マンションVS.戸建　老後の理想の住まい、「平屋」志向強まる　マンション派は減少

積水化学工業住宅カンパニーの調査研究機関である住環境研究所は９月22日、55〜59歳の男女を対象に
実施した「老後の理想の住まい」アンケート調査結果をまとめた。それによると、マンションよりも平屋志向が
強まっていることが分かった。

４年前の調査では、平屋派が41％、マンション派が39％で拮抗していたが、今回は平屋派が46.9％に増え、
マンション派が32.5％に減少した。平屋のメリットとしては、「ワンフロアーで生活できる」「階段の上下移動がない」
「庭が楽しめる」「日当たりがよい」「通風が良い」「コンパクトで効率のよい間取りがつくれる」が上位を占めた。

理想の暮らしのトップは「維持管理が楽」で、次いで「光熱費などの生活上の経費が得」だった。
2006年調査時に１位だった「健康に配慮し、いつまでも若々しく暮らす」は３位となった。同研究所では、
リーマンショックなどの経済危機や年金不安などがより深刻になっているため、と分析している。
一方、「温度差のない快適な暮らし」も2006年と比べて14ポイント増加した。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201009220003.html

平屋は周囲の家も平屋じゃないと意味が無い

歳食った後こそマンションにしておけ
戸建は修繕に気を使わなきゃいけないし

平屋なんて非現実的なものと比較するなよ・・・・
年寄になるほどマンションに回帰するらしいね

マンションは管理費が勿体無い

平屋とか息子に財産残しません宣言だろ

階段あがるのがツラい

平屋なんて田舎じゃないと無理だし

３０過ぎると平屋の魅力とか分かってくるよな
上にいかない分、土地がないと狭いだけなんだけど・・

>>5
全部必要な費用だぞ
むしろ大人数で割るから割安だぞ
余ったら繰越してるし

一軒家からマンションに転居したけど、めちゃめちゃ楽なんだけど
ゴミ出しは好きな時に1Fの集積部屋に持ってけばいいし
町内会の付き合いとかないし
修繕積立金で修復は出来るし

久々に２階家の暮らしすると異様にめんどくさいな

土地にそんな余裕がない

マンション買ったら
固定資産税かかるって知らなかった
もう賃貸でいいじゃん

馬鹿ばっか
老人ほどマンションがベターなのに
てめーら老人が分散して住むほど若者の迷惑になるって分からんのかな
病院や介護施設も分散させなきゃならん、ドクターヘリも飛ばさなきゃならんで良いことなんて何も無い

平屋って逆に建築費高いんだっけ？
２階建てとかより

リスクはマンションの方がはるかに高いんだけどね

>>16
基礎と屋根が二倍掛かるからな
まぁ単純化した比較ではあるが

> 「庭が楽しめる」
老いてくると手入れできなくて邪魔になりそう

>>19
まぁ放置だろうな、これまでの日本人の戸建を見る限りでは

>>19
年に3回くらい庭師頼めば十分だよ

>>17
は？逆だろ。
都市の駅近マンションなら売りやすい、貸しやすい。

防犯面、災害面もマンションのほうが良い。
病院とかの必要施設も歩いて行ける立地が良い。

つーか、土地付き一軒家ならそれを欲しがったり憧れる気持ちはわかるし、それはそれで悪くないと思うが
マンションを買う奴の気持ちが分からない。

土地も建物も所詮他人のもんだろ？
「団地の部屋を占有する権利」を「土地や建物の所有者から有り難がって買う」
ってなんなの？って感じだな。

>>22
全くだわ
農家などを除いて、公共交通機関が未発達な地域に老人は住むべきでない

掘っ立て小屋

>>23
ちゃんと所有権有してんだろ
そんなこといったら所有期限付きの土地に戸建建てる奴はなんだよw
そういう制度自体あなたは知らないだろうけど

>>22
一般人が都市の駅近マンションなんて言う高額物件買うこと自体リスク高いだろｗ
それにマンションは管理がうまく行ってこそ価値が出る。
管理でモメてたらそれだけで価値が激減

セキュリティという意味ではオートロックのマンションがいい

老人にとっては悪質訪問販売や勧誘が防げるのが大きい

戸建最強　庭に駐車スペースがあるから買い物も玄関直行　駐車場ただ　駐車場まで歩いて5秒

年を取って、平屋の良さがわかる

洗濯を干しに2階にあがるとき

>>22
売りやすい買いやすい？
そりゃ新しい時だけだ。老朽化したら完全に逆になるぞ。

>>31
10年くらいで新築マンション渡り歩けるだけの財力あればいいかなって思うけどね。
新築の時にいたお金持ちの優良所有者は古くなると安く売っぱらっちまうし、
そういう中古物件でいっぱいいっぱいの貧民層が入ってくると管理費、修繕積立金の増額が難しくなる。
そういう他人の事情が絡んでくるからリスクが高い

>>31
これから都心回帰が地方都市にも波及するのに、郊外の中古戸建なんて値が付かんよ

平屋+散村がベスト

戸建立てるなら、最低50坪以上の土地が欲しいな

>>33
値がつく必要もないでしょ。
金が無ければDIYで維持管理することもできるし、
人の事情で修繕できないってこともない

棺桶だろ

スムストックてのができて今後は大手ハウスメーカーの戸建てが人気になるだろね

>>36
老人だぞ？
自力でDIYとか限界がある

自動車運転出来なくなったらどうすんの？

>>10
なにもしてない管理人の給料見てみろ。
すごいぞｗ

>>39
自動車運転できない位身体弱った時にひとり暮らしなら戸建マンション関係なく殆どの人は老人ホームに入るでしょ。

>>26
＞ ちゃんと所有権有してんだろ

「オプーナを買う権利」と本質的には変わらんな。

少なくとも土地所有権は「日本国」が認めてる「根元的権利」だが
マンションの所有権(笑)は「土地所有者」「建物の所有者」にすがってるだけだ。

隣家と隙間が無いぐらいに建つ狭小住宅にだけは住みたくない
マンションよりも広い土地に小さい家を建てたい

>>42
マンションは土地建物すべて分割所有だよ

>>39
マンションだったらDIYの可能性すらないじゃん
修理もせずいつまでもボロマンションに住み続けるのか？

>>14
支払ってる賃貸料に固定資産税分は当然加算されてるんだけどｗ

両親が建て替えで平屋建てる
なぜか平屋にこだわっていたな

>>43
狭小住宅でも立地が良ければ中心部のマンション買うより良いと思うが
そんなに庭なんて必要なものかね

マンションはこれから相当余るだろ。土地が余ることはないけど

ジジババになると庭いじりくらいしかすることがなくなるのに

確かに老人になると
下にスーパーがあるマンションがいいけど

それも寝たきりとかになったら意味ないから
結局子供と郊外の一戸建てに住んで介護してもらうんが一番いい

>>45
新しいマンションに引っ越せば良いんじゃね？
立地条件がよければ築20年でも人気があるよ

>>46
でもさ、
「このマンションもう本気でイラネ」ってなっても誰かが買ってくれなきゃ
永遠に管理費、修繕積立金、固定資産税を払い続けなきゃいけないんだぜ？

東京で大地震起こればマンション派は少なくなると思う

平屋に住むなら郊外のもう一つ郊外ぐらいまで行けよ
変に都心に近い所で平屋が建つと見苦しくて困る
周りはマンソンばっかなのに

戸建に住んでた人ほどマンションの快適さに驚くもん
なんだけどな。
体力が衰えてきた人の手入れの行き届いてない戸建は
本当に荒むぞ。

どうせ一戸建が良いに決まってると言ってる奴らの大半は
ごみ出しや町内会付き合い、近所との境界線の壁の管理
とかのゴタゴタはかーちゃん任せなんだろうけど。

平屋だと階段つきの家に憧れるよ

マンションとかもはや底辺の持ち物

とりあえず古い団地は見苦しいから
どんどんぶっ壊して欲しい

>>51
子供と配偶者の人生を吸い尽くすつもりかよ…
自宅介護なめんな。

>>57
それは若いうちだけだって

>>51
子供がその郊外に住めるとは限らない
結局独居老人とかになって認知症で介護施設などに入所になる

知り合いが妻の介護に忙しくて庭いじりができなくなったから
木を枯らさない除草剤まいたら松や柿の木が全滅してワロタ

管理費なんてアホだろう
新築戸建の楽しみはベランダに水道つけたり基礎を頑丈にしたり、外壁や屋根の色を楽しんだりして屋根で歌う事もできる
部屋にモジュラージャックの付けるとか、ビルトイン食洗機や浄水器つけたり、お風呂乾燥でサウナみたいにできる
屋根裏部屋の森永みたいにできるし
夢があって面白い　家族でああだこうだ設計士に話してるときの楽しさは異常

マンションの管理費を払うつもりで
大家族で全力頼母子講をやるとすげー勢いでカネが貯まる
貯まったカネでデカい家を買ったり有望株に投資したりできる
家族らしい団結感も生まれる

ひさしぶりのイナバスレか
マンションは管理費とか管理組合の会合と持ち回りで自治会長やらないといけないのが苦痛
管理費と修繕費の合計が3万近い物件とか正気の沙汰とは思えない

土地が１００坪あって平屋で離れがある、なんてのは田舎でもなかなかない。

こんな事前から分かりきっていたことＷ
3階建てをローンで買ったヤツ等が売りに出しているが二束三文。

小世帯でどんだけムダが多いかが身に沁みてわかる

マンションなんて古くなりゃ単なるゴミ

少しでも庭に草が生えると虫が出ると苦情が来る都会は病んでいる
つか、陽が当たらないからビル建てんな

>>67
土地100坪で離れ付きってのはなかなか無いな。
離れがあると最低でも300坪くらいかな

>>61
横レスだが、若いときに駅に「そこそこ」近い、そんなに大きくない土地に2階建て、
子供が巣立ったら、立て替えて2DKぐらいの小さな家にすればいい。

マンションだとどうあがいてもできないけど、土地があるとそれなりにプラニングが可能

>>56
下の階、隣の部屋、上下左右に気を遣うマンションとか何処がいいの？
土地もないから老後に家庭菜園とか遊べないじゃん。
マンションなんて戸建以上に近所に気を遣うじゃん。
共有部分、修繕、こんなのも共同でするんだろ？

>>62
介護施設に内装工事で行ったことあるけど
出入り口は老人が勝手に出歩かないように遠隔で開閉してたな
精神病院の内装工事行った時もきつかったけど（刑務所かと思った）
こういうとこも嫌だなーと思ったよ
老人たちも全然笑顔じゃなくてムスっとしてんの

地震のことを考えると三階建て以上は怖いし
ボロ屋でも二階なら助かる

スーパーやドラッグストア、コンビニなど。
徒歩圏内にあるなら戸建てでもマンションでもどっちでもいいや

年くってから買い物難民になるのだけは避けたい

そもそも３階建てとか確認申請きびしいしアホらしくてほとんどの設計士は描かない。

歳取ったら自宅に入浴巡回車が戸建だと家の前に止まってくれる　
結局有料老人ホームなんて動けなくなたったら行くだろうけど

とあるTV番組でいつかはマイホームって言ってたけど
みんなﾏﾝｿﾝだったのには呆れた

>>78
さすが福島…

>>73
俺は20代で中古の一戸建てを一括購入するのがベストだと思うなあ。
で、家賃払うつもりで金貯めれば50代くらいで新築が建つ

>>60
まあうちは介護したら何億も遺産入るからいいけど
一般家庭だと辛いね
国がなんとかしないと

>>62
両親が老人ホームは信用ならないから入りたくないって言ってるから仕方ない

サマーウォーズみたいな楽しみが戸建だとある

>>73
マンションの管理費、修繕費、さらに無駄に発生する駐車場代も35年も払ったら、安い新築の上物建てられるくらいの金額になるよね。

都心の駅徒歩5分圏内でもなけりゃマンションなんて買う意味なくね？

米軍ハウスみたいなので充分

>>81
東京でも今はみんな嫌がるんじゃないかなあ。
個人の家で3階建てなんかやるんだったらマンション買えよって思ってるはず

庶民の幸福には目に見える形での
弛まない前進感が必要
デカい家ゲット！とかよっしゃ！商売始めるよ！とか
ローンに追われて毎日同じ生活を繰り返す灰色核家族生活とかゴミですよ
生まれてきた意味がない

マンションって駐車場に金払うんだろ

無駄だと思うけど

>>82
宮崎の相場はしらんが、東京だとまずそれは無理。
料金の8割を土地代だからか、新築も中古もいうほど金額かわらないし。

マンソンの高層階は災害その他でエレベーターが止まったら地獄。
何をするにも階段。食事買出しのたびに階段。ミネラルウォーターと
米袋を担いで階段。便所行くたびに階段。
生活できないよ。

マンションの比較対象って三階だてのミニ戸だろ？
普通の郊外一戸建て考えてる奴らはマンションなんて検討対象にもならんのじゃないの？

小さい子供持ちならマンションでもいいんじゃない
自治会っつーか組合が強制イベントいくつも組んでくるし、子供同士遊ばせたりできるし
そういうのが面倒で欝陶しいと思う人や、ソリが合わない奴と当たった人には地獄だけど

>>85
マンションは
修繕、建て替えで、揉めそう

>>87
いやがるとかじゃなくて、現実問題2階建てだとまともに建てられない。
１階の半分が駐車場で、2階にLDK、3階に普通の部屋。
悲しいが東京だとこれがどれだけ多いことか

屋根で表裏念入りに焼いた布団のふかふかさ

>>90
逆にいうとそれが出来ないのは東京、大阪あたりの大都市圏くらい。
大学くらいから付き合った嫁さんがいれば2馬力で年に2〜300万の貯金はできるし、
30までに2000万貯めることは不可能じゃない。

阪神大震災の後のマンション修繕でみんな集まって揉めてる　あれ見て戸建でよかったと思う

俺も綺麗で低い土地にない平屋に住みたい

>>95
そういうのなら東京でもサラリーマンでも買えるようになったよね。
杉並のミニ戸建が3500万円とか。
でも、ミニ戸建ならマンションの方がマシのような気もする。

そんなのなら、千葉あたりの郊外の新線の特急停車駅に60坪位の敷地の戸建が良いと思う。

>>97
頑張れば金額的にできなくないのはわかる。
が、それに賛同してくれる女が少ないだろうしなぁ。

まあ、地域によって前提が異なるから、肯定も否定もできないんだわ。悪いな

>>74
少なくとも最近の分譲用マンションは防音に配慮した
作りだから、夜中にダッシュや模様替えでもしない限り
気にならない。
賃貸と根本的に造りが違う。

家庭菜園はしたい人がそんな多いのかは知らんけど、
ベランダが広い部屋を買えばいい。
南向きだと住宅街の下手な戸建の庭より明るいよ。
自分は8平米のベランダで170cmのオリーブの木を鉢植え
にして収穫して遊んでる。
ナメクジやダンゴムシ、害虫の類がほぼないから楽だよ。

>>91
戸建は道路の状況次第ではスーパーまでたどり着けないわけだがw
階段さえ登れば何とかなるマンション>小売店にいけるかどうかすら怪しい戸建

>>95
２階にLDKって、買い物して飯作るときでも
階段上らないといけないのか

めんどくさ

>>95
だからそんなところに家建てるなよ、ってのが業者の本音。
接道狭ければ資材の搬入も人の手でやることになるんでその分人件費膨らむし、
クレーンとか使うにも申請大変だし、建築申請でどれほど役所通いさせられるかわからん。
でも建築費叩かれれば設計屋がかぶるしか無い。
割に合わなすぎてみんな嫌がってる。
そんな狭くても家建てたいくらいの土地ならすぐ売れるだろうからさっさと売っぱらってマンション買うか、
郊外にもうちょっと広い土地買えよって話。

>>82
中古でも、バブル以前の昔は建築基準が糞だから安物買いのなんとかになりそうな。
高度経済成長期の戸建とか、土台の部分に廃材入れてたり、基礎が薄かったり。
バブル頃までは断熱材もそんなに一般的ではなかったし。
しかも、ある程度市街化されてるから無駄に高い場所多いし。

変な中古買うなら、郊外の市街化調整区域の新築分譲の方が安く済むと思う。

>>105
都心の狭小ならともかく、練馬とか板橋なら諦めてマンション買えってのな

>>106
別に良いんじゃね？20年少ししか住む気ないみたいだし

>>104
家の外が不便なのと家の中が不便なのってどっちがキツイかちょっと考えたらわかりそうなもんなのにね

>>106
だから20年後くらいに建て替え前提で建物が殆ど無価値な物件とかを狙うんだよ

>>102
分譲マンションでも仕様はピンキリだよ。
長谷えあたりだと、一重の中空床だけど、結構うるさいでしょ？
近所の分譲マンションは、子供がいる場合は煩いからマット引くようにとか決まったらしい。

つか、近所を見てると、マンションの自治会とかウザ過ぎ。
戸建の自治会みたいに義理程度の参加で済む方が楽じゃね？

>>109
そもそも生活空間が二階以上で固定されてるなら大して不便でもないだろ
家を出る時しか一階にはいかないんだから

どうせ買うなら一戸建てが良いな

やっぱりオートロック付きのマンションがいい
庭に全裸の尾崎豊とかこられても困るし

>>110
マンションの自治会はもろに金の話が絡むからな。

>>111
生活空間が2階だけならいいけど3階だての話でしょ？
狭小だとどうしても階段のスペースケチるから急になるし

八王子や埼玉や千葉に住んで、ゴーストタウンになっても
平気、転売もする気がないなら、徒歩圏に大型スーパーと
救急病院が数件あるエリアに戸建を定年時に新築で良いと
思うけどね。
過疎ると大型スーパーは撤退しがちだし、老後は通院が
大変だ。

微妙に便利なゴーストタウンは中国人や韓国人に町ごと
乗っ取られるリスクがあるが、その頃は情勢も変わってる
かもしれない。

若いうちに20、30年ボロい家に住んで歳取ってキレイな家で余生を過ごすのか
それならそこそこキレイな賃貸で20、30年でも変わらないんじゃないの

数年前にマンション買った友人が梁の多さにエエエエってなってたわ。
梁って建つ前に詳細分からんものなのかな

>>117
分かるに決まってる
というかその建物の詳細を待つまでもなく、一般的に6〜8mにつき柱と梁が入るに決まっている
その友人のリサーチ不足

>>114
そんなんだよね。
戸建は近所付き合いがどうのとか言ってるやつ居るけど、マンションの方が面倒だよね。
共有部分、エレベーターやエントランスで毎日人と合う訳だし。
上下左右の部屋との騒音問題

極めつけは、金の絡む自治会や管理組合。。。

年数回の義理程度の自治会に顔出すだけの戸建の方が近所付き合い少なくて楽じゃね？

>>115
新興住宅街やマンションって入居者がほぼ同世代なのがキツイよな。
いつの間にか人がいなくなってゴーストタウン化しちゃう。

>>120
そこで団地再生ですよ

>>121
そのためにはもっと中古物件流通させないとな。
若者が意識的に中古物件さっさと買っちゃおって話になったほうが、
リフォームや修繕、建て替えで建築業界も潤うはずなんだが

>>122
SOHO物件安く探してる人とか一部に流行の気配はあるが、まだまだだな
鈍いからな、この業界

老後こそマンションだろ。一戸建ては子どもに譲れ。

>>120
マンションだと、常盤平みたいに高齢者だらけで大変な事になるね。

せっかくの一戸建てなのに
細長い3階建てみたいのもったいないよ
家と家の間隔も超狭くて、車も玄関の目の前に横駐車
こんなんだったらマンションのほうがいいかな

>>110
一重床は後々のメンテを考えると面倒だし、廃れてるよ。
というか、そもそも一重床を選ばなければ良い話だよ。
子育て世代なら一階に住む手もあるし。庭も付く。

理事会は、設計士やコンサルが住民にいると大当たり
だけど、確かにリスク要因だね。
役員は大抵持ち回りだから手間は少ないけど。

個人的には築十年程度で住民とメンテと理事会の運営が
見極められる中古を、自分で手配したリノベーション
して住むのが正解だと思う。
都心で管理が良い物件は築四十年経ってもフラット35s適用
されるし、変動希望でも土地に担保価値があるから銀行も
喜んで1.6%優遇出す。

お年寄り2人住まいだったら絶対高層のほうが安全
これから不況でどんどん強盗増えるし外国人の不法滞在者も危険
あと虫害。1階だと網戸なしでは絶対に窓開けられず不快

病院に隣接してれば尚可

俺の部屋は隣と薄い遮光カーテンで隔たれてる
ティッシュの「シュッ」って音どころか息遣いまで丸聞こえ

戸建だけど、付近のジジババども早く死なねーかなあって
ちょくちょく思うよ。
こいつら自分の事しか考えてねえ。
塀越えて植物生やしてきたり、落ち葉掃除しねえからウチの駐車場に毎日たくさん
積って大変。自分はゴミを好き勝手出すくせに、変なのが入ってるゴミ袋があったら
犯人全部ウチのせいにしやがる。
隣家の30代夫婦だけが救い。つきあいねえけど。

川っぷちや墓場のそばのボロ平屋に住みたい。

>>127
廃れてるどころか、ファミリー向けのマンションなんて、コストダウンで長谷えみたいな床ばっかじゃん。
新築で買ったら理事会がどうなるかなんて分からんし。
リノベーションなんて無駄に高くつくし。
つか、築40年の中古買ってリノベーションとか金の無駄過ぎだろ。

>>128
高層マンションの換気システムってどれくらいもつ物なんだろう？
エレベーターも保証期間短縮してたよな

駅から近いとホームパーティー捗るぞ
コインパーキングも沢山あるし

>>133
求道学舎リノベーションでググれ
古いからリノベしても無駄なんてのは貧しい感性

>>116
賃貸はありえないだろ。そこそこ綺麗なマンションだと都内だと１２万位するぞ
それだったらちょっとぼろくても中古買ったほうがぜんぜんよくね？

マンションの管理費って3〜4.5万取られるじゃん
賃貸のほうがよくね？

>>136
でも築40年でしょ？
40年前の建築基準でつくった筐体があと何年持つんだ？
持つとして、修繕費はどの位なんだ？

多少ボロくても、水周りだけ変えて内装は自分で真っ白に塗れば快適

マンションの最上階がいいよ・・・
夏はものすごく暑いし冬は寒い
ホント快適だよ・・・

マンションの人ってあんな養鶏場みたいなところに良く住めるね

>>139
求道学舎は築84年です
ちゃんと作ってあれば年数なんて関係ない
かつての公団の団地だってしっかり作られてることが多い
もちろんそれだけでは安心出来んから購入候補に対する綿密なリサーチは必要だがな

>>40
管理人はなるべくリストラすべきだね(`･ω･´)
ヒマな老人やガキに掃除させてバイト代払う方が合理的
掃除道具ぐらい揃えれば充分

あと住人に汚さないよう言い聞かせる
住人以外は極力中に入れない
新聞配達なんてもってのほか
あいつら汚すぎる

>>136
求道学舎なんて特殊な例を出されてもｗ
でもこういう古い建物は中いじればどうにでもなるんだからどんどん再生して欲しいよな。

理想は戸建てだけど多分一生1人身だから現実的にはマンションかなーって感じだな

>>143
見たけど、あれ筐体周りも改修してるじゃん。
中古買ってリノベーションってのと意味が違う。
一般的なリノベーションどうのってのと違い過ぎ。
あういう物件なんて、かなり例外的じゃねー？
つか、ありゃ趣味の世界じゃね？

>>139
築40年なら10年くらい立てば建て替えの話が出そうだな。
建て替えがうまく行けばかなりいい買い物。
でもリノベーションは無駄かもしれないな。


>>143
戦前の建物は強度計算もまだどんぶり勘定で頑丈につくっとけって感じだからまだいいんだよね。
それにマンション新築するくらいの金かけて補強とメンテしてるはず

外装がしっかりしてるマンションを買い叩いて
内装を自由にしたいなぁ

アマゾンぐらいしか人来ないし玄関入ってすぐ部屋って仕様にしたい

>>147
リノベなんて躯体に手を出さないことのほうが少ないだろw

平屋建て木造なら100年でも持つけど、マンションはもたないだろ

>>148
マンションの建替えの話って纏まる方がレアケースなんじゃね？
うちの方でも結構揉めてる。

>>147
あれは文化財保存プロジェクトだからｗ

>>150
マンション一室リノベで躯体に手を出すことなんかまずねえよｗ

まぁおまえらが誤解してくれてた方が
俺にとって安くていいものが買えるわけで

>>150
そこまで予算掛けて築40年のマンション買う意味あんの？

>>155
好きにできる
この一点だな

>>153
ああいう特殊例あげて来るアホってどこにでもいるよね。
なら、木造は法隆寺でも持ち出すのかとw

なんでニュー速は極端な例出してとんでも理論で語るんだろうね
マンションの太陽年数なんて普通50年位だろ

>>156
それだけ？

>>152
築40年のマンションなんて建て替え話まとまらなかったらただの不良債権だよｗ

>>156
全然好きにできねえよｗｗ
それだったら築40年戸建ての方がよっぽど好きにできるｗ

>>159
そう、それだけ
それでも手を出すヤツが腐るほどいるってことは、既存のお仕着せの住環境が気に食わないヤツが山ほどいるってこったな

俺らの耐用年数は何年なのって話だろ
永遠なんて無いしお得なのは自分の満足する場所にずっと住む事だと思うけど

老害ホームで良いよ
悪は一箇所に固めとけ

>>139
第一次マンションブーム以前は、マンションはお金持ちの
住む憧れ物件だったんだよ。
団地ですら憧れられてたし…。

なので、今では考えられない位しっかりした造りの物件が
たまに残ってる。
口コミで空きが出ても即埋まるから目立たない。
上品そうなお年寄り世帯と、その子供世帯が入居してたら
要チェック。

>>160
本郷のゴーストマンションも建替え纏まらなかったって聞いたな。
東大近くの一等地なのに建替え纏まらないとか、普通のマンションとかどうなるんだろ。

お値打ち価格のマンションを買ったらフルスモークの黒塗りの車がいつも何台も止まってるでござるの巻

郊外の市街化調整区域、現在分譲真っ最中で振興住宅になってる。
土地も安いし60坪はある。郊外だけど駅もあるにはあるし車あれば問題ない。
でも市街化調整区域なの、気になるんだけどどうなの。みんなもちろん家建ててるけどさ。

>>138
今住んでる所が管理費修繕費で3万払ってるよ
同じタイプの部屋が貸し出されたときの家賃が13万
この部屋貸してる人は当然家賃からこの管理費修繕費を払ってるわけだが

>>164
しっかり作られて、管理もしっかりしてると言われてる公団マンションですら、建替えの話なのに。
いくらしっかり作られてても限度は有るわな。

今25歳賃貸だけど
そもそも家を買おうか迷っている
どっちが得するのかがわからない
購入するなら戸建てのほうがよさそうではあるが・・

>>53
税金を物納すりゃいいんじゃね？

>>164
いくらしっかり作られててもコンクリートって50年しか持たないって思ったほうがいいよ。

>>165
建て替え纏まらないままだと所有権に関わる経費がかかるだけのただの不良債権化するんだよな。
もう住まねえし要らねえよって思っても周りに迷惑かけないように外壁のメンテもしなきゃいけないし、
建て替え纏まらないまま取り壊しなんてのもまず無いだろうしな

この間新築マンション見に行ったら3LDK管理費修繕費駐車場で約三万ワロタw
やっぱり戸建にしようと誓った。

>>172
なんで他人に貸すって発想にならないの？

>>167
場所による。
市街化区域隣接の市街化調整ならインフラも市街化区域と変わらない。
固定資産税が安いだけ得みたいな感じ。
でも、田舎の市街化調整区域とかだと、インフラもきちんとしてない所も有るし、次に再建許可が降りるかも分からない。

なので、場所次第。

マンションて貧乏臭い

>>174
なんでどんな建物でも借りてもらえるって思うの？

都会はマンション、地方は一軒家でFAだろ

まともな戸建を買えるって選択肢がある人や地域ならそっちの方がいいと思うけどな

>>177
そりゃ都内に住んでるからだよ

>>175
かなり大規模に分譲してて既に団地化してるからインフラは大丈夫だとおもうんだよな。
やはり固定資産税は安いのか。ただ建て替えの不安はでかいな。
建て替えできるかどうかはどうやって調べるの？役所？

平屋の縁側でまったりしたい
高層階なんて働き蜂みたいでやだ

>>179
都内でも建替するのどうので揉めてるマンションなんかよっぽど格安じゃなきゃ借りるやつなんかいねえよｗ

都心10Km圏 マンション
都心20Km圏 敷地30-40坪位の戸建
都心30Km圏 敷地60坪位の戸建

これでいいんじゃね？

マンションでは死にたくないわな

田舎度判定のwebによれば、俺の実家の近所にあるのは、
パルシェ香りの館とゴルフ場だけらしい
車運転できなくなったら死ぬしかない

平屋の建て替え、特に豪華なの求めなきゃ1000万くらいでできるかな。
定年までに家のローン返して、その後退職金で平屋に建て替えるのが1番かな。

>>173
マンションは管理費やらとられるからなあ
購入するなら戸建てかな

そりゃ別に金があるなら一戸建て買えばいいいんじゃないの
もっと都心の便利なところに住みたいけれど
都心で一戸建てなんてそんな金ないしそもそも売ってねーよ
って人が買うもんだろ　マンションって
場所が良ければそんなに値下がりしにくかったりするし

>>177
マンションの場合は便利な場所が大前提だから。
郊外にマンション購入は馬鹿の極みだし。
ちなみに自分が住んでるエリアの賃貸相場は築40年
50平米で15万、築3年20平米で11万くらいで即埋まる。

>>187
そうなんだよなぁ。修繕費は戸建でも最低月1万はいるかとおもうけど、マンションはさらにかかるもんな。
自分の都合で修繕できないし、でも内装は自分で持ち出しだしorz

>>180
固定資産税は超安い。
うちは山手線接続30分の特急停車駅徒歩圏なのに何故か市街化調整
60坪の土地に掛かる固定資産税が5000円位。
上物と土地で年間5万円位の固定資産税
隣接の市街化区域は25万円位固定資産税掛かってる。

再建許可でるかどうかは、隣接地域に家が何戸有るとか色々条件があるから、ネットで調べてみたら？
問合せは法務局？

注文住宅建てたけど最高楽しかった
100%満足出来るものにならなかったのでまた建てたい

都心に勤めてなきゃ、マンションの意味ないな

>>190
固定資産税も同じくらいの床面積で比べると戸建の方が安かったりするしね
最近のマンションは共有部分にごてごてと色んな設備付けすぎなんだよ

>>182
そんなことないからｗ
便利なら借り手は付くよ
都心に通勤するという需要の問題だよ

実家が糞田舎でアホみたいに広いから
広い一戸建てを建てたいという願望は無いな
土地買う金があったらその分マンションのグレードを上げたい

老後は駅前のマンションだろうなあ

>>180
あと、そろそろ市街化調整の新規販売自体が規制が掛かる地域が出てくるかも。
関東だと埼玉の一部は新規分譲については開発許可が降りなくなってる。
※建替えはOKでも。
あと数年したら市街化調整の新規分譲なんてのもかなり減るんじゃないのかな？

デスクトップ　VS　ノート　とかの不毛な争いに近いなこれ

>>191
安すぎワロタww
前向きに検討してみるよ。
地方都市だがマンションと迷ってたんだが車通勤で子供も小さいから戸建のほうがいいよなやっぱ。
ありがとー。

>>194
しかもマンションは償却長いしな。
延々税金取られるw

平屋建てるのって、土地何坪いるの？

レオパレスみたいに隣のｷﾞｼｱﾝが聴こえるのってどうなの？

>>198
そうなの？
でもまだ20代で、頭金たまってないんだよな。数年後予定してた。
それはまいったな。でも頭金ないのに買うのはリスク高すぎるよな。

家建てるならとにかく「動線」を大事にしたほうがいい
子供を監視しようなんて思っちゃ駄目

>>202
50あればそれなりには建てれるのでは？

サラリーマンが出せる住宅費用なんて５千万円前後だろ
そうすると郊外住宅地に一戸建てか都心のマンションかっていう選択になる
家族持ちだったら住環境整えたいから、郊外に一戸建て買う人が多く
子どもがいない人やもう子どもが大きくなった人だと、通勤等の便を考えて都心のマンションにする
お前らが言ってる建て替え間近のマンションでも、そうなってくると数百万近くまで値下がりするから
場所が良ければ売れる　別に建て替えにOKしなきゃいいんだし　便利が良ければ内装変えればお買い得

どの程度までを都心というんだ

>>191
安いなあ。
ウチは20坪しかないのに年間11万の固定資産税だよ。
＠西東京市　駅まで徒歩15分

>>206
５０は狭すぎでは、２階建ての家と変わらん

>>205
動線てなに？

>>200
良い家買えると良いね。
頑張って。

うちは、近隣はマンションと商業施設
なのに、うちの一画だけ市街化調整
どうも数十年前に宅地造成の反対運動が有って今でも市街化調整になってるみたい。

中には、そういう風に行政の都合で街中でも市街化調整のままって場所もあるので、色々探してみて良さげな場所を探すと良いかも。

>>207
3LDK〜のマンションなら普通に子連れ多いよ
俺買った所も半数は子持ち

>>195
近隣に比べて家賃かなり落とせば借り手つくかもしれんけど、
そんな便利なところなら新築賃貸の供給も常にされてるじゃん。

>>213
3LDKって、子供一人ならともかく2人いたら厳しくね？

>>215
お父さんが我慢すればいける

>>215
3LDK、70平米程度のマンションって、首都圏じゃ結構広い方じゃね？

老後の戸建は庭の手入れとか大変だと思うけどな
病気で数カ月手入れできないだけで廃墟みたいになるぞ

>>211
おうち の おてつだい を たくさん しておいで

>>191

東京帰ろうかと思ってたけどこの発言だと千葉に住むのが最強だという事がわかった。

千葉に移住真剣に考えてます。

住んでるのって柏周辺？

>>209
高っ、さすが東京だね。
東京通勤圏だと、うちの方は市街化が遅かったからまだまだ路線価安いよ。
山手線接続30分の特急停車駅でも坪20万円前後だ。路線価で

>>214
新築賃貸は割高だろ？
逐年行ってても内装のメンテすれば家賃落とさなくても借り手は付くんだってｗ

大事なのは駅までの距離と間取り、内装
独身の高給取りリーマンとか共働き家族とか
需要がある層に合わせた広さと間取りならいいんだよ

>>220
もう少し南、鎌ヶ谷の方

>>220
地質や海抜に気を付けて。
戸建が浸水すると悲劇。

>>213
子育て対応のマンションも多いし、同じマンション内に同じ年齢くらいの子どもいると便利だったりするよね
先々教育費とかかかること考えると、マンションがちょうどいいかも。
無理して一戸建て買った人たちは、後で子どもが塾だの進学だのかかる年齢になるとすげえ大変なことになってる。。
そういう人たちって学校も見栄張ったりしたいからさ。本当に金持ちな人は別にいいんだけど。

庭の手入れなんて残したい草木の周辺に気をつけ春先に除草剤を撒いとけば
雑草の手入れは楽

平屋かなるほど
2階建ては階段危ないからな

>>217
そうなの…。
自分は地方だから3LDKでも80近いところ見てた。70狭すぎだと思ってたのに…
やっぱ都心は高いんだな。大変だorz

>>202
サザエさん家なら100坪ぐらい
ttp://www.geocities.jp/toyooka_kaikei/sazae-tochi.htm

>>224
一度水害に遭っちゃうと、その後火災、家財保険入れなくなっちゃったりするしなあ。

自治会だのなんだのの役員だの地域の草むしりだのやるのに苦じゃない人は
いいと思うけど、自分はそう言うのゴメンだからマンションがいい。

ちょっと田舎だけど最近の一戸建てめちゃ安
今が買い時か？

>>223-224


トンクス。

大変参考になりました。

真剣に移住考えているんで色々調べて見ます。

地質や海抜に関しては全く考慮入れてなかった。勉強します。

>>225
俺としては無理してマンション、なんだけどなw管理費や修繕費駐車場なんかも高いし。
郊外戸建と都心マンションなら郊外戸建かと思ってきてる。

>>225
うちの方は何故かマンションの方が高いw
大手デベロッパーがマンション建てるから、価格も地域の相場じゃなく、デベロッパーの相場みたいな。

千葉はなんかねじれが発生してる。

あとは学区かな。

>>232
土地自体はもっと下がると踏んでる。
でも金利は低いし、それなりの頭金あるなら買い時かもー。

>>231
それ新しめのとこじゃないかな
家は結構古い住宅街だけどたまに来る回覧板回す程度

>>237
敬老会とかも無し？

たしかにデベロッパーの相場はあるw
近所の新築マンション、野村なんだが相場より高すぎる。けど売れるんだろなあ。

>>225
無理して一戸建てというか同じエリアと値段だと20坪ぐらいの建売だからな
それは無いと思った

>>228
都心だと3LDKでも65平米ぐらい狭いベランダで南向いてないのばっかだな
子供１人なら2LDKの選択してる人も多い

>>236
そうですか
フラット３５とかもあるし
どうしようか考えてます

さいたまも学区にこだわると不動産高いな
子供二人、中学までは公立というつもりで
中古戸建て買ったけど、周辺より1000万くらい
高かった

>>231
うちの実家はひどいぞw
祭に婦人会に子供会に、月に二度は駆り出されてる。
まぁ古い町内だしみんな知り合いだからいいけど、新しく入った人はかわいそうだわ。

昔のイメージで買い時とか信じるなよ
不動産は下がり続ける

>>234-235
そうなのかｗ
付加価値つけたりしてたっかいマンション増えてきてるもんなぁ…。
場所とデベロッパーが良ければそれなりに売れていくし。
いくら安くてもやっぱり子ども育てるとなると学区はこだわりたいもんだし。

積水ハウスの宣伝だから、情報価値全くなしz

>>238
よく分からないけど老人いたらお金やるわっていう回覧は来たな
先週は運動会参加費100円だから来いや、とか

>>237
結構古いけどあるよ、自治会と組の役員が持ち回りで回ってくる。
朝はゴミ捨て場のゴミ当番があるし、草むしりもあるし、ソフトボール大会まである。


うんざり過ぎる。

地盤については、地盤の強弱の分かる地図みたいなの有るよね。
あと、千葉の内陸部側は中世に香取海が広がってたから、香取海の有った場所は地盤が悪かったり、香取海隣接でも元々の陸地の場所は超地盤が良くて、災害時のバックアップ施設が有ったりと、差が激しい。

俺は、中世の地図引っ張り出して、さらに地盤のグリット地図見ながら家探した。

結婚もしないし一生独り身だから平屋のこじんまりとした一軒家でいい
田舎のマンションほど存在理由が不明なものはない

>>243
西日本地方ってなんでそんな縛りが酷いんだ？
うちのほうだと回覧板回すのと１年に３回側溝の泥上げする程度だぞ
親睦会みたいなものも年寄り連中が日帰り旅行する程度だし

>>245
マンションはあくまで新築だよ
住み始めたら、不動産の価格は周辺の相場に
だんだん馴染んでいく
将来を考えると、例えメジャーなデベのマンションだろうが
一棟あたりの世帯数が多いのは避けたほうがいい

>>251
うちの方は年一回の顔出しだけだ。
首都圏の戸建自治会なんて楽勝すぎ

平屋のメリットってなんだ？地震に強いとか？

>>243
苦じゃ無い人には、その分溶け込みやすくて良いかもね。

>>248
ゴミ当番はあるな
昔あったドブさらいとかももうやらないし、もう皆面倒くさいんだろうな
草むしりはむしる草がないからなんとも

>>254
和み。

>>254
年老いたら、階段の上り下りが大変

>>242
千葉は新興住宅地のある地域の方がサラリーマンや公務員比率高いから、評判の良い学区のある地域も安いよ。
つか、埼玉って高いよね。
同じ条件でも千葉より数百万高い

そもそも俺達に老後なんてあるのかな・・・

ダイワマン

>>254
歳とると体力的に二階を使わなくなる
車が横ずけできる
マンションは60代ならいいけど70以降は苦労するよ

>>249
http://www1.gsi.go.jp/geowww/disapotal/
ハザードマップも確認しとくべきだな

名古屋ってどっちがいいか微妙なんだよな
大曽根に通勤する場合、春日井・尾張旭あたりに一戸建か
守山区の駅近マンションか…

70歳くらいになったらマンション型の老人ホームがいいな。
60歳くらいの若いねーちゃんたぶらかして酒池肉林。

>>263
おっ、いいね、これ。

>>265
長生きできたらなー
老人の施設は、９：１くらいの割合で女が圧倒的に多いんだぜ

郊外の中古一軒家が500-600万で売ってるからそれでいいや

一軒家もな、この前TVで狭い敷地に三角の家を建ててた人いたけど
大金出してそんな狭いとこで住むならマンションでいいだろって思ったわ

親と同居で賃貸マンションで5人家族。
家賃をドブに捨ててるようなもんだから、親が一千万ほど援助するから戸建てかマンション買わないかといわれている
ちなみに10年後親が定年退職したら爺さんの家に移住するそうなので俺は1人になる。
お前らならどうする？

>>249
古い住民層を調べる手もあるね。
元お屋敷町や武家屋敷があったあたりはやっぱり安全。

地盤地図、ハザードマップ、災害時バックアップ施設
近所の住民層のリサーチはマスト。

あと、夜周辺のコンビニを巡ってみると、結構透けてくる
気がする。パジャマやパンツ一丁でうろつくのが普通
だったり、ガキンチョがやたら群れてたりするDQN地区に
住むと、後悔感がじわじわ来る。

平屋っていいよね、2階建てと同じ建坪で建てようとするとせいぜい3LDKくらいしか部屋が作れないのが欠点だけど
http://iezukuri.homes.co.jp/images/construction_case/1306_2187_0.original.jpg
http://shinomiya-kikaku.com/uploads/page/49_2.jpg
http://img.allabout.co.jp/pf/img/column/l/ENTRY_0_4aa71a835abd0.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/23/81/f0052181_20325827.jpg
http://megumi-design.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/09/p7083654a_2.jpg

マンション業者が必死やなーｗ

>>268
そういう家って一件綺麗でも維持費と手入れ大変だよ
場所が山とかだとほぼ虫に食われてるし
水回り全部リフォームしたとしても見えないところが腐ってたり
住まないとわからない落とし穴がある

>>272
一番下のこういう軒がある家っていいよなあ。

両方だろ
都心にマンション、郊外に戸建が理想

>>272
一番下のはいいなー
かなり高そうだが

>>270
1000万援助なら
迷わず購入
フラット35(S)の金利安いし
5人じゃマンションはきついと思うけど

管理が全てだな

だが近くの築古いマンションに引っ越した友人は
まるで村社会のようだと怯えていたわ
隔週ぐらいでイベントとか会合があるらしい

>>270
5人家族なのに両親が定年退職したら一人になるってどういう事だよ
自分が妻子持ちじゃなかったら俺なら買わないな。

>>270
買った所で自分の物になるって感覚は捨てた方がいい、後からでも色々金はかかる
ましてや金利の支払いなんてドブに捨てる未満の行為だし
買うならその辺をよく考えて決めた方がいいよ

病院、スーパー、駅が近くにある庭つきの平屋今時ないぞ。
駅の周りはマンションばっかりになってしまった。

>>272
一番下は暖簾が出てない蕎麦屋みたいだ

>>279
むしろそういうところの方が安心。
薄い付き合いでなあなあでやってるとある日突然修繕費が足りませんって話になる

>>270
完全分離の二世帯を建てて、御両親が引越ししたら賃貸に
出すとか…と思ったけど、貸しに出せる立地と建築費を
考えるとイマイチ現実味ないなあ

>>280
兄弟も一緒に住んでいてしばらく一緒に住む予定だが
数年後は独立していなくなる予定

>>10
全員がずっとそこに住んでいたらね。

>>278
ただ、5人住むので４ＬＤＫくらいの家を購入する必要がある
親が定年すれば俺は1人になるので４ＬＤＫの家に1人住み続けるのもなんかなーって思って
固定資産税とか高そうだし

>>270
嫁をもらう

>>286
なるほどな。
さっきも言ったけど独り身なら金あるなら貯めといたほうがいいと思うな
一生独り身だった場合分譲って色々煩わしいし嫁が来たら自分の好みなわけじゃない家のローンを
払い続けなきゃならない事で歪みがくるわ
目先の１千万よりも将来の自分と相談したほうが良さそう

賃貸不動産板だと戸建＞マンションでＦＡ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ117軒目@全国
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1272198260/

1 名無し不動さん sage 2010/04/25(日) 21:24:20 ID:???
戸建の方が基本的には優れていることが結論されたので、
戸建よりもマンションを買うべきシーンを探るスレです。

マンションと競合になるミニ戸については専用スレッドがありますので
こちらへどうぞ。
結局マンションと戸建どっち？　ミニ戸編7戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1271551161/l50

これまでの結論
＜基本＞
☆どのような価格帯であれ、同じ初期費のマンションと戸建なら、戸建の方を選ぶべし。
　資産性、セキュリティ、居住性、利便性では戸建の方が優れている。

（以下略）

>>263

参考にさせていただきます。

>>251
今更だがなぜか名前は西日本だが、愛知県だwそして実家は岐阜の飛騨地方。
かなり田舎で昔ながらの町内祭とかあるし、ほんと縛り強いよ。
自分が子供の頃は近所みな知り合いで仲いいからかなり守られてたと感じてたけど大人は大変だったんだろうなとおもう。

>>264
ドンピシャで探してる地域一緒なんだがw
守山のマンションて…
あんな田舎にマンション買うより春日井に戸建かったほうがいいかと。
この間春日井のマンション見てきたが春日井でマンション買う価値はないと思った。

>>76
実際は3階建の方が十分な耐震性がある場合が多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%80%A03%E9%9A%8E%E5%BB%BA%E3%81%A6
>2階建てに適用される法46条の必要耐力壁量は構造計算をする場合の
>必要耐力壁量の3分の2しかない。つまり、耐震・耐風基準が低いことに
>なる。木造3 階建て住宅は木造2階建て住宅の1.5倍耐震性能が高いと
>も言える。2階建てでも構造計算をすることが出来るが、その場合には一
>般に建てられている46条の耐震基準に対し1.5倍の耐震強度が求められる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD
>3階建住宅の被害も殆どなかった。

>>291
戸建育ちマンション住まいだけど、戸建の優位性に置いて
セキュリティと利便性はないわw
大人になっても1人で夜お留守番とかgkbrものだった。

レイプ強盗はマンションでも多発してるし、どっちもどっちじゃね？

>>296
スレちょっと読んできたけどセキュリティ設備はマンションが上だけど犯罪遭遇率が戸建ての方が低いんだと。
まあ犯罪者にとっては共有部分あるマンションと全て専有部分の戸建てじゃ共有部分ある方が気が楽そうではある

武家屋敷みたいな、外廊下がある日本家屋が借りれるところってないの
新規で作る前にちょっと住んでみたい

>>299
どこでもあるよ

>>299
そんなん昔のおれんちでもあったよ
床が雨で痛むの激しいから修理は大変だよ

>>296
感覚と実際の統計は違う。
結論としては、
戸建
侵入犯、空き巣の危険が若干高い。凶悪犯・連続犯への遭遇は少ない
マンション
無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。

強盗事件の場所別発生状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/image/grf2.gif
強制わいせつ事件の場所別発生状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/image/grf3.gif

草木の手入れはマジ大変だぞ、伸びすぎた木を切るのは怪我の危険性もあるし
あと近所にうるせー犬やら車バイクの野郎がいると引越しもできずにしんどい思いすることになる

>>297
3重セキュリティ&侵入路はセコム警報付きの玄関と
ベランダのみだから、安心感が違う。
不在時の来客や解錠はメールで写真付きでくるし、
自分宛の来客はビデオが各戸に保存されるから証拠も
取れるし。

>>302
無施錠はカウントしたらダメだろｗ
住んでる奴がバカって話になっちゃう

土地の広さあれば平屋のほうがいいわな。

>>302
戸建とマンションより単身と家族同居で比べるべきでは？

>>294
さすがに守山でもゆとりーと沿線とかは考えてないw
新守山、小幡までかな
勝川とか春日井だったら一戸建がいいかなあ

田舎＝戸建て有利
都会＝マンション有利

これが正しい認識
おまえらの住んでる場所による

>>305
そのバカが一人無施錠だと近隣への侵入が簡単だったりするからなあ

>>305
実際多いし、それが犯罪者を呼び込む原因なんだから含めないとダメだろ

>>305
実際に起こっていることだからカウントするなってのも。
住んでいる奴がバカっていうか過度に安心するというのはあるんだろうね。

たとえば今日とかようやく涼しくなってきたけど、窓開けて昼寝とかしたくない？
マンションに住んでいてそれやらない自信ある？

犯罪犯す人からすれば、戸建みたいにセキュリティレベルが家によって違うわ、隠れるところ少ないわ、というよところより、100世帯はいっていて、そのうち何世帯かが無防備であればいい。

マンションずっと住んでいたけれど、どのマンションでもセキュリティ上完璧ということはないし、
一回把握されてしまえば終わり。

>>302
マンションでの被害は、無施錠によるものが多いでしょ？
昔住んでた職場の借り上げ賃貸マンションも、無用心な
同僚達のせいでしょっちゅう被害にあっていたけども、
油断による玄関、ベランダの無施錠が招いた犯罪被害は
別物だと思う。

マンションだと修繕とかでいろいろ揉めそうだしな
それ考えたら少しくらい高くても一軒家のほうがいいかも

>>313
ベランダ無施錠ならまだしも玄関ドアをストッパーで開いてるバカが相当数いるからなあ

>>313
いや、だからそういう奴が根絶しないかぎり、
犯罪者にとってはマンションの方がターゲットとして便利なわけ。

そういうターゲットになりやすい場所、戸建なら犯罪率が高い場所に住みたいかってこと。

>>307
強姦なんかは殆どが女性単身だろうね
この統計で戸建とマンションのセキュ比較は意味ないと思うなー

>>315
自分がガチムチな兄貴だったらやるかもしれないが、
あり得ないな…
そういう事が出来る事自体うらやましいともいえる。

３０代で２階で家を建てて、耐用年数が済んだ６０、７０代で
平屋に立て替えるのが理想だな。

>>307
探してきてよ

>>319
どこにそんな金があるんだよ

>>307
記事＆マンションでの比較だけだけど、こういうのがある。

http://www.bouhan-guide.jp/manual/dislikes.html
「厳重なセキュリティーに守られているから」
「部屋が上の階層にあって窓からは侵入されにくいから」
そう言った理由で安心してしまいがちなマンション。
ところが、近年では厳重な防犯対策がなされたマンションでの犯罪が相次いでいるのです。
よく使われる手口として、特殊な金属棒を鍵穴に差し込む「ピッキング」、玄関ドアに穴を開けて内側の鍵つまみを回す「サムターン回し」、同様に郵便受けを壊してつまみを回す「郵便受け壊し」などが挙げられます。
特に、1人暮らし世帯が被害に合いやすいという統計が出ており、建物に関しては、連続して犯行が可能であるという点から4階以上の中高層マンションが被害に合いやすいようです。このような条件に当てはまる環境にいる方は、防犯対策を強化することをお勧めします。
以下、窃盗犯の自供による、狙われやすいマンションの特徴を挙げます。

* 駅周辺のため、電車に乗って逃げやすい。
* 夕暮れ時に電気がついていない。
* 玄関ドア・窓が無施錠。
* 郵便受けなどに合鍵が入っている。
* コミュニティーが希薄で、顔を見られても不審に思われにくい。

俺が小学生のころ親が7LDKの家を建てたんだけど
俺は大学進学と同時に一人暮らししたから6年くらいしか住んでないし、兄貴も結婚までの10年くらいしか住んでないし
俺も兄貴も実家から30分くらいのところに戸建買ったように、子供は独立するからデカイ家なんかいらないぞ

お前ら貯金してアーリーリタイアしなよ

ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ
http://denenlife.ina-ka.com/

>>323
満足感が桁違いに違う。例えばν速で時たまスレが立つ、チェアースレ。これ一つ取っても買いたくても置けない
なんてのは嫌だろ。PCスレでも現在は一般的になったノートPCも家が狭いと言う事情から普及してる側面もある。
デカイTVも置けないし、置いたとしてもTVボードがダメとかベットを置くともう部屋一杯なんてな。
イザ何かしようとしたら狭い家は全てに置いて強い制約がある。広い家に住んだら狭い家なんて住めないよ。

>>325
それは分かるな。
狭いとインテリアプランに制限が出来て地味にストレス。
でも変に広いと掃除が面倒臭いし物が増える

L字型のチェアーはやめとけ
部屋がまじ狭くなるぞ

マンションのほうが全然いいのになんで平屋？ｗ

>>329
土いじりしたいんだろ

　

産まれてこの方、倉から出たことがない
お日様が見たい

マンション販売といえば強引な悪徳業者のイメージ
そんだけしないと売れないって事はやっぱ裏があるんだろうな

マンションでガーデニングやる奴死ね
大規模修繕で排水溝汚した責任取れよ

マンションはつくりがしっかりしてれば100年以上もつよ。

>>335
構造はね。
パイプやら電気やらの設備はそれより短い。
で、これらの補修が建築後30年とか40年とかで問題になる場合がある。

その頃は補修なんて考えずに作った物件も多く、
非常にコストの高い補修になるマンションが出てくるわけ。

>>336
ディスポーザーなんかも寿命短いってデベ営業が言ってた

マンションって『積み上げた平屋』
と思っているのだが、違うのか？

いろいろと便利だと思っている　`(ﾟ∇ﾟ* )ﾉ

>>338
隣人とのトラブルがなけりゃな

>>336
管理会社と理事会がまともなら縦管交換もシフト組んで
やるよ。

ケチって拒否るような住民の質が低いマンションは地雷。

まあ購入するなら戸建だよな
マンションなら賃貸で良いだろ
マンションの購入って、マンションの賃貸に比べデメリットしか無い

タワマンってお買い損だよな
密集して次々と建つから上の階でも景色が悪かったり

マンションのメリット
　管理を金で買うので楽ちん
　都心や駅近でも買える価格
　冷暖房費が意外とかからない
マンションのデメリット
　管理がいい加減だと色々と終了
　車やバイクが趣味な人は色々不便

戸建てのメリット
　自分好みの自宅を作れる
　上下に広がりを持たせれば部屋数も多くできる
　車やバイクが趣味でも追加コスト不要
　自分のペースで維持管理ができる
戸建てのデメリット
　都心や駅近だと環境が犠牲になりやすい
　手間をかけたくなければ維持管理にはやっぱり金がかかる

都心のマンション住まいだが便利だけど駐車場が高いのがなー
管理費云々は手間賃ですよ。

>>342
タワマンはあり得ないね。
オフィスビルでさえ変な揺れ方して体調おかしくする人が
いるってのに。
非常時も考慮すると梯子車が届く高さが限界だと思う。

>>341
中途半端なファミリー物件ならな。
利便性の高い資産価値のあるマンションだと価格も落ちにくいし
賃貸にも廻しやすい。

>>342
新宿区みたいにタワマン規制条例があるところはそうでもない。
豊洲とか芝浦みたいなタワマンラッシュエリアだとそうだね。

戸建だと家でペット飼ったりバーベキューしたりできるからなあ

>>345
資産価値がどうのこうの言うなら一棟買いの一択だろ
今時、マンションの一室を資産価値だのなんて業者のカモだろ…

マンション投資（笑）なんてのは、
借主がいなかった時のリスクを個人におっ被せてるだけだからな。

手を出す奴は情弱の極み。

>>347
キャピタルゲインを求めるのならその通り。
ここでいう資産価値というのは資産流動性のこと。
何かあったときに売りやすかったり賃貸に廻しやすいのは
利便性の高い土地にあるマンション。

一生引っ越さないつもりなら戸建てでいいんじゃね？

>>347
でも現実、場所によっては築40年60平米でも３５００万
とかで即売れちゃうしなあ。
100超えすると高くなりすぎて時間かかるけど。
立地が良いと築15年超えたら価格はほぼ変動しなくなる。

お前ら最初から貸すことが目的の分譲投資用ｗマンションと
自分の住居に使う分譲マンションをごったにするなよ。

マンション経営する気なら全てを自分で決められる
1棟売りマンション以外は論外。

500万くらいのボロ屋でいいから自分の家がほしい

高台　平屋　周囲が墓地　近所に警察　が最強

個人的にはマンションは賃貸で良いのだが日本の場合
内装が自由にいじれない物件が大多数なのが最大のデメリット。
事業用物件みたいにスケルトン貸しが増えればいいのに。

ｙ

マンションの修繕積立金や管理費、もちろん必要な金なんだってのは理解できるけど、
中古マンションで月2万超えたりしてる物件あるよね
計3〜4万もかかる
管理費月2万オーバーって高すぎじゃないの
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=011&nc=66587821
近所の地区17年タワマンなんだけど

>>171
出来ないぞ。
物納は相続税だけ。

>>356
タワマンは共用設備の維持費がかかる分管理費はもとより高め。
ましてや共用部分にジムとかプールとかあれば尚更。

ついでに新築だと当初の修繕積み立て金を低めに設定しているところの場合
10年目辺りで大幅値上げするのもよくある話。

>>349
その理論ならマンションなら賃貸で十分ってことじゃん

戸建は、戸建に価値があるんじゃなくて
土地に価値があるから資産として保有してても良いんじゃね？ってことな

まあ、資産だの何だの言うなら
もっと別に良い投資対象はいくらでもあるんだが…

家の資産価値って、２０年だか３０年だかしたら０になるとか言われてる
けど、それ以上にふつーに持つもんな。
わけわからん。

住みたい場所に戸建を建てる資金があるなら戸建
しょぼい内装、騒音でも我慢できるなら賃貸マンション
少々高くても生活の質を落としたくなければ分譲賃貸
マンション
分譲賃貸レベルの部屋で永住したければマンション購入

で良いんじゃない？
都心生活者とそれ以外の地域、賃貸マンションと分譲の
それとの造りの違いを知らない人では全く前提条件が
違うから議論にすらならない。

>>359
>>354で書いたが自由度がないのが賃貸のデメリット。
で、内装費分家賃に上乗せされているので家賃が割高になり結局ローンで
購入するのと大差ない家賃になる。

まぁスケルトン貸しだと賃料の上乗せが出来ないので大多数の大家は終わるし
不動産屋最大の売り文句である「家賃で家が買えますよw」が
使えなくなるので供給側からも広めない。

個人的には転居やライフスタイルの変化がある事を考えると住宅においては
マンションでも戸建てでも流動性は必要だしそれがないのなら賃貸という考え。

>>360
資産価値やよく言われる耐用年数というのは税法上の償却期間だからな。
基礎がしっかりしてメンテナンスを怠らなければもっと持つし価値も下がらない。

ただ業界としては新築が増えた方が色々と金が動くのでそういう流れにしている。

>>348
あれは糞物件でも放置してても人が常に入ってた時期だけ
今は敷金礼金カット、フリーレントつけても立地によっては人はいらないから

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(住宅地)　対象：806市区　※家賃に反映

__1位　東京都 千代田区　2,247,500円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
__2位　東京都 港区　　　1,278,750円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
__3位　東京都 渋谷区　　　951,500円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
__4位　東京都 文京区　　　790,286円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
__5位　東京都 中央区　　　705,000円／m2　月島・勝どき・明石町
__6位　東京都 目黒区　　　648,667円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
__7位　東京都 品川区　　　600,857円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
__8位　東京都 台東区　　　600,500円／m2　上野桜木
__9位　東京都 新宿区　　　578,500円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
_10位　東京都 世田谷区　　526,727円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
_11位　東京都 豊島区　　　497,000円／m2　目白(徳川ビレッジ)
_12位　東京都 中野区　　　487,727円／m2　中野
_13位　東京都 杉並区　　　453,640円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
_14位　東京都 大田区　　　448,563円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
_15位　東京都 武蔵野市　　414,125円／m2　吉祥寺南町・御殿山
_16位　東京都 荒川区　　　410,500円／m2　西日暮里
_17位　東京都 北区　　　　407,000円／m2　西ヶ原
_18位　東京都 板橋区　　　366,867円／m2　常盤台
_19位　東京都 江東区　　　363,200円／m2　豊洲・富岡
_20位　東京都 三鷹市　　　347,923円／m2　井の頭

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_25位　東京都 江戸川区　　309,462円／m2
_28位　東京都 葛飾区　　　299,625円／m2
_29位　東京都 墨田区　　　298,000円／m2
_31位　東京都 足立区　　　282,308円／m2
_36位　神奈川県 川崎市　　245,614円／m2　新百合ヶ丘
_42位　神奈川県 横浜市　　219,616円／m2　山手・日吉・たまプラーザ
_53位　東京都 稲城市　　　200,917円／m2
_66位　東京都 多摩市　　　183,643円／m2　聖蹟桜ヶ丘
_70位　埼玉県 さいたま市　180,370円／m2　岸町・常盤・北浦和・別所・盆栽町
_89位　東京都 町田市　　　154,537円／m2
106位　神奈川県 相模原市　134,211円／m2
111位　東京都 八王子市　　131,023円／m2
138位　千葉県 千葉市　　　113,160円／m2　西千葉

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,358,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,511,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,434,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,410,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,374,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,149,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　922,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　813,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　793,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川

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_26位　東京都 大田区　　　631,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_32位　埼玉県 さいたま市　565,533円／m2　大宮・浦和・武蔵浦和・浦和美園・岩槻・さいたま新都心
_35位　東京都 江戸川区　　542,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　541,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　529,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　529,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　493,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　454,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　449,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　435,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市　　　430,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　378,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　376,833円／m2　多摩センター
_87位　千葉県 千葉市　　　294,708円／m2　千葉・京成千葉・千葉中央・海浜幕張・蘇我
_94位　東京都 稲城市　　　263,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　217,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新データ）
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_46位　東京都　　葛飾区　　　　432,328人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人
178位　東京都　　多摩市　　　　150,348人
339位　東京都　　稲城市　　　　 83,101人
368位　東京都　　狛江市　　　　 78,426人

「便利コム」市外局番＋α検索
http://www.benri.com/areacode/
※市外局番は携帯の機種変などの度に記入必須

03-****-****　東京都葛飾区、江戸川区、江東区、港区、荒川区、渋谷区、新宿区、杉並区、世田谷区、千代田区、足立区、台東区、大田区、
　　　　　　　中央区、中野区、板橋区、品川区、文京区、豊島区、北区、墨田区、目黒区、練馬区、狛江市（西和泉を除く。）、
　　　　　　　調布市（入間町、国領町八丁目、仙川町、西つつじヶ丘二丁目、東つつじヶ丘、緑ヶ丘二丁目及び若葉町に限る。）、
　　　　　　　三鷹市中原一丁目
042-***-****　東京都稲城市、小金井市（梶野一丁目から四丁目及び東町二丁目、三丁目を除く。）、国分寺市（高木町、内藤、西町、光町、
　　　　　　　日吉町二丁目、三丁目、富士本及び戸倉三丁目を除く。）、小平市（鈴木町二丁目、花小金井及び花小金井南町を除く。）、
　　　　　　　多摩市、東村山市、府中市（押立町四丁目、五丁目、北山町、西原町二丁目から四丁目、西府町四丁目を除く。）
　　　　　　　東京都町田市（三輪町及び三輪緑山を除く。）、神奈川県相模原市（磯部、新磯野一丁目及び三丁目から五丁目、新戸、
　　　　　　　相武台及び相武台団地を除く。）、座間市（相模が丘一丁目及び五丁目に限る。）、津久井郡（津久井町及び城山町に限る。）
044-***-****　神奈川県川崎市、東京都町田市（三輪町及び三輪緑山に限る。）
0426-**-****　東京都八王子市、神奈川県津久井郡（相模湖町及び藤野町に限る。）


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」

副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」


山手線主要駅の位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/tibakashiwa08111.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

横浜(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/yokohamayokohama09041.jpg

大宮(さいたま市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/24/saitamaomiya08091.jpg

フルブラウザさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>368
横浜市でかすぎﾜﾛﾀ
http://www.noruzo.jp/img/kanagawa33.gif

>>356
管理費　2万1570円／月
修繕積立金　1万4070円／月

これ絶対足りないだろ。

積水

>>365
いつも思うんだけど横浜市って東京の23区よりも広いし、区で相当違うから分けてほしいわ。

おそらく生涯一人もんなんだが1LDKの分譲マンションってどうよ
それとも万一のこと考えて無理してでも2LDK以上にすべき？

>>377
買いたい地域の中古1LDK市場をしばらくヲチしてごらん。

つか、半端に悩むくらいなら頭金貯めておいた方が良い
と思う。

>>378
え？どーゆーこと？