【速報】 将棋のプロ棋士、コンピューターに負けるwwwwwwwwwww
1 :
作業療法士(埼玉県):
将棋のプロ棋士にコンピューターが挑む対局が、11日午後から東京・文京区の東京大学で始まった。
この対局は、将棋ソフトの開発に取り組む情報処理学会が169台のコンピューターを駆使する「あから2010」で、
女流のトッププロ・清水市代女流王将に挑戦しているもの。
取った駒を使うことができる将棋はチェスよりも計算が複雑で、
コンピューターがプロ棋士に勝てば史上初めてとなる。
対局は午後1時から始まり、終局は午後6時ごろの見通し。
http://news24.jp/articles/2010/10/11/07168431.html
2 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:05:55.68 ID:picLekcD0
※女流はプロ棋士ではありません
3 :
げつようび(北海道):2010/10/11(月) 19:06:12.09 ID:d0nBqoWM0
お、決着付いたのか。
何目差付いたんだ?
4 :
レス乞食(東京都):2010/10/11(月) 19:06:17.79 ID:vo0BUgrv0
218 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/10/11(月) 19:04:17 ID:8IVaI5qj
先手:清水 後手:あから
▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角▲4六歩△6五銀▲4五歩△同桂▲同桂△5六銀▲5三桂打△5一金左
▲6一桂成△同金▲6六金打△4五銀▲2四歩△同歩▲3一角△2三飛▲4二角成△7四桂
▲5七銀△8五桂▲6八金△7七桂成▲同金△6六桂▲同銀△5二金打▲3二馬△2二飛
▲同馬△同角▲8六桂△6九金▲7八金△5七角▲7七銀△5六銀▲5八飛△5五角
▲4九飛△7九金▲同金△6七銀成▲5七飛△同成銀▲6六角△5八飛▲9九玉△8五銀
▲5九金△3八飛成▲5七角△8六銀▲6六銀打△9五桂
5 :
FR-F1(愛知県):2010/10/11(月) 19:06:22.96 ID:m4vhrArg0
ボロ負けやがなwwwwwwwwwwwwww
6 :
メンヘラ(埼玉県):2010/10/11(月) 19:06:24.38 ID:M0Zh98vM0
なんだ女流プロかよ
7 :
臨床検査技師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:06:25.26 ID:RMwgxeFR0
今レベル的に4段くらい?
なんだ女か
9 :
建築家(静岡県):2010/10/11(月) 19:06:45.12 ID:qKtRkw400
一応プロっていうのかな女流棋士も
10 :
あるひちゃん(catv?):2010/10/11(月) 19:06:48.13 ID:g/F7itVz0
なんだよクズ女かよ
11 :
柔道整復師(神奈川県):2010/10/11(月) 19:06:51.10 ID:yOIEAb2A0
女流はノーカンだから
12 :
ファッションアドバイザー(関西地方):2010/10/11(月) 19:06:51.74 ID:Ydj6/5MX0
フルボッコだった
13 :
花屋(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:07:02.66 ID:2Lmv51Ox0
ざまあ
羽生にやらせろ
15 :
通りすがり(埼玉県):2010/10/11(月) 19:07:21.19 ID:EvRoRWst0
そりゃ気を抜きゃ負けるだろ
16 :
鳶職(静岡県):2010/10/11(月) 19:07:23.59 ID:hfy2bWYO0
女は馬鹿だからな
魔太郎にやらせてみろ
17 :
ソーイングスタッフ(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:07:24.42 ID:3etHOTQ+0
さっきTVで見たけどまだ進行中って言ってたぞ
負けたっていうソースは?
18 :
工芸家(千葉県):2010/10/11(月) 19:07:33.60 ID:SN1nMVvt0
4段も行ってないだろ
普通に奨励会の真ん中以下レベルだろ
19 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:07:34.04 ID:picLekcD0
まあ単体ボナンザに橋本は負けそうになったらしいけどなw
下の方のプロ棋士はやべーんじゃねーかね
20 :
中卒(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:07:41.22 ID:ylAsRewz0
なんだ女か
21 :
柔道整復師(愛知県):2010/10/11(月) 19:07:45.68 ID:NK0UooxV0
次は四段くらい出てくるんだっけ
22 :
社会保険労務士(東京都):2010/10/11(月) 19:07:48.19 ID:pWbojBpn0
なんで将棋って男と女であんなに力差できるの?
別に筋肉量きそうわけでもなく、必要なのは脳みそだけなのに。
馬飛車交換あたりからダメっぽかった
24 :
AV男優(大阪府):2010/10/11(月) 19:07:54.22 ID:l5WmzBUz0
これでも清水て女流最強レベルなんだろ
26 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:07:59.43 ID:rs1gzKfo0
女って男よりバカなんだろ
統計的に
どうせ四天王最弱なんだろ?
で「われらタイトルホルダーの面汚しよ!」とか言われちゃうの。
29 :
水先人(埼玉県):2010/10/11(月) 19:08:19.44 ID:dpDxWvAJ0
ハブ呼んで来いハブさんをよぉ〜
30 :
整備士(滋賀県):2010/10/11(月) 19:08:21.49 ID:7THItJ910
羽生出せよ
31 :
児童文学作家(愛知県):2010/10/11(月) 19:08:22.59 ID:M+7hJsZj0
過去にチェツの世界チャソピオソもPCに負けてた覚えがあるけど、
やぱ、PCに勝てる訳ないだろうよ!?
32 :
指揮者(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:08:23.22 ID:LNPFLXSb0
33 :
通関士(岩手県):2010/10/11(月) 19:08:29.25 ID:H//tywDz0
ニコ動でやってんのかと思ったら 有料だったんで見るのやめた
34 :
薬剤師(岐阜県):2010/10/11(月) 19:08:44.23 ID:OWXNPusu0
コンピューター一度も歩を取られずに勝利。凄すぎ。
女流(笑)
なんだ女か
37 :
公務員(京都府):2010/10/11(月) 19:08:59.10 ID:7HI/G/YJ0
女流はマジで雑魚だろ
中学男子の方が強い
38 :
工芸家(千葉県):2010/10/11(月) 19:09:04.56 ID:SN1nMVvt0
女流はプロ棋士にカウントすんなよ
女でも男のタイトル取れるんだからそっちで見ろよ
40 :
弁理士(宮城県):2010/10/11(月) 19:09:08.24 ID:7/cC/tj10
女のプロって
そのへんのオッサンよりレベルが低いだろwwww
41 :
ファッションアドバイザー(京都府):2010/10/11(月) 19:09:11.93 ID:WhQif9WU0
女じゃん
42 :
建築家(静岡県):2010/10/11(月) 19:09:15.72 ID:qKtRkw400
フリボナ(フリーソフトBonanza)相手でも負けそう
なんだ女か
だっっっっっっさーーーーーwwwwwwwwwwwwwww
45 :
検察官(千葉県):2010/10/11(月) 19:09:28.28 ID:cUKG0PPH0
女流がおっさん流より弱いのはなぜどうして?
1.競技人口が少ないから
2.脳の構造が違うから
3.それいがい
46 :
ファシリティマネジャー(東京都):2010/10/11(月) 19:09:48.02 ID:RRL3oBiz0
もう将棋はだめだな
囲碁にきりかえていこうぜ
47 :
火狐厨(中国・四国):2010/10/11(月) 19:09:52.75 ID:Hzblz/duO
まあ渡辺がギリ勝ちだったんだしな
羽生が負けたら将棋界終わりだろうしなあ
48 :
レス乞食(東京都):2010/10/11(月) 19:09:52.88 ID:vo0BUgrv0
395 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/11(月) 19:08:17 ID:Ct77H3Iz
http://fx.104ban.com/up/src/up7264.jpg 先手:清水 後手:あから
▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角▲4六歩△6五銀▲4五歩△同桂▲同桂△5六銀▲5三桂打△5一金左
▲6一桂成△同金▲6六金打△4五銀▲2四歩△同歩▲3一角△2三飛▲4二角成△7四桂
▲5七銀△8五桂▲6八金△7七桂成▲同金△6六桂▲同銀△5二金打▲3二馬△2二飛
▲同馬△同角▲8六桂△6九金▲7八金△5七角▲7七銀△5六銀▲5八飛△5五角
▲4九飛△7九金▲同金△6七銀成▲5七飛△同成銀▲6六角△5八飛▲9九玉△8五銀
▲5九金△3八飛成▲5七角△8六銀▲6六銀打△9五桂
86手で後手勝ち
投了図
大差だったな。
50 :
漫才師(長屋):2010/10/11(月) 19:09:55.02 ID:sOYxrr1x0
我ら女流四天王の面汚しだな
51 :
ノブ姉(大阪府):2010/10/11(月) 19:10:02.17 ID:Weu8LOIa0
52 :
画家(茨城県):2010/10/11(月) 19:10:04.41 ID:7iV9JmXv0
はっしーなら仇を取ってくれるはず
54 :
薬剤師(岐阜県):2010/10/11(月) 19:10:16.93 ID:OWXNPusu0
戦わずに女のせいにしてれば連盟の何も傷がつかないだろうね。
55 :
公認会計士(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:10:21.42 ID:48aZOKFcO
棋士じゃない
女流棋士だ
そこんとこ間違えないよう
しかしこれで次は棋士を引きずり出せるな
56 :
獣医師(広島県):2010/10/11(月) 19:10:40.15 ID:ebeOZ2Hr0
魔太郎とボナンザ対戦したこともあったな
再戦マダー?
57 :
芸能人(静岡県):2010/10/11(月) 19:10:42.09 ID:1CzuXxrL0
これだから女は
あからなら羽生にも勝てるよ
59 :
理学療法士(関西地方):2010/10/11(月) 19:10:44.72 ID:sD45ob9+0
負けたっつっても女流でしょ
60 :
柔道整復師(神奈川県):2010/10/11(月) 19:10:44.89 ID:yOIEAb2A0
女流なんて男底辺プロ以前の奨励会レベルのゴミだからな
それでプロに初勝利とか誇大広告も良いとこ
61 :
宮大工(東京都):2010/10/11(月) 19:10:44.99 ID:wp05Uxp90
ずいぶん早いな
62 :
俳優(神奈川県):2010/10/11(月) 19:10:45.80 ID:nxsCilgL0
女流プロ・・・?
63 :
プログラマ(宮城県):2010/10/11(月) 19:11:03.46 ID:JSva7aAR0
女は産む機械だからな
64 :
俳人(埼玉県):2010/10/11(月) 19:11:13.59 ID:Clfi4hRu0
( ´゚д゚`)アチャー
おそらく今後は
「よしっ。男子のトップ棋士でリベンジだ!」ではなく
「男子で負けたらやヴぇぇぇ・・。コンピュータとの対戦を禁止にしちゃえ(> <)」
になるに3000点。
65 :
イタコ(愛知県):2010/10/11(月) 19:11:19.37 ID:cYQdQC2+0
これで連盟が逃げられなくなったwwww
体格で負けて力でも負けて頭脳でも劣ってたらそりゃ家畜扱いされるわw
イスラム教は正しいな
67 :
作曲家(中部地方):2010/10/11(月) 19:11:22.36 ID:5rVd+h9T0
結局コンピュータによる合議制将棋は使い物になるのかよ
68 :
声優(千葉県):2010/10/11(月) 19:11:22.82 ID:YXlmzHWk0
チェスはもう勝てないんだっけ
69 :
外交官(広島県):2010/10/11(月) 19:11:28.74 ID:49OgTBTu0
ニコ生でやってるから見ようと思ったら有料会員限定だった
しねよ
70 :
ツアーコンダクター(東京都):2010/10/11(月) 19:11:29.74 ID:LEm5qsdk0
>>48 あまり将棋詳しくないけど、これコンピューター圧勝してないか?
殆ど攻め込まれてないような。
71 :
作業療法士(愛知県):2010/10/11(月) 19:11:32.22 ID:ic1/g5snP
72 :
バレエダンサー(北海道):2010/10/11(月) 19:11:33.51 ID:48bRnXo/0
オセロはとっくの昔にコンピューターが人間超えてるだろ
73 :
作業療法士(愛知県):2010/10/11(月) 19:11:34.11 ID:9Z5pz6IgP
もう10年後には誰も勝てなくなっちまうんだろう。
てか「21世紀中は人間を超えられないかも」とか言われてた碁の方ですら、
人間の旗色がかなり悪くなってきているのがショック
74 :
整備士(滋賀県):2010/10/11(月) 19:11:34.60 ID:7THItJ910
86手とか俺とプロがやってもそれくらいは持つぞ
75 :
臨床検査技師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:11:37.71 ID:RMwgxeFR0
でも女流は必要不可欠だろ。
木村とか渡辺がNHKで一人で解説してるの想像してみ?
気持ち悪すぎんだろ。
76 :
あるひちゃん(catv?):2010/10/11(月) 19:11:37.95 ID:g/F7itVz0
しかもこいつ女流一本で奨励会入ったことなかっただろ
77 :
馴れ合い厨(catv?):2010/10/11(月) 19:11:38.12 ID:6W/m0zD6i
AmzonEC2でやったら、どれぐらい金がかかるの?
79 :
キチガイ(東京都):2010/10/11(月) 19:11:41.14 ID:RleCOVzL0
清水は歴史に名を残したな
81 :
通関士(岩手県):2010/10/11(月) 19:11:48.43 ID:H//tywDz0
●あから2010
* 情報処理学会の「トッププロ棋士に勝つ将棋プロジェクト」特製システム
* 阿伽羅(あから)は10の224乗という数を表し、将棋の局面の数がこの数に近いことに因んで命名された
* ハードウエア部
−東京大学クラスターマシン:
-Intel Xeon 2.80GHz, 4 cores 109台
-Intel Xeon 2.40GHz, 4 cores 60台
合計 169台 676 cores
−バックアップマシン:4プログラムそれぞれについて1台ずつ
-CPU: Xeon W3680 3.33GHz 6cores
-Memory: 24GB (DDR3 UMB ECC 4GBx6)
82 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:11:56.82 ID:picLekcD0
83 :
書家(神奈川県):2010/10/11(月) 19:11:59.00 ID:bEbZdBLP0
清水女流王将→佐々木新四段→山崎七段→佐藤九段→久保二冠→渡辺竜王→羽生名人
まだまだ慌てる時間じゃない
84 :
社会保険労務士(大阪府):2010/10/11(月) 19:12:01.35 ID:KVzDqVrR0
将棋で金貰ってるわけだから一応プロだろう
68系の意味がわからんバリバリ家電
86 :
鳶職(神奈川県):2010/10/11(月) 19:12:05.95 ID:+0c/VicX0
コンピュータのパターン入ったら
終わりだろ
87 :
新車(千葉県):2010/10/11(月) 19:12:12.20 ID:CqjvmrMf0
将棋のアルゴリズムは難しそうだな
オセロでさえもまだ完全には解析されてないんだろ?
88 :
指揮者(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:12:13.26 ID:LNPFLXSb0
お前ら普段どんだけ女に虐げられてるんだよw
90 :
官僚(関西地方):2010/10/11(月) 19:12:16.69 ID:2DvBsajm0
テレビみたけど駒の移動もコンピューター制御にしろってんだ
羽生「フフフ・・」
深浦「奴は棋士の中でも最弱・・」
行方「とんだ面汚しよ・・」
里見「・・・」
何故か女叩きスレになってる
93 :
大工(京都府):2010/10/11(月) 19:12:53.93 ID:wwaqrkuo0
将棋厨はプライド高いからこれで誰も相手しなくあんりそうだな
将棋指し弱すぎwwwwww
一度も王手をかけられず大敗
ひどすぎる将棋
白鵬と幕下力士くらいの実力差
97 :
臨床検査技師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:13:05.74 ID:RMwgxeFR0
98 :
理学療法士(関西地方):2010/10/11(月) 19:13:10.27 ID:sD45ob9+0
将棋の難しさは取った駒を使えるってところらしい
99 :
騎手(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:13:10.24 ID:5dY5/qEV0
女流王将ならプロ初段くらいはあるんだろ?
俺が知ってる将棋プログラムはアマ3段くらいだと思ったけど。
それに負けるとは・・・
86手って早いな
101 :
風俗嬢(東京都):2010/10/11(月) 19:13:27.44 ID:0eaONiZf0
知り合いのSEが「将棋と囲碁は近い将来PCの独壇場になるけど、麻雀は当分無理」って言ってたけどそうなの?
102 :
田作(チリ):2010/10/11(月) 19:13:27.58 ID:rmQPYSeJ0
ハチワンの中静そよが打ったらどうなるのんっと
103 :
水先人(埼玉県):2010/10/11(月) 19:13:31.23 ID:dpDxWvAJ0
104 :
指揮者(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:13:33.11 ID:LNPFLXSb0
スレ立て魔がいそうなくっせースレ
105 :
書家(茨城県):2010/10/11(月) 19:13:36.75 ID:FcphVtO80
一回きりの勝負じゃ分からないってことで
>>72 オセロは100%勝てる定石が出来てるから比較しようがない
107 :
ハローワーク職員(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 19:13:39.06 ID:TjEfn7pTO
チェスならともかく将棋で人間が負けちゃ駄目だろ…
罰として万波妹はおっぱいを強調した服でNHKに出るべき
108 :
柔道整復師(神奈川県):2010/10/11(月) 19:13:40.56 ID:yOIEAb2A0
あからとボナンザってどっちが強いの?
109 :
動物看護士(埼玉県):2010/10/11(月) 19:13:42.94 ID:U4dilQFu0
なんだ女か
プロ棋士が負けたあああああああああああああああああああああああ
111 :
客室乗務員(東京都):2010/10/11(月) 19:13:53.87 ID:tkh+6I5O0
女の知能じゃしょうがないだろ
112 :
芸術家(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:13:58.89 ID:rCMnp3QjO BE:776774944-PLT(41600)
女流とかアマチュア名人の方が上だろ
113 :
サッカー審判員(不明なsoftbank):2010/10/11(月) 19:14:02.99 ID:UnFumm3mP
美濃が丸々残ってるじゃん
115 :
俳人(埼玉県):2010/10/11(月) 19:14:11.60 ID:Clfi4hRu0
形すら作れてないのか・・。
こりゃ予想以上だったなぁ
116 :
社会保険労務士(東京都):2010/10/11(月) 19:14:18.26 ID:pWbojBpn0
>>81 これ無理だろ。
これに勝てるなら、その人間の頭にはこれよりもすごいCPUが詰んであるってことになる。
絶対勝てないだろ。
117 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:14:22.58 ID:picLekcD0
118 :
作業療法士(愛知県):2010/10/11(月) 19:14:23.42 ID:ECTcUGbmP
もうCPUとは戦わないっていう最強の手が残ってる
119 :
サッカー審判員(宮城県):2010/10/11(月) 19:14:24.58 ID:OtOpCgCK0
120 :
H&K PSG-1(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:14:25.35 ID:vqtGLsxOO
里見香奈タンなら…
121 :
モデラー(関西地方):2010/10/11(月) 19:14:26.00 ID:vq3zf0nz0
女流って糞じゃん
122 :
大学芋(長屋):2010/10/11(月) 19:14:26.02 ID:JZo0XPCo0
清水市代さんは処女
123 :
ツアープランナー(北海道):2010/10/11(月) 19:14:34.99 ID:WFZFcD680
これ最初から負けるって言われてたじゃん
どうせならサイババの人にやらせりゃ良かったのに
124 :
ニート(関東・甲信越):2010/10/11(月) 19:14:42.10 ID:fy585oj7O
囲碁ソフトもアマチュア4段くらいまで来てるから、時間の問題だな。
羽生>A級棋士>プロ棋士>アマトップ>奨励会>アマ段位>コンピュータ>女流トップ棋士
126 :
講談師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:14:55.46 ID:OKKH1MRf0
女じゃ仕方ない
男相手にせにゃいかんだろ
女流が終わった日ではあるな
128 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:15:02.79 ID:rs1gzKfo0
羽生を呼べ羽生を
130 :
芸能人(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:15:14.74 ID:ZiF1mZ3WO
やっぱ時代は囲碁だな
女流(笑)
132 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:15:25.70 ID:picLekcD0
>>116 では囲碁のプロや将棋のTOPはスパコン並なんですねw
ってアフォか
133 :
宗教家(鹿児島県):2010/10/11(月) 19:15:27.01 ID:eWdnlYvX0
まだ人間の方が強いだろ
134 :
落語家(大阪府):2010/10/11(月) 19:15:34.30 ID:4YBP8W+o0
「みんな、祈ってくれ。▲3一馬、▲3一馬。ここで勝敗が決まりますから」(米長邦雄会長)
135 :
キチガイ(東京都):2010/10/11(月) 19:15:35.96 ID:RleCOVzL0
>>99 プロは4段からだが、女が4段に上がれたことは一度もない
ええい羽生はまだか!
チェスもこんな事やって結構いい勝負してたような
137 :
ペスト・コントロール・オペレーター(富山県):2010/10/11(月) 19:15:42.22 ID:to9ZBK1M0
ひどい将棋だったわ
ソフト相手に先手ラッキー
ソフト相手に卑怯にも穴熊しようとして逆に致命傷の44角w
間抜けな玉の隣の香を尻目に中盤も歩切れのヘボ将棋を展開ww
終盤は終盤巧者のソフトの独壇場www
138 :
作業療法士(愛知県):2010/10/11(月) 19:15:45.55 ID:ECTcUGbmP
よく知らんけど歩1枚も取られてないってすごくね
139 :
検察官(千葉県):2010/10/11(月) 19:15:51.23 ID:cUKG0PPH0
>>81 >合計 169台 676 cores
はい残念 コンピュータ676人がかりで反則負け
140 :
官僚(東京都):2010/10/11(月) 19:15:54.85 ID:w0wGxb7h0
二歩
141 :
社会保険労務士(大阪府):2010/10/11(月) 19:15:56.89 ID:KVzDqVrR0
将棋のフリーソフトで
いくらやっても一回も勝てない
142 :
サッカー審判員(宮城県):2010/10/11(月) 19:15:57.71 ID:OtOpCgCK0
囲碁と言えば任天堂だが
任天堂は囲碁のゲームソフトを発売してない。
これ豆な。
棋士も169人集めて対戦しないと!
おまえらどんだけ女嫌いなんだよ
145 :
マッサージ師(関東・甲信越):2010/10/11(月) 19:16:03.98 ID:DMEQKTYoO
男と女の将棋の実力差はかなりあるぞ
>>101 麻雀こそPCの独壇場になるだろう。そこらの人が作って普通のPCで動くプログラムで人間の上位と同等の物とかある
囲碁が当分無理
148 :
モデル(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:16:10.64 ID:EJ+CjS4o0
一人ぐらい女のプロ棋士がいてもいいと思うんだけど
149 :
臨床検査技師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:16:12.75 ID:RMwgxeFR0
多分悔しくて泣いてるんだろなw
女でも勝負師には変わりないからな
将棋にも「勝ち方」というのがあるのか…ショックだわ…
151 :
6歳小学一年生(埼玉県):2010/10/11(月) 19:16:15.99 ID:gqa3Vc8M0
あからの擬人化早くしろ
そして送り付けろ
女流なんてアマ3段もあれば勝てるレベル
153 :
グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:16:24.61 ID:l+Y+Ib/UO
竹俣紅たんがリベンジしてくれるから無問題
投了図
後手:あから2010
後手持ち駒: 歩4
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│__│__│__│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│▽金│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆桂│__│__│__│▽角│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽銀│▲歩│▲銀│__│__│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲銀│__│▲角│__│__│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│__│__│__│__│__│▽龍│__│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲玉│▲桂│▲金│__│▲金│▲飛│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 桂
先手:清水市代
まで86手で先手投了
155 :
理学療法士(大阪府):2010/10/11(月) 19:16:27.14 ID:ULqXVV3P0
将棋板って頭おかしい奴が多すぎてこわい
羽生とやってほしい
羽生に勝ってから言えってレベル
160 :
高卒(愛知県):2010/10/11(月) 19:16:39.04 ID:/7QkYViu0
161 :
トリマー(和歌山県):2010/10/11(月) 19:16:51.02 ID:o2LSQinT0
ローターぶち込んで対戦させて
ばああああああああああああああああかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺の方が10000000000000倍強いわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwオン将棋だと羽生より強い奴なんていくらでもいるわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
163 :
豊和M1500ヘビーバレル(関西地方):2010/10/11(月) 19:17:00.03 ID:uWq1Tp1C0
>>45 2じゃないならそもそも男と女で分ける意味がないだろ
164 :
サラリーマン(東京都):2010/10/11(月) 19:17:01.59 ID:JCftKQrj0
ハム太郎ぼこぼこにしてくる
166 :
サラリーマン(群馬県):2010/10/11(月) 19:17:05.32 ID:LgqRdTy60
橋本とやれよw
167 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:17:09.66 ID:picLekcD0
王座戦第二局観戦記より
>藤井の投了の意思表示に対して、
>羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
>突然の投了に心から驚いている様子だ。
>そしてすぐに藤井に向かって、
>この将棋は難解なまま、まだまだ続くはずであったろう、
>そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、
>かなり強い口調で指摘した。
>藤井もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
>数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、
>穏やかないつもの羽生に戻っていたが、盤側で一部始終を見ていた私は、
>終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
>羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、
>がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。
168 :
刑務官(新潟県):2010/10/11(月) 19:17:13.64 ID:KntbPohW0
ハチワンで将棋はコンピュータに人間は負けないとか言ってなかったっけ
超うろ覚えだが
169 :
理容師(関西地方):2010/10/11(月) 19:17:16.07 ID:9fA0KGTf0
そもそもなんで女流とかあんの?
身体能力関係ないじゃん
170 :
ダックワーズ(関西地方):2010/10/11(月) 19:17:19.99 ID:nCPGdJoM0
171 :
映画監督(東京都):2010/10/11(月) 19:17:22.58 ID:ZvUXkLV10
169台の並列なの?すげえな。
>>156 羽生さんは全世界のスパコン動員しても勝てないんだが
173 :
パティシエ(東京都):2010/10/11(月) 19:17:25.74 ID:hDLpXAHs0
羽生を呼べ
お前ら将棋に興味あったんだな、
と思ったら女叩きスレだったでござる。
>>116 単純計算なら20年前のCPUでも人間より速いよ
将棋は選択肢が多すぎてどんなに高性能なCPUでも総当りじゃ計算出来ないから難しい
定石とかあるようなのは面白くないな
センスで勝負するものがいい
天皇:教育委員会としては、本当にご苦労様です。
米長:はい、一生懸命頑張っております。
天皇:どうですか。
米長:日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
天皇:ああそうですか。
米長:今頑張っております。
天皇:やはりあの・・・、その、強制になるということでないことがね
米長:ああ、もう、もちろんそうです。
天皇:望ましいと
米長:ほんとにもう、すばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました。
天皇:どうぞ元気で。
米長:はい、ありがとうございます。
178 :
モデラー(関西地方):2010/10/11(月) 19:17:38.10 ID:vq3zf0nz0
>>144 女流プロと目隠しで男子プロがやってて
終盤男子プロの圧勝だった
将棋に限れば明らかに差がある
179 :
児童文学作家(愛知県):2010/10/11(月) 19:17:55.28 ID:M+7hJsZj0
宇宙をかける少女のレヲパルドは人間にフルボコにされてたのにね
180 :
ニート(東京都):2010/10/11(月) 19:17:56.01 ID:ZozmhhFb0
女流はプロになれなかった棋士ばっかり
奨励会入ってもほとんど初段ぐらいで退会してる
181 :
作曲家(中部地方):2010/10/11(月) 19:18:13.70 ID:5rVd+h9T0
>>139 ひとつの端末がその他のワーカーに計算させる仕組みかもしれないだろ
182 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:18:20.71 ID:picLekcD0
183 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:18:21.20 ID:o46bMhNA0
女流
はプロじゃないから
女流プロだから
あから2010が市代玉を豪快に寄せ、床を這う市代大海の顔面を踏みつける。
騒然とする場内。
突然講義室で大盤解説をしていた藤井猛が立ち上がり会場へ・・・
無言のままおもむろにスーツとカッターシャツを脱ぐ藤井。
着物の下からはかつて将棋界を震え上がらせたKILLERの文字が現れる。
止めようとする木村一基の前髪を掴み豪快に客席に投げ捨てる藤井。
そのまま盤側に座り一枚ずつ駒を並べる藤井。
「さぁ来い!あから2010!」
場内総立ち。あからコール、藤井コールで会議室が揺れる。
NHKはニュース延期でこの世紀の一番の放送を決定。
186 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:18:33.47 ID:rs1gzKfo0
188 :
オウム真理教信者(埼玉県):2010/10/11(月) 19:18:58.62 ID:i4KUOx7X0
>>91 里見香奈たんが負けそうになったら、俺が海上に乱入してコンピュータを部っ個輪素。
189 :
ツアープランナー(北海道):2010/10/11(月) 19:19:02.33 ID:WFZFcD680
190 :
H&K G3SG/1(愛知県):2010/10/11(月) 19:19:03.15 ID:gNRq0g8h0
191 :
L96A1(宮城県):2010/10/11(月) 19:19:07.01 ID:DiC+lmQH0
体力とかじゃなく、純粋な頭勝負のはずの将棋なのに
なんで男と女でこんなに差が付くんでしょうねw
192 :
漫才師(長屋):2010/10/11(月) 19:19:07.60 ID:sOYxrr1x0
ナイスガッツボナンザ!!
羽生が負けてくれたら趣味の将棋やめれるから早く負けて欲しい
これから女流棋士は
巨乳やアイドル並にかわいいのだけにしろ
そんで水着でやれ
アイドルは頭が馬鹿?
なぁに、隣にノーパソ置いてその手と同じの見て打てばいいw
195 :
ニート(関東・甲信越):2010/10/11(月) 19:19:11.35 ID:2WnJkopUO
負けた瞬間のプロ棋士の顔が見たい
どっかに動画ないの?
196 :
サッカー審判員(愛知県):2010/10/11(月) 19:19:14.67 ID:6bX0HqIcP
羽生なら勝てた
197 :
ノンフィクション作家(東京都):2010/10/11(月) 19:19:22.05 ID:YjvDtnPT0
現在最高峰の4種類の将棋プログラムを統合したシステムだっけ?
3人寄れば文殊の知恵的な
>>172 あからと羽生が対戦して羽生が圧勝してから言えよww
女流にはあからが圧勝したんだから羽生と比べてどうなのかなんてまだわからねえぞ
200 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:19:24.44 ID:picLekcD0
わかりやすくするために
89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする
名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王
89 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛
90 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
91 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
92 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
93 藤井 猛 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
96 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
97 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
98 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
99 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
00 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
01 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
02 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛
03 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
04 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
05 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
06 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
07 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
08 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
09 羽生善治
藤井74期 永世名人/竜王/棋聖
羽生73期 永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座
201 :
経営コンサルタント(東京都):2010/10/11(月) 19:19:29.18 ID:ZI6FQujq0 BE:159648697-PLT(12001)
将棋ってまだコンピューターのほうが弱いんだっけ?
チェスはコンピューターが最強になったとか聞いたような
202 :
小説家(岩手県):2010/10/11(月) 19:19:32.80 ID:MAvm0qyb0
>>81 なんという数の暴力
これに勝てって言うのは・・・、無理だろ
203 :
歯科技工士(千葉県):2010/10/11(月) 19:19:50.90 ID:vYT5hP0u0
羽生は出すまでもない
ハッシーでOK
204 :
レミントンM700(不明なsoftbank):2010/10/11(月) 19:19:55.30 ID:qRT4LIp80
女流はがんばらなくてもプロ扱いしてもらえるし…
はやく女流という悪習を廃止すべき
205 :
スクリプト荒らし(東京都):2010/10/11(月) 19:19:55.62 ID:+CXdo7160
>>77 これはひどい
pixiv行けば描いてくれるヤツなんかいくらでも居るだろうに
206 :
モデル(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:19:55.46 ID:EJ+CjS4o0
>>141 待ったしまくれば上級でも楽勝に勝てるよ
プロ棋士側も3人ぐらいでチームを組ましてやれよw
この人より上の棋士はいっぱい居るの?
>>190 中国人真面目そうでいいな
彼女がウルトラビッチスパイラルだけど
211 :
文筆家(神奈川県):2010/10/11(月) 19:20:19.28 ID:cdff/Rw60
212 :
発明家(関東・甲信越):2010/10/11(月) 19:20:22.64 ID:Lxrv7rO/O
女流とかカスやろ
213 :
トリマー(和歌山県):2010/10/11(月) 19:20:26.05 ID:o2LSQinT0
214 :
AV男優(神奈川県):2010/10/11(月) 19:20:32.10 ID:MiTUX2kX0
215 :
ニート(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:20:33.92 ID:08L9ugPEO
216 :
警察官(神奈川県):2010/10/11(月) 19:20:34.76 ID:28ll0pdq0
これが鬼将会か
217 :
はり師(東海・関東):2010/10/11(月) 19:20:41.87 ID:htNxqmV6O
所詮女だからなあ
218 :
放射線技師(埼玉県):2010/10/11(月) 19:20:48.40 ID:QiVoKhs40
まあプロだけどさ女流なんてイロモノ扱いだし
219 :
モデル(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:20:50.11 ID:EJ+CjS4o0
220 :
指揮者(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:20:53.20 ID:LNPFLXSb0
アニヲタ必死すぎるだろ
221 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:21:01.21 ID:o46bMhNA0
ちなみに
奨励会はプロ資格に男とは限定していない。
女でも年齢制限とかクリアすればプロになれる、
けど誰もなれない。
結果、
私たちだけで、新しいプロ資格作りましょ
と出来たのが女流プロ。
ただし、女流でも4段ぐらいなら負かせる奴は居る。
ただ、それを奨励会に居られるうちに達成できないんだ。
223 :
整備士(岩手県):2010/10/11(月) 19:21:04.17 ID:p6qvoYM70
女流かよ
>>211 むかし居たけど今はフリーみたいな話をしていた…
225 :
サウンドクリエーター(兵庫県):2010/10/11(月) 19:21:18.83 ID:P3/KLRT40
女流はプロ棋士じゃねーだろ
うそ、はったりは良くないよ
もうコンピューターに考えさせてアイドルが指せばいいんじゃない?
227 :
ジャーナリスト(長屋):2010/10/11(月) 19:21:25.33 ID:bDLSVTzC0
女流は男では小学生レベルでしょ?
女流なら中井ママが一番綺麗
異論は認める
229 :
ドラグノフ(関西地方):2010/10/11(月) 19:21:29.14 ID:Y/nJ7u5j0
>>200 藤井に負けてるじゃん、羽生弱えええwwwwwwwwwwwwwwww
230 :
評論家(京都府):2010/10/11(月) 19:21:32.39 ID:ez1kWTUJ0
女ならしょうがない
231 :
動物看護士(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:21:34.44 ID:h1lwTfhl0
市代に完勝ってことは、プロ四段ぐらいはあるってことかな。
それとも市代がかなり衰えてるのか。
232 :
臨床検査技師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:21:38.44 ID:RMwgxeFR0
>>198 渡辺がコンピュータに勝ってるから高確率で羽生も勝てると思うけど
やってみなければわからんな
233 :
外交官(広島県):2010/10/11(月) 19:21:38.75 ID:49OgTBTu0
渡辺プロが一手でもしくったら負けるって行ってたじゃん
今のコンピュータは半端じゃなく強いって
235 :
看護師(千葉県):2010/10/11(月) 19:21:56.39 ID:lqbKBVHm0
最終的には羽生や渡辺倒してプロ棋士の価値を下げるのが目的なのか?
236 :
パイロット(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:22:01.93 ID:hqhw6T1I0
女流だのアマしかコンピュータと戦わないヘタレプロ集団
237 :
画家(兵庫県):2010/10/11(月) 19:22:09.21 ID:eokDKJ5k0
238 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:22:12.64 ID:picLekcD0
>>181 残念
2010年10月11日に清水市代女流王将と対局する、
コンピュータ将棋の「あから2010」。「ボナンザ」、「GPS将棋」、「激指」、「YSS」
の最強4ソフトが多数決で指し手を決める、合議システムを採用している。
これは、それぞれのソフトが指し手を示し、もっとも多かった手を多数決で採用する
単純な仕組みで、もし指し手が同数となって多数決できない場合は、
あらかじめリーダーに指定されたソフトの手を採用する、というものだ。
239 :
警察官(神奈川県):2010/10/11(月) 19:22:13.30 ID:28ll0pdq0
240 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:22:13.69 ID:rs1gzKfo0
>>224 何がフリーだよwww
子供の友達みたいな付き合い以降なにもないくせにw
名人だと無駄にプライドあるな
241 :
モデル(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:22:13.77 ID:EJ+CjS4o0
羽生はマジで将棋の神様だから
野球で言ったら沢村栄治が現役でいるようなもの
242 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:22:25.42 ID:o46bMhNA0
今の内に男子プロ出して、「PCはプロより弱い」って事実を作っておいた方がよくね
相手は来年、再来年と時間を与えれば与えるほど確実に強くなって行くんだし
244 :
講談師(宮城県):2010/10/11(月) 19:22:28.28 ID:cvNHlE+Y0
だっせ
245 :
ツアープランナー(北海道):2010/10/11(月) 19:22:29.14 ID:WFZFcD680
林葉は奨励会でどこまで行ったの?
昔はえらい美少女だったよね
今世紀中に人間がコンピューターに勝てる
運要素が無いボードゲームって無くなるんじゃねw
247 :
騎手(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:22:38.41 ID:5dY5/qEV0
>>103 プロの25秒ルールがなければPen4でもコンピュータが勝てるよ。
248 :
ペスト・コントロール・オペレーター(富山県):2010/10/11(月) 19:22:45.04 ID:to9ZBK1M0
>>209 女性で本物のプロ棋士になった者はいない
>>227 女流プロで小学校3〜4年生全国大会レベル
250 :
サッカー審判員(東京都):2010/10/11(月) 19:22:51.03 ID:p+MGQ2ISP
女棋士wwwwwwwwwww
愛人バンクだろ?
251 :
画家(茨城県):2010/10/11(月) 19:22:54.32 ID:7iV9JmXv0
>>203 ネタ扱いされていたハッシーも既に堂々の貫禄を備えたナイス棋士に成長したぜ
ハッシーの解説はとてもわかりやすいと評判だ
これ一回でも負けたら完全にコンピューターに劣ってるwwwゴミ乙www
って煽られるんだろ?やってらんねーだろ、羽生とかでも対人で勝率7割とかなのに
254 :
サラリーマン(群馬県):2010/10/11(月) 19:23:12.87 ID:LgqRdTy60
>>175 単純計算しかやらせないならCPUの方が強い
人間の脳は創造が出来る
この点が人間の脳みそが世界最高のコンピューターと呼ばれる所以
255 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:23:24.71 ID:picLekcD0
わかりやすくするために
王座戦の92年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする
40 1992 羽生善治 3−0 藤井 猛
41 1993 羽生善治 3−1 藤井 猛
42 1994 羽生善治 3−0 藤井 猛
43 1995 羽生善治 3−0 藤井 猛
44 1996 羽生善治 3−0 藤井 猛
45 1997 羽生善治 3−0 藤井 猛
46 1998 羽生善治 3−2 藤井 猛
47 1999 羽生善治 3−1 藤井 猛
48 2000 羽生善治 3−2 藤井 猛
49 2001 羽生善治 3−1 藤井 猛
50 2002 羽生善治 3−0 藤井 猛
51 2003 羽生善治 3−2 藤井 猛
52 2004 羽生善治 3−1 藤井 猛
53 2005 羽生善治 3−0 藤井 猛
54 2006 羽生善治 3−0 藤井 猛
55 2007 羽生善治 3−0 藤井 猛
56 2008 羽生善治 3−0 藤井 猛
57 2009 羽生善治 3−0 藤井 猛
58 2010 羽生善治 3−0 藤井 猛
羽生57勝 19期 名誉王座
藤井11勝 0期
いつなったら魔太郎に勝つんだよ
囲碁はコンピューターでも
プロに勝の難しいって言うけど
これってどういうことなの?
そんだけ戦術の幅が広いのかね…
258 :
FR-F2(関東・甲信越):2010/10/11(月) 19:23:41.70 ID:f+D6wicMO
>>48 先手ずたぼろじゃん。最初から後手が嫌なとこばっかついてくる
どんどん自分で首締めていってる感じ。公開レイプってレベルじゃねえぞ
こくじんにあおってもらいたいレベル
260 :
イタコ(東京都):2010/10/11(月) 19:23:54.88 ID:unHyYANs0
これボナンザよりつえーの?
とりあえず加藤一二三と対戦させろよ
262 :
文筆家(神奈川県):2010/10/11(月) 19:24:11.11 ID:cdff/Rw60
>>252 プロ棋士とソフトの対局を完全禁止にしてプレミアム感を出したからそうなる
今回の勝負も3番勝負くらいすればいいのに
264 :
バランス考えろ(福岡県):2010/10/11(月) 19:24:14.84 ID:wLzBA3sd0
石橋さんならワープ出来たはず
265 :
ペスト・コントロール・オペレーター(富山県):2010/10/11(月) 19:24:21.32 ID:to9ZBK1M0
> 女流のトッププロ・清水市代女流王将
> 女流のトッププロ・清水市代女流王将
> 女流のトッププロ・清水市代女流王将
> 女流のトッププロ・清水市代女流王将
> 女流のトッププロ・清水市代女流王将
将棋の男女は大人子供くらい差があるんだよな?
じゃあこれはノーカンだな
267 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:24:26.23 ID:picLekcD0
268 :
医師(関西地方):2010/10/11(月) 19:24:27.54 ID:Du6qwSEF0
>>257 どこに何おこうがこっちの勝手だゴルア
だから演算が難しい
269 :
オウム真理教信者(埼玉県):2010/10/11(月) 19:24:29.83 ID:i4KUOx7X0
>>190 支那人、そんだけ美形なのに、なんでそんな薄汚いビッチなんか引き連れているんだ。
囲碁は強くても女を見る目がてんでダメだな。
お前ら馬鹿にしてるけど、この女流棋士に勝てる奴いないだろ
271 :
公認会計士(長野県):2010/10/11(月) 19:24:35.60 ID:LFr7BSk40
穴熊でボロ負けって・・・
馬鹿女がでしゃばるからこんな恥かくんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
273 :
作家(愛知県):2010/10/11(月) 19:24:40.61 ID:LQc4JGhL0
将棋詳しく無いけど暇だからずっとミラー見てた
結構差がついた印象だな
女流王将なんて奨励会1級程度だぞw
奨励会3段で地獄のリーグ、そこを突破して奨励会4段で初めてプロ棋士の仲間入り
そこからC2→C1→B2→B1→A1と、最短でも4年かかってやっとトッププロの仲間入り
羽生はそのトッププロの中でも別格の強さだからな
>>265 なんだ4ソフトってw
割れたらどうするの?
羽生がコンピュータに負けると将棋界も終わりだな
277 :
奇蹟のカーニバル(東京都):2010/10/11(月) 19:25:01.97 ID:fTlE6bXN0
お前らって何故か将棋は詳しいよな
278 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:25:02.66 ID:rs1gzKfo0
>>257 単純に盤面の大きさだと思うけど。
9路盤ならCPUの圧勝でしょ。
279 :
臨床検査技師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:25:04.84 ID:RMwgxeFR0
ここは天才先崎がコンピュータと対戦すべき
280 :
イタコ(東京都):2010/10/11(月) 19:25:07.42 ID:unHyYANs0
羽生とやれ
282 :
パン製造技能士(埼玉県):2010/10/11(月) 19:25:11.33 ID:C3tOL8Go0
女流プロ=男子中学生県大会決勝進出レベル
283 :
ペスト・コントロール・オペレーター(富山県):2010/10/11(月) 19:25:17.31 ID:to9ZBK1M0
>>266 ノーカンっていうより
やっぱ女流はひどい
って思ったわ
完封負けもいいとこだからな
もう将棋とかコンピュータは最善手打てるんじゃないの?
囲碁は手数が多すぎてまだ無理だろうけどw
>>260 5つのソフトを同時に動かして、多数決で次の手を決める、だったかな?
ボナンザも入っていたような
>>257 将棋は駒の動かし方が全部決まってるけど
囲碁は決まりがなくどこに置こうが自由
288 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:25:33.43 ID:picLekcD0
>>265 合議制ってかっけーけどただの多数決かよw
290 :
軍人(千葉県):2010/10/11(月) 19:25:36.54 ID:PkQJJlvV0
将棋レベル低すぎワラタ
囲碁はまだまだアマ底辺にすら勝てないというのに
291 :
投資家(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:25:38.35 ID:oWqdHdHg0
脱げよ
>>278 盤面の大きさというよりは分岐の多さというべきかな
このニュースを得たエシュロンを管理するコンピューターが自我を獲得した瞬間であった
294 :
まりもっこり(北陸地方):2010/10/11(月) 19:25:47.15 ID:6Jf0ulWnO
すげぇな。たしか将棋は相手の駒を使えるから囲碁とかチェスより複雑だとかどうたら
295 :
レミントンM700(栃木県):2010/10/11(月) 19:25:48.33 ID:YElhR7rE0
>>116 人間が将棋の勝ち方を知ってるから コンピューターが動くんじゃないの?
要するに設計した人が一番強い
渡辺ですら苦戦してるのに清水が勝てるわけない
思い出王手すら指させてもらえないとは
299 :
指揮者(京都府):2010/10/11(月) 19:25:58.10 ID:AjYPIGoQ0
>>257 囲碁は優勢劣勢を判断する関数を作るのがとても難しい
女ってマンコで考えるから戦略的思考ができないんだよね(´・ω・`)
301 :
経営コンサルタント(東京都):2010/10/11(月) 19:26:11.37 ID:ZI6FQujq0 BE:162182988-PLT(12001)
将棋とか囲碁もやっぱトップは若いの?
年寄りの娯楽イメージだけどプロとなると年寄りの劣化した脳じゃ明らかに不利じゃないの?
経験や読み合いより詰め合いって感じのゲームでしょ?
302 :
パイロット(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:26:12.60 ID:hqhw6T1I0
強い強い喚いてもコンピュータと戦うのを拒否する時点で負けたって認めてるのと同じだから
303 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:26:14.53 ID:o46bMhNA0
│ │ │ │ │ │ │ │歩│ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │ │歩│ │ │ │ │玉│ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│歩│歩│ │歩│歩│歩│歩│ │歩│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │角│金│ │ │ │ │飛│ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│香│桂│銀│ │ │金│銀│桂│香│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
キチガイ将棋戦法 棒玉
棒玉の狙いは敵銀との交換である。
また、それに付随して飛車先の歩交換も
行われるという利点がある
将棋ってそろそろオセロみたいに完全に定跡化出来るんじゃねーの
305 :
建築家(静岡県):2010/10/11(月) 19:26:32.11 ID:qKtRkw400
甲斐智恵美を出せ
306 :
彫刻家(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:26:36.61 ID:tI1izosT0
男女差が凄いっていうけどさ
羽生さんと女流名人が対戦した場合も
>>48みたいなワンサイドゲームになっちゃうの?
307 :
探偵(大阪府):2010/10/11(月) 19:26:38.75 ID:JuW5Sx5R0
なんか必死だな、女だから女だからって
どーせおまえら揃ってあからに全敗だろうに
別にいいけど
308 :
弁理士(沖縄県):2010/10/11(月) 19:26:40.86 ID:MM4t4IPy0
女流はは奨励会すら突破できないんでしょ
ただ棋譜見る限りじゃ
コンピューターの圧勝だから
すでに羽生でも3回に1回は落とすな・・・
女流とかネットの将棋道場でひぃひぃ言わせてるわ
相撲で女子相撲と大学の相撲がやるようなもん。
話にならん。
310 :
ドラグノフ(関西地方):2010/10/11(月) 19:26:51.76 ID:Y/nJ7u5j0
>>256 羽生が大逆転負けで永世竜王になり損ねたシーンを見て
魔太郎の空気読めなさに怒りがわいた
311 :
不動産(秋田県):2010/10/11(月) 19:27:00.83 ID:uG2KFTsT0
パソコンに入ってるのでレベル1ですら勝てない
312 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:27:05.99 ID:picLekcD0
>>81 CPUがこれでも
三国志のゲームじゃ俺に勝てないな
313 :
韓国人(栃木県):2010/10/11(月) 19:27:20.84 ID:tcwp+cl10 BE:583704825-PLT(12001)
スレタイに女流つけない
>>1は無能
314 :
鵜飼い(岐阜県):2010/10/11(月) 19:27:27.63 ID:7HIUcg8B0
>>306 だから羽生と女流なんて100回やっても1回も勝てないレベルだって
はっきりいってレベルが違う
315 :
薬剤師(岐阜県):2010/10/11(月) 19:27:32.65 ID:OWXNPusu0
連盟w女を人柱にして逃げるなんてw
316 :
俳人(埼玉県):2010/10/11(月) 19:27:33.01 ID:NN49caxq0
せめてもう少し接戦に持ち込んでくれよ
>>246 零和完全情報ゲームは間違いなくそうなるな
>>296 別に勝ち方を知ってなくても将棋のAIはかけるよ
ボナンザとかいい例だろ
320 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:27:39.85 ID:picLekcD0
321 :
医師(関西地方):2010/10/11(月) 19:27:45.35 ID:Du6qwSEF0
カメラ目線ゴリラは将棋だっけ
あいつに一度コンピューターと対局してもらいたい
323 :
指揮者(東京都):2010/10/11(月) 19:27:56.77 ID:D4bnB7mK0
>>301 昔は囲碁は感覚でやるものだから年寄りでもトップクラスになれるといわれていた
そして実際その通りだった
ただ最近は囲碁も感覚より理に頼る手法が有力で強豪は若手ばかりになりつつある
325 :
随筆家(神奈川県):2010/10/11(月) 19:27:59.20 ID:Up4lRqR30
清水市代さんってあの可愛い熟女か
負けたらレイプルールでやって欲しかった
326 :
画家(茨城県):2010/10/11(月) 19:28:04.04 ID:7iV9JmXv0
>>261 コンピューターと対局させる暇があったらその時間を対人戦に充ててもらいたい
詰め将棋の早指しでチョコレート食わせたりとかもやめてあげてほしい 面白かったけど
327 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:28:20.18 ID:rs1gzKfo0
328 :
詩人(福島県):2010/10/11(月) 19:28:25.77 ID:Cx5WMC/m0
>>314 女流100人と連続で勝負なら体力的に羽生も負けるに違いない
330 :
作業療法士(長崎県):2010/10/11(月) 19:28:37.01 ID:sCdAxpc9P
女流は小学生にも負けるレベルだからな
絶対負けると思ってたw
>>319 むしろ勝ち方を知らなかったから強いのが書けたんだよね
カスパロフがディープブルーに負けたインパクトに比べたら これは別に大したことではないんかな?
333 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:29:06.24 ID:o46bMhNA0
後、将棋のコンピューター戦(プロ Vs. コンピューター)って
コンピューターの補助としてアマ名人ぐらいの人間がついてたと
思うけど(コンピューターは良い手を点数順に並べるだけ選ぶのはアマ名人)、
これは純粋にコンピューターだけで勝てたのか?
336 :
騎手(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:29:14.14 ID:5dY5/qEV0
俺はボナンザ相手にボコボコにされたことがある(キリッ
337 :
高卒(愛知県):2010/10/11(月) 19:29:22.48 ID:/7QkYViu0
>>329 百面指しとかやってるから同時ならわからんな
338 :
スポーツ選手(大阪府):2010/10/11(月) 19:29:26.61 ID:Aub5YHdb0
女流をかませ犬にするのダサいな。若手は女流の前におれと!って言えば良いのに
もう握ってます(;´Д`)ハァハァ
340 :
薬剤師(岐阜県):2010/10/11(月) 19:29:30.48 ID:OWXNPusu0
歩を一つも取らずに負けたのは衝撃。
341 :
スクリプト荒らし(埼玉県):2010/10/11(月) 19:29:31.48 ID:QykN/qsL0
女雑魚いなー
女は頭の回転弱いんだなー
342 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:29:36.06 ID:picLekcD0
ソフトとやったらあかんって決まりなかったっけ?
そりゃコンピュー太の方がつえーだろ
そりゃ電卓に勝てねーだろ
最後まで読みきるのに必要な性能はどれくらいだ
347 :
経営コンサルタント(東京都):2010/10/11(月) 19:29:40.32 ID:ZI6FQujq0 BE:60819438-PLT(12001)
348 :
サッカー審判員(東京都):2010/10/11(月) 19:29:40.86 ID:DwPccbizP
349 :
公務員(鹿児島県):2010/10/11(月) 19:29:47.13 ID:IbDMePQM0
なんだ女流か
竜王も苦戦したんだし、そりゃ負けるわな
351 :
zip乞食(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:29:47.68 ID:NuK6CaGr0
女流とはいえかつて一強状態だった人なのになあ
352 :
サッカー審判員(新潟県):2010/10/11(月) 19:29:48.07 ID:xsxAONf8P
お前らなんでそこまで将棋詳しいの?
普通に生きてれば将棋に詳しくなる機会なんてないだろ
つか魔太郎って渡辺だったのかw
ボナンザ「女流棋士がゴミのようだw」
囲碁もボナンザ級のブレイクスルーがそろそろ起きそうだな
この前小学生にボコられたらしいけどw
357 :
経営コンサルタント(catv?):2010/10/11(月) 19:30:48.44 ID:gjK/ku+z0
清水は女子では一番強いけど男子プロと比べたら微妙だからなぁ
今年のNHK杯でもB級2組の男子プロに負けたし
358 :
ペスト・コントロール・オペレーター(富山県):2010/10/11(月) 19:30:56.81 ID:to9ZBK1M0
359 :
田作(栃木県):2010/10/11(月) 19:30:59.65 ID:F9oG/Z3B0
でもまあ、清水が負けるのは大方の予想通りだったろ
360 :
作業療法士(長崎県):2010/10/11(月) 19:31:01.14 ID:sCdAxpc9P
女は目先のことしか考えられないから将棋には向いてない
361 :
沢庵漬け(京都府):2010/10/11(月) 19:31:09.86 ID:9G49oOl/0
>48
すげえ大差ついてるじゃんw
なんで女流と組むのか・・・・?
女流より強いアマトップですら
とっくに勝てなくなってるのに
363 :
H&K PSG-1(茨城県):2010/10/11(月) 19:31:16.94 ID:co1kPeKB0
女は馬鹿
364 :
柔道整復師(東京都):2010/10/11(月) 19:31:25.13 ID:A/zTzQCH0
所詮女
男の世界に入ってきてもこの様
365 :
L96A1(宮城県):2010/10/11(月) 19:31:30.19 ID:DiC+lmQH0
チェスの世界ではとっくにコンピュータが人間のトッププロを打ち負かしてた気がする
将棋もいずれそうなっちまうのか・・・何か悔しいな
>>232 魔王が勝ったの、何年前の話だと思ってるんだ
ま、女流棋士だから。
って事を想定しての米長会長の読みは流石だな。
将棋プログラムなんて大抵製作者より強いよ
元プロ棋士が関わってる将棋プログラムもあるけど
369 :
システムエンジニア(catv?):2010/10/11(月) 19:31:35.25 ID:Cn2BEdAX0
清水さんにしては不出来すぎ。
ちょっと気負いすぎたかな。
ちなみに清水は(時間的ハンデありだけど)平手で羽生に勝ったことあるよ。
370 :
zip乞食(東京都):2010/10/11(月) 19:31:36.71 ID:ibkDXYwU0
負けたんだしまんこ見せい
清水は小学校1〜2年生の部チャンピオンレベル
372 :
社会保険労務士(大阪府):2010/10/11(月) 19:31:41.07 ID:KVzDqVrR0
>>187 K-Shogiっていうソフトだった
どのレベルでやったのか覚えてないけど
一回も勝てずにつまんなくてやめた
この前NHKの将棋見たら
女流ナントカって凄そうな肩書の女流が
男性若手にホロボロにされてたけど
それくらい差があんでしょ
374 :
臨床検査技師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:31:48.64 ID:RMwgxeFR0
久保最強
羽生が負けるまで大丈夫
あと10年持つ
そりゃ電卓の方がつえーわ
>>365 でも当然だろ?
だって完全情報ゲームってAIがもっとも得意な土俵じゃん
378 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:32:18.81 ID:picLekcD0
>>362 今年:女流
来年:4段
再来年:C1
としばらく稼げるだろ
金が
>>329 割とマジレスすると。
女子プロなんざ俺でも勝てる。
将棋板とかで一手一手解説してるところある?
381 :
モデラー(関西地方):2010/10/11(月) 19:32:31.77 ID:vq3zf0nz0
382 :
作業療法士(愛知県):2010/10/11(月) 19:32:33.03 ID:xQYduRRhP
魔太郎倒せよ。
なんで女流なの?
男は負けるのびびってるの?
384 :
ニート(catv?):2010/10/11(月) 19:32:39.61 ID:QiT2gHIz0
連盟は糞
びびって負けるのが当然な相手出してきた
385 :
作業療法士(長崎県):2010/10/11(月) 19:32:44.10 ID:sCdAxpc9P
やはり女流は独立させたほうがいいな
男女の頭脳の格差が酷すぎて女子はかわいそうだw
>>232 渡辺とやったのって3年前でしょ?
3年でコンピューターがどんだけ進化するか知らないの?
どうにかして対局中にカンニング出来れば、素人でも勝てるってことか
それもなんだかなー
388 :
SV-98(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:33:10.38 ID:sjNFDACe0
389 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:33:10.93 ID:picLekcD0
390 :
カーナビ(豪):2010/10/11(月) 19:33:14.24 ID:yRysOJ200
だから、女流棋士は棋士じゃねんだよ
392 :
zip乞食(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:33:24.44 ID:NuK6CaGr0
女流は弱いけどここぞとばかりに男女論に持っていくのは気持ち悪い
393 :
歯科衛生士(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:33:30.28 ID:d5XU5bYD0
女流で負けるのか
ならおれたち2ちゃんねらーの脳はゴミ屑以下ってことか
394 :
ゴーストライター(東京都):2010/10/11(月) 19:33:31.46 ID:Cosf16iZ0
395 :
もう4時か(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:33:41.45 ID:8sL0AU+GO
>>352 ちょっと将棋面白いのに気付いて
将棋世界とか買っちゃったらアウト。
>>386 竜王出すぐらいなら・・・・糸谷と対局させてほしいね
>>386 そろそろもう一度やってほしいね
NHKBSで中継して欲しい
398 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:33:48.82 ID:picLekcD0
>>386 あのなー
これに関してはハードの進歩の問題じゃないのよ
>>383 多分徐々に強い奴とやっていくんじゃね
で最終的には名人と
女流は門番だな
400 :
通関士(岩手県):2010/10/11(月) 19:34:00.21 ID:H//tywDz0
>>391 −構成:国内トップ4プログラムによる多数決合議法(4つのプレイヤープログラムに局面を渡し、指し手を受け取り、もっとも多い手を指し手として返す)
-合議マネージャ: 開発:電気通信大学伊藤研究室&保木邦仁
-プレイヤー1:「激指」開発:激指開発チーム(鶴岡慶雅、横山大作)
-プレイヤー2:「GPS将棋」開発:チームGPS(田中哲朗、金子知適ほか)
-プレイヤー3:「Bonanza」開発:保木邦仁
-プレイヤー4:「YSS」開発:山下宏
>>265 セコイ!!合議制って結局人間の判断が入ってるんじゃんか!!
俺の中ではこの試合はコンピューターの勝ちとは認められない。
402 :
評論家(岐阜県):2010/10/11(月) 19:34:11.64 ID:HR4U2JR10
403 :
作業療法士(神奈川県):2010/10/11(月) 19:34:13.33 ID:K66L+ihVP
たとえば超絶に強い女がプロ騎士目指したとして
「女流(笑)。あんな無能集団なんぞ知るか!」
とか言ったら普通のほうにいけるわけなの?
404 :
経営コンサルタント(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:34:20.04 ID:1e8sJtwWO
穴熊でボロ負けは恥ずかしいな
女流じゃあ負けてしょうがないわな
406 :
非国民(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:34:31.55 ID:aOrhaKcI0
俺の人生の一手を決めてくれるプログラムまだ?
407 :
絵本作家(関東・甲信越):2010/10/11(月) 19:34:48.32 ID:3LQD7I+wO
所詮目先の損得優先の日本人女が
何手先を読んで戦略を練られる筈もない
プロでありながら全く対策さえしなかったようだ。
409 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:34:50.97 ID:o46bMhNA0
│ │ │歩│ │ │ │ │ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│歩│歩│ │ │歩│歩│歩│ │歩│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │ │ │ │ │金│銀│ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│香│桂│ │ │玉│金│銀│桂│香│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
キチガイ将棋戦法 右ビッグ4
右からの攻撃にめっぽう強い
NHK杯で中村亮介四段(当時)が採用。
411 :
たい焼き(広島県):2010/10/11(月) 19:34:54.47 ID:n0AkGfWX0
なんだ女か
413 :
評論家(京都府):2010/10/11(月) 19:35:00.92 ID:ez1kWTUJ0
子宮で反省しろ
カンニング対策は必要になるな
携帯から指し手を送って結果を受け取るシステムを作るだけで女流ならトップになれる
>>401 それ言い出したらAIプログラムしてんのも人間だしなあ
417 :
モデラー(関西地方):2010/10/11(月) 19:35:08.40 ID:vq3zf0nz0
>>389 そっか
将棋プロはキャラ立ちしてるし一度覚えれば入れ替わりもあまり無いから長く楽しめるよね
418 :
作業療法士(神奈川県):2010/10/11(月) 19:35:08.99 ID:K66L+ihVP
419 :
ソーイングスタッフ(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:35:09.55 ID:3etHOTQ+0
将棋のルールは良くわからんのだけど
取った敵の駒を敵の詰みポイントにいきなりドーンとかできるの?
設置するのは前3列の自陣側からとか無いの?
420 :
サッカー審判員(dion軍):2010/10/11(月) 19:35:12.15 ID:3c+pqyotP
抽出 ID:LNPFLXSb0 (4回)
32 名前: 指揮者(チベット自治区)[] 投稿日:2010/10/11(月) 19:08:23.22 ID:LNPFLXSb0 [1/4]
>>27 お前よりはどの女も賢いと思うよw
88 名前: 指揮者(チベット自治区)[] 投稿日:2010/10/11(月) 19:12:13.26 ID:LNPFLXSb0 [2/4]
お前ら普段どんだけ女に虐げられてるんだよw
104 名前: 指揮者(チベット自治区)[] 投稿日:2010/10/11(月) 19:13:33.11 ID:LNPFLXSb0 [3/4]
スレ立て魔がいそうなくっせースレ
220 名前: 指揮者(チベット自治区)[] 投稿日:2010/10/11(月) 19:20:53.20 ID:LNPFLXSb0 [4/4]
アニヲタ必死すぎるだろ
ID:LNPFLXSb0、おねがい、パンツの色おしえて、あと体どこから洗ってるかもおしえて、おねがい、
生理用品なにつかってる?タンポン?ナプキン?
今のコンピュータ将棋では新しい戦法は絶対に生まれない。
ただ強いってだけなんだけどな。
>>403 うん
普通に奨励会に入ってプロ目指せば良いだけだよ
423 :
議員(岡山県):2010/10/11(月) 19:35:29.59 ID:qu5pRefO0
羽生でも勝てないかもしれないな
前回のCPU戦より強化されてるようだし
425 :
zip乞食(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:35:33.56 ID:NuK6CaGr0
>>403 奨励会に入って3段リーグ突破すれば誰でも
女性で段位になって人すらいなかったと思うが
426 :
アンチアフィブログ(福岡県):2010/10/11(月) 19:35:34.77 ID:mU6/eaTb0
この前女子小学生がこれに勝ってなかったか?
427 :
翻訳家(京都府):2010/10/11(月) 19:35:36.23 ID:H7YlMd2j0
428 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:35:41.26 ID:o46bMhNA0
むしろ清水が勝ったらビックリだよな
俺は市代ファンだからめっさ応援してたけどw
430 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:35:43.79 ID:picLekcD0
>>400 プロ側も合議制だな
−構成:国内トップ5棋士による多数決合議法(4つのプレイヤープログラムに局面を渡し、指し手を受け取り、もっとも多い手を指し手として返す)
-合議マネージャ: 藤井猛
-プレイヤー1:羽生
-プレイヤー2:渡辺
-プレイヤー3:久保
-プレイヤー4:先崎
431 :
作業療法士(東京都):2010/10/11(月) 19:35:47.73 ID:77nt6tw/P
>>408 うわ可愛いな
髪にもっと気使えばいいのに
432 :
美術家(石川県):2010/10/11(月) 19:35:54.91 ID:8E2DUC7P0
AIの勝利きたあああああああああああああああああああああああああああああああ
ここまで大差になるとはなあ・・・。
もう完全に手合い違いだ。
女流を捨て駒にした連盟は氏ねばいい。
次は責任とって会長が勝負しろよ。
この100台以上のPCが
5年後には、指先サイズになってるんだから
PC業界は進化速すぎ
435 :
ツアーコンダクター(東京都):2010/10/11(月) 19:36:22.46 ID:LEm5qsdk0
羽生さんが現役なうちにコンピューターは勝利できるのかな。
>>310 あの時滅茶苦茶楽しかったじゃないか。最終戦とか鬼気迫ってて手に汗握ったわ。
437 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:36:24.91 ID:rs1gzKfo0
>>403 香川愛生女流1級が肩書き捨てて今は奨励会の5級。
もちろんそこで四段になれば正式な「女性棋士」。
438 :
文筆家(北海道):2010/10/11(月) 19:36:36.39 ID:Idg8SGdz0
439 :
社会保険労務士(東京都):2010/10/11(月) 19:36:39.49 ID:pWbojBpn0
行けた人居ないとかどんだけ、女で段位目指す漫画とか書けそうだな
>>352 例えば・・・そうだな。
お前高校時代の文化祭の最中どこに避難してた?
つまりそういうことだ
443 :
文筆家(神奈川県):2010/10/11(月) 19:36:46.83 ID:cdff/Rw60
444 :
書家(千葉県):2010/10/11(月) 19:36:48.63 ID:PsXBML1i0
囲碁だと普通に男女が対戦してるよな
将棋に必要な思考能力にそれほど男女差があるんか
奨励会なんて性欲持て余したオタが大勢いるとこに簡単に女が入っていけるわけないだろ
446 :
庭師(東京都):2010/10/11(月) 19:37:00.19 ID:MQJiA0ks0
三手先を読むとかできないんだろうな、たぶん
447 :
サッカー審判員(鹿児島県):2010/10/11(月) 19:37:07.38 ID:qQ+4LgkFP
>>420 きめぇからやめろ
抽出する馬鹿が増えたな
449 :
サラリーマン(東京都):2010/10/11(月) 19:37:11.53 ID:JCftKQrj0
このソフトって公開されてないの?
お前らなら勝てるんだろ?
450 :
サッカー審判員(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:37:13.79 ID:PXdbCNzTP
>>435 連盟が戦わせない時点でコンピュータの不戦勝状態だろ
ソフトの進化は嬉しいけど何も仕組みを理解しないでただ狂信しているキチガイはいただけない
さらに進化するために何が必要か思考しなければ
女流制度廃止でも思うけどな将棋連盟は
逆に中途半端な立場においておくと本人たちが気の毒だ
453 :
システムエンジニア(catv?):2010/10/11(月) 19:37:18.50 ID:Cn2BEdAX0
しかし、連盟の女流への扱い、酷いよね。
正会員(つまり男プロ)は温存しといて、女あてがって
実力測ってるんだからね。
そもそも将棋界は酷いんだけどね。
石○さんを潰したのも連盟。
逸材だったんだけどね。
454 :
サウンドクリエーター(兵庫県):2010/10/11(月) 19:37:19.33 ID:P3/KLRT40
>>366,386
将棋でより深く読むためには指数関数的にパワーが必要になってくる
ハードの進歩に頼った将棋ソフトの強さアップはもうかなりしんどいところまで来てる
トッププロに勝つにはソフト側のブレイクスルーが必要
455 :
沢庵漬け(京都府):2010/10/11(月) 19:37:19.64 ID:9G49oOl/0
>336
ボナンザは強すぎる。携帯の激指くらいがちょうどいい。
対人もやってるけど、いい勝負ができる
>409
左からの攻撃はどうすんだよw
>>430 最初から先ちゃん無視されて
終盤に藤井先生ハブられるのが見えてるからやめろよ
457 :
ニート(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 19:37:25.91 ID:pmtuY5IlO
女の子の脳ミソってできが悪いんだなー
人間も3人でやらせろよ!
ソフトだけ3本合議はずるい1
459 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:37:35.00 ID:picLekcD0
460 :
画家(茨城県):2010/10/11(月) 19:37:37.31 ID:7iV9JmXv0
女だから強いとか弱いとか以前に、将棋が好きな女性が少ないのが原因だな
競技人口が男性と比べて圧倒的に少ない
461 :
げつようび(大阪府):2010/10/11(月) 19:37:46.25 ID:eVk1JW720
今更女流出すとか
危機感が足りなすぎる
>>400 手ごとに思考が変わったら
逆に弱くならないのか?
例えば数手先のある手を前提にこの手を指したつもりが次の手は別の思考で差されてこの手がパアになるとか
464 :
サッカー審判員(dion軍):2010/10/11(月) 19:37:56.18 ID:3c+pqyotP
ID:LNPFLXSb0、おねがい、パンツの色おしえて、あと体どこから洗ってるかもおしえて、おねがい、
生理用品なにつかってる?タンポン?ナプキン?乳首やっぱ感じるの?
髪型とか何観て決めてるの?やっぱテレビとか観て決めてるんだ?ね、おしえておしえて
おっぱいとマンコと唇以外で感じるとこどこ?背中?うなじ?首筋あたり?
セックスしたことある?自分のマンコまじまじみたことある?処女?
処女膜もうないとしたら、処女喪失のとき痛かった?血とか、でた?初キッスはいつ?まだ?
肌の手入れとかどうしてる?なんかスキンケア用品つかってるの?おしえて、おしえて、愛してる
キスしたい、キスしたいよ、セックスしたいんだけど大丈夫?
465 :
映画監督(島根県):2010/10/11(月) 19:38:12.26 ID:GGV1l1Zz0
26歩の時点で分かってた事だ。
466 :
サッカー審判員(dion軍):2010/10/11(月) 19:38:13.79 ID:3c+pqyotP
ID:LNPFLXSb0、おねがい、パンツの色おしえて、あと体どこから洗ってるかもおしえて、おねがい、
生理用品なにつかってる?タンポン?ナプキン?乳首やっぱ感じるの?
髪型とか何観て決めてるの?やっぱテレビとか観て決めてるんだ?ね、おしえておしえて
おっぱいとマンコと唇以外で感じるとこどこ?背中?うなじ?首筋あたり?
セックスしたことある?自分のマンコまじまじみたことある?処女?
処女膜もうないとしたら、処女喪失のとき痛かった?血とか、でた?初キッスはいつ?まだ?
肌の手入れとかどうしてる?なんかスキンケア用品つかってるの?おしえて、おしえて、愛してる
キスしたい、キスしたいよ、セックスしたいんだけど大丈夫?
467 :
薬剤師(岐阜県):2010/10/11(月) 19:38:14.51 ID:OWXNPusu0
女に自爆テロさせるイスラム過激派と一緒。
清水さんはプロじゃねーよw
プロ棋士ってのは、社団法人日本将棋連盟の正会員のことだからwwww
林葉直子ってどんぐらい強かったんだっけ?
>>391 今回の勝負だったらバルタザールとカスパーは止まってても勝てたな。
メルキオーレだけで十分なほどの力量差があったなw
471 :
作業療法士(神奈川県):2010/10/11(月) 19:38:39.09 ID:K66L+ihVP
おうしょう!
とかいう糞萌えアニメでもつくればいい
…と思ったけど男の将棋指ししか増えないよな
>>415 いやいやいや、多数決で迷ったら人間の判断なんでしょ、そこが納得行かない。
多数決合議システム
激指「この3手でこれが1番」
GPS将棋「この3手でこれが1番」
Bonanza「この3手でこれが1番」
YSS「この3手でこれが1番」
激指「YSS空気読めよ・・・」
GPS将棋「あーあYSS。。。」
Bonanza「さすがの俺もフォローできんわ」
YSS「ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!」
合議マネージャ「つーことで無駄な手筋は捨てます」
475 :
ダイバー(関西地方):2010/10/11(月) 19:38:48.04 ID:OnWfMfVh0
棋士って
フサフサなイメージがあんだけど
頭に血が巡ってるのが良いのかな
逆にハゲ散らかしてる棋士っているのか
476 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:38:53.99 ID:o46bMhNA0
477 :
もう4時か(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:38:55.59 ID:8sL0AU+GO
いくら女流棋士のトップでも男のアマの高段者のほうが絶対に勝ち越すもんな。
478 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:38:59.75 ID:rs1gzKfo0
>>444 囲碁も普通に男女対局してるけど
別に男女互角なわけじゃないし。女性枠あるし。
二戦目までに残ってたら珍しいし。
479 :
落語家(関東・甲信越):2010/10/11(月) 19:39:01.70 ID:kHSRaToDO
女流より老人ホームの爺さんの方が強いよ
>>101 ・麻雀の思考ルーチンを真面目に研究してる人が非常に少ない。
・麻雀やる人間の平均偏差値が30ぐらいしかないのでコンピューターが勝ってもなかなかそれを認める空気にならない。
+と違って将棋分かってる奴少ないのな
>>453 今の中途半端な立場だと必ず不満は出るわな
廃止か独立でいいと思う
>>454 ムーアの法則すら頭打ちで多コアに頼ってる現状じゃ追いつかんのだろうな
484 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:39:19.83 ID:picLekcD0
来年
清水市代VS角落ちあから
485 :
サッカー審判員(dion軍):2010/10/11(月) 19:39:23.91 ID:3c+pqyotP
ID:LNPFLXSb0、おねがい、パンツの色おしえて、あと体どこから洗ってるかもおしえて、おねがい、
生理用品なにつかってる?タンポン?ナプキン?乳首やっぱ感じるの?
髪型とか何観て決めてるの?やっぱテレビとか観て決めてるんだ?ね、おしえておしえて
おっぱいとマンコと唇以外で感じるとこどこ?背中?うなじ?首筋あたり?
セックスしたことある?自分のマンコまじまじみたことある?処女?
処女膜もうないとしたら、処女喪失のとき痛かった?血とか、でた?初キッスはいつ?まだ?
肌の手入れとかどうしてる?なんかスキンケア用品つかってるの?おしえて、おしえて、愛してる
キスしたい、キスしたいよ、セックスしたいんだけど大丈夫?
486 :
文筆家(北海道):2010/10/11(月) 19:39:31.89 ID:Idg8SGdz0
これってもし羽生が負けたらどうなるの?将棋終わるの?
ついに将棋もコンピュータが勝つようになったのか
488 :
沢庵漬け(京都府):2010/10/11(月) 19:39:43.37 ID:9G49oOl/0
>419
歩以外ならどこに打って詰まそうが大丈夫だよ
489 :
サッカー審判員(dion軍):2010/10/11(月) 19:39:44.00 ID:3c+pqyotP
ID:LNPFLXSb0、おねがい、パンツの色おしえて、あと体どこから洗ってるかもおしえて、おねがい、
生理用品なにつかってる?タンポン?ナプキン?乳首やっぱ感じるの?
髪型とか何観て決めてるの?やっぱテレビとか観て決めてるんだ?ね、おしえておしえて
おっぱいとマンコと唇以外で感じるとこどこ?背中?うなじ?首筋あたり?
セックスしたことある?自分のマンコまじまじみたことある?処女?
処女膜もうないとしたら、処女喪失のとき痛かった?血とか、でた?初キッスはいつ?まだ?
肌の手入れとかどうしてる?なんかスキンケア用品つかってるの?おしえて、おしえて、愛してる
キスしたい、キスしたいよ、セックスしたいんだけど大丈夫?
>>473 入ってないよ。合議制といってもリーダーがあらかじめ決められていて、意見がわかれた時には最終的にはそれに従う。
>>482 それがいやなら、編入試験か奨励会抜けて、正会員になることだよなあ
492 :
ペスト・コントロール・オペレーター(富山県):2010/10/11(月) 19:40:00.06 ID:to9ZBK1M0
渡辺VSボナンザは持ち時間2時間で
残り時間渡辺49分ボナンザ5分で快勝してる
明確にボナンザ有利と言える局面もなかった
清水は逆w
「1手間違ったら負ける」と言うが
その1手間違わないのがトッププロ
渡辺のようなタイトルホルダーは間違わない者同士で勝った天才
ボロクソも良いとこだったな
まぁ所詮女流だけど
これならトッププロもかなり危ういレベルの強さだな
俺は東大将棋の上級レベルにもまだ勝てないぞ
おまえらもそうだろ?
495 :
内閣総理大臣(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 19:40:03.17 ID:V0cTHdp6O
羽生さんはマウスの操作ができなくて負けちゃうから無理
496 :
文筆家(神奈川県):2010/10/11(月) 19:40:04.52 ID:cdff/Rw60
こんなスレでまで女叩きはじめるお前らに驚愕した
女どうこう別として4段相手に負けるようじゃコンピューターを作った
ヤツの面子も無いだろうし、勝つのは当然だわな。
名人レベルでニュースにしろってーの
499 :
客室乗務員(兵庫県):2010/10/11(月) 19:40:12.42 ID:Vox1ynWu0
女はバカだからしょうがないよ
目に見える浅い上澄みだけでしか物事を考えられないからな
逆に洗脳は簡単だが
500 :
作業療法士(長崎県):2010/10/11(月) 19:40:14.92 ID:sCdAxpc9P
女は頭が弱いから将棋のルールを覚えるだけで一苦労だもんな
女が少ないのは当然
502 :
サッカー審判員(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:40:18.45 ID:PXdbCNzTP
>>473 ちげーよ、優先されたソフトの指し手が反映されるだけだよ
503 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:40:21.69 ID:rs1gzKfo0
>>481 解ってる解説してもらおうか(#^ω^)
ちなみに清水は王手はしてるぞ
504 :
俳人(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 19:40:27.56 ID:q+aYR7YFO
まだ羽生が出る幕じゃないね
506 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:40:45.20 ID:picLekcD0
序盤藤井で最終盤CPUが最強
>>496 10秒将棋だと、10回やって1回勝てればいいほうだわ
「女流棋士はプロじゃない」っていう将棋マメ知識がこの出来事のせいで常識になったら、俺がマメ知識を披露して得意げになれる場面が一つ減るじゃないか
4段だせよ4段
509 :
作業療法士(神奈川県):2010/10/11(月) 19:40:46.31 ID:K66L+ihVP
510 :
庭師(東京都):2010/10/11(月) 19:40:46.12 ID:MQJiA0ks0
いくら競技人口が少ないといっても
トップ層になると、そこまで差はでないものなんだけどな、普通
なんだ、女流か
512 :
劇作家(宮城県):2010/10/11(月) 19:41:02.59 ID:8ddafX6T0
この人,女羽生ってぐらい天才的な女流棋士なんだろ?
3~5年後には羽生が負けてお前らの手のひら返しが見れるわけか
514 :
農家(千葉県):2010/10/11(月) 19:41:17.81 ID:bylBHfi40
>>352 知りたいから調べる、調べるから知ってる
オタクの根源部分だろ
515 :
システムエンジニア(catv?):2010/10/11(月) 19:41:27.25 ID:Cn2BEdAX0
>>469 俺の個人的評価だけど、才能だけでいえば女流一。
直子ちゃんが最初で最後のプロ(正会員)になれる才能をもった女性だと思う。
今後?未来?ないない。連盟を一回解体しない限りありえん。
516 :
沢庵漬け(京都府):2010/10/11(月) 19:41:44.03 ID:9G49oOl/0
>505
これで20代だから驚くww
517 :
検察官(catv?):2010/10/11(月) 19:41:51.15 ID:eKdSs1k00
これ今年の冬ぐらいに挑戦状送ったやつだろ?
何負けてんだよw
519 :
車掌(京都府):2010/10/11(月) 19:42:13.07 ID:jrrRykEL0
スカイネットか
520 :
庭師(東京都):2010/10/11(月) 19:42:18.08 ID:MQJiA0ks0
羽生さんがチェスで最強のコンピューター相手に勝った動画があったけど
打つ手がキチガイじみてた
ただでビジョップ渡して最後にちゃっかり勝つからすごい
>>501 う〜んソフト的にはそうでも
この研究の人的コミュニケーションは違ったようで
情報処理学会の「トッププロ棋士に勝つ将棋プロジェクト」特製システム
阿伽羅(あから)は10の224乗という数を表し、将棋の局面の数がこの数に近いことに因んで命名された
ハードウエア部
−東京大学クラスターマシン:
-Intel Xeon 2.80GHz, 4 cores 109台
-Intel Xeon 2.40GHz, 4 cores 60台
合計 169台 676 cores
−バックアップマシン:4プログラムそれぞれについて1台ずつ
-CPU: Xeon W3680 3.33GHz 6cores
-Memory: 24GB (DDR3 UMB ECC 4GBx6)
これくらいのハードが使われてる
523 :
L96A1(宮城県):2010/10/11(月) 19:42:32.47 ID:DiC+lmQH0
しかしなんだこの将棋スレの伸びっぷりはw
隠れファンがこんなにいたのか。流石おっさん速報。そして俺もおっさんだ。
>>503 既に5手目が思い出王手だったのか
すげえ皮肉だな
525 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:42:52.72 ID:picLekcD0
526 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:42:56.32 ID:o46bMhNA0
528 :
作業療法士(東京都):2010/10/11(月) 19:43:18.21 ID:Ud6rz301P
なんだ女流かw
スポーツだけでなく頭脳でまで同じ土俵に上がってこれない女なんてどうでもいいよ
>>515 それこそ女性でプロになったら心から拍手するよ。
並大抵のことじゃないからね。
女流をプロ棋士というな。
駒移動も含めてコンピューターにやらせてあげて
534 :
実業家(大阪府):2010/10/11(月) 19:43:41.62 ID:eP/pU/qt0
Xファイルおもいだした
535 :
脚本家(愛媛県):2010/10/11(月) 19:43:45.99 ID:CA/8q0pG0
>>352 確かに
親が将棋を趣味にしてなかったら
知らなかっただろうな
536 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:43:47.34 ID:picLekcD0
>>522 たいしたことはないよ
やるならGoogleのクラウドでやるくらいの意気込みが欲しい
537 :
作家(愛知県):2010/10/11(月) 19:43:50.09 ID:LQc4JGhL0
人間がコンピュータに圧勝できるゲームとしてわざわざ考えられたアリマアとかあるけど、
ややこしくて面白くなさそうなんだよなぁ
ボナンザはコンピューター将棋界を変えちゃったんだよ
2008年 CP将棋選手権
1位 激指
2位 柳瀬将棋
3位 Bonanza
4位 YSS
5位 備後将棋
↑これが、
2009年1月、ボナンザのソース公開!
↓こうなった
2009年
1位 GPS ボナンザメソッド
2位 大槻 ボナンザメソッド
3位 文殊 ボナンザ合議
4位 KCC ボナンザメソッド
5位 Bonanza ボナンザ元祖
539 :
劇作家(宮城県):2010/10/11(月) 19:43:58.99 ID:8ddafX6T0
おっさん速報にしても女は女はって言ってるのがやたら多いな
今日祝日だからか・・・
540 :
マフィア(関東・甲信越):2010/10/11(月) 19:44:08.42 ID:NFzmNZ3lO
女流だろ?
女流なんて男のアマの上位以下だからね
NHK杯に出してほしいな
>>77の着ぐるみが手をカチカチさせながらおっさんと将棋さしてる図とかすげえカオス
542 :
ダイバー(関西地方):2010/10/11(月) 19:44:25.56 ID:OnWfMfVh0
543 :
サッカー審判員(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:44:30.05 ID:MPJGeOu8P
あれから2010だと思ってた
545 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:44:35.49 ID:picLekcD0
>>538 ボナンザの中の人は元々チェスのアルゴリズムなんだろ
B級中位くらいはあるかもしれんね
タイトルホルダー、特に羽生さんはアマトップ(うち1人はプロに)
と角落ち、2面指しやって勝っちゃうくらいだからまだいけるはず
547 :
ゴーストライター(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:44:37.69 ID:Mcb1+f6k0
女カス過ぎwwwwww
548 :
スポーツ選手(大阪府):2010/10/11(月) 19:44:41.78 ID:Aub5YHdb0
てっきり連盟の運営批判スレになってると思ったのに、女が本当嫌いなんだな
>>383 話題になるからすこしずつ出してお金を儲ける
たぶん次は4段かC級2組からだろうな
いつあから2010は擬人化されるの?
551 :
ディレクター(長屋):2010/10/11(月) 19:45:02.08 ID:ifatdaIy0
>>528 上がってこれない事自体は性差だからなんとも思わないが、その土台をひっくり返して男女差別云々ぬかす奴が問題
>>536 googleのクラウドって演算能力じゃなくて記憶量の多さのイメージなんだが
553 :
写真家(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:45:13.05 ID:+lVq++aR0
>>510 マイナーリーグとメジャーリーグのトップ層は明らかに差があるだろ
554 :
政治厨(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:45:18.60 ID:pmtuY5IlO
女流と新世界のおっちゃんどっち強いの?マジレスたのむ。
女流じゃねえか
557 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:45:35.08 ID:picLekcD0
>>549 でもすでに棋界の一方の最高位、竜王がやっちゃったから
後は羽生さんがやるのでないと金にならないよ?
ノーパソが棋士より強くなる時代が来たら失業するのかな?
人間側も合議制って棋士にやさしいシステムだな。
561 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:45:59.84 ID:rs1gzKfo0
渡辺がやった時より格段に強いぞ。
清水を相手にここまでぼこれる男性棋士が何人いるか・・・。
563 :
写真家(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:46:09.56 ID:+lVq++aR0
>>536 でかけりゃなんでもすごいとでも思ってんのか
567 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:46:15.97 ID:picLekcD0
>>548 ホントの女嫌いも混じってるだろうけど
まあ女流をプロ棋士っていわれたらなぁ
>>557 演算性能はどんぐらい凄いのよ
世界一ぐらい?
570 :
サッカー審判員(埼玉県):2010/10/11(月) 19:46:36.29 ID:rBTlkGUDP
あの若手のみで
老人皆無の 地獄の3段リーグを女が突破するのはちょっとね
無理そう
>>532 この人は好きだわ
将棋との向き合いかたがいい
572 :
サッカー審判員(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:46:55.18 ID:jnk6NX5DP
ソフトに合議制を採用したら強くなったってのが面白いな
CPUがクロック数の向上が頭打ちになったからマルチコアに進化したのとかぶる
次のブレイクスルーはどんなアイデアなんだろう
573 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:46:56.27 ID:picLekcD0
>>563 Googleクラウドの超並列計算の能力をしらんのか
でかいだけとかw
574 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:47:00.06 ID:o46bMhNA0
576 :
火狐厨(愛知県):2010/10/11(月) 19:47:12.25 ID:sgl0wrOD0
だっせwww
>>344 同時対局より連続の方が厳しいだろ。
持ち時間10分にして、100連続でやられたらさすがの羽生さんも
疲れてまずい将棋を指すかもしれない。
578 :
経営コンサルタント(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 19:47:30.56 ID:XuvqrcGdO
いよいよコンピューターが人間の知能を超えたな
>>559 相対的に地位は低下するだろうがなくなることは無いんでは?
580 :
zip乞食(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:48:14.14 ID:NuK6CaGr0
>>570 最も頭が働く時期でかつ人生かけてやってるからなあ
半端な覚悟じゃ無理そう
>>579 今みたいに、優勝賞金4000万なんてトーナメントは開けなくなるだろうね
今回のは25手目98香で終わってる
>>101 そもそも麻雀って人間で最強は誰かっとかあるの???
世の中純粋な頭の回転だけじゃ成功できないもんな
できるならおまえらはもっとマシな仕事をしているはず
585 :
画家(catv?):2010/10/11(月) 19:48:47.25 ID:3wNw2OqW0
>>403 その場合普通は囲碁を目指す
囲碁のほうが世界的に愛好者競技人口が多い
囲碁棋士になれないゴミクズの吹き溜まりが将棋
>>579 将棋自体はなくならないけど、スポンサーが離れたらプロ棋士という職業はどうなるかわからないよ。
一部のトップ以外は他の職業と兼業じゃないと食えなくなるという事態は十分にありうると思う。
587 :
学者(香川県):2010/10/11(月) 19:49:04.57 ID:vlEuUG0c0
ゴリラ棋士かと思った。
588 :
VIPPER(千葉県):2010/10/11(月) 19:49:08.67 ID:z41EQ8CD0
ハチワンダイバースレだな
589 :
ゲームクリエイター(山口県):2010/10/11(月) 19:49:19.75 ID:SXRNkOnQ0
人間同士がやるから面白いんだから棋戦は続くと思うよ
観戦者は部屋のPCで答え合わせしながら見ることになるだろうけど
連盟の携帯サイトで見てたけど、
必死に耐えてた市代おばちゃんが一枚一枚守備駒剥かれて最後レイプされる展開に
興奮が止まらんかった。
なんだ女か
しかし合議制はえげつない
他の分野にも応用できそう
>>586 だからそれを相対的な地位低下と表現してるw
角交換して穴熊目指したのが変じゃないかな
銀の進出を許してからは一方的にボコられてる
595 :
ニート(東京都):2010/10/11(月) 19:49:59.98 ID:ZozmhhFb0
女流は男女平等の制度の元でプロになれなかったのに
女性特権によって飯を食ってる人たちだろ
女なら負けてもOK臭プンプンだ
597 :
サッカー審判員(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:50:08.04 ID:jnk6NX5DP
>>586 もともと将棋指しってそういうものだったらしいけどな
そうなっても元の状態に戻るだけなのかも
>>545 それプラス、保木が専門の化学分野で作った、化学反応の制御理論(?)を転用して、
あの自動学習装置が生まれたらしい
599 :
ダイバー(関西地方):2010/10/11(月) 19:50:15.24 ID:OnWfMfVh0
将棋の解析って
あと何年かかるの
600 :
運輸業(奈良県):2010/10/11(月) 19:50:16.41 ID:Jf8jkiNY0
女流はプロ棋士ではありません
次は佐藤、中原、糸谷ぐらいの強いやつにやって欲しいなあ 女流じゃ無意味
602 :
書家(東京都):2010/10/11(月) 19:50:34.36 ID:TIZEM5DX0
なんで将棋って男女差凄いんだろ
603 :
キチガイ(長野県):2010/10/11(月) 19:50:34.84 ID:5TJEhTlm0
女流はプロではないが、プロの代表として送り出したのは米長の馬鹿だろう。
>>558 いやいやw
渡辺より弱い清水でこんだけ盛り上がってんだから
いきなり羽生さん行く理由がないw
>>565 新四段の佐々木君は良さそうじゃないか?
次は囲碁だな
木村さんの悪口
やめてくんない???
607 :
ちんシュ大好き(福岡県):2010/10/11(月) 19:51:12.97 ID:Az39SjEc0
はっしーが負けたかと思った
もう株とかもコンピュータにやらせればあっという間に元手回収できるんじゃね?
将棋プロの収入ってほとんどが新聞社からのスポンサー料でしょ?
これからがんがん削られるの間違いないけど、
どこから収入を得るつもりなのか・・・。
女は子宮で物を考えるから頭脳ゲームには不向き
>>585 将棋やってるやつが囲碁やってるとは限らないだろw
逆も然り。
なぜか、毎回女流棋士を使うんだよな。
何か腰が引けてないかwwwww
615 :
はり師(佐賀県):2010/10/11(月) 19:52:32.06 ID:DWJEdzP00
緒方9段だって電脳世界のsaiに負けたんだから不思議じゃねーよ
・1970年10月10日生まれ。同学年には、羽生、藤井、丸山、郷田、先崎がいる。
・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・90年、竜王戦4組で吉田七段と対戦。羽生竜王に挑戦すべく気合いを入れて対局に臨んだが、
不甲斐ない内容で敗戦。怒りを静めるために、自宅の青葉台までの30kmを走破。
・米長が自慢にしていた米長邸の菜の花畑を見せられるが、
「立派なレンゲですね」と言って凹ませる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になり易いというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・羽生と佐藤康と三人でアタック25のパネルの開け方を共同研究した後、
深夜の雨の中、難所として知られる日光いろは坂を運転初心者の佐藤の車で爆走し、死にそうになる。
・小さい頃から可愛がっていた妹が結婚。感慨で胸がいっぱいになっていたが、
結婚式の日を一日勘違いして、式の途中で呼び出される。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破る。
・欧州のチェス大会に参加して、ベスト8に入り「アジアの新星」と現地で報道される。
・03年、羽生との名人戦において、夕食休憩でカレーを食べ終えた後、
再開後に、一手も指さず投了するという奇妙な行動をとり、“カレー投了”と揶揄される。
・05年3月、10年振りにアタック25に登場。「あ、はなみ」の勝負手が炸裂して、優勝。
>>571 どこにでもいるような永世名人、それが森内という男
コンピュータと対戦するのにも連盟の許可がいるから
しばらく対戦はなさそうだな
終盤間違えないって恐ろしいな
619 :
経営コンサルタント(catv?):2010/10/11(月) 19:53:13.30 ID:gjK/ku+z0
そういやハッシーってまだバー経営やってるのか?
散々言われているだろうけど女流棋士は厳密にはプロ棋士じゃない
プロになるには奨励会という将棋連盟の養成機関に入って六級から初めて
三段リーグを抜けて四段になる必要があるのだけれど
今回の対戦相手の女流棋士は女流界ではトップクラスだがは奨励会で言えば
実力的には初段〜二段程度でしかない
男性底辺プロと女流トップクラスとの対局が公式戦の一次予選レベルで組まれることがあるんだが
過去の対戦成績は8:2で男性側の勝ち。最近では男性側が20数連勝という記録もある
つまり、それほどまでに実力に差があるわけで
女流棋士というのは実力的にはプロには及ばない、女流枠という別枠でのプロなわけです
621 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:53:26.51 ID:rs1gzKfo0
>>605 銀星囲碁10がうちの親父ごときにボコレイプされるようじゃ
まだまだ先だなあと思う。
これだから女は
623 :
落語家(関東・甲信越):2010/10/11(月) 19:53:35.06 ID:kHSRaToDO
女流なんて歩だけで勝てるよ
>>612 里見に負けたしなw
つうか里見強すぎだろ
屋敷にも大善戦だし
625 :
探偵(大阪府):2010/10/11(月) 19:53:38.33 ID:JuW5Sx5R0
ただたんにコンピュータが女流より上に行ったっていうニュースなのに
女流はプロじゃないばかり連呼してるやつはろくにニュースも理解できないのかよw
女流プロは男のプロ1年目以下とどっかで聞いた
627 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:53:45.16 ID:picLekcD0
>>599 「将棋は初めから終局までの全局面数が10の220乗ある(チェスは10の110乗)
※全宇宙の原子の総数は10の80乗程度と見積もられている
羽生さん 対 素人1万人の合議制
で勝負したらどっちが勝つの?
629 :
公認会計士(東京都):2010/10/11(月) 19:54:20.78 ID:Xd7YDGHz0
>>607 ハッシーは呑み屋の経理をこの合議制に任せた方がいいんじゃねえか
630 :
作業療法士(長崎県):2010/10/11(月) 19:54:27.60 ID:sCdAxpc9P
女は馬鹿
羽生が負けたらしゃれにならんしな、勝っても得るものないしw
>>614 万が一ってのがあるから迂闊にトップ棋士出せないだろう
何にせよラスボスは羽生なわけだしいつ引っ張り出せる事やら
633 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:54:49.00 ID:picLekcD0
・04年、竜王戦(森内−渡辺)の前夜祭で、乾杯の音頭を担当した加藤一二三が、
片手にマイク、片手にグラスを持ち、「乾杯!」と甲高い声で叫び、
何故かマイクを高々と揚げた姿を見て、ビールを吐きそうになる。
>>616 「歩兵」が表になり易いというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
ちょっと物理の詳しい奴、駒野形や墨の入れ方からして
表がでやすいのかどうか検証してやってくれよ
636 :
ネトゲ厨(catv?):2010/10/11(月) 19:55:16.33 ID:4HYwdL4ei
637 :
アニメーター(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:55:22.41 ID:o3vJF4AW0
男棋士トップが負けたら洒落にならねーから
男棋士VSコンピューター君の対戦は上の奴らが潰すだろうな
638 :
サッカー審判員(埼玉県):2010/10/11(月) 19:55:24.34 ID:g5NDClYCP
639 :
映画監督(島根県):2010/10/11(月) 19:55:25.80 ID:GGV1l1Zz0
合議制ではだめだ。
あのときの悪手がここに来て好手になっている
が出来ない。流れというものがあるんだから
>>526 俺そんな強くないけど
レベル1なら普通に勝てたぞ
>>628 東大の入試問題を偏差値50レベルの高校生が
頭つき合わせても解けないだろ
もう人間がやる必要ねーな
643 :
画家(catv?):2010/10/11(月) 19:55:55.53 ID:3wNw2OqW0
645 :
キチガイ(長野県):2010/10/11(月) 19:56:04.47 ID:5TJEhTlm0
>>632 前は序列一位の竜王出してたのにどういう心境の変化だろうね。
646 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:56:04.35 ID:picLekcD0
647 :
作業療法士(長崎県):2010/10/11(月) 19:56:15.57 ID:sCdAxpc9P
スポーツと一緒でエロがないと女は注目されない
648 :
不動産(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:56:28.29 ID:MMdZVXKc0
>169台のコンピューターを駆使
人間サイズでやらないと。何かずるくね?
羽生さんは、直線的に読む速さや量は確実に衰えてると思うし
全盛期の頃に、最強コンピューターとやって欲しかったな
650 :
国会議員(埼玉県):2010/10/11(月) 19:56:39.20 ID:UBF0sGFk0
>>64 もう対局禁止みたいな感じじゃなかったっけ
むしろ、徐々に棋士のレベル上げて行って盛り上げるのでは?
羽生が永世七冠達成!
↓
ニュースになったタイミングで羽生vsコンピューターでさらにドン!
って感じだろうな米長の筋書きは
652 :
サッカー審判員(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:56:47.30 ID:jnk6NX5DP
>>632 次は早ければ半年後らしいよ。羽生か渡辺にいくまでに遅くても2,3年以内だと思われる。
将棋の清水市代女流王将に情報処理学会(白鳥則郎会長)のコンピューター将棋システム
「あから2010」が挑戦していた一番勝負で11日午後7時、後手のあからが勝利を収めた。
公の場で、コンピューターが日本将棋連盟(米長邦雄会長)の棋士を打ち破ったのは初めて。
対局は、情報処理学会の50周年プロジェクトとして実施された。あからには、世界コンピュータ
将棋選手権で優勝した「激(げき)指(さし)」など4種のソフトが搭載されており、導き出した
解答のうち最も多かった手を指す。
今後、あからは早ければ半年後にも日本将棋連盟が指名する男性棋士に挑み、
さらに勝てば最高峰の羽生善治名人(王座・棋聖)か渡辺明竜王と対局する見通し。
今回の対局は観客の見つめる前で行う公開対局ではなく、限られたメンバーが会議室で行い、
約750人の観客は広い講義室で中継盤面を見守った。
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/101011/igo1010111937000-n1.htm
654 :
はり師(大阪府):2010/10/11(月) 19:57:08.83 ID:lOgyMsmU0
コンピューター相手に穴熊やって負けるとか
とんだ恥知らずだな
655 :
スポーツ選手(福岡県):2010/10/11(月) 19:57:15.42 ID:/sfA85wV0
656 :
騎手(栃木県):2010/10/11(月) 19:57:19.88 ID:o46bMhNA0
>>621 実はアマ一級程度の俺でも今のコンピュータ囲碁のヘボさは分かるからなあ
でも将来はわからんよね
まあいつか男にも勝つだろ
>>48 なんでこんなコンピュータが勝ちやすい順に飛び込んだんだろう?
660 :
放送作家(神奈川県):2010/10/11(月) 19:58:03.22 ID:GZQtAF6v0
正直渡辺もいまの立場じゃ受けにくいから
次は広瀬でよくね?
>>632 数年前の渡辺vsボナンザの時はまじで紙一重だったからな
ボナンザが最終盤で間違えてくれたから渡辺勝ったけど
663 :
タコライス(三重県):2010/10/11(月) 19:58:35.74 ID:J1X1INfn0
664 :
ネトゲ厨(catv?):2010/10/11(月) 19:58:57.33 ID:4HYwdL4ei
>>542 ちなみにこの人、小学生のときに奨励会に入会したのですが、
そのときから髪型は30年近くまったく変わっていません
666 :
陶芸家(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 19:59:19.48 ID:S34xms2+O
女流なら仕方ないんじゃね
>>649 むしろ手を読まなくなった今の羽生とコンピュータがやった方が面白いのではないか。
人間の感覚vsコンピューターの読みってのが強調されて。
2日制7番勝負やってほしいなー
668 :
ペスト・コントロール・オペレーター(富山県):2010/10/11(月) 19:59:27.00 ID:to9ZBK1M0
669 :
作業療法士(チベット自治区):2010/10/11(月) 19:59:31.96 ID:fAwFL33VP
女は駄目だろ、魔太郎を呼べ魔太郎を
670 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 19:59:51.91 ID:picLekcD0
>>662 コンピュターは間違えない。つまりそれはコンピュータの実力ってこと
確かに強くなって90点以上の手をコンスタントに指せるようになったな
トッププロはたまにソフトに見えない手を打ち出せるからそこでどうか…
672 :
鳶職(静岡県):2010/10/11(月) 20:00:00.31 ID:hfy2bWYO0
将棋界って本当面白い人おおいよな
スレのいつもと違うなごやかな流れに感動!><
674 :
メンヘラ(大阪府):2010/10/11(月) 20:00:06.62 ID:9N2pV+AG0
そもそも男と女で分けてないよな
一緒くたにやって女が男に勝てないからわざわざ「女流」が用意されてるわけで
女でも普通のタイトルに挑戦できる門戸は開いてる
>>616 ただ史上最弱の面汚しとも言われています
十五世名人 大山康晴 タイトル80期
十六世名人 中原_誠 タイトル64期
十七世名人 谷川浩司 タイトル27期
十八世迷人 森内俊之 タイトル8期
十九世名人 羽生善治 タイトル78期
676 :
ディーラー(鹿児島県):2010/10/11(月) 20:00:20.14 ID:7Zj90i1L0
678 :
ダイバー(関西地方):2010/10/11(月) 20:00:34.76 ID:OnWfMfVh0
>>649 でもNHKの番組で
昔の自分と勝負したら、今の自分が勝つって言ってたぞ
679 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 20:00:34.84 ID:picLekcD0
>>667 理詰めの郷田とか藤井とかがCPUには弱そうだな
680 :
ツアーコンダクター(東京都):2010/10/11(月) 20:00:44.83 ID:LEm5qsdk0
>>526 勝てなかった…。
ただ、82手で投了することのヘボっぷりはよくわかった。
681 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 20:01:08.54 ID:picLekcD0
682 :
サッカー審判員(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:01:30.62 ID:jnk6NX5DP
>>651 女流棋士敗戦、「次は男性棋士だ!」の声
↓
米長「現役棋士とやる前に、元名人の私を倒してみなさい」
↓
米長がソフトに意表の角頭歩戦法で勝利
↓
米長「ソフト君ありがとう、君は米長健在なりを宣伝してくれた。バイバイ」
これが米長の考えてる筋書き
>>634 森内のソレとは別に、数年前に連盟の棋士総会で
「振り駒の結果が偏っているのでは?」と発言した棋士(故・真部一男とされる)が
いて、連盟は翌年1年間全公式戦の振り駒の結果の統計を取った。
結果、駒の裏表の確率はほぼ1/2で、歩が出やすい、もしくはとが出やすいといった
俗説は否定された、ことになっている。
>>682 それの元ネタが升田幸三だと気づく人がここにどれだけいるんだろうかw
685 :
ニート(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 20:02:18.59 ID:Q2G4ZpGeO
羽生なら王将だけで勝てるだろ
>>2 でも将棋指しを職業にしているプロである
ただ棋士(日本将棋連盟の正会員)では無い
>>604 時間たてばたつほど進歩して強くなるから
いまのうちに羽生さんがやっつけておいて、
名人、竜王の相手にならなかったら、30年はやらん!ってスタンスとったほうがいいと思うけどな。
羽生さんもこれから衰えていく一方だから、いまのうちにやっつけておいたほうがいい。
新4段、中堅、A級、その他タイトルホルダーと小出しにした結果、
順番にやっつけられて、50歳の羽生がやられるというのが一番まずいと思うよ。
渡辺竜王の時はボナンザで事前に練習してたら
本番で改良版がでてきて予想と違う手指されて焦っちゃった><
くらいで紙一重とかそういう勝負じゃなかったんじゃなかったか
689 :
作業療法士(神奈川県):2010/10/11(月) 20:02:59.28 ID:uoBjPh1uP
690 :
船員(徳島県):2010/10/11(月) 20:03:06.97 ID:Qj/RrqFU0
囲碁はどうなの?
今日見た感じではまだプロには届かない雰囲気だったな。
692 :
バイヤー(東京都):2010/10/11(月) 20:03:39.12 ID:picLekcD0
そりゃーいつかはCPUが上回るに決まってんだろ。
機械で人間を負かしたいなんて不毛なイベントだな。
694 :
美術家(石川県):2010/10/11(月) 20:03:44.25 ID:8E2DUC7P0
NHKでコンピューター将棋杯やってくれ
それかNHK杯にAI枠1つ入れるか
695 :
演歌歌手(広島県):2010/10/11(月) 20:03:45.76 ID:wEemrnTf0
男女のプロの力量を見れば女がいかに馬鹿かが分かる
将棋コンピューターのこれからとして
初音ミクみたいな外見の開発に取り組むべき
パチって駒置けるようになったら本物
697 :
理学療法士(群馬県):2010/10/11(月) 20:04:08.36 ID:SquYZTek0
3月のライオンスレだな
698 :
落語家(関西地方):2010/10/11(月) 20:04:18.21 ID:agMBa8yd0
とりあえずNHK杯ぐらいだそうぜ
>>688 カスパロフがディープブルーに負けた時と同じようなミスしそうだったわけか
あれは大会途中で人間がチューニングして指し筋変えちゃったんだけど
700 :
いい男(長屋):2010/10/11(月) 20:05:02.51 ID:G7zg4++40
>>690 囲碁は自由すぎて無理とか言う話を聞いたことがある
701 :
作家(東京都):2010/10/11(月) 20:05:06.97 ID:cFfOxN7L0
>>693 いつかは、いつかはってのが重要
局面の解析なんて量子コンピュータができても太陽の寿命分の時間でも無理だし
702 :
韓国人(中部地方):2010/10/11(月) 20:05:07.35 ID:lwcVmHr90
703 :
作家(東京都):2010/10/11(月) 20:05:34.76 ID:cFfOxN7L0
>>674 女流トップは男性のアマ名人より弱いって話だしね
705 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:05:44.34 ID:rs1gzKfo0
コンピューターの方が明らかに強い時代になったら
人間とコンピューターが組んで勝負するチーム戦みたいなのが主流になってくるのかな
>>688 魔太郎のブログに書いてあったが、一局指してみたボナンザの実力は、
「プロの足元」らしい。
奨励会3段くらいの実力だろうな、当時で。
>>687 それじゃ、盛り上がらないじゃん。
いずれコンピュータが勝つのは明らかなんだから、どうせなら
女流棋士からやって盛り上げようってのが情報処理学会と
連盟との合意事項。
709 :
サッカー審判員(dion軍):2010/10/11(月) 20:06:30.28 ID:fbMCRIc9P
将棋とか麻雀とかなんで女は男より平均的な実力が低いんだ?
710 :
歯科技工士(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:06:51.80 ID:sa+dlEll0
おわってたのか。ボロ負けじゃねーか。
事前にある程度PCの強さと女流の強さわかるだろ。
なんでこんな誰も得しないようなことやっちゃったんだ?
711 :
法曹(長屋):2010/10/11(月) 20:06:52.27 ID:Gl1p8qhT0
とりあえず「あから2010」にまともなマスコットなり擬人化なりをつけてやって下さい
女流同士の対決って男プロ棋士の解説者が次の手を読めないくらいいい加減なんでしょ
> 169台のコンピューターを駆使
チェスの時もそうだけどソフトよりハードの力押しで勝ってるよね。
いまだに人間並みのソフトは作れないわけか。
714 :
作業療法士(長崎県):2010/10/11(月) 20:07:11.84 ID:sCdAxpc9P
女がトップに立てるゲームってあるのか?
715 :
作家(東京都):2010/10/11(月) 20:07:21.89 ID:cFfOxN7L0
まあ本当にCPUが人間を上回ることを目指すなら
人間の成果の棋譜やら詰将棋をやら定跡を取り込むのは辞めろ
コンピュータの特徴。
終盤が近づくに連れ強くなる。
序盤に定石を指す傾向(プログラムに依る)
ブドウ糖取りながらやったら勝ったんじゃないの?
とりあえず「女」のトップには勝てたわけだな。人間の半数は既に堕ちたということだ
男で勝てるやつは果たして何人いるのか・・・
女はカス
異論は認めない
721 :
ディレクター(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:08:01.57 ID:ZN7Ex8tX0
女のほうが男より強い、記録が上の競技ってないの?
コンピュータ>>女は確定的に明らか
>>688 油断してたとはいえ、たしかNHK杯戦以上の
持ち時間あって負かされそうってのはやばいと思う。
724 :
サラリーマン(東京都):2010/10/11(月) 20:08:21.27 ID:JCftKQrj0
725 :
ダイバー(関西地方):2010/10/11(月) 20:08:28.19 ID:OnWfMfVh0
お昼ご飯とおやつが注目されるけど
お腹いっぱいにしたら
眠たくならないのかな
>>713 チェスは今その辺のノートパソコンでソフト動かしても世界チャンプより遥かに強いです
727 :
キチガイ(長野県):2010/10/11(月) 20:08:35.74 ID:5TJEhTlm0
>>671 その「ソフトに見えない手」が正着である保障はない
>>715 囲碁の方では、棋譜に頼らないアルゴリズムの方が成果を上げているから、
そういうこともあり得るかもね。
730 :
司法書士(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:09:08.10 ID:QI1KTT0y0
>>48 なんでこれで投了したのか駒の動かし方しか知らんに教えてくれ
あ、負けました
732 :
サッカー審判員(dion軍):2010/10/11(月) 20:09:41.86 ID:fbMCRIc9P
>>713 時間内に計算したパターンの中での最善手を打ってるだけだしね
将棋はパターンが他のテーブルゲームとは桁違いに多いから大変なだけだ
>>372 K-shogiは初級でも相当強いから初心者が手を出すソフトじゃない
734 :
作業療法士(長崎県):2010/10/11(月) 20:10:05.34 ID:sCdAxpc9P
だんだん将棋の強い人と戦っていくよりも
だんだんソフトのレベルを下げて女流が勝てるまでやるほうが面白いと思うよ。
女流はファミコンの将棋にも勝てないんじゃないかなw
まあよく▲2六歩突いたよ
角交換振り飛車なんてほとんど指してないだろ清水は
うる覚えの定跡思い出しながらって感じだったんだろうな
736 :
作業療法士(東京都):2010/10/11(月) 20:11:37.75 ID:Ud6rz301P
737 :
トラベルライター(静岡県):2010/10/11(月) 20:12:07.99 ID:DWHdPBzh0
ついにコンピュータもここまできたか。胸が熱くなるな。
m9
739 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:13:00.52 ID:rs1gzKfo0
>>730 次に△8七桂成の一手詰。
▲8八金と受けても△8七銀を取れない(▲同金がまた△同桂の一手詰)
まともな受けがないので投了。
740 :
きゅう師(神奈川県):2010/10/11(月) 20:13:12.73 ID:grN1PVUo0
チェスとかオセロとかチェッカーだと
もう世界チャンピオンですらソフトには絶対勝てないんだろ
741 :
ダイバー(関西地方):2010/10/11(月) 20:13:32.15 ID:OnWfMfVh0
変な髪型の奴が
羽生と将棋してるのをみて
うわこいつ凄いんじゃんって思った
ネタキャラだと思ったのに
742 :
作家(東京都):2010/10/11(月) 20:13:37.32 ID:cFfOxN7L0
>>735 清水の棋譜をみて33角を戦法を仕込んでたらある意味人間の勝利だなw
743 :
ネトゲ厨(catv?):2010/10/11(月) 20:13:43.85 ID:4HYwdL4ei
>>701 いや量子コンピュータなら一瞬で全数計算できちゃうだろ
744 :
Opera最強伝説(関東・甲信越):2010/10/11(月) 20:13:47.32 ID:bJ5u73e/O
>>736 7段か8段じゃなかったっけ?
こいつは将棋ソフトと対戦して負けそうになったんだよな
746 :
路面標示施工技能士(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 20:14:22.95 ID:+TvvLIaSO
747 :
整体師(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:14:22.98 ID:rs1gzKfo0
>>739 △8七桂不成(ならず)だったね。ごめんね。
750 :
作家(東京都):2010/10/11(月) 20:14:42.87 ID:cFfOxN7L0
751 :
作業療法士(東京都):2010/10/11(月) 20:15:07.86 ID:Ud6rz301P
>>745 ネタ棋士かと思ってたら結構すごいんだなw
752 :
作家(東京都):2010/10/11(月) 20:15:23.13 ID:cFfOxN7L0
何で将棋指しって人間よりコンピューターが強くなるのを恐れるんだろうな?
754 :
ダイバー(関西地方):2010/10/11(月) 20:17:00.64 ID:OnWfMfVh0
なかなかパソコンの進歩って
遅いよな
棋譜見たけど、終盤が実質殆ど無くてCOMの終盤力が分からないのが残念過ぎる。
次回から3番勝負にすべき。
最終的にはコンピュータ対コンピュータになるんかな
759 :
作家(東京都):2010/10/11(月) 20:17:39.84 ID:cFfOxN7L0
760 :
ダイバー(東日本):2010/10/11(月) 20:17:47.71 ID:Q81BIq2h0
そろそろ1手目はなにを動かすのが最善とか分かってこないの?
ちょっと前に話題になった文豪みたいな子どうなったんだろ
記録係なのにやたら目立ってた人
762 :
美容師(東京都):2010/10/11(月) 20:18:10.68 ID:a1F5xAGX0
へぇ
王将って強いんでしょ?
よく知らんけど、コンピュータすげー
763 :
64式7.62mm小銃(大分県):2010/10/11(月) 20:18:19.54 ID:ToTXUR0E0
>>45 女流は強さを求められてないんだよ
将棋の広報担当としか役目を担ってない
764 :
作業療法士(dion軍):2010/10/11(月) 20:18:26.64 ID:K2dJYZPsP
人間が負けたの?
765 :
鳶職(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:18:50.61 ID:1hc3xJt80
コンピューターとか卑怯だろ、いくらでも能力上げられるんだし
会場まで一人で歩いてこれたら認めてやるよ
766 :
消防官(長屋):2010/10/11(月) 20:18:54.11 ID:RyHdIJad0
おおおおおお女(笑)
おんなあああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww女w
767 :
タコライス(三重県):2010/10/11(月) 20:19:09.60 ID:J1X1INfn0
というか2007年の初代ボナンザの時点で奨励会3段くらいあったんだから、
2010年のボナンザGPS合議+激指・YSSのハイパワーあからが清水に勝つのは当たり前だな。
もう確実にプロの実力はあるとして、問題はプロのどこまで行ってるか
新四段レベルか、先崎レベルか、鈴木レベルか、あるいは羽生レベルか・・・
769 :
動物看護士(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:19:46.90 ID:f16ta0nw0
>>45 女流って結構顔の整った人が多いけどいわゆる枕要員だから、最近ニュースになった
実力なんかより遥かに重要
つまり弱い
全然詳しくないんだが
>>48ってどう足掻いても詰んでるの?
771 :
工芸家(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 20:21:20.64 ID:cTMm3EVHO
なんだバンカナじゃないのか
>>729 うわっ、飛車で突っ込んで3分位で余裕で勝てた
このソフトB2に編入させたら
昇級しちゃうぐらいの強さじゃないの?
774 :
商業(鹿児島県):2010/10/11(月) 20:21:53.32 ID:bEg2TFMQ0
負ける可能性があるから公の場での対局が禁じられていたのって将棋だっけ?
775 :
国会議員(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 20:23:05.36 ID:BXha737aO
なんだ女流(笑)か
776 :
ネトゲ厨(catv?):2010/10/11(月) 20:23:11.29 ID:4HYwdL4ei
まぁコンピュータが買ったからってだからなに?って感じだけどな
777 :
ホスト(岡山県):2010/10/11(月) 20:24:27.43 ID:SYJeiO5Z0
将棋も枕でプロになれるもんなの?
779 :
韓国人(関東・甲信越):2010/10/11(月) 20:25:03.85 ID:Xz3RS+54O
>>101 あんま資料がないから適当なこと言うけど
モンテカルロUTCで組んで適当に改良すれば雀プロ(笑)にでも勝てそうな気がする
まあ、勝った負けたが分かりにくいゲームだからなんとも言えんけど
781 :
漫画原作者(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:26:35.38 ID:x34siwEu0
>>77 せっかく、あから、とかいう可愛い名前なのに、何で萌えキャラにしねぇんだよクソがっ!
782 :
作家(東京都):2010/10/11(月) 20:26:45.60 ID:cFfOxN7L0
>>777 ないないwそしたらもう少しかわいいやつが居てもいいw
てかNHK杯の女流枠が2つになったのは矢内用らしいけどなw
ハッシーって最近見ないけどNHK杯でてないの?
784 :
営業職(三重県):2010/10/11(月) 20:27:09.76 ID:yUbf+X+z0
>>768 新四段レベルはないと思うけどなあ(つかロートル棋士のほうが弱いか)
合議はあまり凄くないって聞いた気がするし
弱いプロに勝てるかもってレベルな気がする
785 :
農家(石川県):2010/10/11(月) 20:27:10.09 ID:BvBBO7b20
将棋もそろそろ終わりか
>>770 三手目に▲5八飛か十七手目に▲8七桂があればあるいはって感じ
多分最初で詰んでる感がある
788 :
ドライバー(三重県):2010/10/11(月) 20:28:00.24 ID:0/EDyaPZ0
女流王将はプロじゃねーからwwww
>>101 実際のプロでさえ運へのふり幅が大きいからねぇ
まぁ裏で積み込みとかやれば楽勝なんだろうなスーパーリアル麻雀みたいに
790 :
サッカー審判員(広島県):2010/10/11(月) 20:28:11.53 ID:5cjZbi0ZP BE:267170235-2BP(14)
女流はプロじゃないから
>>84 野球で言うとNPBと四国リーグ以上に差がある
>>699 いやそこまでの話じゃない。
ダウンロードしたボナだと、この順にもちこむとここで大駒きってくれって必勝ワロスwww
となっていたのが、あー、さすがに本番用はきらないのねってぐらい。
793 :
ノブ姉(中国四国):2010/10/11(月) 20:29:18.66 ID:+g+DKSUt0
開き直って将棋は人間同士でやってこそだからって言い出す奴がさすがにそろそろ増えだすだろうな
そんな態度見たくなかったし最初からそんなことになるの分かってたのにね
将棋指しは盤面以外じゃ一手先も読めないの?
795 :
探偵(大阪府):2010/10/11(月) 20:30:15.43 ID:pbyH8IsS0
>>101 一局の上がりの早さを競うのか、半荘通しての点数の勝ち負けを競うのか
半荘勝負なら多分メカは相当厳しいんじゃないのかなあ
796 :
書家(千葉県):2010/10/11(月) 20:31:13.22 ID:eVC2k9W70
体格関係ないから男女分ける必要本当は無い筈だからなー
将棋はチェスよりルールが難しいからとか言ってたのに
何このあっけなさ
コンピュータ側はバックアップなど複数でやってるのに
人間は1人って卑怯じゃねw
798 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:31:49.55 ID:EnqKqDiR0
>>795 それはプロ雀士(笑)とトーシローの
勝負と同じw
要は運がからむかって話だろ
女流のトッププロ(笑)
奨励会すら突破できないならただの将棋好きな女だろ
将棋で飯を食っているので一応プロと名乗ってもいいだろうが
マンコがあるってだけで特例で飯を食わせてもらっているということを肝に銘じろよ
>>77 がしゃーん
がしゃーん
△ ¥ ▲
( 皿 )
( )
/│ 肉 │\
< \___/ >
┃ ┃
= =
801 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:32:42.91 ID:EnqKqDiR0
>>796 >体格関係ないから男女分ける必要本当は無い筈だからなー
分けてなくてガチで女のプロ棋士が0なんだが
>>796 駒取れなかったらチェスみたいなもんじゃないのかな
804 :
パレオくん(福島県):2010/10/11(月) 20:33:58.92 ID:534QsF160
805 :
ファーファ(静岡県):2010/10/11(月) 20:34:02.02 ID:goHKaOBA0
今日無料中継無かったのは勿体無かったな
囲碁だと男女でプロになる条件は大体一緒なんだっけ
807 :
プリンスI世(長屋):2010/10/11(月) 20:34:32.94 ID:CZ1sGuJaP
清水市代はカスプロ棋士よりずっと強いからな。コンピュータも佐藤康光くらい
の強さと見ていいだろいう。
コンピューター将棋は、ゴキゲン中飛車の序盤で△4四角打ちっつー
人間が思いつかないすげー角打を思いついたりしてるんだっけ
山崎や豊島くらいの若手をぶつけても勝てないから
竜王経験者7番勝負しかない
人間が一生くらいはできそうだから面目は保てる
810 :
ナショナル坊や(三重県):2010/10/11(月) 20:35:36.75 ID:yUbf+X+z0
>>799 詳しくない人から見れば普通にプロって思われてそう
アマトップ2連勝でほぼ女流だと勝てないってのが分かっていたのに
何故女流をだしたか謎
>>806 囲碁も女流特別枠というのはある。
ただ、なった後の昇段条件とかは男性棋士と同じ。普通に一般棋戦に参加して男性棋士に勝たないとダメ。
>>717 それって人間が体力的に終盤に疲れて来てるだけじゃ・・・
814 :
プリンスI世(埼玉県):2010/10/11(月) 20:36:57.06 ID:Bs847byvP
815 :
プリンスI世(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:36:57.90 ID:9Q/8/H/AP
チェスのコンピューターは世界チャンピオンに勝っちゃうレベル
将棋のコンピューターは底辺のプロ男性棋士レベル
816 :
ユートン(三重県):2010/10/11(月) 20:37:27.08 ID:JOv8s5eQP
>>765 しかも対戦相手の打ち筋を解析させた上でやってるからな
人間側はコンピューターがどういう打ち筋かの情報がないままやってるわけで
817 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:38:04.45 ID:EnqKqDiR0
>>813 局面が絞れて理詰めになるから
詰将なんてCPUが今は明らかに上
あああ人間が完全に負けたーーー
>>813 詰将棋の型に近づけて逃がさないのは脅威
820 :
ガリガリ君(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:38:37.46 ID:Qiw1O7V70
ちゃんと駒持って指せるロボットを作って欲しい
821 :
ザ・セサミブラザーズ(山口県):2010/10/11(月) 20:38:53.11 ID:SXRNkOnQ0
>>813 終盤だと手が収束して詰む詰まないに近づいてCOMの得意な領域になるから
822 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 20:39:18.24 ID:H4C5OIsb0
コンピュータに負けるのが怖くて逃げ出した男性棋士こそ屁タレだろ(笑)
823 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:39:25.63 ID:EnqKqDiR0
824 :
タウンくん(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 20:39:26.51 ID:6aYKaDgWO
羽生氏がやったら面白そう
825 :
プリンスI世(長屋):2010/10/11(月) 20:39:34.31 ID:CZ1sGuJaP
羽生が負けたらもう将棋も価値がなくなるな。。ファンも激減必至。
826 :
さっちゃん(神奈川県):2010/10/11(月) 20:39:43.02 ID:os2NfkLW0
そりゃ、女流なら負けて当然
俺のボナンザは終盤でもちょくちょくミスする
7手の並べ必至が読めなかったりする
828 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 20:39:59.30 ID:H4C5OIsb0
女流棋士は、コンピュータを相手に堂々と戦って、今回は負けた。
一方、男性棋士は勝負から逃げ出した(笑)(笑)
829 :
ナショナル坊や(三重県):2010/10/11(月) 20:40:04.24 ID:yUbf+X+z0
>>816 個々のプログラムは今年の大会のプログラムから弄らないって話だったろ
830 :
パレオくん(福島県):2010/10/11(月) 20:40:18.84 ID:534QsF160
てか、なんで馬鹿女が対戦してる訳?
負けるに決まってるじゃん
今日のコンピューター側の総司令官は加藤一二三九段
832 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:40:26.62 ID:EnqKqDiR0
>>796 スタミナが違うでしょ
疲れて来ると思考力低下するしね
834 :
ガリガリ君(チベット自治区):2010/10/11(月) 20:40:50.42 ID:Qiw1O7V70
835 :
鷲尾君(大阪府):2010/10/11(月) 20:40:58.64 ID:pbyH8IsS0
>>810 そらあ男子プロだして万が一があったら看板()笑に傷がつくからだろ
あのタイミングでボナンザ殺した魔太郎はえらいと思うわ
>>823 こういう演出は必要だよな
ロボットはあざとすぎるにしても、10歳の子供に指させるとかさ
>>825 コンピュータに負けたら何で価値が下がるの?
コンピュータに負けたら死ぬの?
838 :
鷲尾君(大阪府):2010/10/11(月) 20:41:46.82 ID:pbyH8IsS0
839 :
ユートン(三重県):2010/10/11(月) 20:42:24.04 ID:JOv8s5eQP
>>822 ぶっちゃけこれに出ても、このコンピューターの宣伝にしか成らないだろ
しかも人間が負けると人間同士の戦いが陳腐化しちゃうわけで
まあ将来は人間の仕事は機械に奪われると言われてるけど、そういうのに進んで協力する奴は馬鹿だと思う
840 :
サニーくん(愛知県):2010/10/11(月) 20:42:33.74 ID:nFOiJ9zf0
初級に全廃しますた
もうコンピュータ同士で戦わせればいいだろ
842 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 20:43:39.56 ID:H4C5OIsb0
コンピュータの宣伝?(笑)(笑)ホームラン級のバカだな(笑)(笑)
スパコンで解析が終了したら先手が勝つことが証明されるらしいから将棋の楽しみもそれまだ
844 :
うさぎファミリー(関東・甲信越):2010/10/11(月) 20:44:01.04 ID:+kXZT8opO
>>77 これは駄目だろ・・・・・
世の中にはやっていいこと悪いことがあるのに
845 :
サトちゃん(愛知県):2010/10/11(月) 20:44:43.20 ID:2yqzCfRq0
>>154 美濃囲いキッチリ残りすぎだろ
素人の俺でもわかる負け方だな
846 :
省エネ王子(石川県):2010/10/11(月) 20:44:45.28 ID:hVHDPHp+0
>>780 不完全情報ゲームって探索木どうすんの?
847 :
アイちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:45:04.22 ID:wp05Uxp90
運要素が無いと最後は計算勝負になっちゃうのかね
>>837 タイトル戦で次どんな手さすのかわくわくして見てたのが
自分のパソコンで最善手わかっちゃうんだぜ。
で、それをプロが指さないとかになると興ざめする
849 :
ナショナル坊や(三重県):2010/10/11(月) 20:45:38.24 ID:yUbf+X+z0
>>839 タイミング的にこれ以上強くなると
オセロみたいに人間じゃ勝てないレベルでの対局をして完敗になりそうだし(羽生出して負けとか)
勝負を受けたのはそこそこいい時期な気がする
850 :
お前はVIPで死ねやゴミ(神奈川県):2010/10/11(月) 20:45:41.47 ID:ZSKlCj850
問題ないだろ。
だいぶ前だが女流はTV企画の5秒指し将棋で
早稲田の学生に負けたぐらいだから。
残り時間どれくらいなんだろう
853 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 20:46:00.60 ID:H4C5OIsb0
昔は技術の国だったのに、今は「技術の進歩なんて興ざめだ!」と言い訳を言う国になってしまった(笑)(笑)
将棋の女流ってかわいいこ多いね
855 :
めろんちゃん(千葉県):2010/10/11(月) 20:46:31.27 ID:TnO7uJ7P0
これなんの意味があんの。
人間よりより多くのパタンを瞬時に計算できんだから処理能力増やせば
コンピュータが勝つに決まってんだろバカか。
856 :
アイちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:46:33.70 ID:wp05Uxp90
857 :
サニーくん(愛知県):2010/10/11(月) 20:46:40.51 ID:nFOiJ9zf0
こんなものパターン暗記したほうが勝つに決まってるんだからコンピューターに勝てるわけがない
>>846 見えてないものは全部山に残ってることにしてもいいし、山読みしてもいい
河に出てくる牌も同じ、要は確率が絡むだけで普通に探索木作るのと変わんね
859 :
ザ・セサミブラザーズ(山口県):2010/10/11(月) 20:48:01.78 ID:SXRNkOnQ0
>>848 チェスの終盤はすでにそうなってるらしいけども
まだ将棋でそれをやるとソフトにいっぱい裏切られるぞw
860 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 20:48:09.28 ID:hN+uc53TO
なんだ女流か
861 :
星ベソくん(不明なsoftbank):2010/10/11(月) 20:48:36.58 ID:50up+8Rl0
処理速度はボナンザの100倍ぐらいか
862 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:49:05.62 ID:EnqKqDiR0
>>859 寧ろ終盤が下手だよな
速度よりも未だに駒得の評価が高いし
最終盤は勝てんけどな
863 :
肉巻きキング(宮城県):2010/10/11(月) 20:49:40.14 ID:RwG/bAaQ0
864 :
プリンスI世(三重県):2010/10/11(月) 20:50:07.28 ID:0/EDyaPZ0
まあ時間掛ければ100%コンピューターに負けるのはわかってるよね
865 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:50:08.50 ID:EnqKqDiR0
珍しく1000イキそうだな
866 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:50:49.02 ID:EnqKqDiR0
>>864 陽子が崩壊するくらいの時間を書けてか?
地球の寿命じゃ無理だぞ
>>859 うちのボナには何べん裏切られたわからん
868 :
宮ちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 20:51:44.61 ID:lKxtDFCmO
所詮女だからな
生理でお腹イタイイタイだから集中できなかったんだよね?^^
869 :
ゆうゆう(関西・北陸):2010/10/11(月) 20:52:16.00 ID:6pPvRHkyO
将棋終わったな
現役プロ棋士は死刑にしろよ
女流→枕担当ってそこらの会社と変わらんな。
>>848 果たしてお前のPCでそのソフトが動くかどうかは怪しいけどな
相当のスパコン必要だろう
>>81 このくらいの計算スピードがないと時間指しが出来ないんだね〜
そのくらい人間の脳はすごいってことの証明でもある。
今のソフトは最終盤だけなら24初級タブでも読み負けるレベル
>>867 したり顔で「先手優勢」とか言ってたくせに、軽視してた手を読ませると
「・・・おや?・・・おやおや?・・・」って感じで評価下げてくのがムカつくw
875 :
あおだまくん(dion軍):2010/10/11(月) 20:53:50.16 ID:9N2glvEb0
最強羽生将棋64とどっちがつおいの?
現在地球上で最高峰のスーパーコンピューター「ロードランナー」
1秒間に1000兆回の計算を行うんだぜw
こんなバケモンを使われたら、人間が勝てるわけないだろ
AMDの1.8GHzデュアルコアOpteron6912個、PowerXCell 8iが1万2960個
流石の羽生先生もこれは勝てんわ
877 :
そなえちゃん(catv?):2010/10/11(月) 20:54:17.36 ID:uKgH0wxW0
将棋は定跡多すぎでだるくて無理。穴熊しか覚えられん
チェスもオープニングがクソだるいがスピード感あって好き、でもとにかく弱い
囲碁はどうなの?ルール簡単?面白い?
面白いならやりたい
878 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 20:54:34.87 ID:H4C5OIsb0
ソフトが最適化されていないから大規模コンピュータが必要なだけ。
本当に脳が大規模コンピュータと同じだったら考えただけで餓死するよ(笑)(笑)
清水ごときが勝てる訳ねーよ
>>86 そこで将棋経験皆無のオレですよ。
摩訶不思議な一手でコンピュータは混乱w
881 :
はのちゃん(京都府):2010/10/11(月) 20:55:54.61 ID:2D6wKctv0
>>692 それで飯くってんだからプロだろゴミクズ
882 :
そなえちゃん(catv?):2010/10/11(月) 20:56:18.49 ID:uKgH0wxW0
以前トップだったとはいえ落ち目の女流棋士を当ててくるとか、保険掛けてるのが あから様 だよな。
里美ならコンピューターも気を利かせたはず
885 :
星ベソパパ(福岡県):2010/10/11(月) 20:57:56.27 ID:rk9JRk100
>>876 いくらコンピューターが凄かろうと、今まで人間が打ってきた棋譜を元にしか指せないわけだから
少しでも定石から外れた打ち方すれば、どんな凄いコンピューターにも人間は負けることはない
886 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 20:58:30.43 ID:H4C5OIsb0
887 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:58:51.83 ID:EnqKqDiR0
>>876 10の224乗
ってどのくらいの数かわかる?w
1秒間に1000兆回
しかも演算w
888 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 20:59:08.80 ID:H4C5OIsb0
2chがいかに底辺層で満ちているかがよく分かる意味で良スレだわ(笑)
やうたんなら勝ってたな。
890 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 20:59:19.25 ID:EnqKqDiR0
負けたらレイプな
まあでも棋譜による学習とかなしで
ルールだけを与えて勝てるようになる日もくるんだろうね
893 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:00:25.88 ID:EnqKqDiR0
2chがいかに知ったかで満ちているかがよく分かる意味で良スレだわ(笑)
ゲームの進行に一切偶然が入らないものは、結局は定まった順列・組み合わせの結果に過ぎない。
それは、いずれ全ての可能性を総当たりするコンピューターに勝てなくなるだろう。
至極当然の帰結だ。
将棋にせよ囲碁にせよ、所詮はゲームと見切りをつけるべき。
>>798 そうさね、プロ競技の中ではド素人に負ける確率はナンバー1だろうな。
素人の運がいいとプロでもどうにもならないって言うな。
ホントのプロは運もコントロールするとかいうのもあるらしいが・・・さて・・・
896 :
パレオくん(福島県):2010/10/11(月) 21:00:49.43 ID:534QsF160
>>881 女流はプロ棋士とは言わないんだよ
あくまで女流棋士
奨励会に入ってて三段突破した人(四段から)だけがプロの棋士
女は1人も居ない
>>892 そりゃ絶対にそうなるでしょ。
そのときは将棋の結論も出るから、ゲームとしての価値がゼロになる
898 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:01:13.09 ID:H4C5OIsb0
>>890 お前は総当たりでしか物事を見ていないようだね。それがお前の限界という事。
899 :
ばら子ちゃん(関西地方):2010/10/11(月) 21:01:19.31 ID:agMBa8yd0
予想でもコンピュータ勝利が圧倒的だったけどね
86手で終わったのは完敗って事?
>>893 将棋の勢いなめんな
タイトル戦だと4万超えるんだぞ
902 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:01:55.07 ID:EnqKqDiR0
>>881 独立リーグの奴らは「プロ野球選手」とはいわんよ
カス
903 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:02:10.57 ID:H4C5OIsb0
コンピュータを前に尻尾を巻いて逃げ出すのが男性棋士(笑)(笑)
コンピュータと堂々と戦って結果的に負けた勇敢な女流棋士。優れているのはどっち?(笑)(笑)
904 :
アヒ(チベット自治区):2010/10/11(月) 21:02:19.68 ID:iXjWaa+t0
大将棋回帰がおこらないかしら
905 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:02:37.40 ID:EnqKqDiR0
ID:Ars25Dcy0はどこいったー
ググリ厨かw
計算して絶望したか?w
907 :
ぎんれいくん(関西地方):2010/10/11(月) 21:02:42.75 ID:vq3zf0nz0
女流プロの対局を男子が解説してると
なんて先まで解説してそのとおりの局面になるとかザラだよね
908 :
山の手くん(東京都):2010/10/11(月) 21:03:14.47 ID:Xd7YDGHz0
>>895 天和みたいのはどうしようもねえからなあ
それがコントロールできるなら積み込みだろ
909 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:03:26.06 ID:EnqKqDiR0
毎日ハンゲームで将棋CPU使ってザコどもを倒してストレス解消してます
911 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:04:02.53 ID:H4C5OIsb0
>>909 お前の発想は「コンピュータの手は総当たりしかないはずだ!」というもの。短絡的底辺労働者の発想(笑)(笑)
さてC2からA1までか・・・A1でトップにならないとだめ?
プロ野球選手とは言わないが、野球で飯を食っているのでプロには違いないわな
A1ってなんだよ。
915 :
パレオくん(福島県):2010/10/11(月) 21:05:08.48 ID:534QsF160
>>909 東日本なんてキチガイを相手にしてるお前が負け
東日本なんて安価つけさせたら勝ちみたいなもんだし
916 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:05:14.60 ID:EnqKqDiR0
>>911 え?それで
>1秒間に1000兆回の計算を行うんだぜw
を出してきたのは?
何がどうなるか言ってみてよww
倍速いと倍強くなるとかwwwwwwwww
917 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:05:35.68 ID:H4C5OIsb0
お前ら底辺層は、「コンピュータの性能と、コンピュータの計算結果の優劣とは正比例するはずだ」と、何となく信じてるってわけ(笑)
>>871 将来の話してるんだが、
携帯電話に付属のソフトに負けちゃうかもねプロ棋士
女流は少し劣るからなぁ。
男と同じレベルで戦えるなら、わざわざ分けたりしないし。
よくよく考えてみると、体を使うスポーツも、
頭を使うことも男性より女性は少し劣るのだ。
将棋のプロ棋士
危険があぶない
921 :
あるるくん(チリ):2010/10/11(月) 21:06:02.33 ID:g7MTR0Dv0
PS2の将棋ゲームのAIにすら勝てない俺は笑えない
923 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:06:08.92 ID:H4C5OIsb0
>>916 とうとうIDすら追えなくなったんスか?知ったかさん(笑)(笑)
>>439 米長さんの顔に泥塗って清水生きて帰れるの?
しかしこのコンピューターの思考プログラムが本気で気になる
最善手というのは最終手まで読み切らなきゃわからないだろう
しかし将棋はそれこそ一手一手で常に状況変化しまくりだろうに…
詰め将棋の形まで持ってけば楽なのはわかるがそこまでどうやって持ってってんだろう
926 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:06:22.68 ID:EnqKqDiR0
>>917 >1秒間に1000兆回の計算を行うんだぜw
と書いた奴がよく言うよww
3歩歩くと忘れる鶏かww
これハッシーだったら勝てるのか?
928 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:07:04.36 ID:H4C5OIsb0
>>926 誰が書いたんですかあ?
あなたIDってご存じないんですかあ?(笑)(笑)
正直、まだ新4段クラスでしょソフトは
これからまだまだ伸びるだろうけど
930 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:07:32.09 ID:H4C5OIsb0
底辺の極みwww
931 :
そなえちゃん(catv?):2010/10/11(月) 21:07:34.56 ID:uKgH0wxW0
囲碁のルール見てみたが、どこが単純明快なんだよ。一見じゃわかんねえよこんなの
ほんとに面白いのか?
932 :
デラボン(チベット自治区):2010/10/11(月) 21:07:47.18 ID:f16ta0nw0
>>777 上のおっさんのイメージがよくないと試験受けさせてもらえなかったりする
女流ってのはすげえドロドロの世界だから
933 :
山の手くん(東京都):2010/10/11(月) 21:08:15.61 ID:Xd7YDGHz0
>>927 最大に見積もって五段だという話だから、場合によってはハッシー級の高位でも負ける
934 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:08:33.40 ID:EnqKqDiR0
>>930 なんだよ。絡んできたからお前かと思った
別にお前はたいしたこと書いてないからいいやw
935 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:08:53.62 ID:H4C5OIsb0
936 :
さっちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:09:34.02 ID:EnqKqDiR0
>>935 なんか内容書いてみなよ
ああ煽りだけですねw
思うに、人間同士が「楽しむ」ゲームは、ランダム要素が入っているべきという先人の判断は
「人間」洞察の上に成り立った卓見だったのではなかろうか。
ランダム要素が入らない戦いでは、ゲームは素人さんお断り方面に専門職化したあげく、
結局はコンピューターに勝てなくなる。
「運次第」というユルイ部分があったほうが、楽しむためのゲームにふさわしかったのでは
ないかと思う。
>>918 PCの進歩の速さはPCの仕組み上の問題で年々衰えてるらしい
そういうことはきっと無いと思う
939 :
ナショナル坊や(三重県):2010/10/11(月) 21:10:51.23 ID:yUbf+X+z0
>>933 マジで?
こえーなあ
次負けは許されないだろうし誰出すんだろ……
940 :
ぎんれいくん(関西地方):2010/10/11(月) 21:11:12.06 ID:vq3zf0nz0
>>932 女流プロなんて所詮マスコットみたいな存在で明確な定義も無いから
ドロドロなのは当たり前
羽生でも勝てねえよこんな化け物マシン
>>910 オセロCPUで全部同じ色にするのも気持ちイイぞ
>>939 だれか生意気なこといってる関西の若手が出されそう。
糸谷あたりかな。
ヤツが普段どおりの早指しでふき飛ばしたらコンピュータ将棋大ダメージだけどさ。
944 :
そなえちゃん(catv?):2010/10/11(月) 21:13:22.09 ID:uKgH0wxW0
>>938 アルゴリズムが進化するかもしれないだろ?
あと量子コンピュータが万が一実用化されたら相当いけると思うよ
>>938 ムーアの法則のこと言ってるなら、もうすぐブレイクスルーくるお
なんで囲碁と将棋でこんなに女のレベルが違うんだろうな
947 :
さくらとっとちゃん(チベット自治区):2010/10/11(月) 21:14:29.21 ID:n33yWBzT0
思考ルーチンは並列化できるからまだまだいける
>>946 集まってくる女のレベルでしょ。
まともな女なら、稼ぎが悪いのに、ちょっと可愛いいと会長が凸撃してきてストーカーするような業界に入るわけがない
949 :
そなえちゃん(catv?):2010/10/11(月) 21:15:05.47 ID:uKgH0wxW0
>>946 原因は未だはっきりしていないんだが、女は将棋指してると濡れちゃうらしいんだ
その快感が判断を鈍らせるそうな
950 :
サリーちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:15:32.62 ID:dcMQDcvi0
おまえら女馬鹿にしてるけどレート1500以上のやつは本当に強いぞ
俺は男でレート1200けどやっぱ違うよ
男は左脳、女は右脳
将棋は左脳、囲碁は右脳
って事でしょ
952 :
バヤ坊(長屋):2010/10/11(月) 21:16:52.93 ID:Hs55Seg+0
詰将棋自動で作ってくれるプログラムとか役に立ちそう
953 :
やいちゃん(茨城県):2010/10/11(月) 21:17:05.01 ID:7iV9JmXv0
ゲームルールを憶えさせたらそれに対する攻略手順と定石を自分で考えるような
汎用ゲームAIが出てきたらかっこいいだろうなー そんなに強くなくてもいいから欲しい
169台のクラスタサーバとか大人げなさすぎだろ
コンピューターがここまで強くなったのってソフトに革命的な何かがあったの?
ハードの性能アップなんてたかが知れてるよね。
957 :
さっちゃん(神奈川県):2010/10/11(月) 21:22:05.27 ID:os2NfkLW0
>>951 囲碁は女流どうこう以前に全体が弱いw
20年前までトップだったのに、今は台湾に抜かれて東亜4国の中で最弱
少々パソコンのスペックが上がったところで、まだまだプロ棋士には勝てんだろ。
計算量のオーダーが桁違いなんだから、パソコンのスペックアップなんて微々たるもんだよ。
959 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:24:08.06 ID:H4C5OIsb0
お前らはソフトウェアっていう発想が皆無なんだな。
正直コンピュータが強くてもしょうがないなw
囲碁と将棋両方出来るプロは居るの?
962 :
ナショナル坊や(三重県):2010/10/11(月) 21:25:45.98 ID:yUbf+X+z0
>>956 BONANZAが出てきてあれよあれよって言ううちに数年でアマトップ2連勝してたって感じ
BONANZAがブレイクスルーだったのかな?
963 :
さくらとっとちゃん(チベット自治区):2010/10/11(月) 21:27:02.60 ID:n33yWBzT0
ハードウェアは二年で倍に進化する
ソフトはチマチマ進歩する
964 :
なまはげ君(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 21:28:30.87 ID:TJ2+NLTtO
43手目66金はマズいだろ
それ以前にマズくなってたかも知らんが
>>959 ニュー速って中身のあるレス少ないよなあ
>>956 単なる検索から棋譜喰わせるようになったときが転換点なんじゃねえの
967 :
あかでんジャー(関西地方):2010/10/11(月) 21:30:50.28 ID:eZUkW7Pf0
この勝負再現してるとこある?
>>908 桜井章一とか手積みの時代ならともかく全自動じゃね。
全自動ならではの牌の偏りとかもあるけどさ。
それにとっさに気づくのはやはり脳だろうな。
969 :
そなえちゃん(catv?):2010/10/11(月) 21:31:24.69 ID:uKgH0wxW0
>>962 Bonanza登場以前のコンピュータ将棋では、その局面で可能なすべての指し手を評価する(全幅検索)のではなく、自然な指し手を重視して検索(選択検索)していた。
これは全ての指し手を評価すると選択肢が膨大になり、現実的ではないと考えられていたからである。
Bonanzaはその常識を覆し、全幅検索を採用することで、これまでの他のソフトが見落としていた(あるいは開発者が軽視していた)指し手に高い評価を与えることが可能となった。
現在では後述のように全幅検索と選択検索のハイブリッドである。
ボナンザは元にした6万局の棋譜データから、評価関数を自動生成している。
他のソフトは開発者が定めた評価関数を用いているため、定跡や開発者の固定観念や棋力の影響を受けることがあった。
wikipediaより。わりと画期的だったみたいね
970 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:32:12.59 ID:H4C5OIsb0
このスレで多く見られる、
「ハードウェアの性能向上が将棋の勝率と正比例するはずだ」「人の脳の処理能力は大規模コンピュータ並だ」
という発想は、たぶん、底辺層の連中はみんなそう考えているのだろうね。
Bonanzaのソースは一回読んでみるとかなり面白い
972 :
サリーちゃんのパパ(埼玉県):2010/10/11(月) 21:34:18.84 ID:vN//wF/p0
973 :
めばえちゃん(埼玉県):2010/10/11(月) 21:35:18.49 ID:oAOGb3WL0
あと10年もすれば羽生だろうと誰だろうと一切合財勝てなくなる分野だろ
あきらめろ
975 :
タウンくん(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 21:35:36.30 ID:TJ2+NLTtO
△65銀に▲46歩がマズかったのか?
しかし△65銀に対して、他に変わる手も難しいのなら、▲59金がマズかったか?
なんか必死なのがいるがいったい何と戦ってるんだ?
>>973 チェスオセロ将棋がやられてもまだボードゲーム四天王には囲碁が残っている・・・!
>>970 後者はアホだと俺も思うが前者は別に間違って無いだろう
選択肢を絞れないって壁を乗り越えれない限り、計算能力に比例するって考えるのは別に間違えではない
お前が言ってる底辺馬鹿にしたいなら完全な人工知能作ってからにしれ
981 :
そなえちゃん(catv?):2010/10/11(月) 21:40:23.00 ID:uKgH0wxW0
>>977 初めて見たのか?半コテみたいなもんだよ
最近自己顕示欲が更にアップしてわざと特徴的な印を使うようになった
982 :
ルミ姉(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 21:40:32.08 ID:L7pqRcL/O
女流のトップが将例会二段位
ちなみにプロは四段からでアマトップが弱い三段位
まだ慌てるような時間じゃない
女って本当に劣等種族だな
985 :
お前はVIPで死ねやゴミ(東京都):2010/10/11(月) 21:41:30.84 ID:gQcoY9PJ0
986 :
あまっこ(東京都):2010/10/11(月) 21:42:06.34 ID:hdiVgpIk0
987 :
コン太くん(京都府):2010/10/11(月) 21:42:23.53 ID:VuvBcIAm0
羽生って将棋はあんなつおいのに
チェスは全然なの?
988 :
アイちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:42:46.42 ID:wp05Uxp90
いわゆる学習制御となるとコンピュータとは呼べるのか疑問だな
>>973 そんなことはねーよ。よっぽど革新的なソフトが出ない限りまだまだ人間が上。
オセロ、チェスは敗れたが、そもそもチェスと将棋じゃ計算量のオーダーが桁違いだからね。
990 :
宮ちゃん(熊本県):2010/10/11(月) 21:43:17.05 ID:0IYmhyGd0
西原理恵子vs麻雀コンピューター三台
の麻雀対決みたみたい
991 :
ナショナル坊や(三重県):2010/10/11(月) 21:43:45.10 ID:yUbf+X+z0
>>982 プロに勝ってるトップアマが大会のエキシビジョンで2連敗したからちょっと心配
ないとは思うけど適当なプロだと負ける気がする
992 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:43:48.97 ID:H4C5OIsb0
>>980 バカ過ぎワロタ(笑)どこの中学生だよ(笑)(笑)
993 :
サリーちゃんのパパ(埼玉県):2010/10/11(月) 21:43:51.98 ID:vN//wF/p0
994 :
チーズくん(長屋):2010/10/11(月) 21:44:18.57 ID:RnnQln7P0
女流プロ負けたの?
995 :
まりもっこり(東日本):2010/10/11(月) 21:44:48.34 ID:H4C5OIsb0
底辺層特有の発想がたくさんサンプリング出来るという意味で良スレでした(笑)
東日本は間違った事は言ってないが
薄っぺらな挙げ足取りしかできないのがなあ
これだから女は
女流はプロ棋士じゃねえだろばか
将棋の計算量って100の100乗ぐらいかな
1000 :
アイちゃん(東京都):2010/10/11(月) 21:45:38.82 ID:wp05Uxp90
東日本w
家買えよw
1001 :
1001: