駒沢大学准教授「若い正社員を金で簡単に解雇できるようにしたら日本経済は良くなる」

「カネで辞めてもらう」制度が、日本と若者を浮上させる
『経済は損得で理解しろ！』の、飯田泰之・駒沢大学准教授に聞く（後）


――　適材適所の人・機械の配置などによって、効率が上昇することも「技術」なのですね。
「適材適所」も「技術」のうち。そして、日本の弱点もここ

飯田　そう。そして、この適材適所が日本ではうまくいっていない。
　特に日本では労働の問題が大きいでしょうね。なかでも最大の問題は、企業間で人が動かないことです。
たとえば、一流大学を出て一流企業に入っても、その会社が自分に合わないことはありますよね。
そんなところで仕事をするのはキツい。
できればやめたい。
　でも、ほとんどの人はそこで立ち止まることになる。
女房もいるし、子供もいるし、移ると大幅に生涯所得が下がってしまう。
となると、「まったく合ってない」と、自分も会社も思っているのに、その会社に居つづけてしまう。

――　なぜかといえば。

飯田　日本の労働環境の問題を集約すると、「運よく正社員になった人が、生産性よりも高い給料をもらっていて、
そのしわよせとして採用抑制や非正規社員の不遇を生んでいる」となるでしょう。
ところが、正社員限定ではありますが、いったん企業に入社した人は強力に保護されていて、クビを切ったり、急激な待遇の低下もできない。
　生活を守るんだからいいじゃないか、と思うかも知れません。
しかし、少なくとも経営側から見て「これはまずい」という人を解雇することはできないといけないでしょう。
　そしてその改善には、金銭解雇のルールがわかりやすい。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/

若者はいつだって時代の犠牲者だな

ニート手当くれ

50代を首にできる制度をつくれ

若者より使えなくて高い給料貰ってる老害を解雇しろよ

イスに座っているだけで管理もできない無能な名前だけ幹部のほうが先だと思いますが

お前みたいなのを切るんだよｗ

日本だと能力ではなく好き嫌いで解雇するだろw

企業がよくなるだけで、国民は更にどん底になるだろうな
日本は「解雇されたくなけりゃ死ぬ気で働けよ？」って国だから

コイツ自身も老いぼれだから若者に限定してるんだろうな

若者だけで独立したほうがはやそうだよな
老害は入国不可の国をつくったほうがいい

正論きました

存在意義のない学校の教師に言われても説得力ゼロ

人事
「そういえばお前駒沢出身だっけ？
悪いけど早計卒は残しときたいから、お前クビだわ」

駒大卒の俺だが、駒大の経済学准教授とか、ないわ

景気悪いのに如何に雇用を増やすかでなく如何に首を切りやすくするかって意見ばっかり出るのが如何にも貧乏性民族だな

まず飯田を解雇しよう

全労働者を正規雇用にするか、全労働者を非正規雇用にするか…を選ぶとしたら、間違いなく後者の方が簡単だろう。
企業も諸手を挙げて歓迎するはずだ。

・契約期間は半年(双方の合意によって延長可)
・企業側は１年間何があろうとも辞めさせる事は出来ない(労働者側から退職を申し出た場合はこの限りではない)
・企業側はどんなに軽微な労働基準法違反も許されない(労働者が被った被害は倍返し。サビ残なら１時間につき割り増し賃金×２を別途支払い、有給を申請通りに使わせなかった場合有給２日別途追加)
・労働者の最低時給は１５００円
これなら非正規でも全然おｋ。

馬鹿だな

公務員を６０％リストラしたら景気が良くなるんだよ

>>18
仮にそのルールを適用するとして、維持するために監督期間がどんだけのマンパワーを投入するんだよ

結局全員非正規にされるのが落ち

団塊の高給取りが退職するまで景気は良くならんよホントに

団塊世代は再雇用してるお

人脈見たらそりゃ雇うわ・・…・

正社員の首を切りやすくするのは若者のためになるだろ

政治家たちは他国援助で何兆円も使うなよと・・・
逆に貰ってくるぐらいの外交してみせろと

>>1
じゃあ率先してお前が辞めてみろって話だわな

飯田泰之
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E6%B3%B0%E4%B9%8B

>電子掲示板いちごびびえすにて「すりらんか」の名前で啓蒙的な書き込みを行っていた。
>同掲示板で活動していた「ドラえもん」が2010年4月10日に永眠したのを受けて
>上記の[ハンドルネーム]は使用しない旨を述べている。

・・・。

駒澤大学って赤字なんだっけ？
学生から何かにつけて金取ってるって、在学生が言ってたなぁ・・・

>>26
「私は有能なので辞めません」

>>1
年寄りをじゃなくて？

まー雇用の流動性を高めろってのは前から言われとるけどな
国民感情がそれを許すかね
ホワイトカラーエグゼンプションもだめだったしね

まずJALから始めよう

前半はいいこといってる
後半は読んでない

この飯田って馬鹿、自分が終身雇用で守られてるから、こんなことが言えるんだろうな。

今の文系博士号持ち30代とかって、３年任期の使い捨てがザラで、
１人の助教や助手のポストに100人近い応募が来る世界。
将来の見通しも立たず、「３年後までには次に移動しないと失業」って恐怖に
おびえながら、のびのび研究したり学生教えたりできるわけないだろ

寝言を言うなら、まず自分自身を任期付き雇用に変えてからにしろゴミが..

その代わり公的期間なり企業が就職斡旋
失業保険も給付
その分は企業と社員が負担
それぐらいすれば支持されるかもな

――　その問題についてですが、不況だと効率性の悪い企業がつぶれて、新しい企業が生まれ、人材の流動化も進み活性化するという意見が根強いですね。
不況は、旧い企業をこそ生き残らせてしまう

飯田　それはまったくの誤解です。よく考えてください。古くて大きな会社ほど、さまざまな資産
、その含み益をもっていてなかなかつぶれない。つまりは財務体力があるので不況に強いんです。
不況のときにつぶれる会社って古くて効率が悪い企業じゃない。新しいベンチャー企業こそが、
資産がないので資金繰りができなくなってつぶれる。

だから首切ったところで正社員増やすわけねえっての。
椅子の数減らす理由にしてるだけなの。　
それに対する手当とかそういうところ抜きに解雇規制だけとっぱらうにきまってる。

飯田　1990年代には不況下でかなりの企業淘汰がなされましたが、
そこで何をやったかというと、2010年現在、本当だったら日本を支えていたはずの新興企業をばたばたつぶしたんです。
そして、昭和の遺物みたいな企業は、土地の含みなどで生き延びた。

　「創造的破壊」というのはシュンペーターの議論ですが、シュンペーター時代の企業と現在のそれでは
規模がまったく違います。データをみても、景気が安定している国の方が平均成長率は高いし、
起業する割合もあがっています。老舗とか、非効率な大企業が潰れるくらいの資金繰り悪化というのは、
要するに日本に会社が残っていないような状況ですよ（笑）。
非効率的な大企業から人がいなくなることで存続できなくなる……
いわば好況型の倒産でこそ産業転換は進むでしょう。

　そんな根本的な変革など経なくても、たとえば退職金優遇税制をやめて、会社にしがみつく理由をなくすだけで、人材の流動化は進むでしょう。

試しにこの無能な准教授を解雇してもみればいい。
何も変わらないよ。

派遣フリーターでも生活していけるようにすればいいんだよ
最低時給２０００円で妥協してやる

直感に反することは日本ではできないだろう

飯田　第一、労働者も減って生産が減るという話と消費者が減って需要が減る……
これが両方起きるわけですからちょっと騒ぎすぎだと思いますね。
マーケットは日本国内だけではないですよね。日本国内に何でそんな拘泥しなきゃいけないのかわかりません。

　それから、人口が減少すると、ひとり当たりが使える機械の量、
産業資本の量は増えるわけです。たとえば、人口減少が1％で技術進歩が2％だとすると、
ひとり当たりの所得は毎年3％伸びていきます。そうすると、みんなどんどん豊かになっていく。

　この手の話でぼくがよくだす例は、「じゃあ、年収200万円で中国人になるのと、年収1000万円でルクセンブルク人になるのと、どっちがいいですか？」。
もちろん少子化でいいとは思わないけれども、影響を過大評価しすぎています。成長をあきらめる言い訳にはなりません。
ただし、高齢化にはちょっと憂慮すべき問題点があるのは確かです。

ニッコマ文系准教授

日本オワッタナ　労働ニュース　2008〜

2008/01/19　人材派遣会社の中間搾取３０％超、厚労省調査
2008/01/23　社会保険料の国民負担率が４割超、過去最高
2008/01/31　労働者の給与総額、３年ぶりに減少
2008/02/27　貯蓄なし世帯、全世帯の20％
2008/03/09　非正規労働者が3分の1を超え過去最高
2008/03/17　労働時間増加、正社員毎日平均1時間半残業
2008/04/06　正規社員と非正規の格差広がる、収入差2倍
2008/04/25　硫化水素自殺が全国的に相次いで発生
2008/05/05　派遣・請負、人手不足にもかかわらず時給低下
2008/05/30　完全失業率が悪化、4.0%
2008/06/16　日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/06/19　自殺者10年連続3万人超、30代と高齢者で最多
2008/07/22　労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/08/29　働く二十歳の約半数が非正規雇用
2008/09/02　有給休暇、日本の取得数は先進９カ国中で最低
2008/09/03　若者半数が違法労働経験、ほとんど泣き寝入り
2008/09/27　生活保護世帯１１０万世帯に、過去最高

経済学って短期的な予測しか出来ないんだよね

2008/10/13　経団連が移民労働者受け入れを提言
2008/10/16　兵庫、若者の４割強がワーキングプア
2008/10/19　大卒の就職内定数、5年ぶりに減少
2008/11/07　全労働者の４割弱が非正規雇用、派遣は倍増
2008/11/21　若者の非正規雇用が急増、十代後半では７割が
2008/12/02　「派遣切り」の嵐、一夜にしてホームレスに
2008/12/07　キヤノン非正規切り捨て、剰余金は年2800億増
2008/12/12　トヨタ系部品メーカー、派遣の9割切り捨て
2008/12/25　ハローワーク五か所を来年廃止、経費削減のため
2008/12/26　派遣切り８万５千人が失業
2008/12/30　派遣労働者が昨年度、過去最多の３８４万人に
2008/12/31　厚労省前の日比谷公園に「派遣村」出現
2009/01/09　キヤノン、雇用補助金を受けながらも大量解雇
2009/01/18　企業による大量解雇、近年のピーク
2009/02/04　生活保護受給者１５９万人、去年より５万近く増加
2009/02/05　経団連が消費税１７％へアップ提言の方針
2009/02/27　非正規労働者、この半年で１５万人が失職
2009/03/12　派遣平均時給が初めて1,600円割る

新しいベンチャー企業って
性産業しかないぞｗ

これ以上人を切りやすくしたらお前･･･
将来不安な人間はどんだけ金持っててもつかわねぇぞ

――　社会保障ですね。

飯田　はい。ただこれは現状が「貧乏な若者から取って、裕福な年寄りに与える」という構造、
つまり、再分配に歪みがあるという話です。

　ですので、再分配政策を正しくやっていれば、高齢化そのものは怖くはないんですよ。
再分配については、社会保障論がご専門の鈴木亘（学習院大学教授）さんに語っていただくのが
いいと思いますよ。

2009/03/31　完全失業率がより悪化、4.4%
2009/04/02　自殺者数が今年も３万人超え、１１年連続
2009/05/01　厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻
2009/05/14　自殺者、３０代氷河期世代が過去最多に
2009/05/20　GDP成長率、戦後最悪の年率換算ー15.2％
2009/05/27　自殺者が２カ月連続で3000人超
2009/05/29　有効求人倍率、4月が過去最低水準、0.46に
2009/06/22　地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/06/30　５月の有効求人倍率0.44倍、過去最悪
2009/07/24　企業内失業者が６０７万人に、経済財政白書
2009/07/25　正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書
2009/07/29　自殺者、半年で１万７０００人と過去最多に迫る
2009/08/19　舛添厚労相失言「派遣村の連中は怠け者」
2009/10/11　生活保護、７月は過去最多の１２４万世帯
2009/10/20　日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2009/12/22　日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位

2010/01/26　自殺者１２年連続で３万人超す　０９年
2010/03/03　企業の４７．５％、１０年度は正社員採用無し
2010/03/10　生活保護世帯、１３０万世帯を突破
2010/03/12　大学生の就職内定率80％　氷河期下回り最悪に
2010/04/08　健保組合、6605億円の過去最悪の赤字に
2010/04/10　昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表
2010/04/10　正社員採用減で昨年、フリーター６年ぶりに増加
2010/04/22　「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/13　自殺者数12年連続で3万超、若年層自殺率が過去最悪
2010/05/17　正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24　退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/12　生活保護１３４万世帯で過去最多

そうした方がいいかもよ。
だってそうすれば経営者と労働者の間柄が今の奉公人から他人に近くなって
変な経営者にはすぐNOをつきつけられるようになるんじゃないかな？
いつ切られるかもわからない会社に奉仕なんてしてらんないでしょ

駒澤だからって馬鹿にするやつが出てきそうだから言っておくが、この人東大経済学部卒だから

2010/06/29　労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％
2010/06/30　日本の人口当たりの自殺者数、OECD加盟国で二位
2010/08/03　派遣労働規制緩和のせいで格差拡大　労働白書
2010/08/12　生活保護世帯が１３５万世帯で過去最多
2010/08/21　完全失業者349万人、長期化の傾向で一年超失業は118万人
2010/09/03　15〜34歳労働者24％が給与20万円未満　厚労省調査
2010/09/07　自殺や鬱病による経済損失は昨年2.7兆円　鬱病が1/5
2010/09/23　生活保護が１９０万人突破、１９５５年度以来初めて

まーこのスレの書き込み読んでても正社員解雇の解禁はできなそうだわなあ
民主党なんか特に労組が支持基盤だし

みんなで仲良く滅ぼうよっていうのが民意ですね（笑）

それは一時の経済効果であって
長期的に人材が育たないからマイナスになるだろうよ
こんなのが教授なのか

若い奴はどんどん切ればいいさ
まだやり直せるし

自民党政権の素晴らしい経済政策

政府「バブル崩壊したけど、放っとけばまた好景気来るよ」
↓
政府「銀行が貸し渋りで中小企業を潰してるけど、不良債権減るならいいじゃん」
↓
政府「中小企業潰れまくって景気悪化して不良債権がもっと増えたけどボク悪くない」
↓
政府「景気回復しそうなムードだから消費税上げるよ。あれ？なんでまた悪化しちゃうの？」
↓
政府「不良債権がそろそろヤバいから弱小銀行見捨てて大手だけ公的資金で救うよ」
↓
政府「銀行がますます融資渋って貸しはがしも酷いけど公共事業しまくればOK」
↓
政府「財政悪化してるけどもっと公共事業すれば景気回復して財政再建できるよ」
↓
政府「デフレで消費低迷だから、派遣労働解禁して奴隷増やせば景気回復するよ」
↓
政府「IT革命ってのがあるらしいから待ってれば今度こそ景気回復だよ」
↓
政府「不良債権だいぶ減ったらしいよ。銀行に注いだ公的資金２割溶けたけど」
↓
政府「経団連さんのアドバイスで派遣奴隷を製造業にも拡大するよ」
↓
政府「企業利益が史上最高でいざなぎ越えだよ。格差は当然。福祉は切ろう」
↓
政府「なんでデフレ脱却しないの？　なんで消費回復しないの？　なんで少子化止まらないの？」
↓
自民「あれ？　なんでボク野党に転落してんの？」

既に簡単に首切れる仕組みになってるだろ。

通告して日割り＋1月分の額振り込めば合法的に解雇できるんだし。

>>56
育ちそうもない人材はどんどん切っちゃった方が良いじゃん
新陳代謝が無いから精鋭部隊にならない

生産性のまともな評価方法があればの話だろ

駒沢大学って大学の運営基金を金融賭博につかって
大損したバカ大学だろｗ

日本の準教授なんてツブシがきかないゴミなんだから、
こいつクビ切られたら樹海逝きだろｗ

最高学部偏差値62未満の大学は廃止しろ

>>34
> 今の文系博士号持ち30代とかって、３年任期の使い捨てがザラで、
> １人の助教や助手のポストに100人近い応募が来る世界。
> 将来の見通しも立たず、「３年後までには次に移動しないと失業」って恐怖に
> おびえながら、のびのび研究したり学生教えたりできるわけないだろ

理系でも数学科とか基礎理論分野はそんな感じだよ
だからこういう薄っぺらい主張にはイラっとするわな

経営者
「派遣の奴らって、ちょっと最近に来たばかりで、ちょっと死ぬほど給料安くて、ちょっと社会保障が皆無で
ちょっと正社員の鬱憤晴らしにいじめられて、ちょっと管理職からも無視されて
ちょっと業務に最低限必要な情報や権限やツールさえ与えられていないからと言って
正社員みたいにサービス残業とか休日出勤してバリバリ働かないなんて、ひどい怠け者だよな。
正社員並みの扱いを受けていないというだけで正社員並みの愛社精神がない奴らに正社員になる資格なんてないわ」

無理してがんばって中堅の企業に入るような駒沢卒が速攻で即死すると思うんだけどｗｗｗ

なんで若者限定なんだよ
老害もどんどんクビにしろ

うつ病患者を合法的に解雇理由にさせてくれ

あいつら会社に来るだけで何かするわけでもなく・・・
おまえらみたいな２０代が大半
やめろ、やめちまえ。

>>28
資産運用に失敗して数百億の資産が飛んだんじゃなかったけ？そんな大学の経済学部って何教えるんだろ？ｗ
経済学部じゃどうしようもないから、法学部の先生に代わりに自己破産の方法でも講義してもらうぐらいしかないよなｗ

整理解雇の３要件なんて単なる裁判官の勇み足だからなあ
その解雇規制のせいで現代まで労働市場の構造的な問題が続いてる
本当に困ったことしてくれたもんだよ

会社だって管理職でない40代50代は切りたいだろ

経済学が資産運用の学問だと思ってるアホがいるな

>>69
すんげー頭の悪いレスだな
大学の経営失敗に一介の教授が何の関係があるんだよ

学者は恐いなｗ

四要件か、スマンコ

消費がますます冷え込むんじゃねえの

>>76
いっぱい消費したら国がキャッシュバックすべきだ
消費税なんてとんでもない！

うちの会社は、好き嫌いで配置が決まる。
バカの極みだと思う



やめない俺も馬鹿だと思う

中小は結構簡単に首にしてるよ。

>>78
俺と交代しようぜ
俺一人に仕事が集中してヒイヒイ言ってるが、社長も誰も俺に文句は言えないという点では気楽

実際問題として、雇用の流動性云々を言い出して解雇規制を緩和してしまったら
真っ先に切られるのは育休や時短であまり働かない若い母親だったり、障害者だと思うんだよなあ。

年配層は住宅ローンとかあるからなあ。会社が住宅ローン全部持つ、とかじゃない限り無理じゃないかな。

政策を提言する奴には責任取らせろよ
竹中みたいなのがのうのうと生き延びてるのが納得いかない

解雇をもっと簡単にできるようにすべきだとは思う。
使えない奴を置いておくと生産性が下がるし適材適所も出来ない。
というか企業もそう思ってるだろ。
代わりに労働基準法は遵守させる。
これでみんな幸せ。

まずこいつを解雇しろ

>>82
それは思うわな
マスゴミは格差社会とか新卒偏重とか批判してるけど
じゃあまずてめーのところの給料半分にしてゴミニートどもを
大量雇用してみろよ

>>82
北朝鮮みたいに政策失敗した奴は、罰せられれば良いのだ

一番老害が蔓延ってるのは大学教員の世界なのは間違いない

>>81
障害者はまた別枠だろ
女は首にされるが

>>85
役人の丸投げ体質批判していて自分達は制作会社に丸投げだもんなぁ
で、ストライキとか、本当に頭おかしい連中だわ

本当に市場の失敗だな

金銭解雇解禁しても自主退社強要はなくならないだろ

経済学者がよく、雇用のミスマッチには職業訓練が云々って仰るけど
全然整備されてないよね。

こいつが痛みを我慢して犠牲になったら日本は良くなる　なんていう安易な提案なら
老人をターゲットにした政策の方が効果的
特にこういう安全地帯から物を言うクソ野郎は真っ先に生贄にするべき

結局この教授に論理的に反論できてるやつは一人もいないな
やはりν速民は低学歴のゴミカスの集まりだった

まあ同意だわ　途中懐古とかよっぽど才能ねえんだろ

>>92
整備された所で企業側が訓練による教育を認めるかどうか・・

安定を求めて大企業の正社員や公務員になるんだから
入社後に向上心がなくて当たり前

老害は本気でそう思ってるから怖い

そんなことをしたら、日本の物作りが壊滅する
FF14のように

御用学者は切られないから好き放題言えるな

飯田先生の仰る通り

新卒志向主義とかなんとかをなくせばいいだけ
5年ぐらいで転々と転職して自分に合う職ぐらい見つける期間やってやれよ

この国が浮上することはもうないね
売国奴ばかりじゃないか

小泉政権の「若者自立・挑戦プラン」
安倍政権の「再チャレンジ」と称した一連の政策が
実効性がなかった上に
福田政権以降は無策だったからなぁ
民主党政権に至っては何もやっていないし

この情勢の中いい大学に行って意味あるのか不安になってきた。
もし日本が破綻したらもう関係なくなりそうでさ。
いあ、でもそこで学んだことは何か役立てられるか。

ところで駒沢って意外といい大学なんじゃないか？気のせい？

資本家「奴隷をさらに働かせる事で我々はより利益を得られる」

あ　た　り　ま　え　だ　ろ　ｗ

>>83

> 代わりに労働基準法は遵守させる。

もうこの時点で無理だろ

まず再雇用しやすくしないと積むだろ。
それ以前に企業にモラルなんてものはないから
そんな連中が社員解雇しやすくしたらやりたい放題じゃん。

ゴマすってサービス残業も喜んでやってくれる
奴隷以外は全部捨てて若い労働者を骨の芯までしゃぶりつくすぞ。

それこそ国が潰れかねん事態になるわ。

>>107
サービス残業を完全に違法化しちゃえばいいんじゃなね？

>>104
世間的には普通の大学
中の中

特別賞与による解雇を企業は提示だけに留め、社員の選択によって決定をなす制度にすればそんなに問題ないんじゃないかな。

だったらまず自分を解雇してもらえ
それから物言えよ

こんな意見誰がまともに聞くんだ？

50代以上や経営陣など、肩書きが上の連中から解雇していけよから優先的に解雇

労働者の人権や尊厳はどこいった
本当に労働後進国だな

お前ら本当にスレタイしか読まないなw

>>113
労働先進国のEUが景気いいならそういえるけどな
EUマジでやばいからな

>>115
日本の方がやばいんじゃないの

要するに雇用の流動化のことを言ってるんだろうが、
「若い正社員を金で簡単に解雇」がボトルネックなのかな？
その前に新卒偏重があるはずで、新卒採用補助金とかダメダメ
なことをやめないと。

案外、５０代の社員全員、４０代の社員半分の強制リストラしたら
苦しむ時期が３年くらいで済みそうな気がするんだよなぁ。
税収上がるだろうし消費税も上げてベーシックインカム５万くらいでさ。

この意見に反対の奴、まずお前が辞めろみたいなことを言って得意げな奴→会社の癌か無職
この意見に賛成の奴→自分の実力に自信のある奴か首を切る側

>>119
反対だけどそういう幼稚な話じゃなくて、人材流動化って

新卒　→　入社　→　中途退社　→　再就職　→　中途退社２　

っていうパス全体が通らないといけないわけで、2番目の矢印だけに
金使うのが、本当に一番効果があるのか？それをどうやって検証した
んだろうかという疑問。

なんかシミュレーションでもしたのかな？それとも単なるこの教授の
直感で論じてるだけ？

twitterで意図と違うって書かれてるよ

むちゃくちゃだな
だれが能力を判断するんだよ
会社のコストカットに都合よく使われるだけだろ。
社会出てないから頭沸いてんじゃねーのかこの教授。

>>1
ttp://twitter.com/iida_yasuyuki/status/26855855675

文も読めないやつが沸いてるな(笑)

更によくわからんな。日経がいけないの？それともこのスレ立てたやつがいけないの？
そこまでちゃんと言わないとなあ。

>>125
このスレタイにした>>1が悪いんじゃないか。
あと会員登録しないと続きを見られないようにしてる日経もウザイ。
いくら無料でも一つの記事見るためにわざわざ会員登録する奴なんか殆どいないだろ。
だから真意が不明のまま。

でも日系のタイトル「「カネで辞めてもらう」制度が、日本と若者を浮上させる 」
と、スレタイ「若い正社員を金で簡単に解雇できるようにしたら日本経済は良くなる」

は、確かにニュアンスが違うが、180度違うということでもないような。
「金銭解雇」が有効という論旨は変わらんのでしょう？

その根拠は有料の続きの部分に書いてあるのだろうか？

>>127
日経のタイトルが記事全部のというより1ページ目のタイトルという感じなんだろうな。
その制度が必要としながらもそのために必要な事がさらにあるとかじゃないのか。

駒大「この准教授いらないから金で辞めさせるか」

若者を解雇なんて言ってないじゃん
スレタイで脊椎反射してるの？頭悪い

>>127
有料じゃねーよ　登録すれば無料で読める、つか全部このスレにコピペされとるよ
しかも日系じゃなくて日経だし
おまえそうとう頭悪い？

>>128
本は読んでないが、この記事（1ページめ）も趣旨がよくわからないね。「結果の平等」ってなんだろう？もうちょっと説明が必要。
あと、個人、企業の景況感と指数の不一致は古い話で、そのために景況感指数とか作られてるんだが、なぜ今持ち出すのか分からない。
それも有料部分に書いてあるのかな？

で、多重に施策を考える中で、特に「金銭解雇」をトップに挙げるという論旨には、間違いはないんだろうか？
そこはおれは違うと思うな。因果関係を分析してみればわかるだろう。多分他の要因に紐づきにくく、端緒となりうるのは、「金銭解雇」より先に
新卒至上主義の排除じゃないかね？

>>131
そりゃすまん。次から気をつけよう。

今の会社を辞めても、次にいい会社に入れる保証はないというのに、簡単にやめさせられたら死ぬわ。

>>134
簡単に転職できるような社会を目指すってことだろ。

まぁんなこと日本人の慣習まるごと変えるようなもんだから、実現するころには
日本の経済状況なんざ全く変わってしまってるだろうけどなｗ

いやその前に、「駒澤大」って

＞デリバティブ取引で約154億円の損失を計上

したのはどうなったんだよｗ
金で簡単に解雇とかｗ

若い社員をカネで解雇しても良いが
解雇した側はその報復を甘んじて受けること

これならいいぞｗ

さすがFラン大の准教授は言うことがすごいな

１しか呼んでないけど「若者」なんてワード入ってないがな

首切りたいのは４０、５０代の無駄に昇給してきた社員

現時点では辞めて欲しかったら嫌がらせして精神的に病ませてクビにしたり自殺に追い込むんだっけかw

まず企業が法律を守るところから始めないと
働いたことの無い奴でもなけりゃ信用しない

企業とかいう前に、某HKや某ラックのようなヤクザと同じ奴が堂々と企業を名乗っている時点で無理

ほとんどの先進国が実施している
同一労働、同一賃金を実施すればいいんじゃない？
まずはそれからだろ

>>31
あれはまさしく、正社員が派遣を盾にして自分の権利を主張していた例だよね。何が分断工作に乗せられるなだよ。

解雇のシステムがよくわからん。
ドラマでよく、お父さん解雇されちゃったよ、、、ってあるけど
なんで労働法を盾に断らないの？？
よく辞めないと報復で窓際社員にされたり不遇の扱いを受けたりっていうけど、
無職の方がよっぽど不遇やんけ。

なまじ終身雇用制が成功しちゃったもんだから

若いの切る前に年寄りを切るようにしろよ。
自分らの身を守ってばかりじゃ後が育たず国を滅ぼすだけだぞ。

>>144の意味がわからなくて調べてみたが、これはいいかもしれないな。
日本だと、男女だけしか訴えていないんだな。しかも、女性優遇と来た……。

いまさならだが、なんなんだよこの国は！！

コレはいいと思うな
そのかわり特別な資格以外の募集要項と履歴書廃止

やるなら年齢関係なくしろよ
フェアじゃない

×若い正社員を金で簡単に解雇できるようにしたら日本経済は良くなる

〇正社員を金で簡単に解雇した後、他社が簡単に雇用できるようにしたら日本経済は良くなる


が正解。
良い子のみんな、これテストに出るから覚えておこうね

社会保障を充実させて雇用流動性を云々かんぬん
さっさとベーッシックインカム導入しろ

>>1
経済理論的には正しいが、不安定な環境に日本人が今さら馴染めるかねぇ

imgから来ました記念カキコ

はいはい若者が全部悪い、若者が全部悪い

使えないくせに金取りだけは多い年寄り正社員を無償で解雇できるようにした方が効率的かと

爺どもは、自分たちは寛平な安定環境の中でヌクヌクと生きてきたに、ワカモノにはいきなり
不安定環境を押し付けるのか

http://twitter.com/#!/iida_yasuyuki/status/26855855675

@iida_yasuyuki
飯田泰之
日経の僕の話が「若い正社員を金で簡単に解雇できるようにしたら日本経済は良くなる」という表題で2chスレになってる・・・
意図と真逆．こういう悪意ある縮約はあってそれが流通するとこがネットは怖い．
特段の理由のないネット掲載はお断りという基本姿勢の人の気持ちが初めてわかった．
2時間前 webから お気に入り リツイート 返信

このガクシャはやっぱ経済化のワン公なんだろうな

デリバティブで大穴あけるような大学の奴が言うことは一切信用しない。

>>159
馬鹿か
時間を無駄にした

基本的にゴマすり民族な日本人にはまあ無理だろうな

社員が金出し合って、経営者を解雇できるシステム作ったほうが、効率的になると思う

首切りやすく、労働者の権利を守りやすくするのには賛成
ローン組んで安定収入無いと死ぬとか身分不相応すぎ勝手に死ね

>>159
ならどういう意図でいったんだ？
ソース読んでもそう言っているように見えるんだけど

>>166
若者という単語はどっから来たの?

悲観的過ぎるけれど一部の囲い込みで終わって、老いも若きも酷い扱いになると思う
そんで今をちょっと激化した感じで企業体力が試されて
結果、やっぱりこの人が期待してる企業だけがつぶれて古いところが効率無視した縁やらで生き延びる

>>167
たとえば、一流大学〜その会社にいつづけてしまうまでの部分
オッサンはもう手遅れだからそっとしといてやって、これからの人のことを考えてと言っているように見えるんだけど
もしこの記事が若者を対象にしたものじゃないならそういうオッサン達をどうするつもりなのか逆に聞きたい

糞な役員を社員の過半数の署名で解雇できるようにすべき

いい考えだと思う
でも日本ではまず受け入れられないだろうね
日本人ばかだから

首を切りやすくすれば就職再就職もしやすくなると思うし、新卒崇拝も無くなるんじゃないかな
使えないのに首を切れずに放置しておくのは生産力の低下にもなると思うし

飯田センセは教科書屋であって理論研究や実践研究は学部生並みだから仕方が無い。
だまってアホ向けの入門書だけ書いてろ。

首を切りやすくってのは当然上の人達も対象に含まれるんだろうな
平の下っ端だけとかありえないからな

労基がちゃんと仕事するならやったほうがよさそうだが
今のままじゃただ首になりやすく再就職し辛くなるだけだろｗ

この人日本の中でも相当まともって評判の経済学者じゃん。
またスレタイに釣られて感情論で叩いてるの？

飯田さんはリフレ派３０代の代表だね。常識あって変なところないし。
まあ2ｃｈじゃしょうがないww
飯田さんの主張はツイッターのログやネットでも色々拾えるわけで

こういう頭悪いスレタイで立てる奴はsakuればいいのに

まあ財務省に呼ばれたり日経新聞や朝生に出るくらい有名な人なのに、この人知らないってことは、ヌー速にはアホしかいないってことだよ

若者より年とった無能を辞めさせたほうが効率よくね？

つーか今の日本人が甘えすぎなんだよ
「一度雇ったら一生そいつの面倒見ろ」ってムチャクチャすぎだろ

よく読んだら納得の本文だった件

こういうスレタイする奴って何がしたいんだろう
ちょくちょく見るわ、こういうわざとピント外したスレタイ

>>180
本文にはそう書いてあるだろ？

ベーシックインカムがいいと思うけどな。

会社にしがみつくのは、辞めたら食っていけない、次があるかわからない
からで、金を貰ってもその不安がある限り、無能ほど辞めないと思う。
現実に、早期退職者募集では、次がある優秀な社員ほど辞めてしまう。

ベッカムならばその不安は最低限の所で解消されるから、不安で萎縮せず
不毛な競争をやめ、新しいチャンスを求めるようになるとおもう。

会社から辞めろプレッシャーかけられてるのに
会社にしがみ付く中高年は困る、仕事が出来たらいいが
非正規の女にすら馬鹿にされる仕事ぶりで高い給料貰い続ける厚かましさだからな
正社員が守られる社会の行き着く所、何の利点も無い社会になったな・・・

年寄りを切ればいい

駒大が言っても、説得力無いなｗ

上の椅子がいつまで経ってもあかない

駒大生ですが、準教授の出すぎた行動をお詫びします。
駒大らしからぬ行動は慎むよう言い聞かせておきます。

資本主義の利点を使う感じじゃん

>>188
資産運用にだいしっして大損こいてたよね、駒大

>>188
資産運用に大失敗して大損こいてたよね、駒大

俺駒大生だけどこの大学終わってるよマジで
勉強する環境じゃない
教授もやる気ねーしキャンパスもクソぼろくて抵当入ってるし退廃的な雰囲気が蔓延してる
無能な経営層の坊さんどもがいつまでものさばってるんだから当然だけどな
付属校も潰れるし大学も時間の問題だな早く潰れりゃいいのに氏ねクソ大学

お前ら駒大生は一生駒大生だけど、こいつの場合東大教授に肩書き変わるかもしれないんだぞ

正直今の不景気って、先進国全部ダメなわけだから
多少雇用制度いじったって意味が無いだろ。
それどころか、雇用流動性の高い欧米諸国みたいに
大量の失業者増産するだけ。ますます景気悪くなる。

正直、今は日本の歴史上最も労使間の信頼関係が無い時代だから、
政府が正社員を軽視する政策を取り出したら
団塊経営者連中は何のためらいも無く保身のために正社員切るよ。
結果として日本終了確定。
そんな未来しか見えない。

お前ら社会的弱者なはずなのに社会的強者の洗脳にはあっさり染まるんだな

>>196
労組の主張と全く変わらないな
守られなければ、邪悪な経営者は首を切る

ツイッターでこのスレタイは意図と真逆だと言ってるよ

ぜひこの教授にはもっとまともな大学に行っていただきたい

いんじゃない？
若者はみんなフリーターになってさ、ほんとギリギリ生活するだけの金さえ稼ぐだけであと何にもしないでさ
若者全員で無言の抵抗を示せば良いじゃない
家があるやつらは週一程度のバイトかニートでさ
一人暮らしでも衣食住だけの生活なら一日8時間週3くらいでギリギリ大丈夫だしね

若者全員結婚しない、家買わない、車も買わない、家電家具も買わない
服もスーパーの安い服、ニートは服も買わない
つーかほんと物買うのは衣食だけ
そうやって無言の抵抗してみましょ

ま、どうせ脱落者は出て来るだろうけど…

>>194
なんでこんなＦランに入ったんだよおまえ

>>202
頭悪いからだよ言わせんな恥ずかしい

まぁ大学自体がコロニー化して学校行政にぶら下がってるから
教授って仕事自体、労働問題の縮図と言えるだろうね
半分ボケた教授が、アホな学生を教え金を毟り取り、教授になれない奴らが安い給料でこき使われる。

平日朝7時ごろに都心の地下鉄に乗ってみ？
ものの見事に40代以上のジジイばっかだから。若者はほとんどいない
しかも、ジジイらはただボーっと突っ立ってるだけ。本読んだり新聞読んだりしてる奴はほとんどいない。いてもくだらない小説、くだらないスポーツ新聞、日経だったとしても私の履歴書とかどーでもいい欄読んでる
解雇規制で守られてるのはこういうジジイなんだぜ？
そんなの守って日本沈没させるなんて馬鹿そのものだろ

大学の教員もすべて1年契約にして簡単に
解雇できるようにしたら良いよ。

駒大は早く土手や公園に吸収された方が世の為人の為になると思う

駒沢岩見沢なくなるんだぜ

>>201
お前一人でやれ、馬鹿

そもそも非正規雇用って制度の拡大自体が「雇用の流動化」を財界が主張してできたものだろ。
それ以前はそんな制度なくても回ってたのに。

さすがν速、野口悠紀雄のシンパしかいないな

>>159見ろ
文盲の>>1はsakuられても仕方ない

現状でさえ労働法規なんて無視されて先進国の中でも酷い労働環境なのに、
こんなの導入しても労働者保護規定は無視されて経営者側の都合の良いように
使われるだけだろ

>>185
日本人はそうならない
必ずいつまでも働きたがる

>>1のスレタイのようにミスリーディングしちゃうのは
シバキ上げデフレ構造改革主義者の悪影響
を受けているとしか思えない。

早くベーシックインカムくれよ

この記事年齢給やめて職能給導入しろとか真逆の事言ってるじゃねーか
死ね

おいおい、若い正社員を、じゃなく、正社員すべてを、だろ

駒大経済学部出身だけど、授業崩壊多数の駒大の中じゃまともな授業やってた印象。

学生のレベルがアレだから、あんま難しいことはやってなかったけど、
喋りも上手いしちゃんと授業をコントロールできてただけでも出席する価値のある希少な講義だった

今だって一月前に解雇通知したら簡単に首きれるだろ

>>220
そんな簡単には切れないよ・・・
不当解雇で検索してみてください

年寄りを厚遇する一方、若者を切る話ばっかですね

本文も読まずにスレタイだけで反応しちゃうν速民って何なの？
流石は情弱速報w

このスレ見てると電通みたいなとこの天下は揺るがないだろうなって思えてくる

>>219俺も駒大。
卒業してなにやってんの？
俺は卒業→フリーター→出版社→フリーター→26の時から今の出版社
今、社労士試験してる。32歳。

お前らって本当にスレタイしか見ないんだな
本文も読まない。記事を書いた人間について調べようともしない
こんなのがドヤ顔で経済語ってると思うと心底軽蔑するわ

日本政府、来年度より企業の定年年齢の引き上げ、定年制廃止、延長雇用を義務化
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286634340/l50
民間の平均年収、20年前の水準まで下落。公務員が230万以上多い状態に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286638064/l50

>>225
>>219だけど元公社に就職、いまに至る。
サークルとかゼミもやってなかったし就活は困ったけど、結果的には唯一引っかかったこの会社に入って良かったと感じる今日この頃。
講義だけはマジメに受けて３年で全部単位とって４年はほとんど大学行かなかった。

>>18
企業が再契約する権利を盾に労働者を酷使するのが目に見えてる

>>221 不当解雇だろうが不当で無かろうが現実は変わらないな

東洋大学は無駄に景気が良くてワケ分からん

というか、解雇無効で勝訴しても居づらいから結局辞めるんだけどな

この手の話をするとき、公務員の雇用の流動化の話には絶対にならない不思議
解雇規制緩和した場合、終身の生活保障がある公務員の人気が相対的に上がるだけ

ネオリベ構造改革主義者から目の敵にされてるリフレ派教授がネオリベ構造改革主義者の代表にされててﾜﾛﾀ

ていうか教授じゃなくてまだ准教授なのかあの人

>>221
理由なんてどうでも作れるだろ。首切りたい人間は大体勤務態度悪いか、成績が悪すぎるかだし。

>>226
おまえ２ちゃんに（というか２ちゃんだけじゃなく社会全体だけど）に何求めてんの？
このスレなんかまだ良い方だと思うが。テレビのニュースショー番組で３分枠ではめ込まれたりしたら、もっとひどいぞ。

オマエはこのスレ以外の全てのスレに就いて、記事になってない情報を調べて回ってるのか？そんなことは現代日本だけじゃなく洋の東西を問わず、都市社会では共通した事。それが嫌なら離島なり田舎で、顔のつきあわせる範囲の社会の中でくらせよ。

>>226みたいのは、「本人乙」「本人降臨」とか言ってもらいたくて釣ってんだろ？
まあ頭悪そうだから、意図がミエミエだけど。

>>1
スレタイ頭が悪すぎる
雇用の流動化の話なのに若者だけを解雇出来るようにしろっていうワケ分からんスレタイになってる

>>237
いや、スレタイの捏造に騙されて見当違いな事書く奴だらけだから、
そいつらを単にバカだなと思っただけで

あんた誰と戦ってんの？

>>1
iida_yasuyuki/飯田泰之2010/10/10(日) 01:11:31 via web

> 日経の僕の話が「若い正社員を金で簡単に解雇できるようにしたら
> 日本経済は良くなる」という表題で2chスレになってる・・・意図と真逆．
> こういう悪意ある縮約はあってそれが流通するとこがネットは怖い．
> 特段の理由のないネット掲載はお断りという基本姿勢の人の気持ちが初めてわかった．

http://twitter.com/iida_yasuyuki/status/26855855675

おまえ、文句いわれてるぞ

ま、表題は悪意ありすぎだけど、
不況の中で雇用の流動化を進めるのがいいことかどうかはわからんわな。
ムカつく奴がいてもおかしくはないだろう。

>>241
労働関連の法規なんか全然守られてないのにな
流動化なんかしたら悪用されるに決まってるだろ

>>242
学者って世の中がさぞ理路整然とした綺麗な世界に見えてるんだろうなあ

>>242
雇用が流動化したらそんな悪用するようなブラックからは逃げて別の会社いけばいいじゃない

まず、労基法完全に遵守させろよ
サビ残が当たり前の社会で解雇緩和なんかしたら
更に酷くなるだけだろが

>>244
口で言うのは簡単だけど
そんなこと出来る人間はほとんどいないぜ
転職で前よりいい条件のところにいける可能性ってかなり低いからな
それこそ学者の頭の中だけの理路整然とした綺麗な世界だけの話

老害を解雇するのが先だろ

>>246
学者が考えた机上の空論じゃなくて
日本以外の全ての国はそれで回ってるんだが

転職できないようなダメな奴が落ちていく
日本人が大好きな自己責任の国になるのに何が不満なの？

SPAにこの人の連載あるけど
四コマ漫画は面白いな

>>241
元記事をその前段の記事と合わせて読んでみ。

大切なのは「結果の平等」。だって人生は不平等だから。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100924/216357/

飯田は不況時の話はしてない。
デフレを抜けた後の長期の話をしている。

どう考えても
実行するべきはオランダモデル
あれももともとはギルダー高の克服から
生まれたものだし。

>>1
なんで若者限定なんだよ屑

なんで若い限定なんだよ
使えない中年もだろ！

せめて１０個上くらいのものは読もうよ。

>>248
普通は学者が考えるだけじゃなくて、有識者とか実務者とかもろもろの関係者が議論して決められるもんなんだが
だから実現不可能な絵空事がそのまままかり通ることはないよ

それに日本人は自己責任が大好きか？
小泉とかが支持されたのはそんな面じゃなくて改革してくれると思ったからだろ
ダメ人間だからそのまま地獄に堕ちろなんてほど冷酷な国民性ではないだろ

ﾜﾛﾀ

何で若い世代なの？
一時の金あげても、底つきたらニートになって生保じゃん。
死ぬまで何十年あると思ってんだ？

>>255
なんで実現不可能かってことが全く書かれてない気がするのは俺の気のせいかな


自己責任が好きかどうかは個々人によるが
「甘え」なんて概念があるのは日本ぐらいだし
現実問題としてフリーターや派遣に救いの手が差し伸べられてるように見えない

バンバン辞めさせる代わりに、
中途新卒問わずバンバン採用するってんなら分かる

無駄に金貰ってるかオッサン一人辞めさせれば若者2人雇えるだろ