数学とかの公式出てきたとき 「何でこうなるんだ？」って深く考えてたら授業ついていけなくなった
1 ： 詩人(アラバマ州)：
高校受験で、学力が高い中学生は、わからない問題を納得いくまで考えるなど、
学習・生活習慣が確立していることが、ベネッセコーポレーションの調査でわかった。
調査は先月、全国の高校１年生４１２人を対象に実施し、中学３年時の学習・生活態度について尋ねた。
その回答を、合格した高校の入試難易度を基準に、高学力層と低学力層に分けて比較した。
受験勉強でわからない問題があった場合、「納得いくまで考えてから解答を見た」は、
高学力層４４．７％に対し、低学力層は１１．２％。逆に「できる問題だけ解いていった」は、それぞれ７．３％、３０．６％だった。
また、高学力層では、７４．２％が自分で受験勉強の計画を立てていた。さらに、早起きで、勉強する時間帯を決めている割合も高かった。
秋に入り、受験勉強を始めた人も多いだろう。これまでの学習・生活習慣を見直しながら、最後まで粘り強く頑張ってほしい。（石塚公康）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100922-OYT8T00227.htm
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2 ： 柔道整復師(和歌山県)：2010/09/22(水) 22:20:56.12 ID:cAvxCse+0
はい
3 ： 和菓子製造技能士(埼玉県)：2010/09/22(水) 22:22:15.43 ID:dZWvftg20
ハイジャーナイガ
最初に証明やらねーの？
教師怠慢だな。
教師怠慢だな。
5 ： プロデューサー(千葉県)：2010/09/22(水) 22:23:20.86 ID:mRnmOit60
これはそういうもんなんだって
軽く流せない奴ってなんなの
軽く流せない奴ってなんなの
大学までいかないと結局厳密には解らないじゃん
7 ： 随筆家(千葉県)：2010/09/22(水) 22:24:36.02 ID:vRGatxum0
>>1
お前の頭で理解できたら数学者は苦労しないだろ
お前の頭で理解できたら数学者は苦労しないだろ
数学は全然問題なかったが物理、てめーはダメだ
なんだよ「摩擦は考えないことにする」って
なんだよ「摩擦は考えないことにする」って
10 ： グラフィックデザイナー(関西地方)：2010/09/22(水) 22:26:18.30 ID:u/IVXGNt0
いろんな勉強を何の疑問も持たず受け入れられた小学生の頃に戻りたい。
超頭悪そう
12 ： 警務官(関西地方)：2010/09/22(水) 22:27:56.21 ID:nYpqpXJUP
>>4
微分なんか本気で導入やったらそれだけで高校三年間終わるわｗ
微分なんか本気で導入やったらそれだけで高校三年間終わるわｗ
自分の頭で考えていきなり理解できるんだったら元々頭がいいんだろ。
14 ： ネイルアーティスト(熊本県)：2010/09/22(水) 22:28:16.12 ID:ZzeaW4IA0
15 ： 詩人(不明なsoftbank)：2010/09/22(水) 22:28:29.49 ID:lixaqdiaP
原理は割と哲学哲学してるので月刊大数も読破して暇すぎて仕方が無い時にやれ
16 ： タコライス(北海道)：2010/09/22(水) 22:28:30.30 ID:CYfLdbuz0
1+2+3+…… = -1/12
iとかπが出てくる等式なんだっけ
18 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 22:29:16.35 ID:jBbqJNGz0
1問を1〜2時間も考えない奴は似非理系
考えれば分かるようになってるのに何故諦めるのか
考えれば分かるようになってるのに何故諦めるのか
19 ： ヘルスボーイ(アラバマ州)：2010/09/22(水) 22:29:50.43 ID:9LjS1nYa0
逆だな。高校の頃の数学教師が
「公式なぞ覚えなくていい、何故こうなるか分かっていれば、自分で導けるからだ」
みたいな事言っちゃって、高一病発祥して真に受けてた。
物理の解答時間が足りなくて破綻した。
「公式なぞ覚えなくていい、何故こうなるか分かっていれば、自分で導けるからだ」
みたいな事言っちゃって、高一病発祥して真に受けてた。
物理の解答時間が足りなくて破綻した。
22 ： グラフィックデザイナー(関西地方)：2010/09/22(水) 22:31:15.82 ID:u/IVXGNt0
東大なんかに受かっちゃうやつはどっちが多いの？
・公式の意味をいちいち考えちゃうやつ
・特に考えずにさくっと暗記して使いこなしちゃうやつ
高校の数学教師が
「とにかく使え。百回くらい使え。そしたら見えてくる｣って言ってたけど
大学入って実感した。
よくわかんなくても使っているうちにつかめてくる。
・公式の意味をいちいち考えちゃうやつ
・特に考えずにさくっと暗記して使いこなしちゃうやつ
高校の数学教師が
「とにかく使え。百回くらい使え。そしたら見えてくる｣って言ってたけど
大学入って実感した。
よくわかんなくても使っているうちにつかめてくる。
23 ： AV監督(関西地方)：2010/09/22(水) 22:31:40.88 ID:jKoTJ7Dt0
塾行ってテスト対策の過去問やって点取れたらそれでいいんだよ
余計なことは考えるな
返事はハイだけ
余計なことは考えるな
返事はハイだけ
24 ： 鳶職(徳島県)：2010/09/22(水) 22:32:31.09 ID:v4HPnSI60
>>14
数学もだが物理も抽象的だろ。
摩擦を考えろよ。考えたら考えたで複雑だけど。
量子力学なんてヘリウム原子の2個の電子の状態を表すのさえ近似近似のオンパレードじゃん。
ワケわからん・・・と思う化学専攻。
数学もだが物理も抽象的だろ。
摩擦を考えろよ。考えたら考えたで複雑だけど。
量子力学なんてヘリウム原子の2個の電子の状態を表すのさえ近似近似のオンパレードじゃん。
ワケわからん・・・と思う化学専攻。
25 ： ダックワーズ(コネチカット州)：2010/09/22(水) 22:32:38.92 ID:v+xYTh7PO
>>17
オイラー？
オイラー？
26 ： 医師(九州)：2010/09/22(水) 22:32:49.03 ID:yhQzYqZpO
証明が簡単な公式と言えば三平方の定理
ベクトルで表せば一発
と教科書に書いてあった
ベクトルで表せば一発
と教科書に書いてあった
数2Bあたりでつまづいたのはそのせいさ
29 ： 経済評論家(東京都)：2010/09/22(水) 22:34:09.24 ID:NWGcm2OH0
俺もう中学生の時の数学もまともに解けないと思う
30 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/09/22(水) 22:36:46.57 ID:kH0NhOLh0
訳分からんまま公式使うと応用利かなかったりするから困る
31 ： 歯科衛生士(香川県)：2010/09/22(水) 22:37:56.40 ID:y90UsTbo0
マイナスかけるマイナスはプラス
1秒間に2cm短くなる棒が現在15cmならば、3秒前は何cmか
15-2*(-3)=21
1秒間に2cm短くなる棒が現在15cmならば、3秒前は何cmか
15-2*(-3)=21
高校の数学は不条理すぎて嫌いになった
今から自由に学びなおしたいわ
今から自由に学びなおしたいわ
33 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 22:38:09.04 ID:jBbqJNGz0
>>12
普通に極限で説明すれば充分だろ
普通に極限で説明すれば充分だろ
34 ： H&K MSG-90(静岡県)：2010/09/22(水) 22:38:51.29 ID:fQLy468F0
なんで０は割れないの？
35 ： 歯科衛生士(香川県)：2010/09/22(水) 22:39:55.19 ID:y90UsTbo0
>>34
割れるよ
割れるよ
36 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 22:39:55.53 ID:jBbqJNGz0
数学は本来独学でやるもの。
「何でこうなるんだ?」ってのは自分で勝手に予習する段階で考えること。
「何でこうなるんだ?」ってのは自分で勝手に予習する段階で考えること。
37 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/09/22(水) 22:40:18.08 ID:kH0NhOLh0
38 ： 都道府県議会議員(岡山県)：2010/09/22(水) 22:40:29.83 ID:k3jNGT+70
>>16
これはいつみてもキチガイじみてるよな
これはいつみてもキチガイじみてるよな
x+0.25(30000-x)=15000 この方程式を解くのに15分もかかったわ
40 ： デザイナー(関西地方)：2010/09/22(水) 22:41:52.86 ID:6uYu+lgA0
授業はバカに無理やり底上げブーツ履かせて出陣させるためのものさ
やりたきゃ自分でやれ
やりたきゃ自分でやれ
42 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 22:44:38.58 ID:jBbqJNGz0
(x+2y)/(x^2+y^2+5) (x，yは実数） の値域を求めろ
43 ： 添乗員(静岡県)：2010/09/22(水) 22:47:26.88 ID:TrpCoqO80
∞−100＝∞だけど∞ー∞＝0にしちゃいけないって
∞ってつまりなんなのよ？
∞ってつまりなんなのよ？
公式や定理を使って良いとは思いも寄らなくて、
全部自力でやってこその証明だと思い込んでた。
だから証明問題を大変難しいもののように考えていた。
全部自力でやってこその証明だと思い込んでた。
だから証明問題を大変難しいもののように考えていた。
45 ： 作業療法士(関西地方)：2010/09/22(水) 22:48:39.94 ID:tLZ1Efa+0
>>25
ドラマー？
ドラマー？
46 ： 宇宙飛行士(静岡県)：2010/09/22(水) 22:49:04.75 ID:y0lstYyw0
「フェルマーの最終定理」って本読んでやっと理解できた公式がピタゴラスの定理だった。
シンプルで美しいと思った。
ピタゴラス△
シンプルで美しいと思った。
ピタゴラス△
47 ： 警務官(東京都)：2010/09/22(水) 22:50:54.20 ID:zNkwjSGEP
公理系の数学って何の意味があるの？
数学者の自己満足でしょあれ
数学者の自己満足でしょあれ
48 ： 思想家(神奈川県)：2010/09/22(水) 22:51:06.32 ID:lnZOkbnf0
>>42
早く答え教えろよハゲ
早く答え教えろよハゲ
49 ： ロリコン(宮城県)：2010/09/22(水) 22:51:52.20 ID:ZDSqtCcH0
いまだに分数÷分数の意味がよく分からない
なんで割られる前の数より増えるんだよ
なんで割られる前の数より増えるんだよ
>>43
無限は密度によって差があるんだよ
無限は密度によって差があるんだよ
ポアンカレ読みたいわ
52 ： H&K G3SG/1(北海道)：2010/09/22(水) 22:53:04.77 ID:FxHYX6h/0
考えるのをやめて機械的に公式の暗記に徹した俺も、
結局授業にはついていけなかった。
どうすりゃいいってんだよ
結局授業にはついていけなかった。
どうすりゃいいってんだよ
53 ： リセットボタン(catv?)：2010/09/22(水) 22:53:20.62 ID:y1VAWdnF0
普通高校だと証明せずに「こういう時はこうなる」だけ教えるんだろ？
高専に編入してきた奴らがバカばっかで補習まみれだったわ
高専に編入してきた奴らがバカばっかで補習まみれだったわ
>>49
1より小さい数で割ったら元の数より大きくなるのは当然だろ
1より小さい数で割ったら元の数より大きくなるのは当然だろ
55 ： 作業療法士(関西地方)：2010/09/22(水) 22:54:47.91 ID:tLZ1Efa+0
>>48
ヨシキ＝ｔとかおいて、実数条件から判別式≧０とか２回すればいいんじゃない？
ヨシキ＝ｔとかおいて、実数条件から判別式≧０とか２回すればいいんじゃない？
57 ： コメディアン(四国地方)：2010/09/22(水) 22:55:20.22 ID:Hpi1LYI80
進学校入ったけど数学と化学でこんなんなって文系行って狂ったわ
中学のときもべつに納得してやってたわけじゃないし
問題解くだけって割り切ればよかったな。結局国立コースで一応数学やりつづけたわけだし。
しかし1年のときぶん投げてたのが祟って追いつけなかったな
初めてのときは分からなくて受け付けなくても時間がたてば咀嚼できるってのはあるな。
夏休みもあるんだし、諦めずにそのうち馴れると思って焦らずやっていけばよかった。
中学のときもべつに納得してやってたわけじゃないし
問題解くだけって割り切ればよかったな。結局国立コースで一応数学やりつづけたわけだし。
しかし1年のときぶん投げてたのが祟って追いつけなかったな
初めてのときは分からなくて受け付けなくても時間がたてば咀嚼できるってのはあるな。
夏休みもあるんだし、諦めずにそのうち馴れると思って焦らずやっていけばよかった。
おもひでぽろぽろかよ・・・・・
分数÷分数・・・・・
これが分からなくても正社員になれるのに俺ときたら・・・・・・
分数÷分数・・・・・
これが分からなくても正社員になれるのに俺ときたら・・・・・・
60 ： タコライス(北海道)：2010/09/22(水) 22:57:46.53 ID:CYfLdbuz0
1+1/2+1/3+…… = ∞
61 ： 歯科衛生士(香川県)：2010/09/22(水) 22:57:47.87 ID:y90UsTbo0
社会人は微分積分の概念くらい理解してないと
非常に恥ずかしい思いをする。
非常に恥ずかしい思いをする。
62 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:00:15.39 ID:jBbqJNGz0
64 ： 空き管(catv?)：2010/09/22(水) 23:00:49.37 ID:oTfBQqWk0
どうして0で割れないのに、かけるのはいいのは何故だぜ？！
66 ： パティシエ(埼玉県)：2010/09/22(水) 23:03:24.15 ID:UZGZHRnk0
化学だろ
深く考えたら負けなのは
深く考えたら負けなのは
>>64
どうやったら０で細分化できるんだよ
どうやったら０で細分化できるんだよ
68 ： ドライバー(アラバマ州)：2010/09/22(水) 23:04:42.51 ID:zNJkebiz0
-1 × -1
虚数 i
三角関数 sin cos tan
考え込んでたら数学の授業についていけなくなったな
○○することを ××と表す
って書かれるのはまあいいとして
何故そういう記号になったのかを
簡単でいいから教科書に説明文載せて欲しかった
理由もなしに記号の連発で 大学入試までに
数学の勉強に一番時間使ってしまった
虚数 i
三角関数 sin cos tan
考え込んでたら数学の授業についていけなくなったな
○○することを ××と表す
って書かれるのはまあいいとして
何故そういう記号になったのかを
簡単でいいから教科書に説明文載せて欲しかった
理由もなしに記号の連発で 大学入試までに
数学の勉強に一番時間使ってしまった
69 ： AV男優(島根県)：2010/09/22(水) 23:05:29.44 ID:AuD2EGFf0
数学や物理を理解していくと行きつく先は哲学や宗教になる
70 ： 作業療法士(関西地方)：2010/09/22(水) 23:06:34.88 ID:tLZ1Efa+0
>>64
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/s/e/i/seiunsky/Image2007-10-21_222145.jpg
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/s/e/i/seiunsky/Image2007-10-21_222147.jpg
午前零時の鐘の声、諸行無常の響きあり
いかに悪事をたせりとも、零をかければゼロなりき……
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/s/e/i/seiunsky/Image2007-10-21_222145.jpg
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/s/e/i/seiunsky/Image2007-10-21_222147.jpg
午前零時の鐘の声、諸行無常の響きあり
いかに悪事をたせりとも、零をかければゼロなりき……
上2つはまだしも、三角関数はまんまな気がする。
もう全て忘れたけどな！
くっそ、焦点距離と画角の計算が出来ねー
もう全て忘れたけどな！
くっそ、焦点距離と画角の計算が出来ねー
高校化学の説明は怪しい
結論ありき
結論ありき
73 ： SAKO TRG-21(兵庫県)：2010/09/22(水) 23:09:05.66 ID:hU3C97Ky0
完璧主義な奴ほど理系に向いてるようで向いてない
74 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:09:06.46 ID:jBbqJNGz0
>>66
禿同 化学は屁理屈の塊 数学の対極
禿同 化学は屁理屈の塊 数学の対極
75 ： 詩人(神奈川県)：2010/09/22(水) 23:10:44.97 ID:KI27ZOo6P
数学は天才と秀才と凡人とバカの差がはっきり出るな
76 ： タコライス(北海道)：2010/09/22(水) 23:11:09.56 ID:CYfLdbuz0
>>65
1+1/2+1/3+……
= 1+1/2+(1/3+1/4)+(1/5+1/6+1/7+1/8)+(1/9+…+1/16)+……
> 1+1/2+(1/4+1/4)+(1/8+1/8+1/8+1/8)+(1/16+…)+……
= 1+1/2+1/2+1/2+……
= ∞
1+1/2+1/3+……
= 1+1/2+(1/3+1/4)+(1/5+1/6+1/7+1/8)+(1/9+…+1/16)+……
> 1+1/2+(1/4+1/4)+(1/8+1/8+1/8+1/8)+(1/16+…)+……
= 1+1/2+1/2+1/2+……
= ∞
77 ： 歯科衛生士(香川県)：2010/09/22(水) 23:11:24.56 ID:y90UsTbo0
78 ： 詩人(東京都)：2010/09/22(水) 23:13:44.04 ID:12ZzEY/JP
79 ： タンタンメン(長屋)：2010/09/22(水) 23:14:56.80 ID:MmdY4Ixd0
80 ： かまってちゃん(愛媛県)：2010/09/22(水) 23:15:13.51 ID:do06bvqT0
確かに。僕も物理に関してはめっちゃ考えたな。
81 ： 漫才師(長屋)：2010/09/22(水) 23:16:08.68 ID:jds2WJKG0
その公式ができるまでに
当時の最優秀の数学者が考えに考えぬいて
それでも
１００年は掛かってると知れば
もう考えなくなる。
当時の最優秀の数学者が考えに考えぬいて
それでも
１００年は掛かってると知れば
もう考えなくなる。
82 ： 芸術家(和歌山県)：2010/09/22(水) 23:16:49.25 ID:eIqwZp2y0
数学とか自分で納得してやらな成績あがらんよ。
公式丸暗記は一杯あるし、丸暗記する奴らは問題まで丸暗記しようとして
少しでも問題変わったらアウトだし。
数学の勉強はこなした問題は１題でもその１題から多くのことを学ぶように
学習する。納得できなければ何時間でも考えたらいいんよ。
公式丸暗記は一杯あるし、丸暗記する奴らは問題まで丸暗記しようとして
少しでも問題変わったらアウトだし。
数学の勉強はこなした問題は１題でもその１題から多くのことを学ぶように
学習する。納得できなければ何時間でも考えたらいいんよ。
83 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:17:36.86 ID:jBbqJNGz0
>>78は証明読めない馬鹿
84 ： 詩人(東京都)：2010/09/22(水) 23:19:40.48 ID:12ZzEY/JP
85 ： 詩人(東京都)：2010/09/22(水) 23:21:04.11 ID:12ZzEY/JP
86 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:21:07.16 ID:jBbqJNGz0
方針が立っても計算しないのは、できないのと紙一重
だから>>42
だから>>42
87 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:21:54.52 ID:jBbqJNGz0
>>85
証明読んだら3/4とか出てこないから
証明読んだら3/4とか出てこないから
88 ： タンタンメン(長屋)：2010/09/22(水) 23:22:05.37 ID:MmdY4Ixd0
例えば、和積の公式は加法定理で頭の中で導くから覚えないとか
単に丸暗記か、証明まで覚えておくかの違いがわかるやつが難関大に受かると思ってる
単に丸暗記か、証明まで覚えておくかの違いがわかるやつが難関大に受かると思ってる
89 ： 船員(神奈川県)：2010/09/22(水) 23:22:16.81 ID:89Z1j1TV0
90 ： 詩人(東京都)：2010/09/22(水) 23:23:53.94 ID:12ZzEY/JP
91 ： 作業療法士(関西地方)：2010/09/22(水) 23:24:15.47 ID:tLZ1Efa+0
>>86
-1/2≦t≦1/2であってた？
-1/2≦t≦1/2であってた？
問題を解決するのに必要なだけしが理解していないのに、完璧に理解したとか思ってる奴がうざい
93 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:26:15.89 ID:jBbqJNGz0
>>91
正解＾＾
正解＾＾
94 ： 新車(埼玉県)：2010/09/22(水) 23:28:05.56 ID:m8vOyjTL0
前提部分をまったく理解してないのに、本題の過程だけ覚えて理解したつもりになってる野が許せなかった。
95 ： バイヤー(鹿児島県)：2010/09/22(水) 23:28:56.39 ID:SbVZC2wx0
e^logXの値をどうやって出すかの姿勢ににてるな
96 ： サウンドクリエーター(千葉県)：2010/09/22(水) 23:30:27.34 ID:pqYCOytL0
高校までは厳密な公理を学ばないからあまり深く考えてもしょうがないというのはあるな
97 ： 児童文学作家(三重県)：2010/09/22(水) 23:32:24.56 ID:1dLuJWsx0
数学で１００点取ったら、キスしてあげるって言ってくれたから
本気出した。
でも、９４点だった。
もちろんキスできなかった。
本気出した。
でも、９４点だった。
もちろんキスできなかった。
εN論法さえ分かれば、余裕だぜ。
「厳密には高校の範囲じゃ説明できない〜」
「これは大学行ったら習うんだけど」
みたいに先延ばしがデフォ
「これは大学行ったら習うんだけど」
みたいに先延ばしがデフォ
100 ： ネット乞食(東京都)：2010/09/22(水) 23:33:32.76 ID:025vOvXL0
嘘だと思うかもしれないけど、数字がびっくりしているのを見てしまった。
勿論、俺も一緒にびっくりしたよ。
勿論、俺も一緒にびっくりしたよ。
102 ： 運輸業(大阪府)：2010/09/22(水) 23:35:10.43 ID:TBF2iSjv0
微分と積分の意味がいまだにわからない
103 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:35:52.68 ID:jBbqJNGz0
>>90 だいたい、1の時点で1＞3/4だし
…実はΣ[k=1,∞]1/k の話ではない!?
…実はΣ[k=1,∞]1/k の話ではない!?
104 ： 詩人(東京都)：2010/09/22(水) 23:36:40.37 ID:12ZzEY/JP
105 ： 漫才師(長屋)：2010/09/22(水) 23:37:36.82 ID:jds2WJKG0
Xのゼロ乗はなぜ１なのか。
厳密に考え出すと高校生活が終わる。
厳密に考え出すと高校生活が終わる。
>>105
それはあるな。
それはあるな。
107 ： 自衛官(アラバマ州)：2010/09/22(水) 23:39:30.55 ID:BSR0bFCP0
数学苦手だったけど
時間かけてちゃんと理解すれば、わかるようになってった
それだけの時間をとらない、理解させない教師はクズ
時間かけてちゃんと理解すれば、わかるようになってった
それだけの時間をとらない、理解させない教師はクズ
108 ： 詩人(東京都)：2010/09/22(水) 23:40:40.70 ID:12ZzEY/JP
109 ： 警務官(大阪府)：2010/09/22(水) 23:40:44.81 ID:x0Rj7TO7P
110 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:41:24.93 ID:jBbqJNGz0
>>42は、x=rcost,y=rsint と極座標的に見れば簡単
与式=√5rsin(t+α)/(r^2+5)
=sin(t+α)/(r/√5+√5/r)
分母は相加平均≧相乗平均の絶対不等式より、2以上。分子は-1〜1だから
-1/2〜1/2
与式=√5rsin(t+α)/(r^2+5)
=sin(t+α)/(r/√5+√5/r)
分母は相加平均≧相乗平均の絶対不等式より、2以上。分子は-1〜1だから
-1/2〜1/2
スレタイの発想ができるやつこそ、数学の適性がある
113 ： 詩人(東京都)：2010/09/22(水) 23:41:48.11 ID:12ZzEY/JP
114 ： 漫才師(長屋)：2010/09/22(水) 23:42:24.28 ID:jds2WJKG0
>>109
２の１乗まではリアル
２の０乗からはバーチャル
この溝はマリアナ海峡より深い。
ここに気付く奴だけが
本物の哲学者や数学者になれると俺は信じている。
そのままスルーした奴は東大でてようが盆栽！！
２の１乗まではリアル
２の０乗からはバーチャル
この溝はマリアナ海峡より深い。
ここに気付く奴だけが
本物の哲学者や数学者になれると俺は信じている。
そのままスルーした奴は東大でてようが盆栽！！
115 ： 詩人(東京都)：2010/09/22(水) 23:43:37.03 ID:12ZzEY/JP
>>114
負の数は回路逆向きなだけじゃないのかと思う
負の数は回路逆向きなだけじゃないのかと思う
∫1/(1+x^2)dxでなぜx=tanθにすると上手くいくのかわからなくて数学は諦めた
117 ： 盲導犬訓練士(新潟県)：2010/09/22(水) 23:44:09.75 ID:P5HsG4Ra0
深く考えない奴こそ最終的にはついていけなくなる
118 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:45:27.75 ID:jBbqJNGz0
大学風の厳密な証明がめんどいからって、思考停止して丸暗記は駄目だわ
119 ： ファイナンシャル・プランナー(千葉県)：2010/09/22(水) 23:46:42.45 ID:pSyP7rKx0
>>105
x^(0)=x(1-1)=x/x=1
x^(0)=x(1-1)=x/x=1
>>1
自分はバカで落ちこぼれたんじゃないですよって言い訳だろ。
自分はバカで落ちこぼれたんじゃないですよって言い訳だろ。
121 ： 漫才師(長屋)：2010/09/22(水) 23:47:42.15 ID:jds2WJKG0
高校からリアルで発展した数学と
バーチャルから発展した数学が
混ざりはじめる。
ここを教育課程ではそのような区別を付けることなく
丸暗記方式でごまかしてるから
思考が鋭いやつほどつまづく。
バーチャルから発展した数学が
混ざりはじめる。
ここを教育課程ではそのような区別を付けることなく
丸暗記方式でごまかしてるから
思考が鋭いやつほどつまづく。
122 ： 美術家(アラバマ州)：2010/09/22(水) 23:48:04.75 ID:dqZjpUb30
Ｉｓ ｔｈｉｓ ａ ｄｅｓｋ？の答えに Ｉｔ’ｓ ａ ｄｅｓｋと答えて × を付けられて以来
英語が苦手になった俺とおんなじと考えてよいか
英語が苦手になった俺とおんなじと考えてよいか
123 ： タンタンメン(愛知県)：2010/09/22(水) 23:48:13.96 ID:9ds3375O0
数学は算数のようにもっと現実でどんなものに使うのかしっかり説明するべき
りんごが3個皿にあります。2個食べたら残りいくつ？
のように数列や微積も実際に利用される具体例を問題文に取り入れたら脱落者は減るはず
りんごが3個皿にあります。2個食べたら残りいくつ？
のように数列や微積も実際に利用される具体例を問題文に取り入れたら脱落者は減るはず
124 ： まりもっこり(栃木県)：2010/09/22(水) 23:48:17.73 ID:XZrSgiUz0
化学は公式丸暗記だと絶対死ぬ
125 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:48:45.70 ID:jBbqJNGz0
>>116
俺もarctanxの導関数が1/(x^2+1)だと分かったのは、その置換を教え込まれてから大分後
俺もarctanxの導関数が1/(x^2+1)だと分かったのは、その置換を教え込まれてから大分後
127 ： シナリオライター(東京都)：2010/09/22(水) 23:50:11.60 ID:E0yQu01T0
0の0乗は1？0？
128 ： 理容師(東京都)：2010/09/22(水) 23:50:34.82 ID:B3qJluDh0
もうおっさんけどこの年になって昔苦手だった数学と物理に興味がでてきた
でも参考書だけじゃやっぱり効率悪い気がする
よい授業動画とかないかな？
でも参考書だけじゃやっぱり効率悪い気がする
よい授業動画とかないかな？
129 ： 作業療法士(関西地方)：2010/09/22(水) 23:50:47.95 ID:tLZ1Efa+0
130 ： M24 SWS(アラバマ州)：2010/09/22(水) 23:51:10.64 ID:136gmGbq0
e^πi=-1
は、わざとだろ
は、わざとだろ
131 ： 漫才師(長屋)：2010/09/22(水) 23:52:53.41 ID:jds2WJKG0
>>129
それじゃまずいだろw
それじゃまずいだろw
133 ： トリマー(チリ)：2010/09/22(水) 23:53:35.28 ID:U/xeubsS0
高校数学は発想力ではなくて
解法定義定理の順列組み合わせ
使える解法定義定理を増やせば増やすほど
引き出しは加速度的に増えていく
だから定義定理暗記だとこの引き出しが上手く使えない。
解法定義定理の順列組み合わせ
使える解法定義定理を増やせば増やすほど
引き出しは加速度的に増えていく
だから定義定理暗記だとこの引き出しが上手く使えない。
134 ： 作業療法士(関西地方)：2010/09/22(水) 23:53:57.06 ID:tLZ1Efa+0
136 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:55:10.42 ID:jBbqJNGz0
>>129
それだと関数 z=(x+2y)/(x^2+y^2+5) の、z軸中心で半径√5の円筒側面世界しか考えてないことになる。
だいたい元々が2変数関数なんだから、置き換えしてもrとθの2変数関数
それだと関数 z=(x+2y)/(x^2+y^2+5) の、z軸中心で半径√5の円筒側面世界しか考えてないことになる。
だいたい元々が2変数関数なんだから、置き換えしてもrとθの2変数関数
137 ： ネット乞食(東京都)：2010/09/22(水) 23:56:00.27 ID:025vOvXL0
>>129
池沼ｗｗｗ
池沼ｗｗｗ
138 ： パティシエ(愛知県)：2010/09/22(水) 23:56:06.60 ID:jBbqJNGz0
場合の数の難しさは異様
139 ： 漫才師(長屋)：2010/09/22(水) 23:56:17.09 ID:jds2WJKG0
>>135
だからそこに本気で気づけば高校生活が終っちゃうって話をしたわけ。
だからそこに本気で気づけば高校生活が終っちゃうって話をしたわけ。
140 ： トリマー(チリ)：2010/09/22(水) 23:57:05.11 ID:U/xeubsS0
0^0=1と定義する
って高校数学はなってるのに
何で一々コレにこだわるの？
って高校数学はなってるのに
何で一々コレにこだわるの？
141 ： オウム真理教信者(愛知県)：2010/09/22(水) 23:57:46.06 ID:VDI+1+/U0
数式だけおぼええｔｗ細かい概念は大学とかで
やるしかない
やるしかない
142 ： 整体師(dion軍)：2010/09/22(水) 23:57:47.51 ID:cQ9pQnrP0
>>140
嘘つけよ
嘘つけよ
143 ： 漫才師(長屋)：2010/09/22(水) 23:58:24.77 ID:jds2WJKG0
ε-δ法が何だって？
145 ： ファイナンシャル・プランナー(千葉県)：2010/09/22(水) 23:59:38.70 ID:pSyP7rKx0
>>131
駄目だと思うなら無理せず死ねば？
駄目だと思うなら無理せず死ねば？
146 ： 演出家(愛知県)：2010/09/22(水) 23:59:41.18 ID:1NiHIUhm0
（δ）＝｛(δ^3)sin(1/δ)とおく
言数μの儀環δによって外数μ'/偶数は定位を持つ。(自明)
線形乖離により轍環はδによる写像σの約値を持つ。
轍環は無限順列を持たない為、輪位は定位と双対ではない。(μ'までも乖離される。)
律価をοとすると言群をMとし、単置換をπとすると、約値が相似単置換π'に相当し
∀{∀(∀σ , ∃π) ,∃π' s.t δμ=φ},∃ ο∈NM s.t δπο∽σπ'μ が言える
これを展開すれば、言数定理によって、乖離され、
δπμ'=φ となる為、補遊値は0になる。
自然数においてδの域数 ω(δ)=2,
πの弄数 Å(π)=2 であり、 ω(δ)Å(π)=4≠0なのでf(δ)は任意の点で微分可能である
言数μの儀環δによって外数μ'/偶数は定位を持つ。(自明)
線形乖離により轍環はδによる写像σの約値を持つ。
轍環は無限順列を持たない為、輪位は定位と双対ではない。(μ'までも乖離される。)
律価をοとすると言群をMとし、単置換をπとすると、約値が相似単置換π'に相当し
∀{∀(∀σ , ∃π) ,∃π' s.t δμ=φ},∃ ο∈NM s.t δπο∽σπ'μ が言える
これを展開すれば、言数定理によって、乖離され、
δπμ'=φ となる為、補遊値は0になる。
自然数においてδの域数 ω(δ)=2,
πの弄数 Å(π)=2 であり、 ω(δ)Å(π)=4≠0なのでf(δ)は任意の点で微分可能である
147 ： はり師(愛知県)：2010/09/23(木) 00:00:37.28 ID:jBbqJNGz0
>>134
だったらDeleteかBack space押して消せばよかったのに。
だったらDeleteかBack space押して消せばよかったのに。
149 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:00:59.11 ID:jds2WJKG0
150 ： カーナビ(埼玉県)：2010/09/23(木) 00:01:41.26 ID:7fs0hTIG0
要するに学力の低い生徒はどんだけ考えても納得いく結論にたどり着けないって事だな
151 ： 社会保険労務士(大阪府)：2010/09/23(木) 00:02:12.56 ID:XllcGMKB0
休むに似たり
152 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:02:18.58 ID:6CoE1VrS0
数学なんて仮定に基づいた世界でしかないし。
本来はマイナスという数値すらありえんし
生物の単位において0.5という数字もありえない。
でも数学上は存在する、それは数学の世界で定義されてるから。
それだけの話じゃん。
本来はマイナスという数値すらありえんし
生物の単位において0.5という数字もありえない。
でも数学上は存在する、それは数学の世界で定義されてるから。
それだけの話じゃん。
>>149
まあそれはお前もそうだろう
まあそれはお前もそうだろう
154 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:03:09.20 ID:ELpZ1iBO0
155 ： 芸術家(dion軍)：2010/09/23(木) 00:03:22.33 ID:12kD/QywP
三角、台形、平行四辺形
ここら辺の面積の求め方の公式の意味を知った時は楽しかったな
算数だけど
ここら辺の面積の求め方の公式の意味を知った時は楽しかったな
算数だけど
156 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:03:33.33 ID:12ZzEY/JP
157 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:04:43.13 ID:1spAIr+FP
>>152
0.5について屁理屈こねる前に整数の定義をしろよ情弱
0.5について屁理屈こねる前に整数の定義をしろよ情弱
158 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:04:43.47 ID:ELpZ1iBO0
国語だって一字ごとに「この字は何でこう書くんだ？」なんて考えていたら授業についていけなくなるのは当然。
160 ： アニオタ(埼玉県)：2010/09/23(木) 00:05:14.28 ID:5fo6bsRZ0
>>158
何に気が付いたの？
何に気が付いたの？
162 ： マフィア(長屋)：2010/09/23(木) 00:05:44.26 ID:z32096360
因数分解とかでひらめいてきれいにまとまると嬉しかったな
163 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 00:06:09.12 ID:kAG7W74pP BE:714970188-PLT(12000)
164 ： モデル(大阪府)：2010/09/23(木) 00:06:39.70 ID:VldCB3Oo0
定義は何でそうなるかとか以前の問題で何も考えず暗記って認識でおｋ？
>>160
X=0のときは？
X=0のときは？
166 ： ジャーナリスト(東京都)：2010/09/23(木) 00:07:02.12 ID:7T3CEESC0
167 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:07:26.38 ID:6CoE1VrS0
>>164
だって定義だもん。
だって定義だもん。
168 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:07:32.79 ID:ELpZ1iBO0
169 ： はり師(愛知県)：2010/09/23(木) 00:07:58.61 ID:pFU/SFSJ0
>>152
0.5は個数じゃなくて量なら余裕だし
マイナスだって、上へ投げた物がv[0]-gtって言う上向き速度になるけど、物が落ち始めたときの上向き速度はマイナス
仮定どころか、元々自然界にあるものを扱ってる
0.5は個数じゃなくて量なら余裕だし
マイナスだって、上へ投げた物がv[0]-gtって言う上向き速度になるけど、物が落ち始めたときの上向き速度はマイナス
仮定どころか、元々自然界にあるものを扱ってる
170 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 00:07:59.01 ID:liArexcLP
171 ： SAKO TRG-21(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:08:15.76 ID:CJajZsR30
数学だけじゃないけど計算方法や用語だけとりあえず頭に入れて
なぜそうなるのか？なぜ起こったのかを理解しないまま義務教育を終えてる人がほとんどだよね
なぜそうなるのか？なぜ起こったのかを理解しないまま義務教育を終えてる人がほとんどだよね
173 ： トラベルライター(三重県)：2010/09/23(木) 00:08:56.67 ID:CeswiTt+0
何かの説明に「定義なんだから」て言われるのが一番むかついたな
ほんとにむかついた
何故そう決めたのかっていうのがまるで抜けてるから意味不明なんだよ
ほんとにむかついた
何故そう決めたのかっていうのがまるで抜けてるから意味不明なんだよ
174 ： プログラマ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:09:29.15 ID:HW10dWal0
175 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:09:43.86 ID:6CoE1VrS0
176 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:09:53.18 ID:1spAIr+FP
>>173
そんくらい自分で調べる証明しろって言えよゆとり
そんくらい自分で調べる証明しろって言えよゆとり
177 ： 監督(北海道)：2010/09/23(木) 00:10:06.77 ID:fQP0+4z70
ここで数学の講義でも受けてろ
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/video/index.html
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/video/index.html
178 ： 陶芸家(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:10:08.12 ID:KUpcijlC0
>>1
考えたら深く理解できて楽しくなるじゃん。
考えたら深く理解できて楽しくなるじゃん。
179 ： 登山家(京都府)：2010/09/23(木) 00:10:32.52 ID:K8PAW1Jp0
おい今から数学やり直したいんだけどどの参考書やればいいの
180 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:10:35.74 ID:1spAIr+FP
>>175
ではマイナスと違って便宜的でない概念とは何？
ではマイナスと違って便宜的でない概念とは何？
181 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:10:47.99 ID:ELpZ1iBO0
>>172
だから言ってんじゃん。
直感的にはゼロ乗というのを理解するのは不可能で
裏に人為的に構築された数論の規則性があるということを
わからずにただゼロ乗が１を覚えたら
そりゃ単なる丸暗記だろうと言う事に気づいた。
だから言ってんじゃん。
直感的にはゼロ乗というのを理解するのは不可能で
裏に人為的に構築された数論の規則性があるということを
わからずにただゼロ乗が１を覚えたら
そりゃ単なる丸暗記だろうと言う事に気づいた。
182 ： タンドリーチキン(兵庫県)：2010/09/23(木) 00:11:12.11 ID:UBkc27Xf0
数学は自分で公式つくって解いてたな。
184 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 00:11:23.79 ID:liArexcLP
０＾０は不定形です
185 ： ディーラー(愛知県)：2010/09/23(木) 00:11:25.87 ID:5NRhizOU0
>>179
どのレベルからやり直すんだい？
どのレベルからやり直すんだい？
186 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:11:40.05 ID:6CoE1VrS0
187 ： zip乞食(栃木県)：2010/09/23(木) 00:11:49.30 ID:gG0bKDPM0
−と−をかけ合わせると＋に成るってのに疑問を持った時点で俺の人生は終わった
塾の先生に聞いても俺の目線で説明してくれなかった
塾の先生に聞いても俺の目線で説明してくれなかった
>>185
分数同士の割り算がムズイ
分数同士の割り算がムズイ
189 ： 彫刻家(茨城県)：2010/09/23(木) 00:12:13.00 ID:P/S6gc8v0
exp(iθ)=cosθ＋i sinθ
これをみて何か直感できるレベルだと数学者になれるらしい。
暗記レベルだったから，普通に物理系で院卒した。
数学者は頭良いな。
これをみて何か直感できるレベルだと数学者になれるらしい。
暗記レベルだったから，普通に物理系で院卒した。
数学者は頭良いな。
190 ： はり師(愛知県)：2010/09/23(木) 00:12:20.33 ID:pFU/SFSJ0
>>175
v[0]-gt のtに時刻代入したら0未満の数が出て来るだろ。
v[0]-gt のtに時刻代入したら0未満の数が出て来るだろ。
192 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:13:25.33 ID:6CoE1VrS0
>>187
方向逆向きに動いてるのをさらに逆向きにしたら正の向きになるじゃん
方向逆向きに動いてるのをさらに逆向きにしたら正の向きになるじゃん
>>189
し、θにπを代入すると！
し、θにπを代入すると！
194 ： 登山家(京都府)：2010/09/23(木) 00:13:41.75 ID:K8PAW1Jp0
>>185
高校ぐらい、だけど土台となる中学小学も忘れてるかもしれない
高校ぐらい、だけど土台となる中学小学も忘れてるかもしれない
195 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:14:00.33 ID:1spAIr+FP
196 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 00:14:15.77 ID:liArexcLP
197 ： 中国人(兵庫県)：2010/09/23(木) 00:14:27.17 ID:v235SNBP0
だよな
円柱から円錐はきっちり1/3ってｗ
マジイミフｗ
円柱から円錐はきっちり1/3ってｗ
マジイミフｗ
198 ： ファシリティマネジャー(千葉県)：2010/09/23(木) 00:14:36.07 ID:eo6kgXJy0
>>181
アホは相手にしないに限る
アホは相手にしないに限る
199 ： 児童文学作家(大阪府)：2010/09/23(木) 00:14:40.18 ID:YR6q2B2V0
200 ： 行政官(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:15:11.94 ID:jUMHCqMH0
数学って一生もんの趣味になりえる？
201 ： 登山家(京都府)：2010/09/23(木) 00:15:40.57 ID:K8PAW1Jp0
小学校のとき引き算の授業をちょうど休んだせいで高校3年ぐらいまで引き算が苦手だったわ
出会い方は大事
出会い方は大事
202 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:15:53.29 ID:6CoE1VrS0
203 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:16:06.68 ID:ELpZ1iBO0
>>195
ごちゃごちゃ言ってるけどさ、
裏にある論理を知らずに
表面だけXのゼロ乗が１を丸暗記するやつは
センスねえだろ。
ひっかからねえんだから、永遠に数論を構築できねえだろ。
問題意識がないのに、問題が解けるかっての。
ごちゃごちゃ言ってるけどさ、
裏にある論理を知らずに
表面だけXのゼロ乗が１を丸暗記するやつは
センスねえだろ。
ひっかからねえんだから、永遠に数論を構築できねえだろ。
問題意識がないのに、問題が解けるかっての。
205 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:17:11.41 ID:6CoE1VrS0
>>203
何で？
何で？
206 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:17:35.57 ID:1spAIr+FP
207 ： ディーラー(愛知県)：2010/09/23(木) 00:17:50.69 ID:5NRhizOU0
>>204
だから何かに書いてる途中に気付いたんなら送信する前に消せよ。
だから何かに書いてる途中に気付いたんなら送信する前に消せよ。
三角比でつまづいて高校3年間を棒に振ってしまった
210 ： 小説家(宮城県)：2010/09/23(木) 00:17:58.04 ID:RaBTL3/o0
数学より社会の方が簡単だよな
数学は才能ないと無理
数学は才能ないと無理
何でこうなるんだ？をやりたいなら、何でこうなるかを横に置いておいて公式を覚えて大学に入らないといけない矛盾
まあしょうがないっちゃしょうがないんだが。数学者の仕事だからねそれは。
まあしょうがないっちゃしょうがないんだが。数学者の仕事だからねそれは。
212 ： トラベルライター(三重県)：2010/09/23(木) 00:18:16.16 ID:CeswiTt+0
>>186
だからそう決めた理由がわからんからって言ってるじゃん
定義だからで済むんならはっきり言って1=2=3・・・でも何でも定義すりゃいい
でも実際はそんなもん作る奴はそうはない、現実世界で役に立たなくなるからだ
そこが抜けてんの
だからそう決めた理由がわからんからって言ってるじゃん
定義だからで済むんならはっきり言って1=2=3・・・でも何でも定義すりゃいい
でも実際はそんなもん作る奴はそうはない、現実世界で役に立たなくなるからだ
そこが抜けてんの
213 ： 登山家(京都府)：2010/09/23(木) 00:18:40.56 ID:K8PAW1Jp0
計算が遅いのは数学関係ないよな
異常なぐらい立ち止まってしまうから数学は嫌いだったわ
異常なぐらい立ち止まってしまうから数学は嫌いだったわ
214 ： プログラマ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:18:49.07 ID:HW10dWal0
>>206
一次変換は幾何学的な意味をつけられよう
一次変換は幾何学的な意味をつけられよう
>>206
行列式に関する疑問なんじゃないの？
行列式に関する疑問なんじゃないの？
216 ： たい焼き(関西地方)：2010/09/23(木) 00:19:12.83 ID:KBA1IZft0
苦手なままでなんとか通してきた数学
土日にバイトを始めようと地元の中小で面接受けてたら
なんか学生時代の数学の成績を聞かれたり、バウムテストを受けさせられたり
挙句の果てには身長体重を聞かれ、一番意味分かんなかったのが手の平のまじまじと見られた事
とりあえず帰ってその会社の番号を着拒にした
数学好きみたいだったけど、自己満っぽくてうざい
土日にバイトを始めようと地元の中小で面接受けてたら
なんか学生時代の数学の成績を聞かれたり、バウムテストを受けさせられたり
挙句の果てには身長体重を聞かれ、一番意味分かんなかったのが手の平のまじまじと見られた事
とりあえず帰ってその会社の番号を着拒にした
数学好きみたいだったけど、自己満っぽくてうざい
217 ： 作業療法士(千葉県)：2010/09/23(木) 00:19:21.59 ID:AqaMJvqx0
>>196
多重線形性すら理解出来ないのか
多重線形性すら理解出来ないのか
219 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:19:50.04 ID:6CoE1VrS0
>>212
よくわからないけど、車輪をわざわざ再度発明することはないとだけ言っておく
よくわからないけど、車輪をわざわざ再度発明することはないとだけ言っておく
221 ： 編集者(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:21:00.44 ID:qwlrXwAE0
俺も行列が苦手
逆運動学の式とかマジキチ
逆運動学の式とかマジキチ
222 ： 郵便配達員(新潟県)：2010/09/23(木) 00:21:25.62 ID:Rwr5R+vr0
223 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:21:27.23 ID:1spAIr+FP
>>215
それも書式の幾何学的意味が関係してるんじゃないか
それも書式の幾何学的意味が関係してるんじゃないか
224 ： 獣医師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:22:00.09 ID:vl55ZZOVP
225 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:22:01.64 ID:1spAIr+FP
226 ： プログラマ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:22:04.09 ID:HW10dWal0
９
228 ： 税理士(dion軍)：2010/09/23(木) 00:22:11.52 ID:aYnJ4Glo0
xのn乗は１にxをｎ回掛け算したものって覚えてたな
だからn=0のときは１
だからn=0のときは１
229 ： 投資家(兵庫県)：2010/09/23(木) 00:22:16.39 ID:h+0OHQK80
三角関数の二倍角、半角、和積の公式がどうしても暗記できないからわざわざ導出してる
230 ： 行政官(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:22:18.71 ID:jUMHCqMH0
231 ： 演出家(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:22:40.79 ID:RAHo13qE0
0^0は不定形
だけど x^xにおいて x^x→1(x→0)
だけど x^xにおいて x^x→1(x→0)
232 ： はり師(愛知県)：2010/09/23(木) 00:22:42.26 ID:pFU/SFSJ0
>>196
要は逆行列を持たない時だけ0になる式じゃね?
(a b)
(c d)なら、逆行列を持たないのはa:b=c:d⇔ad-bc=0の時、って感じで
行列式に関するこれ以外の性質は付属品なのではないかと予想
要は逆行列を持たない時だけ0になる式じゃね?
(a b)
(c d)なら、逆行列を持たないのはa:b=c:d⇔ad-bc=0の時、って感じで
行列式に関するこれ以外の性質は付属品なのではないかと予想
>>223
行列を一から説明しようとしてるように見えたから勘違いしてんのかなと思って。
行列を一から説明しようとしてるように見えたから勘違いしてんのかなと思って。
234 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:23:02.22 ID:6CoE1VrS0
235 ： 作業療法士(千葉県)：2010/09/23(木) 00:23:10.80 ID:AqaMJvqx0
236 ： トラベルライター(三重県)：2010/09/23(木) 00:23:46.25 ID:CeswiTt+0
237 ： ダイバー(茨城県)：2010/09/23(木) 00:24:02.25 ID:0PtSCCds0
お前らわざと言ってるのか？
239 ： 児童文学作家(大阪府)：2010/09/23(木) 00:24:25.70 ID:YR6q2B2V0
240 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:24:46.72 ID:6CoE1VrS0
>>235
そういうのにクソ真面目にはまるから数学苦手なやつが増えるんじゃないの？
小学生の漢字一々全部由来から覚えさせてから
漢字を使おうなんて誰もやんねーだろ？
由来云々はとりあえず使わせて使えるようになってからだ。
合理的じゃねーんだよ。
そういうのにクソ真面目にはまるから数学苦手なやつが増えるんじゃないの？
小学生の漢字一々全部由来から覚えさせてから
漢字を使おうなんて誰もやんねーだろ？
由来云々はとりあえず使わせて使えるようになってからだ。
合理的じゃねーんだよ。
241 ： プログラマ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:24:52.07 ID:HW10dWal0
>>232
高校生か貴様は
高校生か貴様は
242 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:24:54.02 ID:1spAIr+FP
243 ： 獣医師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:24:59.86 ID:vl55ZZOVP
244 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:25:15.23 ID:ELpZ1iBO0
まず疑問を持つことが出発点だろ。
そこで疑問の解決方法を考えるやつが１万人居て
そのうち一人が解決に成功する。
なんら疑問を持たずに高校数学を終えたような人間は
数学の発展には何一つ貢献しない可能性が高い。
なのにそういう奴が教養があるとかみなされる。
トンだ勘違いだ。
疑問なく丸暗記したやつこそ使い物にならない。
人類の発展にとって。
そこで疑問の解決方法を考えるやつが１万人居て
そのうち一人が解決に成功する。
なんら疑問を持たずに高校数学を終えたような人間は
数学の発展には何一つ貢献しない可能性が高い。
なのにそういう奴が教養があるとかみなされる。
トンだ勘違いだ。
疑問なく丸暗記したやつこそ使い物にならない。
人類の発展にとって。
245 ： モデル(catv?)：2010/09/23(木) 00:26:06.80 ID:5HepleIY0
昨日の、袋が三つあって赤白の玉がどうしたってスレはどうなったんだ？
結局1/2で収束したんだろ？
結局1/2で収束したんだろ？
246 ： プログラマ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:26:08.87 ID:HW10dWal0
>>234
山って何かしらないのに山って言葉使ってたらおかしいだろ
山って何かしらないのに山って言葉使ってたらおかしいだろ
247 ： トラベルライター(三重県)：2010/09/23(木) 00:26:18.27 ID:CeswiTt+0
248 ： 税理士(dion軍)：2010/09/23(木) 00:26:19.64 ID:aYnJ4Glo0
行列式はもともと連立方程式が解がどうなるかを決定する式
だから英語でdeterminant
日本には行列が先に入ってきたから訳されるときに行列式になった
まぁ行列式自体は和算にもあったらしいけど
だから英語でdeterminant
日本には行列が先に入ってきたから訳されるときに行列式になった
まぁ行列式自体は和算にもあったらしいけど
249 ： 小池さん：2010/09/23(木) 00:26:19.50 ID:J3qDYGLp0
俺自身は高校から数学はじめ勉強についていかれなくなったバカだけど、
大人になっても学問に真剣に取り組んでる人を尊敬できる程度のバカでいたいんだ
大人になっても学問に真剣に取り組んでる人を尊敬できる程度のバカでいたいんだ
250 ： 落語家(岡山県)：2010/09/23(木) 00:26:26.12 ID:ZP/xKGTI0
1^∞が不定型なのが納得いかない
1でいいじゃん
1でいいじゃん
251 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:27:00.22 ID:1spAIr+FP
252 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:27:04.85 ID:6CoE1VrS0
>>242
でも小学生のほとんどは知らないし、
知らなくても山って漢字は使えるしその意味も理解してるわな。
定義をどの深度で理解すべきかなんて、
実際その定義によるだろ。
整数の厳密な定義とかそんなもん数学科の連中がやればいいだけ。
でも小学生のほとんどは知らないし、
知らなくても山って漢字は使えるしその意味も理解してるわな。
定義をどの深度で理解すべきかなんて、
実際その定義によるだろ。
整数の厳密な定義とかそんなもん数学科の連中がやればいいだけ。
253 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 00:28:24.86 ID:liArexcLP
254 ： 作業療法士(千葉県)：2010/09/23(木) 00:28:25.95 ID:AqaMJvqx0
>>240
数学を学ぶ一つの理由は論理的思考能力を身につけることだろ
数学を学ぶ一つの理由は論理的思考能力を身につけることだろ
255 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 00:28:28.42 ID:kAG7W74pP BE:804341298-PLT(12000)
数学苦手な奴はそういうのじゃなくてただ単に途中でついていけなくなって考えるのを放棄しただけだろ
>>255
絶対にそうだろうな。
絶対にそうだろうな。
257 ： 郵便配達員(新潟県)：2010/09/23(木) 00:30:06.37 ID:Rwr5R+vr0
258 ： 幼稚園の先生(埼玉県)：2010/09/23(木) 00:30:49.22 ID:+/lJsmkR0
行列式は
単位行列で１をとる、多重交代線形形式
だぞ。こういうのは数学科以外じゃ難しいでしょ
だから定義っていうのはある程度仕方ない部分もあるかな
ただ説明だったら３次元で考えたときの「体積」の変化率
みたいな感覚で覚えておくのがいいんじゃなかったっけ？
単位行列で１をとる、多重交代線形形式
だぞ。こういうのは数学科以外じゃ難しいでしょ
だから定義っていうのはある程度仕方ない部分もあるかな
ただ説明だったら３次元で考えたときの「体積」の変化率
みたいな感覚で覚えておくのがいいんじゃなかったっけ？
259 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:30:50.38 ID:6CoE1VrS0
定義に異常にこだわるのは、
数学なんて道具でしかないのに、
道具の名前と道具の使い方の前に
延々と道具の由来聞かされて道具使う前に諦めさせてるのと同じ。
数学なんて道具でしかないのに、
道具の名前と道具の使い方の前に
延々と道具の由来聞かされて道具使う前に諦めさせてるのと同じ。
260 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:30:52.90 ID:1spAIr+FP
中学のときは数式の意味というか理解ができていなかった
高校に入ってから数式とグラフが頭の中でリンクしてきて数学得意になった
軌跡とかはxに....-2.-1.01.2.3...といれていった時の点なんだよな
やっぱり意味を理解しないとだめだろ
高校に入ってから数式とグラフが頭の中でリンクしてきて数学得意になった
軌跡とかはxに....-2.-1.01.2.3...といれていった時の点なんだよな
やっぱり意味を理解しないとだめだろ
262 ： 仲居(チリ)：2010/09/23(木) 00:33:09.66 ID:6CoE1VrS0
>>260
だからそれが専門家のオナニーだって言ってるんだよ。
高校数学なんて専門でもなんでもないわけで、
とりあえず使わせることが重要なわけで、
使わせないから得意な奴も増えないし
使えないやつははなから定義自体に興味も持たない。
だからそれが専門家のオナニーだって言ってるんだよ。
高校数学なんて専門でもなんでもないわけで、
とりあえず使わせることが重要なわけで、
使わせないから得意な奴も増えないし
使えないやつははなから定義自体に興味も持たない。
263 ： マッサージ師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:33:36.42 ID:q+g2Ewhi0
公式そのまま覚えるよりも、公式の作り方を覚えるほうが楽だよな。応用が効くし。
264 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 00:34:05.54 ID:kAG7W74pP BE:357485748-PLT(12000)
おめーら英語学ぶ時も、この単語の語源はラテン語の○○でどうたらこうたらってやらないと躓いちゃうの？
265 ： 写真家(catv?)：2010/09/23(木) 00:34:58.20 ID:R+oWxgrk0
266 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:35:15.77 ID:1spAIr+FP
>>262
じゃあ高校で習う現国と古典と英語と地理と歴史と公民と物理と化学にも専門家のオナニーだって言ってこいよ
じゃあ高校で習う現国と古典と英語と地理と歴史と公民と物理と化学にも専門家のオナニーだって言ってこいよ
この手のすれって、バカがwikipedia見て俺は高等なことを知ってる（ｷﾘ
ってスレだよな
ってスレだよな
268 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:35:35.10 ID:ELpZ1iBO0
>>264
言語学者ならやるだろう。それを。
言語学者ならやるだろう。それを。
269 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:36:18.18 ID:1spAIr+FP
>>264
暗記単語が5000越えてくると自然にそういう覚え方になるよ
暗記単語が5000越えてくると自然にそういう覚え方になるよ
270 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 00:36:42.00 ID:kAG7W74pP BE:156400627-PLT(12000)
>>267
いや初年度で習うことを懐かしみながら思い出すスレじゃないの？
いや初年度で習うことを懐かしみながら思い出すスレじゃないの？
272 ： モデル(catv?)：2010/09/23(木) 00:37:58.20 ID:5HepleIY0
そもそも高校大学は、"役に立たないことをどれだけ従順にこなす人間か"を試す場所だろ。
273 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 00:38:07.48 ID:kAG7W74pP BE:111714252-PLT(12000)
言語学者は新しい単語が出てきたらまずラテン語の由来から何から調べないと使えないのか
厳しい世界だな
274 ： モデル(関東・甲信越)：2010/09/23(木) 00:38:11.62 ID:I1asEAgGO
公式でつまずくのはもう論外だと思うが、応用問題になるとお手上げだったｗ
授業でやった応用問題ならできるんだけど、自分でイチから組み立てていくのは…
化学は、理論があるから好きだったけどね。
授業でやった応用問題ならできるんだけど、自分でイチから組み立てていくのは…
化学は、理論があるから好きだったけどね。
>>266
なんかおかしくね？
高校数学で教えてる以上（なぜこのように定義をするか。など）に教えなきゃ駄目だとけちつけてるのが、
専門家のオナニーだと言ってるんだろ？
要するに、現国で必要以上に教えるべきだと言ってる奴がいればそれは現国の専門家のオナニーだろう。
それはどの分野でも。
なんかおかしくね？
高校数学で教えてる以上（なぜこのように定義をするか。など）に教えなきゃ駄目だとけちつけてるのが、
専門家のオナニーだと言ってるんだろ？
要するに、現国で必要以上に教えるべきだと言ってる奴がいればそれは現国の専門家のオナニーだろう。
それはどの分野でも。
数学は楽しめればいいんだよ
深いこと考えて無駄とか思ったらつまらないだろ
深いこと考えて無駄とか思ったらつまらないだろ
277 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:39:13.21 ID:1spAIr+FP
>>267
それは哲学スレ
それは哲学スレ
278 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 00:39:25.92 ID:liArexcLP
279 ： マッサージ師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:40:17.76 ID:q+g2Ewhi0
>>276
せやなー。難しい問題を延々と考えてるのは楽しいしなー。
せやなー。難しい問題を延々と考えてるのは楽しいしなー。
>>274
数学には理論がないｗ
数学には理論がないｗ
281 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:40:53.80 ID:ELpZ1iBO0
最終的に人類への貢献という意味で教育を捉えたら
いまある体系に疑問をもたない奴が
新たな体系を作ることはしないんだからなあ。
高校数学は躓くべきでしょ。あんなの。
丸暗記大会みたいなしょーもない。
いまある体系に疑問をもたない奴が
新たな体系を作ることはしないんだからなあ。
高校数学は躓くべきでしょ。あんなの。
丸暗記大会みたいなしょーもない。
282 ： モデル(神奈川県)：2010/09/23(木) 00:41:04.36 ID:hZDRafWR0
数学は数覚で理解するもんだろ
エスパー以外はいらねえんだよ
エスパー以外はいらねえんだよ
283 ： ダイバー(USA)：2010/09/23(木) 00:41:04.79 ID:R2a3rECu0
おもひでぽろぽろの話ですね?
284 ： ダックワーズ(東日本)：2010/09/23(木) 00:41:38.93 ID:K8q897ix0
だから二次関数のy=ax^2をx軸方向にp移動した公式がどうして
y=a(x-p)^2になるのか昨年から数学スレ立つたびに聞いてんだから
いい加減納得のいく説明しろよ。おまえらいつも数学』スレであれこれ
いきがって語ってんけど全然答えられねえのなw馬鹿しかいねえｙお
x軸の性方向にp移動したんならx+pだろ？なんでx-pなんだよ
y=a(x-p)^2になるのか昨年から数学スレ立つたびに聞いてんだから
いい加減納得のいく説明しろよ。おまえらいつも数学』スレであれこれ
いきがって語ってんけど全然答えられねえのなw馬鹿しかいねえｙお
x軸の性方向にp移動したんならx+pだろ？なんでx-pなんだよ
数学スレの進行が妙に遅いのは、みんなこっちに来ているからか？
>>284
ハンデありで行けるイゴッソウってこと
ハンデありで行けるイゴッソウってこと
287 ： 学芸員(埼玉県)：2010/09/23(木) 00:43:36.84 ID:nW0OkjA40
中学まではそんなに数学嫌いじゃなかったけど、高校から大嫌いになったなー
赤点連発したしこれで理系路線あきらめた
でもなぜか理系院にいる俺
赤点連発したしこれで理系路線あきらめた
でもなぜか理系院にいる俺
288 ： 獣医師(京都府)：2010/09/23(木) 00:46:36.96 ID:QdJSISH0P BE:901138638-PLT(12000)
なんかここ頭よさそうな奴ばかりだな
いっちょ問題出してみるか
あるゲームが催されています
A、B、Cの三つの箱があります
その三つの箱は一つが当たりで残りはハズレです
まず挑戦者は一つの箱を選びます
そのあと司会者が細工が一切無い正確なサイコロを振ります
１、４の時はAの箱 ２、５の時はBの箱 ３、６の時はCの箱が開封されます
もしこの時開封される箱が挑戦者の選んでいる箱である場合はゲームは最初からやり直しになります
また開封された箱が当たりの時もゲームは最初からやり直しになります
ゲームが続行される時は挑戦者は最終的に選ぶ箱を未だ開封されていない箱に変える権利を得ます
この時、挑戦者が最終的に選んだ箱が当たりとなる確率は権利を行使した場合としない場合で変わるでしょうか？
289 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 00:47:25.93 ID:kAG7W74pP BE:111714252-PLT(12000)
お前の考え方だと、まず小学一年生で算数習うときにまず整数の定義について学ぶべきだな
で、1+1=2の証明などを経て初めて足し算を学ぶことを許される
290 ： 幼稚園の先生(埼玉県)：2010/09/23(木) 00:47:30.41 ID:+/lJsmkR0
291 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:48:08.52 ID:1spAIr+FP
292 ： 作業療法士(千葉県)：2010/09/23(木) 00:48:39.16 ID:AqaMJvqx0
>>288
同じだろ
同じだろ
293 ： 芸術家(catv?)：2010/09/23(木) 00:48:54.25 ID:4xvZCIMGP
哲学者って適当なことを意味ありげに変な言葉で表すだけで金貰えるんだろ？
294 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:49:59.27 ID:ELpZ1iBO0
295 ： 運輸業(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:50:19.73 ID:dWuJMl4F0
296 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 00:50:25.61 ID:kAG7W74pP BE:502713195-PLT(12000)
297 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 00:51:58.53 ID:kAG7W74pP BE:111714825-PLT(12000)
いや、違うな
298 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:52:02.11 ID:ELpZ1iBO0
>>289
でもさ１足す１は直感で理解できる話じゃん。
りんご一個とりんご一個でりんご２個とかさ。
でもXのゼロ乗はそういう直感では理解できないんだよ。
高校数学からそういうバーチャルな思想が数学に紛れるのに
その背景をまったく説明しないからさ、
哲学的に鋭い人間はひっかかるよ。そりゃ。
でもさ１足す１は直感で理解できる話じゃん。
りんご一個とりんご一個でりんご２個とかさ。
でもXのゼロ乗はそういう直感では理解できないんだよ。
高校数学からそういうバーチャルな思想が数学に紛れるのに
その背景をまったく説明しないからさ、
哲学的に鋭い人間はひっかかるよ。そりゃ。
299 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/09/23(木) 00:52:30.64 ID:sKmWveH+0
ベイジアンだろ
300 ： マッサージ師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:54:03.39 ID:q+g2Ewhi0
>>298
極限とか深く考えちゃダメだなー。
極限とか深く考えちゃダメだなー。
301 ： MPS AA-12(神奈川県)：2010/09/23(木) 00:54:08.34 ID:bMSICJpM0
302 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 00:54:39.15 ID:0Z1C5UkOP
インドのラマヌジャンは公式を作ることに関して非常に長けていたが、
そうなる理由を証明できなかったから最初は苦労したんだよな。
そうなる理由を証明できなかったから最初は苦労したんだよな。
「あ」が「あ」と言う言葉みたいに覚えないといけない
覚えないと時間足りなくなるように問題作ってあるのに
バカじゃねーの
バカじゃねーの
305 ： マッサージ師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 00:56:19.32 ID:q+g2Ewhi0
>>304
公式なんぞ試験の10分前に覚えりゃいいんだよ。
公式なんぞ試験の10分前に覚えりゃいいんだよ。
306 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 00:57:45.52 ID:liArexcLP
307 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 00:57:54.81 ID:ELpZ1iBO0
308 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 00:58:16.08 ID:1spAIr+FP
309 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 00:58:16.65 ID:kAG7W74pP BE:312800047-PLT(12000)
310 ： 中国人(兵庫県)：2010/09/23(木) 00:59:14.93 ID:v235SNBP0
でおまえら円柱と円錐の1/3の関係を説明できんの？
311 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:00:07.15 ID:ELpZ1iBO0
>>306
そんなの数学の歴史をひもときゃわかるじゃん。
一足す一を使い始めたのなんて数千年前、いやもしかしたら
数万年まえからだろうけど、
ゼロ乗なんて考え出したのはたかだか数百年前ぐらいからだ。
思考の積重ねの高さを考えたら自明だろ。
そんなの数学の歴史をひもときゃわかるじゃん。
一足す一を使い始めたのなんて数千年前、いやもしかしたら
数万年まえからだろうけど、
ゼロ乗なんて考え出したのはたかだか数百年前ぐらいからだ。
思考の積重ねの高さを考えたら自明だろ。
313 ： 幼稚園の先生(埼玉県)：2010/09/23(木) 01:00:37.32 ID:+/lJsmkR0
>>298
哲学的に鋭い人間ってのは言いすぎかと思うけどｗ
まあ確かにそういう部分を説明できる、もしくは説明しようとする教師が
ほとんどいなかったのは問題だと思うわ
型にはまった問題を解くことしかできない人間が教えてるんだから
数学が面白くないと感じる奴が多いのは仕方ないのかね
哲学的に鋭い人間ってのは言いすぎかと思うけどｗ
まあ確かにそういう部分を説明できる、もしくは説明しようとする教師が
ほとんどいなかったのは問題だと思うわ
型にはまった問題を解くことしかできない人間が教えてるんだから
数学が面白くないと感じる奴が多いのは仕方ないのかね
314 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 01:00:47.54 ID:kAG7W74pP BE:357484984-PLT(12000)
315 ： 作業療法士(千葉県)：2010/09/23(木) 01:01:54.32 ID:AqaMJvqx0
>>288はハズレを引いた時の方がゲームがやり直しになる可能性が高いんだから1/2じゃないだろ
316 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:02:11.28 ID:ELpZ1iBO0
317 ： ディーラー(愛知県)：2010/09/23(木) 01:02:14.83 ID:5NRhizOU0
>>310
微分・積分で許せ。
微分・積分で許せ。
318 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:03:08.96 ID:1spAIr+FP
319 ： 中国人(兵庫県)：2010/09/23(木) 01:03:39.94 ID:v235SNBP0
320 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 01:03:54.32 ID:liArexcLP
321 ： タピオカ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 01:04:36.88 ID:M/sHWzoa0
毎度毎度公式導くくらいなら覚えりゃいいじゃん
322 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:04:44.94 ID:ELpZ1iBO0
323 ： 幼稚園の先生(埼玉県)：2010/09/23(木) 01:06:50.57 ID:+/lJsmkR0
324 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:06:54.17 ID:wjT1jtzhP
極限を3年間くらい考えてた
例えばY=1/X
って関数。Xを無限大までもっていくと、Yは限りなく0に近づくグラフだ。
このグラフのある地点Ｘでの瞬間の傾きは-1/Ｘ^2
つまり、Ｘがいくらだろうが常に負の傾きを持つ。それを無限大に続けたら、どう考えたってＹの値は0を突破いして負にいくはずじゃないかと。
例えばY=1/X
って関数。Xを無限大までもっていくと、Yは限りなく0に近づくグラフだ。
このグラフのある地点Ｘでの瞬間の傾きは-1/Ｘ^2
つまり、Ｘがいくらだろうが常に負の傾きを持つ。それを無限大に続けたら、どう考えたってＹの値は0を突破いして負にいくはずじゃないかと。
325 ： FR-F1(茨城県)：2010/09/23(木) 01:07:20.78 ID:s3eWM4aT0
123→543
214→312
ならば
345→○○○
214→312
ならば
345→○○○
326 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:07:40.62 ID:ELpZ1iBO0
>>320
疑問を持たなきゃ哲学的探求は始まらないんだから
当然じゃん。
レベルがどうだろうが。
すでにあれこれ誰か考えて完璧に答えが出てることを
また一から考えるのは無駄ってのはあるよ。
そんなの車輪の再生産だわな。
しかし時間の都合で意図的に隠された論理を含むものを
初めて受け取ってそれをに隠されたものがあると疑問に感じないやつは
哲学的なアンテナがに鈍いというも事実だろう。
疑問を持たなきゃ哲学的探求は始まらないんだから
当然じゃん。
レベルがどうだろうが。
すでにあれこれ誰か考えて完璧に答えが出てることを
また一から考えるのは無駄ってのはあるよ。
そんなの車輪の再生産だわな。
しかし時間の都合で意図的に隠された論理を含むものを
初めて受け取ってそれをに隠されたものがあると疑問に感じないやつは
哲学的なアンテナがに鈍いというも事実だろう。
328 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:10:26.96 ID:1spAIr+FP
>>326
車輪の再発明な
整数を数え上げるという能力は数学的な定義じゃなく
人間の脳が持つ機能に大きく依存してるって知ってる？
人間は無意識にバランスを取って歩けるけど
具体的にどうすればバランスを取って歩けるかって考えた事ある？
哲学的に鋭い？（失笑）
車輪の再発明な
整数を数え上げるという能力は数学的な定義じゃなく
人間の脳が持つ機能に大きく依存してるって知ってる？
人間は無意識にバランスを取って歩けるけど
具体的にどうすればバランスを取って歩けるかって考えた事ある？
哲学的に鋭い？（失笑）
329 ： ディーラー(愛知県)：2010/09/23(木) 01:10:43.73 ID:5NRhizOU0
>>321
覚えれねぇから導いてるんだが。
覚えれねぇから導いてるんだが。
330 ： 中国人(兵庫県)：2010/09/23(木) 01:10:52.43 ID:v235SNBP0
331 ： 獣医師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 01:11:16.66 ID:1itMXC7SP
数学の公理だって、結局誰かが正しいと定めたから正しいだけなんでしょ？
332 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:11:46.11 ID:1spAIr+FP
333 ： 高校生(関西地方)：2010/09/23(木) 01:12:33.53 ID:4n1mrzZU0
高校で躓いたから適当な高分子の世界に進んだ
ほんっとうに適当だから面白いｗ
ほんっとうに適当だから面白いｗ
334 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:12:49.87 ID:ELpZ1iBO0
>>38
だからさ、それが直感的な数学だろ。
それが中学までの数学。
高校からその直感の数学から離れたものをやり始める。
誰かが作ったルールにおいての数学だよな。
そこの乖離を説明してないから
鋭いやつは戸惑う。
鈍いやつは気づきもしない。
鈍い奴が良い大学にいって、なんら数学的成果は出せない。
当たり前だよな。
だからさ、それが直感的な数学だろ。
それが中学までの数学。
高校からその直感の数学から離れたものをやり始める。
誰かが作ったルールにおいての数学だよな。
そこの乖離を説明してないから
鋭いやつは戸惑う。
鈍いやつは気づきもしない。
鈍い奴が良い大学にいって、なんら数学的成果は出せない。
当たり前だよな。
335 ： 落語家(岡山県)：2010/09/23(木) 01:13:12.51 ID:ZP/xKGTI0
ところで最近数学ガール読んで面白かったんだけど
こんな風に高卒程度の数学力で理解できる
数学の面白さを伝えてくれるような本とかないですか
フェルマーの最終定理は読んだ
こんな風に高卒程度の数学力で理解できる
数学の面白さを伝えてくれるような本とかないですか
フェルマーの最終定理は読んだ
336 ： 中国人(兵庫県)：2010/09/23(木) 01:13:49.86 ID:v235SNBP0
本当に公式わからないヤツは
なんでｘやyやaってこのアルファベットを使ってんの？
って思ってるぞｗ
数学の先生はそこから説明してやらないと
なんでｘやyやaってこのアルファベットを使ってんの？
って思ってるぞｗ
数学の先生はそこから説明してやらないと
337 ： マッサージ師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 01:14:14.47 ID:q+g2Ewhi0
>>325
わからん
わからん
338 ： 獣医師(ネブラスカ州)：2010/09/23(木) 01:14:28.58 ID:QVAGBS9AP
公理や定理にさかのぼって考える以前に
公式を認めて解く問題で難しいのはいくらでもあるだろ
公式を認めて解く問題で難しいのはいくらでもあるだろ
339 ： 獣医師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 01:15:26.73 ID:1itMXC7SP
340 ： 車掌(福岡県)：2010/09/23(木) 01:17:33.45 ID:Ln0G8fC10
久々の数学スレだな
341 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:17:53.61 ID:ELpZ1iBO0
俺はなんといわれようが高校数学で引っかからなかった奴は
鈍いと断言するよ。
だっておまえら数学の新体系とか永久に生み出さないだろ。
疑問をもつべきところに疑問もたない体質なんだもん。
鈍いと断言するよ。
だっておまえら数学の新体系とか永久に生み出さないだろ。
疑問をもつべきところに疑問もたない体質なんだもん。
342 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:18:09.48 ID:1spAIr+FP
343 ： ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/23(木) 01:18:21.71 ID:vOg+0aJB0
出てきた公式を導出まで完璧にこなして初めてニュー即民と呼べるだろ
ここで火曜日生まれの男の子の話でも出すとどうなるか
345 ： 芸術家(東京都)：2010/09/23(木) 01:19:34.19 ID:aY3hGZT1P
>>339
何で哲学者が出てくるの？
何で哲学者が出てくるの？
>>341
お前が生み出した新体系を世に広める方を優先したら？
お前が生み出した新体系を世に広める方を優先したら？
347 ： 獣医師(ネブラスカ州)：2010/09/23(木) 01:20:08.33 ID:QVAGBS9AP
>>341
お前さあ数学科の院生なの？違うだろ
お前さあ数学科の院生なの？違うだろ
348 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:21:29.52 ID:ELpZ1iBO0
350 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:23:09.29 ID:ELpZ1iBO0
高校数学、あんなもん丸暗記してるやつは
数学研究者としての才能ゼロだぜって
おしえてやれば、受験の都合とか関係なく
数学を根底から考える奴が現れるかもしれない。
数学研究者としての才能ゼロだぜって
おしえてやれば、受験の都合とか関係なく
数学を根底から考える奴が現れるかもしれない。
351 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:23:26.48 ID:1spAIr+FP
352 ： 整体師(京都府)：2010/09/23(木) 01:23:27.29 ID:w/DJxowb0
こういうスレみると高学歴で鳴るν即民も結構アホなんだと思えてしまう不思議
353 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:24:12.40 ID:3tL6B2NRP
実際数学得意な奴に公式が何でこうなるの？って聞いたら
考えたこともねーし知らないわって言う奴が９９％だったよな
文系はそこで合理的な解決を欲しがる傾向強いからそこで躓く
考えたこともねーし知らないわって言う奴が９９％だったよな
文系はそこで合理的な解決を欲しがる傾向強いからそこで躓く
354 ： 車掌(福岡県)：2010/09/23(木) 01:24:47.06 ID:Ln0G8fC10
そもそも高校数学に暗記する要素なんてあったっけ？
化学はもう二度とやりたくない
化学はもう二度とやりたくない
355 ： 獣医師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 01:25:22.00 ID:1itMXC7SP
>>342
みんな、受験に必要って理由だけで
嫌々リングに上がってるんじゃないの
>>345
数学の公理の世界と、一人の哲学者の思索の世界って似てるなあと思ったから
内に閉じて正しさを誇ってる感じというか
他人には共感できない、真否判断の基準がある感じというか
みんな、受験に必要って理由だけで
嫌々リングに上がってるんじゃないの
>>345
数学の公理の世界と、一人の哲学者の思索の世界って似てるなあと思ったから
内に閉じて正しさを誇ってる感じというか
他人には共感できない、真否判断の基準がある感じというか
356 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:25:24.28 ID:ELpZ1iBO0
357 ： 幼稚園の先生(埼玉県)：2010/09/23(木) 01:26:43.91 ID:+/lJsmkR0
>>351
数学という狭い分野での結論を一般化し過ぎに感じるよ
数学という狭い分野での結論を一般化し過ぎに感じるよ
359 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:27:21.50 ID:ELpZ1iBO0
360 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:28:13.90 ID:ELpZ1iBO0
361 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:29:16.76 ID:1spAIr+FP
>>360
そういうことじゃなくて、偉人がこうだから俺もこうってならない方がいいよってこと。
そういうことじゃなくて、偉人がこうだから俺もこうってならない方がいいよってこと。
363 ： 中国人(兵庫県)：2010/09/23(木) 01:29:32.42 ID:v235SNBP0
>>352
まぁ様々な立場の他人の代弁をし、物事を様々な方向からみて本質を紐解く
これがニュー即民のスタイルだからな
結局は本質を見抜くために様々な人の立場になり代弁者でもあり犠牲者でもある
それがニュー即民よ
まぁ様々な立場の他人の代弁をし、物事を様々な方向からみて本質を紐解く
これがニュー即民のスタイルだからな
結局は本質を見抜くために様々な人の立場になり代弁者でもあり犠牲者でもある
それがニュー即民よ
364 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 01:29:42.06 ID:liArexcLP
365 ： [―{}@{}@{}-] 芸術家(catv?)：2010/09/23(木) 01:30:01.14 ID:ELJyLu/mP
数学なんて暗記で旧帝どころか東大、慶應いけるのに
366 ： ジャーナリスト(アラバマ州)：2010/09/23(木) 01:31:05.96 ID:Vi+Y0qxl0
ひっかかるとつまづくは違うだろｗｗｗｗｗｗｗ
367 ：京 ◆SsSSsSsSSs ：2010/09/23(木) 01:31:07.55 ID:OqDxytQR0 BE:158714827-PLT(12000)
まあ手前らド低能が届く世界ではないだろ
368 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:31:19.01 ID:ELpZ1iBO0
>>364
おまえはあきらめろよ。
生まれつきのセンスってのはあるんだ。
足の遅いやつがオリンピックには出られない。
お手手つないで一等賞の幼稚園じゃ勝ててもな。
日本の教育ってのはその程度だ。
リアルじゃ惨敗。
おまえはあきらめろよ。
生まれつきのセンスってのはあるんだ。
足の遅いやつがオリンピックには出られない。
お手手つないで一等賞の幼稚園じゃ勝ててもな。
日本の教育ってのはその程度だ。
リアルじゃ惨敗。
369 ： 幼稚園の先生(埼玉県)：2010/09/23(木) 01:31:52.90 ID:+/lJsmkR0
370 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:32:37.34 ID:1spAIr+FP
>>366
ゼロ乗が理解できないのは引っかかるじゃなくつまずくと表現するのが正しくないか
ゼロ乗が理解できないのは引っかかるじゃなくつまずくと表現するのが正しくないか
371 ： 獣医師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 01:33:07.13 ID:1itMXC7SP
>>361
間違ってるなんて言ってない
万人が理解するに値するだけの正しさを本当に持ってんの？
っていう疑問がぬぐえないって言ってるだけ
もし、そこで公理だから正しいとしか言えないなら
それは閉じた世界でのみ正しいだけじゃんって話になるよねって
間違ってるなんて言ってない
万人が理解するに値するだけの正しさを本当に持ってんの？
っていう疑問がぬぐえないって言ってるだけ
もし、そこで公理だから正しいとしか言えないなら
それは閉じた世界でのみ正しいだけじゃんって話になるよねって
372 ： 車掌(福岡県)：2010/09/23(木) 01:33:38.46 ID:Ln0G8fC10
∫_[0,1] √(1-x^2) dx
を1秒以内に計算できないやつは数学のセンスがないって
別に偉くない人が言ってた
を1秒以内に計算できないやつは数学のセンスがないって
別に偉くない人が言ってた
373 ：京 ◆SsSSsSsSSs ：2010/09/23(木) 01:34:06.55 ID:OqDxytQR0 BE:510152459-PLT(12000)
ゼロ乗で引っかかることが哲学的とか言ってる池沼さん
374 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:34:20.28 ID:ELpZ1iBO0
>>370
理解できないんじゃなくて
奥にある人為的な論理を知らないから
自然と立ち止まるわけよ。
それが哲学者としての素質。
スルーするやつは頭がにぶすぎて使いもんにならん。
足の遅いやつのオリンピック出場可能性だ。
理解できないんじゃなくて
奥にある人為的な論理を知らないから
自然と立ち止まるわけよ。
それが哲学者としての素質。
スルーするやつは頭がにぶすぎて使いもんにならん。
足の遅いやつのオリンピック出場可能性だ。
>>372
式全体を眺めきることすらできなかった。
式全体を眺めきることすらできなかった。
376 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:35:31.12 ID:1spAIr+FP
>>371
今お前の目の前にある電気で動く箱がどんなプログラム走らせてるか知ってる？
今お前の目の前にある電気で動く箱がどんなプログラム走らせてるか知ってる？
377 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 01:36:33.87 ID:liArexcLP
>>368
何を諦めるの？
もしかしてお前にレスしてるってだけで
「永久に生み出さないだろ。」とか「疑問をもつべきところに疑問もたない体質」
とか決めつけるわけ？
だったら何で俺が疑問を持つべきところに疑問を持たない体質だと言い切れるんだ？
論理的に説明してください
説明できないのなら、それはお前の勝手な決めつけであり
思いこみに過ぎない
はい論破
何を諦めるの？
もしかしてお前にレスしてるってだけで
「永久に生み出さないだろ。」とか「疑問をもつべきところに疑問もたない体質」
とか決めつけるわけ？
だったら何で俺が疑問を持つべきところに疑問を持たない体質だと言い切れるんだ？
論理的に説明してください
説明できないのなら、それはお前の勝手な決めつけであり
思いこみに過ぎない
はい論破
ゼロ乗を知る前の宮大工はジャングルで狼にでも育てられていたのだろうな
379 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:38:16.54 ID:ELpZ1iBO0
380 ： ファッションアドバイザー(アラバマ州)：2010/09/23(木) 01:39:10.88 ID:+z2zuBhv0
予習復習しないからそうなるんだ
381 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:40:01.92 ID:ELpZ1iBO0
382 ： 車掌(福岡県)：2010/09/23(木) 01:40:51.61 ID:Ln0G8fC10
383 ：京 ◆SsSSsSsSSs ：2010/09/23(木) 01:42:46.19 ID:OqDxytQR0 BE:204061436-PLT(12000)
384 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 01:43:33.87 ID:1spAIr+FP
>>383
近似じゃない円の面積の求め方とか…？
近似じゃない円の面積の求め方とか…？
385 ： ちんシュ大好き(長屋)：2010/09/23(木) 01:47:22.00 ID:lPeQ3EN70
ある程度の進学校の生徒なら
極限のごまかし方とかくらいは疑うだろそれなりに…
疑問は持ってても解決できないことが多いけどな
中学の時測度論的な考えを持っていたが
結局体系的に書くなんて無理だったし…
極限のごまかし方とかくらいは疑うだろそれなりに…
疑問は持ってても解決できないことが多いけどな
中学の時測度論的な考えを持っていたが
結局体系的に書くなんて無理だったし…
386 ： ドライバー(長屋)：2010/09/23(木) 01:47:30.81 ID:YsYfcSFD0
このスレ見てまた大学への数学やりたくなった
387 ： 洋菓子製造技能士(福島県)：2010/09/23(木) 01:50:16.24 ID:/HqM4+Y/0
中学の時試験か何かで方程式の問題があったんだが
実測と式の答えがあってないのがあって質問したら
そんなの公式の答えが正しいんだから考える必要は無い
と一蹴された、数学が嫌いになった
実測と式の答えがあってないのがあって質問したら
そんなの公式の答えが正しいんだから考える必要は無い
と一蹴された、数学が嫌いになった
388 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 01:50:57.62 ID:liArexcLP
>>379
高校数学で引っかからなかった奴は鈍いと断言するのなら
当然、断言するに値する証拠があるってことだよな？
なのにその肝心要の部分は「人為的に」無視しておいて
指摘されたら「思ってる」と表現を変えて逃げるのか
支離滅裂、もはや話にならないね
言いたいことだけ好き放題に言っておいて
他人を貶すだけ貶して気持ちよくなって
自分の批判は受け付けない
そういうのをオナニーっていうんだよ
高校数学で引っかからなかった奴は鈍いと断言するのなら
当然、断言するに値する証拠があるってことだよな？
なのにその肝心要の部分は「人為的に」無視しておいて
指摘されたら「思ってる」と表現を変えて逃げるのか
支離滅裂、もはや話にならないね
言いたいことだけ好き放題に言っておいて
他人を貶すだけ貶して気持ちよくなって
自分の批判は受け付けない
そういうのをオナニーっていうんだよ
389 ： 経済評論家(埼玉県)：2010/09/23(木) 01:52:43.49 ID:KoSRgp7y0
C を半径1 の円周とし，A をC 上の1 点とする．3 点P，Q，R がA を時刻t D 0 に出発し，C 上を各々
一定の速さで，P，Q は反時計回りに，R は時計回りに，時刻t D 2 まで動く．P，Q，R の速さは，それぞ
れm，1，2 であるとする．（したがって，Q はC をちょうど一周する．）ただし，m は1 <D m <D 10 をみたす
整数である．△PQR がPR を斜辺とする直角二等辺三角形となるような速さm と時刻t の組をすべて求めよ。
高学歴ν即民ならこれくらい余裕だよな
一定の速さで，P，Q は反時計回りに，R は時計回りに，時刻t D 2 まで動く．P，Q，R の速さは，それぞ
れm，1，2 であるとする．（したがって，Q はC をちょうど一周する．）ただし，m は1 <D m <D 10 をみたす
整数である．△PQR がPR を斜辺とする直角二等辺三角形となるような速さm と時刻t の組をすべて求めよ。
高学歴ν即民ならこれくらい余裕だよな
390 ： 動物看護士(空)：2010/09/23(木) 01:53:06.03 ID:cHLQcr8U0
あるな
実際ただ公式暗記して数字当てはめる作業なんて数学じゃねーだろ？
実際ただ公式暗記して数字当てはめる作業なんて数学じゃねーだろ？
391 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:53:45.36 ID:ELpZ1iBO0
>>388
そりゃ歴史的に偉大な数学者における日本人の地位を考えてみりゃわかるだろ。
たまーに聞くけどほぼ皆無。
この１００年に限ってもな。
数学の教え方なんて日本じゃずっと昔から変わってねえだろうし。
あんなカリキュラムを素道りしてるような奴は
哲学的才能がゼロだから結果なんてでるわけねえから。
そりゃ歴史的に偉大な数学者における日本人の地位を考えてみりゃわかるだろ。
たまーに聞くけどほぼ皆無。
この１００年に限ってもな。
数学の教え方なんて日本じゃずっと昔から変わってねえだろうし。
あんなカリキュラムを素道りしてるような奴は
哲学的才能がゼロだから結果なんてでるわけねえから。
392 ： AV女優(アラバマ州)：2010/09/23(木) 01:54:02.94 ID:mIA8Anh/0
高学年の算数の時点でもう無理だった
393 ： 自衛官(新潟県)：2010/09/23(木) 01:54:03.57 ID:mafZ19pl0
数学って安気じゃんｗ
394 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 01:58:19.42 ID:ELpZ1iBO0
隠された論理、あるいは論理のギャップがあるのに気づかない
気づかないんだからアンテナが鈍い
アンテナが鈍いやつが哲学的課題に気付くわけない。
だから
高校数学をなんの疑問もなく素通りしたような奴が
数学の発展に寄与する可能性はほぼゼロ。
気づかないんだからアンテナが鈍い
アンテナが鈍いやつが哲学的課題に気付くわけない。
だから
高校数学をなんの疑問もなく素通りしたような奴が
数学の発展に寄与する可能性はほぼゼロ。
395 ： 講談師(大阪府)：2010/09/23(木) 02:00:51.04 ID:eA54j0Kr0
化学は物理 物理は数学 数学は哲学 哲学は科学
396 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:03:28.15 ID:ELpZ1iBO0
たぶんスレタイみたいな奴が１００万人いて
そのほうが正しいんだというサジェスチョンを俺みたいなのが与えたら
１万人ぐらいがマジに考えだして
その中の一人が成功する。
数学の発展てのはそういうことだと思う。
そのほうが正しいんだというサジェスチョンを俺みたいなのが与えたら
１万人ぐらいがマジに考えだして
その中の一人が成功する。
数学の発展てのはそういうことだと思う。
>>310
高さh、半径rの円錐をn等分して、分けた後の立体を三角錐とみなしその体積の近似値は
2πr/n*h/2/3=πrh/3n
となる。
nを無限にすると近似値と真値のずれはなくなるから
結局円錐の体積はn等分したから分解後の体積にnをかけて
πrh/3
円柱の体積はπrhだから円錐の体積は円柱の体積の1/3になる
無限等分に分ける方法はたしか小３の円の面積もとめるところにでてきた。
三角錐の体積はすぐに求められるだろうから小５レベルで理解できると思うわ
高さh、半径rの円錐をn等分して、分けた後の立体を三角錐とみなしその体積の近似値は
2πr/n*h/2/3=πrh/3n
となる。
nを無限にすると近似値と真値のずれはなくなるから
結局円錐の体積はn等分したから分解後の体積にnをかけて
πrh/3
円柱の体積はπrhだから円錐の体積は円柱の体積の1/3になる
無限等分に分ける方法はたしか小３の円の面積もとめるところにでてきた。
三角錐の体積はすぐに求められるだろうから小５レベルで理解できると思うわ
398 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 02:07:08.89 ID:liArexcLP
>>391
は？
「たまーに聞くけどほぼ皆無。」って何だ？
お前は「断言」したんだろうが
「ほぼ」ってなんだ？「ほぼ」って
確実に言えないことなら、断言するなよ
結局お前の主張は「思う」止まりで
証拠もくそもない
そんなんじゃ他人を説得するに至らない
人柱だの歴史的意義だの偉そうに言う割には
結局自分が気持ちよくなってるだけのオナニー野郎
は？
「たまーに聞くけどほぼ皆無。」って何だ？
お前は「断言」したんだろうが
「ほぼ」ってなんだ？「ほぼ」って
確実に言えないことなら、断言するなよ
結局お前の主張は「思う」止まりで
証拠もくそもない
そんなんじゃ他人を説得するに至らない
人柱だの歴史的意義だの偉そうに言う割には
結局自分が気持ちよくなってるだけのオナニー野郎
>>146
お経か何かか？
お経か何かか？
400 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:08:24.59 ID:ELpZ1iBO0
401 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:11:24.46 ID:ELpZ1iBO0
証拠ってのは難しいよな。
それこそテストにできるようなものでもないし。
じゃあこういうのはどうだ？
２ｃｈで予想されるのはほぼ外れるんだけど、
おまえはそれに反して当たるか？
ほぼ当たるなら俺とおなじレベル。
当たらなきゃ才能無し。
俺以上のレベルじゃなきゃ哲学者ではない。
なぜならアンテナの鈍いやつだから。
それこそテストにできるようなものでもないし。
じゃあこういうのはどうだ？
２ｃｈで予想されるのはほぼ外れるんだけど、
おまえはそれに反して当たるか？
ほぼ当たるなら俺とおなじレベル。
当たらなきゃ才能無し。
俺以上のレベルじゃなきゃ哲学者ではない。
なぜならアンテナの鈍いやつだから。
402 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 02:12:09.28 ID:liArexcLP
403 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:14:24.32 ID:ELpZ1iBO0
>>402
俺より鋭いやつは居るさ。
俺が世界の頂点なわけがない。
それでもはっきり言えることは
おまえは俺より下だな。
アンテナが鈍いか、頭が悪い。
これはどうしようもないよ。
ほとんど生まれつき決まることだ。
足が遅いのはお前のせいじゃない。遺伝子のせいだ。
だからオリンピックには出られない。
あきらめろ。
俺より鋭いやつは居るさ。
俺が世界の頂点なわけがない。
それでもはっきり言えることは
おまえは俺より下だな。
アンテナが鈍いか、頭が悪い。
これはどうしようもないよ。
ほとんど生まれつき決まることだ。
足が遅いのはお前のせいじゃない。遺伝子のせいだ。
だからオリンピックには出られない。
あきらめろ。
404 ：京 ◆SsSSsSsSSs ：2010/09/23(木) 02:18:37.39 ID:OqDxytQR0 BE:317428447-PLT(12000)
405 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 02:20:29.82 ID:liArexcLP
>>403
お前の「はっきり言えること」なんてのは
先の断言出来ないのに断言した主張で
全く信用出来ないがな
それもお前お得意の「お前は俺より下「だと思う」」なんだろ？
思ってるだけ、お前が
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
お前の「はっきり言えること」なんてのは
先の断言出来ないのに断言した主張で
全く信用出来ないがな
それもお前お得意の「お前は俺より下「だと思う」」なんだろ？
思ってるだけ、お前が
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
406 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:21:08.93 ID:ELpZ1iBO0
アンテナの鈍いやつとか頭の悪いやつはどうでもいいんだ。
俺がスレタイみたいに思うほうが
哲学的に正しいんだという気づきを与えることによって
そういう疑問に思うべき疑問に気付くアンテナを持ったものを
さらに
自分で解決しようと実践していく若いものが一万人生まれることが重要なんだ。
アホとケンカしてる暇はない。
俺がスレタイみたいに思うほうが
哲学的に正しいんだという気づきを与えることによって
そういう疑問に思うべき疑問に気付くアンテナを持ったものを
さらに
自分で解決しようと実践していく若いものが一万人生まれることが重要なんだ。
アホとケンカしてる暇はない。
407 ： 俳人(関西)：2010/09/23(木) 02:21:29.16 ID:S/yCNcB1O
才能のあるやつは疑問に思ってから、調べて、理解するまでの過程が早いんだよ
疑問に思ってそこで詰まってるやつは凡人って事
疑問に思ってそこで詰まってるやつは凡人って事
409 ：京 ◆SsSSsSsSSs ：2010/09/23(木) 02:22:38.63 ID:OqDxytQR0 BE:204060492-PLT(12000)
抽出 ID:ELpZ1iBO0 (33回)
＞アホとケンカしてる暇はない。
抽出 ID:ELpZ1iBO0 (33回)
＞アホとケンカしてる暇はない。
まぁとりあえずお前は数学で職を得られるはずもなく，ポスドクニート確定だから安心汁
410 ： 獣医師(大阪府)：2010/09/23(木) 02:22:55.07 ID:STLYfgjxP
スパさん元気にしよるかな
411 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 02:23:18.04 ID:5882ESXK0
>>1
なんでこうなるんだ？ってのを予習の段階で考えなかったお前が悪い。
なんでこうなるんだ？ってのを予習の段階で考えなかったお前が悪い。
412 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:23:46.10 ID:ELpZ1iBO0
>>407
気づきもしない凡人が一億居ても無意味だろ。
気付く凡人が１００万居れば
一万ぐらいは解決へ実践し、一人が成功する。
気付く凡人を気づかせるのが最初だ。
日本の教育は気づかない凡人を大量生産してるだけだから
まーーーーーーーーーーーーったく
成果がだせない。
気づきもしない凡人が一億居ても無意味だろ。
気付く凡人が１００万居れば
一万ぐらいは解決へ実践し、一人が成功する。
気付く凡人を気づかせるのが最初だ。
日本の教育は気づかない凡人を大量生産してるだけだから
まーーーーーーーーーーーーったく
成果がだせない。
413 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/09/23(木) 02:24:20.01 ID:sKmWveH+0
>>395
それのオチの違うバージョンを聞いたことがある気がする
それのオチの違うバージョンを聞いたことがある気がする
ミスった
402じゃなくて403
ごめん獣医さん
402じゃなくて403
ごめん獣医さん
415 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:30:15.71 ID:ELpZ1iBO0
結局これっぽっちもしゃべれない英語教育とかさ
「気づかない奴」をまっさきに合格とする数学教育とかさ、
もうほとんど無意味なのよ。
途上国から脱却っつうテーマはもう無いんだから。
パラダイムが変わったのよ。
そこに気付くのも哲学的才能なんだよな。
気づいてねえらしいが。
「気づかない奴」をまっさきに合格とする数学教育とかさ、
もうほとんど無意味なのよ。
途上国から脱却っつうテーマはもう無いんだから。
パラダイムが変わったのよ。
そこに気付くのも哲学的才能なんだよな。
気づいてねえらしいが。
416 ： 俳人(関西)：2010/09/23(木) 02:30:27.39 ID:S/yCNcB1O
417 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:36:05.09 ID:ELpZ1iBO0
俺は「何でこうなるんだ」って深く考えてたら授業に出る意味が無くなった
419 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:37:44.36 ID:ELpZ1iBO0
俺は日本からガロアに匹敵する化け物をだすには
どうしたらいいか
真剣に考えているんだ。
そこらのマイナーリーグ野郎を持ち上げるんじゃない。
どうしたらいいか
真剣に考えているんだ。
そこらのマイナーリーグ野郎を持ち上げるんじゃない。
420 ： 水先人(長野県)：2010/09/23(木) 02:38:03.00 ID:8EC99X+w0
0とはいったい何なのかみたいなことの方が興味ある
数の計算より数学の概念的なことをもっと学びたかった
数の計算より数学の概念的なことをもっと学びたかった
421 ： エンジニア(長屋)：2010/09/23(木) 02:38:52.51 ID:U3S3pXtP0
そこで理解に至れるかどうかがバカと秀才の分かれ目
凡才は公式をうのみにする
凡才は公式をうのみにする
422 ： 大工(大阪府)：2010/09/23(木) 02:41:01.68 ID:z9ZZyeFK0
数学オタクっているんだよな
哲学みたいに感じてくんのかね
哲学みたいに感じてくんのかね
423 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 02:41:05.18 ID:5882ESXK0
>>415
なんか、きみ否定形でしか語れないのは哀しいよね。
日本の英語教育って話すのなんてどうでもよくて
高等教育を受ける人間が、英語の専門書を読んだり論文を書くために特化してる教育なんだよ。
君には関係の無い教育なのはわかるんだけど、それを当り散らしても何の利益にもならないよ。
英語でのコミュニケーションなんて、ぶっちゃければ現地に三ヶ月いれば誰でも習得できるし
いざとなればボディランゲージと筆談でいいや、くらいの気合があればすぐにでもコミュニケーションできる。
英語でしゃべれないってのは英語教育のせいじゃなくて
単に君のコミュニケーションスキルが低いからだろうね。
なんか、きみ否定形でしか語れないのは哀しいよね。
日本の英語教育って話すのなんてどうでもよくて
高等教育を受ける人間が、英語の専門書を読んだり論文を書くために特化してる教育なんだよ。
君には関係の無い教育なのはわかるんだけど、それを当り散らしても何の利益にもならないよ。
英語でのコミュニケーションなんて、ぶっちゃければ現地に三ヶ月いれば誰でも習得できるし
いざとなればボディランゲージと筆談でいいや、くらいの気合があればすぐにでもコミュニケーションできる。
英語でしゃべれないってのは英語教育のせいじゃなくて
単に君のコミュニケーションスキルが低いからだろうね。
424 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:42:55.75 ID:ELpZ1iBO0
425 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 02:47:11.61 ID:5882ESXK0
>>424
また否定形で話すのか。
ほんとネガティブな人間だね。
翻訳で研究したふりとかじゃないの。
疑問があったら英語やドイツ語やフランス語でもなんでもいいけど
原典にあたって調べるのが基本だろ。
自分の研究のためのツールとして言語を使うんだよ。
そして英語で論文を書くのもそう。
しょせんはツールに過ぎんわけですよ。
論文書くときとか様式とかかなり決まってるし
ジャパニーズイングリッシュ（笑）みたいなもんはないよ。
また否定形で話すのか。
ほんとネガティブな人間だね。
翻訳で研究したふりとかじゃないの。
疑問があったら英語やドイツ語やフランス語でもなんでもいいけど
原典にあたって調べるのが基本だろ。
自分の研究のためのツールとして言語を使うんだよ。
そして英語で論文を書くのもそう。
しょせんはツールに過ぎんわけですよ。
論文書くときとか様式とかかなり決まってるし
ジャパニーズイングリッシュ（笑）みたいなもんはないよ。
426 ： 俳人(関西)：2010/09/23(木) 02:47:12.74 ID:S/yCNcB1O
>>417
お前に何を言っても無駄そうだけど、お前の主張は一事が万事過ぎるわ
日本の教育がダメなのは分かるが、
それで才能のあるやつが一人も出てないかのような主張は無理があるな
もっと感情に流されないで、冷静に状況を判断した方がいいよ
お前に何を言っても無駄そうだけど、お前の主張は一事が万事過ぎるわ
日本の教育がダメなのは分かるが、
それで才能のあるやつが一人も出てないかのような主張は無理があるな
もっと感情に流されないで、冷静に状況を判断した方がいいよ
427 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:47:32.75 ID:ELpZ1iBO0
さすが高校数学を素通りするアンテナの鈍いバカは
コニュニケーションが3ヶ月で取れるとか平気で言っちゃう。
外国語で突っ込んだ議論するには１０年は最低掛かるね。
相手が気を使ってくれてあいさつ程度で3ヶ月だ。
そんなもん学際的なコニュニケーションだとしたら
話になんないよ。無視されるレベル。
アホはアホだな。
コニュニケーションが3ヶ月で取れるとか平気で言っちゃう。
外国語で突っ込んだ議論するには１０年は最低掛かるね。
相手が気を使ってくれてあいさつ程度で3ヶ月だ。
そんなもん学際的なコニュニケーションだとしたら
話になんないよ。無視されるレベル。
アホはアホだな。
428 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 02:48:42.63 ID:kAG7W74pP
さすが変えなかったら1/3、変えたら1/2とか言っちゃう人は違うな
429 ： サラリーマン(広島県)：2010/09/23(木) 02:50:05.65 ID:WFV8HUJ50
今年で23だけど解の公式とか忘れちまったぞ
430 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:50:31.92 ID:ELpZ1iBO0
431 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 02:51:14.57 ID:5882ESXK0
といか実際、ある程度以上の研究者なら
当然、代表的な著作や論文は原典で読むだろ。
>>427
はい、残念でしたー。
そういうのは英語教育じゃなくて国語教育の話です。
話が混線してますね。
あと学会とかいくと、英語とかみんななまりまくってるから
あとは度胸があれば、コミュニケーションとれるんだよ。
ジャパニーズイングリッシュとか言ってるアホはコンプレックス強すぎ。
どこの学会行っても、なまりが酷い英語を自信満々に話してる人ばっかだよ。
みんな語学はしょせんツールだってわかってんだよね。
当然、代表的な著作や論文は原典で読むだろ。
>>427
はい、残念でしたー。
そういうのは英語教育じゃなくて国語教育の話です。
話が混線してますね。
あと学会とかいくと、英語とかみんななまりまくってるから
あとは度胸があれば、コミュニケーションとれるんだよ。
ジャパニーズイングリッシュとか言ってるアホはコンプレックス強すぎ。
どこの学会行っても、なまりが酷い英語を自信満々に話してる人ばっかだよ。
みんな語学はしょせんツールだってわかってんだよね。
432 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 02:51:25.07 ID:kAG7W74pP
>>430
お前が思うここ100年での偉大な数学者って誰？
お前が思うここ100年での偉大な数学者って誰？
433 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:51:40.68 ID:ELpZ1iBO0
434 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 02:52:12.41 ID:kAG7W74pP
それ以前に足して1になってないだろうがバカ
幼稚園児でも答えねーよ
幼稚園児でも答えねーよ
435 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 02:53:01.91 ID:5882ESXK0
英語で論理的な話ができない人は
ほとんどの場合、日本語で論理的な話ができない人だよね。
まずは国語をきちんと論理的に書くことが出来ない人が
英語が〜とか言う人がいるのはちゃんちゃらおかしいね。
ほとんどの場合、日本語で論理的な話ができない人だよね。
まずは国語をきちんと論理的に書くことが出来ない人が
英語が〜とか言う人がいるのはちゃんちゃらおかしいね。
436 ： 児童文学作家(宮城県)：2010/09/23(木) 02:54:20.58 ID:VjEimnyc0
ちゃんと教科書読めよ
437 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:55:06.58 ID:ELpZ1iBO0
>>431
そのひどい英語どうしで満足に議論できてんの？
へえ〜
まあなんのパラダイムの変化もない
化石みたいな学問分野ならすべて承知の話ばっかだから
3ヶ月で通じるかもな。
でも何回も言ってるだろ？
俺はそんなコケの生えた学会になんかこれっぽっちも興味ない。
ガロアみたいな化け物を日本から生むことしか
考えてない。
凡人が一億人集まろうが、凡人にはなにも変えられない。
それが極まった学際の側面だろ。
そのひどい英語どうしで満足に議論できてんの？
へえ〜
まあなんのパラダイムの変化もない
化石みたいな学問分野ならすべて承知の話ばっかだから
3ヶ月で通じるかもな。
でも何回も言ってるだろ？
俺はそんなコケの生えた学会になんかこれっぽっちも興味ない。
ガロアみたいな化け物を日本から生むことしか
考えてない。
凡人が一億人集まろうが、凡人にはなにも変えられない。
それが極まった学際の側面だろ。
438 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 02:55:17.54 ID:5882ESXK0
439 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 02:56:38.44 ID:5882ESXK0
440 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 02:57:35.45 ID:ELpZ1iBO0
441 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 02:58:05.73 ID:5882ESXK0
やたらと英語を神聖視してるみたいだけど
しょせんは英語はツールだからな。
なぜ英語でコミュニケーションとるのがガロアを生み出すかわからん。
しょせんは英語はツールだからな。
なぜ英語でコミュニケーションとるのがガロアを生み出すかわからん。
442 ： 薬剤師(福島県)：2010/09/23(木) 02:58:06.12 ID:yLGF9YYK0
知ったかばっかで笑える
443 ： 俳人(関西)：2010/09/23(木) 02:58:55.32 ID:S/yCNcB1O
>>427
おまえの言う才能ってのはガロアとかそのレベルなのかｗ
それは教育現場でどうこうできる話じゃないと思うぞ
そもそも過去のそういった偉人たちの国の教育は
その当時からお前の主張していたようなものでも無かったろ
おまえの言う才能ってのはガロアとかそのレベルなのかｗ
それは教育現場でどうこうできる話じゃないと思うぞ
そもそも過去のそういった偉人たちの国の教育は
その当時からお前の主張していたようなものでも無かったろ
444 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 02:59:22.79 ID:5882ESXK0
445 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 03:00:15.18 ID:5882ESXK0
446 ： パティシエ(福岡県)：2010/09/23(木) 03:00:22.48 ID:PVLNKl380
ここまで
欽ちゃん
なし
欽ちゃん
なし
447 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 03:01:08.00 ID:ELpZ1iBO0
>>441
パラダイムが変わったなかでの
実行性のある教育は
ガロアを生むことと矛盾しない。
じゃあ逆に
実効性のない教育がガロアみたいな化け物を生むのか？
ガロアは中学ぐらいでかなり突っ込んだ
実効性のある教育をうけていたみたいだぞ。
日本の教育は実効性がない。これが哲学的に指摘しておくべきことだ。
論文読み書きのためとか途上国根性丸出しのやつは
アンテナが鈍い。
パラダイムが変わったなかでの
実行性のある教育は
ガロアを生むことと矛盾しない。
じゃあ逆に
実効性のない教育がガロアみたいな化け物を生むのか？
ガロアは中学ぐらいでかなり突っ込んだ
実効性のある教育をうけていたみたいだぞ。
日本の教育は実効性がない。これが哲学的に指摘しておくべきことだ。
論文読み書きのためとか途上国根性丸出しのやつは
アンテナが鈍い。
448 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 03:01:48.66 ID:5882ESXK0
>>447
うん、だからお前は数学で何をした人間なんだ？
うん、だからお前は数学で何をした人間なんだ？
449 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 03:03:52.00 ID:ELpZ1iBO0
450 ：京 ◆SsSSsSsSSs ：2010/09/23(木) 03:05:39.42 ID:OqDxytQR0 BE:181387744-PLT(12000)
294 名前： 宮大工(長屋) [] 投稿日：2010/09/23(木) 00:49:59.27 ID:ELpZ1iBO0
>>288
箱を変えなかったときは３分の１
権利を行使したら２分の１
確率は変わるでしょ。
はい残念
451 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 03:06:04.78 ID:5882ESXK0
>>449
それは数学じゃない。
それは教育論といって違う分野の問題だ。
でお前は数学で何かをした人間か？
なんか論文書いたなら、俺が読むし
証明した数式があるならその証明を俺が見よう。
もちろん英語でいいぞ。
それは数学じゃない。
それは教育論といって違う分野の問題だ。
でお前は数学で何かをした人間か？
なんか論文書いたなら、俺が読むし
証明した数式があるならその証明を俺が見よう。
もちろん英語でいいぞ。
452 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 03:06:48.51 ID:ELpZ1iBO0
高校数学をなんの疑問もなく素通りしたり
外国語のコニュニケーションが3ヶ月で図れるとか
超バカ発言してるのが
たとえ一億人学会にいても
この世界はほとんど進歩しない。
外国語のコニュニケーションが3ヶ月で図れるとか
超バカ発言してるのが
たとえ一億人学会にいても
この世界はほとんど進歩しない。
453 ： 建築物環境衛生”管理”技術者(長屋)：2010/09/23(木) 03:08:55.77 ID:luSekray0 BE:12588724-PLT(12072)
スレタイの意味が良く解らんが、なんでこうなるのかをある程度は考えないと授業についていけなくないか
それともそれは俺が文系だからなのか
454 ： 俳人(関西)：2010/09/23(木) 03:09:02.72 ID:S/yCNcB1O
456 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 03:10:06.48 ID:ELpZ1iBO0
>>451
別に俺自身がガロアじゃなくても
ガロアみたいな化け物を生み出す人柱になればそれでいい。
疑問に思うべきことに気付くやつ１００万人のなかから
１万人の実践者を産めば
そのなかの１人がガロアになるだろう。
その一万人をまず生み出すことこそが数学の進歩だ。
俺がどうとかくだらん話。
この世界の進歩にどう関わるかはいろいろだ。
別に俺自身がガロアじゃなくても
ガロアみたいな化け物を生み出す人柱になればそれでいい。
疑問に思うべきことに気付くやつ１００万人のなかから
１万人の実践者を産めば
そのなかの１人がガロアになるだろう。
その一万人をまず生み出すことこそが数学の進歩だ。
俺がどうとかくだらん話。
この世界の進歩にどう関わるかはいろいろだ。
457 ： 負けを認めろ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 03:10:20.54 ID:yil9GKF40
数学科院生だけど質問ある？
458 ： 三角関係(千葉県)：2010/09/23(木) 03:10:39.88 ID:Yc8+Gn2A0
わかる
公式暗記だけだと何か気持ち悪くて皆が問題解き始める中 うんうん唸ってたら人生終わっていった
公式暗記だけだと何か気持ち悪くて皆が問題解き始める中 うんうん唸ってたら人生終わっていった
459 ： 車掌(福岡県)：2010/09/23(木) 03:11:07.50 ID:Ln0G8fC10
>>457
分野は？
分野は？
460 ： シナリオライター(東京都)：2010/09/23(木) 03:11:09.42 ID:UEfn/t/30
>>457
専攻は？
専攻は？
461 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 03:11:21.69 ID:ELpZ1iBO0
462 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 03:11:24.97 ID:5882ESXK0
>>452
>>450を見る限り、まずお前が高校数学を基礎からやらないとダメみたいだな。
まず教科書を理解したら、きちんと全部定理を証明したり
数学史を読んで、なぜ必要とされたかを理解しながらやれば
まぁセンターで満点くらいはとれるようになるよ。
>>450を見る限り、まずお前が高校数学を基礎からやらないとダメみたいだな。
まず教科書を理解したら、きちんと全部定理を証明したり
数学史を読んで、なぜ必要とされたかを理解しながらやれば
まぁセンターで満点くらいはとれるようになるよ。
463 ：京 ◆SsSSsSsSSs ：2010/09/23(木) 03:11:24.66 ID:OqDxytQR0 BE:396785257-PLT(12000)
464 ： 負けを認めろ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 03:11:46.05 ID:yil9GKF40
>>459
数学基礎論だよ
数学基礎論だよ
465 ： 車掌(福岡県)：2010/09/23(木) 03:12:48.12 ID:Ln0G8fC10
466 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 03:13:15.49 ID:5882ESXK0
467 ： 建築物環境衛生”管理”技術者(長屋)：2010/09/23(木) 03:13:25.22 ID:luSekray0 BE:99130897-PLT(12072)
高校の数学の範囲までしかわからんしそれですら今や怪しいが、やり方覚えて問題解けてきた頃は楽しくて
多少難しい問題にチャレンジしてちゃんと解けた時とかはすげえ嬉しかった
難しいRPGとかやってるような感じだよな
468 ： 宮大工(長屋)：2010/09/23(木) 03:13:56.96 ID:ELpZ1iBO0
469 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 03:15:42.99 ID:5882ESXK0
数学の分野、あんまり詳しくないから調べてみたら
日本人のフィールズ賞の受賞者が３人もいるじゃん。
日本人のフィールズ賞の受賞者が３人もいるじゃん。
470 ：京 ◆SsSSsSsSSs ：2010/09/23(木) 03:15:46.93 ID:OqDxytQR0 BE:396785257-PLT(12000)
>>464
無限下降列が存在しないことに対する反証
∀N x > N なるxについて，下降回数は有限であるのでその回数Mとおくとx = Mであるが，これはxの定義に反する
よって，無限下降列は存在する。
を論破(笑)してください。
471 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 03:17:38.73 ID:5882ESXK0
日本人のフィールズ賞受賞者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E7%A5%90
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E9%87%8D%E6%96%87
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E9%82%A6%E5%BD%A6
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺らも偉大な先人に恥ずかしくない研究をしなきゃな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E7%A5%90
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E9%87%8D%E6%96%87
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E9%82%A6%E5%BD%A6
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俺らも偉大な先人に恥ずかしくない研究をしなきゃな。
472 ： 負けを認めろ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 03:18:07.60 ID:yil9GKF40
>>465
ある公理系が無矛盾とか考えたりとか。
無矛盾てのは平たくいうと、例えば足し算、引き算等の演算規則からおかしなことが出てこないことね。四則演算を有限回繰り返しても0=1とか矛盾が出てこないこと。
ある公理系が無矛盾とか考えたりとか。
無矛盾てのは平たくいうと、例えば足し算、引き算等の演算規則からおかしなことが出てこないことね。四則演算を有限回繰り返しても0=1とか矛盾が出てこないこと。
473 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 03:18:14.98 ID:kAG7W74pP
>>468
変えなければ1/3、変えたら2/3だと思うよ
変えなければ1/3、変えたら2/3だと思うよ
474 ： 登山家(静岡県)：2010/09/23(木) 03:19:29.55 ID:f753L9gJ0
今のセンター数学２Ｂはマジ基地 書くことなしで頭で処理できるだけ
のワーキングメモリ持ってないと
１００は無理
のワーキングメモリ持ってないと
１００は無理
475 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 03:19:34.91 ID:5882ESXK0
>>472
やばい、それは狂った世界だな。
やばい、それは狂った世界だな。
476 ： 盲導犬訓練士(アラバマ州)：2010/09/23(木) 03:21:12.66 ID:IXdCvp4C0
Aランだけど、メジャーな図形の積と連立方程式までならできる！
477 ： 車掌(福岡県)：2010/09/23(木) 03:21:21.67 ID:Ln0G8fC10
478 ： 獣医師(関西地方)：2010/09/23(木) 03:21:45.38 ID:kAG7W74pP
そもそも0乗で引っかかる長屋さんはなんで負の数の掛け算では引っかからなかったんだ？
似たようなもんだろ
似たようなもんだろ
479 ： 俳人(関西)：2010/09/23(木) 03:24:43.06 ID:S/yCNcB1O
高校数学で疑問を持って、興味が湧いてきたやつが大学で学ぶ
これでいいだろ
気付きもしないやつに気付かせる教育しても何の意味もないだろ
これでいいだろ
気付きもしないやつに気付かせる教育しても何の意味もないだろ
480 ： ワルサーWA2000(鹿児島県)：2010/09/23(木) 03:25:04.50 ID:R60JH3CE0
掛け算って何で入れ替えても同じになるの？
図で書くと確かに同じになるけどさ。
なんか腑に落ちない
53が1634個あるのと
1634が53個あるのがピッタリ同じ
図で書くと確かに同じになるけどさ。
なんか腑に落ちない
53が1634個あるのと
1634が53個あるのがピッタリ同じ
481 ： ワルサーWA2000(鹿児島県)：2010/09/23(木) 03:27:20.74 ID:R60JH3CE0
まぁ図で書くと確かに同じになるけどさ・・
>>455
さぁw
日本の天才は物理が好きなんじゃないかな？w
少なくとも妄想でしか語れないから、あまり意味がない。
とりあえず、英語どうのこうのは関係ないよって言いたいだけ。日本の英語教育でも十分突っ込んだ議論は出来るし、今までに独創的なものを沢山アウトプットしている。
さぁw
日本の天才は物理が好きなんじゃないかな？w
少なくとも妄想でしか語れないから、あまり意味がない。
とりあえず、英語どうのこうのは関係ないよって言いたいだけ。日本の英語教育でも十分突っ込んだ議論は出来るし、今までに独創的なものを沢山アウトプットしている。
483 ： 俳人(関西)：2010/09/23(木) 03:28:08.24 ID:S/yCNcB1O
484 ： ワルサーWA2000(鹿児島県)：2010/09/23(木) 03:29:23.96 ID:R60JH3CE0
x+y=z
x=z-y
y=z-y
--------
x*y=z
x=z/y
y=z/x
--------
x^y=z
x=[y]√z
y=log_{x}(z)
↑
ここ疑問なんですが
累乗根と対数については素直に新しい記号を設けたほうが
足し算・掛け算と表記法が一貫していてすごく分かりやすかったと思うんです
例えば
x=[y]√z
y=log_{x}(z)
をそれぞれ
x=zﾙy
y=zﾀz
とした方が色んな面で良いんじゃないかと思います。
なんでx=[y]√zやy=log_{x}(z)のような
今までとは全く違う表記法になってしまったんでしょうか？
x=z-y
y=z-y
--------
x*y=z
x=z/y
y=z/x
--------
x^y=z
x=[y]√z
y=log_{x}(z)
↑
ここ疑問なんですが
累乗根と対数については素直に新しい記号を設けたほうが
足し算・掛け算と表記法が一貫していてすごく分かりやすかったと思うんです
例えば
x=[y]√z
y=log_{x}(z)
をそれぞれ
x=zﾙy
y=zﾀz
とした方が色んな面で良いんじゃないかと思います。
なんでx=[y]√zやy=log_{x}(z)のような
今までとは全く違う表記法になってしまったんでしょうか？
485 ： シナリオライター(東京都)：2010/09/23(木) 03:29:51.12 ID:UEfn/t/30
486 ： ノンフィクション作家(東京都)：2010/09/23(木) 03:30:00.69 ID:5882ESXK0
でも、おまえらは本当に大切なことを書いてないよね。
「数学科は食えない」
「数学科は食えない」
487 ： 児童文学作家(宮城県)：2010/09/23(木) 03:30:24.78 ID:VjEimnyc0
488 ： シナリオライター(東京都)：2010/09/23(木) 03:31:01.71 ID:UEfn/t/30
489 ： 負けを認めろ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 03:32:24.08 ID:yil9GKF40
>>477
集合論にも色んな公理系がある。例えばA集合の元に集合B、その集合Bの元に集合C、・・・と無限降下しないような公理を採用してるのが一般的だと思う。
集合論にも色んな公理系がある。例えばA集合の元に集合B、その集合Bの元に集合C、・・・と無限降下しないような公理を採用してるのが一般的だと思う。
490 ： 政治厨(愛知県)：2010/09/23(木) 03:35:22.78 ID:16p9JaK30
基礎論とか、またマニアックな分野を・・・
お決まりのやつがでてないな
a=b
a+(a+b)=b+(a+b)
2a+b=a+2b
2a-2b=a-b
2(a-b)=a-b
2=1
a=b
a+(a+b)=b+(a+b)
2a+b=a+2b
2a-2b=a-b
2(a-b)=a-b
2=1
>>486
数学科の大学院生ですが人生積みました
数学科の大学院生ですが人生積みました
495 ： システムエンジニア(神奈川県)：2010/09/23(木) 04:12:49.50 ID:9gmHrJib0
公理の証明から始めよう
496 ： たこ焼き(大阪府)：2010/09/23(木) 04:15:06.13 ID:OBZ1tXek0
数学は理科のためにある
数学だけやってるバカは偉そうなだけで何の役にも立たない
数学だけやってるバカは偉そうなだけで何の役にも立たない
497 ： ネトゲ厨(三重県)：2010/09/23(木) 04:17:09.30 ID:sM9/KY7Y0
数学は妥協できたけど、化学は納得出来なかった
見たこともない分子・原子なんかを当たり前のように扱われて
さらに、顕微鏡も無い時代の人が分子・原子を見つけったっていうから、ずっと納得出来ない
見たこともない分子・原子なんかを当たり前のように扱われて
さらに、顕微鏡も無い時代の人が分子・原子を見つけったっていうから、ずっと納得出来ない
化学って、高校でやった事は大学行ったらほぼ無意味になるんだろ？
電子の配置の円のやつは本当は間違いとかふざけんな
電子の配置の円のやつは本当は間違いとかふざけんな
499 ： 負けを認めろ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 04:47:23.71 ID:yil9GKF40
>>492
公理系が矛盾であるとは、ある命題が存在して真かつ偽が証明されること。
誤解を恐れずに言うと、群の公理(普通の整数Z)で、0=0を命題と見て0=1が証明されるとき群の公理系は矛盾だと言う。
ちなみに矛盾な体系からはどんな命題も成り立つのでそれは意味のない体系。上の例で0=1が証明されたとすると0=1、0=0+0=1+1=2、・・・、0=n、・・・
とかどんなことも示せる。
だから本当は定義だからと決めつけてもそれが意味のある体系かどうかは別問題。2^0=aのaにどんな数字を入れてもそれを定義として採用して体系を作れるけど、aが1じゃなかったら矛盾が出るから、定義だからって全く考えないのは少し問題があるかもね。
その例だと色々曖昧なところがあって答えられません。すんまそん。
公理系が矛盾であるとは、ある命題が存在して真かつ偽が証明されること。
誤解を恐れずに言うと、群の公理(普通の整数Z)で、0=0を命題と見て0=1が証明されるとき群の公理系は矛盾だと言う。
ちなみに矛盾な体系からはどんな命題も成り立つのでそれは意味のない体系。上の例で0=1が証明されたとすると0=1、0=0+0=1+1=2、・・・、0=n、・・・
とかどんなことも示せる。
だから本当は定義だからと決めつけてもそれが意味のある体系かどうかは別問題。2^0=aのaにどんな数字を入れてもそれを定義として採用して体系を作れるけど、aが1じゃなかったら矛盾が出るから、定義だからって全く考えないのは少し問題があるかもね。
その例だと色々曖昧なところがあって答えられません。すんまそん。
とりあえず、お前らが数学科じゃない事はわかった
501 ： 税理士(埼玉県)：2010/09/23(木) 05:00:09.30 ID:A3uk69860
それだけでえすとおわるまでかんがえておわってたなぁえいえうえ
503 ： 評論家(長屋)：2010/09/23(木) 05:50:51.32 ID:juu6bEYz0
深く考えないで公式当てはめていった方が精神衛生的にも効率的にも絶対いいよな
割り切れる性格になった方が勝ち
割り切れる性格になった方が勝ち
504 ：最古参 ◆kosaNPrO/. ：2010/09/23(木) 06:00:52.43 ID:JJxcGL7d0
>>1
あ、これだわ
あ、これだわ
505 ： バレエダンサー(catv?)：2010/09/23(木) 06:01:41.63 ID:8vFCaOWX0
解の存在を感じるんだけどそれはぼんやり漠然と感じられるだけで
それを言葉・数式に直していく作業が数学。
昔はAだからBだからCみたいな一連の繋がりが頭の中に保持されて次々考えられるものだったが、
今はAだからBって考えたときにAの事を忘れてしまって、本当にAだからBなのか、とか
昔なら気にもとめなかっただろうところで延々考えるようになってしまった。見えない。
それを言葉・数式に直していく作業が数学。
昔はAだからBだからCみたいな一連の繋がりが頭の中に保持されて次々考えられるものだったが、
今はAだからBって考えたときにAの事を忘れてしまって、本当にAだからBなのか、とか
昔なら気にもとめなかっただろうところで延々考えるようになってしまった。見えない。
506 ： 歴史家(長屋)：2010/09/23(木) 06:54:26.42 ID:kTgxnqlq0
>>503
だったら公式集を見ながらテストさせりゃいいんじゃね？
無駄な暗記力を発揮する奴だけ優秀とかコンピューター時代に意味ないし。
それで鳩山みたいな遺伝的に無駄な暗記力だけもっただけのバカが
東大から量産される。
だったら公式集を見ながらテストさせりゃいいんじゃね？
無駄な暗記力を発揮する奴だけ優秀とかコンピューター時代に意味ないし。
それで鳩山みたいな遺伝的に無駄な暗記力だけもっただけのバカが
東大から量産される。
507 ： シャブ中(中部地方)：2010/09/23(木) 07:05:14.35 ID:+yBwufMQ0
508 ： ファシリティマネジャー(千葉県)：2010/09/23(木) 07:12:06.86 ID:eo6kgXJy0
>>494
修士課程なら余裕で金融に行けるじゃん
修士課程なら余裕で金融に行けるじゃん
509 ： シャブ中(中部地方)：2010/09/23(木) 07:18:04.21 ID:+yBwufMQ0
高校入って最初に謎だったのが
3・2とかの・でかけ算表す奴だったな。
教科書のどこにも書いてなくていきなり使われたから焦った
3・2とかの・でかけ算表す奴だったな。
教科書のどこにも書いてなくていきなり使われたから焦った
511 ： シナリオライター(山形県)：2010/09/23(木) 07:59:59.24 ID:OGDIsbhc0
>>76
eでしょ
eでしょ
512 ： キチガイ(関西地方)：2010/09/23(木) 08:16:25.62 ID:R7auE1nU0
高校からの数学には
キモオタにアニメやら声優やら監督やらアニメーターの知識を当然として捲くし立てられて
分からないと言ったらにわか死ねオラと言われているような感覚を覚えた。
数学が好きとかいう奴って大体人として破綻してた感じだ。数字弄って何がおもしれーんだよ・・・手段だろ・・・
キモオタにアニメやら声優やら監督やらアニメーターの知識を当然として捲くし立てられて
分からないと言ったらにわか死ねオラと言われているような感覚を覚えた。
数学が好きとかいう奴って大体人として破綻してた感じだ。数字弄って何がおもしれーんだよ・・・手段だろ・・・
513 ： 芸術家(関西地方)：2010/09/23(木) 08:19:10.24 ID:VNq9AhtFP
>>511
それは1/0!+1/1!+1/2!・・・・な
それは1/0!+1/1!+1/2!・・・・な
514 ： リセットボタン(中国地方)：2010/09/23(木) 08:38:32.15 ID:qYOAhF0q0
高校の範囲で証明できないものもあるんじゃないか
515 ： 通信士(大阪府)：2010/09/23(木) 08:55:23.28 ID:akodSYxJ0
お前ら方べきの定理とか証明できるの？
516 ： ソーイングスタッフ(埼玉県)：2010/09/23(木) 08:59:31.32 ID:mf2O5+r00
>>251
1行目鋭くてﾜﾛﾀ
1行目鋭くてﾜﾛﾀ
>>499
理解出来てないけどイメージは分かった。ってかわざわざサンキュ。
普段、対称群やら特殊ユニタリ群やら使ってるけどあくまでツールだし適当
だから、こういうの見てると新鮮でワクワクする。
数学に進んでも楽しかったんだろうな
理解出来てないけどイメージは分かった。ってかわざわざサンキュ。
普段、対称群やら特殊ユニタリ群やら使ってるけどあくまでツールだし適当
だから、こういうの見てると新鮮でワクワクする。
数学に進んでも楽しかったんだろうな
518 ： はり師(愛知県)：2010/09/23(木) 10:06:41.78 ID:pFU/SFSJ0
数学趣味にしてると刑務所とか病院に長い間いても暇しないんだろうなあ
1×０＝０
520 ： パティシエ(高知県)：2010/09/23(木) 10:46:07.27 ID:BnrkNB7m0
まるで俺じゃないか
あまり考えないで鵜呑みにして覚えてたらもっと出来てたんだろうな。
受験時に模試で数学の偏差値が３３くらいだったから別の科目に変えた。
受験時に模試で数学の偏差値が３３くらいだったから別の科目に変えた。
522 ："：2010/09/23(木) 11:31:34.66 ID:cy5eNmIX0
1÷9×9が1にならないのはなんでなんだよ
0.9999…ってなるじゃん
0.9999…ってなるじゃん
523 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 11:36:34.28 ID:1spAIr+FP
>>522
１÷９を小数に近似してるから
１÷９を小数に近似してるから
中学までは深く考えてたけど高校になってからそれじゃ追いつかなくなって暗記に切り替えたら大学で脱落した
525 ： 通りすがり(愛知県)：2010/09/23(木) 11:40:58.57 ID:xdJQnSjK0
逆に何で人類はここまで大自然を理解できるのかわからない
526 ： ダックワーズ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 12:02:33.35 ID:aO0BydY30
俺の高校は公式が出てきたら必ず証明やってたんだけど
527 ： 郵便配達員(静岡県)：2010/09/23(木) 12:07:00.89 ID:0MsmblLS0
528 ： 作業療法士(catv?)：2010/09/23(木) 12:48:33.02 ID:jKLXo6HH0
関数電卓で
1＾（1/1）＝1
10＾（1/10）＝1.258925・・・
100＾（1/100）＝
1000＾（1/1000）＝
10000＾（1/10000）＝
100000＾（1/100000）＝
・
・
・
と計算していくとeに近づいていくのは
定義から当然なんだけど
実際計算してみると不思議な気がする
1＾（1/1）＝1
10＾（1/10）＝1.258925・・・
100＾（1/100）＝
1000＾（1/1000）＝
10000＾（1/10000）＝
100000＾（1/100000）＝
・
・
・
と計算していくとeに近づいていくのは
定義から当然なんだけど
実際計算してみると不思議な気がする
529 ： 作業療法士(catv?)：2010/09/23(木) 12:49:30.28 ID:jKLXo6HH0
>>522
それは使ってる電卓が悪い
それは使ってる電卓が悪い
Don't understand, remember.
大学時代にこれを意識したら成績がぐんぐん伸びて彼女も出来た
大学時代にこれを意識したら成績がぐんぐん伸びて彼女も出来た
531 ： 車掌(福岡県)：2010/09/23(木) 13:16:38.77 ID:Ln0G8fC10
まだこのスレあったのかよ
お前らなんだかんだ言って数学好きなんだな
お前らなんだかんだ言って数学好きなんだな
532 ： zip乞食(兵庫県)：2010/09/23(木) 13:19:44.35 ID:kQp6fKtS0
学校出てから読む数学の本の面白さは異常
533 ： パン製造技能士(西日本)：2010/09/23(木) 13:36:47.40 ID:HwyqpKZI0
>>525
大自然が人間でも理解できる部分をわざわざ用意してくれてるからじゃね
大自然が人間でも理解できる部分をわざわざ用意してくれてるからじゃね
535 ： 芸術家(catv?)：2010/09/23(木) 13:40:22.56 ID:9KhzkZi4P
理解もせず公式だけ覚えてるとか…
536 ： タコライス(東京都)：2010/09/23(木) 13:44:54.00 ID:VcosGvSz0
>>528 それは1に収束する
537 ： 外交官(神奈川県)：2010/09/23(木) 13:45:06.62 ID:LYxIzcyl0
お前は漢字覚えるとき、なんでこんな形の字になったんだろうとか、いちいち悩みながら覚えるのかよ
538 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 13:48:04.09 ID:q6UNNz4f0
数学の勉強ってのは大人になってから
時間を掛けて楽しむものだな。
ガキのときに詰め込んでるの。
あれ数学じゃない。
時間を掛けて楽しむものだな。
ガキのときに詰め込んでるの。
あれ数学じゃない。
539 ： 獣医師(dion軍)：2010/09/23(木) 13:48:47.85 ID:tPQduMsXP
公式理解しないで暗記だけだと教科書開いても意味不明で単位が取れないと思うわ
電気電子工学で使う数学でもう泣きそうなのに数学科の連中は本当にバケモンだよ・・・
電気電子工学で使う数学でもう泣きそうなのに数学科の連中は本当にバケモンだよ・・・
>>538
なぜそう思う？
なぜそう思う？
541 ： たい焼き(中国地方)：2010/09/23(木) 13:51:17.40 ID:Ta7UMgXb0
>>539
数学科の人間は数学の知識の記憶量で勝ってるんだろうけどな。
数学科の人間は数学の知識の記憶量で勝ってるんだろうけどな。
543 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 13:52:37.91 ID:q6UNNz4f0
>>540
最近、物語風の数学本とか
４００ページのオイラーの定理がなんとかとか
復刻本らしいけど、そういう本が本屋にいくつもあるじゃん。
あとフェルマー関連の外国の分厚いのとかさ。
アレ眺めてると楽しいわ。
しかしあんなもんじっくし読んでたら受験は無理だろお。
最近、物語風の数学本とか
４００ページのオイラーの定理がなんとかとか
復刻本らしいけど、そういう本が本屋にいくつもあるじゃん。
あとフェルマー関連の外国の分厚いのとかさ。
アレ眺めてると楽しいわ。
しかしあんなもんじっくし読んでたら受験は無理だろお。
何かの天才になれるなら絶対に数学の天才を選ぶ
547 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 13:55:29.95 ID:q6UNNz4f0
>>544
そうじゃないな。
昔から興味あったよ。とっかかりが皆無だっただけで。
あとオヤジ化してから
なぜそういうものをつくろうとしたか考えられる程度に
頭がよくなった。
学生のときは１そのまんまだったからナツイ。
そうじゃないな。
昔から興味あったよ。とっかかりが皆無だっただけで。
あとオヤジ化してから
なぜそういうものをつくろうとしたか考えられる程度に
頭がよくなった。
学生のときは１そのまんまだったからナツイ。
548 ： ヘルスボーイ(神奈川県)：2010/09/23(木) 13:56:25.93 ID:J6fKIgfi0
高校でほとんど教えてくれなかったのもあるんだろうけど、大学入ったら確率が難しすぎて挫折した
549 ： タコライス(東京都)：2010/09/23(木) 13:56:29.27 ID:VcosGvSz0
つーか公式の導出なんて教科書に書いてあるから
551 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 13:59:05.46 ID:q6UNNz4f0
>>546
逆にさ、数式しか書いてないような教科書で勉強してて
それの目的とかはっきり感じるまで何年かかるんだ？
１０年？２０年？
目的や物語や歴史は日常の言葉で掛けるんだから
日常の言葉でかけばいいのに
まったく書かないアホばっかだったわけだろ。
やっと一般的に理解できる言葉で数学の目的を語る本が出てきたな。
そっから先に進むかどうかは読んだ奴の自由だし。
逆にさ、数式しか書いてないような教科書で勉強してて
それの目的とかはっきり感じるまで何年かかるんだ？
１０年？２０年？
目的や物語や歴史は日常の言葉で掛けるんだから
日常の言葉でかけばいいのに
まったく書かないアホばっかだったわけだろ。
やっと一般的に理解できる言葉で数学の目的を語る本が出てきたな。
そっから先に進むかどうかは読んだ奴の自由だし。
552 ： 盲導犬訓練士(東京都)：2010/09/23(木) 14:01:55.87 ID:8q5WWC5Y0
553 ： SV-98(京都府)：2010/09/23(木) 14:01:58.44 ID:8lBaQQf20
大学の教科書に数式しか書いてないんだけど、なんなのこれ
なんで日本人はファインマンとかアトキンスみたいにわかりやすく
教科書書けないの？馬鹿じゃないの？
なんで日本人はファインマンとかアトキンスみたいにわかりやすく
教科書書けないの？馬鹿じゃないの？
554 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:03:20.39 ID:q6UNNz4f0
数学ってのは数式だけいじってりゃ楽しい変態だけだったら
そこに物語なんて無いわけだけど、
実際はそうじゃねーからな。
出来る奴ほどあれこれ物語を背負ってるじゃん。
単なる数式マニアなんて逆に無能の類だよな。
フェルマーでもトポロジーのやつでも
中身の数学的説明はゼロで２時間の特集番組が組めるんだから。
そこをばっさり落として数式しか書いてないかったら
一般人を単に拒絶してるだけに見えるだろ。
その溝を埋める奴が一杯出てきたな。良いことだ。
バカの丸暗記と数式マニアの世界じゃ発展しないだろ。タコツボかして。
そこに物語なんて無いわけだけど、
実際はそうじゃねーからな。
出来る奴ほどあれこれ物語を背負ってるじゃん。
単なる数式マニアなんて逆に無能の類だよな。
フェルマーでもトポロジーのやつでも
中身の数学的説明はゼロで２時間の特集番組が組めるんだから。
そこをばっさり落として数式しか書いてないかったら
一般人を単に拒絶してるだけに見えるだろ。
その溝を埋める奴が一杯出てきたな。良いことだ。
バカの丸暗記と数式マニアの世界じゃ発展しないだろ。タコツボかして。
555 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 14:04:45.30 ID:BaNs8P/TP
>>553
どっちも数学の教科書じゃねーだろｗ
どっちも数学の教科書じゃねーだろｗ
557 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:09:38.95 ID:q6UNNz4f0
558 ： 作業療法士(catv?)：2010/09/23(木) 14:10:11.98 ID:jKLXo6HH0
>>536
間違い指摘サンクス
正しくは↓だった。
はすかしい！！
関数電卓で
(1+1/1）^1＝
(1+1/10）^10＝
(1+1/100）^100＝
(1+1/1000）^1000＝
(1+1/10000）^10000＝
(1+1/100000）^100000＝
・
・
・
と計算していくとeに近づいていくのは
定義から当然なんだけど
実際計算してみると不思議な気がする
間違い指摘サンクス
正しくは↓だった。
はすかしい！！
関数電卓で
(1+1/1）^1＝
(1+1/10）^10＝
(1+1/100）^100＝
(1+1/1000）^1000＝
(1+1/10000）^10000＝
(1+1/100000）^100000＝
・
・
・
と計算していくとeに近づいていくのは
定義から当然なんだけど
実際計算してみると不思議な気がする
559 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:11:04.10 ID:q6UNNz4f0
世に対して問題意識の無い奴が
新たに世の問題を解決するわけないだろ。
ようはセンスが無い。パクるのが精一杯の頭。
新たに世の問題を解決するわけないだろ。
ようはセンスが無い。パクるのが精一杯の頭。
561 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 14:11:49.84 ID:BaNs8P/TP
562 ： 作業療法士(catv?)：2010/09/23(木) 14:12:37.06 ID:jKLXo6HH0
563 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:13:02.19 ID:q6UNNz4f0
564 ： 三菱電機社員(静岡県)：2010/09/23(木) 14:13:05.21 ID:VqTpObBO0
１＋１が２で ２＋２が４
１＋１の箱を二個用意すると同じ事になる。
箱で考えろ
１＋１の箱を二個用意すると同じ事になる。
箱で考えろ
565 ： SV-98(京都府)：2010/09/23(木) 14:14:14.51 ID:8lBaQQf20
566 ： ツアープランナー(熊本県)：2010/09/23(木) 14:14:28.38 ID:62CXtZFg0
「数式が美しい」って紙の上だけのネクラな作業と思われたくない数学者の見栄だろw
568 ： 声優(大阪府)：2010/09/23(木) 14:15:12.02 ID:epGXBoTI0
定理の導き方は一応教科書に載ってるよね。
ただし式の導出過程で何の規則が使われたかは書かれてない。
そもそも公理系やその周辺についてノータッチ。
そこは「感覚で分かれ」ってスタンス。
大多数の人はなんとなく例題をこなして感覚をつかむ。
一部の神経質なやつのうち、賢いやつは数学基礎論とかちょっと
かじって、そのへんのことは大学までエポケーしとく。
神経質だけどあんまり賢くないやつは数学わかんないになっちゃう。
ただし式の導出過程で何の規則が使われたかは書かれてない。
そもそも公理系やその周辺についてノータッチ。
そこは「感覚で分かれ」ってスタンス。
大多数の人はなんとなく例題をこなして感覚をつかむ。
一部の神経質なやつのうち、賢いやつは数学基礎論とかちょっと
かじって、そのへんのことは大学までエポケーしとく。
神経質だけどあんまり賢くないやつは数学わかんないになっちゃう。
文法にケチつけてもしょうがないだろ
>>554
おまえ数式から逃げてるだけジャン
おまえ数式から逃げてるだけジャン
571 ： 作業療法士(catv?)：2010/09/23(木) 14:16:22.92 ID:jKLXo6HH0
>>558
関数電卓で実際に打ち込むときは
1.1^10＝
1.01^100＝
1.001^1000＝
1.0001^10000＝
1.00001^100000＝
1.000001^1000000＝
1.0000001^10000000＝
1.00000001^100000000＝
・
・
・
関数電卓で実際に打ち込むときは
1.1^10＝
1.01^100＝
1.001^1000＝
1.0001^10000＝
1.00001^100000＝
1.000001^1000000＝
1.0000001^10000000＝
1.00000001^100000000＝
・
・
・
572 ： サクソニア セミ・ポンプ(佐賀県)：2010/09/23(木) 14:16:54.71 ID:LTcJ6A680
ル’ケブレスの法則
573 ： キチガイ(関西地方)：2010/09/23(木) 14:17:01.71 ID:R7auE1nU0
>>566
数学が得意だというキモメンに高校の時に解き方聞いてたら
「解法が美しくない」とか言い出して、こっちの方が綺麗だとか言って自慢げに解き始めた。
ほらみろ綺麗だろ？とか説明してくれたんだけど、隣の席の上田さんの方が余程綺麗なのにそっちに目がいかないのかね
数学が得意だというキモメンに高校の時に解き方聞いてたら
「解法が美しくない」とか言い出して、こっちの方が綺麗だとか言って自慢げに解き始めた。
ほらみろ綺麗だろ？とか説明してくれたんだけど、隣の席の上田さんの方が余程綺麗なのにそっちに目がいかないのかね
574 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:17:11.94 ID:q6UNNz4f0
>>567
人間の本質が何万年たっても対して変化しない以上、
俺の言うことも妄想というより本質に近いわけだよ。
そこが感じられないからこそ
アンテナが無いという証拠なのさ。
一般人あいてに数式まみれの本書いちゃうアホとおなじタイプ。
物語はどうした。歴史はどうした。目的はどうした。
そういうのをばっさりカットできるやつは
世に対するアンテナが鈍いんだ。
これが事実だ。妄想じゃない。覚えておけよ。
人間の本質が何万年たっても対して変化しない以上、
俺の言うことも妄想というより本質に近いわけだよ。
そこが感じられないからこそ
アンテナが無いという証拠なのさ。
一般人あいてに数式まみれの本書いちゃうアホとおなじタイプ。
物語はどうした。歴史はどうした。目的はどうした。
そういうのをばっさりカットできるやつは
世に対するアンテナが鈍いんだ。
これが事実だ。妄想じゃない。覚えておけよ。
575 ： 小説家(catv?)：2010/09/23(木) 14:17:26.25 ID:/EpeT5s20
突然公理とか定義とかが出てきて、
なんでこういう概念が必要なのか？
これがあると何がいいのか？
そういうのが詳しく書いてる本がない。
だからそこに疑問を持ってしまうとなんか気持ち悪くなる。
なんでこういう概念が必要なのか？
これがあると何がいいのか？
そういうのが詳しく書いてる本がない。
だからそこに疑問を持ってしまうとなんか気持ち悪くなる。
576 ： 声優(大阪府)：2010/09/23(木) 14:18:32.48 ID:epGXBoTI0
>>575
形式論理学とか数学基礎論の入門書読めば？
形式論理学とか数学基礎論の入門書読めば？
577 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 14:18:32.60 ID:rnEf3MY6P
いや数学ってそもそも総体がわからねえんだよ
歴史とかだったら
地球誕生→人類誕生→国家の誕生→色々あって→現代
ってわかるだろ
総体が
だから何のための勉強なのかも理解できる
理数ってのはそのマクロがわからねえから
二次方程式って何？
リトマス試験紙入れて赤くなったからなんだっての？
ってなって
何やってんだかさっぱりわからなくなって
ついていけなくなる
歴史とかだったら
地球誕生→人類誕生→国家の誕生→色々あって→現代
ってわかるだろ
総体が
だから何のための勉強なのかも理解できる
理数ってのはそのマクロがわからねえから
二次方程式って何？
リトマス試験紙入れて赤くなったからなんだっての？
ってなって
何やってんだかさっぱりわからなくなって
ついていけなくなる
578 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 14:18:47.98 ID:BaNs8P/TP
>>577
国語、英語、地理の総体とは何？
国語、英語、地理の総体とは何？
581 ： 心理療法士(香川県)：2010/09/23(木) 14:21:35.38 ID:RtxiEK3x0
(山形県)みたいな奴がこういうスレに書き込んでるのを見ると笑えるｗｗｗ
582 ： 盲導犬訓練士(東京都)：2010/09/23(木) 14:21:42.30 ID:8q5WWC5Y0
俳優さんって昨日の宮大工さんと同一かどうか知らんけど、こういう人たちって
エリートν速民の真髄って感じするよな、脳内大勝利っぷりが。見習いたいものだ。
エリートν速民の真髄って感じするよな、脳内大勝利っぷりが。見習いたいものだ。
583 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 14:24:14.10 ID:rnEf3MY6P
>>579
国語英語（言語全般） 日常的に駅の表示や新聞等を読めて
言葉が理解できないことによるトラブルを避けられること
日常的に会話できることによってさまざまな意思の疎通がはかれること
地理 地球全体が総体 地球全体の中の各国家 更に各土地の情報に
細分化されていく
国語英語（言語全般） 日常的に駅の表示や新聞等を読めて
言葉が理解できないことによるトラブルを避けられること
日常的に会話できることによってさまざまな意思の疎通がはかれること
地理 地球全体が総体 地球全体の中の各国家 更に各土地の情報に
細分化されていく
584 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 14:24:27.94 ID:BaNs8P/TP
>>577
数学なんてあくまで自然を理解するための道具だよ。
その辺の適当な曲線を数式で表現できたら紙の上で考えやすいじゃん。
で、たまに立体の体積を出したくなったら積分したくなるじゃん。
>>580
逆に言えば、利用方法を提示できなければ何の価値もないよね。
数学なんてあくまで自然を理解するための道具だよ。
その辺の適当な曲線を数式で表現できたら紙の上で考えやすいじゃん。
で、たまに立体の体積を出したくなったら積分したくなるじゃん。
>>580
逆に言えば、利用方法を提示できなければ何の価値もないよね。
587 ： 獣医師(東京都)：2010/09/23(木) 14:27:03.05 ID:rnEf3MY6P
588 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:27:29.84 ID:q6UNNz4f0
>>580
じゃあ、数学史をメインにした本があったとして
それは本屋の科学数学の棚に並ばないのか？
並んでるじゃないか。
数式は単にそれらを簡易表示、暗号表示したようなもんだ。
言葉で書いたっていいんだから
りんご一個とりんご２個でりんご３個
これいちいちオブジェクトの名称書いてるのが面倒だから１＋２＝３にしたんだろ。
あるいはX＋Y＝Zとかな
これが数学なんじゃねーか。
それの歴史的背景、あるいは物語をズバッとぜんぶ削って
人にわからせた気になってるやつ、自分がわかった気になってるやつこそオナニー野郎。
それがわからんのは
アンテナ（センス）が決定的に鈍いってことだ。
じゃあ、数学史をメインにした本があったとして
それは本屋の科学数学の棚に並ばないのか？
並んでるじゃないか。
数式は単にそれらを簡易表示、暗号表示したようなもんだ。
言葉で書いたっていいんだから
りんご一個とりんご２個でりんご３個
これいちいちオブジェクトの名称書いてるのが面倒だから１＋２＝３にしたんだろ。
あるいはX＋Y＝Zとかな
これが数学なんじゃねーか。
それの歴史的背景、あるいは物語をズバッとぜんぶ削って
人にわからせた気になってるやつ、自分がわかった気になってるやつこそオナニー野郎。
それがわからんのは
アンテナ（センス）が決定的に鈍いってことだ。
数学がどう役に立つのか気になって仕方がない奴は
工学系（機械とか電気電子とか）の勉強をしてみたらいいんじゃないかな
数学が道具としてどう使われているのか、ある程度わかると思うよ
まあ、ガチの理学系の連中から見たら鼻糞みたいなものかもしれないけど
工学系（機械とか電気電子とか）の勉強をしてみたらいいんじゃないかな
数学が道具としてどう使われているのか、ある程度わかると思うよ
まあ、ガチの理学系の連中から見たら鼻糞みたいなものかもしれないけど
で、センスの鋭い長屋さんは結局何かやってるの？
592 ： 声優(大阪府)：2010/09/23(木) 14:34:47.97 ID:epGXBoTI0
理数系学問は任意に決めた規則に従う「可能的」命題およびその相関の集合、
文系学問は過去から現在までの史実を表現した「偶然的」命題の集合。
とかどうよ？
文系学問は過去から現在までの史実を表現した「偶然的」命題の集合。
とかどうよ？
593 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:36:13.14 ID:q6UNNz4f0
だいたい今ある数学の記号って
外国語の頭文字であるケースが多いだろうが。
PがprobabilityのPとかな。向こうの奴がprobabilityの１１文字書くのが面倒だから
P一文字に略しただけだ。
だったら日本人に対して
Pだけ書いて英語力が中学生レベルならその意味すらわからねーわけだよ。
だったらPじゃなくて確率の「確」って書いとけば直感でわかるよな。
そういうことが一時が万事なわけ。
そういうのをセンスの悪いヤツが
自分が丸暗記したんで勝手にはしご外すから
教えられるほうはどんどん意味不明になる。
外国語の頭文字であるケースが多いだろうが。
PがprobabilityのPとかな。向こうの奴がprobabilityの１１文字書くのが面倒だから
P一文字に略しただけだ。
だったら日本人に対して
Pだけ書いて英語力が中学生レベルならその意味すらわからねーわけだよ。
だったらPじゃなくて確率の「確」って書いとけば直感でわかるよな。
そういうことが一時が万事なわけ。
そういうのをセンスの悪いヤツが
自分が丸暗記したんで勝手にはしご外すから
教えられるほうはどんどん意味不明になる。
594 ： 通りすがり(アラバマ州)：2010/09/23(木) 14:37:35.40 ID:AQMK165K0
数学の前にアリストテレスやデカルトを学んだ方がいい
証明する理由、定義する理由、実験する理由、論理の末にそれが真である・偽であるという理由
そのへんの真に基礎的なことが日本の理数教育にない
証明する理由、定義する理由、実験する理由、論理の末にそれが真である・偽であるという理由
そのへんの真に基礎的なことが日本の理数教育にない
595 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 14:39:07.74 ID:BaNs8P/TP
>>589
よく知らんけどその辺は数学科の人にしてみたら、もはや古典なんじゃないの？
でも一般人にとっては古典どころか未知。そこに認識のギャップが生まれてる気がする。
電気や物性の話に正弦波やら複素数やら微積やら出てくるけど、
そんなもんを数式だけかじったところで意味があるとは思えん。用途とセットだろ。
「適当に式変形したらこうなったので、ここに使えるようになりました」でいいじゃん。
よく知らんけどその辺は数学科の人にしてみたら、もはや古典なんじゃないの？
でも一般人にとっては古典どころか未知。そこに認識のギャップが生まれてる気がする。
電気や物性の話に正弦波やら複素数やら微積やら出てくるけど、
そんなもんを数式だけかじったところで意味があるとは思えん。用途とセットだろ。
「適当に式変形したらこうなったので、ここに使えるようになりました」でいいじゃん。
597 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:44:24.65 ID:q6UNNz4f0
日本人はさ、一般人に対して
はしごはずして喜んでるセンスゼロの
低レベルの数式マニアを持ち上げすぎたよ。
普通の言葉でまず歴史背景から説明できるやつこそホンモノ。
はしごはずして喜んでるセンスゼロの
低レベルの数式マニアを持ち上げすぎたよ。
普通の言葉でまず歴史背景から説明できるやつこそホンモノ。
>>597
で、長屋さんはホンモノなの？
で、長屋さんはホンモノなの？
>>597
なんでそれが本物なの？
なんでそれが本物なの？
600 ： 庭師(アラバマ州)：2010/09/23(木) 14:48:07.11 ID:OWKcakjl0
>>589
中学 高校の教科書にほんの少しでいいから
数学は実生活のこういう場面で役立っています
と紙面を割いて欲しいな
そうすりゃ 「数学なんて世の中でどう役立つんだよ！」
と叫ぶ子供が減って理系に興味もってくれる
電波の周波数や電力の調整
建築物の耐震構造計算や
航空機設計の際の空気力学
無線通信の仕組み
人工衛星の姿勢制御 など
中学 高校の教科書にほんの少しでいいから
数学は実生活のこういう場面で役立っています
と紙面を割いて欲しいな
そうすりゃ 「数学なんて世の中でどう役立つんだよ！」
と叫ぶ子供が減って理系に興味もってくれる
電波の周波数や電力の調整
建築物の耐震構造計算や
航空機設計の際の空気力学
無線通信の仕組み
人工衛星の姿勢制御 など
601 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:48:19.05 ID:q6UNNz4f0
>>596
それが歴史的な順番だろ？
オブジェクトの記号化があったから
そこから抽象化や式の操作が進んで
それも積み重なって系みたいな概念になった。
ここまでの人類の歴史的経験を
略号の数式だけで一般人にわかるように説明してみろよ。
絶対無理だろ。
それが歴史的な順番だろ？
オブジェクトの記号化があったから
そこから抽象化や式の操作が進んで
それも積み重なって系みたいな概念になった。
ここまでの人類の歴史的経験を
略号の数式だけで一般人にわかるように説明してみろよ。
絶対無理だろ。
>>597
wikipediaに乗ってるような情報をどや顔して説明できるやつが偉いのかよｗ
wikipediaに乗ってるような情報をどや顔して説明できるやつが偉いのかよｗ
603 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 14:49:11.04 ID:BaNs8P/TP
そもそも、数学って何を解明する学問なんだ？
数式の変形？
数式の変形？
604 ： 声優(大阪府)：2010/09/23(木) 14:49:59.23 ID:epGXBoTI0
>>597
理数系の学問は知識が集積されていくんじゃなくて
より包括的に外延を広げていくから、
新しい理論は古い理論を包含してるよね。
人口に膾炙した例で恐縮だが、
相対性理論がニュートン力学とマクスウェル電磁気学を内包してるみたいに。
だから歴史的記述があんま意味ないんじゃないの？
数学史とか科学史は、人類文化史の一部として研究されるか、
天才が新しい着想を得たパターンを類型化するとか、
どっちにしろ限られた専門家だけやってればいいと思う。
理数系の学問は知識が集積されていくんじゃなくて
より包括的に外延を広げていくから、
新しい理論は古い理論を包含してるよね。
人口に膾炙した例で恐縮だが、
相対性理論がニュートン力学とマクスウェル電磁気学を内包してるみたいに。
だから歴史的記述があんま意味ないんじゃないの？
数学史とか科学史は、人類文化史の一部として研究されるか、
天才が新しい着想を得たパターンを類型化するとか、
どっちにしろ限られた専門家だけやってればいいと思う。
605 ： ツアープランナー(熊本県)：2010/09/23(木) 14:50:25.35 ID:62CXtZFg0
行っても決算書くらいにしか数字に関わらない大多数の一般人には
数学なんかいらない
レベルの高い算数だけでいい
数学はその筋の研究者やオタクだけのオナニーにしとけ
数学なんかいらない
レベルの高い算数だけでいい
数学はその筋の研究者やオタクだけのオナニーにしとけ
607 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:50:59.77 ID:q6UNNz4f0
>>602
やらない奴よりサービス精神という意味でマシだ。
数式マニアなんて
数学の伝播に関してはこれっぽっちも役に立たない。
きちんと解説する奴がいないとな。
ギャップがありすぎる。
歴史をばっさりカットする奴はセンスが無い。
やらない奴よりサービス精神という意味でマシだ。
数式マニアなんて
数学の伝播に関してはこれっぽっちも役に立たない。
きちんと解説する奴がいないとな。
ギャップがありすぎる。
歴史をばっさりカットする奴はセンスが無い。
608 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 14:51:06.78 ID:BaNs8P/TP
>>606
で、何が数学なん？
で、何が数学なん？
>>608
応用前の段階。
応用前の段階。
610 ： 声優(大阪府)：2010/09/23(木) 14:52:50.76 ID:epGXBoTI0
>>608
数と形の基礎と応用について考える学問。
数と形の基礎と応用について考える学問。
611 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:53:51.87 ID:q6UNNz4f0
だって、本体の言葉の意味も知らない外来略語を平気で使ってるような
丸暗記クンはそもそも問題意識に欠けてるんだから
人類の新たな問題解決の役に立つ可能性がものすごく低いじゃん。
丸暗記クンはそもそも問題意識に欠けてるんだから
人類の新たな問題解決の役に立つ可能性がものすごく低いじゃん。
>>607
センスってサービス精神なの？
センスってサービス精神なの？
>>611
長屋さんは人類の新たな問題解決の役に立ってるの？
長屋さんは人類の新たな問題解決の役に立ってるの？
614 ： 芸術家(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 14:54:42.07 ID:y7l4CQulP
点数が取れればいいんだよ
俺は点数すら取れなかったから数学嫌いになった
俺は点数すら取れなかったから数学嫌いになった
615 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:55:54.51 ID:q6UNNz4f0
>>612
相手の望むところがわからずにサービスする意味ないだろ。
まず望むところがわかるから、それに応じてサービスするんだよな。
相手の望むところがわかるのがアンテナでありセンスだ。
ここがわからない。アンテナが鈍いから
3ヶ月で外国語のコニュニケーションできるとか
おバカ発言しちゃうんだよ。
相手の望むところがわからずにサービスする意味ないだろ。
まず望むところがわかるから、それに応じてサービスするんだよな。
相手の望むところがわかるのがアンテナでありセンスだ。
ここがわからない。アンテナが鈍いから
3ヶ月で外国語のコニュニケーションできるとか
おバカ発言しちゃうんだよ。
616 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 14:58:15.40 ID:q6UNNz4f0
>>613
抽象化したバーチャルな数学をいきなり
直感的な中学の数学に
理由を説明せずに高校から混ぜるから
問題意識のある奴ほど意味不明になるという
日本のおバカな高校数学の問題を指摘してんじゃん。
ここにたくさんいる「問題意識の欠けた」数式マニアを量産して
人類の発展に貢献しない日本じゃ困るだろ。
抽象化したバーチャルな数学をいきなり
直感的な中学の数学に
理由を説明せずに高校から混ぜるから
問題意識のある奴ほど意味不明になるという
日本のおバカな高校数学の問題を指摘してんじゃん。
ここにたくさんいる「問題意識の欠けた」数式マニアを量産して
人類の発展に貢献しない日本じゃ困るだろ。
>>616
長屋さんは人類の発展に貢献してるの？
長屋さんは人類の発展に貢献してるの？
620 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 15:00:55.72 ID:BaNs8P/TP
>>610
数と形の基礎と応用・・・なるほど。
そういえば数学って、どこまで勉強すれば何が分かるって提示しないよね。工学側が勝手に使ってるだけで。
そういうとこも教科書に載せちゃっていいんじゃないの？
小学校の教科書の「コラム欄」みたいなのを数ページ付けるだけで、大分印象が変わると思うんだけど。
センスがどうとかはともかく、到達地点の見えない勉強ほどやる気が出ないものはない。
それとも数学科って、そんなのを楽しむ人が多いの？
数と形の基礎と応用・・・なるほど。
そういえば数学って、どこまで勉強すれば何が分かるって提示しないよね。工学側が勝手に使ってるだけで。
そういうとこも教科書に載せちゃっていいんじゃないの？
小学校の教科書の「コラム欄」みたいなのを数ページ付けるだけで、大分印象が変わると思うんだけど。
センスがどうとかはともかく、到達地点の見えない勉強ほどやる気が出ないものはない。
それとも数学科って、そんなのを楽しむ人が多いの？
621 ： 盲導犬訓練士(三重県)：2010/09/23(木) 15:01:00.12 ID:cMjYuG7D0
もともと数学なんて、面積を求めたいとか、樽の体積を求めたいとか、
そういう欲求から生まれてきただろ。
物理のために発展した面もあるし、セットで教えないと、いきなり微分積分とか言われても、無機質的な作業になってしまう
そういう欲求から生まれてきただろ。
物理のために発展した面もあるし、セットで教えないと、いきなり微分積分とか言われても、無機質的な作業になってしまう
623 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:01:34.58 ID:q6UNNz4f0
>>619
１２年勉強しても通じない英語とか
バーチャルな数学を背景説明せずにいきなり混ぜて
生徒を１のスレタイみたいに混乱させる高校数学とか
改善されたら、俺は人類の発展に貢献したことになる。
問題意識から出発するって１００回言ってるだろ？
問題意識を分かる言葉で説明してんじゃねーか。
そっから解決への実践だ。
おまえらはその問題意識というステップワンすら踏めないから
永久に人類の役に立たない。
１２年勉強しても通じない英語とか
バーチャルな数学を背景説明せずにいきなり混ぜて
生徒を１のスレタイみたいに混乱させる高校数学とか
改善されたら、俺は人類の発展に貢献したことになる。
問題意識から出発するって１００回言ってるだろ？
問題意識を分かる言葉で説明してんじゃねーか。
そっから解決への実践だ。
おまえらはその問題意識というステップワンすら踏めないから
永久に人類の役に立たない。
>>620
普通にある程度分かるように文章問題をおいてると思うんだけど。
普通にある程度分かるように文章問題をおいてると思うんだけど。
625 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:03:57.31 ID:q6UNNz4f0
>>625
人類の本流ってなに？
人類の本流ってなに？
628 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:06:44.71 ID:q6UNNz4f0
>>626
裾野が広ければ頂点は高い。
わかる数学教育にすれば、
頂点はガロアになるかもしれない。
日本にまだ生まれてないだろ。ガロアみたいな化け物が。
俺はそれを見たいわけよ。
だから受験目当てとおぼしきおバカな高校数学は正していく必要がある。
裾野が広ければ頂点は高い。
わかる数学教育にすれば、
頂点はガロアになるかもしれない。
日本にまだ生まれてないだろ。ガロアみたいな化け物が。
俺はそれを見たいわけよ。
だから受験目当てとおぼしきおバカな高校数学は正していく必要がある。
630 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:08:17.24 ID:q6UNNz4f0
なんども言ってるけど、
はしごはずしたもんを丸暗記して問題を感じないような鈍い奴は
センスがねえから
人類の役に立たない。
はしごはずしたもんを丸暗記して問題を感じないような鈍い奴は
センスがねえから
人類の役に立たない。
631 ： オウム真理教信者(dion軍)：2010/09/23(木) 15:08:30.44 ID:g7IaOAcl0
-１乗＝何分の１とか意味が分からなかった
632 ： フランキ・スパス15(長屋)：2010/09/23(木) 15:08:50.24 ID:7RS7LsSV0
「道具」を悩まずそのまま使ったって、誰も文句は言わない
それがどうなってるか考える奴がいるから、新しい「道具」が生まれる
何も悪いことじゃない
それがどうなってるか考える奴がいるから、新しい「道具」が生まれる
何も悪いことじゃない
633 ： 声優(大阪府)：2010/09/23(木) 15:08:55.93 ID:epGXBoTI0
>>620
三角関数を使ってピラミッドの高さを測定したり、
リーマン幾何学が相対性理論で使われた、
みたいなコラムはときどき見るよね。
応用の側はもっと紹介すれば数学好きが増えそうだよね。
基礎の側は研究の現場でも数学の基礎づけについて統一見解がない（多分）
現状だから、難しいんじゃないかな。１＋１＝２も任意に決められた
特定の諸体系からのみ導かれる命題で、そうじゃない体系も可能とか
聞いたらノイローゼになる子どもがでてきそうだし。
数学科でもなんでもない一般人の見解ですが。
三角関数を使ってピラミッドの高さを測定したり、
リーマン幾何学が相対性理論で使われた、
みたいなコラムはときどき見るよね。
応用の側はもっと紹介すれば数学好きが増えそうだよね。
基礎の側は研究の現場でも数学の基礎づけについて統一見解がない（多分）
現状だから、難しいんじゃないかな。１＋１＝２も任意に決められた
特定の諸体系からのみ導かれる命題で、そうじゃない体系も可能とか
聞いたらノイローゼになる子どもがでてきそうだし。
数学科でもなんでもない一般人の見解ですが。
635 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 15:09:50.26 ID:BaNs8P/TP
>>624
ごめん、大学教養レベルの話。
高校数学は文章問題でイメージがついたけど、それ以降はさっぱりだったわ。
線形代数を活用すれば方程式が解ける！って言われてもやる気出ないよ
>>621
そうそうそれそれ。
応用の前だけ切り取る意味がどれだけあるのかと
ごめん、大学教養レベルの話。
高校数学は文章問題でイメージがついたけど、それ以降はさっぱりだったわ。
線形代数を活用すれば方程式が解ける！って言われてもやる気出ないよ
>>621
そうそうそれそれ。
応用の前だけ切り取る意味がどれだけあるのかと
637 ： 獣医師(大阪府)：2010/09/23(木) 15:10:58.02 ID:dxgCUn2dP
公式丸暗記だと未知の問題と遭遇した時に詰む可能性が高まる
公式導きだせるように理解してると未知の問題に遭遇した時に
とっかかりとか導き出せる可能性が高まる
公式導きだせるように理解してると未知の問題に遭遇した時に
とっかかりとか導き出せる可能性が高まる
数学できない奴は、深く考えてるつもりで頭の中で堂々巡りをしているだけなんじゃないか
639 ： 盲導犬訓練士(東京都)：2010/09/23(木) 15:12:15.68 ID:8q5WWC5Y0
641 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:12:36.43 ID:q6UNNz4f0
642 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 15:14:01.54 ID:BaNs8P/TP
643 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:14:18.50 ID:q6UNNz4f0
646 ： 俳優(関西)：2010/09/23(木) 15:15:49.28 ID:Yz2cf1zMO
で、お前ら何でニュー速民なんかになっちゃったんだろうね…？
647 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:15:51.90 ID:q6UNNz4f0
>>647
その政治はリアルでやった方が有効で確実なんじゃないの？
その政治はリアルでやった方が有効で確実なんじゃないの？
649 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:17:18.91 ID:q6UNNz4f0
>>645
じゃあ、おまえはわかった気になってるだけのバカだ。
じゃあ、おまえはわかった気になってるだけのバカだ。
長屋さんは人類に貢献するために何時間も2chにいるの？
653 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:18:32.81 ID:q6UNNz4f0
>>653
長屋さんは２ｃｈから洗脳して世を動かせるの？
長屋さんは２ｃｈから洗脳して世を動かせるの？
655 ： ロリコン(アラビア)：2010/09/23(木) 15:19:55.84 ID:GHF6THmX0
「一週間でマスターできる位相幾何学」みてぇな本ねーの？
656 ： 俳優(関西)：2010/09/23(木) 15:20:23.16 ID:Yz2cf1zMO
お前らスレ内では声でかいけど
実際に会うとキョドって汗だくでプルプル震えながらどもりまくってそうだなｗ
実際に会うとキョドって汗だくでプルプル震えながらどもりまくってそうだなｗ
>>174
まったく分からん・・・
まったく分からん・・・
658 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:20:53.89 ID:q6UNNz4f0
659 ： 芸術家(関西地方)：2010/09/23(木) 15:21:07.66 ID:xCqQjzLxP
なんでこうなるんだろう→うーん→なるほどそういうことか！
次の日
あれ？なんでこうなるんだっけ？→うーん→なるほどそういうことか！
・
・
・
試験
あれ？なんでこうなるんだっけ？→うーん→うーん
次の日
あれ？なんでこうなるんだっけ？→うーん→なるほどそういうことか！
・
・
・
試験
あれ？なんでこうなるんだっけ？→うーん→うーん
>>658
丸暗記も必要だからこの世に存在するんじゃないの？
丸暗記も必要だからこの世に存在するんじゃないの？
661 ： アナウンサー(dion軍)：2010/09/23(木) 15:22:05.63 ID:mSJVeUZH0
大学の数学は変態すぎ。高校までの数学がまるで玩具だ。
662 ： 俳優(関西)：2010/09/23(木) 15:22:27.14 ID:Yz2cf1zMO
>>655
「一週間でマスターできる体位全集」ならあるんじゃね？
「一週間でマスターできる体位全集」ならあるんじゃね？
663 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 15:22:37.61 ID:BaNs8P/TP
664 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:23:28.27 ID:q6UNNz4f0
>>654
俺が一人を洗脳することに成功したら
そいつが俺とおなじように言いはじめて
他人を洗脳する。
するとねずみ算で民主主義の多数派となる。
可能性はある。ゼロじゃない。
だからやる。ゼロでなければ当たることがある。
俺が一人を洗脳することに成功したら
そいつが俺とおなじように言いはじめて
他人を洗脳する。
するとねずみ算で民主主義の多数派となる。
可能性はある。ゼロじゃない。
だからやる。ゼロでなければ当たることがある。
665 ： 声優(大阪府)：2010/09/23(木) 15:23:33.01 ID:epGXBoTI0
>>638
それはあると思う。
分からなかったらひとりで哲学してるだけじゃなくて、
人に聞いたり、本で調べたりするのも大事。
そもそも自分の考えてる問題がどんなレベルで、
解決の見込みがあるかどうかを知らないと、
膨大な時間のムダになりかねない。
数学に限ったことじゃないけど。
それはあると思う。
分からなかったらひとりで哲学してるだけじゃなくて、
人に聞いたり、本で調べたりするのも大事。
そもそも自分の考えてる問題がどんなレベルで、
解決の見込みがあるかどうかを知らないと、
膨大な時間のムダになりかねない。
数学に限ったことじゃないけど。
666 ： 盲導犬訓練士(三重県)：2010/09/23(木) 15:23:45.98 ID:cMjYuG7D0
数学は独立した学問になってるけど、
実はその新しく発見した数学はある物理現象を表してましたー(^o^)ﾉ
なんてこともよくあるし、意味の理解とか結構大事
実はその新しく発見した数学はある物理現象を表してましたー(^o^)ﾉ
なんてこともよくあるし、意味の理解とか結構大事
667 ： コンサルタント(dion軍)：2010/09/23(木) 15:24:31.72 ID:csJSfBhO0
俺もそうだわ
無理やりこれはこういうもんって割りきって使ったほうが後で理解しやすいかもしれん
無理やりこれはこういうもんって割りきって使ったほうが後で理解しやすいかもしれん
>>663
上２つ
上２つ
669 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:25:00.47 ID:q6UNNz4f0
671 ： 俳優(関西)：2010/09/23(木) 15:25:56.54 ID:Yz2cf1zMO
>>669
なんで主流の人間ってわかるの？
なんで主流の人間ってわかるの？
673 ： 盲導犬訓練士(東京都)：2010/09/23(木) 15:28:03.38 ID:8q5WWC5Y0
674 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:28:14.93 ID:q6UNNz4f0
>>670
当たる可能性のあることはやってみて損はない。
ともかく２ｃｈで主張するのは金が掛からないからな。
洗脳は主張がまっとうであればあるほどネズミ算で増えるし
可能性がゼロでないことはやればかならずいつか当たる。
これは数学的に導かれる解だろ。
そのとおりにやってるだけだ。
当たる可能性のあることはやってみて損はない。
ともかく２ｃｈで主張するのは金が掛からないからな。
洗脳は主張がまっとうであればあるほどネズミ算で増えるし
可能性がゼロでないことはやればかならずいつか当たる。
これは数学的に導かれる解だろ。
そのとおりにやってるだけだ。
676 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:29:58.34 ID:q6UNNz4f0
677 ： 運用家族(福島県)：2010/09/23(木) 15:30:15.88 ID:cA8MmOUM0
ダン・メイヤー：「数学クラス改造計画」
http://www.ted.com/talks/lang/jpn/dan_meyer_math_curriculum_makeover.html
この前見て少し面白かった講演動画
特に新しいことは言ってないけど、これを見る限りアメリカも数学教育には苦心してるみたい
http://www.ted.com/talks/lang/jpn/dan_meyer_math_curriculum_makeover.html
この前見て少し面白かった講演動画
特に新しいことは言ってないけど、これを見る限りアメリカも数学教育には苦心してるみたい
>>676
それもそうだな
それもそうだな
679 ： アナウンサー(dion軍)：2010/09/23(木) 15:31:11.74 ID:mSJVeUZH0
すげえなここ。中二病のすくつだ。
680 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:31:24.76 ID:q6UNNz4f0
問題意識があるやつと丸暗記クンと
どっちが正しいかといえば、
人類の進歩という意味でいえば前者だ。
もともと数が多いから正しいわけじゃない。
それを洗脳で覆すのが政変ってやつだろ。
どっちが正しいかといえば、
人類の進歩という意味でいえば前者だ。
もともと数が多いから正しいわけじゃない。
それを洗脳で覆すのが政変ってやつだろ。
>>674
可能性がゼロでないことが必ず当たるためには無限の時間が必要なんじゃないの？
可能性がゼロでないことが必ず当たるためには無限の時間が必要なんじゃないの？
682 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 15:32:56.79 ID:BaNs8P/TP
>>668
数学を勉強して得られる成果を考えた時に、
結果が見えない状態では成果の価値なんて判断できないでしょ。
まして応用箇所なんて、考えるよりも知ることが先でしょ。
少なくとも教養数学では、成果も応用も提示してない。それを探すのはまた別の学問でしょ。
じゃ数学それ自体に、どうやって価値を見つければいいんだ？
>>679
仲間入りしようぜ
数学を勉強して得られる成果を考えた時に、
結果が見えない状態では成果の価値なんて判断できないでしょ。
まして応用箇所なんて、考えるよりも知ることが先でしょ。
少なくとも教養数学では、成果も応用も提示してない。それを探すのはまた別の学問でしょ。
じゃ数学それ自体に、どうやって価値を見つければいいんだ？
>>679
仲間入りしようぜ
683 ： 公務員(アラバマ州)：2010/09/23(木) 15:33:19.54 ID:mg3IaCIa0
数学は頭使わないと解けないから苦手
文系科目は日本語さえ分かれば平均以上取れるのに、理系は暗記しないといけないから疲れる
文系科目は日本語さえ分かれば平均以上取れるのに、理系は暗記しないといけないから疲れる
>>680
問題意識がある丸暗記クンもいるんじゃないの？
問題意識がある丸暗記クンもいるんじゃないの？
論理思考してる以上「なぜこうなるんだ?」という問いは原理上必ずループするか行き止まるんですけどね
686 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:34:22.08 ID:q6UNNz4f0
688 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:35:44.13 ID:q6UNNz4f0
689 ： 盲導犬訓練士(三重県)：2010/09/23(木) 15:36:22.72 ID:cMjYuG7D0
>>683
逆に理解さえしていれば、暗記量はほんの少しですむから楽チンだぞ
逆に理解さえしていれば、暗記量はほんの少しですむから楽チンだぞ
691 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:39:17.41 ID:q6UNNz4f0
抽象化が進むと急激に暗記しにくくなるのは
大脳生理学的に正しいだろ。
だから抽象化した数学にこそ
できるだけ物語や背景や目的を付加してやったほうがいいんだよ。
分かる言葉でな。
大脳生理学的に正しいだろ。
だから抽象化した数学にこそ
できるだけ物語や背景や目的を付加してやったほうがいいんだよ。
分かる言葉でな。
692 ： 盲導犬訓練士(三重県)：2010/09/23(木) 15:39:20.00 ID:cMjYuG7D0
突き詰めると、知っているか知っていないかの記憶勝負になるという矛盾かｗ
>>691
他の学問を解してじゃなく数学内部ででき目的を見出せるようになれないとな。
他の学問を解してじゃなく数学内部ででき目的を見出せるようになれないとな。
694 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 15:43:42.09 ID:BaNs8P/TP
>>687
考えて上手い答えが出てきてるのなら、もっとやる気出てたよ。
答えが出てこないからやる気も失せる。
そもそもまともな答えが明文化されたのを見たことがないんだけど。
考えろと言ってりゃそれ以上の発信は不要だから楽だよね。
もうM卒だけどね。
>>693
なんで？
考えて上手い答えが出てきてるのなら、もっとやる気出てたよ。
答えが出てこないからやる気も失せる。
そもそもまともな答えが明文化されたのを見たことがないんだけど。
考えろと言ってりゃそれ以上の発信は不要だから楽だよね。
もうM卒だけどね。
>>693
なんで？
695 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:43:55.72 ID:q6UNNz4f0
697 ： 俳優(長屋)：2010/09/23(木) 15:45:20.51 ID:q6UNNz4f0
ペレリマンは物理学の概念をつかってトポロジーの問題を解いたので
おなじ問題をやってた数学者たちには
その証明が理解できなかったそうだ。
数式マニアのタコツボ化ということはある。
おなじ問題をやってた数学者たちには
その証明が理解できなかったそうだ。
数式マニアのタコツボ化ということはある。
698 ： L96A1(山梨県)：2010/09/23(木) 15:46:34.28 ID:DUWTXmGK0
＞「できる問題だけ解いていった」は、それぞれ７．３％、３０．６％だった。
できることだけやるって、時間の無駄でしかないだろ
できることだけやるって、時間の無駄でしかないだろ
700 ： 潜水士(catv?)：2010/09/23(木) 15:46:48.68 ID:Dec4mXoc0
なぜこの公式になったのかから説明し始める教師がいて全く授業にならなかった
702 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 15:51:45.86 ID:BaNs8P/TP
>>696
大学生の数学嫌いって、適性が合わないのが原因なん？
あまりそうも思えないんだけど。
明らかに適性がありそうなあなたが、あなたの答えを明文化してくれることを待ってます。
>>700
化。数学は微積と行列の基礎位しかやったことない。
数式はアトキンスなんかで少し出てくるけど、専門ではない。
大学生の数学嫌いって、適性が合わないのが原因なん？
あまりそうも思えないんだけど。
明らかに適性がありそうなあなたが、あなたの答えを明文化してくれることを待ってます。
>>700
化。数学は微積と行列の基礎位しかやったことない。
数式はアトキンスなんかで少し出てくるけど、専門ではない。
>>702
だって
「これ何に使うかわからなーい」
「どの分野でどう使われるか分からないから勉強したくなーい」
って姿勢なんだろ。そりゃ向いてないって。
図書館にこもって調べたり、ネットで調べたり
その数学的性質に興味をもったりなんでもいいがそうやってどんどん突き進む奴もいるのにさ。
だって
「これ何に使うかわからなーい」
「どの分野でどう使われるか分からないから勉強したくなーい」
って姿勢なんだろ。そりゃ向いてないって。
図書館にこもって調べたり、ネットで調べたり
その数学的性質に興味をもったりなんでもいいがそうやってどんどん突き進む奴もいるのにさ。
704 ： 64式7.62mm小銃(埼玉県)：2010/09/23(木) 15:58:46.97 ID:1nnQAIPg0
物理がそうだったな
705 ： 潜水士(catv?)：2010/09/23(木) 16:00:08.47 ID:Dec4mXoc0
>>702
バケかー
しかし微積と行列で辞めちゃうなんて損してると思うぞ
函数論を一通りやってテンソル解析のあたりまでやるとようやく数学が言語である実感が湧いてくるのにな
正直数学は高校〜大学初等レベルのものは殆ど算術みたいなものだからな。面白くならないのも分かるよ
バケかー
しかし微積と行列で辞めちゃうなんて損してると思うぞ
函数論を一通りやってテンソル解析のあたりまでやるとようやく数学が言語である実感が湧いてくるのにな
正直数学は高校〜大学初等レベルのものは殆ど算術みたいなものだからな。面白くならないのも分かるよ
中学まで丸暗記で高校から公式の理由について考えだしたけど
高校の授業で公式でたら殆ど授業中に証明の話をしたから全く困らなかったわ。
あーたしかにね。って感じだった
高校の授業で公式でたら殆ど授業中に証明の話をしたから全く困らなかったわ。
あーたしかにね。って感じだった
707 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 16:08:45.91 ID:BaNs8P/TP
>>703
何のとっかかりもなければ、調べることすら始まらんよ。
正弦波は電気の研究に使われてる、というのを調べるには
電気の本を開かなければいけないが、その予備知識がなければ本の開きようがない。
数学の本には書いてないんだから。
自主的に電気の本を開く奴は、電気という「応用」に興味があるからであって
決して正弦波に興味があるわけではない。
>>705
そんなもんですかね。
専門に入ってラプラス変換でへーと思ったくらいです。
何のとっかかりもなければ、調べることすら始まらんよ。
正弦波は電気の研究に使われてる、というのを調べるには
電気の本を開かなければいけないが、その予備知識がなければ本の開きようがない。
数学の本には書いてないんだから。
自主的に電気の本を開く奴は、電気という「応用」に興味があるからであって
決して正弦波に興味があるわけではない。
>>705
そんなもんですかね。
専門に入ってラプラス変換でへーと思ったくらいです。
709 ： 潜水士(catv?)：2010/09/23(木) 16:18:30.06 ID:Dec4mXoc0
ところでID:BaNs8P/TPにいろいろ言ってあげてる人は何の専攻（だった）なのか知りたいな
710 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 16:19:14.42 ID:BaNs8P/TP
>>708
いやまぁ正弦波は高校でも出てくるし一つの例だけどさ。
でも要はそういうことだよ。
線形代数と物理化学とを結びつける材料が、当時の俺には見つけられなかった。
今となってはどうでもいいっちゃいいんだけど、
大学での勉強という面では問題だと思ったから敢えて書いてる。
いやまぁ正弦波は高校でも出てくるし一つの例だけどさ。
でも要はそういうことだよ。
線形代数と物理化学とを結びつける材料が、当時の俺には見つけられなかった。
今となってはどうでもいいっちゃいいんだけど、
大学での勉強という面では問題だと思ったから敢えて書いてる。
711 ： ネットワークエンジニア(愛知県)：2010/09/23(木) 16:19:28.08 ID:GLqQHUva0
数学は暗記
713 ： ソーイングスタッフ(埼玉県)：2010/09/23(木) 16:22:45.07 ID:mf2O5+r00
>>701
どんな授業なのか見てみたいなｗ
どんな授業なのか見てみたいなｗ
714 ： 車掌(福岡県)：2010/09/23(木) 16:25:36.04 ID:Ln0G8fC10
高校数学までって公式って言うほどのものないよな
716 ： 車掌(福岡県)：2010/09/23(木) 16:28:26.76 ID:Ln0G8fC10
719 ： フランキ・スパス15(長屋)：2010/09/23(木) 16:31:34.23 ID:7RS7LsSV0
大学受験の数学では、開始直後にまず公式を作ってから解き始めてた
覚えるにはめんどくさかったから
覚えるにはめんどくさかったから
720 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 16:36:40.30 ID:BaNs8P/TP
>>712
講座を開かないと不十分だという時点で、
教科書の記述が何かしら不足してるってことだよ。
ぶ厚い教科書を使え、って言うつもりもないけど、もう少しやり方はあるんじゃね？
っていうのが長屋の俳優さんの話だったんじゃないかと思う。たぶん。
教科書だけ読んで、不親切の極みだと思うのも無理はない。
>>718
使ってそうですね。
>>719
そのうち公式を作るのが面倒臭くなる。
講座を開かないと不十分だという時点で、
教科書の記述が何かしら不足してるってことだよ。
ぶ厚い教科書を使え、って言うつもりもないけど、もう少しやり方はあるんじゃね？
っていうのが長屋の俳優さんの話だったんじゃないかと思う。たぶん。
教科書だけ読んで、不親切の極みだと思うのも無理はない。
>>718
使ってそうですね。
>>719
そのうち公式を作るのが面倒臭くなる。
>>720
講座を開かないと不十分じゃなくて講座を開いていれば十分ということ。
また、教科書の記述を説明するものとして十分といっているのではなく存在を
紹介するものとして十分といっていること。
やり方はあっても適当ではないんだろうな。
講座を開かないと不十分じゃなくて講座を開いていれば十分ということ。
また、教科書の記述を説明するものとして十分といっているのではなく存在を
紹介するものとして十分といっていること。
やり方はあっても適当ではないんだろうな。
722 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 16:44:36.31 ID:BaNs8P/TP
723 ： ：2010/09/23(木) 16:56:06.47 ID:cTmONjuV0
>>697
それ、2chでポアンカレ予想の話になると、ほぼ100%誰かが書いていくけど
実際にはリッチフローも熱核も最先端の微分幾何学ではずっと昔からメインの話題の一つだったよ
物理学だからわからなかったんじゃなくて
数学の諸分野が発展して細分化・深化したせいで
代数トポロジーどころか同じ微分トポロジーの専門家にもすぐにはわからなかった
という感じ
数学では別に珍しいことじゃない
NHKスペシャルで放送されたポアンカレ予想とペレルマンの特集番組で
チーガーとかグロモフって名前の数学者が解説でちょっと出てくるけど
彼らがまさにその辺のテーマを切り拓いてきた人達
それ、2chでポアンカレ予想の話になると、ほぼ100%誰かが書いていくけど
実際にはリッチフローも熱核も最先端の微分幾何学ではずっと昔からメインの話題の一つだったよ
物理学だからわからなかったんじゃなくて
数学の諸分野が発展して細分化・深化したせいで
代数トポロジーどころか同じ微分トポロジーの専門家にもすぐにはわからなかった
という感じ
数学では別に珍しいことじゃない
NHKスペシャルで放送されたポアンカレ予想とペレルマンの特集番組で
チーガーとかグロモフって名前の数学者が解説でちょっと出てくるけど
彼らがまさにその辺のテーマを切り拓いてきた人達
724 ： 俳人(関西)：2010/09/23(木) 17:00:36.28 ID:S/yCNcB1O
数学科の奴はどうか知らないが、物理学科の俺は学部生のときの数学の授業でかなり面を食らったｗ
今は集合論とか非常に面白く感じる
今は集合論とか非常に面白く感じる
725 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 17:03:11.14 ID:BaNs8P/TP
一方俺は麺を食らった
726 ： 書家(北海道)：2010/09/23(木) 17:10:24.65 ID:KjB3pu/v0
問題集の答えをすぐ見て、暗記して、類題見たら解き方が分かるようにした
東北は落ちて北大は受かった
東北は落ちて北大は受かった
727 ： 芸術家(関西地方)：2010/09/23(木) 17:40:49.16 ID:sIP7yGWiP
馬鹿ばっかりだなやっぱりｗ
728 ： ：2010/09/23(木) 18:33:05.67 ID:cTmONjuV0
>>710
物理化学で線形代数というと、電子軌道を永年方程式で解くってやつか
永年方程式という名前は、かつて天体の運動をそれを解いて求めていたことに由来する。
量子力学誕生前夜、19世紀末から20世紀前半の物理学者にとっては
それら解析力学の奥技といえる数々の結果は常識として身に付けるべきものであった。
そもそも天体の運行の観測・計算は大航海時代を通じて非常に重大な問題であった。
高精度で安定した械式時計がなかった時代、外洋航海船に詰めていた天文学者や計算士は
重くかさばる数値表を抱え、太陽や月や星の観測結果から海の上で船の緯度経度や進路を計算し続けた。
対数の発明は、彼ら計算士の寿命を300年は伸ばしたと言われている。
・・・・
みたいに、数学と産業とのかかわりや物理学の発展史や歴史的・学術的な意義や
応用を絡めて教えていけば、脱落していく学生も減ると思うんだよな
学部でニュートン力学や線形代数や量子化学を教える教員がやる気なさすぎるんだよ
教えててつまんねーのはわかるが、学生に学問への拒否反応を植え付けるのが
お前らの仕事なのか？と言いたくなる
物理化学で線形代数というと、電子軌道を永年方程式で解くってやつか
永年方程式という名前は、かつて天体の運動をそれを解いて求めていたことに由来する。
量子力学誕生前夜、19世紀末から20世紀前半の物理学者にとっては
それら解析力学の奥技といえる数々の結果は常識として身に付けるべきものであった。
そもそも天体の運行の観測・計算は大航海時代を通じて非常に重大な問題であった。
高精度で安定した械式時計がなかった時代、外洋航海船に詰めていた天文学者や計算士は
重くかさばる数値表を抱え、太陽や月や星の観測結果から海の上で船の緯度経度や進路を計算し続けた。
対数の発明は、彼ら計算士の寿命を300年は伸ばしたと言われている。
・・・・
みたいに、数学と産業とのかかわりや物理学の発展史や歴史的・学術的な意義や
応用を絡めて教えていけば、脱落していく学生も減ると思うんだよな
学部でニュートン力学や線形代数や量子化学を教える教員がやる気なさすぎるんだよ
教えててつまんねーのはわかるが、学生に学問への拒否反応を植え付けるのが
お前らの仕事なのか？と言いたくなる
729 ： ホスト(沖縄県)：2010/09/23(木) 18:33:55.35 ID:xoGkSqOp0
730 ： 技術者(中国地方)：2010/09/23(木) 18:40:00.33 ID:5Xm71U6P0
俺の先生はどうやって公式ができるのかから説明してたがな
731 ： 宇宙飛行士(アラバマ州)：2010/09/23(木) 18:40:40.34 ID:FL8EZp+m0
(`・ω・')「なぁ、あの問題先生間違ってねーか？」
（'Ａ`）「は？」
(`・ω・')「ほら、公式がこうなってから、ここで…」
（'Ａ`）「はぁ、そうかもな」
(`・ω・')「先生、大問2なんですけど、答えはXだと思うんですけど」
先生「どれどれ、おお、すまんな。みんな訂正しておいてくれ」
授業中って基本、黒板の板書を写すだけだよな？
数学とか一緒になって解いてる奴ってどんだけ暇なんだよ
（'Ａ`）「は？」
(`・ω・')「ほら、公式がこうなってから、ここで…」
（'Ａ`）「はぁ、そうかもな」
(`・ω・')「先生、大問2なんですけど、答えはXだと思うんですけど」
先生「どれどれ、おお、すまんな。みんな訂正しておいてくれ」
授業中って基本、黒板の板書を写すだけだよな？
数学とか一緒になって解いてる奴ってどんだけ暇なんだよ
732 ： ディーラー(埼玉県)：2010/09/23(木) 19:07:57.71 ID:zxkbrD7P0
「公式なんて導き方知ってれば暗記する必要ない」
うちの先生のコメント 本当いい先生に巡り合ったわ証明教えてくれなかったけど
うちの先生のコメント 本当いい先生に巡り合ったわ証明教えてくれなかったけど
733 ： 薬剤師(関西地方)：2010/09/23(木) 19:08:46.53 ID:ITYFPspm0
中心極限定理が分からない
734 ： 発明家(沖縄県)：2010/09/23(木) 19:46:09.77 ID:DLesrRer0
>>732
俺も記憶力悪いんで公式覚えるのやめて試験の時にいちいち導き出すように変えた。
数学も物理も。
そしたら1年で偏差値50くらいしかなかったのが偏差値75くらいまで跳ね上がった。
公式なんぞ覚えないほうがいいぞ、おまえら。
俺も記憶力悪いんで公式覚えるのやめて試験の時にいちいち導き出すように変えた。
数学も物理も。
そしたら1年で偏差値50くらいしかなかったのが偏差値75くらいまで跳ね上がった。
公式なんぞ覚えないほうがいいぞ、おまえら。
735 ： アナウンサー(dion軍)：2010/09/23(木) 20:12:29.40 ID:mSJVeUZH0
736 ： 裁判官(三重県)：2010/09/23(木) 20:58:17.53 ID:kbpjMDE90
今職業訓練で数学みたいなものをちょろっとやっているけど教え方で大分変わってくるな
やっぱ学校の教師の方が教え方が上手いわ
職業訓練のは授業だけじゃ分からん
やっぱ学校の教師の方が教え方が上手いわ
職業訓練のは授業だけじゃ分からん
737 ： 添乗員(東京都)：2010/09/23(木) 21:00:14.44 ID:eh7y3o4M0
738 ： 柔道整復師(北海道)：2010/09/23(木) 21:02:28.71 ID:USsPdqxZ0
公式を自分で導き出せないっていうのが既についていけてないので
話の順番がちがう
話の順番がちがう
739 ： レス乞食(宮城県)：2010/09/23(木) 21:10:16.12 ID:T9cZlxnr0
行列式を解いて出た値が一体何を示しているのかすらわからん
740 ： アンチアフィブログ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 21:14:56.71 ID:GvDBxQL20
高校物理を全部微分積分使って説明する参考書読んで感動したけど、それやってたら物理のテストが全く出来なくなった
難問題の系統とその解き方、っていう高校物理の延長で問題の型を覚える問題集やったら点数取れるようになったな
難問題の系統とその解き方、っていう高校物理の延長で問題の型を覚える問題集やったら点数取れるようになったな
741 ： はり師(愛知県)：2010/09/23(木) 21:37:12.82 ID:pFU/SFSJ0
雑談はいいから問題だせよ
742 ： アンチアフィブログ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 21:40:55.05 ID:GvDBxQL20
数学の講義で、これが現世でこんなこと（物理、通信、経済）に役に立ちます、って説明されたら拒否反応が減るもんかな
専門過程の内容を理解するのに必要だから初年度にやってるってことを理解できない学生には何言っても無駄じゃないのかと思う
専門過程の内容を理解するのに必要だから初年度にやってるってことを理解できない学生には何言っても無駄じゃないのかと思う
743 ： サッカー審判員(アラバマ州)：2010/09/23(木) 21:42:10.66 ID:htbeCCL00
数学より理科じゃね？
744 ： 獣医師(不明なsoftbank)：2010/09/23(木) 22:10:12.85 ID:BaNs8P/TP
>>728
あーとってもわかります。
俺が言いたいことを分かりやすくまとめると、そうなりますです。
>>742
＞専門過程の内容を理解するのに必要だから
そんなカリキュラムだといいんだけど、正直ドイツ語なんて専門課程の理解には必要なかったです。
あーとってもわかります。
俺が言いたいことを分かりやすくまとめると、そうなりますです。
>>742
＞専門過程の内容を理解するのに必要だから
そんなカリキュラムだといいんだけど、正直ドイツ語なんて専門課程の理解には必要なかったです。
わからないなら質問するとか本を読むとかすればいいのに
自分が歴史的偉人レベルの頭脳でも持ってると思ってんのか？
自分が歴史的偉人レベルの頭脳でも持ってると思ってんのか？
746 ： アンチアフィブログ(アラバマ州)：2010/09/23(木) 22:22:29.60 ID:GvDBxQL20
行列対角化したら微分方程式も簡単に解ける、って最近は高校でやらないのかな
747 ： ワルサーWA2000(catv?)：2010/09/23(木) 23:23:57.37 ID:J/Ea3POr0
748 ： ワルサーWA2000(catv?)：2010/09/23(木) 23:25:48.87 ID:J/Ea3POr0
>>734
俺も記憶力がないので、公式を導けるようにしたら暗記できた。
俺も記憶力がないので、公式を導けるようにしたら暗記できた。
>>734
良い教師に教えてもらえるかどうかって大きいよな。
良い教師に教えてもらえるかどうかって大きいよな。
750 ： 洋菓子製造技能士(静岡県)：2010/09/24(金) 00:46:27.57 ID:D5hGVr2K0
>>749
自分で気付けっていう気もするけどな
自分で気付けっていう気もするけどな
751 ： 郵便配達員(関東・甲信越)：2010/09/24(金) 00:51:09.90 ID:PS2QVFtMO
数学のテストで７点取ったことある…
>>747 そういうのは東大も多いだろ。
そういう問題のほうが基礎がちゃんとわかってないと解けないんだよ。
そういう問題のほうが基礎がちゃんとわかってないと解けないんだよ。
753 ： 柔道整復師(関西地方)：2010/09/24(金) 02:41:26.87 ID:WxMX2VYPP
>>746
そもそも相当前から微分方程式がないはずだから連立微分方程式があるはずがない
そもそも相当前から微分方程式がないはずだから連立微分方程式があるはずがない
754 ： 鳶職(京都府)：2010/09/24(金) 02:43:13.37 ID:lMcoHnmX0
ほんとに深く考えてられてるかってのがポイント
755 ： 軍人(北海道)：2010/09/24(金) 02:48:05.73 ID:YM9r8RWa0
数学したくないから医学部に逃げた俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗ
756 ： Opera最強伝説(dion軍)：2010/09/24(金) 02:52:10.07 ID:fLkPIvBT0
俺は完全に暗記数学だったな。
学校もその方針だったし。
たかだか、一問一時間足らずで思考力なんて使ってる暇ないわな。
学校もその方針だったし。
たかだか、一問一時間足らずで思考力なんて使ってる暇ないわな。
757 ： Opera最強伝説(dion軍)：2010/09/24(金) 02:55:12.07 ID:fLkPIvBT0
思考力重視派、ガッコンとか解いて得意になってるやつは入試は残念な結果になったのが多かった。
入試は時間制限のある短距離競争だから、じっくりマラソンの練習やっても意味ない。
入試は時間制限のある短距離競争だから、じっくりマラソンの練習やっても意味ない。
洗脳され易いやつってのは勉強が出来る
大人になってマルチ商法とかにもハマり易い
大人になってマルチ商法とかにもハマり易い
759 ： Opera最強伝説(dion軍)：2010/09/24(金) 03:05:43.22 ID:fLkPIvBT0
760 ： 社会保険労務士(新潟県)：2010/09/24(金) 03:09:41.26 ID:mYnHPz/y0
761 ： Opera最強伝説(dion軍)：2010/09/24(金) 03:11:40.35 ID:fLkPIvBT0
>>760
なんでもありだったんだな。
なんでもありだったんだな。
762 ： 芸能人(アラバマ州)：2010/09/24(金) 03:51:17.36 ID:6/FKX3IXP
プログラミング勉強して
「おまじない」に納得できなかったりして調べて時間無駄につかったりする人だな
「おまじない」に納得できなかったりして調べて時間無駄につかったりする人だな
763 ： 柔道整復師(catv?)：2010/09/24(金) 03:54:31.56 ID:k+0HlvSKP
>>762
あれはかいつまんで話せば説明に1分掛からないじゃんかｗ
あれはかいつまんで話せば説明に1分掛からないじゃんかｗ
家庭教師してたけどバカほどすぐ答え見る