AK-47も文化財になれるらしい

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1 作詞家(関西地方)

イラク戦争の略奪文化財:カラシニコフ

 リアサイト部(後方の照準器)にサダム・フセイン元大統領の写真が張り付けられたAK-47 “カラシニコフ”アサルトライフル。
クロムめっき仕様で、ハンドガードとグリップは白蝶貝で飾られている。先日、このライフルを含め、イラクから略奪・捕獲された文化財が本国に返還された。

 全540点は9月7日よりバグダッドのイラク外務省で公開されており、アッシリアの女王のために作られた金のイヤリングや4000年前の頭部のない彫像など、貴重な歴史遺産も含まれている。

「New York Times」紙によると、2003年のイラク戦争以降、国内外で押収された略奪品は3万点以上にのぼるという。
「しかし盗まれた美術品の総数は誰にもわからない」とペンシルバニア大学の考古学者ブライアン・ローズ氏は話す。
「美術館や博物館はもちろん遺跡からひそかに持ち去られたケースも多いため、略奪の全体像は不明のままだ」。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/iraqi-artifacts-returned-gun-saddam_25666_big.jpg

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2010091301&expand&source=gnews
2 司法書士(北海道):2010/09/13(月) 19:12:55.78 ID:VOSrt/Oq0
AKB48
3 建築物環境衛生”管理”技術者(愛知県):2010/09/13(月) 19:13:10.39 ID:la+HXxtV0
またAKBスレか・・・はぁ・・・
4 詩人(三重県):2010/09/13(月) 19:13:31.64 ID:CifFgAqO0
飾ったAKは違うだろ。
5 アニメーター(香川県):2010/09/13(月) 19:13:39.62 ID:V/Sf677d0
俺のAK-47をAKB48にぶちこみたい
6 プロデューサー(大阪府):2010/09/13(月) 19:13:54.77 ID:Bahxth3X0
>>1のAKかっけ〜〜〜

全貌が見たい
7 トリマー(静岡県):2010/09/13(月) 19:13:58.62 ID:ma6bR9am0
AK-07あたりから方向性が変わった
8 通りすがり(青森県):2010/09/13(月) 19:14:27.54 ID:+j5nx4440
本物も弾数って30発なの?ゲームだけ?
9 リセットボタン(岡山県):2010/09/13(月) 19:14:37.86 ID:p8DLQL7E0
AKBブームだから
一人ぐらい贔屓を見つけようかと思ったが・・駄目・・ッ!
10 ベネリM3(アラバマ州):2010/09/13(月) 19:14:38.61 ID:esgz+FCR0
>>1
>クロムめっき

なんだアニメスレか
11 評論家(福島県):2010/09/13(月) 19:14:40.54 ID:CMALe3Fb0
M-16とAK-47ならどっち選ぶ
12 ヤクザ(茨城県):2010/09/13(月) 19:14:47.40 ID:omGGEz/70
>>1
ともちんが一番かわいくてすごい
13 プロデューサー(東京都):2010/09/13(月) 19:14:52.37 ID:21qjuXJN0
ゴリ押しアイドルスレじゃなかった
14 シナリオライター(千葉県):2010/09/13(月) 19:15:13.28 ID:3/3WS7Rz0
>>8
入れようと思ったら幾らでも入れられるだろうが、標準のマガジンは30発みたい
15 作詞家(不明なsoftbank):2010/09/13(月) 19:15:24.16 ID:KAyJFpHkP
アラブの石油王が護衛に持たせてる奴とかか
フレームからマガジンまで金にしてるから、おまえマグチェンジどうすんだよそれって感じだった
16 通りすがり(青森県):2010/09/13(月) 19:15:35.88 ID:+j5nx4440
>>14
そうなのか。ありがとう
17 法曹(福岡県):2010/09/13(月) 19:16:03.58 ID:3CBV+EJ30
ロング見せろよいけず
18 公務員(北海道):2010/09/13(月) 19:16:08.61 ID:P8LpvYBO0
19 アンチアフィブログ(dion軍):2010/09/13(月) 19:16:15.13 ID:WoP1pXJ50
>>11
モシンナガン
20 漁業(四国地方):2010/09/13(月) 19:16:37.68 ID:q4Gpb7uP0
弾を何発買ったらカラシニコフ博士と握手できるんだ
21 作詞家(不明なsoftbank):2010/09/13(月) 19:16:52.40 ID:KAyJFpHkP
22 セラピスト(空):2010/09/13(月) 19:17:26.95 ID:EE8hBblRQ
AK47と48プレイがしたい
23 高校生(長崎県):2010/09/13(月) 19:17:42.31 ID:V0Nv/wv/0
>>19
死ねよ
24 ベネリM3(アラバマ州):2010/09/13(月) 19:17:57.49 ID:esgz+FCR0
>>16
連続で撃つと燃えちゃうんじゃないか?
http://www.youtube.com/watch?v=eNAohtjG14c&feature=related
25 ネットワークエンジニア(福島県):2010/09/13(月) 19:17:57.44 ID:+e1sHjdj0
>>11
俺は一人の軍隊・・・・
26 プロデューサー(大阪府):2010/09/13(月) 19:18:04.90 ID:Bahxth3X0
>>21
これAKS-74Uじゃないの?
27 俳優(三重県):2010/09/13(月) 19:18:14.09 ID:8lXiI0f40
ぶっちゃけイラクなんかに返還するよりアメリカが管理しといとほうがマシじゃね?
28 議員(東京都):2010/09/13(月) 19:18:56.98 ID:iOEWXidz0
>>21
だせぇな・・・
やっぱり黒が無骨で良い
29 かまってちゃん(関西地方):2010/09/13(月) 19:19:04.63 ID:h6vxMXlY0
>>5
不発ww
30 珍種の魚(兵庫県):2010/09/13(月) 19:19:11.12 ID:99ouIN4N0
マガジンて何でクィンて曲がってるの?
31 漁業(東京都):2010/09/13(月) 19:19:44.35 ID:6d79DlR8P
P90とグロック欲しいなあ
32 路面標示施工技能士(catv?):2010/09/13(月) 19:20:30.39 ID:87FBz76N0
クリンコフたんの可愛さは異常だろ
M4(笑)
33 シナリオライター(千葉県):2010/09/13(月) 19:20:36.04 ID:3/3WS7Rz0
AKって47とか74は有名だが最新型の107とか200は目立たないな

>>24
こんなんになっても撃てちゃうのかAK

>>30
弾丸が先端に行くほど細くなるからじゃね
34 プロデューサー(大阪府):2010/09/13(月) 19:22:03.45 ID:Bahxth3X0
たくさん銃が出てくるゲーム内?

銃熱はたまに発生するから困る
35 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州):2010/09/13(月) 19:22:29.93 ID:XFQCRubV0
ま、そりゃーあんだけ普及すりゃーなぁ。
AK−47
AK−74
普及率は2つ併せれば世界一だろう。
何せ米軍の特殊部隊ですら、雨天、沼地とかではカラシニコフを使ってた くらいだしなw
イチロクは初期はジャミング多いし、湿気に弱くて雨降ると作動不良頻発だったからな。
カラシニコフは土砂降りでも、沼の中に落としても、普通に撃てた・・・
36 ワルサーWA2000(東京都):2010/09/13(月) 19:23:31.53 ID:/0ah52Yi0
は?
37 美術家(大阪府):2010/09/13(月) 19:23:41.95 ID:TV9L1FlW0
>>30
マジレスすると直線タイプのマガジンだと伏せたときに邪魔になって撃ちにくいので
コンパクトになるように曲げている
38 臨床開発(catv?):2010/09/13(月) 19:23:59.88 ID:eOJPX79Y0
>>26
いや、見た感じだと、AK10Xシリーズの7.62×39モデルのクローン
39 プロデューサー(大阪府):2010/09/13(月) 19:24:29.67 ID:Bahxth3X0
>>38
どうやって判断したの?

あ〜かっけーなー
40 歯科技工士(関西地方):2010/09/13(月) 19:24:32.89 ID:m7eQLekd0
今の時代AN94とかAK103だろ
41 ナレーター(東京都):2010/09/13(月) 19:24:43.40 ID:vowUbEy30
普及品すぎる
42 zip乞食(長屋):2010/09/13(月) 19:25:18.59 ID:AEPQq5jB0
射撃場で使うならM-16。
戦場で使うならAK-47。
43 美術家(大阪府):2010/09/13(月) 19:25:42.19 ID:TV9L1FlW0
ttp://img.gizmodo.jp/img/071029AK-47.jpg
むしろこっちの方が文化財っぽいんじゃね?
44 馴れ合い厨(大阪府):2010/09/13(月) 19:25:52.19 ID:L5JOxGQA0
アサルトライフルよりサブマシンガンの方が魅力的
45 歯科技工士(関西地方):2010/09/13(月) 19:25:53.39 ID:m7eQLekd0
>>39
マガジンが違う 銃口も少し違う
46 映画監督(長屋):2010/09/13(月) 19:25:54.31 ID:S1EDGs6Y0
ガキが湧いてるな
47 法曹(福岡県):2010/09/13(月) 19:26:26.79 ID:3CBV+EJ30
テレンス・リーは狙撃に使ってたしなAK
48 金持ち(東京都):2010/09/13(月) 19:26:33.46 ID:5lBLrtxq0
AKやM16に比べるとFALやG3って地味だよね
4大アサルトライフルなんて言われてるのに
49 演出家(大阪府):2010/09/13(月) 19:27:04.99 ID:VCzJW5820
頭の悪い人形が芸術品だとか言われてるぐらいなんだからアリなんじゃねーの
50 客室乗務員(アラバマ州):2010/09/13(月) 19:27:32.56 ID:NUq/obMA0
じゃ、あの女優の屁は無形文化財かよw
51 Opera最強伝説(アラバマ州):2010/09/13(月) 19:27:42.22 ID:yQSKRzjj0
イギリスがこのあたりのお宝を一番持っているんだっけ
52 プロデューサー(大阪府):2010/09/13(月) 19:28:09.17 ID:Bahxth3X0
>>45
へー

StG44こそ至宝
53 H&K PSG-1(栃木県):2010/09/13(月) 19:28:53.64 ID:gM0au1fC0
>>14
AK200だと30、50、60連のマガジンがそれぞれあるぜ
ジャムとか考えると、普通に30連で交換しながら撃った方がいい気がするが
54 放送作家(愛知県):2010/09/13(月) 19:29:03.55 ID:FHwOH2y+0
AKB-48に見えた
ちょっと寝てくる
55 キリスト教信者(埼玉県):2010/09/13(月) 19:29:56.20 ID:shCayJVL0
こんなとこでまでごり押しやめろや
56 作詞家(dion軍):2010/09/13(月) 19:30:06.14 ID:jQKRy8qCP
なんで男のアニメオタクの人たちって、
戦争したこと無い分際で、火器とかに詳しいんですかぁ?
57 作詞家(東京都):2010/09/13(月) 19:31:20.52 ID:dmW0APe9P
前田敦子ちゃんかわいい
58 田作(中国地方):2010/09/13(月) 19:32:51.43 ID:W4dWA6JR0
FPS厨の銃知識なんて9割知ったかだよ
59 司法書士(関西地方):2010/09/13(月) 19:33:39.01 ID:rXKQLd5S0
にわか速報で何いってんだ
60 ゲームクリエイター(catv?):2010/09/13(月) 19:35:38.39 ID:cON+ne/V0
ゆとり:えーけー
ν速民:あーかー
61 大学芋(神奈川県):2010/09/13(月) 19:36:49.81 ID:6kAjibwe0
戦場では銃は二人に一丁、弾は一人2クリップで十分と爺ちゃんが言ってた
62 国会議員(富山県):2010/09/13(月) 19:37:32.86 ID:Z6nSt0+o0
>>37
嘘つきワラタ
本当は弾薬のテーパー角度で自動的に決まる。

大抵、弾薬は新規開発じゃなく先行品の流用
AK-47の弾薬だってもともと10発しか入らないカービン用の銃弾だし
63 フランキ・スパス15(茨城県):2010/09/13(月) 19:38:19.20 ID:AHr1QDjx0
ライフルとカービンの違いを教えてくれ
64 家畜人工授精師(関西地方):2010/09/13(月) 19:38:37.79 ID:GPOgRvlv0
>>24
頑丈やのう
65 作詞家(dion軍):2010/09/13(月) 19:39:50.70 ID:jQKRy8qCP
>>58
そうなのか

映画やらアニメで出てきた銃をさらっと言えるのってちょっと関心するわ。でもすっげえキモい。
誰も聞いてないのに名前を言い出すし。
さらに、書き込みが甘いとか、描写がどうこう一人で文句言い出す始末
66 スクリプト荒らし(東京都):2010/09/13(月) 19:40:47.01 ID:oOUjdRKn0
世界一平和に貢献した銃
67 シナリオライター(千葉県):2010/09/13(月) 19:43:31.71 ID:3/3WS7Rz0
>>56
当時その場に居なかったのに歴史に詳しい人もいる
まぁ、それとはレベルが違うことは否めないけど

>>65
知識をひけらかしたくなる奴ってオタクには多々いるし、勘弁してやって半笑いで立ち去るに限る
68 スポーツ選手(東京都):2010/09/13(月) 19:43:46.29 ID:zhPogEqC0
グレネードが1メートル横に落ちた場合、人間は本当に吹っ飛ぶの?
何か胡散臭いんだけど
69 Opera最強伝説(東京都):2010/09/13(月) 19:44:08.66 ID:MVZH+uQ70
FAMASとAK‐47のデザインは素晴らしいと思う
後世に語り継がれるべき
70 臨床開発(catv?):2010/09/13(月) 19:44:27.89 ID:eOJPX79Y0
>>39
AKS74Uは弾が違って薬莢のテーパーが浅いからああいう反り返ったバナナマガジンじゃない。
銃身も74Uに比べると長い。レシーバーのトップカバーの形も違う。
ガスチューブは短いのにフルサイズよりの銃身の長さというAK10Xシリーズぽい特徴なのに、AK47ぽい形のレシーバーカバーというごちゃ混ぜの組み合わせと、コピーが氾濫しまくってるのに、わざわざ若干入手性が低いイズマッシュ製をベースに使わん。
という判断から。
71 金持ち(東京都):2010/09/13(月) 19:44:28.09 ID:5lBLrtxq0
>>63
取り回しを良くするべく短くしたのがカービン銃
72 国会議員(富山県):2010/09/13(月) 19:44:54.55 ID:Z6nSt0+o0
>>63
カービン(騎兵銃)は短いライフルぐらいの意味で大丈夫。
AK-47はアサルトライフル(突撃銃)
73 臨床開発(兵庫県):2010/09/13(月) 19:45:15.21 ID:EB8lyECX0
辛子二個腑
74 ジャーナリスト(福岡県):2010/09/13(月) 19:45:33.26 ID:hXTnoAoR0
ガニー軍曹のミリタリー大百科見ようぜ
アメリカ万歳ドキュメントだからw
75 歯科技工士(関西地方):2010/09/13(月) 19:46:08.64 ID:m7eQLekd0
グレネードで一番怖いのって破片じゃなかった?
むしろ破片で攻撃するものじゃなかった?
76 国会議員(富山県):2010/09/13(月) 19:47:33.88 ID:Z6nSt0+o0
>>75
至近爆発だと爆圧で殴られて死ぬ
破片はもっと遠くまで飛んで人に刺さる
77 講談師(愛知県):2010/09/13(月) 19:48:00.13 ID:d2XtNNvm0
200m先のマンターゲットに当たらないのに800mまで刻んで意味あるのか。
78 路面標示施工技能士(catv?):2010/09/13(月) 19:48:10.38 ID:87FBz76N0
最近MK18とかM4をさらに短くした奴が流行ってるけど
バレルが短いとどう言うデメリットがあるの?
初速遅くなったりすんの?
79 国会議員(富山県):2010/09/13(月) 19:49:50.20 ID:Z6nSt0+o0
>>77
500mぐらいまでは普通に意味がある。
とおーくの的を狙撃して嫌がらせしたり
みんなで撃って制圧射撃したりする
80 国会議員(富山県):2010/09/13(月) 19:50:42.92 ID:Z6nSt0+o0
>>78
火薬が燃え切らないので、少し初速遅くなるし、
余った火薬のせいでマズルブラストがデカくて目立つ
81 フランキ・スパス15(茨城県):2010/09/13(月) 19:51:12.60 ID:AHr1QDjx0
>>71
>>72
サンクス
82 映画監督(山梨県):2010/09/13(月) 19:51:48.19 ID:N80RuuWI0
なんでゲームってアサルトとサブマシンガンばっかりで普通のマシンガン空気なのよ
83 漫画家(岐阜県):2010/09/13(月) 19:52:12.86 ID:SFDsbYft0
>>78
単純に短い方が取り回しやすいだろ
84 講談師(愛知県):2010/09/13(月) 19:53:02.71 ID:d2XtNNvm0
ロシア製品の特長。

アホでも使える簡素さ。
アホが使っても壊れない丈夫さ。
85 オウム真理教信者(大阪府):2010/09/13(月) 19:53:10.98 ID:HCnAY7Bd0
>>82
M2なんて持ち歩くようなものじゃないだろ
86 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州):2010/09/13(月) 19:56:59.13 ID:XFQCRubV0
64の分解して組み立てるのと大変さは異常w
87 ドラグノフ(関西地方):2010/09/13(月) 19:58:59.59 ID:EyCasvMP0
AK47>>>>>>>>>>>>>>>M16

ゴルゴ(笑)
88 三菱電機社員(不明なsoftbank):2010/09/13(月) 19:59:22.81 ID:C3nq1upt0
>>75
当然
空包で殺すのは難しいが、弾頭がついてる実包なら離れてても殺せるのと同じこと
89 作詞家(dion軍):2010/09/13(月) 19:59:36.59 ID:rLahfiXFP
>>77
当たらなくても近くに弾ばら撒かれれば
撃たれた方は嫌でしょ
当たらないとは言い切れないし

>>82
一人じゃ運用できなかったりするしなぁ
90 臨床開発(catv?):2010/09/13(月) 19:59:36.39 ID:eOJPX79Y0
>>77
1900年代初頭から中頃にかけての銃は何処のもあなりオーバースペックなサイトが付いてた。何でかは解らんけど。
>>78
デメリットありまくり。特にガス圧でロックを解くアサルトライフルは作動に支障をきたす。
フルオートの作動性については安定作動は期待できないし、弾道も乱れ、初速も下がる。
でも想定したターゲットまでの距離と、狭い場所での取り回し、携帯性を最優先させた結果。
91 ドラグノフ(関西地方):2010/09/13(月) 19:59:42.64 ID:EyCasvMP0
ドラグノフ>>AK47>>>>>>>>>>>>>>>M16
92 国会議員(富山県):2010/09/13(月) 19:59:55.51 ID:Z6nSt0+o0
>>82
red orchestraが機関銃ゲーかもしれない。
軍オタ以外にはマゾいけど
93 シナリオライター(千葉県):2010/09/13(月) 20:02:09.35 ID:3/3WS7Rz0
>>92
そういや続編出るんだっけ
ちょっとやってみたい
94 通信士(新潟県):2010/09/13(月) 20:02:29.63 ID:JmULSzxv0
>>76
そこまで爆薬は入ってないよ


>>78
初速が遅くなって結果射程が短くなる
M16A2あたりなら500mくらいは当たる当たらないは別として有効射程だけど
M4だとがんばっても300m行くか行かないか
95 臨床開発(catv?):2010/09/13(月) 20:02:45.96 ID:eOJPX79Y0
>>82
ゲームで運悪く弾薬手とかやらされて面白いと思えるか?
96 作詞家(神奈川県):2010/09/13(月) 20:02:51.30 ID:ngY170xgP
>>65
聞いてもないのに劣等感丸出しのレスする馬鹿も恥ずかしい
97 国会議員(富山県):2010/09/13(月) 20:03:10.95 ID:Z6nSt0+o0
あとOFPとArmAも機関銃が強い
ROとの共通点は「数百m以上の敵と普通に銃撃戦する」こと

長距離戦が多いほうがリアルだけどゲームとしては敬遠されるわな。
98 路面標示施工技能士(catv?):2010/09/13(月) 20:05:22.08 ID:87FBz76N0
ふむふむ、お前らやっぱ詳しいな
だから海兵隊はM16ばっか使ってんのか
99 通信士(新潟県):2010/09/13(月) 20:05:31.88 ID:JmULSzxv0
>>48
G3は中東やアフリカで未だに生産され続けてるし
FALはAR-10が出るまでは西側の代表的なライフルだったよ
100 国会議員(富山県):2010/09/13(月) 20:06:05.43 ID:Z6nSt0+o0
>>94
すぐ足元に落ちたような至近爆発だとボディアーマで破片を防いでも
衝撃波で殴られて問答無用で死傷するんだよ

それに破片手榴弾がメジャーだけど
かつては爆圧式手榴弾も多かったんだよ
101 通信士(新潟県):2010/09/13(月) 20:13:43.08 ID:JmULSzxv0
>>100
そんなに威力ないって
よっぽど体を密着させて爆圧で内臓潰すとかでもない限り足元に落ちてもすぐ拡散して死ぬことは無いよ
102 作詞家(catv?):2010/09/13(月) 20:17:37.79 ID:inBQiSDGP
RealSwordの56式マジで質感良いわ〜。
ニュー速民なら皆買ったよな?
103 国会議員(富山県):2010/09/13(月) 20:17:44.85 ID:Z6nSt0+o0
>>101
じゃあこんな外殻でどうやって人を殺していたのかと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Steilhandgranate_Schnittmodell_db.jpg
104 漁業(catv?):2010/09/13(月) 20:18:15.52 ID:PP/WpIowP
最近M16の後継の情報が全然ないけどどうなってんの?
個人的にはXM8が最高に感じるんだけど
105 弁理士(大阪府):2010/09/13(月) 20:20:56.85 ID:rpu5A+I90
間違いなく人類史に残すべき武器
106 バランス考えろ(関西地方):2010/09/13(月) 20:23:15.51 ID:2fNMCG0M0
AK-47とかなんちゃらも、AKBのパクリか。
何でもぱくるね〜今のメディアはw
AKB効果で利益取ろうとか無理wwwww
107 作業療法士(岡山県):2010/09/13(月) 20:26:39.13 ID:aApbgG7q0
FPSではSCARlightを使っています
108 臨床開発(catv?):2010/09/13(月) 20:40:19.53 ID:eOJPX79Y0
>>104
XM8は現場からの猛反対により白紙。
SCARやHK416は「SCAR-Hはともかく、わざわざ多額の費用を投じてM4から転換する必要なくね?」ってなって様子見。
109 シナリオライター(千葉県):2010/09/13(月) 20:46:07.18 ID:3/3WS7Rz0
>>108
HK416はパーツにある程度互換性あって操作も多分M4と一緒なんだから結構良さそうに思えるな
110 宗教家(東京都):2010/09/13(月) 20:55:25.94 ID:uAIzw0ah0
サイトが800mまでしかないから初期のAKかな。

>108
SCARはすでにもうコケたよ。アドバンテージないって事になって。

>109
リュングマンとガスピストンは基幹部が互換性が全く無い。
111 芸能人(千葉県):2010/09/13(月) 20:56:41.72 ID:ZmcPcYUC0
MG-42は?
112 スリ(長屋):2010/09/13(月) 20:58:20.68 ID:k9r0AkWL0
>>97
あれはイイよな
しっかり安定した状態でPKMやらM60、特に光学サイト付いた7.62mmのマシンガンは圧倒的有利だし
M2にいたっては一つで一個小隊全滅させることもあるしw

でも自分が使うなら普通に5.56のライフルだな
あれ以外まともに訓練したこと無いってのもあるけど、反動が軽いし咄嗟に正確に撃てるのがイイ
113 文筆家(大阪府):2010/09/13(月) 21:03:40.11 ID:etYkcElA0
Man survives AK-74 shot to the head
http://www.liveleak.com/view?i=97d_1284297781
114 カーナビ(関西地方):2010/09/13(月) 21:05:17.24 ID:b5tpXGh50
ガンスリみたいにP90うちたい
115 アニメーター(兵庫県):2010/09/13(月) 21:06:55.56 ID:l0wgeAX50
これのベースになったっちゅうstg44もいまだにアフリカとかでは使われてるんだっけ
あとどこのか忘れたけどWWIIの頃の重機関銃とか、どんだけ長寿だよ
116 バレエダンサー(愛知県):2010/09/13(月) 21:07:51.68 ID:jpUn+DK30
お前らどの銃を持ってく?とか言うと凄い反応する癖に弾薬は何持ってくって聞くと途端にレスが遅くなるよな
117 都道府県議会議員(埼玉県):2010/09/13(月) 21:09:43.35 ID:rnKuw3W20
tesuto
118 指揮者(富山県):2010/09/13(月) 21:10:00.66 ID:pmEnx6Yd0
>>113
どうなってんのこれ
119 都道府県議会議員(埼玉県):2010/09/13(月) 21:10:04.73 ID:rnKuw3W20
おお!!書けた!!何ヶ月振りだよ!!!
120 スリ(長屋):2010/09/13(月) 21:14:11.08 ID:k9r0AkWL0
>>116
5.56NATOとか7.62NATOとかそういう区切り?
それとももっと細かい5.56NATOでもM193とかM855とか細かく拘るの?

軍なり武装組織の一員としてならそこで使われてる弾薬、銃に決まってるし
一人一人違う武器を持ってるような寄せ集めの集団なら、M16A4辺りか、出来れば民間のカスタム物だな
121 トラベルライター(埼玉県):2010/09/13(月) 21:22:07.63 ID:Lq14Vybz0
122 映画監督(神奈川県):2010/09/13(月) 21:22:46.80 ID:0EmxrhX/0
国内なら12番ゲージか.308ウィンチェスターっしょ
123 非国民(岐阜県):2010/09/13(月) 21:31:45.46 ID:aPyznENE0
ライフリングしてあればライフルかと思ってた
124 作詞家(不明なsoftbank):2010/09/13(月) 21:35:58.03 ID:ix+5bc2TP
>>113
アゴから入っておでこから抜けたのか?
しかし意識はっきりしてるっぽいのにおとなしいな
痛がったりしないのか?つーかこれ死なないのかよ
125 絶対に許さない(アラバマ州):2010/09/13(月) 21:39:55.98 ID:qpXcjkA+0
>>77
伏せた状態からなら500メートル先の頭に当てられるって自衛隊の奴が言ってた。
126 スリ(長屋):2010/09/13(月) 22:06:42.70 ID:k9r0AkWL0
>>125
良くある法螺だよw
300でもスコープ無しで普通の小銃でヘッドショット当てたらかなりの腕って言われるくらいなんだが
というか銃と弾薬の性能によっては無理なレベル
その自衛官がM24みたいな狙撃銃使ってたんなら話は別だが、普及度考えれば無いだろうなあ
64式のスコープ付きについてはしらね
127 投資家(アラバマ州):2010/09/13(月) 22:11:13.32 ID:uoeH7Olr0
>>119
おかえり
128 絶対に許さない(アラバマ州):2010/09/13(月) 22:19:58.32 ID:qpXcjkA+0
>>126
自衛隊との取引を専門にする、メーカー子会社ってのがあるんだけど、
そういうところって自衛隊から転職してやってくる人もやたらたくさんいてさ、
そこの人と会議する場があって、そんときに聞いた。

だから、正確には元自衛隊か。
まだ20代だったよ。まさかビジネストークだったか?
129 ダックワーズ(アラバマ州):2010/09/13(月) 22:28:56.63 ID:n9zSoAx30
FPSで、ゴルゴに憧れてスナイパー気取る奴
M16使えよw

ゴルゴに憧れてM16使う奴
ゴルゴ毎回M16使ってる訳じゃないから。
130 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州):2010/09/13(月) 22:37:09.65 ID:XFQCRubV0
>>125
いや、ちゃんと当たるから心配するな。
バイポット使って伏せ状態なら当たるよ。
実銃撃ったことないやつがほとんどだから、適当なこと言ってるだけw
131 いい男(神奈川県):2010/09/13(月) 22:39:18.91 ID:gCJ84GCV0
何言ってんだこいつ
132 作詞家(dion軍):2010/09/13(月) 22:41:33.86 ID:rLahfiXFP
自衛隊の銃はバイポッドつきだしなぁ
133 スリ(長屋):2010/09/13(月) 22:46:21.57 ID:k9r0AkWL0
>>128
狙撃銃、あるいは64式に光学照準機付けた物なら別として、普通の小銃なら有り得ないし
そもそも500m先のマンターゲットを狙うということ自体おかしいな
>>130
あたらねーよw
500mを何処でやったか言ってみろよw
地域名でイイからさw

大体M16A2が3か4MOAなのに、それと大して変わらない銃が500mの頭なんて当てられるわけないだろ
直ぐに付く嘘はやめておけよ自称自衛官w
134 プロデューサー(大阪府):2010/09/13(月) 23:01:18.20 ID:Bahxth3X0
>>97,112
OFPって面白いの?
リアル系の(スポーツとかじゃなくて)FPSやりたい
135 整備士(富山県):2010/09/14(火) 00:02:59.01 ID:rm04b70/0
>>134
ひたすら戦場を再現する方向に特化したニッチゲー
その甲斐あってリアル米軍を含めリアル厨ユーザーを獲得することに成功したが
軍オタしか居ないともっぱらの評判
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1279828779/
最新作はARMA2 アローヘッド
OFP2はブランドだけ受け継いだ別ゲーだから注意ね

なおリアルという意味ではAmerican's armyもいいらしい

両方共ゲームとして楽しめるかは好みの問題になってくるね。
136 整備士(富山県):2010/09/14(火) 00:22:18.26 ID:rm04b70/0
>>133
500mならよく狙えば当たるだろ。特に64式は。
裸眼でねらえる限界にちかい距離で習熟が必要
137 ドラグノフ(アラバマ州):2010/09/14(火) 01:34:26.41 ID:fHMSLwqj0
500m先の頭に当てられる→10発撃ったら10発全弾が頭に当たるって普通は考えるが
20発撃って一発でも当たったら、それでも「当たる」には違いないからな・・・w

あるいは標的に当たったがつい大げさに人間の頭に変化しちゃったか。

厳密に数値で考えると、人間の頭に確実に当てる為のグルーピングを15cmとして、
300mでは約半分の7〜8cm。
ちょっとした簡易狙撃銃、マークスマン・ライフル並みの精度だ。
64式にこんな精度があるのなら、A的の5点圏内からなんぞ外れようがないだろ。

64式に限らず、7.62x51の標準的なライフル(ボルトアクションを除く)、M14,FAL、G3などの
平均的なグルーピングは良くて1.5MOA、2MOAで普通、悪いのは4MOAといったところだ。
一番良いのはスコープつけるだけで簡易狙撃銃に使えるくらいで、この辺がギリギリ
「500mで人間の頭」に当たる範囲内だ。
普通は2MOA以上が当たり前で、高倍率スコープつけて安定した姿勢から撃っても
100%は頭大の的に当てるのが難しくなってくる。

それでも当たるってんなら、具体的な数値出してね。
138 整備士(富山県):2010/09/14(火) 02:02:54.29 ID:rm04b70/0
重箱の隅というかほとんど日本語のゆらぎの話になってるな。
警察スナイポじゃないんだから1ショット1キルなんて前提にしてないでしょ。
体のどっかに当たれば十分だし、至近弾でも十分戦術的な意味がある
小銃としての有効射程にあるといえる
139 いい男(catv?):2010/09/14(火) 05:53:21.12 ID:xsfJpcGh0
>>11
た・・・頼む、教えてくれゴルゴ13!
な、なぜそこまでM-16に・・・

「・・・俺は"一人の軍隊"だ。」

えっ!?

そ、そうか、こう言いたいのか・・・
"自分が使う銃は、軽くて命中精度が優れ、体に一番合うサイズで・・・狙撃銃の機能、突撃銃の機能・・・両方が成り立つ必要がある"!・・・

それを求めると・・・"一人の軍隊"には・・・M-16がふさわしい・・・と!
(ガクッ)
140 ゲームクリエイター(catv?):2010/09/14(火) 05:53:48.94 ID:Az9IKoPz0
>>138
「500mでヘッドショット出来る自衛官が居る」
ってのが話の発端だろ。
何で勝手に解釈広げてんだよ。
141 MPS AA-12(アラバマ州):2010/09/14(火) 11:10:38.45 ID:XiJyVinR0
そこまでムキになる話か?ww
水掛け論じゃん。
「ありえない」「俺はそう聞いた」「ありえない」「そう聞いた」
142 作曲家(長屋):2010/09/14(火) 11:16:53.14 ID:oV+kY28tP
まあ国旗にのるくらいやし
ありやな
143 きゅう師(catv?):2010/09/14(火) 14:19:06.07 ID:B8j+zbES0
>>142
あれってカラシニコフ爺さんに使用料払われてるのかな?
特定の工業製品が国旗に使われてるのって他にある?
144 指揮者(関西地方):2010/09/14(火) 14:20:02.98 ID:e6tUZx3B0
>>143
鎌とクワ
145 医師(神奈川県):2010/09/14(火) 14:23:40.25 ID:baqH8ijX0
ロシアが開発して中国が大量生産して
テロ組織や軍閥に売りさばいて戦争と破壊を商売として確率させた
文化財とされるべきは中国共産党
146 海上保安官(東京都):2010/09/14(火) 14:25:05.63 ID:6dT+Y+fR0
男は黙ってFAL
147 グラウンドキーパー(アラバマ州):2010/09/14(火) 14:26:55.05 ID:ZRGS+uuvP
FNはSCAR
148 芸術家(新潟県):2010/09/14(火) 14:28:20.24 ID:6LgobXTA0
>>24
これ中国製じゃね?
149 きゅう師(catv?):2010/09/14(火) 14:28:33.87 ID:B8j+zbES0
>>144
いや、確かに工業製品だけどさ。
150 新車(アラバマ州):2010/09/14(火) 14:32:43.46 ID:1M/Hg9RY0
>>143
ペプシ
151 きゅう師(catv?):2010/09/14(火) 14:32:45.22 ID:B8j+zbES0
イズマッシュ製だろうがノリンコ製だろうがフルオートで撃ちまくればハンドガードから煙が出る。
動画見てないけど、フルオートで撃つAKのハンドガードから煙出てる奴でしょ?
152 柔道整復師(catv?):2010/09/14(火) 15:00:51.65 ID:uW57GlXV0
>>141
この話、だいたい64で撃ったなんて言って無いし
どこでこうなった?

話し変わるがAKの前身だったシモノフカービン(SKS)の中国版コピーを
撃った事あるが200m前後の距離で1ガロンのミルクボトルは立射で10発中
3発当てられた。セミオートで反動軽いから撃ちやすいぞ。
もちろんオープンサイトでの話。
153 営業職(千葉県):2010/09/14(火) 16:44:20.22 ID:UURaS3Yn0
>>151
煙というか、火が出てる
154 思想家(大分県):2010/09/14(火) 16:47:12.09 ID:5JQzTFn80
まあ歴史を作った名銃だもんな。
ガバメントと同じく
155 盲導犬訓練士(千葉県):2010/09/14(火) 16:58:40.67 ID:j0eyDK7x0
十条のカラシ焼きを食べに行きたい。
156 ニート(catv?):2010/09/14(火) 18:37:05.65 ID:UrRjW2zY0
>>153
動画見てみた。
300発連続発射とか、支援火器でも銃身が真っ赤になって交換しなきゃならんレベル。
157 ドラグノフ(アラバマ州)
水掛け論てw
例えば、何のチューンナップもされてないノーマルのまんまの軽自動車で
ゼロヨン10秒台は軽く出せる、なんて言う奴がいたらどうかね?

これは純粋に銃としての性能的な限界を述べてるのであって、人間の主観的な問題は関係ない。
銃に関しては日本国内だと殆どの人が実射経験がないからこの手のホラ話が堂々と通用したりするので
都市伝説化する前に正しておこうと言う訳。

あと、話の流れとしては

125 名前: 絶対に許さない(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/09/13(月) 21:39:55.98 ID:qpXcjkA+0
>>77
伏せた状態からなら500メートル先の頭に当てられるって自衛隊の奴が言ってた。

136 名前: 整備士(富山県)[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 00:22:18.26 ID:rm04b70/0
>>133
500mならよく狙えば当たるだろ。特に64式は。

って事だから64式の話で問題ないだろ。
89式でも500m先の人間の頭は無理だがねw
ここで実はM24の事でしたぁなんて言うのは日本語のゆらぎのレベルではないなぁw