組み合わせ】

1 黒嘉嘉初段・周俊勲九段中華台北　　
4 宋容慧五段・謝赫七段中国
2 金侖映初段・崔哲瀚九段韓国　
3 李瑟娥初段・朴廷桓八段韓国

http://www.nihonkiin.or.jp/match/2010/11/2161121_1.html

313 ：しょうこちゃん(catv?)：2010/11/22(月) 00:58:58.92 ID:AvWDUb1WP

>>301
欧米ではチェスもスポーツって言うな
オリンピック種目になるかもしれない

314 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 00:59:14.44 ID:xU04Xs1J0

囲碁でマスクをして対戦してたのは
臭い対策らしい
臭いで集中力を欠く戦法があるらしい
そりゃ、ルールには無いわな

315 ：ぴょんちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 00:59:53.68 ID:Utw1xJPp0

無意味って何？
打った分地が増えるじゃん
絶対に攻防しないといけないとかイミフ

316 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 01:00:04.79 ID:V5z6pHOwO

>>301
こんなんで必死こいてわざわざ疲れるのって阿保じゃないの
遊びがてらに楽しくやれよ
ムキになるなよ大人気ない

317 ：ウェーブくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:00:37.46 ID:SyTZl74D0

>>313
コンピュータが最強って分かりきってるから五輪競技になっても盛り上がらなさそう

318 ：タウンくん(茨城県)：2010/11/22(月) 01:01:24.09 ID:TDLWKwrNP

＞十数手以上にわたり無意味な着手が続いた
＞ため、審判団が協議。規定により、韓国の反則負けとした。

これが大会規定で明文化されていたもののかどうか、が書いてないから分からなくなる
どうだったんだよ

319 ：ケロちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 01:01:32.38 ID:141c3aCD0

>>314
タイガーバーム事件なｗ

梁監督の中国のホームアドバンテージも懸念材料だ。中国の伝説的な軟膏薬「タイガーバーム」の
その一つ。今年９月、中国で開催された世界女子囲碁大会で、李スラはタイガーバームにやられた。
２回戦で対戦した中国選手が対局中にタイガーバームを塗り、李スラは独特の臭いに平常心を失って
破れた。梁監督は、「今回も中国選手がタイガーバームを塗って出てきたら抗議する」と話した。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010110524748

320 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:01:45.12 ID:TQRPC8Uv0

>>316
必死になるから面白いんだろ

321 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 01:01:54.72 ID:ewYBCIv70

>>316
サッカーも戦争に例えられるじゃん
囲碁も似た面があるんだよ
サッカーで疲れたから走るのやめたなんて言ってる奴いないでしょ

322 ：モアイ(愛知県)：2010/11/22(月) 01:02:39.96 ID:6bK2vZST0

>>317
ウサインボルトよりY2Kのが遥かに早いぞ
まあ、イカサマしやすいってのはあると思うが

323 ：ヤン坊(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:02:53.60 ID:r6m1J7D10

囲碁ちょっと覚えてみようとか一度覚えようとしたけどわからなかった人はこのサイト見よう

インタラクティブ囲碁入門
http://playgo.to/iwtg/jp/

無料囲碁ソフト igowin
http://www.igo-kids.com/download/

324 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 01:03:28.79 ID:V5z6pHOwO

>>321
何その例え
下手くそ過ぎて意味不明

325 ：バリンボリン(福島県)：2010/11/22(月) 01:03:37.00 ID:ZudTZh5u0

>>317
最近じゃまた人間のほうが強いらしい

326 ：ミルミルファミリー(愛知県)：2010/11/22(月) 01:03:53.49 ID:5hxOzOYJ0

プロ集めて切れ負けは無いわ
糞大会は止めちまえ

327 ：バリンボリン(福島県)：2010/11/22(月) 01:04:24.94 ID:ZudTZh5u0

>>314
マジレスするとぼやき防止

328 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:04:28.88 ID:GTYXyYuW0 BE:604323353-2BP(11)

勝率3割ぐらいでいいから初手天元打ち続けるプロ棋士が出てきたら絶対人気出るのに

329 ：おにぎり一家(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:05:09.85 ID:lvgzDakG0

>>327
でも、テーブルの下で指使ってサイン出せるよね

330 ： UFOガールヤキソバニー(東京都)：2010/11/22(月) 01:05:22.18 ID:1jnykoti0

高尾は団体戦出なくていいからもう帰って来い
ずっとブログ更新してろ

331 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:05:27.83 ID:d+6qywkQ0

これは韓国ダメだろ

囲碁やってないひとは時間切れした方が悪いと
考えるかもしれないけど、時間内で終局できる程度に
考えて（時間を使って）打つから、こういう卑怯なことすると
持ち時間の意味が根底から覆ってしまう。

難しい碁でちゃんと意味のある手で時間切れになったら
負けになるのは当然だけど、地の中に打ったりして
時間稼ぎするのはルール以前のマナー違反。

ルール内なら何してもいいということにはならない。
勝敗がはっきりしてるなら卑怯と言われても文句は言えない。

332 ：ペコちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 01:05:35.43 ID:dBy7LVWH0

>>319
囲碁の棋士の集中力でも臭いには勝てないのかｗ

333 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 01:05:40.99 ID:ewYBCIv70

>>324
なに必死になってるんだよｗ
便所の落書きくらい、遊びがてらに楽しくやれよ

334 ：さっしん動物ランド(catv?)：2010/11/22(月) 01:06:05.83 ID:O0DH8BI90

>>319
タイガーバームﾜﾛﾀ
将棋のミカン事件に匹敵するな
あの時は記録係がやられたが

335 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:06:17.24 ID:xU04Xs1J0

もうスポーツ＝対戦、順位付けって定義になってるんだろう
ゲームもやがてスポーツになるだろうな

336 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:06:48.89 ID:GTYXyYuW0 BE:1289223348-2BP(11)

タイガーバームっておっさんの臭いってイメージ
まぁ鼻詰まってる時おせわになったが

337 ：めばえちゃん(関東)：2010/11/22(月) 01:07:16.54 ID:zUvNSi+QO

中国大会やめろw

338 ：アメリちゃん(catv?)：2010/11/22(月) 01:08:00.39 ID:aKFU3fSw0

>>323
igowinをひたすら打ってるとルールが分かってきて19路盤でも打てるようになる
オススメ

339 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 01:08:48.44 ID:V5z6pHOwO

>>333
お前つまんないんだもん

340 ：とれたてトマトくん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:09:53.95 ID:0C+iGEcM0

サッカーだって時間切れ狙いのボール回しするじゃない

341 ：マツタロウ(チリ)：2010/11/22(月) 01:10:10.33 ID:JcNTkagu0

将棋だと、王さん取られて無くても「参りました」ってのが有るけど、囲碁は無いのか？

342 ：タウンくん(東京都)：2010/11/22(月) 01:10:13.93 ID:rC/lLn6MP

ルールが糞なんだろ
こういうの最近多すぎだろ

343 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 01:10:29.59 ID:ewYBCIv70

>>339
自分が負けそうになるとつまんなくなるんだね
まぁ坊やだから許してやるよ

344 ：おにぎり一家(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:10:40.84 ID:lvgzDakG0

>>340
やりすぎると警告もらうだろ

345 ：パー子ちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:10:47.99 ID:v7RNuGyu0

辺境の地にすむ土人携帯がなんか顔赤くしてんだけどなんで？

346 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:10:59.90 ID:GTYXyYuW0 BE:1450376249-2BP(11)

>>341
あるよ大差がついたら負けてる方が投了して終わる

347 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:11:02.08 ID:TQRPC8Uv0

>>339
もういいだろ
必死になるなよ
こんなことで

348 ：テット(静岡県)：2010/11/22(月) 01:11:09.17 ID:XEsIU9Kq0

将棋だったらたとえ相手がどんな手を打とうが時間切れになった
方が明らかに負けなんだが、囲碁だとそういう訳にはいかんのか？

349 ：タウンくん(東京都)：2010/11/22(月) 01:11:15.09 ID:n45U6qJdP

支那とチョン仲良くケンカ支那
支那支那支那ア～ルチョンチョンチョンニダー！
支那に棒子が噛みついたあべこべだ支那叩き

350 ：しょうこちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 01:11:32.36 ID:UAtZbip9P

>>45
これドーピング検査があるんだぞ

351 ：しょうこちゃん(catv?)：2010/11/22(月) 01:11:35.69 ID:AvWDUb1WP

チェスに詳しい人が多そうだな
羽生は世界でどんくらいのところに居るの？

352 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:12:07.41 ID:h8iRym5F0

>>340
サッカーの場合は勝ってる奴が時間切れを狙うが
これの場合は負け確定したやつが時間切れ勝利狙ってるからおかしなことになる

353 ：バリンボリン(福島県)：2010/11/22(月) 01:12:13.66 ID:ZudTZh5u0

>>351
3000

354 ：タウンくん(東京都)：2010/11/22(月) 01:12:26.36 ID:rC/lLn6MP

>>344
ボール回しは別に問題ない
ファールくらって中東戦法みたいな時間稼ぎではイエローもらったりするけど

355 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:12:44.40 ID:h8iRym5F0

>>348
いかない
囲碁やれば分かるよ

356 ：さくらとっとちゃん(高知県)：2010/11/22(月) 01:12:50.56 ID:ewYBCIv70

>>351
日本ではトップクラスみたいだけど、残念ながら世界レベルだと・・・

357 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 01:13:02.20 ID:V5z6pHOwO

>>343
便所の落書きに勝ち負けってあるの?
はつみみー

358 ：ペーパー・ドギー(関西地方)：2010/11/22(月) 01:13:11.88 ID:PsMldVhi0

男女交互に打つなんてただでさえめんどくさいのに45分ていうのがばかげてる
相手が迷う手を打ち続けて粘れば勝てるみたいな状況にならないような規定があったとしてもおかしくなくね？

つか反則負けした側の「ルールどおりうった」を真に受けてごり押ししてる人は何なの？
反則負けの規定なんて大会参加者にちゃんと示されるだろ普通

359 ：パー子ちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:13:52.24 ID:v7RNuGyu0

>>357
お前なんか顔赤いから一回洗ってこいよ

360 ：さっしん動物ランド(catv?)：2010/11/22(月) 01:13:52.94 ID:O0DH8BI90

困ったちゃんのもしもしがいるなあ

361 ：アイミー(dion軍)：2010/11/22(月) 01:13:58.75 ID:7gUnZ5FN0

試合途中で中国がルール変えたって事か
大会ルールも共産党の指導下なんだな

362 ：ケロちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 01:14:42.44 ID:141c3aCD0

>>351
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=7000537

363 ：チューちゃん(catv?)：2010/11/22(月) 01:14:57.42 ID:Lpk8lcJ20

>>313
そんなん言いだしたら二郎だって種目になっちゃうだろ

364 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:15:43.07 ID:GTYXyYuW0 BE:966917838-2BP(11)

>>355
別にできるだろ
相手に打たせるだけ打たせてパスを続ければいい

365 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 01:15:47.51 ID:aCO9JdL00

>>348
いかない
勝負決まってからにゴネてるようなレベルだからなぁ
ルール以前のレベルと言われてもしかたが無い

366 ：ごーまる(新潟県)：2010/11/22(月) 01:16:44.59 ID:l+pvBd840

美しさを競うという名目で生け花もスポーツに

367 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:17:07.41 ID:iI2kbpzgP

酷すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
切れ負けって普通にありだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

368 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:17:11.27 ID:h8iRym5F0

>>364
パスを宣言するためにも時間が消費されるから
それずっと続けられたら時間切れ負けするだろ

369 ：アストモくん(九州・沖縄)：2010/11/22(月) 01:17:33.90 ID:FUMqpSiEO

将棋も混合ダブルスとかのタイトル戦とかあったら面白そうだな

370 ：カールおじさん(千葉県)：2010/11/22(月) 01:17:40.65 ID:YumpMx8H0

だからオセロにしとけって言ったのに

371 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:17:51.56 ID:GTYXyYuW0 BE:2578445388-2BP(11)

>>368
対局時計に手を置いておけばほぼノータイムでパス出来るだろ

372 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:17:54.22 ID:TQRPC8Uv0

>>348
将棋はいくら醜くても王将を取られないために指す手は一応意味のある手
意味ない手を指すと王将取られて終わりだからね
囲碁は意味ない手でも、例えば自分の陣地に石を打ち続けても、その人が終局
としない限り終局にはならないってことに一応なる
つまり囲碁の場合無意味な手を打ち続けることができる

373 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:18:11.74 ID:h8iRym5F0

>>371
だから、そう言ってるんじゃないか
何も解決しない

374 ：しょうこちゃん(catv?)：2010/11/22(月) 01:18:19.53 ID:AvWDUb1WP

みんなレスサンクス
羽生もチェスの専門家にはかなわないのね
まあ当たり前かw

375 ：ペーパー・ドギー(関西地方)：2010/11/22(月) 01:18:25.31 ID:PsMldVhi0

ペア碁でパスを連続すると対局停止となる
だから勝ってる側にメリットなんてないだろ

376 ：モアイ(長崎県)：2010/11/22(月) 01:18:29.04 ID:8Fb4AUdn0

>>45
ビリヤードはスポーツに入るんだろうか

377 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:19:13.52 ID:iI2kbpzgP

>>372
それは王手かけ続けての詰みがはっきりしている場面であって
将棋だって意味のない手でいくらでも続けようと思えば続けられるよ

378 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:19:34.81 ID:GTYXyYuW0 BE:1933834368-2BP(11)

>>373
相手に打たせるだけ打たせて打つところが無くなるまで出来るだろ
終局まで行ってんならうてるスペースも限られてるだろうし

379 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 01:19:48.25 ID:aCO9JdL00

>>371
プロレベルの対局で、パスの連発とか
それこそ恥だろ。

380 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 01:20:01.67 ID:V5z6pHOwO

>>350
囲碁スポーツにはどんな薬がどんな効果あるの?
脳活性化とかそんなの? おもしれー

381 ：ぶんちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 01:20:18.81 ID:r72WlxSO0

中国も韓国も勝つためには何やってもいいっていう考え方。上から下までみんなが。

こういう考え方の国々と日本が合うわけがないわな。

382 ：ゆうちゃん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:21:17.32 ID:YxQciuYo0

これ、時間切れ狙っただけなのに負けにされるなんて酷いな。

383 ：ケロちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 01:23:20.98 ID:141c3aCD0

>>380
おおらかだった時代はヒロポンとか

384 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:23:27.72 ID:h8iRym5F0

>>378
じゃあ協議で中国の勝ちにしても結果は全く変わらないから問題ないな
どの道この判断に問題は無い

385 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 01:23:36.66 ID:aCO9JdL00

囲碁の場合だと
初心者相手にした事あれば、永遠に終わらない囲碁の一度ぐらい
相手したことあるんじゃないかな。ウンザリする
その辺が将棋とは違うと思う。本当に終わらない

386 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:24:02.01 ID:TQRPC8Uv0

>>380
マジレスすると集中力を極限まで高めたり持続させたりする薬
射撃なんかの競技で牽制されてるのと同じ類のものだよ

387 ：ウッドくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:24:04.66 ID:5FUX6XpF0

普通は秒読みはいるんじゃないの？
てか棋譜汚さない為に負けが決まったら自分から負けを認めるのがこういうゲームの良いとこなのになあ

388 ：じゃが子ちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 01:24:12.28 ID:HkilUN5a0

>>225
こういうのは性悪説でやるべきだと思う
今回ので国際大会での判例ができたってことになるのかね

389 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:24:37.07 ID:iI2kbpzgP

囲碁で調べたが普通に切れ負けってあるらしいな
アマの大会だとよくあるらしい
まぁ将棋でもそうなんだが
結局ルールの問題じゃね？
中国側が抗議して判定負けって言うのが一番おかしいかと
それなら最初から規定を定めておけばよかったのに

390 ：キタッピー(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:25:20.64 ID:lfVqFCyq0

情けない・・・

391 ：たぬぷ?店長(高知県)：2010/11/22(月) 01:26:19.44 ID:ftJDY7UY0

>>389
まったくそのとうり

392 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:26:40.27 ID:iI2kbpzgP

いや問題だろこの判断はｗ
抗議したら認められるってのがイミフなんだよな
普通に切れ負けルールってあるみたいだし
中国様が抗議したら勝ちになるってｗｗｗｗ

393 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:28:23.60 ID:GTYXyYuW0 BE:2538156997-2BP(11)

>>384
結果は違うだろ
韓国の切れ負けが審判の判断で韓国の負けになったわけだ

審判は目算した上で中国の勝ちって勝手に判断してるの？
その目算は正しいのか？わざと目算を間違えて韓国の勝ちにすることもできるな

どっちにしても数字の勝負で審判が勝ち負けを決めるなんてありえない話だよ

394 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:28:37.05 ID:TQRPC8Uv0

そりゃ弱かったほうを負けにするべきだろうに・・・

395 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:28:55.91 ID:d+6qywkQ0

囲碁は劣勢になると　投了　という、負けを宣言できるルールがある。
じゃあ、対局途中の　負け　ってなんだ？　ということになるわけだが、
囲碁は　地の多さ　を競うゲームだから、ある程度打つと
どうがんばっても逆転できない状態になることがある。それが　負け。

強いひとは　最小単位である　0.5目（半目）負けで投了することだってある。

勝敗がはっきりしてるのに、時間切れを狙うのは卑怯そのもの。
囲碁の持ち時間は考慮時間であって、ゼロにして勝つためのものではない。

一進一退の勝負、つまり対等な状態で時間切れになれば多少の優勢でも
負けは負け　と誰もが認めるが、もう逆転は無理だね　という状態で
こういうことをするのは卑怯者と言われても文句は言えない。

396 ：しょうこちゃん(埼玉県)：2010/11/22(月) 01:29:21.49 ID:PiPJ08IvP

これは韓国じゃなくて朴廷桓個人の資質の問題だよ
李昌鎬は怒ってるだろうし、韓国棋院も処分すると思う

397 ：ワラビー(京都府)：2010/11/22(月) 01:29:44.06 ID:N9Q4GmEW0

>>377
意味の無い手で逃げ切れるほど将棋は甘く無いけどな

398 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:29:51.18 ID:h8iRym5F0

>>393
だから、終局からノータイムで打てば韓国の切れ負けにはならないって言ってるじゃねえか自分で
お前池沼か

399 ：しょうこちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 01:29:57.69 ID:Z6zl4/N+P

これ微妙だな
時間切れを狙った場合、失格にするっていう規定が無いわけだからさ

400 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:30:28.81 ID:h8iRym5F0

>>399
規程はどこにうｐされてるの？見せて欲しいんだけど

401 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 01:30:29.63 ID:V5z6pHOwO

>>383 >>386
ありがとう。
ドラッグ使って命がけパネー

402 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:30:42.66 ID:iI2kbpzgP

持ち時間が短くなれば相手だってミスをする可能性もあるし
だから時間攻めってのがあるんだろ

＞ある程度打つと
＞どうがんばっても逆転できない状態になることがある。それが　負け。

凡ミス重ねればわからないじゃんそんなの

403 ：てん太くん(京都府)：2010/11/22(月) 01:30:43.61 ID:lk0LZtDx0

じゃあ何回目の無意味な手からアウトなのか決めろよ
スポーツってのは必ずルールの穴を突いてくる奴がいるんだからさあ

404 ：キタッピー(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:30:44.15 ID:lfVqFCyq0

棋道とか韓国にかかればこんなものか

405 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 01:30:51.00 ID:RgYY8qr90

>>195
台湾人顔ってあるよな
人種的にはどういう系列なんだ？

406 ：ひかりちゃん(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:30:55.16 ID:StT5uouL0

>>399
紳士的に打てとかそういう規約が隠れてそうだけどな

407 ：アカバスチャン(千葉県)：2010/11/22(月) 01:31:01.43 ID:meFTjTff0

>>392
中国が抗議したら勝つってルール

408 ：ニック(福島県)：2010/11/22(月) 01:31:52.91 ID:pOv7IY1q0

えー、ですから韓国と中国は心いくまで戦って頂いてアジア大会とか世界大会とか
開催どころか参加もせず頑張って頂きたいと思うのであります
勿論、北朝鮮は韓国に台湾は中国に入ってのことであります

409 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:31:59.83 ID:GTYXyYuW0 BE:2256139878-2BP(12)

>>398
韓国がどう見ても負けてたならいずれチョンの切れ負けになるだろ
中国がパスし続けて韓国が打ち続けりゃ
いずれ中国は打てるが韓国は打てなくなり韓国の切れ負けになる

410 ：ドギー(不明なsoftbank)：2010/11/22(月) 01:32:12.97 ID:ZEw+doe70

つまり、囲碁は未完成なクソゲーって事ですね。

411 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 01:33:13.57 ID:aCO9JdL00

>>402
それって、相手が凡ミスする程度の相手だと言ってるようなものだぞ
しかもそれに負けてる事実・・・
まぁ、あり得ないようなミスで負けたりするけど、
そんなの期待して試合してる時点で、卑怯者呼ばわりされてもしかたが無いだろ

412 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:33:15.32 ID:d+6qywkQ0

>>402
地の計算でわかる。

あとは駄目詰め程度という段階ならどう頑張っても逆転は無理。
なぜなら、囲碁は交互に打つゲームなので、何かやってきても
必ず阻止（受ける）から。

413 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 01:33:42.16 ID:RgYY8qr90

昔はプロの対局でもベテランが対局する時は睨みをきかせて秒読みをゆっくりさせたことがあるらしい
最後の1秒はプロレスの2.9カウントと3カウントの間と同じくらい長かったらしい

414 ：ニック(福島県)：2010/11/22(月) 01:33:54.92 ID:pOv7IY1q0

えー更に申し上げれば韓国や中国がルールとか言うのは滑稽であり
品格なんてものと無縁なのであります

415 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:34:13.28 ID:TQRPC8Uv0

囲碁で勝負を果てしなく伸ばすことは可能だけど
そうなると必ず意味のない手（ダメつめ）から損になる手まで打たなくてはならなくなる
つまりダメつめが終わった段階だとすれば客観的な勝ち負けの判断は可能かな

416 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:34:46.53 ID:iI2kbpzgP

>>411
卑怯でもなんでもないだろｗｗｗｗｗ
切れ負けに追い込まれるって事は相手の時間の使い方が悪いんだから
勝つためにやるのは当然だろう

417 ：ウッドくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:35:13.13 ID:5FUX6XpF0

>>414
日本チームはあからさまな反則行為してたみたいだけど

418 ：キタッピー(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:36:11.47 ID:lfVqFCyq0

無意味な手どころか損になる手だって打ち続ける事は可能

だが、そんな汚いことをするプロがいるとは驚いた

419 ：虎々ちゃん(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:36:20.92 ID:aw1Y3Qnf0

>>408
中韓台の参加しない囲碁大会なんて四国リーグ以下の存在

420 ：こんせんくん(奈良県)：2010/11/22(月) 01:36:29.31 ID:wZNQJdND0

>>184
eスポーツなんてのもありますし

421 ：コジ坊(福岡県)：2010/11/22(月) 01:37:00.07 ID:BVFfDZ690

>>242
そりゃダメだわｗ

422 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:37:07.91 ID:h8iRym5F0

>>418
まあ、17歳ぐらいのガキだしな
韓国人ならその辺は推して知るべし

423 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:37:16.30 ID:iI2kbpzgP

いやそれがルールで駄目なら駄目でいいんだけど
今回のは中国側が抗議して、審判の協議でってなってるじゃん
そこが一番の問題なんだろ
レギュレーションの問題

424 ：虎々ちゃん(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:37:31.63 ID:aw1Y3Qnf0

>>416
だから審判の裁定で規定通り反則負けになったじゃん

425 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:37:54.26 ID:h8iRym5F0

>>423
お前以後知らないよね
将棋しか知らない池沼が偉そうに絡んでくんなよゴミクズ

426 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:38:24.96 ID:h8iRym5F0

審判の判断に問題があるなら、韓国は絶対に必死に抗議するよ
そのときに本当に規定がないのかどうか明らかになるだろうねｗ

427 ：ニック(福島県)：2010/11/22(月) 01:38:37.88 ID:pOv7IY1q0

囲碁のお話でしたか、これは申し訳なかった。以後、気を付ける次第であります。

428 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:38:52.30 ID:iI2kbpzgP

>>424
だから審判の裁定が正しいのか？
韓国側はルールの範囲内でやったって言ってるわけだし

429 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:39:30.60 ID:d+6qywkQ0

>>423
理由は、こんな卑怯なことをプロが世界大会ですることを
想定してないから。

対局中にキムチ食われたら嫌だろ。
ルール以前の問題。

430 ：バリンボリン(福島県)：2010/11/22(月) 01:39:50.29 ID:ZudTZh5u0

そもそも棋譜見なければ韓国がそういう行為に及んだかどうかもわからないだろ
中国の国威発動したのかもしれんしー

431 ：さくらとっとちゃん(中部地方)：2010/11/22(月) 01:40:28.77 ID:ZA6rIJXY0

コンピュータ将棋の世界では最初から時間切れ負けを狙うソフトが斬新だと言われた
今やトッププロに迫る勢いのコンピュータだが
相手が歩兵を動かさないと攻め所を見つけられないという弱点を持っているソフトが多数あった
普通なら起こりえない状況に対処する柔軟性では今も人間の方が遥かに上だと確認された事例

432 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:40:41.35 ID:GTYXyYuW0 BE:1410087757-2BP(12)

>>429
それただのルール不備だね
秒読み無いのなら切れ負けを狙うのは想定できる事だよｗ

433 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:40:44.71 ID:iI2kbpzgP

>>429
それは単純な不備じゃん
大会運営者の問題であって選手の問題ではない

434 ：まりもっこり(東京都)：2010/11/22(月) 01:40:47.52 ID:zyq6yl/O0

早差し将棋みたいに考慮時間使い切ったら30秒ルールにすりゃいい

435 ：ペコちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 01:40:57.82 ID:dBy7LVWH0

>>428
汚い手であるのは百も承知なはずだよな朝鮮側も。
反則負けになるとわかっていれば最初から
時間攻めするような手は打たずに投了しただろうな。

436 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:41:10.83 ID:TQRPC8Uv0

冷静に考えて審判が韓国を勝ちにすれば今までの対局が全部無意味になるし
後の対局も俺も俺もやるやるってなるだろ
もちろん現実にそんなことないけど

437 ：虎々ちゃん(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:41:33.86 ID:aw1Y3Qnf0

>>428
ルールの範囲内でやったと考えてたが審判はルールに抵触したと判断したのだから
審判の裁定が正しい、それが競技ってもんだろ

438 ：けいちゃん(岩手県)：2010/11/22(月) 01:41:34.70 ID:B7bz+k+w0

＞十数手以上にわたり無意味な着手が続いたため、審判団が協議。
＞規定により、韓国の反則負けとした。

てあるから、時間切れ狙い戦法自体は想定されてて、それ用の規定も設けてたんじゃね
ただ有名棋士が集まる大会で実際に狙ってくる棋士がいるとは思ってなかったから、

＞「まさか、世界を代表する棋士がそんなことをするとは」

て話じゃないのか　中国が抗議した、なんて記述は>>1だけでソースにはない

439 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:42:23.91 ID:h8iRym5F0

>>437
その通りだね
ガキってルールを杓子定規にしか捕らえられないからこまる

440 ：ピザーラくんとトッピングス(関東)：2010/11/22(月) 01:42:35.62 ID:ZoUFCnQkO

これだから韓国は迷惑っていう論調が２ちゃん速報の定石だろうが、
スポーツ競技であるかぎり、ルールのなかで勝ちを目指すのは当然だと思います。

441 ：アメリちゃん(catv?)：2010/11/22(月) 01:42:39.96 ID:aKFU3fSw0

「規定により、韓国の反則負けとした」
って書いてあるんだから反則負けにする「規定」があったんだろ
何も問題はない

442 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:42:55.89 ID:iI2kbpzgP

>>437
だから中国様の抗議でなｗｗｗ
そもそも審判がいつも正しいとは限らないし
規定があったのかどうかが謎

443 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:43:32.30 ID:d+6qywkQ0

>>432
そういう発想しかできないひとは、同じ過ちを犯すだろう。

繰り返すが、持ち時間は考慮するための時間であって、
ゼロにして勝つためのものではない。

結果としてゼロになって負けるというだけで、
最初からゼロ狙いでいいなら、プロとかアマとか関係なくなる。

囲碁サイトで最も嫌われるチータという人種と同じだよ。

444 ：キタッピー(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:44:29.93 ID:lfVqFCyq0

囲碁っていうものを汚す信じられない行為なんだが
そんなのもプロやってるんだねえ

445 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 01:44:37.98 ID:rhAG1iFaO

なんで韓国が叩かれてるの？ルールに則って勝ちにいったんだろ

審判団が責められるべきじゃないのか

446 ：ウッドくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:45:04.81 ID:5FUX6XpF0

>>442
>>438も書いてるがソースには中国側の抗議なんて言葉は無いんだぜ？

447 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:45:12.75 ID:h8iRym5F0

>>441
確かに書いてあるなｗ
規程あるじゃんｗｗ
問題なくね？必死にキムチ擁護してる奴って何なの

448 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:45:18.85 ID:iI2kbpzgP

>>443
だったら最初から持ち時間なんて無しで良いじゃん
最初からゼロ狙いで良いかどうかは別として

449 ：しょうこちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 01:45:28.24 ID:QpE4KL8qP

こういうことして勝つのが誇らしいんだからどうしようもない

450 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 01:45:33.44 ID:RgYY8qr90

>>443
エスケーパーは見るけど時間切れ狙うのは見たこと無い

451 ：ケズリス(東京都)：2010/11/22(月) 01:46:06.57 ID:1Yxv7anv0

ルールで禁止されてないから刺したニダ、勝ちニダ
とか言い出しそうだな

452 ：タウンくん(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:46:31.91 ID:cV/AQkAgP

反則になった理由のルールも書けよ

453 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:46:40.11 ID:d+6qywkQ0

>>448
持ち時間なかったら、昔のお城碁みたいに
何日も考えてなかなか終わらない

454 ：きのこ組(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:46:43.71 ID:Z1J18evw0

囲碁のルール知らんけど
ほとんど勝ちが決まってる状態から十数手も無意味な手を打っても勝負決まらないんだ？

455 ：おたすけケン太(兵庫県)：2010/11/22(月) 01:46:43.55 ID:snWt9Crr0

相手が打って、それに応じてこっちも打てばそれはもう意味のある手だろ？
勝ちが確定してるならパスすりゃいいじゃん

456 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:46:47.54 ID:GTYXyYuW0 BE:725188436-2BP(12)

>>443
持ち時間は考慮するための時間であろうが、相手の持ち時間をゼロにすれば勝てるし
最も嫌われるチータという人種だろうがルールの範囲内で打てば問題無いよ

そもそもお前の言ってる事なんて感情論でしかない

457 ：フジ丸(東日本)：2010/11/22(月) 01:46:55.91 ID:AjwZmTUy0

>>423
ソースを読めよ
抗議なんて書いてないぞ

>>1のスレタイ捏造

458 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:47:11.91 ID:TQRPC8Uv0

ていうか囲碁をやってる者であれば
今回韓国のやったことホント哀しくなるよ
賞金かかってても
そんなの勝ち認められるわけねーし
尊厳の問題にまでなる
だから著しく公序良俗に反する行為は失格とみなすって程度の漠然とした規定
でも今回の件は「規定により失格」できるんだよ

459 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:47:13.49 ID:iI2kbpzgP

＞45分切れ負け・秒読み30秒3回

って書いてあった
やっぱり切れ負けルールなのかよ

460 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 01:47:38.96 ID:aCO9JdL00

>>454
意味の無い手だけじゃなくて、損な手入れたら、100手ぐらいは軽いんじゃないかな

461 ：ピザーラくんとトッピングス(関東)：2010/11/22(月) 01:48:41.05 ID:ZoUFCnQkO

>>454
両者が満足するまで打つことができる。

462 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 01:48:41.33 ID:RgYY8qr90

>>454
白番と黒番が連続してパスするか、どちらかが投了するかでゲームが終了
片方がずっとパスをしなければゲームはいつまでも続く

463 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:48:48.57 ID:h8iRym5F0

規程によって負けになったって書いてあるのに、韓国はルールに則ってるって考えてる奴が居るのは何故？

464 ：きょろたん(京都府)：2010/11/22(月) 01:48:49.98 ID:4bUdX3pE0

この前のテコンドーといい、結果を覆すような判定が下されるのは決まって対中国の試合。
そして必ず中国の勝利になる。

465 ：ライオンちゃん(岐阜県)：2010/11/22(月) 01:48:52.70 ID:tysDAMr50

勝つために手段を選ばないのは殺し合いだけにしてもらえませんかね

466 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:49:10.98 ID:iI2kbpzgP

審判側：規定で中国様の勝ち
韓国側：ルールの中で行った

アジア大会囲碁
＞45分切れ負け・秒読み30秒3回

切れ負けルールで切れ負け狙ったらいけないってマジキチ

467 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:49:55.09 ID:h8iRym5F0

>>466
規定はあったって書いてあるのになかったように捏造してるお前って何人？
韓国人にレイプされた雌豚なの？

468 ：パー子ちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:50:02.11 ID:v7RNuGyu0

>>456
だからお前は１２ポイントしかねえんだよ

469 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:50:19.95 ID:d+6qywkQ0

そりゃ最悪、自分の地の中にだって打てるわけだから
時間稼ぎはある程度できる。

ただ、世界を代表する棋士のやることじゃないよ。
それは囲碁勝負じゃなくて、時間勝負。

結果として時間切れになるのと、時間切れを狙うのとは
ぜんぜん意味が違う。

恥ずべき行為。

470 ：キタッピー(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:50:26.69 ID:lfVqFCyq0

プロの世界で前代未聞の行為
しかも国際戦でやるとか、これは大きな問題になる

471 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:50:48.41 ID:GTYXyYuW0 BE:402882252-2BP(12)

>>463
規定の内容が明らかになってそれが公正なら普通に退くよ

いまのところ中国がルール捻じ曲げてる可能性の方が高いからな

472 ：省エネ王子(東京都)：2010/11/22(月) 01:50:54.95 ID:2lfqHJgY0

>>442
ソースだとどこにも中国の抗議があったとは書いてないけど？

473 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:51:26.59 ID:xU04Xs1J0

角田が出てきて
無理矢理空気を読んだ決断をするK-1の試合のようなものなの？

474 ：パルシェっ娘(東京都)：2010/11/22(月) 01:51:27.30 ID:wA96KGCL0

どっちもどっちだなｗ

475 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:51:45.08 ID:iI2kbpzgP

>>467
あったかどうかわかんねーじゃん
正確なレギュレーションかルールブックのソースあったらよろしく

476 ：アマリン(東京都)：2010/11/22(月) 01:52:13.85 ID:exDDt6hx0

おいおい糞ルールを変えるには、まず悲劇の事故があってからだろ
なにいきなり捻じ曲げてんだ、中国様は

477 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 01:52:22.68 ID:rhAG1iFaO

時間稼ぎが恥ずべき行為ならスポーツ名乗るなよ

478 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 01:52:27.17 ID:RgYY8qr90

>>473
武蔵のキンタマ試合か？

479 ：バヤ坊(関東)：2010/11/22(月) 01:52:30.03 ID:BMaW+aiDO

広州アジア大会はひどいとしか言いようがない
中国人だけでやってろ

480 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:52:35.69 ID:h8iRym5F0

>>475
記事にそうある以上そうと判断するしかないんだが
逆になかったというソース出せよキムチ

481 ：アメリちゃん(catv?)：2010/11/22(月) 01:52:52.18 ID:aKFU3fSw0

>>457
「規定により」と書いてあるのに「規定がなかったかもしれない」と主張するのならお前がソースを出すべきだ

482 ：パッソちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:53:05.84 ID:1Yuq2xUU0

勝てば官軍

昔の人も真理は理解してた

483 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:53:05.60 ID:h8iRym5F0

>>476
規程があると書いてあるぞ

484 ：チャッキー(東京都)：2010/11/22(月) 01:53:22.46 ID:e9Cqw23E0

ヒカ碁スレ？？

485 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:53:47.37 ID:GTYXyYuW0 BE:1611528858-2BP(12)

>>481
その規定ってなに？
どの規定が適用されたの？
あるなら出せるよな？ｗ

486 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:53:48.37 ID:iI2kbpzgP

>>480
あったかどうかもわかんないし
なかったかどうかもわからない
これが現実じゃん
発狂しすぎだろｗ

487 ：マップチュ(愛媛県)：2010/11/22(月) 01:54:16.72 ID:sq5HS69w0

以後気をつけて両方失格でいいよ

488 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:54:31.13 ID:h8iRym5F0

>>486
だからなかったという証拠出して？
あったという証拠は>>1のソース
どっちが信頼に値する？
ちょっとはその足りないオツムで考えろよ

489 ：ウッドくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:54:47.98 ID:5FUX6XpF0

そもそも45分て短いよな。それもこれも1日に3局するためらしいけど

490 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:55:01.30 ID:TQRPC8Uv0

だから
「規定により」ってあるけど
今回のこんな大きな大会で非倫理的なことが禁止されてる規約くらい当然あるだろ
ソレだよソレ

491 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:55:07.95 ID:d+6qywkQ0

囲碁サイトで卑怯者がよくやる手なんだが、
時間切れで勝てば、たとえ囲碁の内容が無茶苦茶
（100目差とか）でも勝ちになる。

世界大会でそういうことしていいのか？　という
囲碁棋士の尊厳にかかわる問題なんだよ。

相手の残り時間が少なくなったら、囲碁ではなく、
地や駄目を詰めていって時間稼ぎするのと同義。

囲碁を知らないひとはそこがわかってない。

492 ：フジ丸(東日本)：2010/11/22(月) 01:55:27.33 ID:AjwZmTUy0

>>481
は？
ソースに「抗議」という文字が無いのと「規定がなかったかも知れない」のと何が関係あるんだよ

493 ：ペコちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 01:55:40.30 ID:dBy7LVWH0

>>480
この記事には異なることが書いてあるから困る
内容がどうであれ負けになるのと違ったのってことに。

>持ち時間は各４５分で、それを使い切ると内容がどうであれ自動的に負けになる。

>十数手以上にわたり無意味な着手が続いた
ため、審判団が協議。規定により、韓国の反則負けとした。

494 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:55:57.03 ID:h8iRym5F0

>>491
囲碁知らない奴が中韓ってだけで話に絡んでくるからややこしいんだよな
この手の池沼って自分が知らない分野にも必死に絡んでくるし

495 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 01:56:00.81 ID:GTYXyYuW0 BE:1289222584-2BP(12)

>>488
俺がルールブックを確認したら>>1に該当する規定はなかったな

ところで>>1には詳しくどの規定が適用されたか書いてないけど
どの規定が適用されたか説明してよｗ

496 ：ブラット君(福岡県)：2010/11/22(月) 01:56:01.94 ID:MbRWY2Pp0

お前らなんで囲碁そんなに詳しいんだ

497 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:56:17.71 ID:iI2kbpzgP

>>488
ニュースソースは証拠にならねぇよｗ
馬鹿かお前？ｗ
>>1を見る限り審判と韓国選手で言ってることが違うじゃん
だから正確なレギュレーションあったらよろしくっていってるの

498 ：ドコモン(東京都)：2010/11/22(月) 01:56:18.61 ID:BqY1241L0

どうでもいいよこんなクズ同士の戦い
中国も韓国もルールなんてあってないようなものじゃないか
審判買収するの大好きだしｗｗｗ

499 ：さくらパンダ(兵庫県)：2010/11/22(月) 01:56:22.55 ID:l0JJZhZ/0

中国韓国間も仲悪いからねえ
アジアどうなっとんねん

500 ：アマリン(東京都)：2010/11/22(月) 01:56:26.26 ID:exDDt6hx0

>>483
ルールの中で行ったと書いてあるぞ

501 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:56:35.69 ID:h8iRym5F0

>>493
異なることなんて書いてない
例外規定を設けるのはルールの制定を考える上で当然の処置
君、頭悪いね

502 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:56:57.14 ID:h8iRym5F0

>>495
それうｐしてくれよ

503 ：キタッピー(神奈川県)：2010/11/22(月) 01:57:23.96 ID:lfVqFCyq0

人種の問題になる前に、個人の問題にすべき
韓国棋院は厳重に処分した方がいい
これはもうありえない行為

504 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 01:57:26.08 ID:xU04Xs1J0

中韓の対決だから
日本人の意見を聞きたいだろうな

505 ：ウッドくん(関西地方)：2010/11/22(月) 01:57:35.81 ID:5FUX6XpF0

>>498
囲碁じゃあ日本は負けまくりなんだから口出すなよゴミｗ

506 ： TONちゃん(宮城県)：2010/11/22(月) 01:57:38.81 ID:6tzEreCt0

こういうルール内で勝つために最大限やるというのは日本人が見習うべきだろうな

507 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 01:57:47.32 ID:h8iRym5F0

>>500
韓国人「独島はウリの領土ニダ！」

これと同じことじゃん
一方当事者の言葉だけしか信用してないお前って一体何

508 ：こんせんくん(奈良県)：2010/11/22(月) 01:57:56.69 ID:wZNQJdND0

>>242
ワンナウツでそんな勝ち方あったな(´･ω･｀)

509 ：フジ丸(東日本)：2010/11/22(月) 01:58:20.05 ID:AjwZmTUy0

>>500
選手の”ルール通りに行った”という自己申告が通るなら、審判意味ないじゃん

510 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:58:20.47 ID:iI2kbpzgP

>>507
審判の言ってることを鵜呑みにしてるお前も一緒だろ
さすが池沼

511 ：アマリン(東京都)：2010/11/22(月) 01:59:06.42 ID:exDDt6hx0

>>507
偏見で凝り固まった脳みそはちゃんと思考停止しとけ

512 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 01:59:43.42 ID:aCO9JdL00

>>506
問題は、囲碁で勝ったとは口が裂けても言えないけどね
プロとしてこれは恥ずかしすぎる

513 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 01:59:47.78 ID:iI2kbpzgP

>>509
そこが問題なんだな
>>1のニュースにはどんな規定かも書いてないし
韓国側はルールの中でやったと言っているし

審判側：規定で中国様の勝ち
韓国側：ルールの中で行った

アジア大会囲碁
45分切れ負け

切れ負けルールで切れ負け狙ったらいけないってマジキチ

514 ： TONちゃん(宮城県)：2010/11/22(月) 02:00:18.37 ID:6tzEreCt0

韓国にとっては普通に負けだったのが反則負けになっただけで
可能性にかけた判断は悪くないね

515 ：ピザーラくんとトッピングス(関東)：2010/11/22(月) 02:00:27.81 ID:ZoUFCnQkO

野球でいう降雨コールドを阻止するために負けてるチームが５回までに、
牽制とか、選手交代とかを繰り返して、
雨が強くなるのを待つようなもんだろ。

516 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 02:00:44.72 ID:TQRPC8Uv0

囲碁知らないヤツが必死に中韓を叩いてるだけなのか
こういうヤツらに倫理とか尊厳って単語使ったらダメだな
囲碁にはキチンと終局があるのに

517 ：キタッピー(神奈川県)：2010/11/22(月) 02:00:47.46 ID:lfVqFCyq0

>>506
こんなことを日本の棋士がしたら一生仕事なくなる

518 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:00:52.79 ID:h8iRym5F0

>>513
ジャッジというのは規程を解釈適用し実現するための存在
一方当事者とは存在してる次元が違う
お前の発想は極めて前近代的話にならない

519 ：ペコちゃん(北海道)：2010/11/22(月) 02:01:16.44 ID:dBy7LVWH0

>>501
設けられていたか記事には書いてないんだが

520 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:01:48.10 ID:h8iRym5F0

>>514
広い目で考えるとそうともいえない
お前は囲碁知らないから理解できないんだろうが、この行為はトッププロとしてあまりに異常

521 ：ピザーラくんとトッピングス(関東)：2010/11/22(月) 02:01:52.21 ID:ZoUFCnQkO

無駄に駄目を打つことを禁止した項目があるんでしょう

522 ：しょうこちゃん(埼玉県)：2010/11/22(月) 02:02:04.10 ID:PiPJ08IvP

>>506
ルールに書いてない≠ルール内
盤上にウンコしてはいけない、とルールには書いてない

523 ：ちかまる(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:02:23.29 ID:ZA3sG4Bs0

これは韓国責めるのはおかしいだろ
切れ負けも敗北だし、そこまで勝利への執着心を見せた選手をほめるべき
一見卑怯に見えるけど、最近の日本選手みたいに投了が早いのはあんまりよろしくないと思うし

524 ：ぼっさん(長屋)：2010/11/22(月) 02:02:28.53 ID:500TTpGg0

韓国は悪くないな
明らかに違反でなければなんでもやるのが韓国だし
明らかに違反でもなんとかなるならやるのが韓国だし

525 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 02:02:34.85 ID:rhAG1iFaO

話聞いてるとお互いの善意で成り立ってるような競技だな

スポーツとか言うから勘違いしたわ韓国が悪いな

526 ：ココロンちゃん(不明なsoftbank)：2010/11/22(月) 02:02:59.60 ID:jwNs82JR0

このルールなら俺でも優勝できるぜ
ルールが稚拙過ぎる

あと野試合ならともかく真剣勝負にマナーとか
卑怯とかありえん。
反則行為はルールに書いてる。
ルールに則って最大限の勝ちの努力をするのが真剣勝負。
ガチの場でマナー言うなら、政治でマナー守れよ。

527 ：コアラのマーチくん(関西・北陸)：2010/11/22(月) 02:03:09.05 ID:mZocm89YO

目くそ鼻くそとはこのことか

528 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 02:03:20.96 ID:iI2kbpzgP

>>518
そのジャッジが正しく行われない場合が多々あるから問題なんだろうがｗ
お前の発想そのものが極めて前近代的で話にならないなぁ

529 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:03:30.50 ID:RgYY8qr90

>>525
ルールの不備だよ
切れ負けじゃなくて秒読みにしとけばこんなことにはならない

530 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:03:46.93 ID:h8iRym5F0

これ韓国擁護してる奴は囲碁知らないか、韓国を擁護しないといけない理由があるとしか思えない
それぐらい常識的な判断

531 ：ウッドくん(関西地方)：2010/11/22(月) 02:04:15.48 ID:5FUX6XpF0

韓国の棋士はこれで勝ったとして、その棋譜が残る事に関しては何とも思わなかったんかね

532 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:04:36.35 ID:h8iRym5F0

>>528
ジャッジが正しくないという情報はどこにあるの？
大体、どこが前近代なのか具体的に書いてみ？
鸚鵡返しすんなよ哲学の基礎も知らない無教養が

533 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:04:59.82 ID:xU04Xs1J0

1ヶ月風呂に入らず柔道の試合をする
こんな作戦もアリってことになるな

534 ：ベスティーちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:05:06.60 ID:/UMRML8s0

たまにやったりするけど、囲碁ってそもそも欠陥ありすぎるゲームだろ
裏かいたりするのはいいけど、将棋みたいに数手先を読んだりするのが出来ない
勝敗だってナアナアで決定だし

535 ：マップチュ(愛媛県)：2010/11/22(月) 02:05:13.81 ID:sq5HS69w0

全然ルール知らんけど時間切れを狙うというんも手なら韓国が正しい
そこに追い込まれるほうが悪いんじゃね

536 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 02:05:17.12 ID:TQRPC8Uv0

囲碁知らない人は
ひょっとして中国の選手が時間なくて困って負けたと思ってるのか

537 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:05:53.61 ID:h8iRym5F0

>>536
知らないくせに中韓ってだけでレスしたくてたまらないんだろうここのバカは
知らないことには口出しすんなって思うけどね

538 ：マップチュ(愛媛県)：2010/11/22(月) 02:06:38.81 ID:sq5HS69w0

知らんけどレスするそれが俺のジャスティす

539 ：ちかまる(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:06:41.90 ID:ZA3sG4Bs0

>>534
＞将棋みたいに数手先を読んだりするのが出来ない
なんで知ったかぶりするの?

540 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 02:06:56.70 ID:iI2kbpzgP

>>532
可能性の問題だろ
どんな規定かも書いてない上に、疑惑渦巻く中国様に有利な判定
しかも韓国側はルールの中で行ったと主張している
これじゃ疑われても仕方が無い

＞大体、どこが前近代なのか具体的に書いてみ
まずお前が書いてみｗｗｗ
お前が言い出したんだからな

541 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:07:03.25 ID:RgYY8qr90

>>534
勝敗は地を数えるか、どっちかが投了するかで決まるだろ
ナアナアで決まることなんてない
やったことないくせに想像で語るなよ

542 ：りぼんちゃん(静岡県)：2010/11/22(月) 02:07:03.09 ID:+1W/ij7I0

>>537
知らないことには口出しされるのがいやならν速のスレなんか覗くなよw

543 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 02:08:02.98 ID:d+6qywkQ0

ルール上、どこから打ってもいいんだが
初手を左上隅に打つだけでもわーわー言われるのが囲碁。
時間切れ狙いなんて愚行にもほどがある。

544 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:08:16.37 ID:h8iRym5F0

>>542
ここがそういうところだと分かってるからそう言ってるんだよ
ただもうちょっとレベル高くなって欲しいなと
別に他人の人生だから、どうでも良いけどさ
生きてる意味が無いぐらい無能丸出しなんだもん彼ら

545 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 02:08:28.15 ID:iI2kbpzgP

>>537
こういうやつは囲碁板にで引き篭もって
オナニーでもしてればいいのになｗ
アホスｗｗｗ

546 ： RODAN(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:08:36.19 ID:extwl6EE0

すげぇ・・・　ルールまで審判が変更できるのか

547 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 02:08:53.71 ID:GTYXyYuW0 BE:241729823-2BP(12)

寄付と詳細な規定を見つけたら再度スレ立てなおすから誰かポイントくれ

548 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:09:00.13 ID:h8iRym5F0

>>545
折角教育してやってるんだからもうちょっと謙虚になれよ無教養

549 ：マップチュ(愛媛県)：2010/11/22(月) 02:09:39.64 ID:sq5HS69w0

ルールにないのも守れってか
紳士協定なんて破られるから明文化すべきだな

550 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 02:09:50.97 ID:iI2kbpzgP

>>548
で、どこが前近代的か説明できないの？
無教養君ｗ

551 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 02:10:11.28 ID:TQRPC8Uv0

>>545
ν速に引きこもるより遥かにいいと思うけどなｗ

552 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 02:10:19.90 ID:aCO9JdL00

囲碁にとってのこれって
ゴルフや野球のフェアプレイの精神を侵すようなものだからな
囲碁界で生きていけるのか心配だわ

553 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:11:18.21 ID:h8iRym5F0

>>550
いくらでも出来るがやる意味が無い
近代法を考える上で自明レベルのことだから
一定以上のランクの人間には分かっていること
分かって無い人間に教えて得するのは分かってない人間だけだしな

554 ：さんてつくん(宮崎県)：2010/11/22(月) 02:11:26.04 ID:1S0mOaTP0

俺良くわかんないけど
囲碁って日本のゲームじゃないの？

555 ：キタッピー(神奈川県)：2010/11/22(月) 02:11:42.58 ID:lfVqFCyq0

囲碁をやる人は韓中に対して悪い感情を２ちゃんの中では
相対的に持ってない方だと思う
これは今まで先人が積み重ねてきたそういうものをすべてぶち壊す行為

556 ：ミルミル坊や(九州)：2010/11/22(月) 02:11:46.95 ID:rhAG1iFaO

煽ることが目的になってる奴が教養語るなよつーか寝ろよｗ

557 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:12:00.11 ID:h8iRym5F0

>>554
発祥は中国と言われるが
ルールを整備し技術を向上させたのは日本

558 ：ユーキャンキャン(大阪府)：2010/11/22(月) 02:12:15.39 ID:TigW9Px20

今回は仕方ないね囲碁気を付けるように

559 ：大阪くうこ(静岡県)：2010/11/22(月) 02:12:22.20 ID:DBx3fnGq0

囲碁って5個並べたら勝ちのやつだろ

560 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:12:47.52 ID:RgYY8qr90

ルールは特にねえ
しかし卑劣なまねをした奴は
永久に軽蔑されるであろう

561 ： BEAR DO(東京都)：2010/11/22(月) 02:13:18.80 ID:QWwDDkIl0

大会規定とどの規定に抵触したのかわからないと議論のしようがない

562 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 02:13:29.83 ID:iI2kbpzgP

>>553
結局出来ませんでしたかｗ
無教養君ﾜﾛﾀ
無教養乙です

＞518 名前：あゆむくん(愛知県)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 02:00:52.79 ID:h8iRym5F0
＞>>513
＞ジャッジというのは規程を解釈適用し実現するための存在
＞一方当事者とは存在してる次元が違う
＞お前の発想は極めて前近代的話にならない

＞532 名前：あゆむくん(愛知県)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 02:04:36.35 ID:h8iRym5F0
＞>>528
＞ジャッジが正しくないという情報はどこにあるの？
＞大体、どこが前近代なのか具体的に書いてみ？
＞鸚鵡返しすんなよ哲学の基礎も知らない無教養が

563 ：テット(茨城県)：2010/11/22(月) 02:13:43.66 ID:65eoyKbX0

どっちもどっち

564 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:13:56.35 ID:xU04Xs1J0

見つかったら負けでなんでもアリの麻雀大会とかやって欲しいな

565 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 02:14:45.07 ID:TQRPC8Uv0

なんでもかんでも明文化しないとわからないのか？
相手選手殺してはいけませんって明文化しないといけないのか？
今回のことはホントそれくらいのことなんだよ

566 ：ベスティーちゃん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:14:46.37 ID:/UMRML8s0

>>539
裏をかくのは出来るが、実際相手方の考え読むの困難だろ
だからこそ定石なんつー定型の打ち方が出来てるわけで

567 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:14:58.10 ID:h8iRym5F0

杓子定規な発想で韓国擁護してるやつは社会的弱者の素質がある
20超えてそのレベルなら将来は暗い

568 ：レビット君(チリ)：2010/11/22(月) 02:15:07.42 ID:39R7ssbv0

判定って何だよｗ
もうこの国対戦とかやっちゃ駄目だろｗ

569 ：なっちゃん(新潟・東北)：2010/11/22(月) 02:15:42.82 ID:c2NGy2bPO

この手の話はスポーツ(笑)とか言ってこういう風に大会化するとよく出るよね？
柔道で一本よりも有効で点数稼いで時間一杯を狙うとかそういう卑怯さ

570 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 02:16:06.24 ID:GTYXyYuW0 BE:3263344799-2BP(12)

ところで囲碁で韓国と中国と台湾の力関係ってどんな感じなの？

571 ：ブラックモンスター(中国地方)：2010/11/22(月) 02:16:19.11 ID:PUse1CQn0

星陵の松井の敬遠との違いを教えてくれ。

572 ：メガネ福助(静岡県)：2010/11/22(月) 02:16:19.74 ID:rxcLCvlH0

愛知県が教育的(笑)にがんばってるなあ

573 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 02:17:03.03 ID:iI2kbpzgP

愛知県は自分が無教養と言うことを認めたほうが良いよなｗ

574 ：ピザーラくんとトッピングス(関東)：2010/11/22(月) 02:17:09.58 ID:ZoUFCnQkO

>>533
柔道の規定で、２日に１回は風呂に入ること、っていうのがある。
そこで俺は納豆を

575 ：フジ丸(東日本)：2010/11/22(月) 02:17:11.39 ID:AjwZmTUy0

>>567
尖閣の件で中国を腹に据えかねてたり、今大会の疑惑の判定に不信感を蓄積してる人かもしれない

576 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:17:15.72 ID:h8iRym5F0

>>570
韓国≧中国＞＞＞＞＞＞台湾
中韓と台湾の間にはJ1とJ2ぐらいの差がある
ただ最近の国際大会は中国が強いイメージ
まだ平均取ったら勧告だと俺は思うけどね

577 ：アマリン(東京都)：2010/11/22(月) 02:17:28.86 ID:exDDt6hx0

久しぶりに国会レベルの無駄な煽りスレを見た

578 ：ムパくん(関西地方)：2010/11/22(月) 02:17:30.14 ID:TQRPC8Uv0

>>571
ゲームとして成り立つか成り立たないかの違い

579 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 02:18:23.03 ID:GTYXyYuW0 BE:2175563096-2BP(12)

>>574
柔道家みたいないかにも臭そうなのが１日入らなかっただけでも反則だろ
柔道家なんて風呂上がりでも臭いだろうに

580 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:18:26.46 ID:h8iRym5F0

敬遠とは全く違うｗ

581 ： RODAN(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:18:31.11 ID:extwl6EE0

羽生も不利な時は奇手を打って逆転の目を探すって言ってたのに

582 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:18:38.80 ID:RgYY8qr90

>>566
将棋にも定跡が存在する件

583 ：タウンくん(catv?)：2010/11/22(月) 02:18:54.49 ID:ngbA3ojsP

>>1
これは日本が悪いな

584 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:19:01.12 ID:h8iRym5F0

>>581
羽生って囲碁何段だっけ
将棋の話じゃなくて囲碁の話してるんだよね？

585 ：ビタワンくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:19:30.89 ID:3iCZscQr0

俺程度じゃそもそもどれが無意味な手かわからんのだが・・・。
何手目が無意味な手だったのか解説してくれエロイ人！

586 ：ホッピー(愛知県)：2010/11/22(月) 02:19:31.45 ID:pV0vA4Yv0

大量リードの盗塁は、ルール違反
みたいなもんか

587 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:19:45.43 ID:h8iRym5F0

将棋と囲碁ってサッカーとバレーぐらいやってること違うんだけどなあ
まあ、将棋しか知らない奴って何故か囲碁スレで沢山レスするよね
何も知らないのにｗ

588 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 02:20:02.98 ID:GTYXyYuW0 BE:1128069874-2BP(12)

>>576
やっぱり中韓が競ってるのか
で、日本は台湾の下なんだよな？
台湾以下ってのはなんだかなぁ

589 ：らびたん(catv?)：2010/11/22(月) 02:20:12.20 ID:tC/JsB8q0

これは韓国が汚いわ
つーか韓国も強いんだから正々堂々やって負けを認めりゃいいのに
その行為が自分らの純粋な強さに泥を塗る行為だとは思わないのかねぇ

590 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:20:19.71 ID:h8iRym5F0

>>586
全く違う
理解してないなら喩えなんて書かなくて良い

591 ：ガリ子ちゃん(静岡県)：2010/11/22(月) 02:20:47.68 ID:yv1znXX50

よーし、愛知が火病起こしておもしろいから将棋の話しようぜ

592 ：バリンボリン(福島県)：2010/11/22(月) 02:20:58.39 ID:ZudTZh5u0

>>566
ひとつ先のレスと合わせて言ってる意味がわからない
ど素人とお見受けした

593 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:20:59.64 ID:h8iRym5F0

>>588
台湾と日本は俺は平均で言うと日本のが上だと思うが
張と謝が台湾人な時点で説得力がなくなるというか

594 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 02:21:53.14 ID:iI2kbpzgP

審判側：規定で中国様の勝ち
韓国側：ルールの中で行った

アジア大会囲碁
45分切れ負け

切れ負け狙ったら審判が協議して負けにされた<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
っていうことだな

595 ：ガリ子ちゃん(静岡県)：2010/11/22(月) 02:22:09.21 ID:yv1znXX50

この件は韓国が悪いのは明白だと思うけど
このスレ的には愛知をいじると面白そう

596 ：しょうこちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 02:22:29.43 ID:UAtZbip9P

愛知県が詳しそうだから聞くがなんで日本は北朝鮮に負けたんだ？

597 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:22:32.85 ID:h8iRym5F0

>>595
何故韓国が悪いのか具体的に説明してみ？

598 ：しょうこちゃん(dion軍)：2010/11/22(月) 02:23:14.80 ID:iI2kbpzgP

愛知本気だからな
哲学とか語ってくれるからな

599 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 02:23:38.22 ID:GTYXyYuW0 BE:2256139878-2BP(12)

>>593
まだ台湾とは競ってるのか
井山さんに期待だな

600 ：ガリ子ちゃん(静岡県)：2010/11/22(月) 02:24:01.09 ID:yv1znXX50

>>597
お前が顔真っ赤で面白いから中国が悪いことにしとくよ

601 ：レビット君(チリ)：2010/11/22(月) 02:24:19.61 ID:39R7ssbv0

囲碁のルールなんて何一つ知らんがこいつ知ってるなと思わせるにはどういう発言しとけばいいんだ？
イメージで言えばTVでやってる囲碁の画面をチラッと見て一言つぶやいて去りたい

602 ：ヤン坊(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:24:59.58 ID:r6m1J7D10

>>601
ああ、そこじゃないんだな

603 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 02:25:12.41 ID:d+6qywkQ0

>>601
白いほうが勝つわ

必ず　かしこいな　と言ってもらえる

604 ：あおだまくん(関西地方)：2010/11/22(月) 02:25:13.17 ID:UTdeA6mv0

>>600
あーこりゃ中国が悪いな
ルールで45分使い切ったらその時点で負けと書いてあるってことは
使い切らせたら勝ちと言ってるも同じだしな

605 ：バリンボリン(福島県)：2010/11/22(月) 02:25:19.05 ID:ZudTZh5u0

>>601
まんいも肩紐落ちてたよなｗｗｗｗ
と叫んでおけば確実に通

606 ：フジ丸(東日本)：2010/11/22(月) 02:25:29.72 ID:AjwZmTUy0

>>601
「m&m'sみたいだな」

607 ： KEN(愛知県)：2010/11/22(月) 02:25:34.65 ID:ZbiHu3fR0

どっちも負けにすりゃあいいいじゃん。
中国はルールに負けた。ゴキブリは反則負け

608 ：ビタワンくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:26:22.47 ID:3iCZscQr0

棋譜見ても悪質な手があるように見えないんだけど

609 ：しょうこちゃん(大阪府)：2010/11/22(月) 02:26:27.32 ID:nuvwaSPDP

囲碁が分かればチョンがやったことの悪辣さも分かるんだろうが
分からんねんからチョン擁護もするわな(´・ω・`)

610 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:26:49.64 ID:RgYY8qr90

>>602
塔矢に怒られるぞ

611 ：ミルバード(チリ)：2010/11/22(月) 02:27:24.11 ID:+OebXK6n0

卑怯な韓国に堂々と勝てよ

612 ：ガリ子ちゃん(静岡県)：2010/11/22(月) 02:27:34.47 ID:yv1znXX50

>>608
棋譜どこにあるん？

613 ：ハナコアラ(愛知県)：2010/11/22(月) 02:27:45.58 ID:4vO0al7g0

>>1
遊戯王かよ

614 ：戸越銀次郎(滋賀県)：2010/11/22(月) 02:27:46.95 ID:c99J/6TK0

F1レースでバナナの皮手袋で運転して、追いつかれそうになったらたまたま手袋が落ちて後続がリタイア
という作戦で優勝狙ったら反則負けになったみたいなもんか

615 ： RODAN(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:27:56.68 ID:extwl6EE0

>>584　将棋の話だよ・・・

616 ：ブラックモンスター(中国地方)：2010/11/22(月) 02:28:23.73 ID:PUse1CQn0

この大会の趣旨によるな。
これが殺し合いの真剣勝負なら韓国の方が正当だし。
スポーツ精神なんたらなら中国の方が正当だな。

617 ：レビット君(チリ)：2010/11/22(月) 02:28:29.43 ID:39R7ssbv0

フジ丸を採用しよう
「ｍ＆ｍ’ｓみたいだな」
何となく経済も詳しそうな臭いを醸し出してる

618 ：ミニミニマン(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:28:34.82 ID:i7zH8tJd0

日本が北朝鮮に負けてたのがビックリしたよ
北朝鮮って国際棋戦に出てくるの？

619 ：ビタワンくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:28:53.88 ID:3iCZscQr0

>>612
>112にあるやつでしょ

620 ：イチゴロー(東京都)：2010/11/22(月) 02:28:57.18 ID:qybL11kG0

こういう勝ち方もありだろ
中国は汚いな

621 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:29:37.09 ID:h8iRym5F0

>>619
無意味な手は反則として無効なので棋譜には残らない
せめてもの慈悲だな

622 ：あおだまくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:30:06.87 ID:RgYY8qr90

>>614
自分のマシンでゴール前の道をふさいでレースを終了させないようなもんだよ

623 ：ビタワンくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:30:43.82 ID:3iCZscQr0

>>621
あそうなの？
じゃあどういう手打ったか関係者以外わかんないのか

624 ：ガリ子ちゃん(静岡県)：2010/11/22(月) 02:30:44.58 ID:yv1znXX50

>>619
おっ、それか

625 ：ピザーラくんとトッピングス(関東)：2010/11/22(月) 02:32:00.65 ID:ZoUFCnQkO

>>601
角を取ると有利

626 ：ガリ子ちゃん(静岡県)：2010/11/22(月) 02:32:11.86 ID:yv1znXX50

>>623
いや、愛知さんなら当然どんな手を打ったか知ってて言ってるんだろう
そうじゃなきゃあんなに教育指導なんかできないよ

627 ：タウンくん(千葉県)：2010/11/22(月) 02:33:25.88 ID:Bym4fnavP

ルールってのはマナー知らずの最底辺のクズに合わせて作んないといけないんだよ
暗黙の了解が通じない朝鮮人みたいなのもいるんだから
これはルールの欠陥
あと囲碁はスポーツじゃねーぞ
もう前提から無茶苦茶
やめちまえ

628 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 02:33:50.56 ID:aCO9JdL00

>>112
だとしたら、左上の攻防ぐらいだと思う。
いくらなんでも生きられない所に打ちこんれないか？

629 ： RODAN(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:34:02.59 ID:extwl6EE0

そういうルールなんだから仕方無いだろｗ
無意味だから無効とか恣意的判断が入ったら競技にならないじゃんｗ

630 ：めばえちゃん(関東)：2010/11/22(月) 02:34:22.70 ID:zUvNSi+QO

寄付公開しろよ

631 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 02:34:33.45 ID:GTYXyYuW0 BE:362594333-2BP(12)

>>112
261手目のコウを取りに行って反則負けにされたの？
てかこれのどこが時間稼ぎなんだ？

632 ：ルーニー・テューンズ(神奈川県)：2010/11/22(月) 02:34:59.01 ID:y95Au+G+0

特亜に公平という文字はない

633 ：山の手くん(catv?)：2010/11/22(月) 02:35:13.69 ID:ZR3QbjHR0

囲碁の棋士？で酔拳とかに出てきそうな顔のおっさんが
トークが軽快で面白かった
囲碁はさっぱり分からんけど、あの話術と風貌は印象に残ってるわ

634 ：おばこ娘(関東)：2010/11/22(月) 02:35:30.63 ID:1XtusZScO

>>617
お口で溶けて手で溶けないしな。

635 ：ガリ子ちゃん(静岡県)：2010/11/22(月) 02:36:19.99 ID:yv1znXX50

愛知さんが
今から>>112の棋譜をもとに糞チョンどもが
どんな汚い手を指したか解説してくれるよ
頼みますよ愛知さん

636 ：ビタワンくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:37:04.73 ID:3iCZscQr0

>>628
最後コウっぽくなってるけど手になんないのかな

637 ：だるまる(dion軍)：2010/11/22(月) 02:38:28.04 ID:GTYXyYuW0 BE:1450376249-2BP(12)

>>112
見てもド素人にはさっぱりわからんな
俺が想像してたのは自分の地に打つとかそんな程度だったわ
プロの世界は厳しいなｗ
これって敗色濃厚だが一か八かで攻め込んだら反則負けにされたって感じじゃないのか？

638 ：ガリ子ちゃん(静岡県)：2010/11/22(月) 02:38:39.85 ID:yv1znXX50

囲碁玄人の愛知さーん>>112棋譜から解説おねがいします

639 ：フジ丸(東日本)：2010/11/22(月) 02:39:28.87 ID:AjwZmTUy0

腹減ったから寝るか

640 ：虎々ちゃん(神奈川県)：2010/11/22(月) 02:40:04.86 ID:aw1Y3Qnf0

>>636
なんないよ、右の黒から詰めて白余裕の全滅

641 ：とれたてトマトくん(九州)：2010/11/22(月) 02:40:47.00 ID:fm1ZK4lVO

囲碁は政治的な要因と審判の人柄までもが絡む高度な競技

642 ：ガリ子ちゃん(静岡県)：2010/11/22(月) 02:41:10.72 ID:yv1znXX50

愛知さん逃げたからオナニーして寝るわ

643 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:42:33.23 ID:h8iRym5F0

日中韓台のプロが審判やってるのに囲碁のルールも知らない素人が騒いでるというのが今の状況

644 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 02:44:11.29 ID:aCO9JdL00

>>636
白が韓国みたいだから
あそこは黒の233手目から攻防始めてるし
違うのかな

645 ：めばえちゃん(関東)：2010/11/22(月) 02:44:48.52 ID:zUvNSi+QO

中国ってだけで信用が無いわ

646 ：ハナコアラ(愛知県)：2010/11/22(月) 02:45:04.62 ID:4vO0al7g0

審判はあくまで中立なんだから、セコいからなんてこと言わずルール守るべきだったような。

647 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:45:43.69 ID:h8iRym5F0

>>646
逆、そういう場合に審判が判定できる「ルール」があるって書いてあるだろう

648 ： OPEN小將(東京都)：2010/11/22(月) 02:46:43.01 ID:Umucl6XF0

>>242
がうまい例えを出したのに
「わざとバット振ればいい」と突っ込まれててワロタ

野球で、雨が降っているときに、負けているチームが延々と牽制球を投げ続けて
降雨ノーゲームを狙う

だったらどうだろう

649 ：ハナコアラ(愛知県)：2010/11/22(月) 02:47:22.11 ID:4vO0al7g0

>>647
そうなのか
失礼した

650 ：だるまる(茨城県)：2010/11/22(月) 02:48:45.15 ID:K/ywT8R60

いくら卑怯だろうとも勝ちは勝だろ

651 ：ビタワンくん(東京都)：2010/11/22(月) 02:49:14.53 ID:3iCZscQr0

>>640
試しに並べてみたらやっぱり駄目だったｗ
結局無意味な手はこの後にあったらしい手ということでいいのかな

652 ：めばえちゃん(関東)：2010/11/22(月) 02:49:16.96 ID:zUvNSi+QO

ワンナウツで見たぞそれ

653 ：ジャン・ピエール・コッコ(埼玉県)：2010/11/22(月) 02:49:24.58 ID:ds4/qWb20

逆の立場なら中国もやっただろ

654 ：シンシン(長屋)：2010/11/22(月) 02:51:22.47 ID:vJxDMsII0

> 初めて「スポーツ」として大会種目となった囲碁。

え？・・・いやいや・・・

ええ！？

655 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/22(月) 02:51:44.28 ID:h8iRym5F0

>>653
劉星って割と大物だし
ありえんわ
この韓国人選手むっちゃ強いけど17歳だからな
精神的に幼いのは仕方ない

656 ： BEAR DO(東京都)：2010/11/22(月) 02:53:07.92 ID:QWwDDkIl0

囲碁板なら詳しい情報載ってると思って行ったけど
過疎すぎてﾜﾛﾀ
この記事に関してまったく話題になってない

657 ：イッセンマン(静岡県)：2010/11/22(月) 02:53:25.42 ID:mrpSNi0O0

両者失格でいいよ

658 ：虎々ちゃん(神奈川県)：2010/11/22(月) 02:53:32.93 ID:aw1Y3Qnf0

>>651
なんじゃね
100％劫に勝てないし、打つ所無くなったら解消されるし

659 ：めばえちゃん(関東)：2010/11/22(月) 02:53:42.01 ID:zUvNSi+QO

少し打ち込まれると時間切れするようなのも問題だろ

660 ：しょうこちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 02:55:49.90 ID:QQpD6EWhP

持ち時間切れたら30秒以内、とかが普通でないの？

661 ：ヤン坊(チベット自治区)：2010/11/22(月) 02:56:23.29 ID:r6m1J7D10

>>656
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part47【囲碁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1290303991/

多少はなってたけど

662 ：ウッドくん(関西地方)：2010/11/22(月) 02:58:58.64 ID:5FUX6XpF0

中国語のソースっぽいの見つけたけど何書いてるか分からんｗ

http://sports.titan24.com/qipai/2010-11-20/12440.html

663 ：チャッキー(大阪府)：2010/11/22(月) 03:00:06.33 ID:aCO9JdL00

棋譜をだらだら並べてみたけど、
左辺中央のコウ取り合いをしてるだけで、
それほどおかしく思う手筋は最後まで無いね
わたしゃわからんよ

664 ： BEAR DO(東京都)：2010/11/22(月) 03:01:58.16 ID:QWwDDkIl0

>>661
下の方しか見てなかったわ
無意味な手は載ってないみたいだな

665 ：ヤン坊(チベット自治区)：2010/11/22(月) 03:02:27.47 ID:r6m1J7D10

>>656
前スレだからもう落ちちゃってるようだ

【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part46【囲碁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287652715/848

ミラー
http://mimizun.com/log/2ch/gamestones/1287652715/848-

666 ：ケロちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 03:03:24.60 ID:141c3aCD0

http://heiho-go.seesaa.net/article/170161071.html

このブログが詳しいな
審判が対局止めて投了するよう説得したらしい
そして案の定、審判長は中国人ｗ

667 ：リボンちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 03:05:11.02 ID:wPePaRka0 BE:22807433-PLT(12001)

ヒカルノ碁を熟読した俺クラスから言わせてもらうと

負け確定でも時間制限まで打ち続けられる囲碁がクソって事だろ

時間制限が定められてるんだからその中で勝てって事だろうし韓国さん可哀想だな

668 ： KANA(奈良県)：2010/11/22(月) 03:05:16.96 ID:hVxbT0pz0

スポーツに囲碁が必要なのかと・・・・

669 ：リボンちゃん(東京都)：2010/11/22(月) 03:06:12.31 ID:wPePaRka0 BE:114035459-PLT(12001)

それか負け確定したら投了しなければいけないってルールを予め作っとけよ

670 ：あおだまくん(関西地方)：2010/11/22(月) 03:07:12.43 ID:UTdeA6mv0

>>662
審判は韓国人だったみたいだな

671 ：ウチケン(静岡県)：2010/11/22(月) 03:07:21.62 ID:VH5tnAHa0

>>665
そのスレ見ると別に棋譜的にはおかしくないだろって意見も結構あるな

672 ：バリンボリン(岐阜県)：2010/11/22(月) 03:11:06.07 ID:6ebo/Xt70

45分ってかなり短いな。
将棋は名人戦とかになると9時間行くし、2日がかりでやるのに。

将棋の方が囲碁より頭使うのか？

673 ：ミニミニマン(チベット自治区)：2010/11/22(月) 03:12:06.13 ID:i7zH8tJd0

>>668
アジア大会は中国将棋も競技にあるぞ

674 ：ウッドくん(関西地方)：2010/11/22(月) 03:14:04.54 ID:5FUX6XpF0

>>672
1日3局やるから45分らしいわ

675 ：虎々ちゃん(神奈川県)：2010/11/22(月) 03:14:56.97 ID:aw1Y3Qnf0

>>666
大会の規定にある通りだと韓国人審判が説明した。ってあるよね

676 ：ハナコアラ(愛知県)：2010/11/22(月) 03:18:57.00 ID:4vO0al7g0

>>672
日本だと囲碁も数日使うよな

677 ：虎々ちゃん(神奈川県)：2010/11/22(月) 03:19:56.04 ID:aw1Y3Qnf0

>>671
よく見たら234手以降は延々手にならない露骨な時間稼ぎだな
大会の規定があるんだから負けで当然

678 ：モノちゃん(京都府)：2010/11/22(月) 03:20:14.29 ID:4Rfqp4bM0

時間稼ぎするなとか、非紳士的なプレイはするなとか
そういう規定があったのかどうかが一番の問題だろ

679 ：ピザーラくんとトッピングス(愛知県)：2010/11/22(月) 03:21:20.43 ID:WzSDtBo30

>>678
少なくとも記事にはあったと書いてるし
囲碁というゲームの性質から無いとは考えられない

680 ：こんせんくん(九州・沖縄)：2010/11/22(月) 03:22:10.79 ID:i11EfUQ8O

投了のタイミングて人それぞれだからな
囲碁をスポーツとしてやる感覚がわからない

681 ：ウッドくん(関西地方)：2010/11/22(月) 03:22:40.07 ID:5FUX6XpF0

韓国の方は兵役免除が掛かってたみたいだし必死になったんかね
まあそれは理由になんねーけど

682 ：ペンギンのダグ(チベット自治区)：2010/11/22(月) 03:23:02.89 ID:xGuJQlPQ0

日本でもグレーゾーンに平気で踏み込み、フル活用して問題化させて法律を厳しくさせているのがザイニチ韓国人連中だったな

683 ： BEAR DO(東京都)：2010/11/22(月) 03:25:20.28 ID:QWwDDkIl0

上にも書いてあるけど反則負け以降の手順は残らないようにしてるんじゃないか
262手目から暴れたんじゃねーの

684 ：虎々ちゃん(神奈川県)：2010/11/22(月) 03:26:54.21 ID:aw1Y3Qnf0

>>683
234手目に劫解消して以降は負け確定で時間稼ぎしかしてない

685 ：たらこキューピー(愛知県)：2010/11/22(月) 03:28:41.19 ID:Bisad5fd0

要は投了すべきところでしないで時間が切れるのを待ったてことか
どっちが悪いんだ？

686 ： DJサニー(チベット自治区)：2010/11/22(月) 03:30:09.86 ID:F90WDJWp0

ちょうせんじんだからな

687 ：さいにち君(滋賀県)：2010/11/22(月) 03:30:20.59 ID:XjBaKzDL0

朝鮮らしいやり方だ

688 ：一平くん(チベット自治区)：2010/11/22(月) 03:31:35.27 ID:emHzBqem0

途中で時間使い切る中国が悪いのは明かだろ
馬鹿じゃねえの
頭イカれてんなこいつら

689 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/11/22(月) 03:33:06.57 ID:d+6qywkQ0

>>678
囲碁を暇つぶしのゲームとしてとらえてるひとと、
まじめに勉強してるひとでは考え方が違う。

正直、コウなどの折衝で、たとえ相手が勝ったとしても
勝敗に影響しないなら、いつまでこのコウ続けるの？
さっさと投了してくれないかな...という気持ちになる。
面倒だからたくさんコウザイがあっても相手に譲って
終わりにしたりするんだが、内心では　なぜ投了しない？
と思うわけ。

アマの碁で何十目も差があったりすると、たとえどこかが
手になってもせいぜい少し地を荒らす程度。勝敗には関係ない。
潔くないなー、嫌がらせするなよ　と考えてしまう。

手になりそうもない嘘手はただの嫌がらせと同義。
実際、当人も認めてるからね。

690 ：ピザーラくんとトッピングス(愛知県)：2010/11/22(月) 03:38:49.02 ID:WzSDtBo30

>>688
頭いかれてるのはお前

691 ：イチゴ狩り(東京都)：2010/11/22(月) 03:41:38.03 ID:P8AHWe8n0

ゲーム世代はルールが絶対で、abuse行為という概念が理解出来ない。

692 ：放射冷却(神奈川県)：2010/11/22(月) 03:42:00.01 ID:jxIMjRrQ0

スポーツならスポーツマンシップにのっとって戦え
結論　どっちもトンスル

693 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/11/22(月) 04:09:20.81 ID:PJchc9tx0

KGSで囲碁やりたい
スマフォでできるのかね？

694 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/11/22(月) 04:14:45.18 ID:KT0ry6VwP

そもそも囲碁はスポーツなのか

ペア戦とか何の意味が

さらに会話禁止とかで尚更ペアの意味は

695 ：オリオン座(宮城県)：2010/11/22(月) 04:27:32.15 ID:F8TZUpMr0

別におｋじゃねこれ

696 ：お汁粉(catv?)：2010/11/22(月) 04:31:07.01 ID:2HRa41Lj0

囲碁は韓国マジで強いからな

697 ：雪だるま(チベット自治区)：2010/11/22(月) 04:32:11.91 ID:64W8sVn90

囲碁ってゴミだね

698 ：しぶき氷(茨城県)：2010/11/22(月) 04:32:37.56 ID:J/2XTrCo0

囲碁ってのは続けようと思えば延々と続けられる

だから制限時間を儲けちゃうと，最初から真面目に考えて打ってる方がどうしても負けるんだよ
ルールの裏を付いた悪質な邪な考え．

699 ：はねつき(チベット自治区)：2010/11/22(月) 04:47:25.34 ID:lutSHPrR0

延々ファールを狙い続けて雨でゲーム中止だろ

700 ：大判焼き(dion軍)：2010/11/22(月) 04:58:23.72 ID:uOSW8BKNP

ルールの不備だと思うが
それにしてもトップ棋士がやることじゃないｗ

701 ：やぐら干し(東京都)：2010/11/22(月) 04:59:55.42 ID:apMqDHUl0

シナ虫国が誇る輸出品と言えば、
売春婦と犯罪者でヨロシイか？

702 ：ダイヤモンドダスト(中国地方)：2010/11/22(月) 05:04:47.30 ID:PUse1CQn0

>>648
牽制死すればいいじゃん。

703 ：風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/11/22(月) 05:10:37.56 ID:emHzBqem0

>>698
囲碁のルール自体がゴミってだけだな
滅びていい競技

704 ：ビタミンC(東京都)：2010/11/22(月) 05:10:42.14 ID:Umucl6XF0

>>702
３点リードぐらいだったら？　確実に勝てるとまではいえない点差で、故意にアウトになる？
おれがランナーだったらできないな

705 ：樹氷(愛知県)：2010/11/22(月) 05:12:01.91 ID:WzSDtBo30

688 名前：一平くん(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/22(月) 03:31:35.27 ID:emHzBqem0
途中で時間使い切る中国が悪いのは明かだろ
馬鹿じゃねえの
頭イカれてんなこいつら

703 名前：風邪ぐすり(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/22(月) 05:10:37.56 ID:emHzBqem0
>>698
囲碁のルール自体がゴミってだけだな
滅びていい競技

706 ：加湿器(埼玉県)：2010/11/22(月) 05:12:19.92 ID:vkWDh6HX0

日本だったら苦笑いとかで終わっちゃうところだな

707 ：オリオン座(宮城県)：2010/11/22(月) 05:13:42.05 ID:F8TZUpMr0

わあ時間なくなったよｗｗｗ

708 ：キムチ鍋(九州)：2010/11/22(月) 05:16:45.01 ID:hprRKZpAO

>>702
ONE OUTS読んだら良い

709 ：大判焼き(catv?)：2010/11/22(月) 05:18:12.96 ID:A+FMELYRP

スポーツ囲碁ww
しかもダブルスてwww

710 ：冬休み(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 05:20:12.89 ID:3FRBy4DLO

カッコ悪いと思うけど、ルール上問題ないなら文句言うのはおかしい

711 ：聖歌隊(catv?)：2010/11/22(月) 05:23:16.83 ID:4gNPDxi50

>>675
それは多分言葉の問題だろう

712 ：雪の結晶(チベット自治区)：2010/11/22(月) 05:27:20.00 ID:jO3GWepA0

う、うーん…どっちが悪いのかわかんね

713 ：雪の結晶(北海道)：2010/11/22(月) 05:28:09.66 ID:dBy7LVWH0

>>666
反則負けじゃなくて、形としては投了してるのね。

714 ：雪の結晶(北海道)：2010/11/22(月) 05:31:58.81 ID:dBy7LVWH0

>>684
異常にレスしてた愛知さんはこう言ってたんですが・・・

621 名前：あゆむくん(愛知県)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 02:29:37.09 ID:h8iRym5F0 [39/42]
>>619
無意味な手は反則として無効なので棋譜には残らない
せめてもの慈悲だな

715 ：オリオン座(熊本県)：2010/11/22(月) 05:35:31.99 ID:3T6OS7kV0

指す間はペアはランニングマシンで走ってないといけない

716 ：木枯らし(神奈川県)：2010/11/22(月) 05:44:21.99 ID:aw1Y3Qnf0

>>713-714
解説によると、二三十手無意味な手を打ったあと
対局停止し規定により白の負けを宣告、と書いてあるから
多分反則負け、少なくとも投了はしてない

717 ：暖炉(北海道)：2010/11/22(月) 05:50:07.54 ID:eWowrrobP

秒読み無しとかワロタ

718 ：ベツレヘムの星(長屋)：2010/11/22(月) 05:53:33.34 ID:uNjfOAjw0

　　　　　　（::　 , ;　. :;; ; ::（
　　　　　　　）; 从从;:ﾉ ::）ﾉ
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ　　　/☆:　　从;;);:
　..∧＿∧　../ 　　　 /);:: ）
　<＃｀Д´>/───
　（　　　つ

719 ：冷え性(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 05:55:59.37 ID:70h3fPnDO

囲碁をスポーツにすんなよ

720 ：くず湯(東京都)：2010/11/22(月) 06:04:03.89 ID:pPAY6Y1x0

全く読んでないけど、
こんなルールにした奴を恨め
ルールの中で戦え
ペアでやる意味が不明
無意味かどうかは神のみぞ知る

721 ：冬将軍(愛媛県)：2010/11/22(月) 06:04:54.80 ID:UpEzvM280

普段ならプライドが許さないこともナショナリズムが絡むとルールの穴をいかいくぐってでも勝とうとするやつが出てくるわけだ
スポーツにするならそれに対応したルール改定が必要だろうな

722 ：たい焼き(山口県)：2010/11/22(月) 06:05:56.22 ID:Vd7gXnnd0

>>681
囲碁ごときじゃぁ免除しねーよバカ
ってお達しがこの間韓国囲碁協会（？）にあったそうで

723 ：スノータイヤ(関西・北陸)：2010/11/22(月) 06:07:17.76 ID:bIUPSnk7O

囲碁ボクシング

724 ：ペンギン(中国四国)：2010/11/22(月) 06:09:35.73 ID:cou8egkL0

持ち時間45分切れ負けでチャンコロとチョンだぞ
切羽詰まったらどうなるか目に見えてただろ

725 ：乾布摩擦(東海)：2010/11/22(月) 06:21:53.25 ID:edTrs/1KO

これは恥ずかしい

726 ：風邪ぐすり(茨城県)：2010/11/22(月) 06:40:08.51 ID:Hkn+LYh70

日本代表にめっちゃきれいな人いるじゃんｗｗ

727 ：忘年会(catv?)：2010/11/22(月) 06:45:43.04 ID:LqCkQX2B0

これは中国が正しいよ
時間が切れたら負けっていうのは頭脳スポーツをやったことがない、脳みそが筋肉でできてる池沼の発想

728 ：まぐろ(福島県)：2010/11/22(月) 06:48:51.24 ID:t2cAGybw0

囲碁はルールわからないけど将棋ではありえないな。時間稼ぎは可能だが
負けは負けだし。

729 ：お歳暮(東京都)：2010/11/22(月) 06:53:03.31 ID:RSA4jw5L0

>>726
誰だよｗ
梅沢由香里なら妊娠して辞退してるぞ

730 ：しぶき氷(東日本)：2010/11/22(月) 06:56:04.59 ID:AjwZmTUy0

>>682
統治コストが上がって社会全体が少しずつ不幸になっていくのにな

731 ：インスタントラーメン(兵庫県)：2010/11/22(月) 06:57:26.37 ID:yxyl97Lh0

>>4
日本

732 ：ボーナス(東京都)：2010/11/22(月) 06:59:02.76 ID:LhPRtT6K0

今団体のレベルだと中国が抜けてるのか
ちょっと前まで韓国が強い印象だったのに
つーか日本…

733 ：冬眠中(長屋)：2010/11/22(月) 07:10:02.09 ID:sJAo6F5o0

>>160
計測っつーか専門の機械を自分で操作して使った秒数を記録する。
チェスクロックってやつな。

734 ：水道の凍結(東海・関東)：2010/11/22(月) 07:13:08.38 ID:2Zv4nv6EO

囲碁弱い日本は黙ってろよ

735 ：暖炉(埼玉県)：2010/11/22(月) 07:18:33.89 ID:zPfi9CFeP

サッカーで延々とパス回しするようなものか…
あれを擁護してた自分が情けない

736 ：歌合戦(富山県)：2010/11/22(月) 07:18:48.94 ID:wfU74VCO0

無意味に打っても勝敗がつかない囲碁のルールがおかしいんでないの

737 ：羽毛布団(静岡県)：2010/11/22(月) 07:23:16.74 ID:BbyarsiA0

月下の棋士でもやってたぞ
心臓止まって死にそうな棋士の目の前で、投了寸前の棋士が積みまで延々差し続けるの

738 ：天皇誕生日(関西地方)：2010/11/22(月) 07:27:33.59 ID:Tl5l7n2N0

「価値が確定」ってのがそもそもおかしい
羽生だって一手詰め間違えることだってある

739 ：エビグラタン(catv?)：2010/11/22(月) 07:30:12.42 ID:vxmlYkiG0

囲碁わかんねえわ。
将棋はきっぱり勝敗がついていいな

740 ：ボーナス(福岡県)：2010/11/22(月) 07:39:23.61 ID:GHlxcUjN0

>>732
女子が弱いから
男性陣だけなら今回日本棋院が送り出した面子は最強クラス

741 ：冷え性(空)：2010/11/22(月) 07:40:16.55 ID:mSZ7K3cz0

韓国はいつもこんな感じだよな。
姑息さを競わせたら世界一だろうw

742 ：ボルシチ(岩手県)：2010/11/22(月) 07:43:31.12 ID:shbmPkcu0

勝ち確定なのに勝負が終わらないとか欠陥スポーツだろｗ

743 ：たら(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 07:44:43.79 ID:9HJQUS1MO

時間切れ狙うとかトッププロとして失格じゃねーのか？

744 ：オーロラ(兵庫県)：2010/11/22(月) 07:44:59.65 ID:kJ+AyP/Q0

>>738
一手詰めは言いすぎじゃねｗ

中韓が関与しない将棋は平和です

745 ：マーガレットコスモス(高知県)：2010/11/22(月) 08:04:20.61 ID:GCxtSvr80

パッと見糞ルールの中でやってルール違反してないじゃん
中国△

746 ：暖炉(dion軍)：2010/11/22(月) 08:05:42.87 ID:QgPeGkljP

＞台湾ペアの張栩と謝依旻でも6位。

現在の日本で最強の二人がこれでは･･･

747 ：冷え性(空)：2010/11/22(月) 08:08:23.02 ID:mSZ7K3cz0

ヒカルの碁でこんな勝ちかたしたら、どう見ても雑魚キャラだよなw

748 ：山茶花(高知県)：2010/11/22(月) 08:08:59.78 ID:upGKcutV0

時間配分できなかった中国が悪いだろ。
これで韓国が負けるのはおかしいような。

749 ：暖炉(dion軍)：2010/11/22(月) 08:14:11.29 ID:QgPeGkljP

>>601
実況スレで｢治勲はどうしちゃったんだろうな･･･｣って書けばOK
たとえ対局者が別の人間でも､これを書いておけば問題なし

750 ：トラフグ(茨城県)：2010/11/22(月) 08:21:42.88 ID:xuqYsRNL0

ダブルスでやる意味がわかんない
卓球のダブルス以上に意味がわかんない

751 ：大判焼き(dion軍)：2010/11/22(月) 08:23:07.40 ID:mSPsG8mNP

アマチュアがやるならともかくプロがやることじゃねーよ

752 ：エビグラタン(千葉県)：2010/11/22(月) 08:54:39.42 ID:eM8j0rkw0

>>112の棋譜を再現できるサイトないの？並べるのめんどい

753 ：冬眠中(長屋)：2010/11/22(月) 08:55:13.30 ID:sJAo6F5o0

>>740
まあその「最強クラス」が出てくれば分かると思うが、
多分中韓の相手にならんだろうなあ。
女子は誰がどうみても勝てるわけはないが、
だからと言って男子は別とも思えん。

754 ：天皇誕生日(関西地方)：2010/11/22(月) 08:57:36.10 ID:Tl5l7n2N0

>>744
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2768
伝説の羽生1手詰め頓死事件の棋譜

まあ「勝ち確」とか「有効でない手」って誰が判断すんだよということだよな
膨大な地の詰め碁状態だって厳密に見たら生き死には確定してるわけで

755 ：しぶき氷(東日本)：2010/11/22(月) 09:08:07.64 ID:AjwZmTUy0

スポーツ化するなら、ゴルフのヤード数表示みたいに映像上の見せ方も工夫してほしいな

756 ：注連飾り(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 09:11:10.04 ID:sMQZLgcPO

時間切れたら10秒カウントとかないの？

757 ：玉子酒(チベット自治区)：2010/11/22(月) 09:12:17.99 ID:ELQbrG320

よく分からんのだけど、
無意味な手を韓国が使ってたのなら、
無視してさっさと打っていけば時間切れにならずに済んだんじゃないの

状況がよく分からない
終盤で中国の中押し勝ちが確定してるような状態なんだろ

758 ：水炊き(福岡県)：2010/11/22(月) 09:13:42.66 ID:M/RaB1g/0

スポーツならこの戦い方はアリだろ
嫌なら最初から大会種目にするんじゃねーよクソ中国が

759 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/11/22(月) 09:13:56.38 ID:BUlsQzuT0

>>756
日程がつまってて1日3試合しないとダメなので今回はありません

760 ：ハロゲンヒーター(北海道)：2010/11/22(月) 09:14:07.84 ID:oHP6I26w0

駄目つめたり無意味にコウザイ打ったりしてたわけだろ？
日本がそんなことしたら国内からﾌﾙﾎﾞｯｺされるぞ

761 ：レギンス(長屋)：2010/11/22(月) 09:14:16.17 ID:AU1aHWg10

ボクシングでいうと、逃げて時間稼ぎだろ。別に良いんじゃ

762 ：シャンパン(東京都)：2010/11/22(月) 09:14:28.16 ID:szadcS4B0

制限時間もルールのひとつだし、配分できない中国がわるいんじゃ？

763 ：チョコレート(大阪府)：2010/11/22(月) 09:15:13.87 ID:uNofuQRf0

ルール上引き分けが可能ならそれを狙うのは当然じゃないの？
碁は中韓しか優勝狙えないんだしどっちも意地になるんだろうけど

764 ：小春日和(宮城県)：2010/11/22(月) 09:15:34.55 ID:qvaXzJd10

将棋と違って囲碁は切れ負けと本当に相性が悪い
お互い合意して初めて終局だから

765 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/11/22(月) 09:18:47.62 ID:BUlsQzuT0

将棋みたいに王取られたら負けというわけじゃないから
囲碁の場合は時間切れ狙うのなら最初から何も考えず1秒で打ってれば相手の時間切れで勝てる
まあそれを韓国が負け確定した時点でやり始めたってことだから
つまり韓国情けない

766 ：キムチ鍋(東京都)：2010/11/22(月) 09:19:34.20 ID:5iLtG2bO0

>>9
次からそれ入れる事になるんだろうな
下品な韓国人は今後５年間の出場停止でいいな

767 ：大判焼き(dion軍)：2010/11/22(月) 09:19:39.70 ID:mSPsG8mNP

＞規定により、韓国の反則負けとした
ルール云々言って韓国擁護してる奴はこの一文が見えない

768 ：ハロゲンヒーター(北海道)：2010/11/22(月) 09:20:54.38 ID:oHP6I26w0

囲碁未経験者だと韓国がどれだけ恥ずかしいことをやったのかよくわからんだろうな・・・
作戦勝ちとか時間配分のできなかった中国が悪いとかそういうレベルじゃない

769 ：大判焼き(山口県)：2010/11/22(月) 09:21:38.59 ID:fw6qFKlk0

これはルールの不備だな

770 ：ホットケーキ(catv?)：2010/11/22(月) 09:24:12.51 ID:fhIeOKW50

>>767
具体的に今回の行為の禁止を指定した規程があったら話題にもならないだろうし
多くの規程にあるような「その他審判が適切ではないと判断した行為」という名目で反則にしたんだろう
そうすると、その判断は適切だったのかどうかという事に関しては議論の余地がある。それはつまり、例外反則を適用する必要の無い、一般的なルール内の問題ない行為だったのではないか、という議論だ
裁定が覆るわけではないが

771 ：ホールケーキ(catv?)：2010/11/22(月) 09:24:39.14 ID:RuH7u0gR0

将棋だと持ち時間無でも１０秒もらえるから
持ち時間なくてもその１０秒内に討ち続けていれば負けにならないが

この競技だとそれがないのか

772 ：水道の凍結(北海道)：2010/11/22(月) 09:27:18.96 ID:1orhqChP0

将棋で言うと、持将棋寸前で駒の点数に大差あって逆転不可能なのに相手の時間切れ狙って
入玉せず関係ない場所の駒を動かして続けたって感じなんでしょ？

中国人や韓国人にスポーツマンシップを期待する前提の大会ルールがおかしいだろｗ

773 ：湯たんぽ(USA)：2010/11/22(月) 09:27:19.30 ID:GAbPFdZ80

こんなの聞いた事ないな
半目差みたいなきわどい状況ならまだしも
大差で負けてるのに

774 ：水道の凍結(北海道)：2010/11/22(月) 09:28:44.58 ID:1orhqChP0

>>772
自己レス訂正。持将棋寸前っておかしいか
相入玉寸前

775 ：真鴨(静岡県)：2010/11/22(月) 09:30:18.21 ID:xnd5U0040

>>767
規定って「中国様だけに十分配慮した」規定だろ。中国が不利になって
はじめて「正しい規定」だよｗ。ま、どうでもいいが。中国風情が規定
持ち出すなってことだ。

776 ：水炊き(福岡県)：2010/11/22(月) 09:31:05.51 ID:M/RaB1g/0

>>773
そりゃー普通なら時間制限きても一手10秒とかあるし
日程詰まってるからとか言って時間切れ即負けの糞ルールにしたのが悪い
それを利用したのが一流の棋士というのは悲しい話だけどなｗｗｗ

777 ：ストーブ(山口県)：2010/11/22(月) 09:32:13.39 ID:6U/+GSz30

今回のは中国方式のルールでしょ
日本でやる国際大会には必ず秒読みをつける

778 ：年越しそば(滋賀県)：2010/11/22(月) 09:32:33.13 ID:bPZirrAc0

そもそも　今回アジア大会に　囲碁や中国将棋が競技として必要なのか？って疑問がある
中国圧勝って初めから分かってた競技　金の数稼ぎのために今大会に入れられた競技
今回中国で開催した競技数は約４０だったともうけど　今までのアジア大会と比べるとあまりにも多すぎる
次は韓国だから負けじと　自分たちが勝てる競技を押しこんでくるだろう

779 ：コーンスープ(チベット自治区)：2010/11/22(月) 09:32:42.63 ID:BNy3axxG0

780 ：レギンス(長屋)：2010/11/22(月) 09:34:20.23 ID:AU1aHWg10

囲碁を作った国だから、自分に都合よくルールを決めてもアドバンテージだろな

781 ：金目鯛(内モンゴル自治区)：2010/11/22(月) 09:34:48.31 ID:VJk7EyjbO

猪木とアリと試合で猪木が寝転んで引き分けに持ち込もうとしたら反則負けに
なったようなもの、違うか

782 ：ハロゲンヒーター(北海道)：2010/11/22(月) 09:35:10.93 ID:oHP6I26w0

>>778
今の世界最強って韓国じゃないの

783 ：イチゴ狩り(北陸地方)：2010/11/22(月) 09:35:29.82 ID:0KFHcDdvO

>>1
これやっちゃダメなの？
ルールで時間切れ狙いの時間稼ぎはダメだってなってんの？
それとも相撲みたいに横綱は発送跳びしちゃダメみたいな暗黙のルール？

784 ：冬眠中(長屋)：2010/11/22(月) 09:35:31.31 ID:sJAo6F5o0

つーか５分でも残しておけよって話だが。
時間切れぎりぎりまで時間使うなよ。
アマの大会出てりゃそこら辺の感覚つかめるんだが、
ひょっとしてこいつらそういう経験乏しい？

785 ：バスクリン(東京都)：2010/11/22(月) 09:35:55.54 ID:3fs3Iq4r0

誰かサッカーで例えて

786 ：小春日和(東海・関東)：2010/11/22(月) 09:36:58.34 ID:T6M1+tmEO

囲碁ってインド発祥だったよな

787 ：大判焼き(東京都)：2010/11/22(月) 09:37:49.13 ID:kEiqx3vGP

どうでもいい

788 ：ストーブ(山口県)：2010/11/22(月) 09:37:50.46 ID:6U/+GSz30

>>785
負けてるのに中東戦法

789 ：ハロゲンヒーター(北海道)：2010/11/22(月) 09:38:22.92 ID:oHP6I26w0

>>785
色々考えたけど例えようがないｗ

790 ：ポトフ(東京都)：2010/11/22(月) 09:38:27.99 ID:oC6wvIEn0

ちょろっと読んだら中国の抗議もわからんことはない感じだな
ほかの競技の話とは違うようだ

791 ：レギンス(長屋)：2010/11/22(月) 09:40:24.37 ID:AU1aHWg10

勝ってる側として、わざとアウトさせて時間稼ぎとか

792 ：年越しそば(滋賀県)：2010/11/22(月) 09:40:48.05 ID:bPZirrAc0

>>785
ブラジルVS中国で　中国チームが練習時間オーバーして練習して試合開始に間に合わなく
試合ができなかったので　公平な審判員の判断の結果　中国の勝ちってなり　
ブラジルが激怒FAFIにっ文句をいったらブラジルの不戦勝になったって感じ

793 ：あられ(東京都)：2010/11/22(月) 09:41:24.75 ID:HzlZ6T3E0

規定により中国の勝ちだったんなら無駄な手打って
時間切れ狙っちゃだめって規定だったんだろ。それ
破った韓国の反則負けで何の問題もないじゃん

794 ：水炊き(福岡県)：2010/11/22(月) 09:44:04.88 ID:M/RaB1g/0

>>785
残り時間15分0-3で負けてる状況
相手は出場者8人でうち1人が今にも死にそう、残り控えは0人
その1人が死んで7人以下になるのをひたすら待ってる状態

795 ：まぐろ(新潟県)：2010/11/22(月) 09:45:03.13 ID:qC8l6djs0

切れ負けルールか
ハチワンダイバーかよ

796 ：ほうれん草(チリ)：2010/11/22(月) 09:47:57.25 ID:lKkJhskC0

時間切れを狙うのはふつうだろ
それを反則負けって

さすが中国

797 ：アロエ(京都府)：2010/11/22(月) 09:51:15.18 ID:PyhB1Mlx0

頭悪いルールだなｗｗｗ

798 ：羽毛布団(東京都)：2010/11/22(月) 09:53:36.70 ID:YZ4BR2lk0

ペア囲碁ってなんだよ

799 ：寒椿(東日本)：2010/11/22(月) 09:56:44.89 ID:HI47um0o0

囲碁出入り禁止

800 ：焼きりんご(関西・北陸)：2010/11/22(月) 09:57:30.11 ID:qmvbrzCQO

どっちもどっちか

801 ：天皇誕生日(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 10:01:44.52 ID:A2vsBvaUO

クズVSゴミ

802 ：お汁粉(石川県)：2010/11/22(月) 10:03:53.59 ID:6PgDy/d80

ルールに書かれてないから、負けそうになったら脱糞して
対局者に匂いで惑わす作戦とかに出られても困るしな

いちいち「対局中は故意に脱糞してはいけない」とかルールに書いてない、そういうレベルの話
チョンという民族は平気でそういうことをやってくる

803 ：大判焼き(catv?)：2010/11/22(月) 10:18:11.64 ID:YR0rifpwP

>>802
加藤一二三の悪口はやめろ

804 ：天皇誕生日(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 10:19:04.11 ID:A2vsBvaUO

この問題、何よりも「韓国が何を打ったか」「審判団が何を根拠に反則負けにしたか」が分からないと評論のしようがないが、２ちゃんねる覗いたら、「嫌韓流の馬鹿」が、チョンがどうしたこうしたとウルセーの何の。肝心な事を議論しろ馬鹿。

http://sinzinrui.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/m/article?page=2&name=2010-11-22&stq=session%3A%3Asonet_blog%3A%3A280e085b96ad500bb1525fa05bde9666

805 ：しぶき氷(大阪府)：2010/11/22(月) 10:21:14.77 ID:p95wpx1F0

公式ページさらっと見たり検索したりしたけど、下記の簡易なルールしか見つからなかった。
chessの中のWeiqiが囲碁。

ttp://www.gz2010.cn/09/0318/18/54N5ELF40078007E.html

806 ：加湿器(長屋)：2010/11/22(月) 10:23:51.33 ID:wHhbRILA0

どっちも汚ねぇ
うんこの絡み合いだな

807 ：白くま(千葉県)：2010/11/22(月) 10:25:35.91 ID:qsX+Lx+q0

どこがスポーツなんだよどこが

808 ：大判焼き(catv?)：2010/11/22(月) 10:25:41.31 ID:YR0rifpwP

スポーツとしての囲碁はまだまだルールが成熟してないってことだ
サッカーのオフサイドや野球のボークと一緒
ようやくルールが整備される時代に入ったのさ

809 ：大判焼き(catv?)：2010/11/22(月) 10:27:51.31 ID:YR0rifpwP

とはいえ、サッカーや野球もまだまだルールの盲点はあって各選手の良識に任せてる部分はたくさんあるけど

810 ：レギンス(長屋)：2010/11/22(月) 10:28:09.67 ID:AU1aHWg10

新ルール
ネクタイの前を長く結んでピンで留めずにしてはいけない
駒を無意味に力強く何度も打ち付けてはいけない
初戦で無意味に何時間も長考してはいけない
対局中にチョコとか饅頭とか何個も食べてはいけない
無意味な空咳を繰り返してはいけない

811 ：冬眠中(長屋)：2010/11/22(月) 10:28:52.92 ID:sJAo6F5o0

野良猫に餌付けしてはいけない

812 ：たら(東京都)：2010/11/22(月) 10:29:21.56 ID:knh0y+4i0

野良猫にエサをあげてはいけないも追加で

813 ：ストール(関西地方)：2010/11/22(月) 10:29:43.84 ID:mb3BujBd0

これは審判団GJだろ
これを許すと囲碁での勝敗ではなくどちらが先に時間切れになるかなんて訳のわからない競技になる

814 ：ホットケーキ(catv?)：2010/11/22(月) 10:29:49.25 ID:fhIeOKW50

>>808
普通は持ち時間を使いきっても1手10秒くらいは毎回与えられるから、意味の無い手に応じつづけても勝敗は変わらない
今回は時間が押してただとかなんとかでその時間を儲けなかったからクソ粘り戦略が出てきた。大会運営の問題だよ

815 ：キムチ鍋(東京都)：2010/11/22(月) 10:29:50.02 ID:5iLtG2bO0

>>804
＞まもなく終局かという時に、韓国ペアがまったく無意味な地点への着手を始めた。

ソースも読めないアホなの？

816 ：プレゼント(沖縄県)：2010/11/22(月) 10:30:35.94 ID:wOY8uHbh0

これが逆だったらどうだったんだろうな？
国力の差がこんなとこで出るんだろうな・・・。

817 ：結露(東京都)：2010/11/22(月) 10:30:54.05 ID:1MG7KglK0

でもコウで粘ったら左上の黒死ぬじゃん

818 ：シャンパン(東京都)：2010/11/22(月) 10:34:27.32 ID:szadcS4B0

スポーツらしく正座で碁石投げ合って姿勢崩れたら負けでいいよ

819 ：乾布摩擦(チベット自治区)：2010/11/22(月) 10:37:31.25 ID:bALfcpLJ0

>>30
囲碁だよそれは！
な

820 ：暖炉(埼玉県)：2010/11/22(月) 11:00:21.28 ID:PiPJ08IvP

韓国のTYGEMが伝えたニュース
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&sl=ko&tl=ja&u=http://www.tygem.com/news/news/view.asp%3Fgubun%3D2%26seq%3D12681

821 ：キンカン(千葉県)：2010/11/22(月) 11:02:32.73 ID:0qXImL1r0

日本　反則で勝っても意味がない
中国　反則でも勝たないと意味がない
韓国　反則で勝たないと意味がない

822 ：バスクリン(東京都)：2010/11/22(月) 11:11:07.73 ID:3fs3Iq4r0

>>788-794
ありがとう
とりあえずまともな試合展開じゃないのは伝わった

823 ：一富士(東京都)：2010/11/22(月) 11:12:51.53 ID:nNe5iotV0

囲碁って、終局がはっきりしない競技だから、こうなるんだろ？

824 ：聖なる夜(長屋)：2010/11/22(月) 11:13:02.62 ID:cJR34hRu0

韓国人らしい罠。

825 ：ボルシチ(関西・北陸)：2010/11/22(月) 11:15:46.47 ID:4z0eAjHfO

だいたい何がスポーツなんだ？

826 ：結露(東京都)：2010/11/22(月) 11:16:46.96 ID:1MG7KglK0

>>825
中国様がスポーツって言ったんだからそうなんだろ

827 ：お歳暮(チベット自治区)：2010/11/22(月) 11:18:44.49 ID:HXVCY1G+0

囲碁のルールを知らんから韓国を責められん
時間切れで負けた開催国の中国が猛抗議して審判が協議した上で反則負けだってんなら
他国開催で大した抗議なしだったら韓国の勝ちになってそうだ

828 ：コーンスープ(愛知県)：2010/11/22(月) 11:20:54.04 ID:HGVU6QIh0

ルールが欠陥だな

まあチョンの存在も欠陥だけど

829 ：タラバ蟹(宮崎県)：2010/11/22(月) 11:21:01.75 ID:3z+n9SMj0

いや、これは韓国の戦法が正しいと思うぞ
そんなルールの元でやってんだからさ

830 ：掘りごたつ(栃木県)：2010/11/22(月) 11:21:30.00 ID:Z4fvNF7R0

無意味な場所に打ったことになってるけど
時間切れにあせってミスれば勝敗が変わる可能性が全然ないのか？
囲碁ってそういうもんなの？

831 ：小春日和(宮城県)：2010/11/22(月) 11:22:49.30 ID:qvaXzJd10

日本じゃスポーツという単語の意味が狭い範囲に限定されてるからな

832 ：ホットケーキ(catv?)：2010/11/22(月) 11:23:01.16 ID:fhIeOKW50

>>830
完全に０では無いが０に非常に近い程度の可能性はある

833 ：甘酒：2010/11/22(月) 11:23:39.84 ID:pfU+ZnkZi

韓国人には囲碁的に意味あると思って売ってたかもしれないじゃん

834 ：やぐら干し(東京都)：2010/11/22(月) 11:24:50.46 ID:TyK2QZe90

うんこｖｓうんこの醜い争いをいちいち評論するおまえらも
相当暇だな。

835 ：ホットケーキ(catv?)：2010/11/22(月) 11:27:10.09 ID:fhIeOKW50

>>834
うんこ相手に文句の付け所無く完敗した日本勢をバカにするのは止めろよ

836 ：ミュージックベル(千葉県)：2010/11/22(月) 11:28:53.34 ID:iDknCbfk0

囲碁ってつまらなそうだなｗ

837 ：ストール(関西地方)：2010/11/22(月) 11:29:34.46 ID:mb3BujBd0

つか中国選手が抗議したって書いてるの>>1だけじゃね

838 ：ポトフ(チベット自治区)：2010/11/22(月) 11:30:01.10 ID:iHlozDDS0

素人同士で囲碁やるといつ終わりにしたらいいのかよく分からなくて困る。
以前梅沢ユカリ先生が教育テレビでやってた、とにかく全部碁石で埋まるまで打つってのが分かりやすくていいよな。

839 ：暖炉(東京都)：2010/11/22(月) 11:30:18.45 ID:QYw/OxR6P

ルール内でやってるんだから、これは韓国の方が分があると思うんだけど・・・
結局、中国様のごり押し勝ちですか。そうですか。

840 ：肉まん(東京都)：2010/11/22(月) 11:31:30.94 ID:0MeBh6aR0

東アジアに位置するという不幸

841 ：ざざ虫踏み(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 11:32:15.84 ID:xUD2sQbbO

そこまで大差なら日本なら「ありません」の中押しなんだろうけど、そこまで粘るのが韓国なんだろうか

842 ：ストール(関西地方)：2010/11/22(月) 11:32:40.37 ID:mb3BujBd0

反則負けなんだからルール通りにやってなかったんじゃねぇの？
韓国選手がルール読んでなかったってオチだろ

843 ：牛すき焼き(愛知県)：2010/11/22(月) 11:34:44.24 ID:0hmvv/VR0

>>837
中国選手が審判に抗議したとは書いてないよーな

844 ：お汁粉(香川県)：2010/11/22(月) 11:35:54.63 ID:O7ghrc9X0

中国も素早く指せばいいだけじゃないのか？
意味が分からん。

845 ：暖炉(東京都)：2010/11/22(月) 11:36:06.57 ID:AaTYD4leP

これはスポーツマンシップに則ってなかったから審判の裁量で勝敗を決めたって事か？

846 ：ヨーグルト(東海)：2010/11/22(月) 11:37:48.97 ID:hts/0FRyO

審判が白黒つけたんだな

847 ：ホットケーキ(catv?)：2010/11/22(月) 11:45:33.42 ID:fhIeOKW50

>>845
>韓国側は「ルールの中で行った」と弁明
とあるから、具体的に指定はされていない行為だったけど審判の裁量でって事だろうな

848 ：カリフラワー(空)：2010/11/22(月) 11:48:10.31 ID:SotsfPHcQ

これ明らかに大会側の不備じゃね

45分使い切ったら負けとか意味わからん

849 ：日本酒(catv?)：2010/11/22(月) 11:48:28.06 ID:jQ+vOaqC0

■韓流成金はやっぱり朝鮮顔！【動画アリ】

■日韓音楽文化交流コーディネーター
古家正亨
http://www.fmnorth.co.jp/dj/dj_furuya.asp

「日本人はアジアで１番だと思っていただろ！」
「日本人が１番だという優越感を捨てろ！」

まさになりすましチョンさんの恨み節炸裂www

顔がモロ！異常に小さい朝鮮人特有の目に注目w

http://www2.age2.tv/rd100/src/age2046.avi.html
pass 1121

■ＢＳフジで放送された韓流マンセー番組
最後の10分でこの戯れ言。
日本での脱亜入欧という言葉に異常に粘着するチョウセンジンw
一方、長年アジアのライバルだった台湾を見下し下品に罵るチョウセンジンw
スタジオコメンテーター全員が気持ち悪いほどの捏造韓国ageage。
その中で反町キャスターの著作権突っ込みが◎
2時間丸々この妄想韓国age報道だったんだけど、
低視聴率BSでこんな突っ込みどころの多い番組で日本人洗脳する気だったの？

850 ：たら(東海・関東)：2010/11/22(月) 11:48:32.74 ID:rm7aDo5EO

あくまでスポーツとしてやるならルールのもとで何をやろうが問題はないんじゃないか？
例えばサッカーの審判の見てないとこでのラフプレーとか、いまではオーソドックスなスキージャンプのv字飛形もルールには触れてない行為で慣習やらに反してる行為だよね
何でこれがだめなん？

851 ：ミュージックベル(大阪府)：2010/11/22(月) 11:48:46.53 ID:i4516cjC0

これは日本が悪い
謝罪と賠償を要求すべき

852 ：蓑(catv?)：2010/11/22(月) 11:50:44.36 ID:hdjWX99n0

そこまでして負けたくない理由って何だろうな命でも賭かっているのか

853 ：ゴム長靴(チベット自治区)：2010/11/22(月) 11:51:14.46 ID:ugfCAULN0

優勝するとたぶん兵役免除される

854 ：はっさく(大阪府)：2010/11/22(月) 11:55:50.99 ID:aCO9JdL00

>>850
だってこれ認めると、囲碁の基本である相手より多く地を確保した方が
勝ちじゃなくて、早押し大会やってるのと一緒だし・・・
サッカー見に行ったはずなのに、プロレス見せられたらいやでしょ

>>852
兵役免除が関連してたみたいだよ
韓国人の留学生とかと話するとやっぱり嫌で逃げる方法を考えたとか言ってたし
あの国じゃ重要な事なんでしょ

855 ：白菜(東京都)：2010/11/22(月) 12:02:48.30 ID:306q357q0

これ日本のプロ棋士がやったら永遠にハブられて人生終わりのレベル

856 ：イチゴ狩り(関西地方)：2010/11/22(月) 12:05:40.14 ID:xvfxjMAE0

>>376
このアジア大会のビリヤードのなんかの種目の決勝は日本人対日本人だったね

857 ：ハンドクリーム(チベット自治区)：2010/11/22(月) 12:06:12.28 ID:zfqmYH320

囲碁のルールが欠陥とか言ってる奴いるけど
将棋とかチェスでも起きる問題だろ

一分将棋でいうと、もう勝敗はほぼ決まってるのに
時間切れ勝ちを狙ってダラダラ指し続けるようなもんだよ

858 ：ヨーグルト(東海)：2010/11/22(月) 12:07:41.17 ID:hts/0FRyO

そもそも審判ってなんだよ

859 ：ストーブ(愛媛県)：2010/11/22(月) 12:13:43.44 ID:sq5HS69w0

>>857
詰んじゃえばいいじゃん
王手で王さん取ればいい

860 ：お歳暮(チベット自治区)：2010/11/22(月) 12:18:29.44 ID:HXVCY1G+0

>>857
時間内に勝ちきれないような奴は未熟者だからそいつの負けでいいだろ
時間切れで負けたのに審判に勝ちをねだるのがおかしいと思うね

861 ：ハンドクリーム(チベット自治区)：2010/11/22(月) 12:19:48.21 ID:zfqmYH320

>>859
詰むまでにそれなりに時間稼ぎできるだろ
だから、その行為について中国の選手が審判に抗議したんでしょ

862 ：やぐら干し(長屋)：2010/11/22(月) 12:21:26.19 ID:nbl/sN970

囲碁って日本のリーグでもタイトルはほとんど外国人なんだろ?
どんだけ弱いんだよw
囲碁の母国の実力がカスって悲しいな

863 ：黒タイツ(宮城県)：2010/11/22(月) 12:23:00.36 ID:rZ1cwiF70

糞韓国と糞中国
どっちが最低な国なのか長年の謎が解けた意義ある試合になりましたね

864 ：ゲレンデ(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 12:24:24.36 ID:m+7LYOXCO

>>854
スポーツ化するならそれも認めるべきだと思う

865 ：絨毯(山陽)：2010/11/22(月) 12:27:07.53 ID:9bSILmL1O

時間切れが負けかよｗ
ルールがおかしかないか

866 ：風邪ぐすり(catv?)：2010/11/22(月) 12:29:25.59 ID:lux9xn4+0

>>672
将棋はタイトルによって違うよ
囲碁は知らん

867 ：大判焼き(長屋)：2010/11/22(月) 12:30:06.17 ID:mt+sj1P6P

これは千日手で韓国の負けってこと？
つーかプロの試合で切れ負けって。

868 ：キンカン(奈良県)：2010/11/22(月) 12:32:09.94 ID:v/c8iSKi0

囲碁はルールに欠陥があるからスポーツにむいてない
お互いの合意がなければ終局できない
将棋やチェスでは相手を時間切れに追い込むのは普通の戦略

869 ：真鴨(大阪府)：2010/11/22(月) 12:33:37.59 ID:i18jPWU70 BE:1032695982-2BP(3)

サッカーも３点差ついたらその時点で終われよ

870 ：フライドチキン(熊本県)：2010/11/22(月) 12:33:48.63 ID:O4RX2e7b0

さすが韓国、普通プロだったらこんなマナー違反絶対やらないからな。

871 ：サンタクロース(長崎県)：2010/11/22(月) 12:33:57.98 ID:iIDkQxNo0

100年くらい経ったあとで捏造すればいいとかそんな考えなんだろうな

872 ：アイスバーン(千葉県)：2010/11/22(月) 12:37:15.03 ID:R6hbFGli0

>関係者の一人は「まさか、世界を代表する棋士がそんなことをするとは」と嘆いた。

人間なんてそんなもんだ。
だからこそ性悪説を基礎として、ルールは策定されなければならない。

873 ：カーリング(チベット自治区)：2010/11/22(月) 12:37:42.22 ID:HLmYRyFn0

全然盛り上がらない大会だよな

874 ：ゲレンデ(新潟・東北)：2010/11/22(月) 12:40:39.38 ID:OQUjHKHQO

朝鮮人ぱねぇすなあ！

875 ：しぶき氷(東日本)：2010/11/22(月) 12:42:31.01 ID:AjwZmTUy0

>>861
ソースには抗議したとは書いてないよ

876 ：みのむし(北海道)：2010/11/22(月) 12:45:26.72 ID:8FCgt4qU0

>>872
ましてや中国や韓国で盛んなゲームなんだからな…

877 ：風邪ぐすり(長屋)：2010/11/22(月) 12:51:59.30 ID:A06mG+2o0

ダメに打った時は相手がパスって言いながらチェスクロック押すのかね
あるいは敵陣の中に死に石打ち込んでったのかなｗどちらにしても最低だがｗ

878 ：雪駄(茨城県)：2010/11/22(月) 12:54:51.75 ID:a8qf1pDc0

それ以前に、素朴な疑問が生じるんだが、囲碁ってスポーツなの？

879 ：寒ブリ(中国地方)：2010/11/22(月) 12:57:06.66 ID:vlh/HhOp0

切れ負け制度使うのなら事前に予想できただろ
韓国は大嫌いだが、これは大会運営の側の責任だ
紳士協定なんて曖昧なものが国際大会で通用するかよ

880 ：湯豆腐(関東・甲信越)：2010/11/22(月) 12:58:29.04 ID:u0/+2YZyO

名前はわからんけど、

中国版の将棋、中国版の空手

も正式種目らしい
中国人以外やってないと思うんだが…
なんかあらゆるとこで中国共産党のごり押し
酷くない？

881 ：アイスバーン(千葉県)：2010/11/22(月) 12:59:00.44 ID:R6hbFGli0

>>878
百人一首は運動部扱いなんだっけかｗ
あれ、ばしーんばしーんと札を取る練習してるのをみると、「運動部」にも
ある程度納得してしまうが。

ふと、ばきーんばきーんと碁盤に石を打ち付ける練習してる図が浮かんだ。
無論妄想だが。

882 ：はっさく(チベット自治区)：2010/11/22(月) 13:00:28.79 ID:j4Jxqci70

>>1
囲碁はこういうことがあるからルールに欠陥があるんじゃね？
スポーツとして成立しにくい
将棋だったら糞粘りはそんなに効果ない

883 ：寒ブリ(中国地方)：2010/11/22(月) 13:02:32.81 ID:vlh/HhOp0

>>882
将棋のアマ大会で切れ負けねらいの時間稼ぎは当たり前の行為でっせｗ

884 ：はっさく(チベット自治区)：2010/11/22(月) 13:03:33.21 ID:j4Jxqci70

>>883
だから将棋ならほとんど効果ない
実力で簡単に押し切れる

885 ：雪駄(茨城県)：2010/11/22(月) 13:07:00.95 ID:a8qf1pDc0

将棋は囲碁ほど板が広くないからな

無意味な着手なんかしても、投了が
早まるだけ

886 ：ゴム長靴(チベット自治区)：2010/11/22(月) 13:08:49.58 ID:ugfCAULN0

将棋の場合は王将取られたら終わりだからね
終了条件が違う

887 ：歌合戦(埼玉県)：2010/11/22(月) 13:09:33.15 ID:kL9kPe560

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどっちも汚いなｗｗｗｗ

888 ：ニット帽(catv?)：2010/11/22(月) 13:11:22.11 ID:Qjlcs7d60

ルール内でダメになるならなんのためのルールなんだ

889 ：冬眠中(長屋)：2010/11/22(月) 13:12:20.74 ID:sJAo6F5o0

将棋の場合、双入玉＆点数同点だったらどうするの？
指し直しの時間ないとして。

890 ：ニット帽(埼玉県)：2010/11/22(月) 13:12:52.29 ID:VOYjjWHM0

ルールより審判団の協議が優先されるなんてさすが人治の国

891 ：ハロゲンヒーター(北海道)：2010/11/22(月) 13:15:41.57 ID:oHP6I26w0

ルール内ルール内と言うが
上の方のレスにある、脱糞して相手にかがせちゃ駄目とルールに書いてないから良いだろってレベルの話だぞこれ

892 ：床暖房(dion軍)：2010/11/22(月) 13:21:54.99 ID:GTYXyYuW0 BE:604323353-2BP(12)

>>891
別に韓国が自分の地を埋め始めたとかってレベルじゃないだろ
普通に目算までやって終わらせればいいじゃん

893 ：ハンドクリーム(チベット自治区)：2010/11/22(月) 13:23:02.64 ID:zfqmYH320

>>884
適当なこというなよ
「実力で簡単に押し切れる」ならアマの将棋大会で
時間切れ逆転勝ちなんて起こらないだろ。
でも、実際にはそういう問題が起こってるじゃないか。

894 ：天皇誕生日(関西地方)：2010/11/22(月) 13:26:07.16 ID:Tl5l7n2N0

>>889
アマの大会なら後手勝ちが一般的
ただし本当に稀
実際になってるのは見たこと無い

後はトライルールってのも存在する
相手の王の初期位置に自分の王が到達できれば勝ちというルール

895 ：みのむし(北海道)：2010/11/22(月) 13:29:42.64 ID:8FCgt4qU0

>>894
将棋好きだけどトライルールってのは初耳だわ。面白いなｗ

896 ：除夜の鐘(東京都)：2010/11/22(月) 13:44:14.16 ID:kUs2oCMw0

韓国はアンチ囲碁
正々堂々戦え

897 ：暖炉(愛知県)：2010/11/22(月) 13:53:02.82 ID:U2O388Z8P

囲碁は良いゲームだけどルールの細部が糞、対戦ゲームで性善説とかありえん
これを機に整備されると嬉しい

898 ：聖なる夜(関西地方)：2010/11/22(月) 13:55:12.86 ID:d+6qywkQ0

囲碁には　投了　という、対局途中に負けを宣言できる
ルールがある。つまり、投了美学　が存在するわけ。

投了　という概念がなければ時間切れまで打ち続けるのも
アリかもしれないが、劣勢でもう逆転できそうにないとき、
細かいけど最後まで読みきってもう無理だと悟ったときなどに
投了する。

プロは棋譜がすべて。アマが納得する碁を打たないと
お金にならない。見苦しい棋譜を残す前に潔く投了するのが常識。

戦いの結果として時間切れは仕方ないけど、もう形勢は逆転しない
という中での嘘手（手にならないところに打ち込んだりすること）は
時間切れ狙いと指摘されても文句は言えない。ルール以前の問題。

899 ：ユリカモメ(石川県)：2010/11/22(月) 13:58:01.85 ID:A3RXJnGB0

どっちもどっちなゲスな試合だな。良くも悪くもアジアって感じがするわ。

900 ：暖炉(愛知県)：2010/11/22(月) 13:58:57.99 ID:U2O388Z8P

いや時間切れで勝てそうならそれは劣勢じゃないだろ
ルールの不備

901 ：みのむし(和歌山県)：2010/11/22(月) 13:59:12.64 ID:/a1RYJDv0

なぜか馬鹿サヨは日本の責任を追及しだすの巻

902 ：パンジー(チベット自治区)：2010/11/22(月) 13:59:24.88 ID:QsnPkFGX0

スポーツとして囲碁を行うのなら時間切れ狙いも正当な戦法
ルールの中でならどんな手段を使っても勝つのがスポーツだろ
明文化して禁止してないならそれは選手じゃなくてルール設定が悪い

903 ：湯たんぽ(catv?)：2010/11/22(月) 13:59:49.77 ID:z/BGAzar0

ルールに欠陥があるなこれは
韓国人には >>898 のような美学など期待しちゃいけないし

904 ：ゆず湯(福島県)：2010/11/22(月) 14:04:03.27 ID:ekDpNKZN0

囲碁のルール全然知らないから何もいえない(´･ω･｀)

905 ：しぶき氷(東日本)：2010/11/22(月) 14:13:39.14 ID:AjwZmTUy0

台湾のニュースが出てるな
http://www.nownews.com/2010/11/22/91-2666556.htm

敗勢の韓国ペアが変な手を打ち始めたあたりで中国人審判長が発議して協議が始まり、
日中韓の審判が話し合って、韓国人審判が選手に投了を勧めたみたいだな
中国の干渉だと韓国のメディアが騒いでいて、アジア大会初なのに汚点が残った試合になったと書いてる
以降の試合は双方1時間＋30秒3回の秒読みに変更されたようだ

・審判長は不正に相手に時間の消耗を強いる行為を制止する権利がある
というルールはある(負けにできるとは書いてない)ため、投了の勧奨＋選手の投了という形で終わったみたい

906 ：冷え性(愛媛県)：2010/11/22(月) 14:17:22.24 ID:QAGrYqVK0

見苦しいがルール破ってなけりゃ良いだろ

907 ：冬将軍(catv?)：2010/11/22(月) 14:48:28.58 ID:kNJ3e0Yo0

将棋みたいに1分以内に撃てばおｋみたいの無いのかよｗ
そりゃ時間切れ狙うのが正しい戦略だろｗ

908 ：冬眠中(長屋)：2010/11/22(月) 14:58:17.47 ID:sJAo6F5o0

>>894
サンクス。
考えてみたら囲碁にも三コウや長生といった無勝負の可能性があるな。
これも後手勝にするんだろうか？
大会規定読まなきゃ厳密には分からんな。

909 ：缶コーヒー(岡山県)：2010/11/22(月) 15:00:43.34 ID:LYeumWgj0

> 以降の試合は双方1時間＋30秒3回の秒読みに変更されたようだ
大会途中であっさり変わるもんなのか

910 ：白くま(熊本県)：2010/11/22(月) 15:01:51.09 ID:DZoPighG0

囲碁なんかしてないで殴り合いで決着つけた方が合ってるだろ

911 ：ストーブ(山口県)：2010/11/22(月) 15:08:20.63 ID:6U/+GSz30

反則負けになった韓国ペアは決勝まで勝ち抜いたぞ
夕方から決勝戦があって相手は中国ペア

912 ：フライドチキン(チリ)：2010/11/22(月) 15:13:05.81 ID:igIMrinr0

囲碁がどうしてスポーツ？
先崎先生が考案したボクシング将棋にすればいいのに

913 ：寒椿(長屋)：2010/11/22(月) 15:15:37.17 ID:yTHtTz7R0

>>142
野球で言うなら、試合開始から5時間たったら何点差でも引き分けって
ルールで、8回に大差で負けてる方のピッチャーがボウリングを始めた感じ。

914 ：絨毯(山陽)：2010/11/22(月) 15:32:37.99 ID:9bSILmL1O

格ゲーでも韓国ステップというシステムのスキを突いた特殊な回避技があるんだけど
あいつら勝つ為なら何をしても良いと思ってるからそんなの探すの巧いんだよね
逆に日本は地方ルールをすぐ作る
良く言えば空気を読みすぎる悪く言えば勝負事に全力を出さない
たまに地方ルールを押し付けてくる馬鹿がいて困るがモラルは明文化しないかぎり意味がないよ
大会なんだから禁止事項くらい書かないと駄目だわ
猿に空気嫁は意味がない

915 ：運動不足(静岡県)：2010/11/22(月) 15:37:39.72 ID:3otxg0Qf0

カナダ方式でやってりゃ時間切れ利用した戦術とかは見栄えは悪くても普通にありなんだがな
俺からすればコウ争いの延長
こういうの避けたければ時間使い切ったら秒読みでやればいいのに

916 ：ダイヤモンドダスト(関西・北陸)：2010/11/22(月) 15:39:55.17 ID:9SprmCj/O

中国と韓国ならどっちがまだマシ？強いて言うなら。
どっちも同じようなもん禁止で。

917 ：ニット帽(埼玉県)：2010/11/22(月) 15:53:49.34 ID:VOYjjWHM0

中国映画のheroでやってたデカイ囲碁っぽい奴あれ何？

918 ：ユリカモメ(北海道)：2010/11/22(月) 16:17:04.37 ID:4FveLN1X0

アメフトだって最後はニーダウンで時計流すだろ

時間の使い方も戦術の内なのにコレはおかしい

919 ：みかんの皮(関西地方)：2010/11/22(月) 16:40:13.12 ID:NJHEqOni0

ルール守って～って言ってんの負けた側だけじゃんｗ
あのレッドのせいで負けたって言ってるようなもんだろｗ

920 ：結露(大阪府)：2010/11/22(月) 16:44:12.63 ID:g2eEDn/N0

これは尖閣問題に対する韓国側の日本への支持を表明したものと見れるな
それだけ中国は対戦するに値しないということでもあるけど

921 ：ミュージックベル(愛知県)：2010/11/22(月) 17:11:04.08 ID:tu1q+dbL0

韓国のくせにすげーフェアプレーじゃん。
審判買収してなかったってことだろ？

922 ：ゴム長靴(チベット自治区)：2010/11/22(月) 17:37:37.43 ID:ugfCAULN0

>>918
アメフトだってタイムの回数は制限されてるだろ
これは永久にタイムを繰り返して時間稼ぎしようとしたので失格にされたような感じかな

923 ：冬眠中(長屋)：2010/11/22(月) 17:39:37.38 ID:sJAo6F5o0

手の善悪はともかく普通に着手してるのにタイム扱いはおかしいだろ

924 ：白菜(東京都)：2010/11/22(月) 17:41:02.37 ID:306q357q0

>>897
囲碁はゲームではなく、道を極める為のひとつの手談

925 ：焼き餅(兵庫県)：2010/11/22(月) 18:11:48.03 ID:i5kgXQvN0

珍しく囲碁スレかと思ったら・・・酷いわ
アジア大会のまとめとかどっかにないかな

926 ：風呂吹き大根(関西地方)：2010/11/22(月) 19:20:14.36 ID:0Fk5cUbP0

これ両コウだから確かに黒無意味

927 ：白くま(西日本)：2010/11/22(月) 19:53:43.62 ID:aYJgvTAe0

ルールにダメって書いてねーなら何してもいいだろが
切れ負けのクソ粘りとか普通にするだろ　そういうルールなんだから
中国マジふざけんなや　韓国だからよかったけど日本だったらブチギレて抗議してるレベル

928 ：アイスバーン(東京都)：2010/11/22(月) 20:07:45.66 ID:4a14LZOM0

>>1

この韓国ペア優勝してるな
http://www.pairgo.or.jp/event/live_asia2010/index.htm

優　勝李瑟娥・朴廷桓ペア【韓国】
準優勝宋容慧・?赫ペア【中国】
第３位金?映・崔哲瀚ペア【韓国】

929 ：冬眠中(長屋)：2010/11/22(月) 20:09:03.07 ID:sJAo6F5o0

優勝したから笑い話で済むけど、
そうじゃなかったら味の悪い話だな←囲碁ファン以外もこういう表現する？