漫画家・柳沢きみお「オタクは、正常な美意識が育たなかった愚か者」

今、大人気のあの“少女集団”です。彼女らのCDには「握手券」とか「総選挙」用の投票券とかが入っていて、オタク
（彼女らの支持母体）が買うしかないように、プロデューサーといった裏に控える“鵜飼い”のオヤジ達は考えたわけです（実に悪賢い）。
これって実は邪道ですよね。確かに儲かる。でも、何も残らない。

私が最も気になるのが、一年に一回、少女たちに人気順位をつける「総選挙」というイベントです。この少女集団について、こんな
オッサンがとやかく言いたくはないのですが、「総選挙」については、どうしても一言、言いたいのです。なぜ、これほどこだわるのか、
それは私がまだ駆け出しだった頃の体験に関係があります。

私が「女だらけ」を少年ジャンプで連載していた頃は、「愛読者賞」という年に1回の、恐ろしいイベントがあったのです。読者用の綴じ込み
ハガキの人気アンケート（まさに投票券）によって、上位から10人の漫画家を誌上で発表し、読み切りを描かせる、という「やめてくれっ」と
叫びたくなるものでした。ほぼ本誌で連載されている作品の人気通りの順位になるので、当落線上でウロウロすること必至の私は、生きた
心地がしなかったわけです。幸いにも連載中の二年は、ギリギリでなんとか通過しましたが、嫌なものでした。しかも、選ばれて発表した
10人の漫画家の人気順位まで、また発表しちゃうという残酷さ。それも、私が少年ジャンプを去る原因の1つになりました。

ソース週刊新潮
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283994509/

>>2に

　そんなわけで、「総選挙」というものを知った時、その悪夢を思いだして、他人事ではないと、ゾッとしたのです。誌上発表だけでも
私は傷ついたのに、ましてや彼女達はマスコミで大きく報道され、世間にそれがさらけ出されるわけです。どんなに辛い事かと、鵜飼いの
連中の残忍さには、そこまでやって稼ぎたいのかと怒りすら湧きます。まさに「使い捨て」です。ですから、この「総選挙」は、私に言わせれば
「公開処刑」以外の何ものでもありません。可哀想に。本来なら彼女らのファン（オタク）はそういう事に激怒して、守る側に回らなきゃ
いけないのに（それが本当のファンでしょうが）、鵜飼いと一緒になって、残忍な処刑の喜びにひたる始末。どうしようもない連中（しょせん
オタクですものね）だと悲しくなってしまいます。
　そういえば、その鵜飼いの親玉である作詞家が、以前ラジオにゲストとして出ていて、とんでもない発言をしたのです。「趣味を持っている
大人は皆オタクだ」みたいな事を。思わず「バカヤロー」と心の中で叫び、「オタクってのは、正常な美意識が育たなかった愚か者だろが」と
呆れかえりました（この程度の男だったのかと）。私も多くの趣味にはまってきましたが（そのせいで今も貯金ゼロ）、決してオタクじゃないのです。

　この前、送られてきた漫画誌の巻頭のカラーグラビアを見ると、今回の総選挙で1位から2位に転落した子が写っていました。どのページも、
不機嫌そうに眉間にしわを寄せ、しかめっつらでニコリともしていないのです（絶対に周りにいるスタッフやカメラマンが笑ってと要求したはず
なのに）。こんな痛々しいグラビアを見るのは初めてで、「アリャア」となりました。「やっぱり現状に対する不満が爆発寸前なのだろうなァ」と
（私の思い違いかもしれませんが）。

　ま、こんなヤワなオヤジとは違って、彼女達はもっと図太い神経をもっていて「何、勘違いしてんだ、このオヤジは。バーカ」かも。
でも、気の毒だけど、この集団の人気は簡単に終わってしまうと思います。人数が多すぎて、ファンも、すぐに満腹になってしまうからです。
どうなんだろ（あー疲れた）。

誰だっけ

この人の新潮での食い物コラム結構好きだ

三行で

ペチ

月刊ヤンマガでタダノジンの過去編の漫画載ってたが
時代背景だけじゃなくて全てが古すぎて読んでると悲しくなってきた

>>5
AKB48は
宗教で
怖い

正常な美意識を普遍化することも危険だとは思うがAKBのやり方は気にくわない
関わらなきゃいいだけだがちょっと表に出てきすぎだね

秋本康の企画がこの平成の世の中でなんでまた流行るのかが到底理解できん。めぐりめぐってんのかな。

美味し！の人だっけ

言いたい事は解かる気がするけど

この人も長いな。
絵は下手糞だし、話の内容もたいしたことないんだけど、なぜか毎週だらだら
と読み続けてしまう。
いつまでたっても消えない作家なりマンガ家なりってのは、なんかそういう
才能があるんだろう。

あぁ只野仁の人か
独特の画の人だよね

趣味になりそうなものを見つけても部屋が散らかるからという理由をつけて今まで何も手を出してこなかった俺は整理整頓オタク

>>3
首寝違え三人衆
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/derongi/20100708/20100708172727.jpg

この人の絵のタッチでエロい場面ってあんま見たくないよね

流行ってるものに甘んじて乗っかっていられるところが愚か

このおっさんはこういう負の感情だけでできているのが売りだからな

AKBの総選挙は確かに酷いな
あんなのを助長させているオタクは糞って意見は同意できます

ぼのぼののひとか！

その通りだけど正常じゃないから愚か者といわれるのはなんだかね

>>16
斜め45°の顔しか描けないってこと？

全部読んだけど
前田がやる気ないのは選挙云々じゃないよな
マガジンの漫画で必死にフォローされてて糞笑ったけど

アイドルオタの話か。どうでもいいや

まったくもってその通りだわ。
特に萌え豚には正常な感性がない

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/D/Dersu/20080830/20080830015423.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/D/Dersu/20080830/20080830015427.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/D/Dersu/20080830/20080830015425.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/D/Dersu/20080830/20080830015426.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/D/Dersu/20080830/20080830015428.jpg

なんだこれ

酷いって選挙遊びじゃん
考えた方がを誉めるべきだろ

飛んだカップル以降印象が薄いんだが

>>5
秋
元
康

柳沢きみおにしてはいいこと言うな

>>22
異常かつ愚かってことだろ
悪趣味で馬鹿

>この前、送られてきた漫画誌の巻頭のカラーグラビアを見ると、今回の総選挙で1位から2位に転落した子が写っていました。どのページも、
>不機嫌そうに眉間にしわを寄せ、しかめっつらでニコリともしていないのです


誰だよ

オタク＝美少女アニメ好きって受け取ればいいのか？

ヌイタことある。

つーかAKBがこんな流行るとは思わなんだ

アニメ漫画見てるゲームやってるだけでオタク扱いされる今の流れがおかしい

楠みちはる先生はそんなこといわない！

選挙云々はこいつの私怨やん

>>34
むしろそう認識して欲しいんだけどね
世間ではオタク＝メイド喫茶、オタ芸だから余計厄介だわ

>>27
ギャグ漫画家か…
3点

どうしてこんな本来作らんでいいような敵を作りたがるのかね
所謂アイドルオタや萌えオタとこいつのマンガの読者の購買層はほぼ被らんとは思うけど

>>33
前田
>>36
いろんな事務所からアイドル受け入れてるんだから
必死になるのは当たり前

ヲタは柳沢きみおのマンガなんか読まないだろうから敵に回しても
怖くないだろう

所謂アニオタはAKB嫌いだろ

ああ、この人はそう定義しているのね
スレタイ以外はわからなくもないよ

只野の新作まだかよ

この人嫌いじゃないけどねえ

で誰この人

このオッサンはなんでも言う権利がある

オタクって単にマニアって意味なのに一緒くたにされるのは迷惑だわ

月とスッポンで終わった漫画家

おまえはぼのぼの書いとけばいいんだよ

誰だよ

>>44
むしろ、オタクしか読まねえだろドラマ含めて

>>45
ドルヲタとアニヲタは交わらないから問題ない

「オタク」の定義を摺り合わせてからじゃないとこの議論は出来ない。
趣味が昂じて貯金が無いっていうのは、社会通念上オタク呼ばわりされても文句
言えない状況だと思うのだが。

なんだこいつ死ねよオラ

あんまり叩かれないなｗ

絵が好きじゃない

>>5
う
ま
し

翔んだカップルしか読んだこと無いなぁ
エロ描写でチンコがピクリともしないからなぁ

>>56
ドルヲタとアニヲタの中間の生命体が声優ヲタという認識でよろしいか？

岩城滉一（在日）や所ジョージがオタクかと言えばそうではないわけで

こういうやつの気持ち悪さはどうしようもねえな
勃起師匠が可愛く見えてくるわ

漫画家の時点でオタクだと思うよ

オタクって言葉不便すぎるわ
ＰＣ得意なだけでメイド喫茶行くの？とかＡＫＢ好きなの？とか聞かれる

そらアニメはチョコチョコ見てるけど、秋葉系とは違うんだけどなぁ

俺の中ではこいつの絵はサイバラ以下w

>>63
たしかにおれ、アニオタだけどあいつらきらいだから、アニオタではないな

AKBの子の集団の写真見たけどひどいな
みんな笑顔が同じだ

レッスンを受けてそのままやってるんだよ、だから不自然で気持ち悪い笑顔が何十人も並んでいる
あのグループのシステムに感じるの気持ち悪さそのものだった

http://nullpon.net/hdimg/nullcap1022.jpg
http://nullpon.net/hdimg/nullcap1023.jpg
http://nullpon.net/hdimg/nullcap1024.jpg
http://nullpon.net/hdimg/nullcap1025.jpg
http://nullpon.net/hdimg/nullcap1026.jpg
http://nullpon.net/hdimg/nullcap1027.jpg
http://nullpon.net/hdimg/nullcap1028.jpg

うまし

正常な美意識とは果たして何なのか…

http://picnic.to/~funuke/nitta/comic00/imai.gif
http://picnic.to/~funuke/nitta/comic00/zyosiana.gif
http://www.taroshop.com/jpg-box/ani-BWC-319.jpg
http://image.masters.cau1.com/item/f/b/3/8/6/fb386ce7bf1f958d1da20fd37d4dc4781e9eff21_1.jpg

凝り性と同義てオタクという言葉を使うのはやめていきましょうよということで

＞一年に一回、少女たちに人気順位をつける「総選挙」というイベント

最萌のことかと思った

途中まですげー面白いのに伏線投げっぱなしでキャラ崩壊させて話ぶった切る癖あるよねこの人

半分くらいはあってそうだがおまえが言うな系か

大市民は面白かった

SHOP自分

>>1
きみじゃん！

[ ：：━◎]ﾉ　漫画内キャラの人気投票をリアルでやってるだけやろ．

この人と弘兼憲史の女性キャラは色気無いよね

全
面
的
に
同
意

>>私も多くの趣味にはまってきましたが（そのせいで今も貯金ゼロ）、決してオタクじゃないのです。
オタクでいいだろ

正常な美意識ってどういうことよ

田代勇介：鶴見辰吾
山葉圭：薬師丸ひろ子
中山わたる：尾美としのり
杉村秋美：石原真理子

こういうこと言ってるからジャンプで勝ち組になれなかったんだろ
オサレ先生ぐらいどっしりしとけよ

>>71
キッツイなぁ

そもそもこの人の言うオタクとはどのような定義なのか

こいつのいうオタクって一昔前のオタクのこといってるからな
けいおん豚のおまえらのことじゃないから勘違いしてオタク面（笑）して怒るなよ

多趣味な奴は没頭してないからオタクじゃないだろ
浪費ヲタと言えばあってるかもしれないけど

>>67
アニメオタクなんてほとんどがただテレビの前でボーっとしてるだけの奴なのに
やたらオタクらしい気持ち悪い行動や言動を求められるよね
全然そんなんじゃないのに

全体読むと悪い感じはしないな
むしろこれでキレる奴の方が気持ち悪い

>>82
あえて自分が欲情しないような絵柄で描いているんじゃないかと勘繰ってしまうほどさ

＞私も多くの趣味にはまってきましたが（そのせいで今も貯金ゼロ）、決してオタクじゃないのです。

「俺はオタじゃないよ」って言う奴って、大抵オタだよね

小市民は面白かった

正常な美意識って何だよ

ずっと寝違えたような絵しか描けないような人間が美意識を語るとはおこがましい

大市民ってまだ続いてんのか？

>>95
漫画なんてヲタクにしか描けないからな

>>90
まあね
こちらとしてもリアルに怠けてるきみらと一緒にされたくはないなあｗ

>>82
弘兼ｾﾝｾはバタ臭いけど、コイツのは単に下手だからなぁ

飲み屋の会話を誌面に載せるなって何度言わせればわかるんだ！

>>92
飲み会でピエロ演じるのは疲れたぜ

>>1
釣りスレタイ乙

オタクの定義が趣味が逃げ道になってる奴のあさましさを指すんなら、そりゃあ美意識なんてないだろうよ

akbヲタのことを言ってるなら正しい
これが2次元のことなら許さないが

漫画家ってのは、正常な美意識が育たなかった愚か者だろが

>>10
バカなキモヲタが一巡しただけだろ


おまえらのことだよ>>1-108　>>110-1000

> 私も多くの趣味にはまってきましたが（そのせいで今も貯金ゼロ）

お前は人としてダメだ

まさに書き散らし作家らしい正常な意見である意味安心した
きみおがAKBに嵌ってたらむしろ怖い

美意識に正常も異常もない。どんどん拡大されて全肯定へ向かって行くだけだ

>>95
自分からオタクだとかオタクじゃないとか言い出すヤツに限ってまともなヤツはいない

>>104
まさに悲しいピエロ。

そんな自分だけのオタク定義を持ち出されても

>>1
オタクってレッテルを貼ってるだけか

アイドルオタと同じ扱いすんな

>>93
別にキレはしないけど、投票厨うぜぇ氏ね、て話からオタクはどうこうなんて飛躍するのは暴論、
って言うより脈絡無過ぎだろうと思う。投票厨＝オタクって言いたいのか知らんけど、
オタクなんてあまりにも意味の広すぎる言葉つかまえるにはピントがずれてるような。
投票厨うぜぇ、てのは普通に同意はするけれども。

ヤリチン漫画しか書いてねーよーなニッチがなにぬかしてるんだ

AKBのゴリ押しに関してはデンツウガーと言わざるを得ない

何が言いたいのこの人

気持ちわかるなー
中学の時数学のテストで最高点者と最低点者が発表され

一年の一学期の始めで友達も5人くらいしかいないのに最低点取っちまって

あれは打ちのめされた気分になったなぁ

この人が美意識を語るとか……いつの間にそんなギャグセンス磨いたンだよ！

AKBヲタって書かないと二次ヲタが勘違いするだろうが

>>104
普段地下アイドルイベントとか一度も行ったことないのに
ロマンス
やらされたりするのか

おー、翔んだカップルの人か
今は特命係長只野描いてるんだな
絵はいつまでたっても上手くならないんだけど、
名作の数々を送り出してる

でも、思うに漫画家がヲタクを叩くって構図は悲しいね
漫画を読むと馬鹿になると手塚あたりが死ぬほど叩かれてたけど、
みんなが戦い続けて今や日本は世界一の漫画大国となった
その一人がこういう趣味はいい、こういう趣味は悪いなんて言っちゃう
なんとなく美味しんぼの雁屋と被るなぁ
まあ、漫画家なら漫画家らしく言いたいことは漫画で言え

総選挙イラネには同意だけどｗｗｗｗｗｗｗ
性格と今までの歴史を見る中で2位の前田敦子が1つ順位を落としただけでそんなに凹むわけがないんだがｗｗｗｗｗ
もっと詳しくなってから批判しろやｗｗｗ
前田に変な情わかしてんじゃねーぞｗｗｗ

オタクっていう言葉がやすくなりすぎだろ
どうせメディアに流された奴が使うようになったからだと思うがね

>>27
どういう原理でスゴイのわからないなｗ

あーあやっちゃたね柳沢きみお

＞私も多くの趣味にはまってきましたが（そのせいで今も貯金ゼロ）

＞（そのせいで今も貯金ゼロ）

こっちの方がショックだ

>>97
こんなのだよ
http://picnic.to/~funuke/nitta/comic00/imai.gif
http://picnic.to/~funuke/nitta/comic00/zyosiana.gif

余計な能書きたれねえでいいからよ、答えだけだせって言ってんだ

シェイプアップ乱の人かな

>>71
二枚目の奴、29でどうやったらこんな禿げ上がり方ができるんだよ

あと中野美奈子は相変わらず天使だな
こんな子と結婚できるなら生涯ATMも甘んじて受け入れるのに

オタクって物凄い量の中途半端な理論武装をしてて
自分が少しでも攻撃される相手をまくし立てるように責めるよね
あと、やたら早口なのも特徴

>>132
これ観て面白いっていう奴より、萌アニメでブヒブヒ言ってるほうが許せる

>>121
要するに投票する側も嬉々として乗ってる奴もうぜぇ死ね、って言いたいらしい。
で、そいつ等を差してオタクと言ってる、オタク＝そいつ等、って強烈な思い込みがあるから
俺はそいつ等とは違う！　つって怒ってるそんな画。

美意識に正常も糞もあんのかよ

絵が下手くそな漫画家ほど口がデカい
これ豆な

小林まことの青春少年マガジンによれば
この人はハンサムって話じゃなかったっけ

正論。知的障害を持ってると思われるオタクを騙すビジネスがいまの流行。

>>132
センターの女の表情が気持ち悪すぎる

柳沢きみおがいろいろ押しつけがましいこというのは今に始まったことじゃないだろ

ポルシェだかなんだかに女のっけて
ホテルのバーで口説いてセクロスする

これが美意識！　ｷﾘｯ


もうね、こういう世代とはわかりあえないんだよ

>>132
正常な美意識ｗ

>>138
叩きたいけど上手くまとめられなかったから取り敢えずオタク扱いしときゃ世間にも受け入れられるだろうとｗ

そもそもこいつの固い線に美少女ラブコメをやらせること自体が間違っていた
後進にもっと軟らかい美少女を描けるやつがどんどん出てきてたしね
すなわち投票したオタクは美意識「だけ」は良かったのだろう

エロと特典で売上競ってるアニメにも当てはまるな

>>73
こんなので他人の美意識批判できる頭がすげーわ

真ん中？

これだけ長く漫画家やっててヒット作もそこそこ、
なのに全然お金もって無さそうな柳沢きみお先生は偉大だ

ソフト売上げ厨と総選挙は同じ価値観だと思うけどな

もうちょっと言うと数の暴力、AKBに至っては全体でいじめの構造
面白さを追求するといじめの構造になっちゃうんだけどな

これはひどい

ドラマが面白くて漫画を読んだ時の絶望感

特命係長の人ね
物凄い絵の下手くそな漫画家ｗ
還暦越えてあんな程度の低い漫画書いて恥ずかしくないのかね

こいつ自身は兎も角
言ってる事は至極正論だな

>>13
来る仕事は基本全部受ける人だから漫画誌以外でも便利使いされてるからねぇ。
打席数が多いからホームランもたまに出るタイプ。

男の自画像は面白かった

きみおGJ！！

ディーノだかなんだかの
タックル狙いの敵が出てくるシーン面白かった
打撃系の攻撃を相撲の立ち会いの構えで完全に封じるっていう
あとは覚えて無いなぁ

コンビニに廉価版あるとなぜか買ってしまう
夜に蠢くなんて、毎回同じことやってんのになぜか買ってしまう
悪の華は面白かった

正常な美意識とは一体なにか

うｐされてる絵みる限り
時代に取り残されてる人の焦りとしか思えないなｗ

>>27
ワロタ

akbオタと秋葉オタはなんか違う

この漫画家やなんかの考えた「オタクの美意識」

http://www.artic.edu/~rmcder/Hiropon.jpg

って事にしたがってるんじゃないかな　世間とか全体が

ヲタってのは自己のスキルアップをあきらめた奴が流れつく先だと思ってる俺とは
ちょっと話が合わないようだ

（）使いすぎだろ。

大市民とか面白かったけどな
ちょっと雁屋臭するけど、それもまたよし

>>163
己の心の中の規範に従うということ。

>>27
なんだよあるじゃねーかｗｗｗ
このシーン面白かったわｗｗｗｗ

オタクなんて好き放題言われるのはわかってんだから
お前らそろそろスルースキル見につけろよ

特命係長の人か
いいこと言うなあもっと言ってやれ

オタクの服装見てるとたしかにそうかもな

アイドルオタって理解できない
ア二オタなら理解できるが

テガミバチ REVERSE
ED　ピコ

ﾃﾗｲｹﾒﾝｗ
http://blog.nicovideo.jp/niconews/pico_arsha.jpg

ドルオタと他のオタを一緒にすんなよ

>>27
激烈バカの作者か

才能ないなこいつ

昔スピリッツでやってたディーノは、Hシーンが上手な漫画家でリメイクして欲しい。
柳沢きみおはふんだんにHシーンを盛り込んでくれるが、絵が下手すぎて、1mmたりともピクリともしない

柳沢の絵をとやかく言うのはやめてやれよ
この人の技術とか表現力の限界ってのがあるんだから

> ハガキの人気アンケート（まさに投票券）によって、上位から10人の漫画家を誌上で発表し、読み切りを描かせる、という「やめてくれっ」と
> 叫びたくなるものでした。

てめーに実力がないだけだろ
実力勝負の業界で競争避けるなよ

なんか最近の漫画家うざいな・・
いちいち表舞台に出てこないで作品で勝負しろよ

オタ批判されたらやたら怒る奴っているよな

1948年生まれだぞｗｗｗ

許してやれよｗｗｗ

和光大学人文学部芸術学科中退ｗｗｗ

確かにAKBヲタは傍からだと某宗教団体の学会員みたいに見える
青臭い選挙ごっごして幼児性を持ったまま、ままごとしてるようだ

>>185
批判してるやつがムカツクだけだろ

http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/r/a/n/randamhexa/cj06.jpg

ちょっとかわいい絵も描けるんだなｗ

美味し！！

AKBはもうオタからはなれてるだろう

うましの人？

>人気アンケート（まさに投票券）によって、上位から10人の漫画家を誌上で発表し、読み切りを描かせる、という

あー覚えてるわ
昔のジャンプ、年に1回これやってたなぁ

「自分が漫画家のくせして何言ってるんだカスが」と書きに来たらドルオタ限定か。
いいぞもっとやれ。

>>183
こういう企画は行き着くところが決まってる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
もう少年ジャンプじゃない。腐女子ジャンプだ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284003879/

確かに104位の子は可哀想だった

オタってかAKBオタじゃねーか

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51VFSMNF0TL._SS500_.jpg

大市民は実際に面白いからな
糞ヲタは一から出なおしてこい

多部ちゃん可愛いって言わないようにしよう

まあ何か憎めない絵を描く人だよね
オタも叩かないというか

あいなまさんもよくうまし！使ってるかわいい

そりゃお前が不人気漫画家だから人気投票で嫌な思いしただけだろ
体と若さ使ってどうにか芸能界でのし上がろうって
野心の塊のAKBの女どもはお前みたいに弱くないよｗ

>>197
只野をドラマで知った奴が原作見たらびびるだろうな

キモオタ憤怒ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドルオタの話じゃねえか

この人純粋すぎじゃね？

>>197
メガネを横長のイケメンタイプにして
モミアゲを細く長くして
スーツを今風にすれば

腐女子が簡単に食い付いてくれると思う

あえてやらないんだろうけどなｗ画風も流行に抗うのも

アニメ萌え豚ってなんだかんだで２次と３次、現実の線引きができてしまう
空想に対して理想を求める分には害ってもんわ少ないが
ドルオタは商売用に性格から何までもつくろった現実の女性に対して
交際発覚がバレたらキレたり、裏切られたと悲しんだり、私生活の部分までケチつける
まったく何を求めてるのかが分からんわ・・・

絵が大して上手くないからHシーンがあっても反応しないよね

そりゃあこんな奴らのヲタやってる奴は美意識が狂ってるよ

http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/1/a/1adca1b8.jpg
http://welshjapanotaku.files.wordpress.com/2009/06/ske48.jpg
http://blog-imgs-12-origin.fc2.com/h/e/b/hebiya/vlphp23309462091007.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1270373140257.jpg
http://im11-a.mbokimg.dena.ne.jp/2/7/367/164444367.1.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/w/2/nw2/news_large_AKB48_maedaatsuko_ryomaden.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/c/a/p/cap123/minasan20100225-04.jpg

まあ世の中の3次元はこれ以下だから、
二次元に逃げる奴は理解できる

AKBほど世界で馬鹿にされてるアイドルはいない

お前の漫画がツマンネーのが原因だろ

>>128
もともと最底辺を挿す言葉だから、これ以上安くなりようがない

荒く描いても丁寧に描いてもなんか絵が変だ、って山松ゆうきちが褒めてたな

>>208
二次マンコが非処女で切れてるのはなんで？

コアなファンにとってAKB48とかはネトゲのキャラみたいなもんで、
廃プレイでもRMTでもなんでもして、俺つえーを周りに誇示できればそれでいいのよ

>>203
初めてショムニの原作見た時の衝撃にはかなわない

なんだドルオタの話か
あいつらは生理周期予測とかやってそうだし叩かれてしかるべきだよ
これがアニメ・声優オタク叩きだったんなら話は別だったんだが

最終的に小林よしのりみたいになりたいんだろうなこの人

>>208
アニメでも女キャラが
主人公以外のキャラクターとくっつくと
大暴れするのは何故？

輸出できないアイドル作ってどうするんだ

>>210
まあ多部ちゃんぐらいだろうな
2次元で再現できない美しさを持っている女子は

お天気お姉さんとショムニって作者一緒だっけ？

ライフライン、っていう言葉はもう廃れたのか

>>215
実際２次のそういう騒動って些細なもんだろ、本気でキレる奴なんていないよ

あと　ごくせんも酷いわ

>>216
女の実質的なレベルとかはもうどうでもいい世界に突入してるのか。
まさに宗教だな。

>>221
秋元はこのAKBのシステムを世界に売り込もうとしてる

>>223
別　

石川じゅんが天才天才って持ち上げてる人か

>>225
アリシア事件はひどかった
ニュー速のほとんどのスレを乗っ取ってたからな

ARIA知らない俺でもARIAキャラの名前覚えてしまったレベル

>>231
ニュー速じゃんｗ面白半分便乗が殆んどうだったろ

大市民も掲載誌が変わるたびに変な内容になってる

>>228
売れるわけない

>>232
面白半分もいたけどどうみてもマジギレしてるやつ
いっぱいいたろｗ
ネットで暴れるだけなら本気じゃないってんなら話は別だが

オタク＝美少女エロゲ大好きキモオタ
こう思い込んで出版してるやつ多いな

http://blog-imgs-14.fc2.com/t/v/n/tvnews3939/tadano_0316_013.jpg

>>71
http://nullpon.net/hdimg/nullcap1024.jpg
なんか和露タ

>>225
先日の平野綾騒動にしても暴れてたのはアンチやらイナゴやらがほとんどだったと思う

ドルオタってあれが売り物の用の性格だって分かって金だしてるの？

おっさんが酒飲んで、時事的な事に愚痴垂れる漫画書いてたな
うまし！だっけ

おまえらよくそういう画像保存してるよな

今思い出したけど極悪貧乏人は面白かったわ
未完だけどな　でも面白かったわ

>>217
え、なんで？

十把一絡げ

男の自画像とDINOは面白かったな。

>>225
なんだ二次豚も中古OKのダブスタ豚なんだな

>>73
同人誌レベルの漫画家が美意識とは

競争させられるのがイヤとかホザいてる
おまえの漫画や寝言をのせてくれてる雑誌もその出版社もみんな競争してるんだよ・・・

キモオタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラマで上手い事やってもらってある意味運が強い人だよな

AKBが好きなヲタなんていないだろ・・・

>>73
キャプテン翼の作者よりはきちんと書けてるだろ

ドルオタとアニオタいっしょにすんなよ
誰があんなＢＡＫＡ48なんか好きになるか

でも一般的にはアイドルのファンの方が市民権を得てるよね
だからこそネットでアニヲタががんばってるんだけど

ただ商品を購入してるだけの奴はスイーツ臭がする

月とスッポンは面白い

なんでこんな画風の変化が起こるんだよ
http://img317.auctions.yahoo.co.jp/users/5/4/1/3/kingyoyall-img600x450-12526627556kb72z53817.jpg
↓
http://picnic.to/~funuke/nitta/comic00/imai.gif
http://picnic.to/~funuke/nitta/comic00/zyosiana.gif

>>255
それはない

おれ女だらけリアルタイムで読んでたし男の自画像好きだし

きみおさんほんと嫌いじゃない。ただきみおさんは

マイケルダグラスがセックス依存症で入院すると　正常なことだよと
公言しちゃうかた。

>>258
疲れたんだろ

少年向けギャグマンガの画風なんだから、シリアスなのやめろよといつも思う。
せいぜい学園ものにしとけよと。

> 「愛読者賞」

ああ、実録神話会とかあった奴ね

哲学スレになってるかと思ったらなってなかった

ドラマ見た後に原作見ると目が潰れる漫画

只野仁
http://ec3.images-amazon.com/images/I/41AFGZNZ1CL._SL500_AA300_.jpg
http://images.amazon.com/images/P/4766334108.09.LZZZZZZZ.jpg

ショムニ
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/080927/tnr0809271914005-p17.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/5165RDYA4SL.jpg

きらきらひかる
http://hanage-magin.img.jugem.jp/20091225_646020.jpg
http://mauyanism.up.269g.net/image/82AB82E782AB82E782D082A982E9.jpg

カバチタレ
http://www.tsutaya.co.jp/images/bamen/00006/4900950190706_B001L.jpg
http://hurec.bz/mt/archives/カバチタレ！３.jpg



原作見た後にドラマ見ると目が潰れる漫画

マイガール
http://ecx.images-amazon.com/images/I/518NXnWjjEL.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/ce/85eafb1527bc1e404f54097aa0a841f4.jpg

この人の漫画でヤングサンデーでやってた
「青い花」だったかな？面白かったんだけど
最終回が唐突過ぎたｗ

>>1
ジャンプに見切りつけられた負け犬マンガ家が吠えてもなんの説得力もねー

たまたま新潮読んでたら
柳沢きみおのサクセスストーリーまんが道みたいな作文をダラダラと書いてたな

自分が一番おもしろい漫画が書けると勝手に思いこんで漫画を書いてた
漫画賞に原稿を送ろうと思ったが郵便では間に合わなかったので直接持ち込もうと思って
ついでに少年ジャンプの編集者に見せたら才能あるとほめられた
原稿を持ち込んだところでは「内容わからん、コメディ漫画描いたほうがいい」と言われた
大賞はとれずに漫画を書き続けてたらある日少年ジャンプの編集者から「アシスタントをやれ」と電話で命令された
いろいろあってジャンプに連載を持つことになった

けっきょく柳沢きみおの中では若手のときに少年ジャンプに連載したことは　自　慢　なんだろう

スレ読まなくても
負け犬のアニヲタがファビョってるのが容易に想像出来るｗ

イッケネー、寝坊しちゃって遅刻しそうだぜ
タッタッタッタッ・・・・ドーン（少女とぶつかり転倒）
ごめんよ、おれ急いでるから！！

朝礼　転校生がそのぶつかった少女

男｣アッー！｣　女｢アッー！｣

のフォーマット考えた人だろ

平安時代はオタフク顔のぽっちゃり系が人気だったとか
時代が変われば好みも変わる

変わり過ぎじゃあああ

>>109
なんかおにゃんことか知らない若い世代が嵌ってるみたいよ
俺あんま興味ないんだがこの手の話を振ると食い付き良い

オタクを一括りにするのはやめたまへ

>>27
スレタイ見て誰だよって書こうとしたけどあなたのおかげで分かった

具無しインスタントラーメン食おうぜ

美味し！

アイドルになるような糞ビッチは使い捨てにされて当然だろ
なんで同情してんだ？
頭にウジ湧いてるだろ

この子達ってアキバでファンの近くで静かにやってたほうがよかったんじゃないか
表に強く出れば出るほど叩かれてる感じがするんだけど

オタクを一言で片づけるならアニメ漬の人間って認識だな
ゲームとか電車とか他のものは趣味の範囲内でアニメだけは特別

>>210
下から3番目CGだよな？

新潮はこいつの連載止めさせれよ
文春に勝ちたきゃ関川辺りに連載頼めよ

柳沢きみお死ね

>>270
そうだね

ただの実力不足じゃないか、、
で誰だ？？

ああ、大市民かいてるやつか。
おっさん作者が自分自身を漫画に登場させて
今の若者とか世の中の風潮に一市民目線で
ダメ出しして悦に入ってる漫画。

＞でも、気の毒だけど、この集団の人気は簡単に終わってしまうと思います。人数が多すぎて、ファンも、すぐに満腹になってしまうからです。

そもそもアイドルなんて一過性の人気。使い捨てでないアイドルがどこにいるんだよ。
この人は根本からずれてるな

この人の言う通りじゃね
俺AKBオタだけど言い返す気もしないわ

だーかーらー
親でも上司でも担任でもない奴が偉そうに人にアレコレ説教すんなっつーの
黙って好きなだけ漫画描いてろよ

使い捨てにされたあと集められたのがAKBだろ

少なくともAKBに金出してるのは
中森明夫や大塚英志が言ってた
当初のオタクとは全く別人種
オタクの解釈が広がりすぎたね

ソース半分しか読んでなかった
そろそろ「オタク」って単語の定義を決めないといかんね

ねんどろいどを一体買ったのがキッカケでショーケースを買ってそこに配線して照明まで引っ張った俺は確かに愚か者

>>286
松田聖子は？使い捨てじゃないでしょ。

>>90
お前らと一緒にされたら恥ずかしいからお前がいうヲタのカテゴリから
外してもらった方が嬉しいわ
何でそんな恥ずかしいヲタである事にプライド持ってるの？

前田さんは逆にスタッフの指示で「順位降番だから不機嫌な顔しよ」って指示されたんちゃう
ファンを煽るために

ゆとりおやじ

オタクは何を見て育ったんでしょうねー＾＾

オタクってブサイク過ぎるのに他人のルックスへの評価は桁外れに厳しいよねｗ

漫画家が言うなよという感じでもある。

>>265
マイガール・・・怖くて見れなかったよ

なんだか最近漫画家が元気だけど何かあったん？

こんな漫画「屋」までご意見番する時代かｗ

それそのものを改善しようと言論するのはオタクではなく批評家だ
オタクってのはそれそのものに迎合し続ける金魚の糞みたいな奴のことさ

青き炎しかみたことない。

アバヨ！

>>301
精神を病んだんだよ

長文過ぎて良くわからんから「大市民」のオッサン使ったマンガで説明して。

カッコ多すぎだろ

てか、好きに生きてる連中に他人が四の五の言うことじゃねえと思うが。

アシ全部女にして食っちゃった結果、離婚した爺さんがコレ言ってもなァ・・

やっぱ同族嫌悪かな。

>>238
無明逆流れ・・・

批判的な意見が多いな。
間違ってはないと思うけどな〜

オタクって自分たちが1批判されると10言い返すよな

ディーノの人かｗ
>>27を連載時に見て糞ワロタの思い出したｗ

>>1
なげーよ。

鉄オタ俺には関係ない話なら
見た目のいい鉄オタはモテるよ。

>>27
続きが気になったから俺の負け

>>71
どうせこれも劇団員なんだろ

>>71
インパクトありすぎ

青き炎は、途中までは傑作の臭いがしてた
ジャンプの１０週打ち切りみたいな終わり方だったけど

こういうやつが「運動会で手をつないでみんなで一緒にゴールさせるべき！！」
とか言ってるんだろうなぁ・・・

ババァに興味ねーよ
二次元こそが至高

>>87
一瞬天下取って忘れ去られる漫画家と、このひとみたく息の長い活動をする漫画家
どちらがいいのかといえば、後者を選ぶひとが多いんじゃね

一応
秋本康のセレクトに不満のあるファンが年に一曲セレクトする祭りなんだが。

建前なんだろうけどな。

愛人をアシスタントにして囲ってる奴がよく言うよ

どんな正論もお前には言われたくない

妻をめとらばは名作

どうでもいいが、オタクアピールを世間でするなよ？
もし断ったら不思議な力で氏ぬ事になる

>>266
青き炎だな、青い花はレズマンガだ
本格派ピカレスクロマンって感じだったな
最初だけ

>>290
よくわかんないけど
>>70を見る限り、世間が持ってる古典的なオタク像を忠実に体現してるひとたちのようだが

単に自分のトラウマをひけらかしてるだけやんけｗ

大市民の飯のシーンが全く美味そうじゃないのしか思い出せない漫画家か

>>2
>私も多くの趣味にはまってきましたが（そのせいで今も貯金ゼロ）、決してオタクじゃないのです。

いや、オタクだよｗ
間違いなくオタクだよｗ

>>333
オタクの定義が低くなってるな、、

使い捨てアイドルっていうけどその人気を支えてる層が使い捨て労働者たちなんだから仕方ないだろ

とてもとてもひどいできの「100mジャンパー」が人気一位だったのには
心底がっかりした

>>322
いや、それはちょっと違うんじゃね？

ディーノの面白さは異常

>>313
完全に間違ってる。人気次第の一発で大儲けできるマンガや芸能界での仕事で、
人気に順位をつけるのは商業主義に走りすぎて間違ってる。なんていうなら、
その仕事をやるなよ。安定した精神状態で働きたいなら、一般労働者として
安定した収入を得ればいい。人気次第で使い捨てられるなんてのは、AKBに
限ったことじゃない。全ての芸能人がそうだろ。

オタクなんだろうけどオタクといわれて不快感を感じる奴は本当のオタク

83 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/24(月) 02:00:16 ID:uZ7LQ+jC0
そうなんだ､ｵﾀｸがねえ｡
日本人は2千年変態っていうか2千年ｦﾀｸなのになw
ｱﾏﾃﾗｽは弟のｽｻﾉｵに犯されかけて引きこもり&ｱﾏﾉｳｽﾞﾒのｽﾄﾘｯﾌﾟに釣られ､ →姉弟モノ＆百合
邪馬台国は女王じゃないと戦乱が収まらなかった巫女萌えだし､ 　　　　　　　　→少女萌え・巫女萌え
古代朝廷には異民族の音楽萌えが確認されてるし､ 　　　　　　　　　　　　　　　→和楽ﾍﾟｯﾍﾟ！異民族音楽ﾊｧﾊｧ
紫式部は腐女子､清少納言はﾌﾞﾛｸﾞ女､紀貫之はﾈｶﾏ､かぐや姫はﾂﾝﾃﾞﾚ､ 　　→光源氏という二次元萌え、かぐやツンデレ萌え
聖武天皇は収集ｦﾀで正倉院はｦﾀ部屋､後白河法皇は最新流行の追っかけ､ →物持ちのよさは現代皇室に引き継がれる
戦国武将は801三昧で秀吉はｺｽﾌﾟﾚ&姫萌えじじぃ､　　　　　　　　　　　　　　　　→歴女・コスプレイヤー
狂言は第一次お笑いﾌﾞｰﾑ､鎌倉末期は新興宗教ﾌﾞｰﾑ､戦国の茶道は萌え喫茶ﾌﾞｰﾑ →新しもの好き
江戸期に入るとｴﾛﾊﾟﾛ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえってて801弾圧｡ 　→東海道中膝栗毛は801．男女ともに二次元萌え
事の良し悪しは置いといて､日本人は伝統的に変態遺伝子を受け継いでいるのは事実だ｡
外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない｡
堂々と2千年変態だと答えればいい。

>>339
確かにどの道、漫画家とアイドルは使えなくなったら使い捨てだよな

http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up35124.jpg

大市民は今どこでやってるんだ？

>>186
団塊世代のマンガ家の割には高学歴の方だな。
つーか５大誌に連載してたのってこの人ぐらいじゃね？
あと小林よしのりか。

インターネット界のSHOP自分　ことニュース速報板へようこそ！

>>339
このひとは、その厳しい世界で、ずっ〜と生き残ってるから言う資格があるということにならね？

一時期、高口里純と柳沢きみおは、実は3人いると言われるくらい多作だったし

>>344
これの最後の一文が大市民再開したい。

この人は好き勝手に言わせておいた方が面白いから別によい
この人のマンガは、作者の感性や日本人感を楽しむマンガだからな

>>344
ここ
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/KA00000806

>>238
何か必殺剣で分断されたみたいだなｗ

大市民読むと中瓶ビール飲みたくなるけど外国ビールしか中瓶ビールなくてストレス溜まる

いやだから、ヲタクの大半はガチで障害者なんだから、
健常者のレベルで語るなっつうの。

「女だらけ」の連載していたころのジャンプって連載陣見れば生き残ることの凄さがわかるぜ。

開始時（1973年）（雑誌の並び順）
女だらけ（柳沢きみお）、大ぼら一代（本宮ひろ志）、プレイボール（ちばあきお）、荒野の少年イサム（山川惣治・川崎のぼる）
空の城（村上もとか）、トイレット博士（とりいかずよし）、ど根性ガエル（吉沢やすみ）、ヤングおーおー（宮のぶなお）
侍ジャイアンツ（梶原一騎・井上コオ）、ぼくの動物園日記（西山登志雄・飯森広一）、包丁人味平（牛次郎・ビッグ錠）
漫画ドリフターズ（榎本有也）、灰になる少年（ジョージ秋山）、はだしのゲン（中沢啓治）、鬼っ子（池沢さとし）
アストロ球団（遠崎史朗・中島徳博）

終了時（1975年）
トイレット博士（とりいかずよし）、ど根性ガエル（吉沢やすみ）、ゼロの白鷹（本宮ひろ志）
1・2のアッホ！！（コンタロウ）、アストロ球団（遠崎史朗・中島徳博）、ドーベルマン刑事（平松伸二・武論尊）
プレイボール（ちばあきお）、サーキットの狼（池沢さとし）、女だらけ（柳沢きみお）
漫画ドリフターズ（榎本有也）、包丁人味平（ビッグ錠）、学園よろず屋（高山よしのり）、炎の巨人（三枝四郎・竜崎遼児）

この期間中も車田正美や石川サブロウや諸星大二郎や村上もとかあたりは安定して連載の地位を得られずにいたり、
村生ミオや鴨川つばめは読切だけでジャンプを去ったりしている。

タイトルがすごいよね、この人
「SHOP自分」とか

ID:uJYCGL4B0

アッパーズの続きを今でもまってるんだけど・・・

>>265
きらきらひかるはヤバい
子供が本棚を怖がるようになった

アニオタは叩かれず
アイドルオタが叩かれるってあたりが
最近の風潮とシンクロしてるな

柳沢きみおは「妻をめとらば」が面白かった
バブル全開だったなあ

「女だらけ」、なつかしいなー。
ドーベルマン刑事やアストロ球団とかと同時期。

正論すぎる
深夜のオタク向けばっかりのアニメより
もっとドラゴンボール改やワンピースみたいなアニメやれよ
時間帯を夜七時に戻してさ