派遣「派遣を正社員にしろー！」　オレ「派遣になったのは自己責任だよねｗ？」　派遣「ぐぬぬ…」

1 ：ゴーストライター(千葉県)：2010/10/05(火) 22:23:55.92 ID:okStw0YfP BE:1069395629-PLT(12001) ポイント特典

労働者派遣法：改正「早期に」　日本労働弁護団が声明

　労働者派遣法改正案について、日本労働弁護団（水口洋介幹事長）が５日、今国会での早期成立を求める声明を発表した。
改正案は「ねじれ国会」で修正協議に持ち込まれる可能性が高く、野党に働きかける考えだ。

　改正案のポイントは▽登録型派遣の原則禁止▽製造業業務への派遣の原則禁止▽違法派遣に関与した派遣先企業が労働者を直接雇用したものとみなす
「みなし雇用制度」の導入－－など。特にみなし雇用制度の導入には企業側の反対が強いが、常任幹事の棗（なつめ）一郎弁護士は「みなし雇用で労働者がかなり守られる。死守したい」と強調した。

http://mainichi.jp/life/job/news/20101006k0000m040068000c.html

2 ：小説家(三重県)：2010/10/05(火) 22:24:25.73 ID:uowzseXSP

ぐぬぬはスレタイにツッコメないからやめろよ

3 ：コンセプター(関西・北陸)：2010/10/05(火) 22:24:37.69 ID:Iz/a8uuWO

オレってなんだ
無職が何偉そうにしてんだ？

4 ：文筆家(チリ)：2010/10/05(火) 22:25:14.05 ID:MJEMqdaX0

最近派遣叩きを見なくなったな
明日は我が身ってことか

5 ：劇作家(チベット自治区)：2010/10/05(火) 22:25:40.20 ID:vhXVBrX+0

解雇規制さえ緩和すればこういうのも新卒の問題も
労働にまつわることのほとんどは解決するよ

6 ：小説家(内モンゴル自治区)：2010/10/05(火) 22:25:56.54 ID:SEV1OtkbP

派遣は派遣だろ、待遇改善は派遣会社に言えよ

7 ：映画評論家(東京都)：2010/10/05(火) 22:26:08.74 ID:U7ms4yYK0

なに？このスレタイはやってんの？

8 ： SR-25(関東・甲信越)：2010/10/05(火) 22:26:27.92 ID:oDiNvXcDO

なにがぐぬぬだ

9 ：カッペ(チベット自治区)：2010/10/05(火) 22:26:33.39 ID:r4hpjNFi0

このスレタイ気持ち悪い全saku

10 ：　　　：2010/10/05(火) 22:26:46.21 ID:Ff/jeG670

そういや民主党は何してるんだ？　なんとかするんじゃなかったのか

11 ：ナレーター(京都府)：2010/10/05(火) 22:27:07.52 ID:cUQEziiT0

正社員になりたいなら最初からそっちに応募しろよ
自分から派遣になっといて何言ってん

12 ：和菓子製造技能士(東京都)：2010/10/05(火) 22:27:12.59 ID:rwQimChh0

派遣は派遣でいい
ただ手取りは正社員の3倍にしろ
派遣て本来そういうもんだろ

13 ：ナレーター(中部地方)：2010/10/05(火) 22:27:16.88 ID:CC90fhHe0

いま製造現場にいる派遣はクビってこと？

14 ：ファッションアドバイザー(北海道)：2010/10/05(火) 22:27:24.34 ID:gcBFBkm/0

>>5
ほんとこれ
使えない老害がはびこってるから仕事がない

15 ：運用家族(東京都)：2010/10/05(火) 22:27:40.33 ID:SqvtB+sJ0

紹介文が基地害だな、全saku

16 ：幼稚園の先生(静岡県)：2010/10/05(火) 22:27:55.37 ID:ZnSRVV7F0

http://www.afpbb.com/article/politics/2764106/6289527

＞さらに、日本は就業人口の約4割が労働者の権利や各種保障がほとんどない
＞非正規雇用になっているという労働市場の二重構造の是正が必要だとの認識を示し、
＞「まるで新興国の話のようだが、これは日本の話だ」と語った

17 ：内閣総理大臣(宮城県)：2010/10/05(火) 22:28:07.26 ID:q8MkpupM0

ぐぬぬとか流行らせようとするのをやめろ

18 ：消防官(神奈川県)：2010/10/05(火) 22:28:23.50 ID:sWdh24at0 BE:1441973164-PLT(12000)

正社員って概念をなくしてみんな派遣にすればいい
それで労働問題の99パーセントは解決する

19 ：スリ(チベット自治区)：2010/10/05(火) 22:28:46.83 ID:S6MrQ4wm0

これ系のスレタイつけてる奴全員死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

20 ：スリ(チベット自治区)：2010/10/05(火) 22:28:50.69 ID:S6MrQ4wm0

21 ：スリ(チベット自治区)：2010/10/05(火) 22:28:52.90 ID:S6MrQ4wm0

22 ：スリ(チベット自治区)：2010/10/05(火) 22:28:55.02 ID:S6MrQ4wm0

23 ：講談師(内モンゴル自治区)：2010/10/05(火) 22:30:00.45 ID:U4DLQNFNO

このてのスレタイで初めて同意したわ

24 ：サッカー審判員(チベット自治区)：2010/10/05(火) 22:30:17.18 ID:k+k56qvF0

おまえのスレ立てはワンパ過ぎて飽きた
直球勝負すぎんだよ
一般論使いすぎというかね

25 ：消防官(神奈川県)：2010/10/05(火) 22:30:46.03 ID:sWdh24at0 BE:2102877757-PLT(12000)

つーか非正規にセーフティネットがないって現状が異常だろ
まあカスジャップに理性を期待してもムダだが

26 ：小説家(北海道)：2010/10/05(火) 22:31:14.14 ID:gX37aO3FP

ぐぬぬとか昭和すぎる

27 ：アニメーター(長野県)：2010/10/05(火) 22:31:15.93 ID:TPKiLOfC0

派遣は現代の被差別階級だよな
ブラック正社員共に下には下がいると安心させる為の存在

28 ：パイロット(長屋)：2010/10/05(火) 22:31:21.64 ID:j/uJ0Hul0

ﾜﾗﾀ

29 ：ゴーストライター(東日本)：2010/10/05(火) 22:32:03.10 ID:t7ruROfTP

ピンハネやめさせればいいだろ

30 ：ゴーストライター(catv?)：2010/10/05(火) 22:32:30.33 ID:f+PKZDvaP

正論すぎて>>1で終わってるじゃねえか

31 ：マフィア(広西チワン族自治区)：2010/10/05(火) 22:32:34.65 ID:rKGGGv8YO

この改正案は見送った方がいいな
いずれは必要になるけど、今やる事じゃない
失業者を増やすだけだよコレ

32 ：ゴーストライター(千葉県)：2010/10/05(火) 22:33:41.85 ID:okStw0YfP BE:1604091593-PLT(12001)

>>25
セーフティネットなんかいらねーよ
全部自己責任だカス

33 ：イラストレーター(東京都)：2010/10/05(火) 22:34:21.72 ID:/6mKn88v0 BE:284083788-2BP(4003)

>>1
IT土方の大半は派遣なんだが
単純労働派遣と技術職の区別がつかないのか？

34 ：ゴーストライター(不明なsoftbank)：2010/10/05(火) 22:35:03.59 ID:rNGAAVk3P

>>12
その通りだ。今でもスキルが必要なものは時給高いよ
派遣について文句いってんのは大抵誰にでもできる派遣やってるカス

35 ：演歌歌手(愛知県)：2010/10/05(火) 22:35:49.15 ID:zUSe1owV0

派遣を正社員にするべきだと言うのは納得できるが
先に、正社員の解雇をし易い法整備が必要だろ、社会人の常識で考えて。

36 ：ゴーストライター(catv?)：2010/10/05(火) 22:35:54.69 ID:f+PKZDvaP

てかセーフティネットが欲しいなら初めから正社員になれば良かっただろ
頭割る過ぎ

37 ：グラウンドキーパー(北海道)：2010/10/05(火) 22:35:54.76 ID:BKztnBAu0

ところで派遣村ってどうなったん？

38 ：獣医師(千葉県)：2010/10/05(火) 22:36:34.00 ID:Ir6iGC8J0

派遣が人でないのなら法を守るのが云々

39 ：売れない役者(東日本)：2010/10/05(火) 22:36:44.51 ID:0lPkQW/40

正社員になったとしてメリットあんの？

40 ：ワルサーWA2000(三重県)：2010/10/05(火) 22:37:21.29 ID:kecADvPS0

特定派遣は最初から除外されてるんでしょ？これ

41 ：イラストレーター(東京都)：2010/10/05(火) 22:37:31.11 ID:/6mKn88v0 BE:79898663-2BP(4003)

正社員を解雇しやすくしたら、韓国みたいに役員以外は派遣か
契約社員になると思うが

42 ： FR-F2(長屋)：2010/10/05(火) 22:37:45.59 ID:FNSUANAp0

日本に産まれて、日本の教育を受けて育ったくせに
中国人にも出来る仕事しか出来ないって、完全に本人の怠慢だよね

43 ：和菓子製造技能士(東京都)：2010/10/05(火) 22:38:59.31 ID:rwQimChh0

>>39
サビ残し放題

44 ：運営大好き(catv?)：2010/10/05(火) 22:39:44.10 ID:9aCJg53N0

派遣「職歴に空白期間があるのは自己責任だよねw？」
>>1「ぐぬぬ」

45 ：アンチアフィブログ(北海道)：2010/10/05(火) 22:40:09.34 ID:tJnTSM5dO

正社員って言っても制度や保護金に守られてるだけの給料泥棒だろ
いや、保護金泥棒でもあるのか

46 ：政治厨(東海)：2010/10/05(火) 22:40:10.34 ID:Oncf2zMTO

かーわいいーなんて

47 ：ゴーストライター(千葉県)：2010/10/05(火) 22:40:15.17 ID:okStw0YfP BE:3208183496-PLT(12001)

>>41
それで全然おｋ

48 ：ゴーストライター(catv?)：2010/10/05(火) 22:41:25.25 ID:9uv+RRI9P

正社員になると年収が半分になる派遣IT土方っす

49 ：システムエンジニア(長屋)：2010/10/05(火) 22:41:34.45 ID:MVDJSrDh0

アメリカでは賃金の高い正社員から解雇されるのに
日本では低賃金の非正規からｗ

50 ：漫才師(千葉県)：2010/10/05(火) 22:41:50.30 ID:HGL/ww120

派遣は使い捨て
単純労働しかできず安く労働力を提供する
そういうものに自らなった派遣に社会に対してとやかくいう権利などない
だまって使い捨てられてろ消耗品が

51 ：漫才師(群馬県)：2010/10/05(火) 22:42:13.07 ID:ORpcUsoW0

アウトソーシングやワークシェアはまるで救世主のごとく扱われるのに派遣ばかり叩かれるのは何故？

52 ：通りすがり(広西チワン族自治区)：2010/10/05(火) 22:42:20.69 ID:3AFwohF5O

>>40
だってあれ一応正社員だし

53 ：カッペ(チベット自治区)：2010/10/05(火) 22:44:27.94 ID:r4hpjNFi0

>>41
それでよくね？

54 ：演歌歌手(愛知県)：2010/10/05(火) 22:45:07.82 ID:zUSe1owV0

>>51
アウトソーシングの風潮ってもう無いかも。逆に内製化が進んでる気がする。
あとワークシェアリングが救世主になるはずが無い。コストアップ過ぎる

55 ：レス乞食(チベット自治区)：2010/10/05(火) 22:49:49.37 ID:DKd6jvOT0

時給1000円とか吠えてたバカ議員はどこ行ったんだ？
政権取ったらトンと聞かなくなったな

56 ：ゴーストライター(不明なsoftbank)：2010/10/05(火) 22:50:13.49 ID:rNGAAVk3P

>>50
そうゆう派遣もあるわな。
単純労働系の派遣は能力がない人のセーフティネットになってる。製造業派遣は禁止しちゃいかんよ

57 ：行政官(内モンゴル自治区)：2010/10/05(火) 22:56:11.66 ID:UERRNCuZO

>>5
アメリカは規制ゆるいけど正規雇用の待遇が悪くなったくらいでいいことないね
結局雇用が先進国から賃金の安い国に移動してるのが原因だから

58 ：宮大工(dion軍)：2010/10/05(火) 22:59:20.79 ID:ZY9sGRm80

つーか今ある仕事を取り上げて民主党は何をしたいのだろう？

59 ：新聞配達(catv?)：2010/10/05(火) 23:02:54.35 ID:lckRJ9oQ0

派遣自体がセーフティネットだろｗ
派遣禁止だとお前ら無職だよ
正社員解雇しやすくしたところで無職が増えるだけなのに

60 ：家畜人工授精師(catv?)：2010/10/05(火) 23:03:03.51 ID:j1vkbBkp0

何か普通に会社で働いてる者からすると、そんなに派遣って多いのか？って思うけどな
事務のねーちゃんくらいだわ派遣って

61 ：ソーイングスタッフ(埼玉県)：2010/10/05(火) 23:03:59.98 ID:Qtxi60zA0

>>32
生活保護が増える

増税

増税で困るのは正社員も同じ

62 ：カッペ(東京都)：2010/10/05(火) 23:05:24.42 ID:4rS5DKa60

派遣ってなんでスーツにエルメスのフールトゥ風なトートバッグで出社しちゃったりするん？

たいてい茶髪でハゲ隠しの無造作ヘアだったり、ズボンのプリーツはだらしなく
落ちてるし、白いソックス履いてきちゃったり。一日中咳こんでるし。

明らかに生活態度がへんな奴らばかりだよね。
やっぱり自業自得なんだと思うぜ。

63 ：スポーツ選手(東京都)：2010/10/05(火) 23:08:37.23 ID:gydK00oC0

派遣っていっても色々あるからな
10年前25歳の頃java開発とかやってて時給4000円だった
現在正社員で年収400万切りそう

64 ：ゴーストライター(西日本)：2010/10/05(火) 23:09:51.68 ID:gzAJpBJGP

>>61
カネ刷ってバラまきゃいいんだよ

政府紙幣発行だ　文句あんのかこら

65 ：棋士(沖縄県)：2010/10/05(火) 23:12:37.46 ID:kXIYhFEn0

>>64
それが上手く行けば苦労しないからやらないんだよ
いい加減現実を受け入れろって

66 ：画家(千葉県)：2010/10/05(火) 23:21:41.38 ID:WnQPLs160

>>44
派遣は無職、職歴にもなりませんｗ
クズがいくら言い張ろうと、あっちこっち転々とし、単純労働で項目だけ増え、見る側が大変なクズ派遣の経歴書は職歴ではありません
野たれ死ね
派遣ヒトモドキ

67 ：漫才師(千葉県)：2010/10/05(火) 23:27:11.95 ID:HGL/ww120

●派遣の末路

☆１０代
　高校卒業間際に慌てて登録。ちゃんと就職出来たと勘違いする。
　零細企業に入社した同級生より収入が多く、少し天狗になる。
　就職先を聞かれると迷わず派遣先の上場企業名を答える。手取り２２マソ。（残業込み、夜勤アリ）
☆２０代
　正社員雇用に関心を持ち始めるが、転職活動など具体的な事は何もしない。
　月収はそこまで差はないが、友人たちのボーナスの話がとても気になる。
　クルマなどの大きな買い物をするとき、ローンが通りにくいと気付く。手取り２２マソ。（昇給は無い）
☆３０代
　正社員を目指して転職活動するが、職歴ナシとみなされどこも受からない。
　友人たちは次々と役職に付き、結婚したりマンション買ったりしはじめる。
　年収で友人たちと１５０マソ近くの差がつき、人生に不安を感じる。手取り２３マソ（ほんの少し昇給）
☆４０代
　転職、結婚、安定した将来、すべてが幻となった事にはっきり気付く。
　友人たちとは、もはや話すら合わない。気の毒そうに思われたりする。
　長年の夜勤がたたって、体調を崩す。でも給料に響くので休めない。手取り２１マソ（時々きつくて早退）　
☆５０代
　もはや、人生のすべてを諦めた。日々を生きてゆくことが精一杯である。
　友人たちは子供が成人して一安心。老後の事が真剣に不安になってきた。
　高齢の為、派遣屋から仕事が来なくなってきた。やむなく遠方まで行く。手取り１６マソ（寮費なども引かれる）
☆６０代
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
チーン！・・・人間廃業！いざ路上へ！・・・さらば人生！

68 ：小説家(チベット自治区)：2010/10/05(火) 23:31:13.79 ID:/alu7TfeP

女に関しては事務職派遣ＯＬでも首都圏実家組と地方上京組の経済格差が酷い
同じワープアなのに自由になる金が全然うから同僚との付き合いに支障が出るレベル
負けた分を取り返そうと婚活に必死になるのもわからないでもない

69 ：タルト(栃木県)：2010/10/05(火) 23:33:21.19 ID:vzYHB7PL0

ぶっちゃけ派遣の人は一日でも早く若いうちに
派遣労働しながらでも、正社員になれるよう就職活動やったほうがいいよ
派遣やりながら休日はパチに行ってるとかだったらマジでどうしようもないぞ

景気が上向いてくれば派遣先の会社が拾ってくれる可能性もあるけど
そんな未確定的な甘えは捨てた方が良い

70 ：作曲家(栃木県)：2010/10/05(火) 23:34:54.69 ID:Vgtmymxc0

アニメスレじゃん
なんでsakuられてないの？
運用家族だから？

71 ：潜水士(中部地方)：2010/10/05(火) 23:36:45.81 ID:hrNWTJ/d0

派遣が冷遇されれば、そのツケは正社員どもにくるのだがな。
その日が来ないかワクワクしてる。
円高、デフレ、レアアース禁輸、風向きは良好だ。

72 ：コピーライター(東京都)：2010/10/05(火) 23:37:58.65 ID:kJOQxI3s0

神「私は全知全能だ」　俺「どんな盾も突き抜く矛と、どんな矛も防ぐ盾を作ってみてよ」　神「ぬう…」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286202936
俺「BUMPとか好きかな」女「ｷｬｰｶｯｺｲｲ！」お前ら「ロキノン系乙！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋｨｨｨ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285863828
客引き「お兄さん、13歳のいい子がいますよ」俺「wktk」ババア「失礼しま～す」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285846188
大阪人「ベーラベーラ、ベラショッショイ」　俺「？」　上下に揺すられる”ふとん太鼓”
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285490566
リア充「コミュ障って生きてて楽しい？w」俺「他人の顔色伺う人生の何が楽しいの？」リア充「ぐぬぬ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285476321
店員「袋いれますか？」俺「はい」→ジュースと雑誌一緒にされる＞＜　こんな時マイバックさえありゃ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285335716
親「就職しろ！」→俺「就職しないんじゃない！できないんだよ！！」→もう、いやや
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285328923
お前ら「弱腰民主氏ね！」俺「捜査や釈放の権限は検察にあり総理の責任では無いだろ」お前ら「ぐぬぬ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285310226
相手「サンダーボルト！」　俺「リバースカードオープン！避雷針！！」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285251527
お前ら「初音ミクなんか機械音じゃん」俺「人の歌もマイクからの機械音だが？」お前ら「ぐぬぬ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285041049
先輩「マクドでええか」　俺「またポケモンっすか」　先輩「せやｗ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1284538979
本田圭佑(24)「オレ、落ち目や…」　俺「ようやく気づいたか」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1283465054
ｱﾝﾁ「AKB48は握手券で売れているだけ」俺「じゃぁ同じことをすれば？売れないだろうけど」ｱﾝﾁ「ｷｯｰ!」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1283169326
業界「ｵﾀｸ向けCDはﾌｧﾝｸﾞｯｽﾞだから売れるだけ」俺「ｶﾗｵｹでもｵﾀｸ向けが強いんだが」業界「ぐぬぬ・・・」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1283165798

73 ：漫才師(千葉県)：2010/10/05(火) 23:39:08.56 ID:HGL/ww120

無職職歴なしの派遣男は低学歴、風俗、煙草、ギャンブルで貯金ないカスばかりだ
生きてる価値なし
地雷原にでも派遣しろ
エコにもなっていい

74 ：救急救命士(茨城県)：2010/10/05(火) 23:40:21.04 ID:UQsq6yNE0

>>1
スレタイは正確にしろ

派遣「派遣を正社員にしろー！」ニートなオレ「派遣になったのは自己責任だよねｗ？」　派遣「ぐぬぬ…」

75 ：グラウンドキーパー(チベット自治区)：2010/10/05(火) 23:40:36.06 ID:FKUx1nsw0

ぐぬぬは捗るの？

76 ：軍人(チベット自治区)：2010/10/05(火) 23:41:41.70 ID:+4CWns/i0

来年から丸の内勤務が確定してるエリート新卒だけど
派遣・ニートのお前ら何か言いたいことある？

77 ：棋士(兵庫県)：2010/10/05(火) 23:42:47.47 ID:GOQf6HgC0

派遣会社の正社員にしてもらえば解決だな
文句言う場所間違っとるｗ

78 ：路面標示施工技能士(関東・甲信越)：2010/10/05(火) 23:43:23.81 ID:cIOLrZ9iO

>>75
ナウいみたいだから捗るだろう

79 ：サクソニアセミ・ポンプ(大阪府)：2010/10/05(火) 23:44:15.84 ID:QMfA/41R0

　　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　>>1の母です。　　　　　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　　　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　　　￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　　 |
　　　|{l　〈　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを　　　　　　|
. 　　 |ﾊ　､,,,__ 　　　ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ　　　|　　私が今日　　　　　　　｜
.　　ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉｌヽ　　　u 　/　｜　　　 |　　>>1　には　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　　　 .|　　黙っておいてくださいね｡　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 i　u ヽ. ｌ　 ,－'､ /へ　　ｌ
　　　　i,　　 }ﾉイ.　~ Y　ﾟ　ヽ　ｌ

80 ：新聞配達(catv?)：2010/10/05(火) 23:45:03.00 ID:lckRJ9oQ0

>>76
普段どの辺歩いてるの？
明日の18時ごろはどこにいる？
夜道に気をつけろよ

81 ：沢庵漬け(静岡県)：2010/10/05(火) 23:47:40.21 ID:9TQdnZYM0

>>5
国際競争力を高めるために英語が出来る人間を採用します
とかやるのはいいけどさ

一度採用したらダメでも40年は雇わないといけない国と
ダメだったらどんどん切れる国

どっちが競争力があるんだよって思うわ
まずは社内のゴミを切ってから良い人材を雇おうかってのが筋だろ

82 ：軍人(チベット自治区)：2010/10/05(火) 23:47:46.59 ID:+4CWns/i0

>>80
23区の西の方＾＾

83 ：書家(広西チワン族自治区)：2010/10/05(火) 23:49:49.61 ID:aiRo1KBeO BE:71020782-2BP(4003)

>>76
社食がないと、昼飯代が馬鹿にならんぞ
コンビニは混むし、あの近辺はマクドとかないし

84 ： FR-F1(新潟・東北)：2010/10/05(火) 23:50:39.41 ID:HA91HZBdO

グッドウィル→既に逃亡
フルキャスト→ほぼ逃亡寸前

85 ：軍人(チベット自治区)：2010/10/05(火) 23:51:51.89 ID:+4CWns/i0

>>83
地下に潜ればそれなりに安いメシ屋あると先輩に聞いてるぞ
確かにマックはねーけどなｗ

86 ：人間の恥(徳島県)：2010/10/05(火) 23:52:49.64 ID:I4gPbhxs0

中小零細ブラック正社員＜＜＜＜＜大手派遣

87 ：ちんシュ大好き(関西・北陸)：2010/10/05(火) 23:55:03.88 ID:8j/jcD2RO

>>47
お前ねとうよの皮被ったチョンだったのか
気持ち悪いからこれから軽蔑するわ

88 ：理容師(関東・甲信越)：2010/10/05(火) 23:59:55.78 ID:A+dkfqLgO

ごく一部の勝ち組派遣ならいいけどそれ以外はなぁ
健康に問題ないなら中小でも正社員探した方がなんだかんだでいいと思う
俺は難病持ちで納得してのんびり派遣やってるからいいけど健常者は派遣はやめとけ

89 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 00:10:05.53 ID:Mm56QFBa0

最近降ったように出てきた解雇規制緩和とやらは誰の口から出たんだ？竹中か？

90 ：もう4時か(関東)：2010/10/06(水) 00:14:33.83 ID:Ae0qfWG9O

マジレスすると労派法はなくした方がいい
昭和60年以前に戻して派遣はアルバイトやパートと同じ様に雇用すべき

91 ： FR-F2(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 00:16:08.89 ID:iD8BnindO

こういうスレタイ流行ってるの？
なんか馬鹿っぽいんだけど

92 ：弁護士(関西・北陸)：2010/10/06(水) 00:17:19.57 ID:UWc1Pl0QO

>>88
派遣やめてもカタワ枠で大企業で正社員でのんびり仕事できるよ。
うちのカタワ雑用無い時は座ってるだけだもん。

93 ：騎手(兵庫県)：2010/10/06(水) 00:17:38.31 ID:FonAyZ/h0

団塊さんが６５歳まで居座っているから、席ありませんよｗ
あと５年待て

94 ：スクリプト荒らし(秋田県)：2010/10/06(水) 00:18:07.11 ID:vHad08Pn0

スレタイ支離滅裂すぎないか

95 ：歯科医師(千葉県)：2010/10/06(水) 00:18:53.97 ID:lpd9B+IO0

>>85
安いところでも定食なら700円は欲しいとこだな。
個人的には大手町ビルの地下にあるリトル小岩井オススメ。凄まじく混むけど。

96 ：農家(関東)：2010/10/06(水) 00:19:07.01 ID:LqgXhvPkO

>>1
派遣会社の社員になればいいじゃない

97 ：レス乞食(埼玉県)：2010/10/06(水) 00:21:40.66 ID:LMEOMvac0

派遣で働いてる奴をさらに追い込んでないか？
こういう法律て

98 ：農家(不明なsoftbank)：2010/10/06(水) 00:24:43.17 ID:fEGfyM9m0

>>12
派遣がスペシャリスト集団だったころはありえたが、
今は職にあぶれた底辺が母集団だし、企業も面倒で
誰にでも出来る仕事に派遣使うケースが増えてきたから
よほどの制度改革しないと、派遣の給料上がらないと思う。

99 ：内閣総理大臣(広西チワン族自治区)：2010/10/06(水) 00:26:00.67 ID:qveyO+9UO

最近、流行らせようとしてんのか、つまんない定型のスレタイ多いな

100 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 00:28:06.61 ID:WJiOaj3H0

>>89
雇用の流動化の為に必要だから
必要のない人が何時までも上の方にしがみついてると若手が困るでしょ
現状では若手のみにシワ寄せが行ってるので多少公平化されるよ

101 ：フランキ・スパス12(dion軍)：2010/10/06(水) 00:30:04.02 ID:PeJhUktj0

年寄りから吸い上げて若者に還元する仕組みが必要

102 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 00:30:19.19 ID:gWywlQnp0

>>100
若手も当然クビになるだけですよｗ

103 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 00:32:37.79 ID:WJiOaj3H0

>>102
若手も老人も首に出来る。この差は大きいよ
無能な老人の給料で有能な若手を募集出来るじゃない

104 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 00:33:47.76 ID:Mm56QFBa0

>>100
首になるのはむしろ若手だよ
年寄りは首を斬る側の人間なんだから
どれだけ無能でも居座り続けることが可能

105 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 00:37:15.11 ID:gWywlQnp0

>>103
そうして入っても今の若手が50近くになった時に、また簡単に首切られるわけだけど

106 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 00:39:46.46 ID:WJiOaj3H0

>>104
有能な若手を切って無能な老人を残すような企業はどっちみち先は無いよ
競争力を失って倒産するだけ。就職する価値なし

107 ：消防官(静岡県)：2010/10/06(水) 00:40:06.48 ID:GCiR19vlP

>>104
解雇規制が緩和されたら経営者は真っ先にコスト高い中年社員を切るでしょ
無能な中年社員を雇い続ける意味がなくなるんだから
首切る権力を持ってるのは年寄りの中でも極々一部

108 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 00:41:07.60 ID:WJiOaj3H0

>>105
それは当たり前じゃない？　実力世界で何時までも若手と戦える人間は稀だわ

109 ：歴史家(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 00:41:55.96 ID:P4CMnWohO

だからコッポラちゃんに頼るなと

110 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 00:45:00.46 ID:Mm56QFBa0

>>106-107
会社の中をちょっとでも覗いてみればわかると思うけど、そんなわけない
いくらコストが高いからと言って中年から首を斬るってことは人事としては基本的にはやらない
高くてそれほどおいしくないけど馴染みの店とうまいかどうか分からないけど安い知らない店だったらどっちの方を信用する？

それに実力がどうのとか簡単に言ってるけどそう甘くはないぞ

111 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 00:49:02.01 ID:gWywlQnp0

50台でクビすると、会社負担でなくそこからずっと税金で養わないといけなくなるよね。

112 ：消防官(静岡県)：2010/10/06(水) 00:52:32.87 ID:GCiR19vlP

>>110
色んな店に行くことが可能になったら
俺なら高い店なんか行くのやめて色んな店に行って自分の口に合う店を探すけどな

そして最終的に美味しい行きつけの店がたくさん見つかることになる

113 ：消防官(広西チワン族自治区)：2010/10/06(水) 00:52:32.90 ID:jUZNGrlAP

立場が変われば考え方もまったく違う
このままでいいでしょ

114 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 00:54:35.62 ID:WJiOaj3H0

>>110
残る奴は何時までも残るわな。しかし社内失業状態の奴は居なくなってもらわないと困るっしょ
>>111
五体満足なら税金で養う必要ないと思うが。別の会社に行けばいい
簡単に税金をばら撒く事もやめた方がいいと思う

115 ：消防官(静岡県)：2010/10/06(水) 00:57:12.46 ID:GCiR19vlP

>>114
解雇できないから早期退職者を募集してるけどあれって絶対よくないよな

他で通用しないような奴ばっか会社にしがみついて
優秀な奴ほど会社に見切りをつけてどんどん抜けていく

116 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 01:05:31.76 ID:Mm56QFBa0

>>114
一企業の中だけなら簡単に首を切って邪魔者を始末するって感覚でいいのかもしれんけど、
社会全体で見たらそれがいいとは言えない
ただでさえこの失業率なのに社会不安がもっとやばくなる

117 ：消防官(静岡県)：2010/10/06(水) 01:10:51.33 ID:GCiR19vlP

>>116
今現在、新卒無職が大量生産中なんですから一緒のことじゃない

118 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 01:14:41.31 ID:gWywlQnp0

>>117
職の見つからない新卒の親までもがクビになったら・・・
ニートも一家心中だよ

119 ：消防官(静岡県)：2010/10/06(水) 01:16:25.95 ID:GCiR19vlP

>>118
雇用が流動化したら就職しやすくなるんだからどっちかは職につけるでしょ

どうしようもなくなったら生ポでおｋ
そのための社会保障だ

120 ：理容師(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 01:19:11.74 ID:bz2k6PodO

はっきり言えば会社にとっての有能な若手と言うのは存在しない

121 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 01:20:31.88 ID:pzwMao2h0

>>110
有能な若手は「うまいかどうか分からないけど安い知らない店」ではないだろ。

正社員クビ切れないから、中高年に甘いだけだよ。

122 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 01:20:40.08 ID:WJiOaj3H0

基本的に老人より若者の就職難の方が社会全体にとってはキツイ
なんのスキルも経験も積めずに年をとる羽目になるから

123 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/06(水) 01:22:28.56 ID:br2Eu3B4O

ちょっ、派犬が底辺で喘いでいるのは完全に自己責任しょ＾＾。
なんで新卒カード持っている時に正社員になる努力しなかったのよ？
今まで楽な道選んできたんだから、これから死ぬまで苦労しろよ＾＾。

124 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 01:23:25.16 ID:gWywlQnp0

>>119
人を切りやすくなったからと言って、人をとる方向にはいかないと思うよ。
浮いた人件費は企業の利益になるだけ。

仮に親か子供のどちらかが就職できたとしても、親+子供の所得合計額は今までより下がってどちらも生活できなくなるよ。

ナマポのための税金を負担する人が減るんだから、制度の維持も無理だよ

125 ：非国民(徳島県)：2010/10/06(水) 01:23:29.90 ID:potgcyde0

>>120
だな
やる気があるかどうかしかない

126 ：警務官(USA)：2010/10/06(水) 01:25:10.09 ID:yZHV8YDE0

派遣を正社員にする　×
正社員の待遇をさげる　○

いい加減、さとってほしい

127 ：三菱電機社員(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 01:26:33.17 ID:JIBtESILO

つうか、有能な若手は昇給もバッチリの企業に就職してますから^_^;
安月給や派遣が有能な若手って…無理ありすぎ

128 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 01:27:46.76 ID:Mm56QFBa0

いま会社がやってるのは賃金が高い派遣やら契約社員を切って
その分を正社員に押し付けることをやってる
当面景気が良くなるということは考えられないし、このまま経済が縮小すれば事業だって縮小するだろ
そうしたら次に切るのは正社員
ただそれだけのことなんだよ
誰に吹きこまれたかは知らんが、派遣法が変わったときみたいにのせられてるだけ
いい加減目を覚ませ

129 ：消防官(静岡県)：2010/10/06(水) 01:27:49.94 ID:GCiR19vlP

>>124
出る人間が増えたら入る人間が増えるでしょ
人件費が全部利益になるって解雇ばっかりして言ったらその利益が稼ぐ人間がいなくなるんだが

130 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 01:28:34.23 ID:pzwMao2h0

>>124
>>浮いた人件費は企業の利益になるだけ。

企業は、利潤追求するの当たり前じゃないの？

131 ：政治厨(東京都)：2010/10/06(水) 01:30:42.06 ID:RtDDOM2T0

経営傾いてきからじゃあ人件費から削ろうかってとこは大体立ち直れませんよ
大人しく成仏しといて下さいｗ

132 ：添乗員(空)：2010/10/06(水) 01:32:20.91 ID:idQ5mKjPQ

オレ

133 ：臨床検査技師(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 01:37:17.79 ID:Fgrl/Z9EO

>>92
うーん
月の半分働いて25万くらいだから今のままでいいや

134 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 01:39:10.27 ID:gWywlQnp0

>>130
利潤追求が当たり前
儲かったから、新しく人を雇って給料払おうとは考えないよ

流動化したからと言って今のハケンが正社員になることはないよ。
年取った派遣が増えるだけ。

135 ：薬剤師(奈良県)：2010/10/06(水) 01:42:21.78 ID:MYaXQp3A0

正社員の給料高すぎなんだよ、派遣取るような企業の。

136 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 01:42:24.81 ID:pzwMao2h0

>>134
さらに儲けるために投資をして事業拡大。
雇用増えると思うんだがな。

あと派遣じゃなくて正社員という地位がなくなるんだけどね。

137 ：消防官(静岡県)：2010/10/06(水) 01:43:39.27 ID:GCiR19vlP

>>134
派遣会社には正社員より給料を渡してることもあるわけだ
そしてどっちも簡単に切れたら正社員を雇うって話になるでしょ

あと雇用の流動化と同一労働同一賃金はセット導入したほうがいい

138 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 01:46:47.02 ID:gWywlQnp0

>>136
投資先は外国。
国内の雇用は増えないよ

今の正社員が切られて低所得になるだけで、今の派遣の待遇が良くなるわけではないのにね。

139 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 01:47:28.85 ID:Mm56QFBa0

>>136
仮に事業拡大するとしてもそれは成長する見込みのない日本国内じゃないから、雇用は増えない

>>137
ただ単に正社員という安心感が消えるだけで労働者側には何のメリットもないだろ
それに今の経済状況から考えて簡単に切ったら簡単に雇うってことは考えられない
首を切ったらそのままおわり

140 ：ネトゲ厨(長屋)：2010/10/06(水) 01:48:50.87 ID:THc03kLB0

>>137
> 同一労働同一賃金
正社員の底辺作業は将来に向けての一時的な教育過程であり、
それが正業の全てである派遣とは同一労働ではない。

と言うトコに早く気づけ。

141 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 01:55:29.56 ID:pzwMao2h0

>>139
>>仮に事業拡大するとしてもそれは成長する見込みのない日本国内じゃないから、雇用は増えない

向うのスレでは、使えない中高年を切れない無能だったり、こっちでは先見の明のある有能だったり。
考えてる経営者像がわからんわ、都合良すぎ。

簡単に切れないから簡単に雇えないんだよ。

142 ：レミントンM700(北海道)：2010/10/06(水) 01:56:26.32 ID:gzicjL3M0

スレタイがおかしい
時代背景を考えたあのときはどうしようもなかった

143 ：モテ男(チベット自治区)：2010/10/06(水) 01:57:14.54 ID:Xrow743z0

数年前のゆとりの派遣叩きを思い返すとメシウマ

144 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 01:58:53.55 ID:Mm56QFBa0

>>141
先見の明がなくても日本の市場に将来性がないのは中学生くらいでも理解できるだろ
流石にそれ以下とまで過小評価はしてねーよ

145 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 01:59:33.36 ID:gWywlQnp0

>>141
使えない老害切ったって新しい仕事なんて生まれないでしょ。
これまでいる社員の負担が増えるだけ。
あたらしく人員を増やすことはないよ。

そんなに入れ替えが容易な仕事を正社員はしてない。正社員はいろんな部署を経験して、経営の中心にいく。
派遣は一つの仕事しかやらせてもらってないから替えが簡単にきくんだよ。

146 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 02:01:56.25 ID:WJiOaj3H0

>>138 >>139
企業の生き残りには必要な流れだよ。たとえ国内の投資が増えなくても
倒産よりはずっとマシだからね。国内だけでやっていけない以上仕方ないよ

147 ：消防官(静岡県)：2010/10/06(水) 02:05:34.22 ID:GCiR19vlP

>>144
海外に行くだ投資するだなんて出来るのは一部だけでしょ
だから多くの企業が日本で商売してる

148 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 02:07:58.68 ID:gWywlQnp0

>>147
そういう企業こそ人件費に割くよりも、投資に回すでしょ

149 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 02:08:04.27 ID:pzwMao2h0

>>144
それなら、２人分の給料払って仕事は２人分できないのが効率悪いことなんか、小学生でもわかるよな。

>>145
リストラで中高年と若者どっちを切るかの話し。

正社員がどんだけ有能か知らんが、調整弁のない雇用は企業の重荷になるだけ。

150 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 02:08:22.23 ID:Mm56QFBa0

>>146
それじゃ意味が無い
国内で稼いだ金を海外に流しこむだけだろ
企業が生き残るだけじゃ何の意味もない
それこそその場面で簡単にクビにできたら失業者が増えるだけ

>>147
甘い
製造業は中小でもどんどん海外に出てる

151 ：運用家族(群馬県)：2010/10/06(水) 02:09:01.90 ID:ykcVdV+g0

えらそーに、人を切るとかwww
だいたいなんで、バカでもちょんでも「正社員」になりたがるかと言ったら、
ずーっとその会社にいられるからなわけっしょ。
それも無くしたら、今よりもっと少数の幹部とあとはゴミ扱いになるだけ。

152 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 02:11:33.50 ID:pzwMao2h0

>>150
>>国内で稼いだ金を海外に流しこむだけだろ

投資なんだからリターンがあるだろ。

153 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 02:13:01.96 ID:Mm56QFBa0

>>149
残念ながらそうは簡単には行かない
そもそも仕事ができるできないって何を基準に計るのかって結構難しい
厳密に計算しようとすると管理コストがメチャクチャ下がるし

それに比べたら新聞くらい読んでたら日本にどれだけ将来性がないかわかるだろ

154 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 02:13:44.73 ID:Mm56QFBa0

>>153
×下がる
○上がる

だった

155 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 02:16:20.86 ID:pzwMao2h0

>>153
将来性ないから、無能で非効率な人材を抱えろと。
悠長な企業なんだな。

156 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 02:18:58.24 ID:WJiOaj3H0

>>150
生産性のない人間を企業に養わせたところで非効率で無駄な負担になるだけだろ
クビにして能力需要に見合った職場にさっさと行かせたほうがいい

>>151
会社に居られるかどうかは個々の能力次第っしょ
無能でもずっと飼っていてって要求に企業が今後耐えられるかな

157 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 02:21:01.50 ID:gWywlQnp0

正社員をきってどうするの？給料は下がっていくべきだろうけど。
中高年切ったって、今の派遣が正社員になることはないよ。
ずっと一つのことだけしかやらせてもらえなかった、いい年した派遣を新しく雇っても、そこまで有能だし効率的とは言えないしな。スポットでなら役立てるけど、それなら正社員である必要がないし。

158 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 02:24:06.85 ID:Mm56QFBa0

>>155-156
企業って理不尽なもんだよ
そう合理的にすべてうまく行くわけがないし考えるわけではない
費用対効果とかウルサイところに限って結構アホみたいなところに投資してるし
それにそんな事ばっか言ってたらただ単に企業がブラック化するだけだよ？

159 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 02:24:07.38 ID:WJiOaj3H0

>>157
正社員を切るのが目的ではなくて、無駄な負担を減らすのが目的
手段と目的を履き違えてないか

160 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 02:29:10.10 ID:gWywlQnp0

無駄な負担といえるほど遊んでる正社員がいるの？

能力需要に見合った職場ってどこ？
そんなものないから要するにただのクビだよね。
中高年がホームレスになるだけだよ。

161 ：通りすがり(愛媛県)：2010/10/06(水) 02:34:55.68 ID:eUlnJuLj0

大規模労働組合がないのが悪い

162 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 02:35:59.34 ID:pzwMao2h0

>>160
４０以上のバブル入社世代はだいたい無能じゃねぇの。

163 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 02:37:55.94 ID:WJiOaj3H0

駅の清掃でも何でもやればいいさ。需要が無ければ仕方ない
当たり前の話だけど若者も同じ立場だしね

164 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 02:40:46.63 ID:gWywlQnp0

>>162
使えないやつは給料削減していくべきで、あまりにひどけりゃクビになるべきだけども、
その代替で今のハケンが雇われるかというとそんなことはないからな。
突然入ってきた人に経営の中心を任せるのは無理だし、工場のラインで働いてたような派遣はこれまで同様正社員としては必要ないし。

165 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 02:46:01.93 ID:pzwMao2h0

>>164
派遣とか正社員の区別がなくなる。
派遣が派遣がと言うが、その職務をやれる能力あればいいだけ。

166 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 02:48:03.94 ID:Mm56QFBa0

>>162
よくこういう系のスレだとJR西日本の年齢別のグラフがはられてたりするけど
ある程度一定の年齢と人数がないと技術継承とかできないし、
どんどん入れ替わっていく従業員じゃ会社の隅々まで知ることはたぶんできない
そんなのに経営を任せることはできないってことじゃないの

需給関係だけで考えるのもいいけど、どこかで歯止めをかけないと悲惨なことになるだけだということを理解しといたほうがいい
なんで社会主義みたいなのができてきたのかとか

167 ：運営大好き(山口県)：2010/10/06(水) 02:52:51.68 ID:CqzJeaCu0

成果主義と同じく良さそうに見えて、
日本だと派遣からの採用皆無、正社員首切り自由で低賃金の地獄の環境になる。

168 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 02:53:02.95 ID:gWywlQnp0

正社員、非正社員の呼称の違いがなくなって、正社員の賃金が派遣のほうに合わせられて全体の賃金が下がる。
雇用は新しく増えない。
幹部候補のエリートの枠がかなり絞られて、その他は使い捨て枠になるのかな。

でも、今派遣の人はどこに正社員になるチャンスがあると考えてるの？

169 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 02:53:53.03 ID:pzwMao2h0

>>166
技術継承は個々の企業が努力すべきだと思うけど。
コストに見合って必要なら雇用しつづければいいんじゃない。

170 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 02:54:12.56 ID:WJiOaj3H0

能力に見合った職場を得る、という考えて見れば当たり前の流れが日本にも来てるだけなんだよね
競争が激しくなれば自然と効率化が進む。無駄な雇用を抱える余裕は次第に無くなっていくはずだよ

171 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 02:55:03.65 ID:gWywlQnp0

>>169
別に今も無駄に人員残してるわけでもないけどな。
リストラもしてるし。

172 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 02:58:58.27 ID:Mm56QFBa0

>>169
コストに見合うだけの技術やら人脈やらがあるからわざわざ高給を出してるんじゃないの？
そもそも年功序列ってそのためにあるんでしょ？
>>170
社内の競争が激しくなって、首になりやすくなって、給料が下がるだけだぜ？
本当にそれでいいの？

173 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 02:59:59.33 ID:gWywlQnp0

効率化が進んだのが、派遣じゃないの？
正社員も首切って派遣にしてポイ捨て要員増やすってだけだよ。
流動性高めるといったって、代替のきく仕事なんてもうすでに大半が派遣がやってるでしょ。

174 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 03:06:04.73 ID:WJiOaj3H0

>>172
市場価値を無視した不当な待遇は是正されるべきだよ。放置すると結局後で高くつく
むしろまだ余裕があるうちにやらないといかんのじゃないか？
給料が上がるか下がるかは個々の能力次第だからなんとも言えん

175 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 03:06:25.36 ID:pzwMao2h0

>>172
コストに見合う価値があるんだったら、中高年だろうと若者であろうと変わらんて。

176 ：和菓子製造技能士(新潟県)：2010/10/06(水) 03:07:59.89 ID:f8La3sor0

欧米の派遣労働の実態

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定
４）企業が支払う総額はガラス張り　
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　　

（´・ω・｀）人並みの生活はできます

日本の派遣労働（ほぼ無法地帯で雇用主のやりたい放題）

１）派遣労働者が受け取るは正規賃金の半分以下
２）期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額は派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の全国組合など何も無い
６）正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

人間ｵﾜﾀ（´・ω・｀）　　（´・ω:;.:...　　（´:;....::;.:. :::;.. .....

177 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 03:09:31.20 ID:gWywlQnp0

派遣の若者はどこに入るの？
中高年の年収が700万だから、クビにして350万で2人雇うっても、仕事内容が違うでしょ。

178 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 03:11:46.29 ID:pzwMao2h0

>>177
仕事内容が違って若者２人で補えないなら、中高年をそのまま雇ってればいいじゃん別に。

179 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 03:19:14.47 ID:Mm56QFBa0

>>174
なし崩し的にそうやって待遇を落としていったら本来ならその対象でない人も待遇を落とされるよ
前の方で言ったけど市場価値云々とか個々人の能力やら成果やらを測定するのって至難の業だから
なんやかんや理由をつけて全体を引き下げちゃえって事になる

180 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 03:19:48.12 ID:gWywlQnp0

派遣は一定の限られた仕事をするために採用されてるから、幅広い職務に携わる総合職にはなれないよね。

派遣会社がやってる不透明な中間搾取はやめさせて、企業が直接雇う形にしていく必要はあるね。
でもそれが正社員かというと、よくて一般職、大半がアルバイトみたいな立場なんだろうね。

181 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 03:22:44.40 ID:pzwMao2h0

>>179
需給関係で価値は決まるんじゃないの。
能力の査定が難しいとか言ってられないと思うけどなぁ。

182 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 03:26:09.72 ID:gWywlQnp0

>>181
需給関係で言ったら、圧倒的に労働力供給が多い。失業者がいっぱいいて、仕事探してる人が多いんだから給料はかなり下がるよ。
ピンハネされて安い給料で働かされるのが分かってても、自分を安売りして働かざるを得ないんだから

183 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 03:28:39.19 ID:Mm56QFBa0

>>181
需給関係とは言うけど、今は不況ということもあって圧倒的に会社のほうが力が強い
どんな優秀な人であってもそのまま唯々諾々と割安な賃金で買い叩かれるのがオチ
現に今正社員の人だって賃金が安すぎるとか不平を言えないくらい弱い立場にあるだから給料が下がりつづける
賃金が下がれば当然経済も沈滞する
賃金が下がるのは企業にとってみたらいいかもしれないけど、それ以外にポジションの人にとっていいとは限らない

184 ：宗教家(東京都)：2010/10/06(水) 03:31:41.00 ID:3MjG+DQu0

それ以前に仕事が無い
今って1人の求人に何人何十人も殺到してるぞｗ

185 ：騎手(沖縄県)：2010/10/06(水) 03:33:41.51 ID:WJiOaj3H0

>>183
その割安で買い叩かれる市場価値しかないんだよ。それが需給関係というものだよ
能力相応に弱い立場に置かれてる訳だから当たり前だよ

186 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 03:34:32.07 ID:pzwMao2h0

>>182
>>183

需給関係なんだから、下がるときもあれば上がるときもある。
下がるのは嫌だけど、上がるほうだけ歓迎ってことなの？

不況下で企業の効率化を図れなくて倒産するほうが怖いけどなぁ。

187 ：歯科衛生士(東京都)：2010/10/06(水) 03:38:16.12 ID:IqZbTXmp0

登録型派遣なくなったら、路頭に迷う人
たくさんいそうなんだけど。なにこれ。

188 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 03:40:06.28 ID:Mm56QFBa0

>>185-186
それが現状は行き過ぎなレベルにまで下がっているからどうにもならないんだよ
未婚率やらもろもろからわかるだろうけど、もう生活できるレベルを下回るくらいの待遇になってるわけだから
それに明らかに能力相応とは思えないくらいになってるだろうし
弱い立場だからこそ守るべきじゃないのか？
倒産やら解雇やらがコワイから待遇に不満があっても文句を言えないんじゃないのか？

189 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 03:42:28.28 ID:gWywlQnp0

>>186
かなり人員削減されてるし、年収も下がってるとは思うが。
効率化ってなによ。
人員減らせばいいというものじゃないよ。
だから代替がきくような仕事してる派遣がまっさきに調整弁として切られるんじゃない。

190 ：ゴーストライター(北海道)：2010/10/06(水) 03:44:12.56 ID:aD7hPUlt0

>>185
何で優良企業の株価が下がって派遣切りする現象が起きるのか
労働者を雇わない企業に投資しないようにしろや

191 ：殺し屋(チベット自治区)：2010/10/06(水) 03:44:58.91 ID:mPEcp5L9P

なんか勘違いしてないか？　派遣だろうと正社員だろうと、無職だろうと
優秀な奴を抜擢し続けるのが、会社の競争力を維持する事になるのに、
新卒とか、転職、倒産で非正規からスタートしたやつには絶対にチャンスやらねー
って、そんな固定化してるから、会社がかたむくんだよ。

192 ：音楽家(千葉県)：2010/10/06(水) 03:45:17.86 ID:DSO0Gxgu0

自由に首切れるように法改正すると、多分今の企業なら日本人は雇わないね。

193 ：芸術家(チベット自治区)：2010/10/06(水) 03:45:22.61 ID:YgHpQF9L0

平成バブルがはじけた後しばらくは派遣(当時は確か１６業種だったかな)は
企業がめちゃくちゃなリストラやったから、技術系の派遣が求められていた。
おかげで派遣元やっていた俺の給料は一時２００万を越えていた。
企業の方も即戦力にならなくても、１年位は派遣社員を育てていた。
だが、それも３年が限度だった。
単価を下げられる者、帰される者、経営が成り立たなくなって自然消滅。
その後は自分を派遣していた。
お前らも名前を知っているであろう三○マテリアル、Ｔ電設計など時給は６５００円だった。
さすがにあれだけの大手だと、いくら優秀でも正社員になれた奴はいなかった。
でも今は独行職員の俺って勝ち組だよな。
三菱も東電設計も今じゃ俺が発注する側だ。

194 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 03:47:36.30 ID:gWywlQnp0

>>191
非正規にできることは大半の正社員にもできることなんだから、わざわざ入れ替える必要はないもの。
チャンスはなくはないけど、ハンデは大きすぎでたしかに不可能に近いね。

195 ：アニオタ(東日本)：2010/10/06(水) 03:48:38.39 ID:xtOqJWSz0

散々言われているように、日本がやるべきなのは総非正規社員化だよ
解雇規制がきつすぎてどうにもならん

196 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 03:50:48.27 ID:pzwMao2h0

>>189
派遣と正社員を分けて考えるのが、そもそもおかしいんじゃね。
派遣＝半端な仕事しかできないクズみたいに思ってるんでしょ。

197 ：コピーライター(東京都)：2010/10/06(水) 03:53:06.05 ID:Mm56QFBa0

>>191
チャンスはあるように見えるようになるかもしれない
ただそれはFラン新卒が有名企業ばかりを受けて全部書類で落とされるのと同様
あくまで門戸が開かれているだけで中に入れるわけではない

>>195
だからそれは誰がはじめに提唱しだしたのかもう一度思い出してみるといいよ
そしてなぜ今の時点で喧伝されるようになったのかも

198 ：消防官(神奈川県)：2010/10/06(水) 03:53:51.34 ID:GCiR19vlP

>>14
首チョンパできる人間がそういうのなんだよオオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

199 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 03:55:18.72 ID:gWywlQnp0

>>196
単発的な仕事しかさせてもらえなかったんじゃないの？
専門性が高いスキルがあれば転職はできるのかなとは思うけど、ライン工として働いてる人を正社員と交換する必要はないんじゃない？

200 ：殺し屋(不明なsoftbank)：2010/10/06(水) 03:55:44.15 ID:s7phB3YKP

奴隷VS社畜

201 ：イラストレーター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 03:59:29.59 ID:pzwMao2h0

>>200
労働者の敵は労働者ってことだな。

202 ：殺し屋(チベット自治区)：2010/10/06(水) 04:00:56.78 ID:mPEcp5L9P

正規も非正規も混ざって、新業務の研修とかやらせたからわかるけど
正規・非正規での能力差なんて無いぞ。　逆に、非正規は研修結果悪いと
更新見送りされる可能性感じてるから、超がつくほど必死で
むしろ優秀だった。

マジで、正社員の方が優秀だというなら、全員非正規的な雇用体系にしても
いいんじゃない？　優秀なら、十分生き残れるよ。　そして
同一労働、同一賃金にすりゃいい。

日本は社会が固定化されて、怠惰になった連中が多すぎる。
公務員や、仕事丸投げの大企業の社員とかな。

203 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 04:10:29.53 ID:gWywlQnp0

>>202
正規はその業務だけにかかるわけではないし、
非正規はその業務に携わるために採用されてるんじゃないの？
単発的な仕事の度に全ての人を入れ替えるわけにもいかないでしょ。
入れ替えられるところは効率化で非正規にしてるんだろ。

全員の給料下げて首切りしやすくして、得するのは経営者だけだと思うけどね。

204 ：ノンフィクション作家(東京都)：2010/10/06(水) 04:12:20.40 ID:UhI5dQc40

>>1
このスレタイの初出っていつだ？

205 ：職人(神奈川県)：2010/10/06(水) 04:12:58.33 ID:9yjbE10B0 BE:3845261388-PLT(12000)

>>32
バカは死ね

206 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 04:14:38.13 ID:gWywlQnp0

非正規自体がセーフティネットでしょ
全て正規にしたら、企業は雇いすらしないんだから

207 ：職人(神奈川県)：2010/10/06(水) 04:16:45.91 ID:9yjbE10B0 BE:1622220539-PLT(12000)

正規なんてなくせよ
国際標準にあわせろｗ

208 ：高卒(チベット自治区)：2010/10/06(水) 04:18:47.64 ID:YP4Ocsux0

>>202
そうだね。非正規=無能は全くの見当外れだ。
俺も中規模企業にいたこともあるけど、技術系では
派遣社員の技能に頼る部分が大きかった。
人件費削減で派遣切りを行った時も優秀な人は
社員に登用した。
もっとも、若くてまだ伸びしろが有る奴は同業他社に
引き抜かれていったが。
派遣でも優秀な若い奴は
社員よりも高給で、色んな会社に行ってスキルを上げるんだよ。

209 ：アフィブロガー(埼玉県)：2010/10/06(水) 04:30:04.36 ID:khhyTg020

そろそろ第二の加藤が出てきそうで怖い。
やるなら殺傷じゃなくて議事堂の壁にトラックで体当たりぐらいに留めてくれ。

210 ：ダックワーズ(チベット自治区)：2010/10/06(水) 04:44:56.85 ID:VEAgv7oJ0

非正規でも単純労働とか、事務系の仕事をやっている奴はいくらでも替えがきく。
何でそんな職種についたのかなあ？
人生ハードモードでプレイしても、幸福なエンディングは迎えられないぞ。
俺も高卒なんで最初はハードモードだったが、ジョブマスターになったら人生驚くほど変わるぞ。

211 ：僧侶(東京都)：2010/10/06(水) 06:39:39.51 ID:lhYnsR8N0

>208
景気のいいときは口を揃えて皆そう言ったのが派遣ｗ
ひとたび景気が後退すると速攻でレイオフされ収入が0になる。
派遣のハイリスクハイリターンか正社員のローリスクミドルリターンかって差はでかい。

212 ：もう4時か(東京都)：2010/10/06(水) 07:22:07.12 ID:8NIlEAuV0

うちの会社に明らかに3年以上いる派遣さんがいるけど
そういう人は派遣会社の正社員なんだよね

213 ：裁判官(大阪府)：2010/10/06(水) 07:25:58.48 ID:1BqxZted0

景気のいいときでなくて始めから景気の悪い時のまま派遣に流れるしかなかった層と
バブル期のおちこぼれのゴミどもを一緒にするのはどうかと思う

214 ：歌人(三重県)：2010/10/06(水) 07:27:44.14 ID:tBotdOzE0

うちの派遣さん、糖質になって消えた

215 ：家畜人工授精師(岩手県)：2010/10/06(水) 07:30:11.87 ID:nAnMpCOK0

俺：ぐぬぬとか面白いと思ってんの？　>>1:ぐぬぬ・・・

216 ： 10歳小学5年生(神奈川県)：2010/10/06(水) 07:45:01.18 ID:EH6uL7Tj0

やっぱり精神疾患を甘えだと切り捨てちゃうような層が
派遣は甘えとか言っているんだろうかね？
正社員が派遣を馬鹿にして派遣がニート引きこもりを馬鹿にして
ニート引きこもりは社会の厳しい批判に耐え切れずさらに引きこもりを悪化させる
こんな循環は早いとこ解消しないと日本は本当に落ちるとこまで落ちるんじゃないのかね？

217 ：理学療法士(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 07:46:36.91 ID:I4Z+loOVO

なんか仲間とワイワイやって、元気はつらつと働いてる土方連中が最近羨ましい
あいつら客にペコペコ頭下げるわけでもないし、人間関係も文系理系みたいに
ねちねちした感じじゃ無さそうだし給料もそこそこもらえるし、いいな

でも俺にはできねぇ

218 ：アンチアフィブログ(関東)：2010/10/06(水) 07:47:05.04 ID:Gir/fvujO

>>211
学生時代怠けて学力(学歴)やコミュニケーション能力が
低くて派遣社員やバイト、フリーターに成る奴らは
スタートが既にハイリスク・ローリターンなんだよ。
それなりに勉強しつつ部活などで社交性を上げて
正社員に成るのがローリスク・ミドルリターンの近道。

自分の人生なんだから自分で将来を見据えて
自分の行動を考えていかないとあかん。

超ハイリスク・ハイリターンの道(株やFX、密輸、宝くじ等)
などは学歴や社交性は関係無くある意味平等だぞＷ

219 ：ファイナンシャル・プランナー(山梨県)：2010/10/06(水) 08:12:16.25 ID:+vVo0uKD0

>>218
お前みたいなヤツばかりがいるから似たようなヤツが増えたんだろうな

220 ：アンチアフィブログ(内モンゴル自治区)：2010/10/06(水) 08:14:24.83 ID:eTXwr9JMO

最近、こういうスレタイ見るけど面白いの？
派遣うんぬんは別として

221 ：漫画家(九州)：2010/10/06(水) 08:24:52.28 ID:tTL28kYIO

○○しようと思う ○○すれば良いんだろ？とか一時期乱立した捗るスレと同じでただの流行りだろ
立てるのは馬鹿ばかり

222 ：政治厨(内モンゴル自治区)：2010/10/06(水) 08:38:59.20 ID:nea7s4D4O

これだけ派遣はダメだって言われてんのに、未だに派遣やってる奴はさすがに擁護出来ない底抜けの馬鹿じゃん。

セーフティネットなんかいらんよ。馬鹿は何したって他人のせいにしか出来ない度し難い無能なんだから。

ハネ率規制にだけは賛成。

223 ：アンチアフィブログ(関東)：2010/10/06(水) 08:46:47.18 ID:Gir/fvujO

>>222
派遣社員は賃金に同意して契約してる訳だから
賃金はあげなくて良いが派遣企業が儲けが大きいから
派遣社員の賃金はそのままで派遣企業がメーカーが
払う金額を下げるべきってなら賛成。

メーカー(正社員)としてもメリットがある。

224 ：殺し屋(東京都)：2010/10/06(水) 08:56:33.37 ID:mWDzT7wbP

派遣で行ってたところから正社員にならないか？と誘われたんでおｋしたんだが
なんか法律違反らしいんだよな。もうその会社も辞めちゃったから知ったことじゃないが。

225 ：消防官(東京都)：2010/10/06(水) 09:08:43.29 ID:4ttQlDo0P

非正規雇用のイメージが悪くなりすぎ……なんかニート、フリーターと同列くらいになってる
おれ転職が決まったんだけど、最初の１年は契約社員だっていうんだよね
会社の決まりで、転職者はみんなその段階をふむ必要があるってんだけど
それがどんだけイメージ悪いか……親とか友達とか心配するんだよな

226 ：消防官(catv?)：2010/10/06(水) 09:21:30.16 ID:R2v5yLDVP

俺は派遣じゃなくて契約社員だが、定時になったら速攻帰って資格の勉強してる
正規じゃ定時帰宅なんで無理だし今の地位に満足だわ

227 ：レス乞食(catv?)：2010/10/06(水) 09:27:30.18 ID:iRHT8Qnr0

>>222
そうかなぁ、人によっては兎に角働かないと生活出来ない奴だっているし
その場合悠長に正社員の仕事を探す猶予なんてないだろ

228 ：随筆家(広西チワン族自治区)：2010/10/06(水) 09:34:32.65 ID:nea7s4D4O

>>227
まるで派遣やりながらだと仕事が探せるかのような口ぶりだな。派遣なんかやる前から仕事を探せよ。
認識の甘さに失笑するわ。
お前貯金はあるか？
突然失業して派遣やりながらじゃないと探せないとか馬鹿な質問すんじゃねえぞ？

229 ：ナレーター(dion軍)：2010/10/06(水) 09:42:00.30 ID:vtDUkmpf0

鬱と派遣は甘え。

230 ：イタコ(東京都)：2010/10/06(水) 09:44:31.18 ID:54kbnESu0

一定条件を満たして、正社員になった使えない奴もなんとかしろ

231 ：タンドリーチキン(広島県)：2010/10/06(水) 09:44:53.61 ID:4lFvGuhK0

>>225
それ騙されてるよ

232 ：仲居(東京都)：2010/10/06(水) 09:45:33.52 ID:vss3psm80

dion（笑）も甘え

233 ：風俗嬢(東京都)：2010/10/06(水) 09:47:30.97 ID:mdMZ62ub0

奴隷が待遇改善を訴えると周りにいる奴隷に自己責任だと怒られる
お前らほんと終わってるなｗ

234 ：消防官(チベット自治区)：2010/10/06(水) 09:47:59.96 ID:hmXQO5DGP

労働者同士でいがみあわせておけば
自分にこないから経営者は楽だｗ

235 ：フランキ・スパス15(広島県)：2010/10/06(水) 09:48:53.97 ID:lAkbNlBF0

また新たな流行がニュー速から生まれたのか？

236 ：消防官(東京都)：2010/10/06(水) 09:50:48.44 ID:4ttQlDo0P

>>231
どの部分が？

237 ：レス乞食(catv?)：2010/10/06(水) 09:51:43.16 ID:iRHT8Qnr0

>>228
だーらそんな悠長に正社員の仕事に就けるのを待てる
人間なんてどれくらいいるのよ、下手に空白できたら
それはそれで不味いし

238 ：版画家(静岡県)：2010/10/06(水) 10:47:04.70 ID:cvYRy1lS0

>>5
賛成

年代ごとに、会社に必要な人数ってだいたい決まってる
50歳前後の管理職なんて少なくていいのに、
その年代で不必要な人はなかなか辞めない、辞めてくれない

あとはね、連帯保証の制度
起業するのにリスク高すぎる

239 ：タコス(静岡県)：2010/10/06(水) 10:54:11.02 ID:2S63ct0j0

年功序列という制度がまずおかしいでしょ

国際競争に勝っていくなんて言ってるのに無能でただ年取っただけの
人間を高給で雇わないといけないって

240 ：軍人(長屋)：2010/10/06(水) 11:04:54.04 ID:tpBk8ivl0

ぐぬぬっての流行ってんのか？
最近スレタイワンパターンすぎるだろ、もっと頭捻れよニュー速ナメてんのか

241 ：いい男(富山県)：2010/10/06(水) 11:48:25.39 ID:dbSw6D8W0

解雇緩和すれば自分たちが雇ってもらえると勘違いしてる奴、
本当に優秀な若手いたら定員オーバーでも無理しても雇うわな。
下らん夢みてる暇あったら優秀な若手になれるよう努力すれば如何かな？

242 ：不動産(東京都)：2010/10/06(水) 11:55:59.24 ID:PTFRh7qj0

>>241
だなｗ
仮に今の正社員が簡単に解雇されまくっても、やっぱそいつらが
また別の会社（ランクは落ちるかもしれんが）に雇われるだけで、
しょせん職歴ゼロのクズにチャンスなんか回ってこないよな。

243 ：ゴーストライター(宮城県)：2010/10/06(水) 11:56:33.31 ID:/roUIe8Y0

>>241
解雇緩和すれば逆に今正社員のあまり使えない奴が首切られるか
期間従業員になるだけなのになｗ

244 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/06(水) 11:57:49.10 ID:owlZHXOe0

日本もレイオフ制度にしないとだめだな
失職→無職固定の割合が高すぎる

245 ：文筆家(catv?)：2010/10/06(水) 12:00:38.50 ID:B57H/xhD0

技術系の派遣とか数こなしてもそんなレベルアップしないだろうなぁ
コアなとこ、オイシイとこは社員がやるだろうし

246 ：美術家(大分県)：2010/10/06(水) 12:00:58.26 ID:P9kmqsDL0

正社員になる程の能力があると自分で思うなら
応募すりゃよかったのにバカじゃね？

247 ：メイド(山形県)：2010/10/06(水) 12:01:00.71 ID:CBLO2j6C0

大体あってるけどスレタイがキモい

248 ：モデラー(長屋)：2010/10/06(水) 12:01:58.60 ID:y+xDbcu20

>>238
> 50歳前後の管理職なんて少なくていいのに、
実際、不要なポストに人は配置されてない。
管理者向けで無い年よりは名目だけで実戦部隊に配置されている。
↑
年の功とやらでイブシ銀の働きをする人多し。
仕事の虫タイプも多い。

お荷物っぽい年よりは本来の管理職に多いが、そこらは切る側の
役職なので自分を切ることは無い。

249 ：ニュースキャスター(チベット自治区)：2010/10/06(水) 12:04:54.05 ID:XApT/cY+0

>>5
いったん雇えば40年だからなー
その間にどんだけ情勢が変わるんだって…

250 ：みのる：2010/10/06(水) 12:11:45.10 ID:Pspybpue0 BE:1668427-2BP(3123)

無理して雇用させれば仕事の変動に対応できず廃業するか事業縮小ということにも
なりかねないし、ある程度体力のあるうちに抜本的な改革（海外移転）を検討する企業
も増えるだろう。結果的には国内の仕事がなくなり失業者が増えるだけだろ。

251 ：詩人(東京都)：2010/10/06(水) 12:14:17.75 ID:vIp/Bh5T0

あきらめろとしか言いようがない。
企業は営利団体であって、慈善事業じゃないんだし。
もしも世の中を変えたいなら、政治家を動かせるような
人間になるしかないんだな、これが。

252 ：風俗嬢(東京都)：2010/10/06(水) 12:16:25.42 ID:mdMZ62ub0

政治家を動かすために団結して声を上げてるっていうニュースだよ

253 ：ファッションアドバイザー(群馬県)：2010/10/06(水) 12:18:32.72 ID:MQS4Pi6I0

派遣「俺にはビッグな夢があるから、ここ（工場）はつなぎなんだよね(ｷﾘｯ)」
↓
半年後、派遣先の業務請負会社に就職して同じ工場で労働

254 ：消防官(京都府)：2010/10/06(水) 12:18:42.01 ID:+ZbLgOfXP

基本給10万。将来消滅する手当だらけ、残業月20時間までそれ以降は自己責任
マイナス査定しかされないだろう成果主義でのボーナス査定、んで成果主義だから昇給無し。

面接行ったらこんなトコあったけど
こんなので正社員っつーんか

255 ：歴史家(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 12:19:35.02 ID:cehIwZjWO

おまえら、一度正社員になったら死んでもその位置にくらいつけ

俺も元正社員だったが、早期退社でやめてから丸2年職が見つかってない
割り増し退職金や失業手当てで2000万近く蓄えがあったが
早くも半分無くなって､さすがに焦ってきた

256 ：通りすがり(広西チワン族自治区)：2010/10/06(水) 12:21:37.14 ID:Ul3YofM1O

派遣で何人か入ってくるけどほとんどが
数日もしくは二日目で休んだりする屑ばかり
しかもすぐ辞めるあんなん正社員にしたら会社潰れるわ

257 ：講談師(内モンゴル自治区)：2010/10/06(水) 12:23:24.71 ID:0qxfCwl4O

派遣はグズが多すぎる

258 ：エンジニア(新潟・東北)：2010/10/06(水) 12:23:31.97 ID:Ru5fL6oKO

>>254
正社員(スレイブ)

259 ：文筆家(catv?)：2010/10/06(水) 12:24:02.97 ID:B57H/xhD0

>>254
正奴隷

>>255
何年勤めた？取りがよかったのかもしれんが

260 ：ゴーストライター(青森県)：2010/10/06(水) 12:25:26.80 ID:qTra51FD0

派遣は派遣だから使ってもらえてるのであって
正社員にするなら他から取るだろう

261 ：経営コンサルタント(内モンゴル自治区)：2010/10/06(水) 12:26:52.47 ID:Di0dnQ0DO

派遣は正に職業選択の自由～♪だろ

262 ：いい男(富山県)：2010/10/06(水) 12:28:28.12 ID:dbSw6D8W0

派遣の末路
この俺がこんな３流企業で終わっていいのかっｷﾘ　　→　派遣　→

263 ：アフィブロガー(埼玉県)：2010/10/06(水) 12:32:24.66 ID:khhyTg020

派遣ってやめてもたまに「戻ってこないか？」って電話かかってくるからウゼー
仕事欲しい奴なんて他にもいるんだから求人かければいいだろ

264 ：エンジニア(新潟・東北)：2010/10/06(水) 12:32:34.05 ID:Ru5fL6oKO

企業「こっちの事情も考えてよ(迫真)」

265 ：客室乗務員(東京都)：2010/10/06(水) 12:34:37.14 ID:IET09vdD0

大手派遣で長期のほうが中小正社員より待遇よくて安定してるような
派遣会社からの紹介予定の中小とかは
派遣は労働条件ちゃんとしてるから残業割増はらわなきゃだから
残業代を減らすために正社員雇用にきりかえてるようなとこばっかりだし・・・
まあ学歴職歴低いと短い切り捨てしか紹介ないのかもしれないけど
おれは自営業から３０で派遣行って時給1800円年間休日１２６日で働いて
2年後に正社員で年棒５００提示もらえたよ

266 ：中国人(catv?)：2010/10/06(水) 12:44:22.65 ID:TtzzVEaS0

>>256
クズみたいな派遣しか来ないような職場（職種）なんだろうよ

っていうかそんなところで働いてるお前もクズじゃねｗｗｗ

>>255
禿道
５年前まで正社員だったが丸１年就活してもまともな職に就けることなく
たまたま保険で登録してた保険会社からオファーが来て働いてる
もちろん転職活動はしているけど、なかなかうまくいかないのが現状

267 ：サッカー審判員(長屋)：2010/10/06(水) 12:47:26.41 ID:JbIxpq6O0

>>5
国は失業率を落としたいから解雇の規制を厳しくしているが、全く逆なんだよな。
もっともっと人間を流動的に廻せるようにして、会社と従業員のマッチングの機会を増やすべき。
従業員側からの退職は即日でもできるんだから、そのために従業員の解雇はやりやすくすべき。
お互い合わなければさよならすればよい。ミスマッチのまま無理に続けたりする方がお互いにとって毒。

268 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 12:59:59.98 ID:gWywlQnp0

>>267
マッチングとかｗ
完全に企業の選び放題なんだから、そんなの成り立たんよｗ

269 ：スタイリスト(三重県)：2010/10/06(水) 13:02:16.99 ID:8OUUbflp0

派遣とかバイトを選ぶのっていつでも辞められるようにだろ
なんか別のことをやりたいって夢があってよ、その資金を貯めるための一時的な
今更やっぱり正社員がいいとか温い事言うなよ

270 ：リセットボタン(内モンゴル自治区)：2010/10/06(水) 13:04:21.22 ID:rufZWCBmO

公務員→ニート→正社員の俺だけど、
バイトや派遣になりてぇなあ。

271 ：大工(東京都)：2010/10/06(水) 13:07:14.29 ID:UDC5rFNt0

どう考えても団塊世代で柔軟年の経験あるほうが
仕事できるし遣えると思うんだけど
今の2～30代って
なぜか上は使えない、自分は能力あるのに冷遇されてる
って思ってるから解雇流動とか言い出すんだよな
お前らが切られるか、上が切られてもおまえらには回ってこないのにな
このスレの賛成派がクズ多そうで笑える

272 ：文筆家(東京都)：2010/10/06(水) 13:12:20.75 ID:yFyP8jV70

tesu

273 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 13:12:21.14 ID:gWywlQnp0

クズが足引っ張ろうとしてるだけだろ

流動化は正社員がクビになって派遣が増えるだけ。
今のハケンが正社員になるチャンスではないよね。
なんで正社員がクビになって、そこのかわりにハケンが入れるんだよｗ
んなわけねーじゃんｗ

仲間が増えるってだけだよ。
むしろ上からずり落ちてきた正社員に、派遣の仕事が奪われてあんたら無職になると思うけどね。

274 ：サッカー審判員(長屋)：2010/10/06(水) 13:23:25.40 ID:JbIxpq6O0

>>271
殆どの仕事では多くの20～30代の方が使えないよ。
働く根性を備えていないのが多すぎる。
少しの苦境で簡単に逃げ出す。また、国も逃げ出すことを助けている。

275 ：アンチアフィブログ(関東)：2010/10/06(水) 13:54:15.00 ID:Gir/fvujO

>>267
ミスマッチのまま無理に続けたく無ければ辞めれば良い。
正社員から転職活動して他の仕事に就いてる人も沢山居るし
派遣社員でも自分で転職活動して正社員に成った人はいくらでも居る。

276 ：医師(愛媛県)：2010/10/06(水) 13:57:56.14 ID:o4ZRnE6r0

正社員を募集してるときに応募すればいいじゃないか
派遣は派遣の募集で入ったくせに寝ぼけたこと言うなよ

277 ：タコス(静岡県)：2010/10/06(水) 13:58:27.79 ID:2S63ct0j0

>>271
だったら雇用が流動化したらいいじゃない
優秀な中高年もどんどんキャリアアップ出来る

278 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 14:02:34.74 ID:gWywlQnp0

雇用の流動化って誰得だよｗ
経営者だけだろ
キャリアアップって何？

279 ： 6歳小学一年生(埼玉県)：2010/10/06(水) 14:05:19.31 ID:k+HPbJpW0

一年前に俺を派遣切りしたコニカミノルタさんはパネェと思った

280 ：ダイバー(東京都)：2010/10/06(水) 14:05:26.65 ID:nApCzVi00

>>277
キャリアアップｗｗｗｗｗ
転職サイトとかみてんのかｗｗｗ
会社になじめなかったカスの話で
そんなもんは社内でキャリアアップしろや

281 ：アニメーター(東京都)：2010/10/06(水) 14:09:10.45 ID:SSDC+zV80

>>239
こういう意見のやつってまじでこう考えてそうで怖い

282 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 14:10:25.35 ID:gWywlQnp0

派遣を正社員にしてコストあげるなら、同じ仕事ができる外国人安く雇った方がいいものね。
国際競争に勝っていくなんて言ってるのに大したスキルのないただ年取っただけの
人間を高給で雇わないといけないって

中国東南アジアの人が流れ込む前にちゃんとした仕事見つけておかないと死ぬよ？

283 ：たい焼き(静岡県)：2010/10/06(水) 14:12:24.49 ID:wZ231rGw0

>>33
あちゃー
IT派遣って必ず日雇い派遣と区別を付けたがるけど
端からみたらどんぐりの背比べだよねｗｗ

284 ： 6歳小学一年生(埼玉県)：2010/10/06(水) 14:15:13.28 ID:k+HPbJpW0

俺の勤務してた医療用・印刷用のフィルム工場も製造派遣だけど技術職だわ

285 ：潜水士(神奈川県)：2010/10/06(水) 14:18:31.47 ID:0mjAtnrj0

藤間さん、何とか生きてたのか

286 ： MPS AA-12(チベット自治区)：2010/10/06(水) 14:43:40.98 ID:2yPGxywU0

俺「無期限雇用を禁止しろ」

287 ： MPS AA-12(チベット自治区)：2010/10/06(水) 14:45:44.40 ID:2yPGxywU0

よく見たら>>1の弁護士団は酷いな
こんな規制をしたら失業率がうなぎ登りになる
経済学部の一年生ですら知ってることだぞ

288 ：コピーライター(大阪府)：2010/10/06(水) 14:47:22.42 ID:8H39z3NU0

派遣になったのは自分の責任

一体何時の時代の話してんだよ？
こういうスレタイ付けるヤツは実際に就活したことのない引き籠もりか
ニートだろ。

289 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 14:50:41.60 ID:gWywlQnp0

派遣禁止して正社員化したら、今の派遣の3分の１が正社員になって、残りは完全な無職になるよね。
そこに外人入れられたら、今の派遣は終わりだよ。

290 ： MPS AA-12(チベット自治区)：2010/10/06(水) 14:50:59.81 ID:2yPGxywU0

>>288
普通に就職すれば正社員にはなれるぞ
ただ、日本の労働市場が腐ってるのも確かだ

291 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 14:51:11.47 ID:gWywlQnp0

>>288
じゃあ誰のせいなの？

292 ：コピーライター(大阪府)：2010/10/06(水) 14:51:57.88 ID:8H39z3NU0

>>291
何で誰かの責任に決めつけたがるの？

293 ：イラストレーター(神奈川県)：2010/10/06(水) 14:52:24.87 ID:T8EU5vI80

国が悪い（笑）小泉が悪い（笑）官僚が悪い（笑）経団連が悪い（笑）大企業が悪い（笑）アメリカが悪い（笑）団塊が悪い（笑）親が悪い（笑）
自分は全然悪くない（笑）

294 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 14:52:30.27 ID:gWywlQnp0

まるで自分のせいじゃないかのように言うからさ

295 ： 6歳小学一年生(埼玉県)：2010/10/06(水) 14:53:53.63 ID:k+HPbJpW0

正社員税の導入希望

もしくは給与所得控除を正社員だけ大幅減額で

296 ：庭師(広西チワン族自治区)：2010/10/06(水) 14:54:41.39 ID:bslHOW3BO

派遣なくして契約社員増やせば？
そしたら社員になるために必死に働くし、正社員のやつを契約社員に格下げしたり緊張感生まれんだろ
なんかスポーツ選手みたいだけど(笑)

297 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 14:54:48.55 ID:gWywlQnp0

マーチ以下は人でなし。派遣奴隷が妥当。
乞食養うための税金とかｗ

298 ：タピオカ(チベット自治区)：2010/10/06(水) 14:56:18.20 ID:BN6l32hq0

日給だから祝祭日全然嬉しくないよな
盆暮正月明けが給料１０万切ってて悲惨

299 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 14:58:19.68 ID:gWywlQnp0

派遣の人ってどうして派遣になったの？

正社員だったけど人間関係が嫌で辞めたとか言われても、そんな人に来られても雰囲気悪くなるだけなんだが。最初にブラックに入ってしまったのはどうかと思うけど。
夢追いかけてるフリーターには働きたい時に働ける派遣がピッタリなんでしょ。ずっと長く働きたい人は正社員選ぶわけで。

300 ： MPS AA-12(チベット自治区)：2010/10/06(水) 14:58:49.77 ID:2yPGxywU0

雇用形態に関わらずに同じように競争しないと世界では勝てない

301 ： 6歳小学一年生(埼玉県)：2010/10/06(水) 15:00:04.29 ID:k+HPbJpW0

【自動車】日産、九州工場の分社化検討　人件費削減で海外工場に対抗 [10/10/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286334104/

正社員でもこういう目に合うと、合法的に賃金を下げられるんだよね

302 ：実業家(catv?)：2010/10/06(水) 15:00:47.73 ID:dApu3SlB0

このスレタイ本人だけウケてるのにいつまで続けるの？

303 ：新聞配達(広西チワン族自治区)：2010/10/06(水) 15:01:57.99 ID:bslHOW3BO

歩合制でいいやん
働かされてるって感じしないし

304 ：タコス(静岡県)：2010/10/06(水) 15:02:50.94 ID:2S63ct0j0

>>290
今年の高卒求人倍率は0.6倍だぞ

305 ：和菓子製造技能士(新潟県)：2010/10/06(水) 15:02:52.94 ID:f8La3sor0

政府が消費税を増税したとき、私は自分が多少不安だったが、そのうち景気回復する気がしたので何もしなかった。
ついで政府は金利をゼロに据え置いた。私は前よりも不安だったが、ローンが安いからと何もしなかった。
ついで政府と経団連は派遣労働を解禁した。私は前よりももっと不安だったが、やつらは自業自得だと笑ってみていた。
ついで介護が、医療が、貧困層等々が切り捨てられた。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
やつらはついに労組の無力化に着手した。私は正社員だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

306 ：もう4時か(チベット自治区)：2010/10/06(水) 15:04:30.53 ID:sNSf1ZTr0

派遣の最大のデメリットはローンが組めない
だから家も持てない車も持てない家庭も持てない

307 ： 6歳小学一年生(埼玉県)：2010/10/06(水) 15:05:58.24 ID:k+HPbJpW0

>>306
身の丈にあった生活だからいいだろ
俺はそう思ってるけどなぁ

仮に正社員でも家庭やローンなんて背負ったら、チキンだから毎晩うなされると思うし

308 ：ヤクザ(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 15:06:45.62 ID:DsbqCNC0O

>>306自己責任じゃね？

309 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 15:08:51.64 ID:gWywlQnp0

どういう経緯で派遣になったんだよ
田舎の高卒とかなら職ないだろうなとは思うが

310 ： MPS AA-12(チベット自治区)：2010/10/06(水) 15:10:14.14 ID:2yPGxywU0

>>304
高卒の仕事はもう日本には無いのかも・・・
専門卒が最低ラインか

311 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 15:12:28.99 ID:gWywlQnp0

昔の高卒≒今の底辺大卒だものな。
今の高卒じゃ昔の中卒扱いになるだろ

312 ：建築家(内モンゴル自治区)：2010/10/06(水) 15:13:55.72 ID:LjjSaqzsO

>>301
電機メーカーはバブル後すでに地域子会社に社員を移してるね

313 ：郵便配達員(山梨県)：2010/10/06(水) 15:14:31.11 ID:xbCcpT9W0

正社員だけど１５万ももらってないよ
派遣のほうが貯金できるじゃん。
この国はもうとっくに終わってる。
個人の努力じゃどうにもならない。

314 ：高卒(catv?)：2010/10/06(水) 15:21:29.99 ID:Mv6ngB4v0

規制は必要だけど、民主はやってることが逆なんだよな・・・。
製造業の派遣規制してどうすんだよ、アホ。
逆だろ・・・製造業以外の派遣を規制するんだよ。
製造業は国際競争力が必要だし、派遣の存在意義はあるわけだろ？
これ規制したら、企業が海外に逃げて雇用が減るなんて問題も出てくる。
やるべきは、製造業以外の派遣の全面禁止だ。
国際競争も何も関係ねーところまで、派遣でやってるのがおかしいんだよ。
何の正当性もねえ。
こういうところは、規制したところで海外に出てくわけにはいかないしな。
何も問題ねえよ。
とにかく民主は頭悪いんじゃねえだろうか・・・？

315 ：アフィブロガー(埼玉県)：2010/10/06(水) 15:25:13.87 ID:khhyTg020

昔は「末は博士か大臣か」なんて言われて政治家が勝ち組み職業って言われてたけど
今はそんなの全然ないから、結果頭の良い奴は政治家にならずに金持ちを目指す。
そして権力が欲しいだけの大して頭の良くない人が政治家やってるのが日本。

316 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 15:26:34.58 ID:gWywlQnp0

そんなカスを当選させてるのは誰だよ

317 ：歴史家(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 15:30:15.08 ID:Axmze/g1O

つうか完全に横入りじゃねえか
入社試験通らなかった奴どーすんだよ
うちの会社に来てる派遣とか単機能の馬鹿しかいねえし

318 ：理学療法士(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 15:37:20.99 ID:I4Z+loOVO

昔は宇宙開発の仕事が夢だった
今はあきらめて独学でいけるとこまでいくつもり
ホリエもんみたいに金持ちになって金の力で宇宙開発に携わるってのも一つの方法なんだと彼に教わった

なら俺は誰にも知られずに世の中の役にも立たずにただ宇宙開発に1ミリでも近付けるための論理や技術を発明しよう！
そして、死後、それが宇宙開発の為にほんの少しだけ役に立つ
そんな妄想を毎日しながら今日も数学と物理を勉強してます

319 ：アフィブロガー(埼玉県)：2010/10/06(水) 15:41:01.81 ID:khhyTg020

現代は社畜なんて言葉があるぐらいだから、
その対極の状態、ホリエモンみたいに金があって好き勝手するのが
勝ち組みだよ。

320 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 15:44:14.86 ID:gWywlQnp0

ホリエモンはそうではないけど、そういう成り上がりの金持ちの利得って、ピンハネやらで派遣を不当にこき使って得たものだよね。

321 ：声楽家(神奈川県)：2010/10/06(水) 15:52:16.52 ID:2iEODWGG0

だから待遇上げようと戦ってるんじゃん

322 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 16:00:02.87 ID:gWywlQnp0

ハケンだって働きたい時にやりたい仕事ができるみたいなのにつられてなったんでしょ。
今回もまた雇用の流動化とかいって、バカを釣りあげてただ働きさせようとしてるだけだろｗ
だから派遣会社のピンハネとかなくすようにしていけばいいのに、他の正社員も全員ハケンにしろとか見当違いも甚だしいわｗ

派遣をなくして正社員にしたら、大半の奴が無職になるよ。
派遣がセーフ―ティネットで雇用の受け皿なんだから。
賃金を低くして多くの人を雇えるようにしてるんだろ。

323 ：コピーライター(大阪府)：2010/10/06(水) 16:00:35.74 ID:8H39z3NU0

派遣の品格とは一体何だったのか

324 ：宮大工(長屋)：2010/10/06(水) 16:05:45.35 ID:oFR75tXl0

安い給料なうえに
2万いくらも保険と年金と税金で自動的に引かれる正社員とは俺のことよ

325 ：コピーライター(大阪府)：2010/10/06(水) 16:06:52.17 ID:8H39z3NU0

派遣を現場作業員にまで広げたのは失敗だったと思うよ。

326 ：ニート(長屋)：2010/10/06(水) 16:11:22.13 ID:p0VRgrcJ0

>>323 「ハケンの品格」＝派遣バブルドラマ

327 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 16:13:55.45 ID:gWywlQnp0

あんなクソみたいなドラマ見てる奴がいるんだなｗ
そんなんだからダメなんだよｗ
ストーリ知らんから何もいえないけど、他にやるべきことがあるだろｗ

328 ：アフィブロガー(埼玉県)：2010/10/06(水) 16:19:37.62 ID:khhyTg020

ピンハネが悔しいならピンハネをする立場になればいいじゃない

329 ：あるひちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/06(水) 16:19:59.61 ID:KYu6kTmdO

派遣会社の正社員になったらええねん

330 ：タンメン(千葉県)：2010/10/06(水) 16:22:28.25 ID:nYSaWJxm0

>>95
俺毎日リトル小岩井並んでるｗ　
となりのプリンが売りの店とか迷惑になってそう…

331 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 16:23:18.13 ID:gWywlQnp0

>>329
たいていそこもブラックで続かんがなｗ
派遣会社もサラ金みたいにつぶれねーかな

332 ：アフィブロガー(埼玉県)：2010/10/06(水) 16:24:48.65 ID:khhyTg020

派遣会社が潰れたら製造業が潰れるよ
もう全員正社員でいける体力の企業なんてほとんど残ってない

333 ：アニメーター(長屋)：2010/10/06(水) 16:26:32.42 ID:wi+eMSQC0

>>283
> IT派遣って必ず日雇い派遣と区別を付けたがるけど
特定派遣の場合、地方でもPGで時給3500円、SEなら6000円。
個人営業で、請け負い（実質二次）だと、その８割ってなトコな
ので、若干の残業込みで月70万に手が届く。

やっぱり差があるんでないかい？

334 ：心理療法士(catv?)：2010/10/06(水) 16:31:37.71 ID:gWywlQnp0

>>332
派遣のピンハネなくせば、人件費浮くでしょ
企業の直接非正規雇用のほうがマシ
でも、結局管理とかのコストがかかるから進まないんだよな

335 ：コピーライター(大阪府)：2010/10/06(水) 16:39:35.44 ID:8H39z3NU0

派遣を使うメリットは人員整理が簡単に出来るって点に尽きる。
払ってる費用は正社員よりも高かったりするしな。

336 ：アフィブロガー(埼玉県)：2010/10/06(水) 16:40:17.20 ID:khhyTg020

派遣会社のピンハネの金ってのはイコール派遣社員の管理費+何かあった時の保険料だよ。
仮に派遣が死んだりしても責任の大部分は派遣元に行く。
会社が直接の非正規雇用だった場合事故が起きたら雇ってる会社の責任になる。

337 ：ヤクザ(福島県)：2010/10/06(水) 16:42:16.60 ID:pYxg9HHs0

派遣会社が正社員として雇用すればいいだろ。
そうすれば手厚く保護しなきゃいけないんだから、派遣先から
切られても次の派遣先を探してもらえる。

俺天才

338 ：アフィブロガー(埼玉県)：2010/10/06(水) 16:49:59.58 ID:khhyTg020

派遣会社の正社員ってのは沢山いるよ。
数年現場で非正規達と働いて実績積んだら
出世してピンハネする立場になる。

現場経験無い幹部候補ってのもあるけどよっぽど優秀じゃない限りは
現場監督止まり。営業支店長なんかは現場上がりの人がなるものだよ。

339 ：サッカー審判員(長屋)：2010/10/06(水) 16:52:25.52 ID:JbIxpq6O0

>>333
大手以外、殆どそんなとこ無くなったわ
PGの相場は15,000～20,000人日だぞ。

340 ：タコス(静岡県)：2010/10/06(水) 17:19:42.41 ID:2S63ct0j0

>>337
ちゃんとした技術職の派遣会社はそんな感じ
仕事なくても金もらえる

341 ：サッカー審判員(長屋)：2010/10/06(水) 17:27:43.38 ID:JbIxpq6O0

>>337
それが特定派遣じゃん

342 ：タコス(静岡県)：2010/10/06(水) 17:43:09.32 ID:2S63ct0j0

特定派遣会社の人に聞いたけど昨今の派遣切りのニュースのせいで
「派遣」という言葉のイメージがダダ下がりで苦労してるらしい

学生に内定だしても親が「派遣」という言葉に拒否反応を起こすから
一般派遣と特定派遣の違いを説明して納得してもらってるんだってさ

343 ：弁護士(長屋)：2010/10/06(水) 18:03:06.83 ID:soRCD6bC0

>>339
> PGの相場は15,000～20,000人日だぞ。
そりゃ三次とかじゃね？

確かに割引が横行してるのは事実だけど、それにしても15% 程
度なので、経験3年のPGなら3500円が3000円になってる程度。

問題なのは発注そのものができないこと。正確には社内人員を食
わせるだけの仕事で一杯一杯。

だからと言って極端なダンピングをするソフト屋に発注することも
無い。どうしても外せない人に適正価格（若干割引）でお願いする
だけ。

344 ：アンチアフィブログ(内モンゴル自治区)：2010/10/06(水) 18:12:27.00 ID:IgJVnVNJO

派遣は正社員になりたがらないイメージなんだけど…。

何だかんだで自由を求めてどっかに旅立つ感じ

345 ：アフィブロガー(埼玉県)：2010/10/06(水) 18:27:36.06 ID:khhyTg020

>>344
リアルで派遣だった事あるけど、
半々ぐらいだと思う
デキるやつほど自由を求める傾向にあった

346 ：もう4時か(栃木県)：2010/10/06(水) 18:32:54.38 ID:ffIfYX9X0

出来る奴なのに敢えて派遣の道を選んだんだからそりゃ自由を求めてって事になるだろ。

347 ：アフィブロガー(埼玉県)：2010/10/06(水) 19:16:04.10 ID:khhyTg020

デキない奴は今の派遣の立場に文句をたれて正社員になれない理屈をこねる

348 ：パイロット(千葉県)：2010/10/06(水) 19:31:17.00 ID:d5W0GSdr0

【1757】クレアホールディングス【東邦グローバル】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1284187756/l50
【疑惑の濁流】グッドウィル折口氏欺き、３００億円取得…脱税捜査直前に海外逃亡した会計士の巧妙手口
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090815/crm0908151802011-n1.htm
グッドウィルは業界トップクラスの利益構造だった
人材派遣業界の利益率、給料まで一挙公開
http://moneyzine.jp/article/detail/79638
【社会】グッドウィル・グループ会計士脱税：東京地検、共同経営者を聴取　金の流れ知る？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1257986752/l50
人材派遣グッドウィルのクリスタル買収１８０億円ピンハネ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233254267/
【社会】旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）の企業買収問題　自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233442454/
【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、議員秘書に利益660万円[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233277984/
【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、自民党・中川秀直元幹事長の議員秘書らに利益660万円供与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233409196/

【東京】会計士逃亡の手助け認める、知人ら３人…検察側「朴被告は、報酬目当てで韓国の親族宅などを用意した」［05/21］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274459337/l50
【企業】旧グッドウィル傘下の派遣会社が清算…かつての最大手、負債73億円[10/6/1]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1275393301/1-100

349 ：消防官(チベット自治区)：2010/10/06(水) 19:38:12.76 ID:pH09pS4TP

>>344
派遣にもランクがあるからな。

超優秀プログラマーとかの技能職の派遣と、
部品工場の派遣のような誰でも出来る派遣

優秀な派遣だったら、正社員になる必要なんて無いって感じだけど

350 ：パイロット(千葉県)：2010/10/06(水) 19:41:15.19 ID:d5W0GSdr0

旧グッドウィル・グループ「ＧＷＧ」買収仲介会社　後任社長を逮捕　１６億円脱税容疑
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1265863454/
【グッドウィル】旧ＧＷＧ買収仲介脱税、元代表取締役を起訴「東邦グローバルアソシエイツ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1261722034/l50
【社会】グッドウィルグループ脱税事件で、旧三和銀行員を在宅起訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279932959/
韓国に逃亡していた会計士・中村秀夫（中沢秀夫こと中澤秀夫）容疑者（５２）を逮捕　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265800686/l50
【松井派】グッドウィル欺き３８０億円
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1232967635/l50
暴かれるか「コリンシアンパートナーズ」の闇（上）
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4386.html
反社会的勢力の餌食になったトランスデジタルの株券乱発事件（上）
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2562.html
暴かれる金融無法地帯「トランスデジタル」の闇
http://facta.co.jp/article/200811064002.html
グッドウィルM&A脱税で１００億円を稼いだ弱冠３０歳、緋田将士とは何者ぞ？
http://polestar.0510.main.jp/?eid=755769

351 ：和菓子製造技能士(神奈川県)：2010/10/06(水) 19:43:26.91 ID:PjCp4wJ90

このスレの伸び＝派遣ばっか

って解釈でいいのか

352 ：もう4時か(内モンゴル自治区)：2010/10/06(水) 19:43:34.69 ID:br2Eu3B4O

派犬の皆さん、自由を求めて派犬になるのは結構だけど、困窮したからといって、国の福祉に頼ろうとしないでねWW。
低脳ゴミクズ派犬にみずからなっておいて、それは虫が良すぎるでしょう？
低脳ゴミクズ派犬は、使い捨てカイロ以下だという自覚を持ち、底辺から這い上がる努力をして下さい。
それが嫌なら、潔く首くくってねWW。

353 ： AV男優(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 19:51:30.06 ID:aNzuCOQHO

派遣工員れす(^p^)

使えない工場直接雇用パートにイライラしまくりれす(^p^)

最底辺の争い(^p^)

354 ：いい男(富山県)：2010/10/06(水) 19:52:54.55 ID:dbSw6D8W0

特定派遣でも、優秀な派遣がその他の派遣＋管理社員を食わせている。
そういう派遣は自由を求めて独立していく。
実際の所、独立していく奴は勘違いが圧倒的に多いがな。
勘違いは景気が悪くなったら即死。
出戻りもできず、前より条件の悪い派遣に流れてく。

355 ：洋菓子製造技能士(秋田県)：2010/10/06(水) 19:53:29.07 ID:bART8tc+0

ふたばのパクリばっかだよなここ

356 ：リセットボタン(関東・甲信越)：2010/10/06(水) 19:53:55.56 ID:MkJ7TX+CO

今の状況だとPG派遣の限界は40
手取りの時給は
Web系で1500～2000
業務系なら2000～2500
どうしてもって奴なら3000くらいかもな
本当にどうしても必要な奴が派遣のままでいるわけないだろ

某大手にいた超ウルトラマグナムスーパーPGは辞めさせないために40で肩書きを部長にして仕事内容かわらずだったわ

357 ：レオナルド・ディカプリオ(長屋)：2010/10/06(水) 19:54:12.98 ID:sOwLZsKw0

ぐぬぬか・・・はやらねーって

358 ：水先人(三重県)：2010/10/06(水) 19:58:26.03 ID:l01jWZKB0

世の中の流れは、ただ乗りしてる無能正社員の首切りを合法化しようとする流れなのに
未だに派遣叩きしてる奴らなんなんだろうなｗ
そういう奴らに限って正社員首切り合法化公約にしてる自民を支持してたりするというｗ

359 ：理学療法士(catv?)：2010/10/06(水) 20:00:32.99 ID:MVWjnW8F0

>>358
> ただ乗りしてる無能正社員
正社員にすらなれない派遣はそれ以下のゴミだって事を理解した方がいいよ＾＾

360 ：水先人(三重県)：2010/10/06(水) 20:02:12.77 ID:l01jWZKB0

>>359
基本的な議論の中身は、ただ乗りしてる正社員達のせいで格差が生まれてる、
だからこれを是正する、って流れなｗ

361 ： AV男優(catv?)：2010/10/06(水) 20:02:51.63 ID:lroCToqr0

派遣の給料が２ばいていどでもあればいいんだけどな
おかしいよなまじで
派遣やるやつはばかしかいないのか

362 ：理学療法士(catv?)：2010/10/06(水) 20:05:04.01 ID:MVWjnW8F0

正社員がただ乗りしてるとか無能だとか妄想だろｗ

363 ：いい男(富山県)：2010/10/06(水) 20:05:10.58 ID:dbSw6D8W0

派遣の人は大きな夢を見たんでしょ？見れたんでしょ？なんで満足できなくて社員に嫉妬するのかな？

364 ：行政官(内モンゴル自治区)：2010/10/06(水) 20:07:14.44 ID:hYI4XyTUO

心配するなよ。
確かに非正規の待遇はかわらないが、
解雇規制緩和で正社員もいつでもクビにできるようになるからな。
不安定な雇用形態の仲間が増えるよ！

365 ：評論家(関西)：2010/10/06(水) 20:07:28.51 ID:lsh5AjLTO

派遣「派遣を正社員にしろー！」　お前「派遣になったのは自己責任だよねｗ？」　派遣「今派遣を正社員にしろと責められてるのは自己責任だろ」　お前「ぐぬぬ…」

366 ：ロリコン(東日本)：2010/10/06(水) 20:08:19.38 ID:vp01RyLd0

俺も派遣イジメしてるわw

367 ：水先人(三重県)：2010/10/06(水) 20:09:17.59 ID:l01jWZKB0

>>362
そうではなくて、派遣解禁って目的は雇用の流動性確保が目的なんだから、
有能か無能は関係ない話しなんだよ。
企業にとってコアとなる幹部社員2～３割程度確保したらあとは正社員以外で何人だろうがどうでも良い、ってのが本音だしな。
正社員を特権と思ってるのなら大間違いだよ

368 ：理学療法士(チリ)：2010/10/06(水) 20:09:23.65 ID:EFdMM4Cr0

結局正社員も不安定になるんじゃ労働者は誰も得しないな

369 ：臨床検査技師(茨城県)：2010/10/06(水) 20:09:33.52 ID:7BTU+WY70

>>365
？

370 ：医師(福岡県)：2010/10/06(水) 20:11:01.31 ID:vJlApWKS0

>>365
解説よろ

371 ：水先人(三重県)：2010/10/06(水) 20:11:57.75 ID:l01jWZKB0

企業が人を首にするときは有能無能関係なく、
あの部署は来月から仕事無くなるから○人切れ、って指示がある。
それでお仕舞い。今まではその着られる役割を派遣が背負ってきたけど、
企業側は今度は正社員も簡単に切れるようにしろと要求し始めた。

それを受けて自民党やみんなの党が参院選の公約でこぞって正社員首切り合法化を盛り込んで選挙で躍進した。

そういう流れを全く知らない人がいるのは正直驚き。

372 ：水先人(三重県)：2010/10/06(水) 20:13:28.97 ID:l01jWZKB0

>>368
正社員が不安定になれば、企業を飛び出して起業が増えて日本は活性化する!!
とか、正論のように扱われる時代だからな。
能力主義、とか言いだした時点でこうなるのは見えてたはず

373 ：医師(福岡県)：2010/10/06(水) 20:15:38.69 ID:vJlApWKS0

>>371
で、派遣を正社員にしろ、と誰からせめられてるの？俺たち正社員は

374 ：タコス(静岡県)：2010/10/06(水) 20:16:15.43 ID:2S63ct0j0

>>371
自民やみんなの党が躍進したのは雇用の流動化を打ち出したからじゃないと思うが

まぁ雇用の流動化は正しい流れなんだけどね
厳しい解雇規制で得してるのは無能な正社員だけ
こいつら以外は誰も得していない

375 ：水先人(三重県)：2010/10/06(水) 20:16:41.10 ID:l01jWZKB0

>>373
国じゃね?
つかそれ言ったの俺じゃないし、俺に聞かれても困るわけで

376 ：水先人(三重県)：2010/10/06(水) 20:18:56.24 ID:l01jWZKB0

>>374
自民党は100項目くらいの中に紛れ込ませてた（相変わらずのやり方）だったからそうかも知れないけど、
みん党は正に企業のための政党、の政策を掲げる新自由主義者の政党でしょう。
流動化反対する人があの党に投票してたのならとんだ笑い話だわ
自民もそうだが

377 ：理学療法士(チリ)：2010/10/06(水) 20:26:30.53 ID:EFdMM4Cr0

でも首切り解禁したところで大きなとこは組合の反発でうまくいかんだろうし
組合のない中小の社員が病気になるまで使い捨てされるだけだな

378 ：水先人(三重県)：2010/10/06(水) 20:30:46.74 ID:l01jWZKB0

自分たちのクッションに成ってると思ってた派遣制度が、実は企業側の要求をエスカレートさせる結果に成ってる、って気がついたときには遅い。

5年前の竹中平蔵｢格差なんて無い。努力した人が上に行ける社会が当たり前なんです!（努力してない奴は派遣で当たり前）｣
↓
今の竹中平蔵｢格差は大問題。この不平等は正社員のただ乗りによってもたらされている。だから正社員の優遇を辞めて派遣社員と同じ待遇にしないとだめ。｣

竹中はある意味で神だよ

379 ：タンタンメン(千葉県)：2010/10/06(水) 20:33:51.71 ID:FOFAa7+B0

派遣会社に文句言えよ

派遣先（企業）と派遣労働者は直接雇用関係を結んでないし
派遣労働者だって福利厚生はしっかりしてるでしょ
ただ、いつ解雇になるか不安でしょうがないんだよね？

まぁ、正社員になって良かったこと鬱休暇がもらえることとボーナスくらいかな
別に派遣の人たちをこき使ったりしないし、差別もしないし、友達になった人もいるんだけど
他の同僚は、派遣労働者＝奴隷　みたいな考えを持っていて
あれやれこれやれと指図してたな　で、そいつはずっとタバコ吸って休憩してたよ

380 ：裁判官(catv?)：2010/10/06(水) 20:36:59.93 ID:WbU8Nh7f0

里見派遣伝

381 ：火狐厨(新潟・東北)：2010/10/06(水) 20:41:01.34 ID:0gSWZdbDO

でも派遣会社じゃ正社員なんだろ
いいじゃん正社員ｗ
社員は会社を立派なギルドに成長させて海外進出だ！

382 ：イラストレーター(東京都)：2010/10/06(水) 20:41:40.89 ID:uO+pOyhc0

今正社員で求人だすと多少ブラックでも応募殺到するから笑える
実質残業代削られるだけなのにな

383 ：殺し屋(千葉県)：2010/10/06(水) 21:41:08.00 ID:/Lm5g+0oP BE:831751272-PLT(12001)

キチガイレイプ魔三重ことパンドラ三重さんはオレがスレタイで正社員擁護してるように見えたのかね？
残念ながらオレは正社員の解雇規制緩和は大賛成です
派遣を叩けば正社員擁護というなんとも短絡的な考えですなぁ

正社員首切りがこれからの流れだと豪語するパンドラ三重さんの労組、連合叩きに期待＾ｗ＾

384 ： 6歳小学一年生(埼玉県)：2010/10/06(水) 21:47:18.80 ID:k+HPbJpW0

>>342
特定派遣業で認可を取ってても、ヤバイ会社は多くあるぞ
特定派遣の方は認可制だから、誰でも会社作れるし
（対して一般派遣業は許可制だから会社設立に制限が多い）

特定派遣だと派遣労働者は派遣会社の正社員になるけど、それって固定給で奴隷になるって事だぞ
昇給や賞与なんて正社員でもまずありえない
特定業務にしか就けないだけで、正社員のメリットなんて無い

385 ： 6歳小学一年生(埼玉県)：2010/10/06(水) 21:53:58.51 ID:k+HPbJpW0

>>384を訂正

特定労働者派遣事業は届出制⇒書類を届出れば不備が無い限り受理される

一般労働者派遣事業は許可制⇒許可を得るのに多くの条件がある（資本金や事業所の規模等）

386 ： 6歳小学一年生(埼玉県)：2010/10/06(水) 22:01:38.63 ID:k+HPbJpW0

>>384
>>385
よって、特定でも一般でも派遣は派遣、ヤクザはヤクザ
特定なら誰でも派遣業を始められるから、マジでヤクザがいる

専門職や技術職が特定派遣（派遣会社の正社員）で、決まった事業所に派遣されるというイメージが強いけど、実態は異なる

俺が知ってるケースだと、危険なスクラップ工場に派遣されてる作業員＝派遣労働者が、特定で許可を得てる派遣会社から派遣されてた
これで技術職への特定派遣労働なんだぜ…
ぶっちゃけ専門性もなく、１０日で覚えられる仕事内容

特定派遣と聞いて、企業常駐のSEとかPGなどの専門職をイメージする奴は素人

387 ：パイロット(千葉県)：2010/10/06(水) 22:47:26.96 ID:d5W0GSdr0

388 ：パイロット(千葉県)：2010/10/06(水) 22:49:58.30 ID:d5W0GSdr0

389 ：庭師(東京都)：2010/10/07(木) 00:12:06.71 ID:qXLB2ON80

正社員になりたいならまずは残業力をつけることだな。
その他の能力もあげるのも重要だが仕事量は単純に考えると労働時間に比例するので残業やサビ残は大切。
オッサンなんて結婚してなきゃ特にかえってやることないんだし最後まで残ってキビキビ働け。
結婚してても飯さえ置いといてもらえばいいだろ。
定時なんて女性や病人が帰る時間。

390 ：コンサルタント(千葉県)：2010/10/07(木) 00:13:14.03 ID:1Z57yoJ3P BE:712930043-PLT(12001)

>>365
派遣は自分の立場をわかってないようだな

391 ：庭師(東京都)：2010/10/07(木) 00:53:29.65 ID:qXLB2ON80

すぐに社会のせいにしだすあたり最近のオッサンは甘ったれてるな。
ゆとり未満。」

392 ： 10歳小学5年生(埼玉県)：2010/10/07(木) 01:36:05.44 ID:vlsx0G1p0

>>389
そんなブラックの正社員っておまえ…

俺の会社はそんなことないわ

393 ：ゴーストライター(東京都)：2010/10/07(木) 01:51:36.79 ID:FRdTwAuR0

正社員の待遇はそのままに、派遣の待遇を上げればいいだけの話なのに
得をするのはブラック経営者だけってのになぜ気づかない？
そんなんだから派遣になるしかないんだよ

正社員と派遣を争わせてなんやかんや理由をつけて給料を下げようとしていることに気づけ
士農工商穢多非人の原理をそのまま利用しているだけ
恨むんならムダな価格競争をさせようとしている無能な経営者を恨め

394 ： VIPPER(富山県)：2010/10/07(木) 01:57:38.83 ID:SvuyZcO30

なんでー派遣の待遇を上げないとだめなのかー全然分かりませーん

395 ：サッカー審判員(catv?)：2010/10/07(木) 02:02:48.78 ID:STxb3CaY0

派遣って夢の実現の傍ら、働けるときに働きたいとかでなったんでそ？
これからも夢追い続けて行ってくださいね＾＾

正社員から脱落して派遣になった人は、そんなやつどこ行ってもいらねーよｗですよね

396 ：職人(静岡県)：2010/10/07(木) 02:22:52.09 ID:Ihx52phDP

>>393
バーカ
正社員の給料維持するために派遣を増やしまくってるんだから
派遣の待遇をあげれるわけ無いだろ

同一労働同一賃金を導入して正しい労働の対価を
正社員も派遣ももらうのが正解だ

397 ：サッカー審判員(catv?)：2010/10/07(木) 02:26:34.82 ID:STxb3CaY0

同一労働ってたって、正社員はその事業の仕事だけをするためにその会社に採用されたわけではないし、派遣はその事業のためだけにスポット的に採用されてるんだから一緒にはできないね。
単なる一時的なお手伝いさんなんだよ？学生アルバイトと何が違うの？

398 ：石工(千葉県)：2010/10/07(木) 02:29:47.14 ID:f0hXIvxB0

派遣「じゃ、残業しないで帰ります」
>>1「おい、それは人間としてどうなんだ！」

399 ：職人(静岡県)：2010/10/07(木) 02:31:41.31 ID:Ihx52phDP

>>397
同じ仕事をやってるんだから同じ給料を払うって当たり前な考え方だと思うけどね
仕事に対する正当な対価を払おうって考えたらこれに行き着く

400 ：サッカー審判員(catv?)：2010/10/07(木) 02:33:48.50 ID:STxb3CaY0

>>399
派遣会社にピンハネされてる分も企業は払ってるからね。
手取りは差があるけど、企業側も結構払ってるものだよ。

401 ：職人(静岡県)：2010/10/07(木) 02:40:38.02 ID:Ihx52phDP

>>400
重要なのは派遣の手元にいくら来るかでしょ

ピンハネの制限その他諸々やることが大杉なんだよ日本は

402 ： VIPPER(富山県)：2010/10/07(木) 03:03:00.56 ID:SvuyZcO30

派遣社員が、自分たちも正社員も同じ被害者犠牲者とか言って擦り寄ってくるのがキモイ
お前らだけで勝手にやってろ。

403 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長屋)：2010/10/07(木) 05:09:58.69 ID:6VAm6qCw0

ピンハネするような派遣会社に登録するからはびこるんだろ？
企業は同じ人間が来るなら経由してくる派遣会社なんてどこでもいいんだよ。
癒着でもしてない限りはな。
だから企業サイドは何社もの派遣会社を契約してる。

404 ：都道府県議会議員(長屋)：2010/10/07(木) 11:25:26.05 ID:KSa2HcAQ0

優秀なITエンジニアなどは、派遣という形でありながら個人事業みたいなもんじゃん。

405 ：都道府県議会議員(長屋)：2010/10/07(木) 11:34:02.16 ID:KSa2HcAQ0

特定派遣はもともと派遣専門ではない技術専門職のためのものだったのにな、
どうも法律の裏を突く使い方しかされていない。

406 ：スポーツ選手(長屋)：2010/10/07(木) 11:50:48.38 ID:jzlu9RBi0

学生だけど派遣で家電量販店で働いたことあるけどくそ楽だった
派遣は甘え

407 ：ソムリエ(神奈川県)：2010/10/07(木) 12:12:49.58 ID:ZJ/pAaWN0

だったら最初から正社員目指せよ、アホか

408 ：農家(宮城県)：2010/10/07(木) 12:19:39.22 ID:za4xzr9C0

>>407
覆水盆に返らずｗ

409 ：高校生(埼玉県)：2010/10/07(木) 12:24:42.44 ID:3mDDWpCi0

派遣禁止にして工場なくなったら仕事もなくなるんだが

410 ：宮大工(catv?)：2010/10/07(木) 12:32:22.78 ID:kWnqLVtH0

>>16
日本って一部の会社の技術と売上規模
だけ先進国水準で後は北朝鮮と構造は
大差無いだろ

411 ：歌人(catv?)：2010/10/07(木) 13:17:25.83 ID:hqWVSev40

派遣のバカって、
制度の禁止さえされれば、自動的に全員正社員になれると思ってるみたいだよねｗ

412 ：中国人(東京都)：2010/10/07(木) 13:22:28.08 ID:Nh4yhfZI0

派遣で働くくらいなら、ニートで働かなければいいだろ（ｷﾘｯ

413 ：獣医師(東京都)：2010/10/07(木) 13:26:40.79 ID:5Pa9YKBS0

老害が～、経団連が～などと言うが、そいつらが作ったシステムに
組み込まれることを望んでる時点で負けてると気づけよ。
そいつらも利権獲得の為に動いてる。お前らも違った方法で
そいつらを潰す方法や、出し抜く方法を考えるしかないんだよ。

414 ：ノブ姉(関東)：2010/10/07(木) 13:32:19.38 ID:6c6bODJnO

>>410
一億総中流だった頃の日本を除いて先進国だってそんなもん。
欧米の同一労働、同一賃金ってのは派遣やバイトと
ヒラの正社員が同じぐらいに貧しいって意味。

ちょっと真面目に勉強して真面目に就職活動するだけで
中流に成れた昔の日本が例外なだけだよ。

今だって派遣も努力して正社員に成ってる人も居るのに
正社員の待遇を下げる事ばかり考えてる派遣社員は
自分の伸び代を減らそうとしてるだけ。

自助努力して正社員になれば？

415 ：薬剤師(和歌山県)：2010/10/07(木) 13:33:33.43 ID:TwVVQFB50

正社員が首になるのも自己責任

416 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/10/07(木) 13:35:35.69 ID:mzXOLAmd0

自分の意志で派遣になった奴は自業自得だけど
否応なしに派遣になった人は災難だろ

417 ：職人(静岡県)：2010/10/07(木) 13:39:55.68 ID:Ihx52phDP

今の20代で自分の意志で派遣になった奴なんてほとんどいないような
新卒の高卒の求人倍率は1倍切ってて努力云々じゃどうにもならん状況よ

418 ：ジャーナリスト(滋賀県)：2010/10/07(木) 13:41:31.76 ID:e5d+tybL0

派遣を正社員にしなければならなくなる→派遣切り加速

これだけのことだと思うが・・・・

419 ：風俗嬢(東京都)：2010/10/07(木) 13:54:45.40 ID:HnFl7onv0

正社員を派遣にしろー！ってなるのが日本人のメンタリティ

420 ：スクリプト荒らし(神奈川県)：2010/10/07(木) 14:16:33.63 ID:9/faZMzO0

エアー論破って最近の流行りか

421 ：みのる：2010/10/07(木) 15:25:14.33 ID:KUJupSrp0 BE:1906144-2BP(3123)

>>411
さすがに冗談だろうと思っていたんだけど、派遣社員の人らなんかと呑んだ時に真剣に語る
姿を見て、全然わかっていないんだなと確信してしまった。で、はっきり言った。派遣社員を
利用しているのは正社員でやらすとリスクが高くなるからだと。なので、派遣がなくなれば
直接雇用の契約社員かアルバイトに変えるか事業を廃止するかどっちかだと。

422 ：ノブ姉(関東)：2010/10/07(木) 15:50:19.48 ID:6c6bODJnO

>>416
誰かに派遣社員に成る事を強要されたのなら人災。
学生時代に勉強や人間関係を疎かにして正社員に成れる
だけの能力が無かったのであれば自業自得。

ただし世界同時不況に対しての民主党の経済対策や外交の
レベルの低さによる最悪の現状での卒業生には同情する。
しかし、それは派遣問題って雇用全般及び失業率の問題って感じ。

423 ： 64式7.62mm小銃(山陽)：2010/10/07(木) 15:53:13.91 ID:HLP3NSEGO

「ニートを雇えー！」
これと同レベル
つまり
ニート＝派遣

やったな！レベルアップだ

424 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 15:57:59.21 ID:CF4hUwUZ0 BE:5222873-2BP(6001)

>>421
事業を廃止するかどっちかだと。

普通に考えれば、事業廃止なら社員もクビ

経営者は儲けがないから、正社員でも雇う。

425 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 15:59:38.36 ID:CF4hUwUZ0 BE:7959348-2BP(6001)

派遣法改正して、良いんだよ。

426 ：官僚(中部地方)：2010/10/07(木) 16:04:18.68 ID:CUVMFng40

自己責任だよなあ。全て自己責任。
いきなり道で刺されるのも自己責任だし、不況なのも自己責任。
外国人参政権が成立するのも自己責任。挽回しようのないものは全て自己責任。
というか自己負担か。

427 ：みのる：2010/10/07(木) 16:09:57.98 ID:KUJupSrp0 BE:3216839-2BP(3123)

>>424
採算の取れなくなる恐れが増えた事業を廃止して、そこで余った正社員を利益の出る事業に
回し、業務を強化させた方がよっぽど将来性がある。リスクを少なくし安定した利益を確保する
ためには、事業の統廃合や規模縮小は仕方のないことだろ。

428 ：スリ(宮城県)：2010/10/07(木) 16:11:14.38 ID:Y1trBSLL0

>>421
お前は一生非正規雇用のままだよって言ってあげればよかったのに

429 ：みのる：2010/10/07(木) 16:14:49.11 ID:KUJupSrp0 BE:3573465-2BP(3123)

>>428
正直、考え方からして安易なんだよね。先をまったく考えていない。でも、さすがに面と向かって
そこまでは言えないけどね。

430 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 16:16:31.31 ID:CF4hUwUZ0 BE:1990324-2BP(6001)

>>427
> 採算の取れなくなる恐れが増えた事業を廃止して、そこで余った正社員を利益の出る事業に
> 回し、業務を強化させた方がよっぽど将来性がある。

利益が出る事業があるならとっくに人を回している。

431 ：スリ(宮城県)：2010/10/07(木) 16:17:49.51 ID:Y1trBSLL0

>>429
開き直って加藤化するかもしれないからさすがに言えないか

432 ：ファイナンシャル・プランナー(神奈川県)：2010/10/07(木) 16:18:01.44 ID:9zC9+yOS0

55歳元派遣社員「民主党なら仕事も貰え、生活も良くなると思って投票したのにｶﾞｯｶﾘした」 ← （笑）
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001180008/

433 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 16:18:25.10 ID:CF4hUwUZ0 BE:6714893-2BP(6001)

>>428-429
企業は貯め込んでいるから、それを出すだけ。

434 ：幼稚園の先生(東京都)：2010/10/07(木) 16:20:51.10 ID:WifQpTQW0

オレ「派遣を正社員にしろー！」　オレ「派遣になったのは自己責任だよねｗ？」　オレ「ぐぬぬ…」

435 ：みのる：2010/10/07(木) 16:21:40.72 ID:KUJupSrp0 BE:4288166-2BP(3123)

>>430
利益が出ているのは適切な人材で運用しているからで、余剰な人員を増やせばせっかく出た
利益が飛んでしまう。なので、止むを得ず統廃合などで人員が余っても正社員は残し契約社員
は契約を打ち切るって方向になる。その正社員だって早期退職などをお願いするかも知れん。

436 ：臨床開発(関東・甲信越)：2010/10/07(木) 16:23:06.56 ID:bt9UwLgTO

死ねばいいんだよ
自己責任って言うんならこれ以上ないほどの責任の取り方だよ
死ねばいいんだよ
死ねば助かるんだよ

437 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 16:23:15.33 ID:CF4hUwUZ0 BE:2487252-2BP(6001)

>>432
「国債をジャンジャン発行して財政をバリバリ拡大する」と言った麻生を蹴って
「国債を発行しない財政を健全化する」と言った鳩山民主を選んだ。

国債を発行せずして仕事なんぞ増えるわけがない。

438 ：臨床開発(内モンゴル自治区)：2010/10/07(木) 16:23:21.42 ID:5XHHhBW8O

派遣使うより若い中国人を正社員にする流れだよな　
今や新卒日本人減らして優先的に中国人留学生を採用してるしな　
しかも新卒勝ち組正社員と同じ待遇　

エリート新卒＞中国人留学生＞＞＞新卒＞＞＞＞＞＞＞＞派遣＞＞＞既卒＞＞＞おまえら
もう普通になってきた

439 ：みのる：2010/10/07(木) 16:23:33.42 ID:KUJupSrp0 BE:5002676-2BP(3123)

>>433
それは不正に溜め込んでたりする企業に言えばいいじゃん。必要不可欠な資金まで出す必要は
ないだろ。

440 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 16:25:24.38 ID:CF4hUwUZ0 BE:8705257-2BP(6001)

>>435
言ってることグチャグチャだな

> 利益が出ているのは適切な人材で運用しているから

だ・か・ら、
適切な人材で運用して利益が出るなら最初からそうしている。

441 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 16:25:57.37 ID:CF4hUwUZ0 BE:13430669-2BP(6001)

>>439
誰が「不正」と言った？

442 ：みのる：2010/10/07(木) 16:26:57.31 ID:KUJupSrp0 BE:5717568-2BP(3123)

>>440
最初からそうしてるので利益が出ているんだよ。君。何を言っているんだろう?

443 ：みのる：2010/10/07(木) 16:27:39.53 ID:KUJupSrp0 BE:3335074-2BP(3123)

>>441
オレが言った。

444 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 16:27:53.17 ID:CF4hUwUZ0 BE:15668497-2BP(6001)

>>442
オマイはバカか？

オマイ> そこで余った正社員を利益の出る事業に回し、
儂> 利益が出る事業があるならとっくに人を回している。

445 ：みのる：2010/10/07(木) 16:28:25.07 ID:KUJupSrp0 BE:2859146-2BP(3123)

>>444
全然違うよ。君。わかっていない。

446 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 16:29:40.13 ID:CF4hUwUZ0 BE:13927878-2BP(6001)

>>443
儂が悪かった。

オマイには絡んだのは、儂の落ち度だ。

ゴメンな、許してつかぁさい。

447 ：みのる：2010/10/07(木) 16:29:53.39 ID:KUJupSrp0 BE:5359695-2BP(3123)

>>446
全然違うんだって、やり直し。

448 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 16:29:57.16 ID:CF4hUwUZ0 BE:7958584-2BP(6001)

>>445
儂が悪かった。

オマイには絡んだのは、儂の落ち度だ。

ゴメンな、許してつかぁさい。

449 ： FR-F1(関西・北陸)：2010/10/07(木) 16:30:18.07 ID:glbbg9NnO

正社員なんて調教済みの奴隷しかいないぞ
独身なら金の使い道なんてほとんどないし

450 ：みのる：2010/10/07(木) 16:30:22.65 ID:KUJupSrp0 BE:7622988-2BP(3123)

>>448
バカだねぇ・・・

451 ：心理療法士(三重県)：2010/10/07(木) 16:31:00.90 ID:0p4rWQkN0

>>437
>国債を発行せずして仕事なんぞ増えるわけがない。

仕事って苦労して見つけてくるか、新しく作り出すものだと思うんだけど。

452 ：小池さん：2010/10/07(木) 16:31:23.84 ID:sb+qeGTvO

オッサンが言い合いしてるだけのスレだった

453 ：スリ(宮城県)：2010/10/07(木) 16:33:15.95 ID:Y1trBSLL0

>>451
新たな仕事（産業）を見い出せないから大変なんだよ

454 ：みのる：2010/10/07(木) 16:37:34.23 ID:KUJupSrp0 BE:1906144-2BP(3123)

>>453
既に調査費、研究開発費もままならないって企業が多くなっているんじゃないかな。
中国企業の日本企業の買収も加速しているようだし。

455 ：トリマー(岐阜県)：2010/10/07(木) 16:37:49.81 ID:CF4hUwUZ0 BE:2985034-2BP(6001)

>>451
> 仕事って苦労して見つけてくるか、新しく作り出すものだと思うんだけど。

世の中の人は全員がバイタリティがあるわけではない。

456 ：アンチアフィブログ(内モンゴル自治区)：2010/10/07(木) 16:46:21.53 ID:VY5iDLb3O

株式買えよ
正しい意味での社員になれるぞ

457 ：鵜飼い(新潟県)：2010/10/07(木) 17:24:08.64 ID:bchNi2GS0

うちは前の会社ではＰＧ一人40,000円/日で見積もってた気がするな

458 ：ディーラー(長屋)：2010/10/07(木) 17:52:10.85 ID:lSK0uCxl0

>>457
> うちは前の会社ではＰＧ一人40,000円/日で見積もってた気がするな
SEより安く、PGより高い金額なので、ソフト屋XX人でいくら、
ってな総枠の計算じゃねーかな？

459 ：空き管(東京都)：2010/10/07(木) 18:04:34.38 ID:SH7r/K+H0

若いやつで数学・物理大好きな奴はPG向きだし
仕事楽しめるぜ
給料もいいし、職にもまぁ、困らない

460 ：動物看護士(長屋)：2010/10/07(木) 19:28:44.20 ID:hQCgnEgA0

>>459
制御系ソフト屋だが、理系なら制御ソフト屋に限る。
なんつってもモノを動かすのは面白い。
ステッピングモーターも良いが、アクチュエータやソレノイド
ならなお良し。

問題なのは........今は仕事が少ないんだ......お勧め.....できない.....