スクエニ、経常利益71%減、株価最安更新で「今後はアイテム課金を主力に」

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1 ： 鷲尾君(兵庫県)：

4日、スクエニの和田社長は、10年9月期中間決算で、9月からPCでサービスを始めたオンラインゲーム「ファイナルファンタジー（FF）14」が
利用者から不評であることを認めた上で「（サービスが）満足のいく状態でなく、急ピッチで改善中。信頼回復に全力を挙げたい」と話した。
同社の通期予想は、売上高が前年同期比16.8％減の1600億円、営業利益は同29.2％減の200億円の減収減益を見込んでいる。

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/06/025/


※参照ソース

アイテム課金というビジネスモデルについて和田氏は「『ドラクエ』に向かうユーザーの気持ちと、アイテム課金に向かうユーザーの気持ちは違う気がする。
Facebookなどで、友達に紹介するといったシステムは伝搬率が高く人に紹介しやすく、基本プレイ無料のアイテム課金制は向いている気がする」
とした上で、収益モデルにおいてアイテム課金制は今後3割から4割を占める可能性があると発言した。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101104_404592.html

スクエニＨＤが一時５月安値を下回る
http://www.stockstation.jp/stocknews/29827
2 ： 天女(東京都)：2010/11/07(日) 18:23:07.37 ID:zZftspEq0
終わったな
3 ： 和歌ちゃん(長屋)：2010/11/07(日) 18:23:41.14 ID:dW00zCX70
FF14、ロードオブアルカナ・・・どうしてこうなった
4 ： ローリー卿(岩手県)：2010/11/07(日) 18:23:44.74 ID:ov0IDEWY0
せやな
5 ： どんぎつね(大阪府)：2010/11/07(日) 18:24:29.45 ID:V3hnR4Ss0
キングスナイトとテグザーのクソ移植の罰
6 ： てん太くん(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:24:45.62 ID:sSL9soXcO
ゲーム作れよゲーム
7 ： てん太くん(東京都)：2010/11/07(日) 18:24:53.90 ID:R44IdVe60
財力が物を言うゲームなんかやる気しねえよ
8 ： さかサイくん(岩手県)：2010/11/07(日) 18:25:30.92 ID:3cWAXucGP
>>7
課金無双楽しいれす（＾ｑ＾）
9 ： デ・ジ・キャラット(熊本県)：2010/11/07(日) 18:26:04.09 ID:cLmiysyy0
メシウマアアアアアアアアアアア
10 ： ちゅーピー(西日本)：2010/11/07(日) 18:26:05.78 ID:LlNWiz+O0
株詳しい奴、どれだけヤバイ状況なのか
分かりやすく教えてくれ。
11 ： メーテル(東京都)：2010/11/07(日) 18:26:25.19 ID:rwRd5oQv0
アイテム課金はどんなクソゲーでも稼げるっぽいからなぁ
メガテンなんてクソクソ言いながら月10万つぎ込む奴とかザラだったし・・・

12 ： レビット君(埼玉県)：2010/11/07(日) 18:26:36.64 ID:pfdEPY0N0
クソゲーのアイテムを買う奴がいるわけ無いだろ…
13 ： エンゼル(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:26:43.39 ID:3Lem9l7CO
そろそろＥＤですか？
14 ： ラビピョンズ(関西地方)：2010/11/07(日) 18:26:45.24 ID:2av1QjnW0
ゲーム内に社会格差持ち込むとか…
15 ： mi－na(宮城県)：2010/11/07(日) 18:27:01.20 ID:16Uk4av40
少数の人間が莫大な財力を投入するアイテム課金制は短期的には収益性が高いが長期的にみると市場人口の先細りを招く訳でして。
16 ： Happy Waon(愛知県)：2010/11/07(日) 18:27:03.06 ID:ST21LCz9P
>>3
次はパラサイトイブが悲惨な事になるだろう
17 ： 健太くん(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 18:27:20.06 ID:w07uVk60O
スクエニは完全に終わったコンテンツ
18 ： ミミちゃん(関西)：2010/11/07(日) 18:27:32.51 ID:cAtjNRbSO
半熟英雄のチームはさっさと続編作れよ
19 ： しょうこちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:27:47.77 ID:MiXAJwGN0
まず和田をやめさせろ
20 ： ナショナル坊や(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:27:47.68 ID:CWNf+AB80
アイテム課金ももう終わコンだろ、FEZとか全く課金してねーぞ
21 ： タルト(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:27:52.86 ID:g9k/uie50
これは当然だろチャインファンで開けた穴はチャイファンで埋めろや
当然の如くドラクエを養分にしてた今までが異常
22 ： ファーファ(関東)：2010/11/07(日) 18:27:55.98 ID:Tnaf4vkiO
>>10
ドラゴンボールないのにクリリン死んだくらいヤバい
23 ： ことみちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:28:17.42 ID:VpI6lVtv0
あれ、詰んでる？
24 ： モモちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 18:28:22.85 ID:T84vQPJUO
よっしゃ！FF14にアイテム課金ｷﾀ!これで勝つる！

…なんてなる訳ねえだろバカ
25 ： 星ベソくん(広島県)：2010/11/07(日) 18:28:24.92 ID:bTdtBJUm0
アイテム課金はマジでクソゲー
その場でペナルティ無復活30円とかだろどうせ
26 ： タルト(愛知県)：2010/11/07(日) 18:29:30.91 ID:ZLzdp7k50
１と０の記号に過ぎないデジタルデータの「アイテム」にお金を払うのか

ばかげてますなぁ
27 ： てん太くん(宮城県)：2010/11/07(日) 18:29:52.07 ID:GJrauEO10
やっとクズウェアが消えるときが来たかｗ

つか、エニックスもこんな疫病神背負うメリットなんてないだろ
28 ： あんしんセエメエ(愛知県)：2010/11/07(日) 18:30:35.37 ID:H77UXeEp0
スクエニが業績回復させる劇的な手段はもはやリメイクしかない
さしあたって聖剣伝説2とロマサガ2をPSPでリメイクしてみろ
その年度は間違いなく黒字になるぞ
29 ： ムパくん(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 18:30:45.61 ID:RisffRWCO
そこまで堕ちたかスクエニよ・・・
30 ： こんせんくん(東京都)：2010/11/07(日) 18:31:09.37 ID:WWVXTbz70
アイテム課金とかホント搾取することしか考えてないな
信用回復はないな
31 ： ファーファ(関東)：2010/11/07(日) 18:31:11.49 ID:Tnaf4vkiO
なんであんな糞ゲーだったネットのメガテンに20万近く課金したかというと

課金すると始めて一週間程度で数年無課金でプレイしたプレイヤーを軽く抜けるのがヤバい
32 ： スピーフィ(鹿児島県)：2010/11/07(日) 18:31:23.83 ID:ZusQubZV0
アニマ（テレポ）販売は規定路線だろ
月額＋アイテムくるで
33 ： モモちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 18:31:31.45 ID:uIT8YGCnO
今更タケノコ剥ぎかよ。
汚い商売でなんとか出来ると思ってんのかよｗ
34 ： タッチおじさん(栃木県)：2010/11/07(日) 18:31:39.43 ID:Y06LsI8G0
すでに泥中　首まで・・・！
35 ： たねまる(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:32:04.93 ID:GbftOU3r0
こういうDLCにお金いっぱいかけられる人は凄いな
何も残らない感が凄い･･･作品好きでも手ぇ出せないわ
36 ： エコピー(大阪府)：2010/11/07(日) 18:32:12.28 ID:GlbXp6lF0
人材軽視で技術者に逃げられたとこから猛省しろ
即戦力が楽に集まると思うなよ
もう一度育て直せ、教える奴が残ってるかは知らんがな
37 ： エキベ?(山形県)：2010/11/07(日) 18:32:25.60 ID:HVAa+pS00
全くゲハとか疎いんだけどこのおっさんひでーなｗ
38 ： 陸上選手(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:32:37.72 ID:+0Ecej0+0
>>25
500円くらい行くんじゃね？
30円とか良心的なとこ無いだろ
39 ： あまちゃん(東日本)：2010/11/07(日) 18:32:48.72 ID:4dHfXPu60
今後はって
FF11とか廃課金だったんじゃないの
月額を取らなくするってことか？
40 ： ファーファ(関東)：2010/11/07(日) 18:35:22.38 ID:Tnaf4vkiO
ただ廃課金すると飽きるのも早くなるのよね
半年くらいしか持たない

資金がってよりは遊び尽くして惰性になる
大抵レベルカンストするし
41 ： だるまる(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:35:44.98 ID:owI3AaoD0
14はもう金をもらってもやりたくないな。
課金云々の前にログインするだけで苦痛を感じる所をなんとかしないとダメだろ。
42 ： ムパくん(神奈川県)：2010/11/07(日) 18:35:49.18 ID:G4LmdjBE0
養分共は踏んだり蹴ったりだな
43 ： アニメ店長(東京都)：2010/11/07(日) 18:36:09.46 ID:gGcVDXdm0
ドラクエとかFFでアイテム課金やったらボロ儲け確実だしなあ
44 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/07(日) 18:36:13.75 ID:fnhs5t6U0
１４はβしかやってないが、あのままなら相当ひどい出来だったから
根本的に作り直さないと、客を繋ぎ止めるのは厳しいだろうな・・
45 ： カバガラス(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:36:39.42 ID:WFdnl6YsO
>>39
月課金とアイテム課金の両方だろ
ハイブリッド課金（ｷﾘｯ
46 ： サンコちゃん(福井県)：2010/11/07(日) 18:36:59.36 ID:fEUN5FSP0
９月決算に合わせて製作途中のFF14を無理やり発売したんだろ？
それなのに年初来安値更新ｗ
ネトゲは売って終わりじゃなくて運営している間アフターフォローが必須だから
FF１４は相当なカネ食い虫になるんじゃないのか？
ビックタイトルでここまで世間の注目を集めた以上１年で運営終了とかできないだろうし
47 ： ビタワンくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:37:13.64 ID:PF4KA2/s0
アイテム課金しながらスクエニ株を空売ればいいの？
48 ： MiMi-ON(長野県)：2010/11/07(日) 18:37:13.41 ID:/RanaT9q0
今更すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ： キョロちゃん(関西地方)：2010/11/07(日) 18:37:13.50 ID:RH+YSf9M0
だからFF11オフラインHDバージョンをだな…

ゼノブレイドの二番煎じみたいな感じになりそうではあるが
50 ： ちゅーピー(西日本)：2010/11/07(日) 18:37:13.73 ID:LlNWiz+O0
>>22
別にたいしたことねーじゃん。
ってかおめえ株しらねーだろ情弱が
51 ： ハギー(愛知県)：2010/11/07(日) 18:37:31.21 ID:ENLX9quF0
本当に和田は救いようのないクズだな
さっさと辞めろ
52 ： ガリガリ君(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:37:32.85 ID:hrXHEmeHO
ハガレンアニメの影響もあるのかな
旧作の償いのためもあったのか利益度外視ですごい金かけまくったそうだし
アニメーターたちがツイッターで「予算を気にしないでつくれたのははじめて」とか
口々に言っていたがけっこうスクエニに負担があったんじゃ
53 ： はち(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:37:43.49 ID:7lj0ichw0
14うんこって公式に認めちゃったのか
売り逃げできないオンは大変だな
54 ： ジャン・ピエール・コッコ(福岡県)：2010/11/07(日) 18:37:54.05 ID:RZgtkxl/0
課金をしても状態が良くなるわけじゃねーだろうが
問題外だろ
55 ： さかサイくん(dion軍)：2010/11/07(日) 18:38:02.68 ID:txUc6yCUP
年内FF14月額無料アイテム課金化が見えてきたな
パッケ購入者憤死
56 ： 柿兵衛(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:38:07.91 ID:asKgoQNRO
ハイブリッド課金は破滅フラグやで
57 ： Happy Waon(高知県)：2010/11/07(日) 18:38:54.09 ID:HWoGEdP1P
>>28
SCEがPS2のゲームをHDリマスターしてPS3で発売する規格立ち上げたから、スクエニなんか速攻で飛びつきそう
PS3用にリメイクとなったらそれこそグラフィックとか一から作り直しになるけど
元からあるデータを高解像度化するだけだから楽
ワンダのインタビュー読むと楽すぎて3D対応させる余裕すらあるみたいだし
58 ： ファーファ(関東)：2010/11/07(日) 18:39:00.40 ID:Tnaf4vkiO
>>45
アイテム課金なら基本無料の方がいいな

無料に釣られて課金しない雑魚共を廃課金で蹴散らすのが爽快なのに
59 ： やまじちゃん(関西地方)：2010/11/07(日) 18:39:03.70 ID:1Wahy77q0
和田の代でスクもエニも終わりそうだな
60 ： おたすけ血っ太(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:39:17.41 ID:VYn6VtJO0
それはそれでいいとして

FF14はあきらめませんか？
61 ： みらいくん(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:39:48.46 ID:Ijyr4NAnO
FF10みたいな普通のRPG作ってよ
62 ： MiMi-ON(長野県)：2010/11/07(日) 18:39:54.69 ID:/RanaT9q0
ポーション10円とかやりそうだなｗ
63 ： じゃが子ちゃん(栃木県)：2010/11/07(日) 18:40:03.11 ID:NrJITqDG0
FF14が順調なら後5年は保障されたからね
14は絶対に失敗できないコンテンツだったのに…
64 ： 虎々ちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 18:40:17.71 ID:nguZsspO0
ixaの粗利率みてそう思ったんだろ
65 ： はち(山口県)：2010/11/07(日) 18:40:20.20 ID:KRSxAGtw0
１４は無かったことにして、今からデータ移行の15作った方が早くね？
66 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:40:20.73 ID:/etZnPVr0
スクエニは証券屋に壊されたゲーム会社として悪いお手本になるんだろうな
67 ： ピモピモ(埼玉県)：2010/11/07(日) 18:40:27.04 ID:1hLRUqpd0
FFもついに現金格差ゲーになるのか
68 ： ビタワンくん(愛知県)：2010/11/07(日) 18:40:39.55 ID:SK99vpz70
>>31
何年も無課金でやってるやつがいると思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運営も馬鹿が多くて助かったなｗ
69 ： キビチー(東京都)：2010/11/07(日) 18:40:47.25 ID:+MSDz/7c0
FF15もネトゲにすればよくね？
70 ： 京成パンダ(千葉県)：2010/11/07(日) 18:40:48.93 ID:StrXa0IO0
>>50
ひでぇ...
71 ： デ・ジ・キャラット(東日本)：2010/11/07(日) 18:40:52.30 ID:S2/cyKBk0
FF14は、アニマ回復とかマジでやりそう
72 ： ナショナル坊や(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:40:56.27 ID:Qi0aw4+k0
アイテム課金だけは絶対にやっちゃいけないと思う
FF11のノウハウ活かせばいいのになぁ。まぁ優秀な奴切った因果応報ってか
73 ： こんせんくん(香川県)：2010/11/07(日) 18:41:06.08 ID:FLOSnjjE0
>>55
パッケージ購入者にはなんと1万円分のアイテムをプレゼント！！！
とか言いそうで怖い
74 ： カバガラス(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:41:20.75 ID:WFdnl6YsO
>>58
ハイブリッド課金は相当上手くやらないと
単なる悪いトコどりだからな
75 ： りゅうちゃん(関西地方)：2010/11/07(日) 18:41:56.58 ID:EvPvWXUd0
１５はもう構想出てんの？
次こけたらまた潰れそうだね
76 ： おたすけ血っ太(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:42:29.62 ID:VYn6VtJO0
>>72
基本無料ならありだと思うけど

糞ゲーで人がいないのに月額有料でアイテム課金とかだったら笑えるなｗ
77 ： シンシン(愛知県)：2010/11/07(日) 18:42:44.61 ID:tq+eCoP70
Black opsも日本語版限定のバグのオンパレードだろ
俺は買わないから期待しとくわ
78 ： ユーキャンキャン(栃木県)：2010/11/07(日) 18:42:49.68 ID:KKCzFp2n0
>>57
それってファーストだからじゃないのか？
スクエニにそんな技術力あるとは思えない
プリレンダじゃなくてインゲームもHD化しなくちゃいけないんだぞ
79 ： ファーファ(関東)：2010/11/07(日) 18:43:24.23 ID:Tnaf4vkiO
>>68
メガテンに金を出したら負けだと思ってる（ｷﾘｯ

って奴もいたからな
色んな奴がいるんだろう
80 ： ビタワンくん(愛知県)：2010/11/07(日) 18:43:28.88 ID:SK99vpz70
ネットで勝つことしか知らない現実の敗者が多ければ多いほど
課金が増えて儲かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/07(日) 18:43:34.79 ID:fnhs5t6U0
もうリメイク商法と続編でしか成り立ってないよな
１からの新作作る気概なんて微塵も無くなってそうだ
82 ： ぴょんちゃん(中国地方)：2010/11/07(日) 18:43:36.49 ID:KOxbXu4U0
FFベンチでやめておいてよかった
83 ： アイミー(dion軍)：2010/11/07(日) 18:43:59.53 ID:TerkmH2i0
ゲーム業界のためにも、さっさと潰れてくれ
過去の栄光はもうない。いまは存在が邪魔になっている
ローカライズも絶対にやるな
84 ： ビタワンくん(愛知県)：2010/11/07(日) 18:44:05.79 ID:SK99vpz70
>>79
まあそういうやつがいないとゲームが成り立たないけどな
まあひとそれぞれ
85 ： 大吉(中国地方)：2010/11/07(日) 18:44:33.31 ID:kcGV72xa0
最近スクエニスレ多いな
86 ： アンクル窓(catv?)：2010/11/07(日) 18:44:44.92 ID:Fe/SCYCM0
「タクティクスオウガ　運命の輪」さえ無事ならそれでいい
87 ： 光速エスパー(千葉県)：2010/11/07(日) 18:45:06.06 ID:A/C8YxTN0
アイテム課金じゃ余計人が離れてくんでないの
まあつぎこむやつはとことんつぎこむだろうがそいつがやめたら終わるし
88 ： デ・ジ・キャラット(熊本県)：2010/11/07(日) 18:45:12.43 ID:cLmiysyy0
国内MMOの先駆者とも言えるメーカーが
満を持して出した続編で失敗って笑えるぜ
89 ： ケロ太(東京都)：2010/11/07(日) 18:45:19.24 ID:qaXLvKEy0
アイテム課金っていうのははまり込んだごく一部のユーザーから搾り取る形態だろ
かつて二大RPGと名を馳せたタイトルにそんなせこい真似はやってほしくないなぁ
90 ： りゅうちゃん(関西地方)：2010/11/07(日) 18:45:27.27 ID:EvPvWXUd0
>>86
既にロマサガ２が犠牲になったのだが
91 ： ピーちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 18:45:31.53 ID:OVc1e47g0
ロマサガの方がオンラインゲーム向きだと思うけど、なんでFFなんだろ
92 ： ヤン坊(東京都)：2010/11/07(日) 18:45:32.58 ID:5GT5lGSi0
広報の女の子のエロ画像ください＞＜
93 ： 愛ちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:45:45.29 ID:xaz3WtGb0
ゲーム会社がゲームで手抜きする時代か　金融工学　（わらい
にたより過ぎたな　ゲームやがゲームのクオリティ下げたら何も残らない
94 ： モモちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 18:46:02.18 ID:uIT8YGCnO
オフゲーは良いよな。
ポンと買えば、全てがその中に揃ってる。
致命的なバグなんかあったら、回収やらなんやら
大変なことになるから、メーカーも細心の注意を払って
キチンとした製品として販売する。
オンゲーだと、後でパッチ当てればいいやとか、
アイテム課金でボロ儲けしようとか、ロクなことにならん。
95 ： おたすけ血っ太(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:46:19.05 ID:VYn6VtJO0
ネトゲはコミュニケーション作ったら金使うしかないよね
だから俺はクランとか入らない

強くて誘われたりするけど
ガチ装備で何時でって言われても
ガチ装備。。。
96 ： ドギー(catv?)：2010/11/07(日) 18:46:27.52 ID:0Ly87tOCi
モバゲー方面に進出か
でも日本の為になるかもな
アメのITに対抗する為にコマが多い方がいい
97 ： つくもたん(神奈川県)：2010/11/07(日) 18:46:33.00 ID:LPapsQQk0
ドラクエｗｗｗ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews023989.jpg
98 ： メーテル(東京都)：2010/11/07(日) 18:46:37.28 ID:w06jHvPW0
>>78
つーかもともとのデータってHDとかから落とし込みしてるでしょ
そんなにかからんとおもうよ
99 ： DD坊や(神奈川県)：2010/11/07(日) 18:47:01.11 ID:x1w4I8Fo0
14は100パーセント失敗するとわかっていたのに
どうして株で大きく勝負を掛けられなかったんだろう。
100 ： でんこちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 18:47:07.73 ID:8dgoiGKu0
アイテム課金のネトゲで課金する奴は馬鹿だが課金しない奴はもっと馬鹿
経験値2倍になるアイテム使わずに高レベルになって自慢してる奴いたけど
そのレベルになるまでに使った時間はどうなるか考えないんだろうか
まぁアイテム課金ゲーム自体やる奴が一番馬鹿なんだが
101 ： さかサイくん(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 18:47:17.86 ID:8AZcPiQfP
アイテム課金はまず面白い物を生みださないから最低
月額で人を繋ぎ止められない糞コンテンツのやる手段
102 ： にっくん(栃木県)：2010/11/07(日) 18:47:24.22 ID:l6CqLSdb0
完全終了だなｗ
ブランドしかないのに和田さんになってからブランド潰しまくったもんなーｗ
103 ： MiMi-ON(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 18:47:25.46 ID:3/lquff7O
14の開発費は現時点で何割回収できてるの？？

株価とか併せて考えたら赤字が2倍3倍じゃなくて2乗3乗になってそうだな
104 ： キューピー(東京都)：2010/11/07(日) 18:47:41.50 ID:c4Y/QG/10
ああ、馬鹿だねぇ。
105 ： ビタワンくん(愛知県)：2010/11/07(日) 18:48:12.24 ID:SK99vpz70
新規が入りづらいし
ＰＣのスペック調整が高すぎて人が少なくなりすぎ
ＦＦ１４は失敗だわ
106 ： 黄色いゾウ(東京都)：2010/11/07(日) 18:48:33.77 ID:Wk7NOIe+0
グリー、モバゲーが社会的におｋならいいんじゃないかな
俺は絶対やらないけど
107 ： こんせんくん(東京都)：2010/11/07(日) 18:48:34.71 ID:WWVXTbz70
>>81
気概というか人材も金も無いんだろ
108 ： アイミー(dion軍)：2010/11/07(日) 18:48:34.95 ID:TerkmH2i0
和田になってから、スクエニが新しい稼ぎ頭となるものを作成できなかった。
それもそのはず、ゲーム業界の人間じゃないんだろ、この和田ってやつｗ
ゴミをトップに置いた時点でもうダメなんだよ
109 ： ぴぴっとかちまい(福岡県)：2010/11/07(日) 18:48:38.16 ID:5lHGE1DW0
14の金で7リメイクしときゃよかったのに
110 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 18:48:47.73 ID:EiUoErZr0
>>90
携帯に下ったのか。その姿は忍びん
111 ： ユーキャンキャン(栃木県)：2010/11/07(日) 18:48:47.83 ID:KKCzFp2n0
PS3版FF14はPS3ユーザーに無視されるだろうし
ドラクエがアイテム課金になったらもう終わコン化するからやめてくれ
112 ： 和歌ちゃん(長屋)：2010/11/07(日) 18:49:14.44 ID:dW00zCX70
アイテム所持枠が初期だとあり得ないほど少なくて
数百円払って10個枠が増えるとかそういうのだけはやめろよ
113 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/07(日) 18:49:28.00 ID:fnhs5t6U0
αやβで明らかに不評な意見が多かった、ゆえに１４の失敗は回避出来たはずなのに
あとで直して行けばいいとかいう甘い考えで無理やり出しちゃったのがダメだったな。
失敗すべくして失敗した作品だわ
114 ： ごきゅ?(福岡県)：2010/11/07(日) 18:49:31.99 ID:YV15PpTA0
FFナンバリングでも売れなくなってきてるのが致命的
115 ： 柿兵衛(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:49:31.86 ID:ST5avXHwO
課金って
そもそも糞つまらんゴミつくってんのに
まず足元みろよとジュリエット
116 ： じゃがたくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:49:33.39 ID:XIroRYXP0
リストラして和田だけが残ればいいじゃない
117 ： 黄色いゾウ(東京都)：2010/11/07(日) 18:49:56.99 ID:Wk7NOIe+0
>>112
採用
118 ： ネッキー(大阪府)：2010/11/07(日) 18:50:10.86 ID:Ah13DQk70
無課金で暇つぶしが最強
本気になったら負け
119 ： だるまる(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:50:21.91 ID:owI3AaoD0
とは言え今から14に人を戻すのはムリだろうから、
残ってる奴からアニマ課金で絞り取るという選択肢は実際に検討されてると思う。
意外と実行されるかもね。
120 ： 柿兵衛(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:50:37.91 ID:asKgoQNRO
更に1回500円のコスガチャとか始めるんだよなw
121 ： ガリガリ君(福岡県)：2010/11/07(日) 18:50:55.67 ID:viotQM8c0
WDが死ねば万事解決、死ねWD
122 ： ミミちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 18:51:40.00 ID:81XCmsNv0
オンゲでアイテム課金はいいとおもうけど
パッケージ売っといてダウンロードコンテンツで追加で搾取するのひどくね
123 ： きょろたん(北海道)：2010/11/07(日) 18:52:00.20 ID:Rz+9H1G60
スクエニをまだ見放してないのってXBOX信者だけだろうな
和田は経営能力あるから大丈夫とかしきりに言ってるし
和田自身ｶｲｶﾞｲ病患者だしXBOXと長くやっていきたいんだろう
だがXBOXはナルトより俺の嫁が売れてしまう腐った市場
124 ： ベストくん(空)：2010/11/07(日) 18:52:11.25 ID:hXQmNWVG0
>>120
シークレットとかな
125 ： ケロ太(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:52:12.56 ID:haCMifrMO
チョンゲの悪い所を真似てクオリティはチョンゲ以下。
終わってる。
126 ： バリンボリン(静岡県)：2010/11/07(日) 18:52:14.15 ID:N/VUF2S20
月額課金制なんだけど、月ごとに契約を続けるとポイントがもらえて
そのポイントでアイテムを購入できるようにすればいいのに
情弱はお得感に騙されるだろ
127 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 18:52:42.54 ID:EiUoErZr0
>>112
そんな事言ってるとスクエニにアイデアマンとして拉致られるぞ
128 ： こんせんくん(群馬県)：2010/11/07(日) 18:52:42.77 ID:CSVzdJu70
野村の出向社長ではこれが限界
129 ： あかりちゃん(長野県)：2010/11/07(日) 18:52:52.34 ID:h2IQ+8/m0
ＦＦ７のリメイク出さないからだバカ
130 ： ガリガリ君(福岡県)：2010/11/07(日) 18:52:59.27 ID:viotQM8c0
有力コンテンツがFFとDQしかないってのが終わってるわｗ
そのFFとDQが相次いでクソゲーのオンパレードっていうのがまたｗｗｗｗｗｗ
131 ： パステル(静岡県)：2010/11/07(日) 18:53:14.12 ID:Gdnc9JuH0
でしょうね
132 ： コロちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 18:53:16.41 ID:WLjG802t0
和田みたいなゲーム作ったこともない無能が学歴職歴「だけ」で社長やってる時点で異常だろ
133 ： サリーちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 18:53:27.83 ID:LC2nua5J0
もうFF14はテコ入れする段階ではなく、切り捨てるべき段階だろう
134 ： テッピー(北海道)：2010/11/07(日) 18:53:29.15 ID:6MuaKdTY0
パッケ売りで月額でさらにアイテム課金とかチョンゲも真っ青なハイブリット課金だなｗ
135 ： めばえちゃん(京都府)：2010/11/07(日) 18:53:57.64 ID:SPAZllMR0
月額+アイテム課金なの？ｗ　神経営戦略ｗ
136 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 18:54:02.65 ID:EiUoErZr0
>>123
13移植決定の時、「ゴミこっちくんな」と言ってた連中がなんだって？
137 ： たねまる(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:54:03.88 ID:GbftOU3r0
>>100
皆が皆、効率厨や最強厨の俺様って他人よりすげーだろ！みたいな人じゃないから･･･
友達とゆっくりまったり楽しむ人もいるよ
138 ： DD坊や(神奈川県)：2010/11/07(日) 18:54:07.63 ID:x1w4I8Fo0
吉野家とかソニーとか日清とか
株屋がブランド商売やり始めると
ロクな結果にならない。
139 ： ミミちゃん(岡山県)：2010/11/07(日) 18:54:14.42 ID:BdAGqKRk0
さすがに中国丸投げはITソフト、それもゲーム開発を舐めすぎワロタ
社内チェックとかもないようだし常識がないんだろうか
内容が糞などころか日本語がおかしいソフトを発売とか終わってる
これを長期の収益柱タイトルでやるんだからな

他社から送り込まれたエコノミック・ヒットマンだろう
140 ： エコピー(千葉県)：2010/11/07(日) 18:54:17.90 ID:BXb6CAFq0
結局、「経営のプロ」なんてもんはみんな詐欺師だってこった。
141 ： キタッピー(兵庫県)：2010/11/07(日) 18:55:04.02 ID:GoC2rAf70
あの人はひろゆきとネトゲで遊んでる場合なんだろうか
142 ： じゃが子ちゃん(栃木県)：2010/11/07(日) 18:55:24.81 ID:NrJITqDG0
家庭用ゲーム機の開発は儲からなくなってるからな
143 ： 健太くん(神奈川県)：2010/11/07(日) 18:55:25.33 ID:XtYWqW9d0
チョンゲ式課金か、シナチョンナンタジーだなｗｗｗ
144 ： Happy Waon(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:56:13.22 ID:aTRQu7ezP
アイテム課金のネトゲは運営が金絞ることばかり考えてアップデートごとに糞ゲになってくことが多い
145 ： モモちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 18:56:14.91 ID:uIT8YGCnO
もう法律で規制が必要なレベル。
146 ： 愛ちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:56:26.63 ID:xaz3WtGb0
>>140
だな　ただちょっと経済とか知ってるやつを口でごまかして誘導して　金を出させるのが目的
何も物作れない
147 ： デ・ジ・キャラット(熊本県)：2010/11/07(日) 18:57:24.55 ID:cLmiysyy0
2大RPG以外のジャンルに手を出しても総じて質が低いからな～
（えっこのゲームスクエニなの？→クソゲでした・・・がパターン化）
次のドラクエが最終兵器だろマジで
148 ： サブちゃん(三重県)：2010/11/07(日) 18:57:34.33 ID:X0cCBQsS0
FF14完全終了のお知らせ
149 ： ピーちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 18:58:01.70 ID:OVc1e47g0
マビノギがCMしまくってるな。金あんのか
150 ： さかサイくん(catv?)：2010/11/07(日) 18:58:02.84 ID:2FTXzKnpP
DLCの追加キャラはティファ(Cv 皆口裕子)で

これだけでも搾取が捗るぞ
151 ： ちゅーピー(西日本)：2010/11/07(日) 18:59:06.62 ID:LlNWiz+O0
和田に
「FF14に登場する種族とクラス全部挙げて下さい」
って聞いたらいくつくらい答えられるのかな。
152 ： カバガラス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:59:10.49 ID:7agw+dAt0
MMOが流行ってたのは10年ぐらい前だろ
時代遅れだよ
153 ： こんせんくん(東京都)：2010/11/07(日) 18:59:11.16 ID:WWVXTbz70
>>147
ドラクエ10ってどうせ数年後だろ
そのときのwiiの稼働状況ってどうなってるんだろう
普及してれば問題ないのかね

つーかそれまでスクエニが持つのか？
154 ： でんこちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 18:59:30.66 ID:8dgoiGKu0
スクエニはいつからこんな糞に成り果てちまったんだ
90年代なんかスクエニがソフト出すと必ず一目置かれてたんだがな
今じゃ出すソフト全てトライエース級の地雷に感じる
155 ： ミルパパ(兵庫県)：2010/11/07(日) 19:00:06.14 ID:9/ByISOG0
ついにクリスタが火を噴く時がきたのか
156 ： エネモ(福岡県)：2010/11/07(日) 19:01:03.21 ID:rn5Jun9d0
ネトゲとか嫌いなのでスクエニの売り上げには貢献しない自信がある
157 ： エンゼル(北海道)：2010/11/07(日) 19:01:32.31 ID:bA1RmqV60
リメイクしか作れない糞企業になっちまったな
158 ： ポンきち(埼玉県)：2010/11/07(日) 19:01:33.21 ID:vVJhyzSa0
信頼を得ずに金だけ得られるとでも思っているのか、この会社は
159 ： みんくる(東海・関東)：2010/11/07(日) 19:01:37.05 ID:QSwOj4RuO
>>123
和田は経営能力あるから大丈夫

まあ、スクエニの経営が大丈夫かどうかは知らないが、ゲーム会社としては終わってるわな
色々とバカにしすぎだろさすがに
160 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:02:28.47 ID:8Rnr+q5N0
経営立て直した時点でやめてりゃ名経営者と讃えられただろうにねえ
経営を立て直したブランドの切り売り経営が永続的に可能なモデルだと勘違いしちゃったんだろうか
161 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/07(日) 19:02:30.85 ID:fnhs5t6U0
結局、映画失敗したのが原因の発端だよな
162 ： にゅーすけ(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:02:31.81 ID:JDH6y2b/0
エニックスはいいが、スクウェアが足引っ張ってるな
163 ： だるまる(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:02:34.46 ID:owI3AaoD0
これだけ自社の看板タイトルを軒並みボロボロにしておいて、
WDのどのへんに経営能力があるんだよｗ
164 ： きょろたん(北海道)：2010/11/07(日) 19:03:03.52 ID:Rz+9H1G60
>>156
むしろやらない事でFF14に止め刺してこれ以上傷が広がらくなってスクエニに貢献してしまうかもしれない
165 ： ケンミン坊や(大分県)：2010/11/07(日) 19:03:25.04 ID:MbG79KC70
スクエニは過去の遺産を食い尽くしてる
斬新なゲームを世に出して再度ブランド構築をする必要がある
166 ： あんしんセエメエ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:03:30.63 ID:Tt1fiWU40
アイマス２はどうなるんだろうか…
167 ： ラビリー(鹿児島県)：2010/11/07(日) 19:03:43.38 ID:MsIu/kY/0
他のメーカーがどんなに頑張っても一朝一夕ではスクエニクオリティのゲームを作れなかった様に、
有力社員が抜けた今のスクエニがどんなに頑張っても一朝一夕ではかつてのスクエニクオリティは再現できない。
168 ： 買いトリーマン(三重県)：2010/11/07(日) 19:04:03.35 ID:dns4hWVc0
パライヴ３の予約してる俺・・・
169 ： エンゼル(北海道)：2010/11/07(日) 19:04:36.25 ID:bA1RmqV60
映画失敗して終わったな
170 ： はち(東日本)：2010/11/07(日) 19:04:39.41 ID:XCj/Du1A0
立て直したらお役御免の金融屋を引っ張りまくって老害化
典型的だなぁ
171 ： ドコモダケ(catv?)：2010/11/07(日) 19:04:51.14 ID:dMIv8wjw0
社内ベンチャーでスクエアを独立させて、
エニックスだけ生き残ってくれ
172 ：FLA1Aaa031.kgs.mesh.ad.jp ケロ太(鹿児島県)：2010/11/07(日) 19:05:17.92 ID:V9nSt+oq0
アイテム課金とかｸｯｿﾜﾛﾀ
173 ： パッソちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 19:05:27.74 ID:J9AmIBZt0
ロマサガ2のリメイクをPSPで出してればバカ売れしたのに

アホ社長の指示で携帯で出してやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ： 健太くん(神奈川県)：2010/11/07(日) 19:05:45.16 ID:XtYWqW9d0
>>149
昔やってたがあのゲームの課金はエグイぞ
175 ： サリーちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 19:05:51.04 ID:LC2nua5J0
>>171
今の状態じゃねーか
176 ： UFOガール ヤキソバニー(東京都)：2010/11/07(日) 19:05:58.18 ID:LDTVGU2k0
サービス終了した時のことを考えないのかな
全部パーになるのに
177 ： はやはや君(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 19:06:12.98 ID:yrxbLLclO
エニックスちゃん独立して早くVP1をリメイクしてくれ
178 ： 愛ちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:06:16.39 ID:xaz3WtGb0
ゲーム屋の社長自身遊んで楽しいと思ってるんだろうか
179 ： ユーキャンキャン(栃木県)：2010/11/07(日) 19:06:40.93 ID:KKCzFp2n0
エニックスは残ってもいいけどちゃんと外注選ぼうな
LOAもエニックスの奴が作ったし
180 ： ななちゃん(大阪府)：2010/11/07(日) 19:06:50.25 ID:sxGXZa8A0
>>157
いんや、リメイクすら作れないの間違いだ
版権を持っているからリメイクが出せるだけで
181 ： V V-PANDA(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:06:56.36 ID:VDcIlJpn0
ロマサガ2の携帯版にそんなのがあったけど、これがその先がけか
182 ： アメリちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:07:05.91 ID:8eZpPQir0
>>178
もともと証券マンでゲームとか全く興味ない人だし…
183 ： モモちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 19:07:55.22 ID:uIT8YGCnO
コナミあたりに身売りってオチなんじゃね？
184 ： 晴男くん(愛知県)：2010/11/07(日) 19:08:08.78 ID:XSwyZoPD0
和田が辞めたとして次誰ならマトモになる？
坂口って別のところで既に失敗してるんじゃなかったか
185 ： こんせんくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:08:09.79 ID:nRuePjqw0
ミコッテだけカスタマイズ機能つきのまま別の作品にも組み込んで欲しい
186 ： がすたん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:08:13.36 ID:MY8nzg7I0
ムービーに課金アイテムて、ゲームでなくデータ売る会社だったんだな
187 ： 銭形平太くん(関西地方)：2010/11/07(日) 19:08:52.21 ID:xwRVJhrd0
チョンゲー化する日本
あ、シナでしたかｗｗ
188 ： かわさきノルフィン(東京都)：2010/11/07(日) 19:08:55.87 ID:QtohM/rF0
社員の給料高すぎ
189 ： きこりん(大阪府)：2010/11/07(日) 19:09:15.83 ID:MXTVmp9J0
出すゲームが糞ばっかりだし当然だ
FFに続いてDQも殺して終了する未来しか見えない
190 ： ケンミン坊や(大分県)：2010/11/07(日) 19:09:20.93 ID:MbG79KC70
野村は骨までしゃぶって切り売りするんだろうな
191 ： ちーたん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 19:09:27.94 ID:OMNU2a5pO
金融屋が表に出てきて一般人が資産運用、FX、株式投資なんてやりはじめてから何一ついい方向に進まなくなったな
192 ： アイちゃん(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 19:09:48.31 ID:aJF5De5HO
スクエニだから買ってた
↓
スクエニだから買わない
193 ： さかサイくん(長野県)：2010/11/07(日) 19:09:49.73 ID:B3FRCi2qP
もう潰れちゃっていいよ
FF14みたいな欠陥品を大量出荷して小売りを殺そうとするような糞企業は
194 ： ティグ(関西地方)：2010/11/07(日) 19:09:56.18 ID:4jrg6YWV0
>>178
和田は業界上がりじゃないからな
目先の金儲けしか興味ないただの拝金主義者
195 ： きょろたん(北海道)：2010/11/07(日) 19:10:08.72 ID:Rz+9H1G60
和田の給料80％くらいカットしたら有能な人材数人雇えるだろ
196 ： コロちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 19:10:12.82 ID:WLjG802t0
和田に経営能力なんてないだろ
ゲーム会社を経歴で誑かして上層部に寄生、さらにお仲間を召喚して
信用の切り売りをすることで利益の先食いをしてるだけ
ザラブ星人も真っ青の手口だわ
197 ： 大崎一番太郎(関西地方)：2010/11/07(日) 19:10:22.81 ID:S+cd5N0c0
さようならFF14
198 ： カバガラス(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 19:10:33.61 ID:M9KVyZgoO
課金要素があるほどゲームとしてつまらなくなるという
199 ： おれゴリラ(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 19:10:49.92 ID:sO9bJH93O
エニックスの元社長はアホでしょ。
合併したメリットは？
200 ： サリーちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 19:11:23.50 ID:LC2nua5J0
>>199
スクウェアブランドの版権
201 ： Happy Waon(東日本)：2010/11/07(日) 19:11:23.91 ID:+XgQMo6DP
一時的な株主向けパフォーマンスばっかりやって
とうとうネタが尽きた感じ
FF14マジでどうすんだよ　こんなの中国で受ける訳がない
202 ： ヨドちゃん(長屋)：2010/11/07(日) 19:11:25.71 ID:MpOwWjiQ0
>>192
SFC期からPS初期にかけてはマジに神がかってた
203 ： パッソちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 19:11:29.67 ID:J9AmIBZt0
ロマサガ2のリメイクを携帯電話で？

いくらゲーム好きな奴でも電話でゲームなんかする訳ねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204 ： 犬(千葉県)：2010/11/07(日) 19:12:26.73 ID:1V4ja+6k0
スクエニもすっかりネトゲ屋さんかあ
205 ： こんせんくん(群馬県)：2010/11/07(日) 19:12:50.46 ID:CSVzdJu70
一時代を築いたメーカーがまさかこんな形で終わるとは誰も思わなかっただろう
206 ： 愛ちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:13:09.33 ID:xaz3WtGb0
しかし　売れてある程度大きくなると本業からそれていくのはどの業界も同じだなｗ
207 ： もー子(青森県)：2010/11/07(日) 19:15:08.49 ID:hZmKEi9B0
ポーション１個で２０００円とかやりそうだなｗ
208 ： さかサイくん(関西地方)：2010/11/07(日) 19:15:45.76 ID:HMtzRDJaP
>>204
ネトゲ屋さんディスってんの？
209 ： ポテくん(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 19:15:55.50 ID:ZlEW+CG9O
アイテム課金の相場が酷すぎるだろ
極めようとすれば数十万軽く飛ぶからな
210 ： あんしんセエメエ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:16:13.10 ID:Tt1fiWU40
>>209
そんなにお金かかるの？？？
211 ： ドコモダケ(catv?)：2010/11/07(日) 19:17:24.77 ID:dMIv8wjw0
金融に詳しいやつなんて、スタッフにいれば十分
経営トップは、ゲームへの思い入れのある人間じゃなきゃ、
プレイヤーが信用しないだろ
212 ： 黄色いゾウ(東京都)：2010/11/07(日) 19:17:42.08 ID:Wk7NOIe+0
数十万で極められるなら凄い安いだろ
他の仕事や趣味だったらその程度の金じゃ全然足りない
それよりも、貴重な時間が失われるのがヤバイｗ
213 ： ラビリー(鹿児島県)：2010/11/07(日) 19:18:39.50 ID:MsIu/kY/0
>>199
合併してなかったらドラクエ9のような冒険はできなかった。
冒険してなかったらシリーズファンが高齢化してジワジワと縮小してたはず。
214 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:18:44.69 ID:EiUoErZr0
>>159
それはなんだ？
「大丈夫だ、問題ない」的な意味でか？

>>168
すぐにキャンセルして発売して３日待て
215 ： 愛ちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:19:29.44 ID:xaz3WtGb0
社員みんなプレイして面白いっていえるもん作らないと　どうせ表面的に欧米まねした職場だけ作って
こみゅもとれずに作業で作ってるだけだろｗ
216 ： タックス君(関西地方)：2010/11/07(日) 19:19:37.89 ID:O1wRjLL10
ドラクエオンライン出せよ
ドラクエなんだからグラフィックはしょぼくてもいい
だからその分コンテンツで勝負しろ
217 ： さかサイくん(大阪府)：2010/11/07(日) 19:20:05.76 ID:6/Ged7lVP
日本のネトゲって韓国勢にまったくサービスレベルが敵わない。
いくらウヨでもこれは認めるべき事実。
218 ： トッポ(長崎県)：2010/11/07(日) 19:20:24.42 ID:UEtGfOkz0
>>62
いやだああああああああ
219 ： おばこ娘(埼玉県)：2010/11/07(日) 19:20:42.54 ID:wJm1LZ390
でもスクエニあたりがモバゲーみたいなことしたら一気に大逆転いけるんじゃね？
220 ： パッソちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 19:20:43.38 ID:J9AmIBZt0
FF13でスクエニが糞メーカーに成り下がってしまった事を世間に披露し、
フロントミッションエボルブで自分で自分にトドメ刺したって感じだね
221 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:21:01.87 ID:EiUoErZr0
797 ：既にその名前は使われています：2010/11/07(日) 18:59:30 ID:FrmedLi1
ドラクエｗｗｗ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews023989.jpg

807 ：既にその名前は使われています：2010/11/07(日) 19:01:13 ID:wjyAS4G/
794 元気マン(東京都) sage New! 2010/11/07(日) 18:54:12.69 ID:YKLpCR9S0
ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー
対応機種 Wii 発売日 2010/07/15
ジャンル RPG 価格 6,090(税込)
発売元 スクウェア・エニックス

中古屋じゃなくてこれはひどいな
222 ： マカプゥ(兵庫県)：2010/11/07(日) 19:21:02.61 ID:EOKSvmH80
FF14が最高の糞だったわ
223 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/07(日) 19:21:32.82 ID:fnhs5t6U0
もう何も出さないでくれ、思い出を汚さないでくれ
224 ： ラジ男(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 19:21:40.79 ID:NwGVj9cjO
いいからWDやめて
FF14だけじゃねぇから
225 ： サリーちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 19:21:51.66 ID:LC2nua5J0
>>219
既にモバゲーかGreeに組込まれ済み
もう新規参入は無理だろう
226 ： TONちゃん(埼玉県)：2010/11/07(日) 19:22:09.45 ID:+H3fesh40
やってて楽しいかどうかが全て
課金方法考えるのはいいがまずゲームをどうにかしろよ
金を注いでもいいと思えるゲームを作れ
227 ： アヒ(東京都)：2010/11/07(日) 19:23:37.55 ID:Vn8a8q+h0
スクエニはもうこの蟻地獄から抜けることはできない
後は過去の栄光に泥を塗り続ける作業に拍車がかかって崩壊していくのみ
228 ： さかサイくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:23:57.78 ID:LTkXpCDaP
>>226
アホかｗｗ
改善するにも金がかかるんだよ
まずは金を注いでもらえわねーと。
これだからゲーム脳は・・・

ｂｙ　ＷＤ
229 ： バヤ坊(青森県)：2010/11/07(日) 19:24:19.93 ID:rBhgjJ570
>>220
FF13が糞なら、ほとんどのＨＤタイトルはどうなるんだ？
やってから言えよボケ
230 ： アンクルトリス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:24:29.48 ID:C0CgNyZ60
どんどん改悪してくんだな。
どうみても和田は会社を潰そう潰そうとしてるようにしか感じない。
おもしろい奴だな。
231 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:24:31.95 ID:EiUoErZr0
>>213
FFシリーズの初動率と売り上げの減少率は凄いものがあったけどな
13なんて初動８割超えたし
232 ： ニッパー(栃木県)：2010/11/07(日) 19:24:34.61 ID:4WELYdYt0
アイテム課金させるためにはまずゲームを買って遊んでもらわなきゃならん訳だが
果たして今のスクエニにそんな物が作れるんだろうか
最悪チョンゲと同じタダで配るという手もあるけど
FF14みたいなもんだったらタダでも御免だって言われるだろ
233 ： ラビリー(鹿児島県)：2010/11/07(日) 19:24:50.70 ID:MsIu/kY/0
>>219
スクエニが任天堂みたいに新基軸ゲーム作れば最強じゃね？
↓
ワインソムリエゲームを開発
↓
ガイアの夜明けでも、スクエニの新たな挑戦と特集される。
↓
売り上げ三桁
234 ： ミルバード(catv?)：2010/11/07(日) 19:24:59.09 ID:y8C6xAv+0
スクエニは一度落ち着くべき。

ここはなりふり構わずFFやパラサイトイブなどのキラータイトルをリメイクで体力を回復して、
PS3で正規のパラサイトイブ３を作って逆転満塁ホームランを打つべき。

一度深呼吸して立て直せ。
235 ： スピーフィ(鹿児島県)：2010/11/07(日) 19:25:52.93 ID:ZusQubZV0
>>232
4コマの奴とか金もらってるのにやってないってレスがあって笑ったわｗ
236 ： V V-OYA-G(東京都)：2010/11/07(日) 19:26:32.44 ID:kKaVBQOa0
FF こけて、IXA 上手くいっちゃった影響だな。
こりゃ、■e 本格的にブラゲ攻勢くるな
ブラゲだと海外進出しやすいし
237 ： ドコモダケ(catv?)：2010/11/07(日) 19:26:44.65 ID:dMIv8wjw0
パッケージ買わせて、月額課金で、さらにアイテム課金されるのか？
238 ： ちゅーピー(西日本)：2010/11/07(日) 19:26:52.89 ID:LlNWiz+O0
ググったけど、スクエニ合併はどっちも悪い感じじゃん。

エニックス
数年置きのドラクエだけでなく、継続した資金源が欲しい。
→ガンガン創刊→安定収入によりガンガンに注力する
→編集長と漫画家が引き抜かれる→大損失

スクウェア
はりうっどみたいな映画つくるです＾q＾→しっぱいした＾ｑ＾
→もうつまんないからぼくかえるね、あとはお前らやってね＾ｑ＾



どっちが悪いとも言えない。
どちらも高度な経営戦略の上での行動であり、決して責められる謂れはないな。
強いて言えば、ジャンプ・Vジャンプでさんざんドラクエ特集してもらって蜜月関係にあった集英社を切って
独自に出版に切り込んだエニックスの方が、考えが甘いと言わざるをえない。
スクウェアは最大限の努力をした。
239 ： ばら子ちゃん(埼玉県)：2010/11/07(日) 19:26:55.07 ID:WoZVTGXm0
>>235
発売日の一日しかログインしていないのに
エアプレイ日記を公式サイトで書いてる奴なｗ
240 ： ヤマク君(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 19:26:57.76 ID:u7brXlkhO
和田の言うことの逆が正解
241 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:27:18.80 ID:EiUoErZr0
>>233
そんなもんが売れるわけがないのになｗ

>>234
俺にはスクエニ死ねって言ってるように聞こえるんだが
242 ： ガッツ君(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 19:27:33.61 ID:R32w1m44O
アイテム課金、DLC商法の類は駄目だろ
今まで買ってきたシリーズでもこれを始めたやつは全て買うのやめたぞ
243 ： アンクルトリス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:27:43.08 ID:C0CgNyZ60
アイテム課金はえげつないからな。
もうかることはもうかるだろ。
244 ： タックス君(京都府)：2010/11/07(日) 19:27:43.15 ID:DPOXPzbg0
>>229
13の肩を持つ人なんてほんとにいたんだ・・
245 ： トッポ(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 19:28:08.10 ID:KiLINs72O
スクエアもそのうちチャンコロに買われてしまうのだろうか。
246 ： アンクル窓(関西・北陸)：2010/11/07(日) 19:28:10.35 ID:/JLVDwRWO
フロントミッション
パラサイトイヴ
ファイナルファンタジー
思い出のシリーズをこうもむちゃくちゃにされるとはな……
247 ： ことちゃん(栃木県)：2010/11/07(日) 19:28:23.81 ID:UHAV1YVj0
ぶっちゃけ次のFFはソーシャルゲームで出すと思うし
それのほうが儲かるだろ
248 ： あるるくん(大阪府)：2010/11/07(日) 19:28:31.25 ID:cyPp8zy90
アイテム課金なんて禁じ手使うメーカーが増えすぎて
もうゲーム業界が終わるとしか思えない
少なくとも俺はアイテム課金の世界になったらゲーマー止めるわ
249 ： パーシちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 19:28:52.43 ID:GzNpyDhZ0
携帯ロマサガも追加で色々金取ったり、必死だよな
250 ： ベストくん(空)：2010/11/07(日) 19:29:05.16 ID:hXQmNWVG0
>>244
映像はキレイ
他？ぐぬぬ
251 ： カナロコ星人(愛媛県)：2010/11/07(日) 19:29:07.37 ID:aeZlEULO0
facebookってまだ海外で流行ってんの？
日本じゃ終わってるよね
252 ： コアラのマーチくん(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 19:29:22.37 ID:KaudXYzmO
WAROTA


クソエニとか買わないし勝手に潰れてね＾＾
253 ： さかサイくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:30:20.54 ID:LTkXpCDaP
お前らゲヲタが余計な心配しなくても２年後にはWiiで大ヒット確実のドラクエ１０が出るから大丈夫なんだよｗｗｗｗ

Ｂｙ　ＷＤ
254 ： パナ坊(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:30:21.30 ID:JlWl/0kg0
ＦＦ１１も最近ＶＵごとに１０００円取られるからな
それ払わないとまともに遊べないし露骨にやったら人一気に去りそう
255 ： ミミちゃん(catv?)：2010/11/07(日) 19:30:29.55 ID:iDncMItNQ
>>238
とか言いながら下はおもっくそバカにしてるじゃねぇかｗ
256 ： タックス君(不明なsoftbank)：2010/11/07(日) 19:30:41.57 ID:Q80NJZNF0
＞→もうつまんないからぼくかえるね、あとはお前らやってね＾ｑ＾

糞ワロタｗｗｗ
257 ： にっくん(愛知県)：2010/11/07(日) 19:31:08.21 ID:C1jWDgTK0
>>229
お前こそちゃんとFF13プレイしたのかよ
258 ： ドコモダケ(catv?)：2010/11/07(日) 19:31:13.05 ID:dMIv8wjw0
もうやってるゲームあるかもしれないが、
PvP課金ってどうかな。対戦ごとに課金。
そのかわり、勝てば勝利した相手に応じてアイテム入手
負けても、相手のレベルに応じてアイテムゲット
259 ： エコピー(石川県)：2010/11/07(日) 19:31:19.44 ID:ggjb4Y1z0
おわこんっ！
260 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:31:21.54 ID:8Rnr+q5N0
>>250
戦闘はまあ認める
それ以外はボロクソにこき下ろされても文句言えんわ
261 ： Happy Waon(東京都)：2010/11/07(日) 19:31:31.36 ID:vl4n1fmeP
FF13は普通に楽しめたけどね
むしろムービーが終わってた
ムービー1/3にして街とマップ充実させたら
かなりよかったのに
262 ： くーちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:31:45.11 ID:c5NiwZ7d0
アイテム課金のゲームは一度もやったことがないな
263 ： まりもっこり(福島県)：2010/11/07(日) 19:31:45.38 ID:jWl65OIw0 BE:5057633-PLT(12000)

つまりアイテム課金のDQオンラインorソーシャルゲー作れば最強じゃね？
264 ： 陸上選手(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 19:31:52.75 ID:/Ku4jGdBO
>>253
ドラクエ一本で会社支えられるわけがない
265 ： ピースくん(catv?)：2010/11/07(日) 19:31:55.89 ID:j1nUNqYM0
>>112
既にFF11で通った道だな
266 ： ミルミルファミリー(大阪府)：2010/11/07(日) 19:31:56.82 ID:O7jHAKWL0
看板タイトルのドラクエが携帯機に出るし
FFもマルチ前提で作られるし
信用失うのは当然だよと言いたい。
267 ： アンクルトリス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:31:58.09 ID:C0CgNyZ60
アイテム課金のネトゲだとヘタすりゃ１千万オーバーの奴もいるんじゃないか？
268 ： ななちゃん(大阪府)：2010/11/07(日) 19:32:04.92 ID:sxGXZa8A0
>>238
エニックスも褒められた物ではないのは、ガンガンの生い立ちを見ていれば火を見るよりも明らか
269 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:32:06.36 ID:EiUoErZr0
>>244
FF13葬式スレに出現してた野村信者じゃない？
あいつら野村の作品だけは意地でもかばうから
270 ： まゆだまちゃん(新潟県)：2010/11/07(日) 19:32:15.22 ID:l16A6f110
どれだけユーザーから搾取すれば気が済むのか
271 ： うずぴー(愛知県)：2010/11/07(日) 19:32:21.32 ID:cDSBA2x40
14が本当のファイナルファンタジーだな
272 ： プリングルズおじさん(福井県)：2010/11/07(日) 19:32:30.57 ID:V4QoTem10
スクウェアがどのように成長したか忘れたのか

プレイヤー同士の交流の面白さとゲームの面白さは別だから
オフラインでも楽しめなきゃ糞だっつーの
映画はともかくネトゲに力いれてから会社が傾きだしたことに気づけ
273 ： ラビリー(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:32:40.47 ID:ey/ZmQb30
もう昔の人材なんて残ってないんだろ、みんな辞めちゃって。
スクエアと言いつつ残ってるのはＦＦの名前だけじゃん。
274 ： Happy Waon(茨城県)：2010/11/07(日) 19:33:25.24 ID:S2Npcj11P
魔界塔士サガ４を作らないからこうなった
自業自得。早くしね
275 ： シジミくん(北海道)：2010/11/07(日) 19:33:41.78 ID:a2YieOCv0
FFの映画自体は大コケだったけど、その時の機材やノウハウは
その後のFF等に活かしてるんだからそこまで言われてしまう程なのかね
276 ： ポリタン(catv?)：2010/11/07(日) 19:33:54.81 ID:b9QXX8as0
さらに泥沼ｗ
277 ： まゆだまちゃん(愛媛県)：2010/11/07(日) 19:33:56.91 ID:3UrihGDo0
>>266
そんなのゲハ厨以外は気にしてねーよ
出てくるゲームがことごとくつまらない
これが全て
278 ： セイチャン(長屋)：2010/11/07(日) 19:33:59.52 ID:kmmuXdq60
>>273
辞めた人はどこいくんだろ？
279 ： ピーちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 19:34:06.81 ID:OVc1e47g0
7が売れちゃって調子こいたのが運の尽きだったな
280 ： さかサイくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:34:12.25 ID:LTkXpCDaP
アイテム課金で怪盗ロワイヤルとかは大儲けしている
正直言ってうらやましい
もう何十億円も開発にかけるの馬鹿らしくなった
これからは当社もアイテム課金で大儲けをめざします

ｂｙ　ＷＤ
281 ： ティグ(関西地方)：2010/11/07(日) 19:34:21.03 ID:4jrg6YWV0
>>261
あれはムービー見るために移動とか戦闘をするゲームだから
ムービーなくしたら意味がない
282 ： ナカヤマくん(大阪府)：2010/11/07(日) 19:34:38.95 ID:75/eJFZR0
スクエニ「そうだ・・・・カプコン」
カプコン「合併したくもない」
スクエニ「ほら･･FFとドラクエを一緒に・・・」
カプコン「やだ合併したくない」
283 ： なるこちゃん(福岡県)：2010/11/07(日) 19:34:44.21 ID:QdnybcZP0
FFが死にフロミが死に聖剣伝説が死に
新作出してもアルカナ・・

どうしてこうなった・・
284 ： ピースくん(catv?)：2010/11/07(日) 19:34:52.74 ID:fa4rwXbg0
まあスクエニがあのまま上手くいってFF20とか出されても困るしな
285 ： デラボン(大阪府)：2010/11/07(日) 19:35:05.60 ID:rfdkaBE50
>>269
野村といえば「サラマンダーより速い」を思い出しちゃうから困る
286 ： Happy Waon(千葉県)：2010/11/07(日) 19:35:30.35 ID:qx8Y+O61P
パッケージ＋月額＋アイテムの三重課金か
287 ： あんしんセエメエ(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 19:35:44.75 ID:dNNOrHlDO
回復職がバフや全快ヒールしたら地雷
攻撃職がより強い武器で攻撃したら地雷
盾職がタゲを集めたら地雷

こんなネトゲ無理
288 ： ポテくん(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 19:35:51.35 ID:4sme6IblO
ゲハスレでたまにみる角ソ連って何？
289 ： まりもっこり(福島県)：2010/11/07(日) 19:36:03.13 ID:jWl65OIw0 BE:8990944-PLT(12000)

>280
でも和田自らが宣伝イベントやったIXAは14鯖あるようだしそこそこ好調っぽくね
290 ： ベストくん(空)：2010/11/07(日) 19:36:09.28 ID:hXQmNWVG0
>>278
切られた優秀な派遣は他社で食っていけるだろうけど
同業他社も・・・
291 ： モモちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 19:36:17.23 ID:uIT8YGCnO
20年位先にゲームセンターCXみたいな番組を作ろうと思っても、
オンラインゲームじゃ、どうにもならないな。
結果、綺麗サッパリなにも残らない…
292 ： パピプペンギンズ(新潟県)：2010/11/07(日) 19:36:18.25 ID:UgY+oAsL0
>>43
すでにデータのカードに200円追加コンテンツに800円の
DQMバトルロードってのが
293 ： ラビリー(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:36:20.37 ID:ey/ZmQb30
>>278　他のゲーム会社で働いてんじゃないの。
ゲーム業界の人は納期管理が甘いから一般のＩＴ会社で歓迎されないらしい。
294 ： ミルミルファミリー(大阪府)：2010/11/07(日) 19:36:45.67 ID:O7jHAKWL0
ドラクエに関しては何らかの救済策が取られるべきだよ。
バンナムやカプコンのような大手が殆どやってる完成版の発売を
スクエニだけだよやってないのは。
295 ： アソビン(埼玉県)：2010/11/07(日) 19:37:20.59 ID:7VB2TuHQ0
せっかく買ったアイテムも月額払わないと見ることすらできないというｗｗｗ
296 ： さかサイくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:37:46.09 ID:LTkXpCDaP
>>288
角川とソニーによる巨大メディア連合組織
日本を裏からコントロールしている
為替が円高になって任天堂が赤字になったのも角ソ連が仕掛けたものだと噂されている
297 ： まりもっこり(福島県)：2010/11/07(日) 19:38:00.63 ID:jWl65OIw0 BE:35400097-PLT(12000)

>278
ソーシャル系は人手不足らしいよw
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/08/17/0449251
298 ： ナカヤマくん(大阪府)：2010/11/07(日) 19:38:12.12 ID:75/eJFZR0
13の開発費全てつぎ込んでFF7リメイクすればよかったな
299 ： ミミちゃん(岡山県)：2010/11/07(日) 19:38:12.18 ID:BdAGqKRk0
でもゲーム会社って技術力はありそうに見えるけどね
そこらのIT会社よりも遥かに

家電や企業用システムでも挙動すらオカシイのとかあるだろ
300 ： ななちゃん(大阪府)：2010/11/07(日) 19:38:40.21 ID:sxGXZa8A0
3Dムービーも10ぐらいの質で止めておけば、他のバランスが崩れることなかったのにと思う。
プリレンダリングの未完成映像で消費者を散々欺いてきた今、早々逆行は許されない風潮にある。
早いとこ「画質偏重はもう頭打ちです＞＜」と土下座でもすれば良かったのに。
301 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:39:01.37 ID:EiUoErZr0
>>264
チュンソフトとかにも離反されてるからな

>>282
カプコンは一族経営なのでそれはありえない
カプコン経営者「奴隷になれ」の一言で終わってしまうし
和田の後ろに居る株主がそれを許さない

>>285
それは鳥山求な
302 ： サン太郎(群馬県)：2010/11/07(日) 19:39:06.64 ID:GhwQk5K80
どう考えてもＦＦよりドラクエのほうがネトゲに向いてると思うんだが
ＦＦからムービーとストーリー取ったら何が残るんだよ
303 ： ハミュー(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:39:14.90 ID:ISnsLz3W0
ネトゲ中毒者ってちょっと壊れてるからアホみたいに金使いそう
304 ： ポコちゃん(千葉県)：2010/11/07(日) 19:39:17.05 ID:arEiqIKS0
ヘビーユーザーから徹底的に絞り出す作戦か。この業界も長くないな
305 ： ベストくん(空)：2010/11/07(日) 19:39:47.28 ID:hXQmNWVG0
>>299
それはないんじゃね？
306 ： アイスちゃん(埼玉県)：2010/11/07(日) 19:39:53.82 ID:nptaiWuv0
課金ゲーなんて絶対やんねー
307 ： ごめん えきお君(千葉県)：2010/11/07(日) 19:40:27.44 ID:AOjh9AL40
結局お前らが一番騒ぐパッケージソフトは、利益効率の悪い
商売だってこった
パッケージオンリーで耐えてるのが任天堂だけってのもな
308 ： ピカちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 19:40:44.38 ID:a8Kqu4ap0
>>280
お前もうゲーム業界向いてないよ出て行け
309 ： ニッパー(栃木県)：2010/11/07(日) 19:41:06.94 ID:4WELYdYt0
>>302
ドラクエってストーリーだけだろ
システムはシーラカンス並みに古臭いし
310 ： ミルミルファミリー(大阪府)：2010/11/07(日) 19:41:23.38 ID:O7jHAKWL0
こんな事になるならドラクエ9をPS3に返せ！
311 ： Happy Waon(岐阜県)：2010/11/07(日) 19:41:44.67 ID:GF8p4ljVP
スクエニとして残ってるブランドってあんの？
仮にFFがまだ売れるとして15が出るのって何年先だよ
昔から続いて来たシリーズ物は旧エニックス作品含めて殆ど死んでない？
312 ： V V-OYA-G(東京都)：2010/11/07(日) 19:42:51.78 ID:kKaVBQOa0
アーケードだってカードゲーだってビジネス的にはアイテム課金だからな。
別にチョンゲの専売特許じゃない
パッケ売りしか知らないスクエニのがむしろ異端
313 ： せんたくやくん(東京都)：2010/11/07(日) 19:43:00.51 ID:PLpywUJL0
スクエニがこの先生きのこるには

１．ＦＦ７をＰＳ３でリメイク
２．ドラクエ１０をwiiからＤＳに変更
３．モバゲーやグリーでＳＦＣ時代の名作をプレイできるようにする（1本500円とかで）

とりあえずこんなもんか
314 ： マストくん(兵庫県)：2010/11/07(日) 19:44:12.20 ID:sVXHB8Dp0
課金させるほどのゲームを作れたらの話だな
315 ： ミルバード(catv?)：2010/11/07(日) 19:44:14.76 ID:y8C6xAv+0
なんかリアルマネーでポーション買う時代が来そうだな。

これでスクエニ圧倒的に勝てる
316 ： にっくん(愛知県)：2010/11/07(日) 19:44:38.35 ID:C1jWDgTK0
ネトゲ月課金のくせに蔵に8ｋとかどんだけ搾取したいんだよ
317 ： あまちゃん(東日本)：2010/11/07(日) 19:44:39.06 ID:4dHfXPu60
お前らの意見を全部取り込んでネトゲ作ったら儲かるのかな
318 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/07(日) 19:45:06.56 ID:fnhs5t6U0
今までの傾向を見るとダンジョン１つにつきいくらかの課金とるだろうな
319 ： でんこちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 19:45:58.46 ID:8dgoiGKu0
>>313
FF7をリメイクするの10年かかると言ってたけど
ワールドマップをPS3のクオリティで作るのは無理だろ
10みたいになって叩かれるのがオチだぞ
320 ： 緑山タイガ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:46:07.42 ID:P2NAciVz0
FFって３Dになってからキャラが全部同じ顔に見えて区別がつかんわ
321 ： コロちゃん(福岡県)：2010/11/07(日) 19:46:41.97 ID:9w7Kymoj0
>>317
儲からないんじゃね？
322 ： ミルパパ(新潟県)：2010/11/07(日) 19:46:57.98 ID:O7X5JCPn0
ゼニゲバファンタジー
323 ： モモちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 19:47:34.13 ID:QE/vOHlPO
>>309
大事なのはストーリーだろ
システムなんてそれを表現するための手段だ
FFのシステム見ろ
斬新さを求めて崩壊しとるじゃないか
324 ： mi－na(滋賀県)：2010/11/07(日) 19:47:47.53 ID:Knps6+920
15年程前のゲームキッズに「スクウェアってクソゲー量産メーカーになってんだぞ」って言っても信じる人いないだろうなぁ
325 ： パッソちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 19:48:38.23 ID:J9AmIBZt0
フロントミッションエボルブのカスタマーレビュー読んでみ
スクエニが客から糞味噌に言われてるの読んでると胸がスッとするぞｗ
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B002BSHRAK
326 ： 黄色いゾウ(滋賀県)：2010/11/07(日) 19:48:40.59 ID:Wfr9lKE+0
無料参加型課金ゲームは月3000円くらいかけないと面白くないよ。
3000円以上で課金の中でも有利になる。
半年くらいやっていたけど今は一切やめて有料の普通のゲームを買ってやってる
年間36000円を予算にして買っていくと大抵の面白いゲームは買える
327 ： ヨドくん(大阪府)：2010/11/07(日) 19:48:43.86 ID:w3QY6rLl0
ドラクエオンライン作れや
328 ： ひかりちゃん(宮城県)：2010/11/07(日) 19:48:46.61 ID:exg1EaZR0
スクウェア産→ファイファン＆その他　日本ユーザー向け　比較的質高
スクエ二のスク産→チャイファン＆その他　チャイナユーザー向け　質低

な様変わりが凄いわな
329 ： ミルバード(catv?)：2010/11/07(日) 19:48:54.62 ID:y8C6xAv+0
>>317
全部取り入れたら何も出来なくなる
330 ： ベストくん(空)：2010/11/07(日) 19:48:55.51 ID:hXQmNWVG0
>>320
ドット絵時代も全部同じじゃね？( I _ I )
あれ？
そう考えると今も昔の変わってない？
331 ： Happy Waon(東京都)：2010/11/07(日) 19:48:57.42 ID:YMei74JYP
PSPか3DSにダンジョン1つ追加したFF7でも出せばそれなりに売れるだろ
332 ： Happy Waon(岐阜県)：2010/11/07(日) 19:49:35.24 ID:GF8p4ljVP
>>313
それをやるまでになんとか売れるブランドを新たに作り出さないといけない気もするが

FFブランドを20までやるビジョンは見えない・・・
333 ： メトポン(宮城県)：2010/11/07(日) 19:49:55.53 ID:nJYsP0ng0
FMEが糞なのは分かるが尼レビューはもはやゲハの管轄下だから
334 ： ごめん えきお君(千葉県)：2010/11/07(日) 19:50:04.26 ID:AOjh9AL40
310 名前： ミルミルファミリー(大阪府)[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 19:41:23.38 ID:O7jHAKWL0
こんな事になるならドラクエ9をPS3に返せ！

意味が分からない
335 ： いたやどかりちゃん(千葉県)：2010/11/07(日) 19:51:17.46 ID:mfD8p0Ga0
>>325
つまらん
死ねアホゴミニート
336 ： 大吉(中国地方)：2010/11/07(日) 19:51:25.10 ID:kcGV72xa0
FF7のリメイクはPSやPS2みたいな世界標準ハードが出たときだろう
337 ： いたやどかりちゃん(千葉県)：2010/11/07(日) 19:52:14.74 ID:mfD8p0Ga0
>>325
読みたきゃてめー一人で読んでろゴミ
ニュー速のみなさん、来て下さいってかw
哀れだねお前w
338 ： Happy Waon(岐阜県)：2010/11/07(日) 19:52:19.67 ID:GF8p4ljVP
ドラクエみたいなのを次世代機で作るメリットは果たしてあるのか？
あんなもんそれこそ携帯機でいいだろ
339 ： でんこちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 19:52:34.83 ID:8dgoiGKu0
>>323
お前アホだな
ストーリーなんてはっきり言って重要じゃねえよ
一番大事なのはシステムに決まってんだろ
RPGに限らずストーリーがいいゲーム挙げてみ？
売れるゲームの条件はシステムとBGMのみ
それ以外はオマケみたいなもん
実際に売れてるRPGだってその2つが神がかってるのが売れてるだろ？
ストーリーなんてチープなものでいいんだよ
340 ： レンザブロー(千葉県)：2010/11/07(日) 19:53:03.02 ID:ygKBr8ef0
これはもたないな。
内部から崩壊してるだろ。
韓国に売却あるかもな
341 ： ザ・セサミブラザーズ(東京都)：2010/11/07(日) 19:53:23.54 ID:CICZ768/0
課金ってドコの三下MMOだよw
342 ： ホックン(新潟県)：2010/11/07(日) 19:53:41.33 ID:I0QofFFJ0
映画作るしかないな
343 ： あおだまくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:53:44.31 ID:wc1RwYsZ0
今のスクエニが何かリメイクするとしても外注で安く済ませるだけだろ。
オウガはオリジナルスタッフと言っても非正規社員でしかないし。
344 ： ドコモダケ(catv?)：2010/11/07(日) 19:54:16.05 ID:dMIv8wjw0
そもそも、海外でMMOやろうとしたら、
WoWとガチで勝負しないといけないのだが、
それはかんがえてたのか？
345 ： ヒーヒーおばあちゃん(群馬県)：2010/11/07(日) 19:54:25.95 ID:FQzAlKy+0
リネージュ2（月額3000円）で今月頭ガチャあったが
個人で100万ぶち込むのが出てきて会社はハイブリッド課金ｳﾏｰって流れ

ガチャは1回200円
346 ： さかサイくん(catv?)：2010/11/07(日) 19:54:37.48 ID:eZL1/0K30
>>339
それただ単にお前の好みじゃん。
なんで他の全員が自分と同じ基準だと決め付けてんの？
347 ： ヤマギワソフ子(東京都)：2010/11/07(日) 19:54:54.76 ID:w/WX1bvm0
救えニーな
348 ： 星ベソママ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:55:03.31 ID:bJ8RBZCC0
うわぁ・・・今流行の　に全のっかりしようとして
全部からはじき出されてるじゃねーか・・・
ホントに和田は・・・証券マンとしてがんばってれば良いのに
349 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:55:33.32 ID:8Rnr+q5N0
今のスクエニは根本にどのゲームにも金かけたくないってのがあるから質は二の次なんだよなあ
350 ： ぼっさん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:55:34.14 ID:6KoKXI3o0
任天堂って課金したことある？
351 ： にっくん(愛知県)：2010/11/07(日) 19:55:38.29 ID:C1jWDgTK0
>>345
リネに限らずくじ引き課金の悪質さは異常
352 ： アンクルトリス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:55:44.96 ID:C0CgNyZ60
俺には見えるＦＦ１４というスクエニの墓標が。
そしてＦＦ１１は伝説の神ゲーとなった。
353 ： 黄色いゾウ(滋賀県)：2010/11/07(日) 19:55:49.88 ID:Wfr9lKE+0
>>337
記憶力に問題があるのか？
お前およそ58秒前に同じところにレスしてるが。
脳神経外科に行ったほうがいい。腫瘍等すぐに摘出できる
354 ： ゆうさく(東京都)：2010/11/07(日) 19:56:15.43 ID:3kqI0hox0
もうカードはドラクエ連発くらいしか残ってない
355 ： Happy Waon(茨城県)：2010/11/07(日) 19:57:18.75 ID:S2Npcj11P
>>345
リネ厨コエー・・・
356 ： ヒーヒーおばあちゃん(群馬県)：2010/11/07(日) 19:57:35.58 ID:FQzAlKy+0
>>351
悪質だよねガチャの当たり総数とか割合も公表はされないわけだし

んで、前述のガチャ208万突っ込んだのが最高金額だったみたい…
357 ： ポテト坊や(関西地方)：2010/11/07(日) 19:58:00.21 ID:WA3TdCQq0
叩かれるだろうけど、シナリオ追加で5を作り直せ

そう
奴隷時代のエピソードと石像＆ストロスの杖探しのエピソードだ
358 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 19:58:15.77 ID:EiUoErZr0
>>343
松野以外はスクエニだぞ

>>348
頑張ってＮＯを突きつけられたんだよ
じゃなきゃ、証券に居るって
359 ： らじっと(群馬県)：2010/11/07(日) 19:58:32.62 ID:NLlcBXFP0
戦国ＩＸＡシステムが糞すぎて運営側がひろゆき軍にボロ負けしたのによく言うわｗ
360 ： パッソちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 19:58:35.60 ID:J9AmIBZt0
フロントミッションエボルヴの主人公
ちなみにロボット戦闘中のコックピットの中です

ヘルメットもシートベルトも無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://tekitou.com/archives/img/0717/73_2.jpg
361 ： ヨモーニャ(catv?)：2010/11/07(日) 19:58:52.55 ID:6yMEMSew0
和田の無能さが異常・・・。

ソフト資産が糞ほどあって、巧いことローテーション＆続編だせば
ザルでも儲かるレベルなのに、ここまで落ちぶれさせるとは…。

これからがさらなる修羅場だよな。
さんざんソフト資産を食いつぶしたんだからさｗ
362 ： でんこちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 19:58:52.99 ID:8dgoiGKu0
>>346
客観的に判断してるんだが
ストーリーこそ1番好みが出るところだろうが
アホか
363 ： やじさんときたさん(長野県)：2010/11/07(日) 19:59:27.50 ID:PEdhB5Ih0
FF15から基本無料のブラゲーになるから
364 ： モモちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 19:59:35.34 ID:uIT8YGCnO
和田が監修して、
経営シミュレーションでも出したら？ｗ
365 ： ラビディー(東京都)：2010/11/07(日) 20:00:01.90 ID:FnvTLPkL0
>>360
もう終わってるよな・・・
深刻なレベルで・・・
366 ： ペプシマン(福島県)：2010/11/07(日) 20:00:02.42 ID:Oz92wKgP0
>>346
少なくとも俺はシステム派
367 ： ゆうさく(東京都)：2010/11/07(日) 20:00:16.09 ID:O5lGgfOA0
アイテム課金ゲーとか車を買えるような金額をつぎ込んだりする奴がいるからな。
考える脳味噌がないんだから国が規制してやるべき。
チョンゲとか悪質すぎだろ。
368 ： ポポル(千葉県)：2010/11/07(日) 20:00:21.44 ID:7T/IC50Z0
アイテム課金するなら、やらない
369 ： さかサイくん(catv?)：2010/11/07(日) 20:00:23.28 ID:eZL1/0K30
>>339のどこが客観的なんだよ
370 ： つくもたん(福岡県)：2010/11/07(日) 20:01:35.89 ID:jfLeLILg0
何時終わるかな
371 ： 省エネ王子(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 20:01:40.13 ID:36qyGmR9O
アイテム課金を転売禁止にしたのが命とりだったな
372 ： メトポン(福岡県)：2010/11/07(日) 20:01:43.18 ID:YJmnJZd70
月額課金だろうとアイテム課金だろうとどっちでもいいけど

　ま　ず　は　ゲ　ー　ム　を　作　れ
373 ： ウッドくん(関東)：2010/11/07(日) 20:01:55.87 ID:wYeM9IyfO
まさかあのクソゲーにさらにアイテム課金するのか。
誰がやるんだろ。
374 ： 吉ギュー(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 20:02:08.58 ID:fw+m+jRmO
ジュース屋に転向すれば？
375 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/07(日) 20:02:16.01 ID:fnhs5t6U0
ほどほどのシステムでほどほどのストーリーなゲームでいいかな
どっちにも偏りすぎるのは個人的にどうかと思う
376 ： ラジ男(関西地方)：2010/11/07(日) 20:03:03.25 ID:ICJUaNrl0
＞アイテム課金
ああ、催眠商法ね
377 ： つくもたん(福岡県)：2010/11/07(日) 20:03:13.87 ID:jfLeLILg0
もう無理だろうな
378 ： さかサイくん(長屋)：2010/11/07(日) 20:05:05.68 ID:KU+C4gFTP
アイテム課金はやめろや
379 ： ペプシマン(福島県)：2010/11/07(日) 20:05:14.19 ID:Oz92wKgP0
よく言うストーリーが良いゲームってのはよく組み立てられたストーリーっていうより印象的なシーンが数ヶ所あるような感じだろ
380 ： あんしんセエメエ(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 20:05:31.73 ID:cmoQZoXwO
スクエニはどこら辺から狂いだしたの？
381 ： Happy Waon(岐阜県)：2010/11/07(日) 20:06:00.18 ID:GF8p4ljVP
>>339
どんなゲームでも世界観、キャラクターを考慮に入れる人は多いと思うけどなぁ
パッと見ってのは重要なんじゃなかろうか
382 ： Happy Waon(dion軍)：2010/11/07(日) 20:06:01.69 ID:DYcrZCsDP
FF13とは何だったのか
383 ： タウンくん(関西地方)：2010/11/07(日) 20:06:31.81 ID:i6CPoOaU0
洋ゲーのグロ表現を自主規制しまくって発売してるけど誰得なのか
384 ： Happy Waon(北海道)：2010/11/07(日) 20:07:47.04 ID:i4DLXnU3P
FF14頑張って続けてる信者かわいそうｗｗｗｗ
次は月額とアイテム課金のハイブリッドで搾取だってよｗｗｗｗｗｗ
385 ： さかサイくん(catv?)：2010/11/07(日) 20:07:54.05 ID:rGGDOqgDP
もう潰れていいよ
386 ： コロちゃん(福岡県)：2010/11/07(日) 20:08:08.39 ID:9w7Kymoj0
>>382
スノウと愛を誓い合うRPG
387 ： つくもたん(福岡県)：2010/11/07(日) 20:08:11.41 ID:jfLeLILg0
買収されるのは時間の問題
388 ： ぼっさん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:08:40.65 ID:6KoKXI3o0
腐ってもトップサードが課金推し進めるなんて終わりきってるよ。
389 ： プリンスI世(岡山県)：2010/11/07(日) 20:08:46.34 ID:UAd4Zmf00
最近またやりたくなってきたからFF全部リメイクしろ
390 ： でんこちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 20:09:14.81 ID:8dgoiGKu0
>>379
ストーリーは2Dor3D、ボイス有り無しで印象も変わるからね
FF13がやたら中二病言われてるけど、FF6、7も相当中二だと思う

>>381
世界観、キャラは重要だね
そこは見落としてた
391 ： ラジ男(関西地方)：2010/11/07(日) 20:09:50.27 ID:ICJUaNrl0
>387
手を上げようとしても会議でどん判金ドブて言われてやめるのがオチ
中国様なら買ってくれるかも
392 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 20:09:53.07 ID:EiUoErZr0
>>383
誰も得な訳がない
393 ： ごめん えきお君(東京都)：2010/11/07(日) 20:11:03.65 ID:UCMGOg2h0
チョンゲと肩を並べるのか
まあ潰れるまであがけ
394 ： エコてつくん(dion軍)：2010/11/07(日) 20:11:08.36 ID:RnOwC5710
アイテム課金って虚業の極みだよな。

ユーザーにコンテンツを売るのではなく、仮想の物品を売るわけか。
395 ： パッソちゃん(北海道)：2010/11/07(日) 20:11:23.39 ID:J9AmIBZt0
今のスクエニでかろうじてブランド力を保ってるタイトルってキングダムハーツぐらいか？
396 ： Happy Waon(茨城県)：2010/11/07(日) 20:11:41.64 ID:S2Npcj11P
>>380
FF10-2
397 ： ラジ男(関西地方)：2010/11/07(日) 20:12:24.26 ID:ICJUaNrl0
中国人を催眠商法で毟りとったるでえ　という和田さんの決意
398 ： タックス君(不明なsoftbank)：2010/11/07(日) 20:12:38.58 ID:Q80NJZNF0
課金までしてたネトゲが終わる時ってその人はどんな気持ちなの？
どん判金ドブ？
399 ： パピプペンギンズ(熊本県)：2010/11/07(日) 20:12:41.57 ID:P6HyLfJe0
FEZの課金きつすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
400 ： つくもたん(福岡県)：2010/11/07(日) 20:12:51.35 ID:jfLeLILg0
>>391
FFブランドだけは買う価値がある
401 ： サリーちゃん(catv?)：2010/11/07(日) 20:13:07.23 ID:VOpO7tS90
オンゲーが主力って
既存のアメリカや韓国のオンゲーを主力にしてる会社に勝てる見込みあるのかよ
402 ： さかサイくん(東京都)：2010/11/07(日) 20:13:23.80 ID:rX+Z5bdVP
>>395
この間、DSで出した移植作が爆死した
403 ： ザ・セサミブラザーズ(関東)：2010/11/07(日) 20:13:54.70 ID:iXdiZ8nhO
>>307
ワールドワイドに展開する資金も技術力もあったはずなのに
FF乱発によるブランド価値の低下と株価の低迷
リストラによる技術力の低下
もう駄目だろこの会社
自分の足を食べるタコのように株屋がその場しのぎで資産を食いつぶしてきたが、そろそろ足がなくなってきた
404 ： レビット君(茨城県)：2010/11/07(日) 20:14:22.82 ID:Z71hM7540
>>360
ダサすぎて力抜ける
405 ： デラボン(埼玉県)：2010/11/07(日) 20:14:53.26 ID:LGsl1GPa0
MHFは課金無双になった4.0でやめた
406 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 20:15:27.46 ID:EiUoErZr0
>>387
横浜と同じ展開になる方に１００ペリカ
407 ： ビタワンくん(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 20:15:40.97 ID:0HTzUanHO
>>360
綺麗な両津
408 ： Happy Waon(茨城県)：2010/11/07(日) 20:17:07.50 ID:S2Npcj11P
>>407
クソワロタ
409 ： つばさちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:17:24.45 ID:5A/kQLR10
旧エニックスの貯金を、旧スクウェアが使い果たした感じだな
410 ： Happy Waon(catv?)：2010/11/07(日) 20:17:42.76 ID:4RXEjqRBP
何が原因なんだ？社長？
411 ：FLA1Aaa031.kgs.mesh.ad.jp ケロ太(鹿児島県)：2010/11/07(日) 20:20:04.85 ID:V9nSt+oq0
文句をよく言われるのはスクエア系ゲームであって
エニクス系ゲームではないという現実
412 ： さかサイくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:20:29.71 ID:aoip7AvMP
これにより富樫は金稼ぐために仕事しまくるかもしれない
413 ： マルコメ君(愛知県)：2010/11/07(日) 20:21:22.25 ID:wDRwsAfh0
あれ？ナイツオブクリスタルってゲームで
既にポーション300円とかやってなかったっけ？

アイテム壊れすぎで嫌気さして誰もいないはずだけどｗｗｗ
414 ： ピザーラくんとトッピングス(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 20:22:29.67 ID:iVud2YBNO
和田社長ってどういう経緯でスクエニにきたの？
おまえらからそうとう嫌われてるけど何かやらかした？
415 ： OPEN小將(空)：2010/11/07(日) 20:23:09.84 ID:GrIoItaa0
>>411
DQNやDQMJ2不満だらけなんですけど
416 ： Happy Waon(岐阜県)：2010/11/07(日) 20:24:34.99 ID:GF8p4ljVP
>>390
ストーリー自体はベタベタでも有りだと思うんだよね

大事なのは脚本と演出であってさ

BGMのせいで演出に失敗したゲームあったな・・・
417 ： きこりん(大阪府)：2010/11/07(日) 20:25:17.47 ID:MXTVmp9J0
>>411
ドラクエバトルロード、スターオーシャン4・・・
エニクス時代のプロデュース力もかなり衰えてると思うが・・・
418 ： ポテくん(東日本)：2010/11/07(日) 20:26:58.52 ID:vIrz/nGo0
サガ新作を待ってるんだが出る日は来なそうだな
419 ： ユーキャンキャン(栃木県)：2010/11/07(日) 20:27:40.47 ID:KKCzFp2n0
>>411
知ってました？ロードオブアルカナのＰはエニクスの人ですよ
420 ： 狐娘ちゃん(岐阜県)：2010/11/07(日) 20:28:37.34 ID:1gdVlyG50
糞ゲー企業消滅しろ
421 ：FLA1Aaa031.kgs.mesh.ad.jp ケロ太(鹿児島県)：2010/11/07(日) 20:28:54.06 ID:V9nSt+oq0
あ、すいますェン・・・
422 ： バスママ(関西地方)：2010/11/07(日) 20:29:15.15 ID:Nrgjs7rD0
>>364
とりあえずリストラ繰り返してりゃなんとかなるエセ経営シミュはいりません
423 ： Happy Waon(岐阜県)：2010/11/07(日) 20:29:18.30 ID:GF8p4ljVP
>>411
SOシリーズは個人的に死んだと思う
VPは・・・

トライエースの連中はトゥーンでやらなきゃ駄目だ
髪の毛が緑やら青やらピンクやらのキャラを無理に3Dモデリングする必要は無い
出来上がるのは気味悪いドールでしかない
424 ： しまクリーズ(大阪府)：2010/11/07(日) 20:30:02.27 ID:EiUoErZr0
>>419
ロードオブアルカナと言う作品を調べてから言うべき
425 ： ユーキャンキャン(栃木県)：2010/11/07(日) 20:30:37.86 ID:KKCzFp2n0
>>423
VPは復活まだあるだろ
外注さえ間違わなきゃいいんだよ
たぶんきっと
426 ： BEAR DO(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:32:07.98 ID:+IpsvD/10
ドラクエとFFが結婚、という合併が発表された時の記事を見た時は
どんな夢のようなゲーム会社になるのかと思ったが
まぁこんな叩かれまくる会社になるとは当時夢にも思わなかったなw
427 ： コジ坊(神奈川県)：2010/11/07(日) 20:32:46.52 ID:FecyNkpe0
FF14の美麗グラフィックでエロ装備DLCか。
万単位で金が動くぜ。
428 ： 愛ちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:37:08.09 ID:xaz3WtGb0
フロントミッション１のすーふぁみのやつ今やっても面白いわ
429 ： ごめん えきお君(千葉県)：2010/11/07(日) 20:38:18.88 ID:AOjh9AL40
>>423
インアンとかEOEは悪くなかったが
SO4はあの幼女がキモすぎてなあ
首が細すぎて、夢に出そうなキモさ
430 ： スーパー駅長たま(catv?)：2010/11/07(日) 20:38:49.24 ID:nzL/k05P0
ゲームなんてやらないけど、アイテム課金てガキからこずかい巻き上げ商法だよな、
まさか、大の大人がゲームなんてやってねーだろーな？
431 ： コンプちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 20:39:02.39 ID:1XPkGxQS0
１４を手抜きしまくった結果がこれだよ
432 ： ポポル(千葉県)：2010/11/07(日) 20:39:37.94 ID:7T/IC50Z0
>>194
ホントに目先の金にしか興味がないよね、アイツｗ
ゲーム屋でも商売人でもないｗ
433 ： コロちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:40:22.89 ID:r6Vtn1zM0
Haloをヘタクソプレイしていたら彼女ができました。
434 ： コンプちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 20:40:27.07 ID:1XPkGxQS0
>>390
FFは４あたりから中二お約束お涙頂戴糞シナリオですよ
中二前後にプレイして一番楽しいコンテンツ
435 ： アイニちゃん(catv?)：2010/11/07(日) 20:42:57.05 ID:KFqFemnr0
でも前に中国で、今のスクエニみたいな「和田イラネ」状態になって
本当に優秀な技術者だけで会社立ち上げて大失敗してたよね。
いいモノ作れても経営がヘタで。

和田みたいな人も必要だと思うよ。
ただ多少なりともゲームは知ってなきゃダメなわけで、経営者って難しいね
436 ： ウッドくん(関東)：2010/11/07(日) 20:44:27.97 ID:o5Ov3pz8O
ゲーム中にアマゾンで買い物できたりサッカー中継見れたりする機能とかどんどん作れよ
暇になったら赤ペン先生のバイトができたりとか
看板立てて広告費貰えるとか
437 ： Happy Waon(岐阜県)：2010/11/07(日) 20:46:48.57 ID:GF8p4ljVP
>>429
インアンとEOEは髪の色や服装は奇抜過ぎない程度に纏められてたような
違和感が少ないのはそこだろう

奇抜な髪の色とか服装はFF並のグラフィックでのみ許されると思う
見た事ないからわからんけどw
438 ： ミミハナ(関西)：2010/11/07(日) 20:47:47.94 ID:JXBmPktnO
>>435
社長替える時に、技術者上がりの経営も出来る人が何人かいたけど
そいつらが推薦されて社交辞令で謙虚なフリしてたら和田が即答で椅子取ったんじゃなかったか
439 ： アンクルトリス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:48:56.14 ID:C0CgNyZ60
銭勘定だけが得意なハートのない人間がトップにつくと最悪だな。
特にゲームなんて作る会社では
440 ： ことみちゃん(catv?)：2010/11/07(日) 20:52:08.24 ID:ROsK/1QL0
終わコン
441 ： テッピー(北海道)：2010/11/07(日) 20:52:07.98 ID:6MuaKdTY0
>>438
あの糞社長じゃありえない話でもないから困るｗ
442 ： やいちゃん(神奈川県)：2010/11/07(日) 20:52:08.65 ID:jAEUvcdf0
>>439
カプコンはそれで成功してるけどな
443 ： ハナコアラ(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 20:53:24.88 ID:XnLqlQfPO
トップが不良品って認めたんだから返金は当たり前だよな？
444 ： Happy Waon(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:54:05.67 ID:mzr3MtXL0
アイテム課金やるなら基本料金０円は当たり前の覚悟があるのか？
迷走してるな。もうじき会社が終わるのだろう。
Xデイは何年後かな
445 ： アンクルトリス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:54:11.52 ID:C0CgNyZ60
とは言えアイテム課金がごつい売り上げ上げてるのも事実だからな。
これも時代か。
おれのゲーム人生もＦＦ１１とともに終わりかな。
446 ： 星ベソママ(大阪府)：2010/11/07(日) 20:55:12.52 ID:bJ8RBZCC0
>>442
カプコンはゲームの内容にまで口を出さないんじゃないか
和田は知識も市場を読む能力も無いのに口まで出してくる
447 ： Happy Waon(静岡県)：2010/11/07(日) 20:55:36.62 ID:yh7gO6rkP
ストップ安フラグが
448 ： DJサニー(兵庫県)：2010/11/07(日) 20:56:30.33 ID:LZObuaqd0
課金したくなるゲーム作れない時点でその発言はおワットるwｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 ： Happy Waon(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:58:41.17 ID:mzr3MtXL0
＞＞６２
　　ポーション　０円
　　ハイポーション　１００回使用券　100円
　　エリクサー　　　　１０回使用券　　　　　200円

召還魔法パック　50円　５0回使用券

とかでそうｗ
450 ： アソビン(大阪府)：2010/11/07(日) 21:00:33.60 ID:uNqPxlJO0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11737165
451 ： コアラのワルツちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 21:00:55.19 ID:6/LWdajvO
どこもかしこも地雷だらけで足の踏み場が無い
452 ： コロちゃん(福岡県)：2010/11/07(日) 21:02:34.62 ID:9w7Kymoj0
アイテム課金といえば恐怖のガチャ
453 ： Happy Waon(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:02:35.17 ID:mzr3MtXL0
＞＞１９４　金儲けしたいならなお更他社のゲームコンテンツも遊ぶべきだろ自社のもｗ
何もやってなささおう
454 ： バスママ(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:02:59.56 ID:fjtFqnoh0
駄目なほうにどんどん進んでるな
短期的に見れば収益がでるだろうけど中長期で見ると自分の首をしめてるだけだ
455 ： あるるくん(大阪府)：2010/11/07(日) 21:03:25.60 ID:cyPp8zy90
>>445
アイテム課金が売上出してるって言っても、
まだ黎明期の携帯ソーシャルゲーム市場で寡占状態だからこそだろ
そこに旧来からのゲームメーカーが同じ市場に殺到したら供給過剰になってパイの奪い合いになるし、
しかもユーザーもそのうちアイテム課金の愚かさに気づくだろうしな
456 ： かもんちゃん(福島県)：2010/11/07(日) 21:07:28.37 ID:rHsGMxp20
FF15では、エクスカリバーが10万位で買えそうだな
457 ： めばえちゃん(dion軍)：2010/11/07(日) 21:08:04.99 ID:PJJt49Xj0
>>445
ユーザーがアイテム課金のゲームをやりたいかどうか
それが答えだと思う

おれはやりたくない
458 ： にっくん(愛知県)：2010/11/07(日) 21:08:38.48 ID:C1jWDgTK0
課金アイテムの王道といえば取得経験値うｐ
459 ： マックライオン(滋賀県)：2010/11/07(日) 21:08:46.59 ID:p/MTFX8m0
堕ちる所まで堕ちてしまったな
460 ： アストモくん(群馬県)：2010/11/07(日) 21:09:06.04 ID:bjj/Ulqf0
もうFF3～6、7くらいのｹﾞｰﾑﾁﾏﾁﾏ作る会社に戻せよ
461 ： 元気マン(千葉県)：2010/11/07(日) 21:09:20.08 ID:+KK8oSku0
過去の遺産食いつぶしてんな
462 ： アンクルトリス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:10:35.04 ID:C0CgNyZ60
>>455
ハンゲって知ってるか？
基本無料だがほんのちょっと性能のいい装備がガチャ（クジ）で５万～１０万でバンバン売れてる状態だぞ。
463 ： トラッピー(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:11:22.60 ID:I82Dyogd0
こいつらの考えの中には、まずどうやったら金をとれるか？が先にがあるんだろうな

どうやったらユーザーが楽しめるかが抜け落ちた開発でそんなもん考えても誰もお金使ってくれるわけないのにｗ
464 ： ごめん えきお君(千葉県)：2010/11/07(日) 21:11:57.20 ID:AOjh9AL40
>>460
ユーザーが、当時の100倍くらい開発費がかかるソフトを、
当時と同じ値段で遊びたがっているんだぜ
465 ： きららちゃん(山形県)：2010/11/07(日) 21:13:02.98 ID:EF7fBRL20
上でも話題に出てたけど宗教ってこわー
466 ： うまえもん(catv?)：2010/11/07(日) 21:13:06.54 ID:Z40QLMSy0
>>464
そう考えると開発者も大変だな。
467 ： あんしんセエメエ(大阪府)：2010/11/07(日) 21:13:19.79 ID:Tt1fiWU40
>>462
なんか凄い世界だな…

ゲームやらなくてよかった…
468 ： エコピー(千葉県)：2010/11/07(日) 21:14:21.34 ID:BXb6CAFq0
テンプレにブランドとキャラくっつけて終了。
「遊ぶ」って事を根本から放棄してる。

任天堂が一人勝ちするのは当たり前や。
469 ： いたやどかりちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 21:15:05.14 ID:JTi1id560
ユーザーが乞食すぎるんだよな
アイテム課金バンバンしなきゃ
470 ： 一平くん(大阪府)：2010/11/07(日) 21:15:32.42 ID:H4RAKbp10
オウガさえ無事ならどうでもいいわ
でもさすがにオウガを糞ゲーにされたらおじちゃん怒っちゃうぞー
471 ： ナショナル坊や(茨城県)：2010/11/07(日) 21:16:12.96 ID:1iLY9wRg0
テイルズみたいにライトニングのコスプレでも売ればいいんじゃね。
そういう形のアイテム課金ならそんなに不満もでないだろうし。
472 ： ソーセージおじさん(東京都)：2010/11/07(日) 21:18:06.59 ID:XH9RKNyd0
最近スクウェアのゲーム買ったことねーな
流れ流れて手元にやってきた聖剣４があるが、やらないほうがいいんだろ？
473 ： ザ・セサミブラザーズ(関東)：2010/11/07(日) 21:18:27.31 ID:iXdiZ8nhO
経営シミュレーションゲーム
ワダクティクスオウガ
　　　
・リストラで経費削減！
・ユーザーにバグチェックさせ節約！
・タイトルは全部FFで売り上げアップ！
・金のかかるナンバーズタイトルを中国に委託し人件費削減！
474 ： Happy Waon(茨城県)：2010/11/07(日) 21:18:37.28 ID:S2Npcj11P
>>462
何だかんだ言ってあの会社すげぇわ
初期の頃はあんなbmpの服を50円やら100円で売ってもすぐに限界来ると思ってたが
鬼女や小学生の金遣いの荒さをナメてた
475 ： Happy Waon(茨城県)：2010/11/07(日) 21:19:45.26 ID:ZFRPY31KP
もう微妙な過去の遺産リメイクしか残ってないよな
FF7とFF10をＨＤリメイクし終わったら終わりだな
476 ： レイミーととお太(神奈川県)：2010/11/07(日) 21:21:08.59 ID:0C5qLksx0
和田は自社製品のゲームをプレイすべきなんだよ
もし自分でプレイしてたらここまで酷くはなってないよ
和田が今までスクエニで出してきた利益は全部自社ブランドを失墜させた代償だし
経営者として一番やってはいけないことをやってしまってる
FF13も売り上げだけ見れば良かったけれど、FF14のキャンペーンコード同梱とか
ふざけたことして売り上げ水増しさせた結果でさらにFF14が糞だから今背水の陣
477 ： うまえもん(catv?)：2010/11/07(日) 21:22:17.07 ID:Z40QLMSy0
ほんのちょっとだけ期待してたけど
PVでアヤが空飛んでてもう駄目だと思った。
478 ： さかサイくん(dion軍)：2010/11/07(日) 21:22:22.48 ID:2a7Z+/GJP
こりゃスクエニ潰れるかもな
図体でかいから小回りもきかないだろうし
何よりトップを含めて無能しか残っていなさそうだしなぁ・・・
479 ： Happy Waon(岐阜県)：2010/11/07(日) 21:22:22.90 ID:GF8p4ljVP
プロジェクトシルフィードとか超マイナーだけど面白かった

でも売れないから後継作品なんて出ないだろうな・・・
というか開発のセタが死んだし
480 ： ケズリス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:25:40.57 ID:ZqOAdaa20
アイテム課金で儲けますって、リーマンショック前に高級車ばかり作って
富裕層相手に儲けようとしてた自動車会社とかぶるな
481 ： コロちゃん(埼玉県)：2010/11/07(日) 21:29:24.45 ID:uugLoRA/0
>>470
スクエニが余計な手を加えてるから正直非常に際どい所だろうな。
オウガシリーズはほぼ全機種でプレイしてきたが、今回ばかりは予約せずにレビュー待ちだわ。
482 ： エイブルダー(広島県)：2010/11/07(日) 21:30:33.67 ID:55fmCoRT0
>25　30円とかどんだけ良心的なんだよ
483 ： 女の子(栃木県)：2010/11/07(日) 21:31:26.52 ID:YKZsP+Ax0
gree並に落とすって解釈でいいんだよな
もう選考対象に上がる事すらなくなるのか
484 ： なるこちゃん(岡山県)：2010/11/07(日) 21:33:03.52 ID:TAhfNYZc0
２ちゃんで株売ったって言ってた人が勝ち組だったのかもしれないね
485 ： メトポン(関西地方)：2010/11/07(日) 21:33:23.33 ID:jSSXyMhM0
FF13,FF14,FME自社製はことごとく水準以下の糞ゲーばかり
FF14なんてやったら驚くよ3流開発会社以下の技術者しかいないんじゃないか？
外注のドラクエが最後の砦で1発でもコケれば終わりが見える
486 ： さかサイくん(dion軍)：2010/11/07(日) 21:35:12.78 ID:2a7Z+/GJP
ここの社長はグリーやモバゲーが羨ましくて羨ましくてしょうがないんだろうね
487 ： 虎々ちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 21:36:08.18 ID:nguZsspO0
>>484
別に空売りしたわけじゃないから
488 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(奈良県)：2010/11/07(日) 21:44:02.40 ID:CepnnFre0
>>455
携帯ソーシャルゲームのビジネスモデルは
世界でPCネトゲの市場が一番煮詰まってるチョンゲのビジネスモデルパクっただけだぞ
489 ： アンクルトリス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:45:16.15 ID:C0CgNyZ60
>>484
あの人は勝ちとか負けとか関係なくスクエニにいい作品をつくって欲しいという善意の気持ちから投資してたんじゃないかな。
490 ： だっちくん(三重県)：2010/11/07(日) 21:47:43.01 ID:Kx8vQcoB0
モンハンは課金しなくても不自由はしないが
スクエニは課金しないと何もできなさそう
491 ： ビタワンくん(福岡県)：2010/11/07(日) 21:50:22.68 ID:d9MIyeNM0
>>486
しょせん銀行屋上がりの人間だからな
銀行屋なんて電卓叩いて数字いじってりゃ満足の世界だから
そっから来たやつに他の業界の経営させてもろくな結果にならない

一澤帆布の相続問題でクズっぷり晒した長男も銀行屋だろ
492 ： どんぎつね(大阪府)：2010/11/07(日) 21:53:25.78 ID:V3hnR4Ss0
>>489
悪の会社に投資した罰だな。
493 ： パー子ちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 21:55:54.01 ID:OjY6z3MuO
これから直近でドラクエしかないから
株安くてもかわね。海外で弱すぎるし
494 ： UFO仮面ヤキソバン(北海道)：2010/11/07(日) 21:56:02.95 ID:wldjPCaq0
FF６と７のリメイクしてから潰れろよ
495 ： 総武ちゃん(関西地方)：2010/11/07(日) 22:05:52.43 ID:NvoUVEeB0
スクエニは糞だが無理矢理な恣意的なスレタイはそれ以上に糞
496 ： mi－na(宮城県)：2010/11/07(日) 22:07:10.92 ID:16Uk4av40
昨年アイテム課金制になったD&D Onlineなんだが、
HP減ってくると「ポイントで今すぐ回復アイテムが買えるぜ！」
とか堂々とダイアログが出てきて俺はもう限界だと思った。
497 ： リッキー(東京都)：2010/11/07(日) 22:07:19.75 ID:+aIEbZEf0
さっさとFF7リメイクしないからだな、PSPでもいいからよ。
498 ： さかサイくん(大阪府)：2010/11/07(日) 22:07:51.75 ID:LLBvkveOP
>>481
セブンで予約したけど日に日に期待が薄れてる。Twitter見ててもチョコダンでアーカイブス最高とか言ってる取り巻きも良くないな。
>>483
GREE並の手軽さがない。
499 ： リッキー(東京都)：2010/11/07(日) 22:10:26.83 ID:+aIEbZEf0
声つきのPS版もってるわ。
500 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(奈良県)：2010/11/07(日) 22:11:08.38 ID:CepnnFre0
2009年オンラインゲーム売り上げトップ10

1. “World Of Warcraft” by Blizzard Entertainment (U.S.): $1 billion
2. “Fantasy Westward Journey” by NetEase (China): $400 million
3. “Perfect World” by Perfect World (China): $300 million 　　　　アイテム課金
4. “Lineage I” and “II” by NCsoft (South Korea): $270 million　　　Ⅰはアイテム課金、Ⅱは月額
5. “Tian Long Ba Bu” by Changyou (China): $250 million　
6. “Aion” by NCsoft (South Korea): $230 million
7. “MapleStory” by Nexon Corporation (South Korea): $200 million　　　アイテム課金
8. “ZT Online” by Giant Interactive (China): $190 million　　　　　　　アイテム課金
9. “The World Of Legend” / “Legends Of Mir” by Shanda Interactive Entertainment (China): $150 million　　アイテム課金　
10. “Final Fantasy XI” by Square Enix (Japan): $117 million
501 ： しんちゃん(岡山県)：2010/11/07(日) 22:11:24.70 ID:t62EUmuk0
>>57
じゃあFF12完全版だな
町によって斧が豊富だったりみかわしの服が売ってたりするようにして
ただ1グレード上のアイテムが揃ってるとかいうのをやめろよ
装備で見た目変わるようにしろよ
502 ： しんちゃん(岡山県)：2010/11/07(日) 22:13:48.69 ID:t62EUmuk0
アイテム課金スキル思いついたぞｗ
銭投げｗｗ1万円で防御無視して1万ダメージｗｗ
503 ： ウッドくん(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 22:16:05.83 ID:TNRPxSYBO
頼むから和田さん辞めてくれ
504 ： ティグ(catv?)：2010/11/07(日) 22:18:10.34 ID:kVz3puns0
中日の和田さんはあんなにいい仕事したのに、こっちの和田は何やってんだ
505 ： ことみちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 22:20:57.19 ID:gK6QE3NI0
>>360
昭和特撮な世界観なら良かったのにな。
506 ： バリンボリン(チベット自治区)：2010/11/07(日) 22:21:19.44 ID:ze9/fVrI0
子供の頃大好きだったスクエニがチョン企業と同レベルになるのか
胸熱
507 ： がすたん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 22:31:31.44 ID:MY8nzg7I0
やろうとする事は同じでも結構な後追いなぶん
チョン企業以下になるのは必至
508 ： いたやどかりちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 22:32:23.35 ID:JTi1id560
>>500
FF11が１００億も稼いでるわけねーだろアホ
WoWの何１０分の１の規模だと思ってるんだよ
509 ： 一平くん(大阪府)：2010/11/07(日) 22:33:51.81 ID:H4RAKbp10
こうなったらファイナルクエストを出すしか無いな
まさにファイナルになるだろうが
510 ： Qoo(愛知県)：2010/11/07(日) 22:34:04.69 ID:ZEVCxD+m0
モバゲーとの合併はいつですか？
511 ： さかサイくん(dion軍)：2010/11/07(日) 22:39:21.53 ID:2a7Z+/GJP
>>491
>一澤帆布の相続問題でクズっぷり晒した長男も銀行屋だろ

そんな人も居たねぇ
誰が見ても正当性がどちらにあるのか判りきっているのに
意固地になってしまって余計な揉め事を起こして・・・
512 ： キキドキちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 22:39:25.22 ID:unbXCHzNO
どうしてこうなっちゃったのかなあ……
やっぱでかくなりすぎると駄目なんだな、上役は製作現場見てもいないだろ
513 ： メロン熊(岩手県)：2010/11/07(日) 22:40:02.11 ID:lGJk6UOQ0
目の肥えた日本ユーザーには厳しい評価だが
ネトゲバージンの多い中国ユーザーはこんなものでもハマるだろうね
市場が巨大だから利益も莫大だ
はっきりいって、日本市場に何の魅力もありません。モバゲーにくれてやる
514 ： エビ男(東日本)：2010/11/07(日) 22:42:14.19 ID:3NK2e38k0
スクエニやめた優秀なひとはGREEやDNAに再就職してるんでしょ
515 ： 吉ブー(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 22:43:36.49 ID:wEJXNGCpO
中国のネトゲが日本に進出してたりするのに何がネトゲバージンだよｗ
516 ： ハーティ(長屋)：2010/11/07(日) 22:44:26.81 ID:AExXePs+0
>>449
今の相場から言ってエリクサー1個で100～200円くらいだと思う
517 ： レンザブロー(チベット自治区)：2010/11/07(日) 22:45:28.79 ID:ZZS8i1tV0
課金ゲーなんてやるなら映画でもみるわ
518 ： メロン熊(岩手県)：2010/11/07(日) 22:45:31.64 ID:lGJk6UOQ0
>>515
ん？中国産のネトゲってそんなにないぞ？
あなたが言ってるのは韓国産の中華風ゲームのことじゃないか？
519 ： りぼんちゃん(千葉県)：2010/11/07(日) 22:45:46.23 ID:n2Tms37I0
>>513
むしろ中国ユーザーの方が肥えてんじゃね？
520 ： Happy Waon(栃木県)：2010/11/07(日) 22:47:09.63 ID:tWZNzzb4P
>>1
もうダメだろうこのバカ。株主はさっさとこいつ首にしろ。
521 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(奈良県)：2010/11/07(日) 22:47:14.73 ID:CepnnFre0
>>508
他は本当かどうか知らんがFF11はスクエニの決算でも毎年100億くらい稼いでたぞ
522 ： さかサイくん(dion軍)：2010/11/07(日) 22:47:37.81 ID:2a7Z+/GJP
シナ人ってネトゲバージンなの？
シナRMTとかよく聞くけど
523 ： 総武ちゃん(関西地方)：2010/11/07(日) 22:49:07.09 ID:NvoUVEeB0
>>522
>>500をよく見ろ。ネトゲは恐ろしく流行ってる。
524 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(奈良県)：2010/11/07(日) 22:49:43.27 ID:CepnnFre0
>>519
そうかもな
http://www.age2.tv/rd05/src/up11608.jpg
525 ： フクリン(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 22:49:52.95 ID:trTMYTWiO
アイテム課金ありならソフトと月額料金は無料が当然だろ
526 ： どれどれ(富山県)：2010/11/07(日) 22:51:22.79 ID:3NjgJl250
WDはその中国市場に目を着けたんだろうが時すでに時間切れ
527 ： さかサイくん(dion軍)：2010/11/07(日) 22:51:40.97 ID:2a7Z+/GJP
>>524
海賊版天国だからネトゲに走らざるを得ないって感じもするね・・・
528 ： ケロ太(東京都)：2010/11/07(日) 22:52:34.61 ID:qaXLvKEy0
同じ日本人も満足させられない日本人の開発者が作ったゲームが
世界各国のネトゲ会社がパイを虎視眈々と狙う中国でやっていけるのかね
他国の需要を満たすって死ぬほど難しいだろ
529 ： 吉ブー(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 22:52:51.01 ID:wEJXNGCpO
>>518
2009年の世界のネトゲ売上高上位１０個の内５個が中国製だよ
530 ： ちゅーピー(チベット自治区)：2010/11/07(日) 22:54:44.03 ID:lj92AN7B0
支那に頼ったせいで大損こいたなスクエニｗ
531 ： 戸越銀次郎(西日本)：2010/11/07(日) 22:56:33.64 ID:oZeeoV8L0
普通に面白い
532 ： きこりん(徳島県)：2010/11/07(日) 22:56:49.34 ID:z/6bTL1r0
>>524
東アジア圏のネトゲ普及率高いな…ネトゲ廃人の数も他の地域より多そう
533 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(奈良県)：2010/11/07(日) 22:56:58.00 ID:CepnnFre0
FF11の課金が一番えげつないだろ
月額課金の癖にソフト買わないとアップデートしないんだから
534 ： ちかぴぃ(福岡県)：2010/11/07(日) 22:57:47.17 ID:ejCWpnOY0
ネトゲほど糞なもんないわ
535 ： さかサイくん(東京都)：2010/11/07(日) 22:58:56.85 ID:synPtbNGP
ゲーム会社本来の仕事をしてください
536 ： ぶんぶん(東京都)：2010/11/07(日) 22:59:27.44 ID:u3f6Fiiy0
スクエニ終わったって何度言ったか分からんけど終わった
ユーザーが求めてたSFCの頃のスクウェアはそうじゃねえだろ
537 ： 吉ブー(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 22:59:55.92 ID:wEJXNGCpO
FF14は中華業者にも見切られてるのに余程改善しないと中国で流行るとは思えないよ
538 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県)：2010/11/07(日) 22:59:59.66 ID:GaKDr/DR0
FF11のバージョンアップは無料だろｗ
539 ： V V-OYA-G(東京都)：2010/11/07(日) 23:00:50.52 ID:kKaVBQOa0
中国はwow 筆頭にネトゲ大国だから
今のFF14じゃ、日本以上に失敗確実レベル
540 ： さかサイくん(東京都)：2010/11/07(日) 23:03:06.34 ID:synPtbNGP
戦争物のＦＦネトゲ作ってアメリカ人釣ったほうが儲かるだろ
541 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2010/11/07(日) 23:11:00.41 ID:MTq2A3Ny0
>>540
今のスクエニにそんな技術力あるわけないじゃん。

ゲームの根本的なデザインも設計もFF14は出来てないのに。
生産とか笑えるぜ。今のレベルじゃ作れないアイテムを素材にした合成が課題になってたりｗ
542 ： Qoo(愛知県)：2010/11/07(日) 23:20:24.59 ID:ZEVCxD+m0
海外に「逃げ」て成功したブランドなんてあるの？
543 ： チップちゃん(関西・北陸)：2010/11/07(日) 23:21:31.53 ID:WCp57xTxO
ＰＣ買い換えた馬鹿はどうしたんだ
544 ： お父さん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 23:24:08.59 ID:IQMk2JzS0
SFC時代は、ガンダムだったのに、いつのまにかコレジャナイロボになってた。そんな会社
545 ： スイスイ(東京都)：2010/11/07(日) 23:27:01.38 ID:+Gi7PYJW0
みんなでPS2に戻ろう
546 ： ほっしー(愛知県)：2010/11/07(日) 23:31:40.08 ID:4qpzIEfw0
>>530
正直、本当にシナに頼ったらもっとマシなもんが出来てたと思う。
547 ： 一平くん(大阪府)：2010/11/07(日) 23:32:11.40 ID:H4RAKbp10
スタオーの世界観でネトゲ作れよ
どうせネトゲ設定なんだしあれ
548 ： アンクルトリス(チベット自治区)：2010/11/07(日) 23:35:33.15 ID:C0CgNyZ60
アイテム課金ってのはポーションがいくらとかいうレベルじゃない。
買わなけりゃ買わなくてもいいんだがガチャで５～１０万するような無料とは性能段違いの装備を持ってないとえらいミジメな気分を味わうハメになる。
549 ： たまごっち(愛知県)：2010/11/07(日) 23:38:33.20 ID:eQXw74VJ0
14がクソゲーで良かったよね
”また”大量のヒキニートが量産されて俺らの仲間が増える所だった
550 ： りぼんちゃん(千葉県)：2010/11/07(日) 23:40:01.46 ID:n2Tms37I0
　|ヽ∧＿
　ゝ ＿＿＼
　||´・ω・`| ＞　FF7オンライン待てばいいと思うよ
/　￣￣　 ､ヽ
└二⊃　　|∪
　ヽ⊃ー/ノ
551 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県)：2010/11/07(日) 23:40:20.08 ID:GaKDr/DR0
14が糞で終わるのなら、11に逃げるだけだろｗ
552 ： さかサイくん(東京都)：2010/11/07(日) 23:42:25.05 ID:synPtbNGP
そのアイテム課金だって利用者が減れば・・・
553 ： けんけつちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 23:43:24.08 ID:q6fin7/E0
坂口早くかえってきてくれーーーーーーーーーーーーー！！
554 ： オノデンボーヤ(catv?)：2010/11/07(日) 23:53:37.46 ID:9YiFbeem0
ロクに打ち合わせもしないまま、ろくに信頼関係もない中国業者に発注したんだろ。

決算に合わせた無理な納期にした和田も悪いし、なんていうか見事に全員悪いと思うわ
555 ： ドコモダケ(大阪府)：2010/11/07(日) 23:57:40.87 ID:vsE1mhrk0
やっとR47になったけどレベリング中にこのスレ見てみんながっくりしてたぞコラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
556 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(関西・北陸)：2010/11/07(日) 23:59:35.87 ID:PkVTi8MHO
来年の株主総会が楽しみだね。

罵声が飛びまくるんだろうなぁ。
557 ： ちかまる(福島県)：2010/11/08(月) 00:00:16.05 ID:kbbv/c2n0
>>555
ドハマリしてんじゃねーかｗ廃人乙
558 ： ドンペンくん(神奈川県)：2010/11/08(月) 00:01:00.68 ID:yBAtkpNh0
とりあえず無料期間延ばさないと過疎で廃人さえ消える
559 ： 御堂筋ちゃん(兵庫県)：2010/11/08(月) 00:03:49.71 ID:U+5h6IEb0
FF14の惨状はブラックジャックの無頭児の話を思い出すレベル
560 ： デラボン(千葉県)：2010/11/08(月) 00:04:45.79 ID:WqAOAjLe0
　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　 このセーター
　（　´・ω・）　　しまむらオンラインで買ったんだ。
　 （:::::::::：:::）
　　 し─Ｊ
561 ： ことちゃん(東京都)：2010/11/08(月) 00:07:13.37 ID:XMeZT7ge0
なんかスクエニになった時点から壊れていったな
スクエニになって新作タイトルで良いゲームなんか出た？
シリーズものでも良いや　ﾄﾞﾗｸｴとFF以外で良ゲー教えて
562 ： まゆだまちゃん(dion軍)：2010/11/08(月) 00:12:17.10 ID:eKb8CXY6P
冗談抜きで潰れそうだな
光明も全く見えないし
563 ： ゾン太(埼玉県)：2010/11/08(月) 00:12:58.84 ID:MsXYnNyb0
エニックスのお荷物になったな。合併解消してスクウェア側切り捨てた方がいいんじゃないのかこれ
564 ： ドコモン(大阪府)：2010/11/08(月) 00:13:13.04 ID:4FUR0oZg0
>>557
廃人はもう10日も前にカンストしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は準廃だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565 ： モッくん(栃木県)：2010/11/08(月) 00:15:40.55 ID:zfyayRYLP
>>564
オレはもう２週間くらいログインしてねーや。そろそろソートくらい実装された？
566 ： ドコモン(大阪府)：2010/11/08(月) 00:16:30.30 ID:4FUR0oZg0
>>565
リテイナー街が毎日何度も起きるパッチと一部地域が落ちるパッチは当たった
567 ： ドコモン(大阪府)：2010/11/08(月) 00:17:27.07 ID:4FUR0oZg0
起きる　×
落ちる　○

リテイナーだけが糧なんだから落ちないでくれ
リーブとかもう廃止にしろボケ
568 ： メーテル(関西地方)：2010/11/08(月) 00:19:22.79 ID:0e1agq8H0
中国はアイテム課金おkなんか？14は中国狙いだからダメなら出来ないじゃん
ともかくこいつ責任取ってどっか逝け
569 ： デラボン(関西地方)：2010/11/08(月) 00:20:13.77 ID:UJJNf+SC0
和田をどうにかしないとまじで潰されるぞ・・・
570 ： アニメ店長(北海道)：2010/11/08(月) 00:21:19.40 ID:0nmKdUFR0
別につぶされてもいいだろ
お前社員か？
571 ： ちーぴっと(チベット自治区)：2010/11/08(月) 00:21:45.55 ID:xjIwUpvI0
13億人いる中国だから　2000万人ぐらいはゲーマーいそうｗｗｗｗｗｗｗ
572 ： 御堂筋ちゃん(兵庫県)：2010/11/08(月) 00:21:52.58 ID:U+5h6IEb0
ブラック・ジャック
> 自らを「命を何よりも大切に思う男」と称しているが、それは生きようとする命をさす。
> 第21話『その子を殺すな!』でも見受けられるように無頭児や脳死患者など、
> 人間らしさのない、生きる意志のない命を救おうとはせず、むしろ命を絶っている。

坂口博信
「ＦＦの焼き直しはもういい加減やめたら？」

和田
「アイテム課金制は今後3割から4割を占める可能性がある」
573 ： まゆだまちゃん(東京都)：2010/11/08(月) 00:22:59.74 ID:s9YSIEXiP
ライバル相手（？）のエニックスと合併したのが駄目だったんかな
574 ： 健太くん(関東)：2010/11/08(月) 00:23:24.05 ID:7ZJ/AyI2O
ハドソンみたいな感じで生き延びていくのね
575 ： ひよこちゃん(長屋)：2010/11/08(月) 00:24:07.08 ID:fd4jzXLS0
ここ最近のスクエニってほんと理解できないよな・・・。
ＦＦ派生品の乱立製造してＦＦの価値落としてみたり、
外注でクソみたいなゲーム連発して、スクエニはつまらないゲームを作る会社ってイメージ定着させたり、
発表時、あれだけ話題になって期待されてたＦＦ１４を、
アホか？　ってレベルの未完成品で発売して金の卵も潰してしまった。
本当に理解に苦しむ・・・。
いいかげんヒゲ連れ戻せ、今の奴らじゃもうダメだろう・・・。
576 ： マックライオン(東京都)：2010/11/08(月) 00:24:46.04 ID:NNZrMLO30
廃人が必死になってプレイしても金で即抜かれるようなバランスにしたら、
廃人連中もアホらしくなるだろうな
577 ： ナミー(チベット自治区)：2010/11/08(月) 00:25:08.87 ID:aD5yaUYv0
もうFF14を復活させるにはアイテム課金しかないよ
パッケ・月額でこの不評じゃ新規はこない
578 ： ナミー(チベット自治区)：2010/11/08(月) 00:25:36.17 ID:aD5yaUYv0
>>576
ゲーム内でTOPになるにはリアルで働く必要がでてくる。
良い傾向だ。
579 ： シャリシャリ君(東京都)：2010/11/08(月) 00:26:35.71 ID:aMQyibfr0
天下のスクエニ様が他メーカーの手法を後追いっすかｗｗｗ
580 ： がすたん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 00:27:39.73 ID:hEjvsN470
アイテム課金は金を巻き上げるにはいい手段だが
ある程度固定客を抱えてる状態でないと効果ないだろ
FF14みたいな過疎過疎でさらに減っていく状況では一気にいなくなるぞ
581 ： アメリちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 00:27:44.17 ID:HWKBe9I40
スクエニってマジでもう長くないんじゃないの？
582 ： 石ちゃん(青森県)：2010/11/08(月) 00:27:44.23 ID:7v1AhCqM0
さっさと潰れろよこんなゴミクズ製造会社
583 ： じゃがたくん(catv?)：2010/11/08(月) 00:28:00.73 ID:ZqNcyPAt0
>>578
なるほど、それはいいかもな
584 ： チカパパ(静岡県)：2010/11/08(月) 00:28:07.53 ID:7giEzhst0
>>581
エニックスとスクエアに戻ればええねん
585 ： ナミー(チベット自治区)：2010/11/08(月) 00:29:09.88 ID:aD5yaUYv0
>>580
しかしどっちみち今の月額じゃ新規こないぜ
お前パッケ代7000円＋月額1500円払ってFF14やってみようっておもうか？
無料ならやってみて合う奴がでてくるかもしれない
586 ： マンナちゃん(奈良県)：2010/11/08(月) 00:29:13.79 ID:73xkqFTU0
14でユーザー裏切ったのは許せない
糞スタッフが11のノリでにやにやインタビュー受けてるのが腹立たしかったわ
あんな姿勢で良いものが作れる訳がない
587 ： かもんちゃん(宮城県)：2010/11/08(月) 00:31:45.56 ID:MKWPsSmF0
>>578
上場企業に勤めてると強力な武器が手に入るシステムにすればみんな何としてでも
就職するようになる
588 ： まゆだまちゃん(東京都)：2010/11/08(月) 00:33:41.07 ID:s9YSIEXiP
そんなゲーム見限られるだろ
589 ： ティーラ(関西地方)：2010/11/08(月) 00:35:48.37 ID:EqVXsCb10
和田

寝る前にちゃんと辞表書いとけよ
退職金はすべて開発費に充ててくださいって入れるの忘れるなよ
590 ： モッくん(埼玉県)：2010/11/08(月) 00:38:11.41 ID:FYnnJrLv0
諦めて倒産した方が良いぞ
591 ： エコピー(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 00:38:44.19 ID:aWXlny7TO
>>587
現実逃避したくて擬似世界に行くのにそりゃないよ
592 ： お前はVIPで死ねやゴミ(関西・北陸)：2010/11/08(月) 00:38:47.16 ID:TqS32ZeDO

冨樫もう戻って来いよ
593 ： さいにち君(チベット自治区)：2010/11/08(月) 00:39:00.70 ID:tuons6Mp0
なんで１１があるのに１４を作ろうと思うんだろうね？
別タイトルで出せば良かったと思うんだけど
594 ： ピモピモ(dion軍)：2010/11/08(月) 00:39:11.42 ID:xvYmlrX50
>>360
4畳半で焼酎サーバ付きコクピットｗ
スロットルレバーも手届くのかそれ。
595 ： アメリちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 00:39:17.81 ID:HWKBe9I40
合併しなければDQ9もFF13もあんなザマじゃなかったんだろうか
596 ： なーのちゃん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 00:40:42.30 ID:wmSvtPkI0
もう完全に大手より中堅以下の優良メーカーが作るゲームの方が
普通に面白くてクオリティでも上回っている
本当に大手から人がどんどん抜けてっちゃっているんだね
597 ： ドコモン(大阪府)：2010/11/08(月) 00:41:14.38 ID:4FUR0oZg0
>>585
新規云々じゃなくてユーザー数が激減してるのが一番の問題
598 ： チィちゃん(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 00:41:40.72 ID:quFVQDM+O
月額課金＋アイテム課金はＭＨＦ参考にするみたいなこと聴いたが
それならＭＨＦと同じようにＭＯ形式に変えた方に変えて欲しいよ
移動に時間掛かる上にコピペばかりのフィールドのＭＭＯなんて馬鹿らしくてやってられない
599 ： ドコモン(大阪府)：2010/11/08(月) 00:45:13.05 ID:4FUR0oZg0
一日の半分は歩いてる気がするわ
それが嫌で死デジョンばかり使うようになった
それでも一日一回テレポするとアニマは常に10～20
しかも死デジョンしたいが為にリーブをやらなくなった
600 ： モッくん(dion軍)：2010/11/08(月) 00:47:37.14 ID:ZKXZs63pP
ｐｓ３でやってるｐｓ２のゲームをＨＤにして移植するの手出せばいいのに
601 ： ラビピョンズ(愛媛県)：2010/11/08(月) 00:47:37.88 ID:QUHrGMqQ0
「DLCがないと完成しない感のあるゲーム」がすげぇキライだ
602 ： アニメ店長(北海道)：2010/11/08(月) 00:47:38.25 ID:0nmKdUFR0
何が楽しくてやってんの？
もしかしてゲームが仕事の人？
603 ： サト子ちゃん(石川県)：2010/11/08(月) 00:47:42.03 ID:CeSW+x8+0
中国人相手にアイテム課金商売してろ
604 ： セントレアフレンズ(千葉県)：2010/11/08(月) 00:48:19.84 ID:eYNSTWxW0
会社ってこんな風に終わるんだな。トップの人間の裁量がわかるってもんだ。
605 ： ドコモン(大阪府)：2010/11/08(月) 00:48:23.26 ID:4FUR0oZg0
>>602
他にすることがない
なんかいいネトゲねーかな
606 ： ヨドくん(岡山県)：2010/11/08(月) 00:49:03.69 ID:ktFtSYVf0
旧エニは堀井を立ててクーデター起こせよ
607 ： ミルママ(兵庫県)：2010/11/08(月) 00:49:41.55 ID:r7FdoJ/10
どうでもいいけど
14で使われてる種族名や地名って
なんかセンスなくてださいよね
608 ： BEATくん(香川県)：2010/11/08(月) 00:50:47.58 ID:LpKoiyYy0
モバゲーでドラクエロワイヤルを
グリーでFFロワイヤルをやるんですね
ガチャを回しまくればLv1でもLv100の人に勝てます(ｷﾘｯ
609 ： だっこちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/08(月) 00:51:15.06 ID:EPHtKlbqO
ロードオブアルカナとはなんだったのか
610 ： ニック(長屋)：2010/11/08(月) 00:51:18.28 ID:vU4IULgd0
FF終わったな。こっちは新しいっぽいことをナナメでやるから終わる。
エニックスとの合併も、調子乗って作った3DCG映画が大コケしたからだろ。
611 ： メロン熊(愛知県)：2010/11/08(月) 00:52:31.28 ID:4WEoIxPE0
>>605
starcraft2
teamfortress2

ネトゲじゃないけど
mount&blade warband
fallout3 new vegas
612 ： ピンキーモンキー(dion軍)：2010/11/08(月) 00:53:32.14 ID:HqPjbO7x0
>>602
仕事の人も一日しかやってなかっただろ
613 ： なるこちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 00:54:33.20 ID:TH4Mqc3c0
>>602
2 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/11/03(水) 11:28:46 ID:ktdR5tOZ
＞斉藤かよこ　エオルゼア滞在記
＞http://stories.finalfantasyxiv.com/player02/index.html
＞
＞漫画でいろいろ書いてるけど
＞↓
＞http://lodestone.finalfantasyxiv.com/rc/character/playlog?cicuid=1767643
＞9月25日しかやってないw


11/2からプレイ再開
614 ： ティーラ(東京都)：2010/11/08(月) 00:55:42.40 ID:w+4t6R+90
今JRPGに一番足りないのってストーリやシステムじゃなくて世界観の作り込みだろ

FF13なんてわけわからない記号使って世界観を演出してるだけだからしょうもない。
615 ： まゆだまちゃん(神奈川県)：2010/11/08(月) 00:56:15.55 ID:6U3Vf0MPP
LoAにも一応信者がいるんだぞ、いい加減にしろ
悪質なものはスレイヤーズギルドに通報する
616 ： アッピー(東京都)：2010/11/08(月) 01:11:18.33 ID:QeUv3FWJ0
ライトユーザーでもできます！とかいっておきながら
リーブ３国回って終わったのが開始から５時間後

３６時間ごとにこれをやるハメになるとか・・
617 ： シャリシャリ君(内モンゴル自治区)：2010/11/08(月) 01:23:10.11 ID:iXuPr/9TO
>150
やめろ
618 ： アストモくん(チリ)：2010/11/08(月) 01:25:05.16 ID:H9Ob5Mej0
【FF14】サーバー人数報告スレ31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1289143531/

9 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:42:08 ID:5Gg339hM
07日　日曜日　33373人(先週比-2739人　　31日　日曜日　36112人)

18 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:49:22 ID:TyTSrAXN
4万到達最後が本当になってしまったなｗ

20 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:51:40 ID:38xDoceg
日曜日なのに４万いかないって・・・

22 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:53:05 ID:9966IyeV
>>18
下手するとこの日曜が3万到達最後かもよ

24 既にその名前は使われています sage New! 2010/11/08(月) 00:56:01 ID:sxLQkPjS
今日が3万オーバラストの日だったのかな

毎週毎週3000人ずつ綺麗に人が減っていくのが凄い
619 ： 星ベソくん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 01:27:22.06 ID:8XlftjwU0
無料ゲームの客層はロースペックPCしか持ってないんじゃないの？
620 ： エコてつくん(北海道)：2010/11/08(月) 01:47:32.23 ID:mlGrbFbV0
オフゲの方がおもしれえわｗ
621 ： しんちゃん(東日本)：2010/11/08(月) 02:10:16.01 ID:bq0iecFQ0
WoWって化け物なんでしょ？
他のネトゲと何が違うの？
日本語対応しないのかな
622 ： 吉ブー(catv?)：2010/11/08(月) 02:29:35.83 ID:J/Y5ooKk0
簡単で中毒性はあるから、現状だけを凌ぐくらいはできるかもな
ただ、後が無い
FFブランド、最期の使い捨てだな
623 ： ピースくん(福岡県)：2010/11/08(月) 02:38:20.47 ID:SlsYwLAv0
中毒性あるって嘘だろ
苦行のまちがい
624 ： モッくん(茨城県)：2010/11/08(月) 02:39:12.74 ID:u981tiB3P
最悪の判断だな
625 ： ナショナル坊や(東京都)：2010/11/08(月) 02:43:00.60 ID:sK+pL0cU0
ロマサガ2は犠牲となったのだ。もしもしの課金ビジネスモデル構築の…。
626 ： おたすけケン太(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 02:47:46.52 ID:F5N0MbQnO
･とっくの昔にFFブランド(スクウェアRPGブランド)崩壊
･そもそも技術力無いから落ちぶれても買い手いない


終わりだろ…
627 ： まゆだまちゃん(栃木県)：2010/11/08(月) 02:51:31.81 ID:x56LWgGJP
ドラクエファイファンしかゲームしないんだけど
スクエア潰れたらやるゲームなくなっちゃう。
なにかおすすめ教えて。Falloutっていうのをやればいいの？
628 ： けいちゃん(岡山県)：2010/11/08(月) 02:56:29.35 ID:ClwyayLv0
>>546
シナがネトゲ大国だったとは意外だったわ
629 ： おたすけケン太(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 02:57:12.13 ID:F5N0MbQnO
>>627
古い名作RPGやれよ
630 ： けいちゃん(岡山県)：2010/11/08(月) 02:57:56.26 ID:ClwyayLv0
>>603
それで良いじゃん
金はシナからとって
MMOなんかを日本人にやらせないほうが良いってことで
631 ： けいちゃん(岡山県)：2010/11/08(月) 02:58:55.52 ID:ClwyayLv0
>>505
同じ事思ったわｗｗ
632 ： まゆだまちゃん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 03:00:25.53 ID:CVla2cVNP
FF14がコケただけで会社の危機になったのか
FFに依存しすぎたツケが回ったな
633 ： まゆだまちゃん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 03:02:06.20 ID:CVla2cVNP
>>618
FF14って何万人ログインすれば成功なんだぜ？
教えて偉い人
634 ： おたすけケン太(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 03:04:43.32 ID:F5N0MbQnO
>>630
だな

ネトゲ作ってるクリエイターは自分たちが廃人産み出してることに罪悪感あると吐露してたし
表向き中国に媚びに媚びてでもやつらを廃人にすれば結果的に日本の利益になる
635 ： なーのちゃん(茨城県)：2010/11/08(月) 03:08:06.06 ID:KLaE3iK70
>>627
メガテンやれよ　捗るぞ
636 ： くーちゃん(新潟県)：2010/11/08(月) 03:09:02.01 ID:1J4rw1Bv0
ん？
ハンゲの下請けにでもなるのか？
637 ： まゆだまちゃん(catv?)：2010/11/08(月) 03:10:24.49 ID:VozJs9TWP
>>627
Xbox360あるならロストオデッセイ
もちろんFallout3もオススメ
あとPS3でもどっちでもいいんだがテイルズオブヴェスペリア

DSならラジアントヒストリア
PS2なら真・女神転生Ⅲ、ペルソナ3、4、大神あたり
638 ： なるこちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 03:12:25.35 ID:2ocxjJMQ0
確かに中華はアイテム課金のゲームしか遊ばないらしいけど…

もうホントに終わりだスクエニｗ
639 ： マックス犬(北海道)：2010/11/08(月) 03:12:40.36 ID:GiYSed+l0
アイテム課金とかいって要はその課金でしか手に入らないアイテム前提のゲームにするよ！ってことじゃん
完全に信者から搾り取る商法に入ったな
640 ： ヒーおばあちゃん(東京都)：2010/11/08(月) 03:13:10.06 ID:5FbRBD5N0
さっさと潰れろ
641 ： クロスキッドくん(東京都)：2010/11/08(月) 03:14:27.54 ID:s3E2UUo70
またエニクソ信者が発狂してんの？
ドラクソみたいな糞どうにかしてくれよ
642 ： まゆだまちゃん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 03:14:49.23 ID:CVla2cVNP
そもそも要求スペック高杉で遊べない件
643 ： ヤマギワソフ子(チベット自治区)：2010/11/08(月) 03:15:14.59 ID:fgjRzgzZ0
つかあんなクソゲーとも言えないゴミクズをよく出す気になったな
延期とかすればいいのに
644 ： 梅之輔(北陸地方)：2010/11/08(月) 03:15:24.43 ID:VFZCqbG0O
>>627
名作・良ゲーwikiから探せ
645 ： おたすけケン太(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 03:18:24.71 ID:F5N0MbQnO
>>638
大陸人はアイテム課金ゲームしか遊ばないんじゃなくてアイテムが金になるゲームで仕事するだけ

遊びじゃない
646 ： ごーまる(catv?)：2010/11/08(月) 03:19:56.20 ID:0ezvKejl0
金儲けに走って作品をおろそかにしてぶっつぶれる。
まさに馬鹿商人の典型だな
647 ： スピーフィ(北海道)：2010/11/08(月) 03:21:55.10 ID:LixP54US0
やっぱりTOPの責任なのか？
開発人の能力の無さか？
と考えると開発だろ糞なのは
648 ： TONちゃん(北海道)：2010/11/08(月) 03:22:26.49 ID:oadAxDvj0
女神転生オンラインみたいになるのか？
649 ： スピーフィ(北海道)：2010/11/08(月) 03:22:59.74 ID:LixP54US0
どっちかってーとバスタードオンラインで頼む
650 ： めろんちゃん(東京都)：2010/11/08(月) 03:24:07.84 ID:QoQqTy5L0
こういうのが主流になったら
子供は親にどうおねだりするんだろうか
651 ： クロスキッドくん(東京都)：2010/11/08(月) 03:25:45.76 ID:s3E2UUo70
>>647
優秀な開発をリストラしまくったのはTOPなんだが
652 ： スピーフィ(北海道)：2010/11/08(月) 03:26:02.18 ID:LixP54US0
普通に現金もらうだけじゃね？
WMやらなんやらコンビニや携帯でできるし
653 ： まゆだまちゃん(catv?)：2010/11/08(月) 03:26:11.60 ID:VozJs9TWP
>>647
社長がおかしな制度作って有能な人材が大量に出てってしまったのよ
今年のリストラでさらにゴッソリといなくなった
654 ： 小梅ちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 03:26:15.48 ID:dTubGud20
また株主に良い顔して客蔑ろか
655 ： スピーフィ(北海道)：2010/11/08(月) 03:26:37.34 ID:LixP54US0
和田ちゃん責任とってアウトすな～＾＾
656 ： ピンキーモンキー(dion軍)：2010/11/08(月) 03:28:58.38 ID:HqPjbO7x0
>>649
おい
かなり昔に楽しみにしてたの思い出した
今どうなったんだ？
657 ： ガリ子ちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 03:29:49.18 ID:VBHqB1RF0
セコイけど商売だからしょうがねえよな
あっちは会社経営してんだからこれ位許してやれよ（｀・ω・｀）
658 ： 小梅ちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 03:30:02.19 ID:dTubGud20
>>656
ttp://www.bastard-online.jp/
659 ： おたすけケン太(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 03:30:51.03 ID:F5N0MbQnO
>>647
トップだろ
和田はゲーム業界やスクウェアと関係ない人間で金さえ回収出来れば良いんだから
FFのバーゲンセールして信用崩壊してもあとのことは知らん立場だから
金も時間もかけずに質を捨ててブランドが腐るまで売り抜くだけ
660 ： スピーフィ(北海道)：2010/11/08(月) 03:34:35.55 ID:LixP54US0
和田ちゃんはスクエニ時代で何億しぼりとったん？
お金うまぁっすな～＾＾
661 ： ベストくん(東京都)：2010/11/08(月) 03:35:24.93 ID:t3QBHxEw0
小学生の頃ドラクエ発売日に新宿で並んだのはいい思い出だ
まさか潰れるとはな
662 ： サトちゃん(大阪府)：2010/11/08(月) 03:38:04.72 ID:2rN/TVxd0
>>627
フリーズするって言われてるけど
ＰＳ３版の方は本スレに載ってたフリーズ対策をしたらフリーズしなくなった
Ｆallout：newvegasはマジオススメ
ストーリーがクソ面白い
663 ： ピンキーモンキー(dion軍)：2010/11/08(月) 03:39:47.79 ID:HqPjbO7x0
>>658
thx
URL見てwktkしながら開いたが中止か…
BASTARDは子供の頃の俺にエロを教えてくれた作品だったので楽しみにしていた
まぁおっさんになった今も原作は完結していないわけだが
664 ： コアラのマーチくん(内モンゴル自治区)：2010/11/08(月) 03:47:58.95 ID:bbojFzk3O
ゆっとくけど怪盗ロワイヤルの課金アイテムは壊れるんだぜ！
665 ： カバガラス(群馬県)：2010/11/08(月) 03:48:04.18 ID:HgT06SmH0
信頼回復に全力のはずがアイテム課金に全力とな
666 ： ガリガリ君(内モンゴル自治区)：2010/11/08(月) 03:54:54.32 ID:SC1t/flpO
FF14発売日に買ったが数日やって絶望して放置してる。。。
面白いとかつまらないっていう話しじゃなくて不良品じゃん。
ゴミ販売するなんてありえないだろ。
667 ： スピーフィ(北海道)：2010/11/08(月) 03:57:30.64 ID:LixP54US0
パッケージ＋月額＋アイテム課金！
これが夢のハイブリッド課金！！
668 ： おたすけケン太(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 04:01:13.31 ID:F5N0MbQnO
>>666
ケーキの箱にゴミ詰めて売ると数億円儲かって罪に問われないならおまえもやるだろ?
669 ： ピースくん(福岡県)：2010/11/08(月) 04:02:06.70 ID:SlsYwLAv0
この2chで散々地雷だと言われてるのに買う神経は理解できん
670 ： ポテト坊や(福岡県)：2010/11/08(月) 04:02:59.48 ID:9ENcvj0X0
スクエニは潰れろ
671 ： アンクルトリス(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 04:13:45.30 ID:rlk+xRHPO
PSUやろうぜ
672 ： サリーちゃんのパパ(catv?)：2010/11/08(月) 04:15:27.46 ID:wGUUt5ii0
>>668
詐欺で訴えられるわ
673 ： ヤン坊(青森県)：2010/11/08(月) 04:17:35.88 ID:F07T8xgf0
リディルとかクラクラが１万円で買えるようになるの？
674 ： モッくん(神奈川県)：2010/11/08(月) 04:19:38.34 ID:nZL4glD4P
これくらいやりそうだな
FF14
PC版専用UI・500円/月
オークション利用料・300円/月
クエスト・5円～50円/１個

675 ： おたすけケン太(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 04:20:03.99 ID:F5N0MbQnO
>>672
程度の問題だろ
その程度が問題だからスクウェアは潰れるのだ
676 ： ニックン(大阪府)：2010/11/08(月) 04:24:58.76 ID:tREt/emV0
>>635
参考
女神転生IMAGINE717課金悪魔28万円悪徳商法運営ｹｲﾌﾞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1288664701/

※注　本スレ
677 ： らじっと(関西地方)：2010/11/08(月) 04:32:21.07 ID:kta0LQi30
日本のゲーム会社って海外に比べて割高な値段設定と
小売に損切りを押し付ける習慣がなくなったら、あっという間に潰れそう
678 ： KANA(大阪府)：2010/11/08(月) 04:33:05.79 ID:OTylHM600
ケイブはミニ四駆オンラインで３年近いβテストを繰り返して
ようやく今年３月に正式サービス開始したと思ったらたった２ヶ月で
以後の開発を中止するって発表した有料企業。


開発停止した理由
「よく考えたらこの課金アイテムの値段が本物のミニ四駆とか電池より高く設定しなきゃ儲からないや」
679 ： まゆだまちゃん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 04:35:18.09 ID:EISc9RgTP
日本はネット関係の法整備では後進国と言える
モバゲーやグリーが儲かるのも、結局は法の不備が原因
680 ： まゆだまちゃん(北海道)：2010/11/08(月) 04:35:51.17 ID:/hv39dY7P
これはワロタ。
681 ： チップちゃん(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 04:38:06.59 ID:SEKTiI+mO
今後はFF14の開発運営のみの会社になりそうだな
そんでたまに新しいネトゲタイトルを出す感じ
682 ： まゆだまちゃん(東京都)：2010/11/08(月) 04:38:10.84 ID:GIRoQs/xP
屁理屈は良いからちょっとはプレイヤーと真面目に向き合えよボンクラ社長
683 ： マツタロウ(東京都)：2010/11/08(月) 04:40:35.49 ID:5na+3RBY0
ローカライズにまで手をだしてんじゃねーよクズエニが
さっさと滅びろ、もうこの糞企業には何も期待してない
684 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/08(月) 04:41:24.32 ID:GEcUdyS40
Appleに買収されないかなあ。
ソニーと米国の何とかというゲーム会社とオートデスクのMayaと一緒に。
685 ： とびっこ(関東)：2010/11/08(月) 04:42:06.71 ID:DAZL/BU9O
スクエニはゲームが売れない時代とか関係なく
自爆に次ぐ自爆で勝手にゴロゴロと谷底に転げ落ちてるよな
ほぼ全てが和田の判断ミスに起因してるし
686 ： ナショナル坊や(神奈川県)：2010/11/08(月) 04:45:26.27 ID:tLfyvSBs0
エニはスクエア吸収した以外に致命的な失敗してないんだけどなあ
スクエアは失敗だらけだが
687 ： はち(東京都)：2010/11/08(月) 04:54:10.03 ID:Ng9U6js10
>>633
ライバル視してたwow基準に考えれば100万人くらい
あそこほど金掛けてるとは思わないけどね
688 ： デラボン(千葉県)：2010/11/08(月) 04:54:32.50 ID:WqAOAjLe0
Fallout New Vegasを買ったが、
パッケの中にスクウェエニックスポイントカードが入ってた。
マジで背筋がゾっとしたわ。
689 ： エビオ(神奈川県)：2010/11/08(月) 04:55:35.33 ID:o305zPHK0
「(FF14に割かれて)リソースは削られちゃってるけれど、まだまだ若い者(FF14)には負けません」
とFF11のディレクターは言ってたが、生まれてきた若い者がダウン症みたいなものだったから、
負けようがないというか……
690 ： にっくん(-長野)：2010/11/08(月) 04:58:01.48 ID:10RVOvDCO
アイテム課金なら人いっぱい集めなきゃいけないけど14がダメでも大丈夫なんだろうか
691 ： とびっこ(関東)：2010/11/08(月) 04:58:57.25 ID:DAZL/BU9O
エニ側もスターオーシャン4を360独占で出して全世界爆死させてるし
最近もドラクエキャラ大集合のバトルロードを爆死させてる
ドラクエ10も任天堂自体が手を引き始めたwiiに独占で出すと言っちゃってるし
スクも終わってるけどエニもエニでヤバい
ドラクエで最速廉価版とか一年で完全版商法とか始めたし
692 ： ごきゅ?(チベット自治区)：2010/11/08(月) 04:59:56.10 ID:LP3K86vq0
もうスクエニに期待してる奴いないだろ
いたら借金の保証人とかになるなよ
693 ： エネモ(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 05:00:44.65 ID:2XsHrAbxO
金勘定しか出来ないサラリーマン社長だからね。
694 ： KANA(大阪府)：2010/11/08(月) 05:01:53.31 ID:OTylHM600
大体FFってのはそのときの最新のやりたいゲームを作るっていうコンセプトだったと思うし
実際にそういうゲームばっかりだったから支持されてきたと思うが
FF14っていうのはどこらへんが最新のやりたい、作りたいシステムなのかわからん。
既存のゲームの絵をちょと綺麗にしただけの焼き直しゲームじゃん。
何の目新しさも、チャレンジ精神もない。
ただ金儲けのためだけに生み出されてる。
こんなのにFFの名前をつけるべきじゃないわ
695 ： あんしんセエメエ(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 05:02:08.60 ID:l29lCkitO
ここはゲーム屋じゃない。
696 ： キキドキちゃん(東京都)：2010/11/08(月) 05:02:39.66 ID:3/XmpjBx0
リメイク屋さん
697 ： ナショナル坊や(神奈川県)：2010/11/08(月) 05:04:59.16 ID:tLfyvSBs0
>>694
ぶっちゃけネトゲ作るノウハウとセンスが無いんだよ日本の企業
698 ： 元気くん(中国地方)：2010/11/08(月) 05:05:48.51 ID:uGt0BCNe0
笹井隆司ちゃんと菊田ちゃんで、スクエニ終焉イメージアルバムを作ったら買うわ。
699 ： ウチケン(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 05:09:11.23 ID:jeGWH4B7O
FF13のDLCやめたのはなんでなんだぜ？
過疎のFF14より人いるだろうし絶望した奴が救済を求めているから需要もあるだろ
700 ： ほっくー(catv?)：2010/11/08(月) 05:11:53.39 ID:36wGG0r00
FF13も14もこけちゃったからな
701 ： Happy Waon(長屋)：2010/11/08(月) 05:15:18.02 ID:o0cl9PZS0
>>699
インタビューによれば、一応作ったけどつまらなかったので中止にした、って話みたいよ
702 ： コアラのマーチくん(内モンゴル自治区)：2010/11/08(月) 05:16:29.32 ID:KSuaxsyCO
サガフロをリメイクしろ
ロマサガとサガはやったんだし
703 ： 京ちゃん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 05:18:07.65 ID:1kBviZUM0
こんなんでＦＦ１５とか作れるのか？
もうダメかもしれんね・・・
704 ： KANA(大阪府)：2010/11/08(月) 05:18:30.61 ID:OTylHM600
FF7　初のPS1で３Dポリゴンに挑戦。
FF8　ムービーの絵が格段に綺麗になった。初の恋愛学園物に挑戦。
FF9　原点回帰。三頭身キャラで昔のFFの雰囲気だがムービーやゲーム中身はしっかりつくりこんでる。
FF10　初のPS2。さらにムービーが綺麗に。初の声優を使った。
FF11　初のネトゲ参戦。EQに感銘をうけたヒゲが日本産のネトゲを作りたかった。
FF12　初のエンカウントじゃない戦闘方式。MAPをうろうろしてるでかい敵キャラと戦えるそんな世界を作りたかった。
FF13　初のPS3。昔から批判されてきたのにあえてやった初の一本野グソ道RPG。やっぱりこんなことをしたらダメだってみんなわかった。
FF14　なんとなくシリーズものを作らないといけない雰囲気なので絵だけ綺麗にして売れてそうなネトゲの劣化コピペをしたものを作ってみた。

明らかに１４ちゃんだけ意欲が感じられないコンセプトのもとで生み出されてる。
最初から失敗が確定してんだよ。何の目標もない。
そんな陳腐な考えがゲーム内にも現れててなーんにもないスッカラカンの中身を肌で感じてしまうのだよ。　
705 ： パルシェっ娘(関西)：2010/11/08(月) 05:22:23.63 ID:jeGWH4B7O
>>701
スクエニ社員がつまらんって言うなら相当つまらないんだろうな
スクエニマジ救えにぃ
706 ： パレナちゃん(愛知県)：2010/11/08(月) 05:23:56.64 ID:X0tWO8Sg0
こんな事言うんじゃFF14は買わない方が良さそうだな
DIABLO3まで何しようか
707 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 05:25:26.01 ID:7h6FzfirO
>>688
あれはわけわからんよね

スクエニがローカライズしたの？販売はゼニマックスアジアだよね？
708 ： さかサイくん(東日本)：2010/11/08(月) 05:28:53.99 ID:6jsyb+UB0
スクエニっていうのはゲーム屋じゃなくてブランドなんだよね。
スクエニの名前が入ってれば恥ずかしくない、自慢できる。そういう商品を提供してるんだよ。
ビニール袋にブランドのロゴをプリントすれば、何十万で飛ぶように売れるような商売を目指してるんだと思う。
709 ： ヱビス様(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 05:31:30.70 ID:1nae4PMOO
どうでもいいから洋ゲーに関わるな
710 ： ウッドくん(関西地方)：2010/11/08(月) 05:32:49.08 ID:WszPfqHs0
ドット絵の頃は最強だったのに
711 ： マーキュリー(山形県)：2010/11/08(月) 05:33:22.73 ID:ZOruqtgW0
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ファイナルファンタジーⅩ　　　10/ 9/10/10 39
ファイナルファンタジーⅩ-2　 9/ 8/ 8/ 9 34
ファイナルファンタジーⅩⅠ　　10/ 9/10/ 9 38
ファイナルファンタジーⅩⅡ　　10/10/10/10 40
ファイナルファンタジーⅩⅢ　　10/ 9/10/10 39

12＞13=10＞11=9=7＞8=6＞4=3＞2=1＞5＞10-2
最近の12、13のほうが評価高い事実！！
712 ： Happy Waon(長屋)：2010/11/08(月) 05:34:29.66 ID:o0cl9PZS0
>>708
でも実際は、買った奴がガッカリ砲喰らったりバグ地獄で嘆き苦しむ姿を２ちゃんでみるのが楽しみなメーカーになっちゃってる
ファミ通のクロスレビューで高得点がついてるだけで、なんか笑えるし
もうダメだわ、この会社
713 ： かもんちゃん(宮城県)：2010/11/08(月) 05:34:53.41 ID:MKWPsSmF0
さすがファミ通はユーザーの気持ちをよく分かってるな
714 ： どれどれ(チベット自治区)：2010/11/08(月) 05:35:28.38 ID:ppX0TEVm0
14が基本無料のアイテム課金になるといってるのかと思って見たけど違うのねｗ
課金制のスクエニ商品もうあるやんｗ
715 ： ウッドくん(関西地方)：2010/11/08(月) 05:37:47.51 ID:WszPfqHs0
昔社運を賭けてＦＦ作ったみたいに会社傾かないと良いゲーム作れないのかもな
716 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2010/11/08(月) 05:38:58.06 ID:Uvt0REHl0
ついに韓国面に落ちるか
717 ： 京ちゃん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 05:44:37.30 ID:1kBviZUM0
いや俺はＦＦ１５が出るのか心配なんだが
出たとしてもまともな物が出るかどうか・・・
今度の舞台は香港とかになってそうで恐ろしい
718 ： ヱビス様(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 05:48:54.01 ID:1nae4PMOO
>>715
社運賭けてＦＦの映画作ればいいと思う。CGとかで
719 ： ナショナル坊や(神奈川県)：2010/11/08(月) 05:49:14.83 ID:tLfyvSBs0
どうせFF15なんてだれも期待してないから大丈夫
FFは終わコン
720 ： なーのちゃん(関西地方)：2010/11/08(月) 05:51:28.23 ID:fDp0vEgI0
アイテム課金させるゲームは糞ゲ
特にそのアイテムがゲーム内で売り買いできたら終わってる
例えグラだけでもな
721 ： にっきーくん(関東)：2010/11/08(月) 05:52:00.16 ID:2p7TqM6HO
ローカライズなあ…ほんと、下手だよな
722 ： ナショナル坊や(神奈川県)：2010/11/08(月) 05:57:02.28 ID:tLfyvSBs0
PCゲーのローカライズよりもユーザーが作った日本語パッチ待ってる方が良いというトラップカード
723 ： トッポ(愛知県)：2010/11/08(月) 05:58:20.19 ID:EZdmOxq90
FEZが無料アイテム課金で蘇った前例あるからな
FF14も今後の推移によってはありえるかもね
724 ： ナショナル坊や(神奈川県)：2010/11/08(月) 06:07:12.76 ID:tLfyvSBs0
FF14は必要スペック無駄に高いからＦＥＺと同じは無理だろ
高スペック層しか相手にできないのに金を払う気になれない不良品じゃな
725 ： アニメ店長(東京都)：2010/11/08(月) 06:24:20.43 ID:uSER9JAz0
ＦＥＺはゲームだけどＦＦ１４はゲームにすらなれないカタワ者だしなぁ。一緒に並べて考えるのは
ＦＥＺに対して失礼ってモンだｗ
726 ： ピアッキー(チベット自治区)：2010/11/08(月) 06:26:15.88 ID:xC70gjT60
>>717
エナのチャンガが早くみたいんだけど…
727 ： こぶた(チベット自治区)：2010/11/08(月) 06:54:44.75 ID:vQDlLaA50
スクエニさっさと潰れろ
728 ： かもんちゃん(茨城県)：2010/11/08(月) 07:14:42.18 ID:2tkTTvjK0
ここ最近のスクエニってほんと理解できないよな・・・。
ＦＦ派生品の乱立製造してＦＦの価値落としてみたり、
外注でクソみたいなゲーム連発して、スクエニはつまらないゲームを作る会社ってイメージ定着させたり、
発表時、あれだけ話題になって期待されてたＦＦ１４を、
アホか？　ってレベルの未完成品で発売して金の卵も潰してしまった。
本当に理解に苦しむ・・・。
いいかげんヒゲ連れ戻せ、今の奴らじゃもうダメだろう・・・。
729 ： マルちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 07:20:23.55 ID:bfBiNduk0
>>728
ヒゲが会社傾かせたっつっても、大きくしたのもヒゲだしな
730 ： ナショナル坊や(神奈川県)：2010/11/08(月) 07:23:03.88 ID:tLfyvSBs0
独立した髭がヒット飛ばしているかというとそういうわけでもなく
もう髭は時代遅れなんだよ
731 ： だっこちゃん(チリ)：2010/11/08(月) 07:26:00.65 ID:ri4NmPKn0
FF14が大失敗したスクエニにもう未来はない
俺はもう見限ったよ
732 ： けいちゃん(長屋)：2010/11/08(月) 07:37:46.62 ID:XHDIfBj10
最末期になれば、DQｖｓＦＦみたいなゲームが出てくると思うので、それはちょっと期待してる
733 ： ケズリス(大阪府)：2010/11/08(月) 07:52:25.17 ID:BL+RWjWR0
スーファミ、プレステ初期の頃はスクエアのソフト買っとけば無難に楽しめるって感じだったのにどうしてこうなった
734 ： アイちゃん(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 07:55:11.48 ID:m0+LJlPwO
エルシャダイの制作会社を買ったみたいだが
735 ： ポケモン(愛知県)：2010/11/08(月) 07:56:03.21 ID:PiWOgeTd0
思い返してみれば和田が社長になってからマトモなFFシリーズ出せてないな
11・・・運営の評判最悪
12・・・しり切れシナリオ、それ除けば良作
13・・・クソゲー
736 ： おばあちゃん(新潟・東北)：2010/11/08(月) 07:56:13.75 ID:UuP2lgpXO
一度和田辞めてみたらどうだ？
なんか政権獲得前の民主みたいな話だけど
737 ： みらい君(神奈川県)：2010/11/08(月) 07:56:37.36 ID:j+2oN/NJ0
>>731
FF14で気づくとか遅すぎるだろｗ
738 ： だっこちゃん(チリ)：2010/11/08(月) 07:59:18.65 ID:ri4NmPKn0
>>737
コンシューマーは仕方ないと思う部分があったんだよ
739 ： チィちゃん(東海)：2010/11/08(月) 07:59:48.53 ID:Olj+aRutO
客を舐めきった企業に未来はない
スクエニはホロン部
740 ： サムー(兵庫県)：2010/11/08(月) 08:00:16.40 ID:GY/dh2/V0
そろそろパチンコ業界に参入だな。
741 ： まゆだまちゃん(新潟県)：2010/11/08(月) 08:02:57.13 ID:SBcjdrHFP
根本的にスクエニの作るゲームがつまらん
742 ： スカーラ(関西地方)：2010/11/08(月) 08:03:36.97 ID:UKRhzQ8T0
戦国IXAの糞ボッタ課金が酷い
最高級のガチャが1回600円で当たりのカードが出る確率1％以下
743 ： なーのちゃん(北海道)：2010/11/08(月) 08:04:55.98 ID:2G/3KVkE0
潰れちゃえばいいのに
744 ： まゆだまちゃん(長屋)：2010/11/08(月) 08:04:56.45 ID:d6FTacp3P
アイテム課金が主流になれば
少なくとも俺はゲームやらなくなると思う
モバゲーやグリーみたいに目先の欲に走ると
あっという間に廃れるぞ
745 ： まゆだまちゃん(catv?)：2010/11/08(月) 08:05:49.79 ID:PUkSz+t5P
PS2の頃からアンサガとかドラッグオンドラグーンとかDCFF7とか聖剣4とか
コンスタントにクソゲー作ってたけど
DS依存で決定的に技術力・企画力を落としてクソゲーしか作れなくなったって印象
746 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 08:06:03.64 ID:qirs9oIEO
アイテム課金に頼るとか３流会社じゃないか･･･
747 ： アストモくん(東京都)：2010/11/08(月) 08:06:13.47 ID:X/zzE0QZ0
アイテム課金ってことはコンテンツが作れませんってことだな
748 ： ミルパパ(長野県)：2010/11/08(月) 08:06:34.54 ID:mr6Q3s2+0
グラフィックしか売りがないからなぁ
749 ： サムー(兵庫県)：2010/11/08(月) 08:07:18.41 ID:GY/dh2/V0
ヒゲも石井もいないFFなんて何が面白いのかと。
750 ： フクタン(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 08:11:08.76 ID:h/LJvZ4cO
手抜きがばれたからな
751 ： マルちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 08:12:14.80 ID:bfBiNduk0
ところでMMORPGにおけるアイテム課金って誰が得するの？
アクション性のあるFEZみたいのならともかく、ただのMMORPGじゃ何の意味もないじゃん
752 ： モッくん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 08:12:28.89 ID:8+V9nfV+P
これは情けない
753 ： こんせんくん(西日本)：2010/11/08(月) 08:12:31.56 ID:LbDjUOyW0
ドラクエの版権はどっか別の会社が買うだろうし潰れてもいいや
754 ： けいちゃん(長屋)：2010/11/08(月) 08:13:11.56 ID:XHDIfBj10
>>746
FF14が3流以下のゲームだから仕方ない
755 ： モッくん(catv?)：2010/11/08(月) 08:14:48.68 ID:UbwQQ8tyP
Dia3早く来てくれー
ゆとりハクスラじゃもう抑え切れねえんだよ
756 ： エネモ(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 08:15:37.87 ID:nK3DttpcO
野村って元ドッターて本当なの？
757 ： ナショナル坊や(神奈川県)：2010/11/08(月) 08:19:06.60 ID:tLfyvSBs0
>>751
たとえば経験値が二倍になるアイテムとか
面倒なレベル上げが早くなって俺ＴＵＥＥＥできるなら買う奴はいる
758 ： モッくん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 08:20:41.28 ID:+xH8nA5TP
もう短期的な利益しか考えられないほど余裕がないんだろうな
今更長期的な戦略を考えても後の祭りだし
759 ： モッくん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 08:21:44.62 ID:8+V9nfV+P
モバゲーに金つぎ込む女は多い
なんなんだろうな
760 ： 狐娘ちゃん(catv?)：2010/11/08(月) 08:22:03.73 ID:uQEiRWeJ0
おれがスクエニ社長なら、DQ8エンジンを使ったDragon Quest Onlainを早急に始めるけどね
761 ： タウンくん(神奈川県)：2010/11/08(月) 08:25:01.85 ID:3MzFd29+0
onlineぐらいちゃんと書け
762 ： ヱビス様(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 08:26:47.40 ID:1nae4PMOO
ゲームの不具合が解消されるアイテムとかじゃね？
763 ： 怪獣君(関西・北陸)：2010/11/08(月) 08:28:02.56 ID:M20KePdwO
FF13・FF14と立て続けに失敗したのは大きい

今度のタクティクスオウガに期待したい反面、既に
納期に間に合わせる為に３割カット発言が出ている不安
764 ： あまっこ(東京都)：2010/11/08(月) 08:29:26.33 ID:wsVEuPaV0
業界にあまり詳しくないけど、社長変わってからスクエニってひどいよね？
なんで退陣させられないの？
765 ： 柿兵衛(内モンゴル自治区)：2010/11/08(月) 08:29:34.93 ID:RA2bVykyO
>>751
経験値＆金取得倍率アップ
アイテム自動拾い

が主な利点
どのMMOでもアイテム自動拾いはもはや必須レベル
766 ： フクタン(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 08:30:32.96 ID:wlK+2sBcO
>>763
三割もなにをカット？
767 ： ナショナル坊や(神奈川県)：2010/11/08(月) 08:31:31.00 ID:tLfyvSBs0
>>764
株主が退陣要求してないんだろ
株主がボンクラなのか株主には甘い汁吸わせてるかだろ
768 ： ガリ子ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/08(月) 08:32:06.59 ID:UqKUPWeiO
>>763
落ちぶれたFFはもうどうにでもな～れと思うけど､TOにはまともでいてほしい…
が､そんな信頼すらできないのが今のｽｸｴﾆなんだよなあ
769 ： モッくん(東京都)：2010/11/08(月) 08:32:43.37 ID:LYkxOPT4P
もう無理だな
どっかに吸収されない限り絶対に立ち直れない
770 ： パピプペンギンズ(チベット自治区)：2010/11/08(月) 08:33:08.62 ID:XW8Jnw0N0
おまえらアイテム課金の魔力をなめすぎ。
欲しいアイテムが定価で売ってるわけじゃないぞ。
欲しいアイテムが出るまでガチャ（クジ）を回すんだからな。
771 ： サン太郎(関西・北陸)：2010/11/08(月) 08:33:38.77 ID:h7kpUqSUO
あまり話題にはならないけど、PSPのキングダムハーツも最近海外で死んだからな
もうこの会社マジで詰んでる
ドラクエだけ逃げて
772 ： ナショナル坊や(神奈川県)：2010/11/08(月) 08:33:47.96 ID:tLfyvSBs0
いやどっかに吸収されてできたのがスクエニなんだが
773 ： いきいき黄門様(北海道)：2010/11/08(月) 08:34:09.17 ID:KtQXrmRf0
FEも最初はスクエニで販売してたなーコレも未完成のまんま
発売強行して終了、そして身売りされて復活
売れるコンテンツとわかったら取り上げてスクエニで運営したら
糞に逆戻りｗｗｗｗ
774 ： ザ・セサミブラザーズ(catv?)：2010/11/08(月) 08:34:18.27 ID:CSjgHp3e0
そろそろ合併して長くなった社名が元に戻る時期か
775 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 08:34:44.25 ID:3BJtTRHUO
TOはどれだけ良くできていてもにちゃんで叩かれるのが目に見えてる
776 ： 元気くん(東海・関東)：2010/11/08(月) 08:34:50.31 ID:u5TXgxjmO
アイテム課金主力にするならゲーム自体無料にしろ
777 ： ソニー坊や(長屋)：2010/11/08(月) 08:36:41.38 ID:k63ivt5U0
ネトゲはやりません！
778 ： シャリシャリ君(内モンゴル自治区)：2010/11/08(月) 08:36:54.33 ID:BjiAiOhOO
アイテム課金とかガチャをやるなら、RVRとかPVPを導入しないと意味なくないか
他人と競う必要がなければ誰も課金しねーだろ
779 ： りゅうちゃん(長崎県)：2010/11/08(月) 08:37:35.82 ID:aPkSqQ7n0
>>770
パチンコですやん
780 ： トドック(愛知県)：2010/11/08(月) 08:38:32.37 ID:mppfLTEy0
社長は和田じゃなくても会社死んだと思うが
781 ： コアラのワルツちゃん(岩手県)：2010/11/08(月) 08:38:49.94 ID:zb2HsqpD0
糞ゲーメーカーに成り下がったな
782 ： ドコモン(大阪府)：2010/11/08(月) 08:40:33.11 ID:w/o65ITr0
>>280
全くその通りで、株式会社として完全に正しい姿。もう気合いいれてゲーム作ったところで、
日本市場ではBlizzard作品の様な出鱈目なヒットなんて望めないんだからな。

・海外零細デベロッパー使って既存ブランド品の続編
・携帯電話ゲーでの課金

もう誰も「おもしろいゲーム」なんて望んでないんだよ。どうぶつの森やともだちコレクション、
或いはwiifitの様なものを購入する人達こそ、メーカーが指向すべき金脈。

所謂ゲーマー向けなんてのはそろそろ洋ゲーしか無くなるだろうね。
783 ： カッパファミリー(愛媛県)：2010/11/08(月) 08:42:11.78 ID:9HkJ1cyQ0
すでにIXAでやってるだろ
784 ： ローリー卿(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 08:42:44.50 ID:RmtWBWv8O
それなんてチョンゲー
785 ： トドック(愛知県)：2010/11/08(月) 08:44:24.43 ID:mppfLTEy0
スクウェア引き取るとしかどこかね


ソニー？
786 ： サトちゃん(福岡県)：2010/11/08(月) 08:46:23.59 ID:JBUFV6kC0
ガチャの恐ろしいところは、ユーザーが文句を言いながらそれでも回すところ
完全に洗脳されてる
つか麻薬だわ
787 ： 柿兵衛(東京都)：2010/11/08(月) 08:46:32.01 ID:xJJtyDuu0
>>782
任天堂の仕事を軽視しすぎだろ
他のメーカーがどう逆立ちしたって大ヒットするだけの商品に出来ないよ
788 ： モッくん(東京都)：2010/11/08(月) 08:47:14.59 ID:yvS+eqNfP
>>780
だよなあ
クリエーター主導の経営でFF映画で100億の赤字を出してスクウェアが潰れたのを
覚えてないのか？このスレの馬鹿って
和田を批判してる奴馬鹿すぎだろ
和田は潰れる会社を延命させた
789 ： ハッケンくん(長屋)：2010/11/08(月) 08:49:57.95 ID:2wjfaSwK0
セガみたいにパチンコパチスロメーカーに拾って貰うのが吉
790 ： モッくん(catv?)：2010/11/08(月) 08:53:45.08 ID:UbwQQ8tyP
>>789
セガを拾ったサミーが辛うじて金があるくらいで、他は結構渋いから無理
791 ： やじさんときたさん(大分県)：2010/11/08(月) 08:56:11.49 ID:mbqBIJx20
野村はスクエニ潰してFFとドラクエ、FMの版権を切り売りしたほうがいい
もうお前らじゃ無理だろう
792 ： 柿兵衛(東京都)：2010/11/08(月) 08:57:39.13 ID:xJJtyDuu0
>>788
映画での失敗なんて11の営利でお釣りが来る程度だよ
793 ： アストモくん(熊本県)：2010/11/08(月) 08:58:57.19 ID:23opE9TM0
>>770
他所の国じゃ禁止されてるんだよな・・・
794 ： 京急くん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 08:59:23.51 ID:FQytDu060
たろう
795 ： モッくん(チベット自治区)：2010/11/08(月) 08:59:55.94 ID:KXDtFN9NP
>>299
求められるものが全然違う
堅牢か安価の２極じゃね？

ゲームで要求される技術力ってのは重箱の隅をつつくようなのだから
普通のアプリケーション開発ではあまり役に立たないでしょ
796 ： だっちくん(富山県)：2010/11/08(月) 09:01:14.14 ID:JGnv9b9f0
リメイク、ブランド商法をやめない限り良くなることはないだろうよ
797 ： MOWくん(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 09:01:43.80 ID:P8vM207gO
DQはブランド食い尽くされる前に綺麗に終了してほしいけど無理だろうなあ
798 ： ヨドちゃん(東京都)：2010/11/08(月) 09:01:52.64 ID:Fm82oMsC0
>>788
そんなもん今でもかわらんだろ
FF10以降ムービーばっか

FF12からクリアしてねー
799 ： 吉ギュー(徳島県)：2010/11/08(月) 09:02:21.41 ID:GHVr0UTe0
>>788
その延命に意味があったか？
800 ： マツタロウ(京都府)：2010/11/08(月) 09:04:27.42 ID:lSzjN4u60
>>799
どう考えてもある
801 ： KEIちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 09:04:38.75 ID:BVuhE6kYO
ＣＲ ファイナルファンタジーとか出しそうで怖い
802 ： りそな一家(大阪府)：2010/11/08(月) 09:04:48.58 ID:4pOuJIQi0
スクエニでそんだけやばいなら他の国内メーカーは
もっとやばそうで怖い
803 ： フクタン(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 09:05:55.06 ID:29gZgfgrO
終わりの始まり
804 ： チャッキー(沖縄県)：2010/11/08(月) 09:06:07.14 ID:LZjjPmPB0
>>797
堀井が死んでも続けそうだよな
805 ： マツタロウ(東海)：2010/11/08(月) 09:07:31.82 ID:skymL3eyO
けっこう前に10万以上クジにつかって、狙ったアイテムが取れなくて、なぜか顔を焼いて抗議してた奴いたな
しかもすごいくだらないアイテムだった
806 ： あまっこ(中国地方)：2010/11/08(月) 09:09:36.82 ID:7Cwu01Vy0
そういうアイテム属性がなくて本当によかったわ
807 ： まゆだまちゃん(dion軍)：2010/11/08(月) 09:11:08.53 ID:IImeFjcQP
今のスクエニは携帯電話辺りでシコシコ稼ぐのがお似合いだよ
808 ： MOWくん(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 09:12:39.38 ID:P8vM207gO
>>804
すぎやんが亡くなったら
終わってほしいよ
809 ： おおもりススム(千葉県)：2010/11/08(月) 09:13:08.40 ID:ynuWuOxq0
もうゲーム株はどこも糞ばっかですね
1500円の下値試さないとスクエニも変えないね
810 ： セーフティー(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 09:14:34.12 ID:HOfnD5fJO
和田にここまでさせる無能開発に一番問題があるんだろ
811 ： ユートン(内モンゴル自治区)：2010/11/08(月) 09:15:32.05 ID:NnnxVA4kO
１４は悪いイメージがつきすぎた
早く１５を出すべき
812 ： 元気くん(愛知県)：2010/11/08(月) 09:16:06.96 ID:z9rbDJqe0
クオリティコントロールが出来てないのが致命的
この会社の中身どうなってんだろ
813 ： ぽえみ(東京都)：2010/11/08(月) 09:16:23.25 ID:2QfrGM8y0
ここまで言われてて14をこれから始める奴なんていないよな
814 ： MOWくん(福岡県)：2010/11/08(月) 09:16:33.43 ID:WLp0vCWR0
14やって分かったのは植松はもうゲーム音楽をやりたくないんだろうなってこと
815 ： みやこさん(長野県)：2010/11/08(月) 09:31:22.64 ID:ZRrwlIVN0
おもしれぇ・・・スクエニは元からない信用をさらに失っていくな・・・・。
816 ： 星ベソくん(愛知県)：2010/11/08(月) 09:34:46.23 ID:ynb7GXs20
和田の馬鹿が社長になってからの１０年で面白いゲームが一つも無いってのが凄いぜ
こんなセンスの無い奴を頭に置いてたら本当に倒産しそうだ
817 ： ウチケン(関東・甲信越)：2010/11/08(月) 09:42:12.67 ID:tighyUIzO
なんでここまで駄目になったんだ？ｽｸｴﾆは
FFやﾛﾏｻｶﾞ、ﾗｲﾌﾞｱﾗｲﾌﾞ、46億年物語、作り出した世代はどこいった
818 ： おれんじーず(神奈川県)：2010/11/08(月) 09:42:34.54 ID:wjVT3gzg0
リメイク乱発しろと思うが、あえて出さないんだろうな。
出しちゃったら、一時的に利益は出ても、まだ○○がある・・・って考え方すら出来ないもんなぁ。
819 ： 星ベソくん(愛知県)：2010/11/08(月) 09:45:58.90 ID:ynb7GXs20
>>818
いやいやいやｗｗｗ
もうリメイク乱発しすぎて、ネタも使い果たしてるだろうが
ネタがないからサガ３とかＴＯまで掘り起こしてる始末だし
820 ： 光速エスパー(長屋)：2010/11/08(月) 09:46:47.68 ID:uayVzqn/0
>>711見てベイグラントストーリーを思い出したわけだが
821 ： パルシェっ娘(チベット自治区)：2010/11/08(月) 09:48:38.08 ID:UTWDxYso0
スタッフを年単位で切り捨て、後には何も残さない開発機構
まぁコレじゃぁ面白い作品を作りましょうってのが無理なのは判る
822 ： いたやどかりちゃん(滋賀県)：2010/11/08(月) 09:49:19.15 ID:DDp6/Xzd0
>>817
リストラや早期退職制でそこそこできる奴や有能な奴は居なくなった
リストラしすぎて戻ってきてって言う始末
823 ： ポンパ(catv?)：2010/11/08(月) 09:49:29.33 ID:TRc/9vet0
新しいタイトル出したら出したで、アルカナみたいなテンコ盛りの糞が出てくる始末だからなｗ
824 ： 湘南新宿くん(北海道)：2010/11/08(月) 09:49:31.29 ID:gVo5YPX/0
2年位前にFF11を止めた
結構長くプレイして2年半位は続けてた
LS仲間と離れがたくてダラダラ続けちゃったが
スクエニの糞運営による、客を馬鹿にしてるとしか思えないVUの連続で
一人また一人と仲間が減って行き、自分も両手武器の仕様変更、再変更で
嫌気がさして、仲間に何も言わずフェードアウトした
このとき以来、スク側のソフトは二度と買わないと誓い、実際買ってない
なんか今更スクエニが叩かれているのを見ると
MMOをやらない人達にも、この会社がいかに客を馬鹿にした会社か
って事が、理解されてきたようだ
825 ： モッくん(東京都)：2010/11/08(月) 09:50:09.80 ID:LYkxOPT4P
　319. Posted by 義兄が元社員だったｗｗｗ 2010年09月27日 23:03
　　スクエニはね。
　　四年前に「契約五年制度」っつって、契約社員歴五年以上のスタッフを全員切ったんだよ。
　　法律で、正社員にしなきゃいけなくなったから。
　　それまで、契約が実質五年以上でも、一ヶ月、三ヶ月ごとに契約更新させてごまかしてたんだけどね。
　　そん時、五年以上、無能な正社員を支えてたスタッフがごっそり抜けたの。
　　その穴埋めは、ノウハウないのに金だけ食う外注にしたの。
　　翌年から五年制度はなくなったよ。人材流出しまくったあとにねｗ
　　で、無能な正社員に大金渡して辞めてもらう早期退職制度を打ち出したの。
　　そしたら、他の会社でも余裕でやってける有能な社員が大金持って辞めまくったのｗｗｗ
　　詰んだｗｗざまあｗｗｗｗ
826 ： ブラックモンスター(チベット自治区)：2010/11/08(月) 09:50:54.11 ID:9ujeFAVg0
ドラクエ７を携帯機に移植してくれた後はつぶれていいわ
827 ： シャリシャリ君(内モンゴル自治区)：2010/11/08(月) 09:52:24.07 ID:LX1RhRj1O
すでに発言が一々雑魚キャラに
828 ： よむよむくん(dion軍)：2010/11/08(月) 09:52:59.60 ID:3joSh4eZ0
月額採ってさらにアイテム課金かよｗｗｗ
829 ： Kちゃん(大阪府)：2010/11/08(月) 09:53:06.07 ID:Utd7d7HP0
■＜アイテム課金はゲームの寿命を短くするからやらない
■＜やっぱやる
830 ： まゆだまちゃん(兵庫県)：2010/11/08(月) 09:55:23.24 ID:xouUzCTqP
FF14のお蔭で日本でのゲーム開発能力の低下が著しいことがわかったな
これで海外市場の開拓とか言ってるのだから笑うしかない
831 ： ナカヤマくん(滋賀県)：2010/11/08(月) 09:55:52.16 ID:aG+KzXtU0
いい加減ネトゲ廃人生み出し捲くるゲーム会社に刑事罰設けろよ
ゲーム会社を処分する事を決定した中華の方がまともじゃねぇか


課金云々に関しては、射幸性との関連から
ゲーム会社へのアイテムへの課税強化するべき


何社を経ていようと、ゲーム会社やその他関連の利益法人・財団への
監査や役員での警察関係の天下りは死刑にするべき
832 ： にっきーくん(関東)：2010/11/08(月) 09:56:03.55 ID:2p7TqM6HO
というかもう、今って傲慢なだけで面白いもん作れる人、誰も残ってないじゃん。
その人達が若いのを指導してたらその子らもつまんねー奴になるだろ。
そういう事よ
833 ： にっきーくん(関東)：2010/11/08(月) 09:59:43.56 ID:2p7TqM6HO
これ半期の決済か。少ないなー。
834 ： モバにゃぁ?(奈良県)：2010/11/08(月) 10:04:54.64 ID:rFOeGOdS0
>>831
中国はそういうの厳しいらしいよ
835 ： アカバスチャン(関西地方)：2010/11/08(月) 10:05:43.89 ID:aKmasJlb0
WDがいろいろ権利を売って
「初心に戻ってスタートしたい」とか言ったら
それはそれで死ねよって思う
836 ： まゆだまちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 10:25:14.66 ID:9rvv6dg+P
何も残らないとか言うやついるけど
ネトゲ内で強くなれば、主婦とか食いまくれるから。
837 ： ポンパ(catv?)：2010/11/08(月) 10:25:16.68 ID:TRc/9vet0
【速報】テトラマスター終了のお知らせ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1289179183/


もうネトゲ事業から撤退が決まってて、既定の路線を進んでるって感じじゃね？ｗ
838 ： ぽえみ(東京都)：2010/11/08(月) 10:28:08.13 ID:2QfrGM8y0
>>837
麻雀も終わるよ。両方とも誰も遊んでないからな。
839 ： まゆだまちゃん(catv?)：2010/11/08(月) 10:30:42.59 ID:1/LskdLuP
うわー、完全に死亡フラグじゃねえか。
840 ： モッくん(東京都)：2010/11/08(月) 10:34:17.29 ID:q5/1mGKkP
アイテム課金なんて馬鹿しかやらないだろ
841 ： ちーぴっと(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 10:36:22.87 ID:HKwaYeyxO
とりあえず手っ取り早いところで疲労度回復アイテム315円か？
儲も大変だな。せいぜい支えてやれ。
842 ： トウシバ犬(兵庫県)：2010/11/08(月) 10:37:21.42 ID:ZTVRKHek0
わだーーーーー！！！

辞表持ってきたか？
みんな待ってるぞ
843 ： あまちゃん(和歌山県)：2010/11/08(月) 10:37:30.34 ID:uYDRhZqD0
スクエニ終わったな。
FF14は地雷だった。
ポジティブな材料がないので9684はまだまだ下がる。
844 ： 虎々ちゃん(新潟県)：2010/11/08(月) 10:43:13.53 ID:uDNE+4d/0
>>843
スクエニ株なんて手出してる奴は居ないだろ
長期保有して配当貰おうとか考えてるならともかく、株価が下がろうが一般人にはどーでも良い話だが？
845 ： ラッピーちゃん(東京都)：
3500円ぐらいあったことも