【ありがとう自民党】土建屋のための政治を復活させます！そのために子どもを見棄てます！

1 ：伊達巻(神奈川県)：2010/08/30(月) 15:51:23.07 ID:1jRrtJHE0● BE:1081480829-PLT(12073) ポイント特典

自民党は、このところの急激な円高に速やかな対応が必要だとして、子ども手当などを
取りやめて捻出した財源で、執行が停止された公共事業を復活させるとともに、
経営が苦しい中小企業などに支援策を講じるとした経済対策をまとめました。

対策をまとめるにあたって、自民党は「現在の景気回復の息切れと、株価の下落・急激な円高は、
民主党政権の失政が招いたものだ」と政府・民主党の対応を批判しています。
そして、これ以上の急激な円高は、日本経済に悪影響を与えるとして、
▽Ｇ８＝主要国首脳会議などの開催を呼びかけ、国際協調のもとで円高の是正を目指すことや、
▽デフレ脱却に向けて思い切った金融緩和を行うことを求めています。さらに、
▽子ども手当や高速道路の無料化などを取りやめて捻出した財源で、政権交代後に
執行が停止された公共事業を復活することや、▽地域経済の活性化や経営が苦しい中小企業を
支援するための施策を講じることを求めています。谷垣総裁は、この経済対策を
３０日にも発表し、政府に実現を迫ることにしています。

*+*+ NHKニュース 2010/08/30[06:33:33] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100830/k10013644321000.html

2 ：看護師(コネチカット州)：2010/08/30(月) 15:52:06.18 ID:ekX2RO78P

スレタイ神奈川余裕

3 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 15:52:24.90 ID:ggrrhd4p0

自民党は相変わらずだなあ

4 ：投資家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 15:52:44.39 ID:rTRpdaTk0

阿呆の神奈川のスレに書き込んではいけません！

こちらへどうぞ
俺達の自民党が緊急経済対策発表　もう無為無策の民主党には任せられない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283143266/

5 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 15:53:34.79 ID:LDL0mhHOP

自民サポーター,党員は自分のポケットマネーをすべて投げ打つべき
自腹も切れずに文句なんか言うな

6 ：看護師(東京都)：2010/08/30(月) 15:53:35.47 ID:awoOt9TMP

じゃあsaku

7 ：あるひちゃん(catv?)：2010/08/30(月) 15:54:02.47 ID:wE9LCbmJi

金を使う世代に金が行く方が健全

8 ：伊達巻(神奈川県)：2010/08/30(月) 15:54:37.37 ID:1jRrtJHE0 BE:2944028377-PLT(12073)

ほんと老害と利権のためだけのクソ政党だな自民は

9 ：いい男(神奈川県)：2010/08/30(月) 15:54:44.09 ID:BRBvoOCA0

もっとガンガン借金して子ども手当倍増させて
老人の年金をカットして医療費を大幅にふやせばいい

10 ：ホスト(関西地方)：2010/08/30(月) 15:55:45.24 ID:aK7iXZbU0

税金山ほどつぎ込んで育てた子供が将来浮浪者になる民主党

11 ：伊達巻(神奈川県)：2010/08/30(月) 15:55:49.99 ID:1jRrtJHE0 BE:961315182-PLT(12073)

>>9
同意
老害よりも若者のために使うべき

12 ： FR-F1(埼玉県)：2010/08/30(月) 15:56:39.45 ID:mOHhrOB90

またミンスの馬鹿の工作か

13 ：通関士(愛媛県)：2010/08/30(月) 15:58:00.95 ID:NJpIpMvT0

実質増税の半額こども手当よりは景気にプラスだな

14 ：工芸家(東日本)：2010/08/30(月) 15:58:03.03 ID:fIC+5BvNP

これじゃ衆院選は勝てないわ
というかやる気ないんだろうな

15 ：宗教家(大阪府)：2010/08/30(月) 15:58:06.06 ID:BtyNrsT00

>子ども手当や高速道路の無料化
こういうバラマキは自民が始めたんだろ

16 ：潜水士(愛知県)：2010/08/30(月) 15:58:44.83 ID:/Hvf7zK20

国民を情弱だ愚民だと罵っておきながら、
「何故我々の意見が国民に受け入れられない！」
とヒステリーを起こす池沼集団のネトウヨ

17 ：売れない役者(広島県)：2010/08/30(月) 15:59:08.94 ID:gcsC1yrh0

>>9
有権者の数考えろ
国家破綻するまで年金医療費は増大するよ

18 ：伊達巻(神奈川県)：2010/08/30(月) 15:59:23.07 ID:1jRrtJHE0 BE:1441973838-PLT(12073)

高速無料化やめるとかワロス
高速は無料にするって約束で作ったんだから無料にするのが当たり前だろ
しかもその約束したの自民だしｗ

19 ：ゴーストライター(大阪府)：2010/08/30(月) 15:59:32.58 ID:h2NdiTO40

負担増ばかりを迫る民主党よりまし

20 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 15:59:49.46 ID:THRv0LV/P

政権持ってるときにやっとけよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

21 ：工芸家(愛媛県)：2010/08/30(月) 16:00:20.11 ID:2mR7yy+iP

民主党ですら公共事業の大切さに気づいて方向転換を始めてんのに、
民主支持者は相変わらず馬鹿ばっかだなｗ

22 ：刑務官(埼玉県)：2010/08/30(月) 16:00:25.10 ID:5DAUiwO40

こういうのがバラマキだというのを自民信者はわからないんだな

時代遅れ・知恵遅れの馬鹿揃いだからｗｗ

23 ：田作(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:00:37.79 ID:cajfHDNb0

老人の年金カットと医療費自己負担率2割にすりゃいいよ
金持ってるんだから2割でも病院通いつめるぞ、あいつら

24 ：税理士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:01:18.91 ID:F7SAGjcU0

老人に食いつぶされるのと、中国に支配されるの選べとか・・・

25 ：官僚(奈良県)：2010/08/30(月) 16:01:19.10 ID:avouRG3C0

自民党もやっぱ支持者変わってないんだな・・・・

もうそのやり方だと大企業がプールするか外国へ投資するかしかなかったじゃないか・・・・
俺はおっさんだけど、もし、税金ばら撒くなら一時的にでも若い子を役所で雇うような使い方したほうが良いと思うぞ・・・・
今、優遇すべきは若者。

26 ：伊達巻(神奈川県)：2010/08/30(月) 16:01:33.84 ID:1jRrtJHE0 BE:2944028377-PLT(12073)

いまどき公共事業とか（ﾌﾟｯ
さすが利権保守政党様は違うわ～

27 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 16:02:30.76 ID:vRpeomJrP

国民の為のバラマキはダメなバラマキ
土建屋のバラマキは良いバラマキ

28 ：ドライバー(宮城県)：2010/08/30(月) 16:02:47.40 ID:sXih2WlA0

外人にばらまいてるだけの子供手当て廃止は良いが、他は同意しかねるな

29 ：演出家(catv?)：2010/08/30(月) 16:02:51.09 ID:qQ1UIzeJ0

まあ子供手当よりはマシかもしれんが。

30 ：コピーライター(茨城県)：2010/08/30(月) 16:03:03.04 ID:imK90O6E0

うんこ味のカレーかカレー味のうんこか決められない

31 ：アフィブロガー(東京都)：2010/08/30(月) 16:03:10.58 ID:IXN8JyZ20

>>1
ID:1jRrtJHE0は、民主党支持死者のフリをしてるけど、
民主党支持死者が薄ら馬鹿に見えるように工作してるわけ？

32 ：看護師(高知県)：2010/08/30(月) 16:03:12.36 ID:zLSD704gP

自民が900兆円借金作ったのに経済成長率－に終わったこの20年間ってどうなってんの？
何故か2chではミンスと小沢の全責任ってことになってるけど

麻生が肝いりで作った九州のハブ港とか、金掛けたのに韓国の釜山に全部客取られて悲惨らしいな
国内の業者でさえ釜山使う始末

33 ：金持ち(愛知県)：2010/08/30(月) 16:03:23.83 ID:o6McoBZP0

確かに自民もクソだが、小沢も公共事業復活とか言ってなかったっけ？

そうじゃなくても、どっちみち税金バラ撒くんだし、どっちもどっちだわｗ

34 ：漁業(沖縄県)：2010/08/30(月) 16:03:29.02 ID:3lmkex1C0

こうやって地方に金を回す事で結果として
子供を養う事にも繋がるんだよ

35 ：作家(大阪府)：2010/08/30(月) 16:04:30.56 ID:AmzxwirD0

独身の俺は
子供手当で一部の人が潤う政策よりも
公共事業で公共物が建設される政策を支持する

36 ：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/08/30(月) 16:04:34.85 ID:+og3mC/Q0

実際土建にばら撒いたら雇用も生まれ景気もじわじわ回復するからな
子供手当てみたいに貯蓄に回らない分土建ばら撒きのほうがいい

37 ：ハローワーク職員(北海道)：2010/08/30(月) 16:05:34.51 ID:yRde7WEX0

>>26
小沢次期総理の政策バカにする気か？
小沢さんをバカにするヤツは日本から出てけよ。

38 ：運輸業(千葉県)：2010/08/30(月) 16:05:56.99 ID:r9WfrMz80

よし応援するぞ

39 ：ノブ姉(鳥取県)：2010/08/30(月) 16:06:04.42 ID:RtoYFB3S0

スレタイで誰か分かったわ

40 ：芸人(沖縄県)：2010/08/30(月) 16:06:18.65 ID:oYlKJ9Zi0

正直、自民にやらせてた方がマシだっただろ

41 ：絵本作家(不明なsoftbank)：2010/08/30(月) 16:08:15.51 ID:LF/M09IG0

>>40
まぁお前の所の県に限っては完全にそうだろうな
こじれすぎワロタｗｗｗｗ

42 ：ファイナンシャル・プランナー(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:08:33.36 ID:Demu47zh0

バブル後新規産業も育成せずに、
ひたすら票田に金バラまいた結果、
この有り様

43 ：レス乞食(大阪府)：2010/08/30(月) 16:08:51.53 ID:BY76MVAh0

小沢総理とどう違うのん？

44 ：負けを認めろ(埼玉県)：2010/08/30(月) 16:09:31.74 ID:XUGb9+lS0

公共工事が駄目だと言っていた民主党は、他の経済対策を示せたのか？
何も出来てないじゃん
未だに検討やら見てるだけやら言ってるだけだし

早急な対策が求められる現状、公共工事は避けて通れないと思うけどな
公共工事が駄目だと脊髄してる人、他の有効な政策を挙げてくれよ

45 ：ファイナンシャル・プランナー(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:10:05.63 ID:Demu47zh0

>>44
土建屋乙

46 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 16:10:16.00 ID:V/7FzbYs0

>>1が、【ありがとう民主党】スレに立腹して悔しくて悔しくていつか立て反してやる！

と、報復を誓っていたことがよくわかった。

47 ：カッペ(静岡県)：2010/08/30(月) 16:10:23.86 ID:iUCt+2UX0

そりゃそうだ
雇用あっての子ども、子育てだからな

お父さん無職で子ども手当じゃ笑えない

土建屋に金やるのは反対だけど

48 ：宗教家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:10:53.94 ID:ebudLukf0

給付金を反対したらそりゃ公共事業しかない

49 ：コピーライター(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:11:02.90 ID:eZGF1aoE0

流石にこれはジョークだろう
本気なら頭オカシイわ

50 ：看護師(茨城県)：2010/08/30(月) 16:11:37.14 ID:i8pyZZ0QP

>>46
「ありがとう○○」はあまりヒステリックなスレタイだと映えないな

51 ：絵本作家(不明なsoftbank)：2010/08/30(月) 16:12:39.68 ID:LF/M09IG0

子ども手当は約7割の人が貯蓄に回してるというし
そもそも経済対策として民主党が子ども手当しだしたんだから
民主党からそういう案が出てこないのはおかしいだろ

52 ：田作(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:13:42.69 ID:cajfHDNb0

貯蓄に回してもそれ以上の増税でボッシュート
ばかばかしすぎて笑えるｗ

53 ：モテ男(東京都)：2010/08/30(月) 16:14:15.30 ID:iasCbM5+0

うわひでぇ…
そもそも土建屋の数が日本他諸外国に比べると多いんだよ。
そんな国の規模に見合っていない、過剰な数の土建屋を
税金で維持するなんて今の時代じゃナンセンス。

そもそも、もうかっての借金しまくっての
土建箱物政治ってのが時代遅れ。
そんな事してっから自民は駄目なんだよ。

しかも石破なんて「今までの借金は自民がした借金じゃない
　お前ら国民がした借金だ。俺達は知らない、お前ら国民が
　消費税で全額返済するのが筋だ」って言い放ったからな。

さらに言えばバブル崩壊後の失われた20年は企業にとっては
再興の収益を揚げた好景気時代でもあった。
つまり政治家と役人と企業がもうかって庶民が死んだ時代。
そんな時代を作った自民には出番はない。

54 ：売れない役者(広島県)：2010/08/30(月) 16:14:51.63 ID:gcsC1yrh0

>>45
外国人にバラまかれるより土建屋にバラまかれる方がはるかにマシ

55 ：漁業(東京都)：2010/08/30(月) 16:17:19.95 ID:3giC+zb/0

太鼓の昔から戦争と公共事業は国の発展を後押しするからな（´・ω・｀）
これが現実よ（´・ω・｀）

56 ：まりもっこり(兵庫県)：2010/08/30(月) 16:17:24.85 ID:8bT/Ocnj0

いっつも思うんだけど、サヨ側の立てるスレタイってウヨのパクリばかりでつまんない
皮肉ってるつもりなんだろうけど

57 ：陶芸家(北海道)：2010/08/30(月) 16:18:56.16 ID:HF4JPtWE0

経済対策の子供手当てで経済が好転したのかね？
もう結果は出た。御託並べてんじゃねーよ

58 ：ファイナンシャル・プランナー(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:22:21.18 ID:Demu47zh0

>>56
土建屋バラマキっていわゆる再分配政策で、
保守派が掲げる小さな政府とは真逆の政策だけど…
お前さんが言うウヨってなんなの？自民公明信者？

59 ：ベネリM3(栃木県)：2010/08/30(月) 16:23:01.97 ID:cvn25Bwj0

中韓アフガンへのバラマキは良いバラマキ。

60 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 16:23:10.83 ID:LWRJsCk20

自力返済が不可能になった東京湾横断道路の例を見れば
公共事業で新たなものを作るなんてのは止めた方がいいってのが分かるだろう。
人口が減っていく中で新たな施設を作ったところで人が使わない施設と
借金が増えるばかり。施設というのは作った以上、維持しなければならず
維持にもコストがかかるからな。

61 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 16:25:33.29 ID:V/7FzbYs0

まあ、民主党も新しい高速道路を作る財源のためにETC割引を廃止しようとしてたんですけどね。

62 ：法曹(大阪府)：2010/08/30(月) 16:26:58.47 ID:An2Ps5mJ0

どうせバラまくんだからベーシックインカムでいいじゃんね。

63 ：工芸家(北海道)：2010/08/30(月) 16:28:44.64 ID:GfrCfX51P

>>26
小沢さん馬鹿にしてんの？

64 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 16:29:44.11 ID:seRQCvrs0

>>56
いっつも思うんだけど、なんで民主支持or自民不支持＝サヨになるのか分かんない。
日本のサヨって共産党だろ。民主は中道だろ。

65 ：幼稚園の先生(北海道)：2010/08/30(月) 16:31:07.87 ID:dfyXbxYR0

蓮舫に国道の草刈りさせろよ。酷すぎだろ

66 ：投資家(関西・北陸)：2010/08/30(月) 16:31:11.14 ID:RzTb6sNTO

自民党・・・クソじじい優遇
民主党・・・クソガキ手当

あのさ～働きざかり＆遊びざかりの若者を大事にする政党ってどこよ？

67 ：放射線技師(アラビア)：2010/08/30(月) 16:31:25.73 ID:K8MdJZPI0

社会人になるまでは、お年寄りを大切にしなくちゃいけないなと思っていたが
税金、社会保険、年金を収めていても、自分たちの世代が享受できるのか
疑問に思ってしまったとき、お年寄りへの敬意が薄れ、敬意どころか
怨念のような悪意が沸いてきたわ。

熱中症で亡くなる老人のニュースはﾒｼｳﾏだ。

68 ：ファイナンシャル・プランナー(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:32:11.31 ID:Demu47zh0

>>66
みんな

69 ：ノンフィクション作家(西日本)：2010/08/30(月) 16:32:47.71 ID:pv6psiBf0

>>68
みんな不幸になる

70 ：コンセプター(岩手県)：2010/08/30(月) 16:33:07.57 ID:DRN9LYLn0

難しいこと考えないでお前らは岩手のために納税してればいいんだよ

71 ：弁護士(熊本県)：2010/08/30(月) 16:33:11.23 ID:aS1nexpc0

お前等こんな所でくっちゃべって批判するくせに
選挙には行かないよな？本当に無駄な奴らだ

72 ：占い師(福岡県)：2010/08/30(月) 16:33:13.13 ID:nWrQ8dFn0

>>66
公共事業なら波及効果で働き口増えるんだから若者も得すんだろｗ
遊びたいやつは遊んどけよｗｗｗ

73 ：警察官(神奈川県)：2010/08/30(月) 16:33:48.60 ID:E9QmkrDv0

日本食い潰し党ｷﾀｺﾚ！

74 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:33:57.08 ID:z/NLcNf1P

>>66
無いよ、自分たちで作らないとさ
それか既存の党に一杯金出して動かさないと
後者の方が賢明だ

75 ：通関士(愛媛県)：2010/08/30(月) 16:34:21.29 ID:NJpIpMvT0

>>66
若い世代の投票率みて若者のためにって思う政治家は少ないだろ
選挙に通らなきゃただの人だからな

76 ：ダイバー(埼玉県)：2010/08/30(月) 16:34:40.61 ID:hkxQ9dYe0

自民党って何の反省もしないんだな。借金を１０００兆円積み上げた、
これまでの政治と同じことをするだけって・・・

77 ：探検家(catv?)：2010/08/30(月) 16:34:58.72 ID:acKHnwO40

公共事業は今こそ必要でしょう
ある程度は評価出来る案だと思うよ
民主党のはデフレなのにインフレ対策してるようなもんだもん

78 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 16:35:00.59 ID:seRQCvrs0

>>74
カネ出す前に投票率上げればいいだけだろｗ

投票率が低い＝政治に関心がないのが多数
なんだから、当然の結果と言える。

79 ：サウンドクリエーター(千葉県)：2010/08/30(月) 16:35:22.05 ID:iPhEFRBp0

金ない老人は殺す制度作れよもう
それなら増税しても許すわ

これ以上支えらんねえ俺らが死ぬわ

80 ：ファイナンシャル・プランナー(中国地方)：2010/08/30(月) 16:36:06.23 ID:Zr9m6KQL0

>>16
＞「何故我々の意見が国民に受け入れられない！」

それ鳩山じゃねーかｗ
国民が私の話を聞いてくれないって言ってたじゃんｗｗｗ

81 ：ネット乞食(宮城県)：2010/08/30(月) 16:36:14.19 ID:sEFNv+0O0

自民党の経済対策って小泉以前の公共事業ばら撒き政策しかないんだよな
だから小泉改革や事業仕分けやみんなの党が受けてしまうんだよ

82 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 16:36:32.41 ID:ZQhPvdA8P

公共事業の復活はどんどんやれ
小沢でもいいからやれ
切り捨てられた地方の活性化、東京一極集中をやめて、せめて4大都市に分散化させるぐらいにして
景気対策をしろ
そうすれば日本はまだまだいける！

83 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 16:37:11.34 ID:V/7FzbYs0

福岡一区の松本龍は実家がゼネコンの松本組だし、６区の古賀一成は筑後川堤防道路とやらを提唱してる。

道路族の古賀誠が叩かれるのはわかるしオレも叩くけど、古賀誠を叩く一方で松本龍や古賀一成に
投票してるやつをみると

笑ってしまうなｗ

84 ：カッペ(兵庫県)：2010/08/30(月) 16:37:30.60 ID:9YsRzQOL0

谷垣も土建屋肥やしてその分け前をせしめることを考えてるんだろうな。

85 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 16:37:44.33 ID:seRQCvrs0

でも、公共事業復活はいいけど、そもそも何造らせるんだ？
いまさらもう造るもんないだろ。ぶっ壊してつくり直すのか？

86 ：工芸家(愛媛県)：2010/08/30(月) 16:37:49.04 ID:Emvthl9gP

谷垣とはなんだったのか

87 ：作家(大分県)：2010/08/30(月) 16:37:54.30 ID:bM8JbkWG0

まあ経済の為には子供にばら撒くよりは有効な手段だが、もうすこし抜本的なものを
やらんかねえ。

88 ：バランス考えろ(新潟県)：2010/08/30(月) 16:38:15.81 ID:u5YyygFd0

そういえば自民党自体の借金の話はどうなったの？

89 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 16:38:29.19 ID:ZQhPvdA8P

公共事業でのばら撒きこそ所得再分配のもっともいい手段なのは自民党の長きの歴史からも明らか
やめるべきなのは中間搾取

90 ：俳人(catv?)：2010/08/30(月) 16:39:10.49 ID:Y3wyoomqi

白アリじじばばの年金カットして財源にしろや
自民はバカですか？

91 ：占い師(福岡県)：2010/08/30(月) 16:39:21.39 ID:nWrQ8dFn0

デフレに円高なんだろ、政府が率先して金撒き散らさないでどうすんだよｗ

92 ：風俗嬢(北海道)：2010/08/30(月) 16:39:26.84 ID:ahBymz490

民主党さんは公共工事以外の経済対策を空っぽ闇の頭で考えたけど無理だったんだろ？
ああ、何も考えてないか。見守るだけだったなｗ

93 ：コンセプター(岩手県)：2010/08/30(月) 16:39:36.03 ID:DRN9LYLn0

>>89
今前900兆円ばら撒いても失われた20年だぞ？
せいぜい一兆円程度のバラマキすぐに吸収されて終わり

94 ：ドラグノフ(兵庫県)：2010/08/30(月) 16:40:30.05 ID:N7TYJ8eg0

今、公共事業をやって金を回さないとどうにもならんのに。

95 ：かまってちゃん(兵庫県)：2010/08/30(月) 16:40:41.63 ID:lmPCWu1F0

でもさあ公共工事の従来の問題視されていた部分を
変えるってこと明言せずに公共工事こそ景気対策！って
やってても都市住民の支持は得られないよ

96 ：アンチアフィブログ(富山県)：2010/08/30(月) 16:41:31.96 ID:ngSDMXuU0

はいはい平等平等
日本人は仲良く皆で貧乏になろうねｗ

97 ：ダイバー(埼玉県)：2010/08/30(月) 16:41:33.98 ID:hkxQ9dYe0

>>77
今こそ必要って、あと何百年同じことを言い続けるんだよ・・・
公共事業をやるときは、いつも今こそ必要っていって始めるんだよな・・・
それに公共事業をやりたいなら、自民党がマンセーする新規事業じゃなくて
今まで造ったインフラの補修・改修工事をやれっての。高度成長期に造った
橋や水道管は、そろそろ寿命がつきかけて、自治体によっては橋を危険だからと
通行止めにしてるところもあるのに、何でその辺のことをやらずにまた
政治家の名前がつくような道路や橋を新たに造るんだよ。

98 ：警察官(鹿児島県)：2010/08/30(月) 16:41:55.10 ID:msXBFksA0

子ども手当は乗数効果０．３だったから仕方がない

99 ：ドラグノフ(兵庫県)：2010/08/30(月) 16:42:12.59 ID:N7TYJ8eg0

民主党が没にした学校の耐震化、まずやんないとね。

100 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 16:42:13.57 ID:seRQCvrs0

>>95
自民党はもともと都市住民は相手にしてないだろ。
参議院選も地方で勝てたからあの結果だったわけで。

民主＝都市寄り、自民＝地方寄りは昔から。
まあそれを上手く取り込んだのが小沢なんだけど。

101 ：絵本作家(不明なsoftbank)：2010/08/30(月) 16:42:15.04 ID:LF/M09IG0

政権交代こそ最大の景気対策！
我々に任せてくれれば株価三倍とか言ってた党が政権政党になったけど
この一年どうだったのよ

102 ：ファイナンシャル・プランナー(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:42:27.66 ID:Demu47zh0

子供手当は再分配政策ではなく機会均等政策だよ
これだけやってもOECD平均より低い
自民が何もかも切り捨てて土建屋守って来た証拠

103 ：コンセプター(岩手県)：2010/08/30(月) 16:43:00.93 ID:DRN9LYLn0

アメリカは新自由主義を始めて大体20年ぐらいで格差が問題視され始めたが
日本はたった5年で貧乏人が1200万人以上に。なぜだ

104 ：ノンフィクション作家(山形県)：2010/08/30(月) 16:43:03.22 ID:sgEZmQ+E0

老人殺す以外にこの国に希望の道は無いよね

105 ：ノンフィクション作家(福岡県)：2010/08/30(月) 16:43:12.74 ID:GtoWXRe80

何の対価もなしに金を渡すのと
無駄な仕事とはいえ仕事の対価として金を渡すのは
どっちがいいんだろう

106 ：ノンフィクション作家(西日本)：2010/08/30(月) 16:43:25.57 ID:pv6psiBf0

>>85
道路も傷んでるし、自然に配慮した河川の工事でもいいし、護岸工事・山腹工事
電線の地中埋設とかいろいろある、地方の補助金増やせば県知事が喜んで使う
だろう

107 ：火狐厨(長崎県)：2010/08/30(月) 16:43:48.72 ID:u91F//nW0

小沢大先生に総理になってほしいな
子供手当てや教員増加とか、すばらしい政策がたくさんあるし
公共事業とか今まで失敗してきたんだからいらないだろ

108 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 16:43:56.24 ID:ZQhPvdA8P

だから関東の一極集中をやめればいいんだよ
もはや東京に住むメリットはないしさっさと関東大震災でもきて壊滅すれば日本は良くなるんだよ
それができないから人為的に地方に人口を移していけばいいだろ
もともと田舎に住んでたくせにアホみたいに東京に集まってそこに金集めて地方は甘えとかクズすぎるだろ

109 ：ツアープランナー(兵庫県)：2010/08/30(月) 16:44:52.21 ID:k8GUkBk70

コンクリート＆アスファルト大好き★自民党

110 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 16:44:55.95 ID:V/7FzbYs0

>>85
昭和30年代～40年代に造られた橋や高架橋はそろそろ改修しないとヤバイかも。
首都高とか特に。

111 ：宗教家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:44:58.24 ID:ebudLukf0

>>108
地方に空港つくるはめになるからだめ

112 ：コンセプター(岩手県)：2010/08/30(月) 16:45:04.71 ID:DRN9LYLn0

>>107
心配しなくても総理になる。そしたら検事三役のクビぶった切って終わり
アレは岩手県民だからよ。岩手発の6人目の総裁誕生だ

113 ： 6歳小学一年生(ネブラスカ州)：2010/08/30(月) 16:45:23.94 ID:87qZQpQLO

子供手当て＝子供のためとか笑わせんな

どこまでお花畑なんだよ

114 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 16:45:29.13 ID:UQRZqGBB0

>>107
それやってきて日本の学力下がってんだからそれこそ無駄金だね

115 ：漫画原作者(山形県)：2010/08/30(月) 16:45:49.80 ID:8MIOuDYN0

>>107
小沢大先生は公共事業を復活させると思うぞ

116 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 16:46:02.49 ID:E2LwlPsO0

まあ自民は移民推進派だからな
少子化なんて知ったこっちゃ無いわ

117 ： Opera最強伝説(宮崎県)：2010/08/30(月) 16:46:33.87 ID:LRrpZ0mi0

景気回復すれば皆潤うじゃんアホか
政界再編が現実味を帯びてきましたね。

118 ：絶対に許さない(京都府)：2010/08/30(月) 16:46:39.30 ID:1qZKWYZn0

困ったら土建屋

ここから脱却できないのか自民党は

119 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 16:46:42.69 ID:E2LwlPsO0

>>113
将来の日本のためだな

120 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 16:46:53.46 ID:V/7FzbYs0

>>109
民主も似たようなもんだけどな。>>83に書いたけど、少なくとも福岡じゃ松本龍も古賀一成も
土建屋さんと身内だったり仲良しさんだったり。

121 ：アフィブロガー(東京都)：2010/08/30(月) 16:47:26.18 ID:wihV/jpf0

自民党員はアスファルトを剥がしてまわれ
糞暑いんだよてめえらのせいで

122 ：ネット乞食(宮城県)：2010/08/30(月) 16:47:38.53 ID:sEFNv+0O0

>>105
どっちも不正解が正しいｗ
土建屋に金回していらん仕事させても日雇い労働者が増えるだけで
結局失業者は変わらない
これから高齢者が増えまくるのだから介護事業を強化した方が良い
年寄りは金持ってるし、それなりの給料を出せる様にしたら良い

123 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 16:47:58.28 ID:LWRJsCk20

20年間でおおよそ700兆を公共事業に使ってきて
それでも景気が良くならないんだから、公共事業が効果があるってのは
詭弁も良いとこだな。

124 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 16:48:02.87 ID:ZQhPvdA8P

土建や農業を馬鹿にしすぎだな
世界でもトップクラスの技術を持ってる分野なのに

125 ：ノンフィクション作家(山形県)：2010/08/30(月) 16:48:08.92 ID:sgEZmQ+E0

>>107
さっさと総理になって日本終わらせてほしい

126 ：コンセプター(岩手県)：2010/08/30(月) 16:48:10.91 ID:DRN9LYLn0

>>115
しないよ。最初はゼニの出所をギチッと締めるだろう
その後、自分のところに頭下げに来た奴のところから少しずつ公共事業を再開させてゆく

そうやって忠誠を誓わせるのが小沢のやり方

127 ：工芸家(埼玉県)：2010/08/30(月) 16:48:11.92 ID:45BGedN2P

有用な既存施設の更新や医療介護施設の設置ならいいんだけど嫌な予感しかしない

128 ：絵本作家(不明なsoftbank)：2010/08/30(月) 16:49:14.81 ID:LF/M09IG0

>>119
借金してバラマクとかじゃなければいいんだろうけど
子どもの為に孫に借金させてるような感じなのに
将来の日本のためとか笑われちゃうだろ

129 ：車掌(愛知県)：2010/08/30(月) 16:49:24.44 ID:DgvVp1oE0

自民党の相変わらずっぷりも異常。

130 ：工芸家(長屋)：2010/08/30(月) 16:49:31.47 ID:ZZG3Nd2tP

小沢は民主党の皮を被った自民党

131 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 16:49:43.16 ID:E2LwlPsO0

>>124
だったら海外で外貨稼稼いで貰おう
金やったら国内で引き篭もっちゃうし

132 ：通関士(愛媛県)：2010/08/30(月) 16:49:47.15 ID:NJpIpMvT0

>>97
補修・改修なんてずっとやってる
今は予算が足りなくて維持管理できなくなってるとこが増えてるな

133 ：占い師(福岡県)：2010/08/30(月) 16:49:54.76 ID:nWrQ8dFn0

>>126
矛盾してるの分からない？ｗｗｗｗ

134 ：漫画原作者(山形県)：2010/08/30(月) 16:49:56.41 ID:8MIOuDYN0

>>122
そんな事出来るならとっくにしてるわ
つうか金を持ってる老人相手の介護はもう完備されてる
金を持ってない老人相手の介護業者をどうするかっていうレベル

135 ：デザイナー(大阪府)：2010/08/30(月) 16:50:26.90 ID:QNkukhAV0

>>106

＞道路も傷んでるし、自然に配慮した河川の工事でもいいし、護岸工事・山腹工事
＞電線の地中埋設とかいろいろある、

そういうのには金まわんねーからｗｗｗ

何をすれば有意義かではなく、どれだけ旨みが多いかで決まる。
下請け孫請けにやらせて利益を得られないような
ショボイ工事をやるより、新規の高速や空港工事を優先するのが
土建屋とズブズブの自民党じゃないか。
いままでそうであったように。
自民も糞。民主も糞。金権政党政治はサイコーだぜ！！

136 ： L96A1(岡山県)：2010/08/30(月) 16:50:31.33 ID:VZZ9zkNc0

公共事業増やしても土建屋がパチンコに行くだけ

137 ：大工(島根県)：2010/08/30(月) 16:50:32.89 ID:8pV2zdwO0

経団連「少子化手当てなど無駄。それより賃金の安い移民を増やせ」
自民党「やはり投票率の高い高齢者を優遇すべきだろｗ少子化手当てとかｗｗｗｗｗ」

138 ：パン製造技能士(大分県)：2010/08/30(月) 16:50:39.81 ID:mdoLFxCi0

そもそも公共事業に対するバッシングも
自民党政権の時、持ち上がった公務員制度改革から
世間の目をそらす為に官僚がマスコミを巻き込んで仕組んだ物だったんだろ

139 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 16:50:50.83 ID:L8j7j7mc0 BE:1244355539-2BP(3000)

子供手当て廃止→経済対策。
妥当だな。

140 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 16:50:53.16 ID:LWRJsCk20

人口減が加速する田舎の方の道路を一生懸命補修して綺麗にしても仕方ないだろ。
放置しろ。

141 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 16:50:56.60 ID:E2LwlPsO0

>>128
借金してでもやるべきだよ
100兆の借金より老齢人口が4割超えるような社会のほうが終わってる

142 ：車掌(神奈川県)：2010/08/30(月) 16:51:08.55 ID:BU8uZ5l+0

ただでさえ狭い国土を道路で埋めるクソジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷根性で頭まで干からびてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：占い師(福岡県)：2010/08/30(月) 16:51:22.99 ID:nWrQ8dFn0

>>128
一人頭換算の借金とか想像の産物だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際に子供に返済義務もねえしｗｗｗ大企業や投資家が請け負ってるだけだぞｗｗｗｗ

144 ：コンセプター(岩手県)：2010/08/30(月) 16:52:04.96 ID:DRN9LYLn0

>>138
というよりも新自由主義改革のために自民党が「切腹した」ってのが正しいと思う

145 ：歯科技工士(北海道)：2010/08/30(月) 16:52:25.70 ID:9uvSQ+An0

確かにクソガキ手当は不要

146 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 16:52:30.82 ID:ZQhPvdA8P

子供に借金を残すなってのはおかしいだろ
これだけ住みやすい日本に生まれておいて借金すらなしとかどれだけ恵まれたガキなんだよ
日本に住みたいなら借金の負担ぐらいしろよｗ

147 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 16:52:30.73 ID:L8j7j7mc0 BE:1152180555-2BP(3000)

>>122
年寄りが金持ってるってのは一部だよ。
多くは貧乏長屋で細々と生活してるのが現実。

148 ：ノンフィクション作家(西日本)：2010/08/30(月) 16:53:07.97 ID:pv6psiBf0

>>135
人や物が動けば金は回るが？
株みたいに金だけ回してればいいと思ってるの？

149 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 16:53:08.68 ID:UQRZqGBB0

>>131
今までの実績があるから海外に行っても信用されるんだよ。

150 ：火狐厨(長崎県)：2010/08/30(月) 16:54:03.27 ID:u91F//nW0

日本の農業や土建屋に技術があるなら海外にいけばいいだろ
そして、もう二度と帰ってくんな

151 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 16:54:30.49 ID:ZQhPvdA8P

日本は狭い島国だが人口は1億人いる
血管みたいに細い道路を張り巡らせるのはなにもおかしいことじゃない

152 ：コンセプター(岩手県)：2010/08/30(月) 16:54:30.31 ID:DRN9LYLn0

>>148
むしろカネだけ回さないから労働生産性が先進国中で最低なんだがな
日本の労働生産性が何で低いか考えたこと無かったか？

153 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 16:54:46.80 ID:UQRZqGBB0

>>135
廻すように働きかければいいだろう

154 ： H&K PSG-1(中国・四国)：2010/08/30(月) 16:54:49.51 ID:CMS9NyieO

やっぱりまともな政治が出来るのは自民党だな。
あとは内部の自浄能力だろ

155 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 16:55:06.70 ID:L8j7j7mc0 BE:1474791348-2BP(3000)

>>1
建設以外に中小企業の救済とかも入ってるじゃん。
ったく工作員はしょうがねーなｗ

156 ：小説家(東日本)：2010/08/30(月) 16:55:11.57 ID:AyIym/W60

地方に金や仕事を与える場合てっとり早いのが国から金出して何か適当に作らせるって事なんだろうけど
死ね

157 ：ベネリM3(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:55:24.41 ID:IMhxI8wx0

子供？
経済が安定てから生めよＤＱＮめが

158 ：映画評論家(catv?)：2010/08/30(月) 16:55:27.32 ID:j2uyVNSx0

増税前提なら何でもアリだわな

159 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 16:55:30.23 ID:seRQCvrs0

>>150
技術で食っていけると思ってるのが、ほんと日本人らしいけどな。
世界の農業のシェアは穀物メジャーがガッチリ握ってるっつーのに。

技術云々より、国内の飛び地を解決するための農地法改正が先だろ。

160 ：ノンフィクション作家(西日本)：2010/08/30(月) 16:55:38.54 ID:pv6psiBf0

>>152
デフレだからだろ

161 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 16:55:46.94 ID:ZQhPvdA8P

>>150
お前は中国産の食い物食ってチョン製のちょっとした地震で崩壊するようなマンションに住みたいのか？

162 ：げつようび(catv?)：2010/08/30(月) 16:55:54.79 ID:lTUfwbCn0

穴を掘ってその穴を埋める作業に１０００兆だすお！

163 ：ドラグノフ(兵庫県)：2010/08/30(月) 16:56:08.97 ID:pGQph2Y10

もうこの国駄目かもしれんね

164 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 16:56:24.29 ID:UQRZqGBB0

>>152
その代り失業率も最低だけどね

165 ：警察官(山形県)：2010/08/30(月) 16:56:53.13 ID:gBpw2tBg0

素敵な人口ピラミッドをありがとう自民党

166 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2010/08/30(月) 16:56:53.58 ID:1lINnN+z0

土建屋とズブズブの売国民主汚沢

167 ：パイロット(群馬県)：2010/08/30(月) 16:57:41.28 ID:IuKqAzj40

仕事がない時に公共事業で雇用を創出するのは重要なことだと思うが・・・

168 ：アフィブロガー(東京都)：2010/08/30(月) 16:57:45.30 ID:wihV/jpf0

>>165
マッチョな逆三角形体型ですなあ

169 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 16:58:15.59 ID:seRQCvrs0

>>165
自民党を信頼しない原因としての、最大のひとつがそれだな。
あいつらが少子化を放置した責任は大きい。大きすぎる。
30年後には、中国共産党も同じハメに合うだろうけどｗ

170 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 16:58:24.16 ID:ZQhPvdA8P

普段マスコミの捏造が～、情弱が～と言ってるやつが公共事業は悪、談合は悪（ｷﾘｯと思ってるのがよくわかるな
そういうのもすべて情弱向けの洗脳なのに

171 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 16:58:24.67 ID:E2LwlPsO0

ﾊｯﾊﾜﾛｽ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p10b.gif

172 ：文筆家(神奈川県)：2010/08/30(月) 16:58:26.73 ID:BP9XQZKl0

一県一空港一港一新幹線一地下鉄

これをやれ

173 ：刑務官(埼玉県)：2010/08/30(月) 16:58:29.71 ID:5DAUiwO40

>>36
>土建にばら撒いたら雇用も生まれ景気もじわじわ回復
それは50年前の話なｗｗ
そうやって使われない空港やハコモノがいくつ出来たよｗ
だれも通らない４車線道路や高規格道路なんてのもあったな

要するに自民てのは50年前から思考が止まってる馬鹿だって証拠
同じ頭の小沢も同じ。何せ元自民の幹事長だからなｗ

174 ：コンセプター(岩手県)：2010/08/30(月) 16:58:43.38 ID:DRN9LYLn0

>>164
早く立ち上がりたいのにウエイトつけまくってるような状態だぜ

バーッと素早く首切って素早く体勢を建て直して……ってことができないことがそんなに誇らしいか？

175 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 16:58:43.63 ID:L8j7j7mc0 BE:1290441874-2BP(3000)

公共事業以外で速攻性がある政策ってあったっけ？
とにかく子ども手当は無駄無意味すぎるｗ

176 ：ダイバー(埼玉県)：2010/08/30(月) 16:59:22.37 ID:hkxQ9dYe0

>>132
だから、新しいものを造る金をそっちに全部回せっての。
未だにどこの自治体も、うちに高速道路をつくれ・つくれと言ってるだろ。
人口が減るのに何でそんな道路が必要なんだよ。唯一必要があるとすれば、
東京の外環くらいだよ。あとは人口がどんどんへって車を運転するやつも
いなくなるし、今更田舎に製造業の工場を誘致できるわけもないんだから、
つくっても無駄なんだよ。

177 ：小説家(東日本)：2010/08/30(月) 16:59:44.04 ID:AyIym/W60

子供手当ての為に増税するってどういうギャグだよ

178 ：バイヤー(アラバマ州)：2010/08/30(月) 16:59:48.85 ID:4vaDe27r0

ガンバレー自民党！応援してるよー　　　　別の意味で

179 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 17:00:26.63 ID:seRQCvrs0

>>173
造るだけつくって、あとは民間に任せる、とかならまだ分かるんだけどな。
維持管理まで税金使ってやるんだもんな。

180 ：外交官(長屋)：2010/08/30(月) 17:00:49.65 ID:cQEWpg1d0

公共事業やると土建屋にしか金が回らないと思ってる馬鹿が多いからどうしようもないよね

181 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:01:17.47 ID:L8j7j7mc0 BE:1152180555-2BP(3000)

>>180
無知な愚民を何とかして欲しいのだがｗ

182 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:01:25.59 ID:UQRZqGBB0

>>169
それは国民性だよ
金正日が総理だったらきれいな二等辺三角形だったろうけどねえ
平均寿命40歳の

183 ：公認会計士(愛知県)：2010/08/30(月) 17:02:41.26 ID:9DA1h00K0

公共事業は、別にいいけど
土木建設業から
山口組系弘道会の影響力を
徹底的に排除する仕組みを作って欲しい。

184 ：コンセプター(岩手県)：2010/08/30(月) 17:02:52.09 ID:DRN9LYLn0

>>180
涙が出てきた

土建屋にしかカネが回らないってんじゃなくてそもそも意味がないって言ってるのになぁ
こんなんだから戦艦大和なんか作っちゃうんだよなぁ

185 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:02:53.07 ID:E2LwlPsO0

>>170
どこがどう洗脳なの？

186 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:03:26.53 ID:UQRZqGBB0

>>173
小渕の時それを大規模にやったからまだマイナスに触れなかったんだよ
お前ちゃんと統計見てから書き込みしろよ

187 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 17:03:53.18 ID:seRQCvrs0

>>182
アホかｗ国民性関係ねーよｗ

日本の歴史上ここまでのピラミッドができたのは珍しくねーっつーのか。
完全に政治の責任だろ。

188 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:04:28.15 ID:E2LwlPsO0

>>182
国民性じゃねえよｗ
先進国が少子化するのは確定してる
だからどの国も移民受け入れたり子ども手当てばら撒いたり
必死に人口ピラミッド是正しようと必死こいてる

189 ：アフィブロガー(東京都)：2010/08/30(月) 17:04:35.72 ID:wihV/jpf0

国民性ｗ
北朝鮮よりマシｗ

190 ：ネット乞食(宮城県)：2010/08/30(月) 17:04:49.50 ID:sEFNv+0O0

>>182
小渕優子が少子化担当大臣だった時に
「若者の収入が不安定だから少子化になってるのではないか？」
とある意味、経団連重視で不安定な社会にした事を認める発言をしたがな

191 ：ノンフィクション作家(福岡県)：2010/08/30(月) 17:05:37.14 ID:GtoWXRe80

造る時だけでなく造った後も金を回す力のあるものを造らんといかんわな

192 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:05:38.27 ID:L8j7j7mc0 BE:2258273377-2BP(3000)

>>187
日本だけの問題じゃなくて、
先進国共通の問題なんだよ少子化は。

193 ：シナリオライター(東京都)：2010/08/30(月) 17:06:09.10 ID:nYRs6U130

民主になって役所の立ち退き要求がやっと収まったと思ったのに余計なことすんなバカ

194 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:06:17.35 ID:UQRZqGBB0

>>187
お前、キリスト教国の文化知らねえだろ

195 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 17:07:18.28 ID:seRQCvrs0

>>192
そりゃ分かってるよ。
分かっているが、「先進国はどこも困っているから仕方ない」ってわけにはいかんだろ。

そもそも自民党の政策優先順位で、少子化対策が上位に来ていた記憶がない。

196 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:07:26.64 ID:L8j7j7mc0 BE:2488709669-2BP(3000)

少子化問題より経済の立て直しが先だろJK
経済がグダグダのまま、借金しながらばら撒くとか阿呆かｗ

197 ：洋菓子製造技能士(沖縄県)：2010/08/30(月) 17:07:51.67 ID:Hznf0sHM0

>>171
2050の老人って俺らだな・・・

198 ：ツアープランナー(福岡県)：2010/08/30(月) 17:08:10.05 ID:3KhdchKG0

ブサヨ役やってる子ってマジモンのサヨが見たら顔を顰めるようなレベルの低さだな

199 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:08:23.43 ID:E2LwlPsO0

>>195
自民党は移民便りだからな

200 ：宗教家(北海道)：2010/08/30(月) 17:08:46.66 ID:f8PAHxZ40

さすがカス自民

201 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:09:10.78 ID:E2LwlPsO0

>>196
土建屋にばら撒くか国民にばら撒くかの違いしかねえじゃねえかｗ

202 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 17:09:14.99 ID:ZQhPvdA8P

>>197
その頃は今、老人は死ねと言ってるやつが見本を見せてくれるよ

203 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 17:09:16.03 ID:seRQCvrs0

>>194
言ってる意味が分かりません。中絶云々の話か？

てめーの思考回路なんてわかんねーから。
いきなりキリスト教国の文化、なんて言われてもｗ

204 ： SR-25(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:09:28.22 ID:QuWGeRfU0

子ども手当は、ばら撒いてるだけで回収できないからな

205 ：ベネリM3(北海道)：2010/08/30(月) 17:09:37.59 ID:ZzoG/CBc0

>>193
それは民主のおかげじゃない。柔軟対応で設計変更しただけ。
おまえの代わりに誰かが立ち退き料ゲットしたんだぜ

206 ： Opera最強伝説(宮崎県)：2010/08/30(月) 17:09:57.02 ID:p4ZZj5s50

ただの肉体労働で普通に生活できるなんて許せない！という無意味なルサンチマンを発揮した結果
日本経済はこのざまだよ

ｻﾖの女々しい嫉妬感がすべての問題の原因なのだと知れ

207 ：風俗嬢(愛媛県)：2010/08/30(月) 17:10:13.87 ID:PG4gKxil0

pv6psiBf0みたいなことを考えて商売に結び付ける奴が
これから生き残って行く奴だと思った。

208 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 17:10:28.17 ID:ZQhPvdA8P

この手の話になると無駄な公共事業よりBIとか言い出すやつが出てくるな・・

209 ：デザイナー(大阪府)：2010/08/30(月) 17:10:33.09 ID:QNkukhAV0

>>167

大事だけど、今は中抜きのノウハウが確立されているから
工事の予算が凄くて作業員をいっぱい雇って給料払って
長期的に役に立つものが出来るなどと思ってはいけない。

大手の取り分、下請けと下請けの取り分・孫請け・ひ孫請け・政治家へのお礼
実際に疲弊した地方の市中で使われる金は微々たるものだ。

210 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:10:47.25 ID:E2LwlPsO0

>>204
土建屋にばら撒いたらちゃんと政治献金が回収できるなｗ

211 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:10:47.88 ID:UQRZqGBB0

>>190
馬鹿だなあ。ストで暴れまくって安定した給料もらってた団塊の世代は既に
子供は一人か二人だろ。バブルのころも出生率上がらなかったぜ

212 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:10:54.75 ID:L8j7j7mc0 BE:553047034-2BP(3000)

>>201
この違いを理解できない人に経済を語るのは難しいと思うよ。

213 ：鉄パイプ(大阪府)：2010/08/30(月) 17:11:29.44 ID:PP0ROhO90

子供手当てとか期待してるのキチガイの貧乏人だけだろ

214 ：宗教家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:11:54.38 ID:kFJ5VmyW0

>>171
そういう絵では支える人が減った分を補う「経済成長で稼いだ資産」とか「公共事業等で作ったインフラ」とか
いろんなもんが省略されてる点を指摘しておきたい。高齢化と人口減少が問題なのは言わずもがなだけどな

215 ：シナリオライター(東京都)：2010/08/30(月) 17:11:59.88 ID:nYRs6U130

>>205
違う

216 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 17:12:34.69 ID:seRQCvrs0

>>211
お前「団塊ジュニア」って知らんのか。
そもそも「団塊の世代」って、何歳ぐらいか分かってないだろｗ

217 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:12:39.70 ID:E2LwlPsO0

>>212
この違いを客観的指標を用いてちゃんと説明できないと
経済語れるとはいえないよ

218 ：まりもっこり(京都府)：2010/08/30(月) 17:12:53.94 ID:8Lna6dp60

やっぱり俺たちニュー即民の支持する民主党しかねーな

219 ：歯科衛生士(鹿児島県)：2010/08/30(月) 17:13:02.06 ID:1AritlVi0

> 地域経済の活性化や経営が苦しい中小企業を支援するための施策を講じる

どのツラ下げてモノ言ってんだこいつらは

220 ：建築物環境衛生”管理”技術者(千葉県)：2010/08/30(月) 17:13:08.48 ID:oNpxU9rA0

>>4
一応こっちのスレの方が先なのに、さっぱり伸びないねえ？

221 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:13:15.81 ID:I76YqFIE0

民主はともかくとして自民はもう無理だろ
結局将来日本をどうするかより道路作る方が大好きな議員ばっかりだし
ネトウヨが信じてるような有能な党でもない

もしそうなら90年以降の日本があんなダメになることもなかったわけだし

222 ：メンヘラ(愛知県)：2010/08/30(月) 17:13:52.40 ID:QK6D9o480

まあ子供手当てやめて控除に戻せばいいんじゃね？
つか最初から今みたいな行き当たりばったりな支給
してなけりゃも少し理解もされたろうにｗｗｗ

223 ： SR-25(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:14:41.12 ID:QuWGeRfU0

>>210
そうだな
雇用も増えて金が回って言う事なしだなｗ

224 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:14:44.12 ID:E2LwlPsO0

>>214
人口減で経済成長なんて超難易度高いうえに
人口減で将来切捨てられる田舎でインフラ発達させてもなんの役にも立たん

225 ：工芸家(長屋)：2010/08/30(月) 17:14:58.82 ID:ZZG3Nd2tP

ピラミッドって公共事業だったっけ？

226 ：ネット乞食(宮城県)：2010/08/30(月) 17:15:01.87 ID:sEFNv+0O0

【社会】トヨタ・奥田氏「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283064261/l50

自民党の支持母体の経団連がこれでは、
あえて少子化にさせて移民を歓迎してるようにしか思えないな
公共事業ばら撒きも経団連の＋になる事ばかりだしなｗ

227 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:15:22.99 ID:L8j7j7mc0 BE:1106093838-2BP(3000)

>>217
俺先生じゃないからさｗ

228 ：作家(大分県)：2010/08/30(月) 17:15:41.13 ID:bM8JbkWG0

>>185
公共事業や派遣や期間労働は、農業や漁業の補助的収入の確保という面で有効なんだよな。
以前はそれで上手く行っていたが、農政のまずさや公共事業削減や派遣業種の拡大で立ち行かなくなってしまった。
農業再生を図るなら、ワープワで喘いでいる人たちが現在の職とともに就農できる制度が必要なのかも
知れんね。

229 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:15:47.76 ID:I76YqFIE0

>>223
前の不況の時の公共事業の金がうまく回らなかったおかげで大借金になったけどな
もう10年も前のこと忘れたのかって思うよ

230 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 17:15:57.54 ID:seRQCvrs0

>>225
いっそのこと古墳作るか。昭和天皇陵とか。
古墳っつーか新墳か？

231 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:16:22.18 ID:UQRZqGBB0

>>216
今、35,6がピークだよな
それがどうした

232 ： SR-25(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:16:39.18 ID:QuWGeRfU0

>>227
ダメなヤツだなあｗ

233 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:16:40.86 ID:E2LwlPsO0

>>223
公共事業に年間1兆投入したら雇用何人くらい増えるの？

234 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:17:00.32 ID:An2Ps5mJP

【崩壊していく日本の人口】
　　　　　　総人口　現役世代お年寄り
2010年　12700万人 8100万人 3000万人　現役世代2.7人でお年寄り1人を支える　
2020年　12000万人 7300万人 3600万人　現役世代2.0人でお年寄り1人を支える
2030年　11240万人 6600万人 3700万人　現役世代1.7人でお年寄り1人を支える
2050年　*9120万人 4600万人 3900万人　現役世代1.1人でお年寄り1人を支える

235 ：レミントンM700(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:17:14.97 ID:eCaN5i+I0

>>221
経済政策においては、ミンスはバブル崩壊以降の自民と同じ失敗をしようとしている訳だが。

236 ：声楽家(福島県)：2010/08/30(月) 17:17:18.57 ID:vIxY919I0

公共事業は景気刺激のために大事なんだが、すでに人口増加が止まっており
箱物や道路より単純に現金配ったほうがいい。公平だし資源も節約できる。

237 ： SR-25(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:18:01.04 ID:QuWGeRfU0

>>229
どううまく回らなかったの？

238 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:18:33.22 ID:L8j7j7mc0 BE:1106093838-2BP(3000)

>>228
俺もそれ同意だ。
公共事業は建設が王道だけど、
今なら農業のほうが美味しい気がする。

239 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:18:34.17 ID:I76YqFIE0

>>235
民主支持してるわけじゃないけどな
自民じゃもう無理だって話だ

240 ：宗教家(北海道)：2010/08/30(月) 17:19:02.27 ID:f8PAHxZ40

>>227
バカって結局こうやって逃げるのな

241 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:19:03.13 ID:E2LwlPsO0

>>222
専業主婦優遇とか少子高齢化社会じゃやってられんよ
労働人口確保のためには女にも働いてもらわないと

242 ：シナリオライター(東京都)：2010/08/30(月) 17:19:05.50 ID:nYRs6U130

>>234
これはもうダメだな
確実に滅ぶ
子供がかわいそうだ

243 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:19:41.51 ID:E2LwlPsO0

>>237
上手く回ったら失われた10年なんて無かったんじゃない

244 ：漫画原作者(山形県)：2010/08/30(月) 17:20:19.28 ID:8MIOuDYN0

麻生政権で組んだ公共事業の5000億ぐらいの予算を
出来たばかりの鳩山内閣はすぐに停止したけど
その後 2009年度2時補正予算でほぼ同額で復活させてたりする

245 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 17:20:47.85 ID:SBv7b52w0

>>1
はっきり言って最近の自民党、
ミンス党のリモート操作方法会得してるだろｗ

自民が消費税って言えば、争点作りたくないスガはわけもわからずマネするし
自民が土建屋言えば、争点作りたい汚沢はすぐ乗ってくる

ハニ垣ぇ、うまれついての悪党よのぉ（ｗ

246 ：内閣総理大臣(北海道)：2010/08/30(月) 17:20:57.15 ID:fVGO4VJu0

>>242
そう危機感を持つと子供なんて作れないだろ？
これが少子化だ！ｗｗｗｗ

247 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:21:29.36 ID:I76YqFIE0

>>237
公共事業やっても上手く雇用に回らなかった

結局残ったのは借金と無駄な建物と将来の維持管理費

248 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 17:21:41.93 ID:seRQCvrs0

>>245
悪党もクソも、それ自民党に何の旨みもないだろ。

249 ：声楽家(福島県)：2010/08/30(月) 17:21:59.87 ID:vIxY919I0

BI配ればいいんだよ。生活が安定すれば結婚だってするし子供も作る。
国民の購買力が上がり景気も上向く。

250 ：カッペ(兵庫県)：2010/08/30(月) 17:22:11.62 ID:9YsRzQOL0

自民は土建屋から前金貰ったか？

251 ：宗教家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:22:13.43 ID:kFJ5VmyW0

>>224
いままでの成長や作ったインフラは明日から意味がなくなるわけじゃないんだけど
そういう表現されるとなぁ

252 ：作家(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:22:26.68 ID:N5M+my+P0

土建屋とかって、むしろ小沢でしょ
東の小沢、西の二階というヤツだ

253 ：工芸家(長屋)：2010/08/30(月) 17:22:37.85 ID:ZZG3Nd2tP

２０００年後、そこには巨大なオブジェが聳え立つ誰もいない日本が

254 ：負けを認めろ(埼玉県)：2010/08/30(月) 17:22:49.46 ID:XUGb9+lS0

大変な状況で内ゲバばかりで何もしない民主党
下の下じゃん
これより下なんてないよ
早く下野してほしいね

255 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:22:55.68 ID:I76YqFIE0

>>251
インフラは無駄なものを作ると将来の維持管理費で成長阻害される
無駄なのは資産じゃなく負債

256 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:22:57.53 ID:UQRZqGBB0

>>229
もっと大きく継続的にやるべきだっただけだ
マスゴミ世論に流されて削減していったことが最大の元凶
つまり、悪いのはお前ら

257 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:23:02.65 ID:qRZBR8PDP

>>245
これ何かのコピペ？滅茶苦茶気持ち悪いんだけど

258 ： SR-25(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:23:04.60 ID:QuWGeRfU0

>>243
どこで停滞してたの？
内部留保とか政治献金とか微々たるもの以外で

259 ：工芸家(dion軍)：2010/08/30(月) 17:23:10.79 ID:N0mCuc/mP

子供手当はいらんだろ。
母子加算も

260 ：絵本作家(不明なsoftbank)：2010/08/30(月) 17:23:38.12 ID:LF/M09IG0

>>234
後40年で3000万人も減るとか現実味がないなぁ

261 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:24:35.02 ID:L8j7j7mc0 BE:737396328-2BP(3000)

>>255
公共事業否定して代替案あるの？

262 ：レミントンM700(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:24:47.50 ID:eCaN5i+I0

>>236
直接厳禁をばら撒いても景気刺激にはなりにくいのは、外国やこれまでの例で証明されている。
子供手当てもなんら景気対策にはならない。

>>239
自民がだめだからと最悪の党を選択しても意味がない。
少子化対策も重要だが、まずは40兆円のデフレギャップを如何に埋めて景気浮揚に努めなければ、どのような政策も空振りに終わる。
そしてミンスは「子供手当てが最大の経済対策」と言い切った時点で経済オンチの集団だ。

263 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:25:33.04 ID:I76YqFIE0

>>262
だからって自民支持しろってのは間違いだわ
俺は他に入れる

264 ：内閣総理大臣(北海道)：2010/08/30(月) 17:25:47.34 ID:fVGO4VJu0

>>259
母子家庭に配って少子化解消できるのかね？
単為生殖でもしますのん？

265 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:25:55.58 ID:UQRZqGBB0

>>255
負債は誰かの資産だ。
君の住宅ローンは銀行の資産だ
君の貯金は銀行の負債だ
つまり、資産と負債は同額なんだ

266 ：ディーラー(山形県)：2010/08/30(月) 17:26:00.03 ID:9/EhngK/0

俺が政治家なら女児が中2になるまで月5万支給する
男は基本ゼロ円で泥水をすすってでもたくましく生きて欲しい

267 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:26:45.19 ID:I76YqFIE0

>>261
公共事業でも必要なものに収入投入

産業構造かわってるのに公共事業すれば絶対に景気がって所に無理があった

268 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:26:52.65 ID:E2LwlPsO0

>>256
それ子ども手当てや地域振興券でも言えるよね

269 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 17:26:55.39 ID:seRQCvrs0

>>261
公共事業否定してるんじゃなくて、
公共事業で何をやるかってことなんじゃないの。

わしゃ医療・福祉にもっとカネつぎ込む方がいいと思うわ。
将来絶対回収できるし。

270 ：看護師(高知県)：2010/08/30(月) 17:27:40.79 ID:zLSD704gP

>>264
そこら辺は社会的弱者を救うのが目的であって経済政策じゃないだろ
小泉時代に削減されまくってもう削る余地もないけど
なんでもかんでも経済に結びつけるやつって何なの？

271 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:27:53.72 ID:I76YqFIE0

>>265
それが土建関係に偏るのは意味が無い

272 ： 64式7.62mm小銃(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:27:53.54 ID:3MVCunQ90

子供手当てなんて実質、親の小遣いになってるだけだからな
つか、７割が貯金に回してるから、消費にすらなってないし
そもそも国から小銭貰わないと子供が育てられないなんてやつが
一体どんだけいるんだよｗ

273 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 17:27:54.64 ID:SBv7b52w0

>>248
つか、旨みのために望ましい政策を提案しないよりはナンボかマトモだろ。
ま、前回消費税の時はスガがアフォだったから突っ込まれまくってたけど。

274 ：探検家(catv?)：2010/08/30(月) 17:28:07.20 ID:Cst+oPRR0

デフレ、景気後退時に緊縮財政政策やらかすよりマシだろ
マスゴミのアホな宣伝を鵜呑みにして、やれバラマキだ土建やだ借金で破綻だと
繰り返すおＱ情弱の存在が最もタチが悪い

275 ：工芸家(dion軍)：2010/08/30(月) 17:28:13.62 ID:wNLkJFQ+P

公共事業しても良いけど、何でくだらない工事してるの？
電柱を地下にするとかの工事しろよ
道を何回工事したら気がするだ

276 ：作詞家(catv?)：2010/08/30(月) 17:28:22.41 ID:NCFHDffh0

投資が土建だけに偏るから経済が発展しない
政府PCの半数をオープンソースOSに切り替え新産業として育成しろ
今日本に求められているのは新産業の投資先だ

277 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:28:24.46 ID:E2LwlPsO0

>>264
出生率2.01のフランスは
親が一人でも子どもが育てられる社会を作った

278 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:28:56.00 ID:L8j7j7mc0 BE:3733063799-2BP(3000)

>>267
なるほど。
>>269
医療はともかく、福祉は無いよ。

279 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 17:29:10.11 ID:SBv7b52w0

>>257
低学歴っていろいろ心配事や妄想ごとがあって大変だね。

280 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 17:29:36.82 ID:94udWyBIP

何しろネトウヨのヒステリーぶりは見てて面白いww

281 ：メンヘラ(愛知県)：2010/08/30(月) 17:29:50.58 ID:QK6D9o480

>>266
男だったら中絶されかねんなｗ

282 ：ノンフィクション作家(福岡県)：2010/08/30(月) 17:29:53.21 ID:GtoWXRe80

公共事業するにしても田舎に車の走らない無駄な高速道路造るよりも
同じ金で都内の開かずの踏切対策や渋滞解消に使った方が
金の回りがよくなると思う

283 ：声楽家(福島県)：2010/08/30(月) 17:29:54.43 ID:vIxY919I0

>>272
3割消費に回ってるんなら効果あるんだよ。その割合はどんどん上がるし。

284 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:30:08.16 ID:u9nlXHIOP

さすが自民
未来を担う若者を見捨てて票田の老人に取り入ってきたか
自分達の利益のためなら国を潰すのも厭わないんだろうな

285 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:30:56.34 ID:E2LwlPsO0

>>272
公共事業で使った金は何割消費にまわんの？

286 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 17:31:00.16 ID:seRQCvrs0

>>278
医療と福祉のサービスを充実させれば、３０年後の中国相手にボロ儲けできるだろ。
日本中に先端医療の施設と、世界中の高所得層向けの老人福祉施設作ればよい。

287 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:31:06.25 ID:L8j7j7mc0 BE:2258273377-2BP(3000)

子供手当てを所得制限無し、現金ばらまきにした時点で愚策だろ。

288 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:31:30.13 ID:I76YqFIE0

>>282
とりあえず過疎地は当面目を瞑ってもらって
都市部の道路の効率化真っ先にやった方がいいからな

1票の格差が高い分地方の議員が力持ち過ぎる

289 ：保育士(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:31:49.61 ID:KVKrfkZ80

自民は問題外
民主の改良版が理想

290 ：内閣総理大臣(北海道)：2010/08/30(月) 17:32:27.58 ID:fVGO4VJu0

>>278
福祉も結局は箱物で、特定企業に補助金ぶち込む実に良いシステムだな。

291 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:32:29.73 ID:u9nlXHIOP

>>287
定額給付金も同じだったのに
民主だとﾊﾞﾗﾏｷｶﾞｰってさすがキチガイ

292 ：絵本作家(不明なsoftbank)：2010/08/30(月) 17:32:50.92 ID:LF/M09IG0

民主党って最近は権力闘争しかやってないけど
何を改良すれば理想になるのかと

293 ：公務員(長屋)：2010/08/30(月) 17:32:58.04 ID:n+piEmVo0

つうか子ども手当の本質を見極めないと。
民主党政権でも扶養控除が廃止され、子供二人程度の家までは
前の方が良かったという話になってる。得してるのは
子供をぽんぽん作ってる一部のDQN家庭だけ。それで果たして
最大多数の福利の向上になってるかという話よ。

294 ： 6歳小学一年生(島根県)：2010/08/30(月) 17:33:35.10 ID:7C5lFoTT0

リベラルケインジアン自民党を応援してる奴は何なんだ。
ウヨならネオリベを支持するべきだろ。

295 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 17:33:44.48 ID:SBv7b52w0

・経済対策が必要か必要ではないか？
・日銀が基本スタンスを変えない状況で、政府には何が可能か？
・公共事業復活のメリット/デメリットは何か？
・具体的にどの種の公共事業が早急に必要なのか？

といったあたりをきちんと検討すれば何も問題ないと思うけどね。
問題は、国会ではそういうまともな議論は不可能だし
マスコミも争点煽るだけで、答えを出そうとはしないこと。

296 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:33:57.96 ID:L8j7j7mc0 BE:1935662876-2BP(3000)

>>286
介護士は何か国語習得しなきゃならんのよ。
食生活、生活習慣、宗教などの違い。
それと、自分の家族、親族から離れて異国の地で死にたいとかは少数派だな。

297 ： SR-25(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:34:08.17 ID:QuWGeRfU0

>>247
国民の雇用促進事業で国が債務を負うと
雇用は確保されるが、国民に債務が循環されるけど、
箱ものの管理維持は下請けの雇用促進にもつながるんじゃないの？
そもそも日本はどうやれば借金を減らせるの？
日本手輸出でしか稼げないじゃない？
今後どうすればいいのか教えて＞＜

298 ：探検家(北海道)：2010/08/30(月) 17:34:27.44 ID:KuRs8jYa0

小さな資本のお店が田舎で経営が成り立つ社会
もう戻れっこないよなあ
どこの街を走っても似たようなスーパー、電気屋、飲食店が並ぶ日本

299 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:34:30.13 ID:UQRZqGBB0

>>271
土建以上に裾野が広い業種があればそこでもいいと思うぞ

300 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:34:39.49 ID:E2LwlPsO0

>>293
子ども1人だと損するのは専業主婦の場合だよ

301 ：声楽家(福島県)：2010/08/30(月) 17:34:55.34 ID:vIxY919I0

1回限りの定額給付金より毎月もらえる子ども手当は効果あるよ。来月ももらえるんだから。

そんで消費が増える→仕事が増える→雇用が増える→もっと消費が増える

ってなるのが理想。

302 ：ダイバー(埼玉県)：2010/08/30(月) 17:35:12.99 ID:hkxQ9dYe0

>>272
ｗｗｗこれでミンス批判した気になってるやつって面白いよなｗ
だったら、自民党がやってきた児童手当も無意味なのにｗ
子供手当てなんてのは、自民の児童手当てに多少金額が上乗せされた
だけの政策で、子供手当てが批判されるべき政策なら、それをずっと
続けてきた自民党は、ミンスより酷い政党ってことになっちゃうｗ

303 ：(東京都) ◆NocheI5klU ：2010/08/30(月) 17:35:13.26 ID:Ima0HmulO BE:1359630555-PLT(12321)

自民は善かれ悪しかれ経済対策上げたけど他は何してるんだ？

304 ：保育士(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:35:14.96 ID:KVKrfkZ80

自民は一丸となって土建と癒着してたからな
仲良く国を食いつぶすのが自民

305 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:35:36.70 ID:E2LwlPsO0

>>299
下請け孫受けに投げまくりのアニメゲーム産業で良いな

306 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:35:38.25 ID:UQRZqGBB0

>>277
フランス人と移民の出生率の差を知らないのか？

307 ：レミントンM700(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:35:42.51 ID:eCaN5i+I0

>>229
バブル崩壊以後の自民で大きな失敗と言えば、橋本政権で緊縮財政に走った事。
財政出動で景気浮揚→少し回復したら緊縮財政→前より不況
日本はこれの繰り返し。

>>263
他とはどこか。みんなは自民からあぶれたネオコンだし、国民新は自民からあぶれた郵政族だし、たちあがれは自民からあぶれた(sy
あとは社民か共産？あふぉか。

308 ：ネット乞食(愛知県)：2010/08/30(月) 17:36:01.15 ID:9675Bkze0

公共事業ってのは大事だぞ
日本が2000年代一時景気良くなったのも
Ｗ杯→万博とあまり国民批判を受けることなく大きな公共事業を継続的に行えたからこそ
公共事業による雇用増減の影響ってのは思ってる以上に景気を左右するんだぞ

309 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:36:07.43 ID:I76YqFIE0

子供手当てじゃなく
・託児所無料化
・学童保育無料化
・学校給食無料化

>>297
今は昔に比べて土建やっても仕事の上でかかわらない人らがふえたのよ
だからそれ以外の投資しなきゃ無意味だって話しだ
公共事業万能論はとっくに否定されてる

310 ：歌手(三重県)：2010/08/30(月) 17:36:25.38 ID:+XX0+3SH0

いくら政府に迫っても無駄だと言う事がまだわからんのか？
お前ら自民はもうすでに野党なんだよ。
野党が何を偉そうに景気対策だ。
そんな事よりもお前らがしでかした愚かな政策の謝罪の方が先だろうが！！

311 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:36:26.07 ID:L8j7j7mc0 BE:691308735-2BP(3000)

>>291
定額給付金は一時的なもので、比較してもしょうがない。
そもそも予算が違いすぎるし。

312 ：ファッションデザイナー(岐阜県)：2010/08/30(月) 17:36:38.27 ID:sxZVxCMa0

最後の望みだったサブカルチャーの売り込みを潰されなけりゃなあ

313 ：探検家(北海道)：2010/08/30(月) 17:37:09.20 ID:KuRs8jYa0

>>301
どんだけ消費しても買い物は結局、大手資本のスーパーとか
納税の多くは本社のある東京に行う以上、店舗のある地域でお金の循環は生まれない
果たしてスーパーとかのパートが生活を支える雇用といって言いものか

314 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:37:13.60 ID:u9nlXHIOP

>>302
冷静に考えて何十年も政権にすがりついた挙げ句日本をめちゃくちゃにした自民がまともなわけないのにね
それを棚に上げて政権交代後負の遺産と戦ってる民主の足を引っ張ることしか出来ない本当のクズ

315 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:37:36.29 ID:UQRZqGBB0

>>286
中国人には医療と福祉はできないってことですか？
差別全開モードですな

316 ：歴史家(愛知県)：2010/08/30(月) 17:37:48.29 ID:I76YqFIE0

>>312
日本のサブカル関連は何年も前に海外ではバブル崩壊したけどな

317 ：書家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:37:56.60 ID:C+CZ4H390

>>302
煽りでもなんでもないけど、民主って自民の悪政をブーストさせてるだけなの？

318 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:38:20.12 ID:u9nlXHIOP

>>311
安ければ、一時的ならば、バラマキでもオッケーですってか？
要するに民主批判したいだけじゃん、頭悪っ

319 ：作家(大分県)：2010/08/30(月) 17:38:26.84 ID:bM8JbkWG0

>>299
例えば三菱のＭＲＪはもしボンバルディアやエンブラエルに勝てれば、相当の経済波及効果
があるよな。
なぜ、政府としてこれを後押ししないのか甚だ疑問だｗ

320 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:38:49.11 ID:L8j7j7mc0 BE:1935662876-2BP(3000)

>>315
逆だと思うよ、どちらかと言うと福祉産業は中国向き。

321 ：非国民(catv?)：2010/08/30(月) 17:39:01.51 ID:ZHiwEh0c0

公共事業批判するってことは小泉路線復活ってことでいいのか
なんだかなあ

322 ：工芸家(埼玉県)：2010/08/30(月) 17:39:08.76 ID:P8tVCTvkP

もともと自民党の糞政策なおかげで日本は先進国では
子供関係の予算はめちゃくちゃ少ない
子ども手当満額でも別に高い水準じゃない
子供手当に不満あるならその予算を別の子供関連の予算に使えよ
ほんと自民党は少子高齢化大好きだな・・・

323 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:39:47.17 ID:E2LwlPsO0

>>308
単に企業の業績が回復してきたからだと思うよ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/157/76/N000/000/000/123967544869816307793_bairitsu2010.jpg

324 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:39:47.05 ID:UQRZqGBB0

>>302
馬鹿だなあ
効果が薄いから予算を絞ってんだよ
定額給付金と同じ

325 ： 6歳小学一年生(島根県)：2010/08/30(月) 17:40:12.94 ID:7C5lFoTT0

>>317
すべての政策にはメリットデメリットが必ずあるって事がわかってない人が多すぎる。
高速無料も何とか手当ても公共投資もメリットデメリットどっちかが１００％なんてのは存在しない

326 ：金持ち(千葉県)：2010/08/30(月) 17:40:22.73 ID:PqMbVPc40

民主は内ゲバ始めちゃったし自民も駄目
どこに投票すればいいの？
民主がまともになるのを祈るしかないの？

327 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:40:24.75 ID:E2LwlPsO0

>>309
待機児童なくすだけで
子ども手当て並みの金が掛かるらしい

328 ：工芸家(関西)：2010/08/30(月) 17:40:43.05 ID:bshuFZzGP

真面目な話、利益を出せない企業を無理矢理延命して、
ゾンビ企業にして過当競争させることはどのていど意味があるの？

329 ：ダックワーズ(dion軍)：2010/08/30(月) 17:40:51.48 ID:S9lML/yO0

土建屋を介護職に転職させるより建築のノウハウを継承させた方が将来的に役に立つ
痴呆老人の食事介護や風呂介護を覚えさせて何の役に立つのよ

330 ：ファッションデザイナー(岐阜県)：2010/08/30(月) 17:40:58.05 ID:sxZVxCMa0

>>316
村上隆に学ぶんだよ

331 ：ディーラー(catv?)：2010/08/30(月) 17:41:07.42 ID:6PgUgJjZ0

中卒ＤＱＮは山奥でダムでも造らせとけ、ビッチは慰安婦な。

332 ：書家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:41:29.61 ID:C+CZ4H390

>>325
そらそうだけど、メリットを大きくするための予備調査とかやったうえで政策決定してるんだよね？

333 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:41:36.97 ID:L8j7j7mc0 BE:1106092883-2BP(3000)

>>318
予算の規模と給付する期間は大事だよ。
財源無いのに、ばら撒くとか阿呆だろミンス党って？ｗ

334 ：工芸家(catv?)：2010/08/30(月) 17:41:50.60 ID:1/Jt668OP

95兆円どこ行ったんだよ

335 ：保育士(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:41:53.08 ID:KVKrfkZ80

自民支持してるヤツは日本をジジババ
借金まみれ無駄な建物だらけの国にしたいの？
いい加減にしろ

336 ：ダイバー(埼玉県)：2010/08/30(月) 17:42:08.81 ID:hkxQ9dYe0

>>317
それは２ちゃんの自民党大好き愛国者にとっては痛い問題なだけだね。
自分は児童手当も子供手当ても問題ないと思ってるよ。この国は
高齢者の為に使うお金の割合が異常に高くて、子供に関する支出は
主要国中最低レベルだって言う結果になってるし。
でも、自民党支持者は自民党の児童手当を否定することはしたくない。
ミンスの子供手当てだけは批判したいっていう状況だから困っちゃうだろうけどｗ

337 ：宮大工(富山県)：2010/08/30(月) 17:42:27.46 ID:aoUm9vAZ0

高速無料化するなら、まず高速道路会社をどうするのかを決めないと。
それを差し置いて社会実験だわ1000円だのやってるのはおかしい。

338 ： 6歳小学一年生(島根県)：2010/08/30(月) 17:42:58.87 ID:7C5lFoTT0

>>332
高速無料は来年３月までの実験だし、子ども手当ても見直しは出来る訳で

339 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:43:11.11 ID:u9nlXHIOP

>>333
方向性は同じなのに定額給付金は良くて子ども手当はダメっていうのが頭悪すぎるっていってんだよ馬鹿
規模が小さかろうがやってることが同じなのにどっちかだけ良い悪いってことになるわけないだろ低能

340 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:43:26.28 ID:UQRZqGBB0

>>323
外需と内需ごっちゃの指標じゃわからんがな

341 ：客室乗務員(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:43:31.31 ID:nkHN/O3x0

最近豪雨で道路とかが逝ってるから公共事業もありな気がしてきた

342 ：(東京都) ◆NocheI5klU ：2010/08/30(月) 17:43:47.93 ID:Ima0HmulO BE:2936801669-PLT(12321)

こども手当と児童手当戦わせてるのもいるが、所得税と住民税の年少扶養控除廃止も忘れるなよ

343 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 17:43:55.47 ID:V/7FzbYs0

そうだ。

　　埋蔵金で

　　　　公共事業やればいいんでね！

344 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:44:00.55 ID:L8j7j7mc0 BE:691308353-2BP(3000)

>>339
何怒ってんの？ｗ

345 ：ノンフィクション作家(岩手県)：2010/08/30(月) 17:44:24.56 ID:x/ehDyYb0

公共事業で託児所や職員を増やした方が結局働く世代にとってはプラスなんじゃないの？

346 ：書家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:44:31.27 ID:C+CZ4H390

>>336
なんだか愛国とか支持者とか余計な用語が多くてわからんのだが、

要は自民も民主も同じことやってる、ってことでいいのか？

347 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:44:39.34 ID:u9nlXHIOP

>>336
まさにこれなんだよな
政策単位で物事を見ているなら両方肯定か両方否定になるはず、方向性は同じなんだから
それを自民だからっていうひいき目で片方だけ肯定して民主は否定ってアホだよね
政党単位で叩きたいだけで中身見てないのが丸わかり

348 ： SR-25(大阪府)：2010/08/30(月) 17:44:44.28 ID:lKP3UXNP0

ヂミンｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!!!

349 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:45:05.47 ID:E2LwlPsO0

>>333
自民は小ども手当てを公共事業に替えるつってんぞ
予算架け替えりゃあ財源確保なのかｗ

350 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:45:37.50 ID:u9nlXHIOP

>>344
反論出来なくて泣いてるのか、いじめてごめんな
右翼にはこういう頭悪いのしかいないのかね

351 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:46:23.45 ID:L8j7j7mc0 BE:2949581388-2BP(3000)

>>350
右翼認定ｗ
感情的になりやすい体質でつか？＾＾

352 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:46:32.81 ID:UQRZqGBB0

>>335
＞借金まみれ無駄な建物だらけの国

それが今を生き抜く唯一の道だ
ただし、その借金以上にみんな資産持ってるからな

353 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 17:46:44.38 ID:V/7FzbYs0

オレは児童手当にも反対だった。
その無駄を数倍にした挙句控除も廃止した子供手当ては愚かとしかいいようが無い。

354 ：レミントンM700(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:46:48.15 ID:eCaN5i+I0

>>291
自民で失敗した「家計へ直接現金を入れる」政策を今度はミンスが大規模で毎年やる訳だ。アフォか。

355 ：ニュースキャスター(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:46:49.82 ID:TBjJhZDy0

民主信者のホルホルスレすげえｗ

356 ：映画評論家(京都府)：2010/08/30(月) 17:47:14.77 ID:F51ziUI50

> ただし、その借金以上にみんな資産持ってるからな

どこの「みんな」だよ

357 ：随筆家(catv?)：2010/08/30(月) 17:47:33.98 ID:W0yOGDR50

糞ｖｓ糞の争い
(´・ω・`)

358 ：タンドリーチキン(新潟県)：2010/08/30(月) 17:47:40.82 ID:hvVLZy++0

こういうスレって結局最後はウヨvsサヨみたいな構図になって終わるだけ

359 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:48:07.28 ID:u9nlXHIOP

>>354
両方失政だっていうなら俺は何も言わないよ
この低能は定額給付金がまるでいい政策だったかのように言ってたからそういっただけ

360 ：絵本作家(不明なsoftbank)：2010/08/30(月) 17:48:21.30 ID:LF/M09IG0

>>358
まぁそういう構図にさせてうやむやにするのが民主党支持者のやり方だな

361 ：公務員(長屋)：2010/08/30(月) 17:48:42.17 ID:n+piEmVo0

>>309　保育園とか母子家庭は無料なんだよ。
で、結局そういう制度を充実させて、離婚しやすい社会を実現することが
本当に子供にとって幸せなのか？

362 ： 6歳小学一年生(島根県)：2010/08/30(月) 17:48:47.74 ID:7C5lFoTT0

>>345
保育所は難しいらしい。
保育所は許認可制で地方自治体の認可を貰わなきゃいけなくて株式会社の認可は
門前払いって所が多すぎる点と（株式会社なんていつ倒産夜逃げするかわからんて理由）
その自治体内の保育所の同意を得なきゃいけないらしいが
今託児所不足で認可保育園は儲かってしかたないから商売敵の許可なんてしないんだと。

363 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:49:10.31 ID:E2LwlPsO0

ばら撒きは消費に3割しか回らなかった
じゃあ、公共事業は何割が消費に回ったのか？

これが試算できないから公共事業に金回し放題なんじゃね？
客観的に反証出来ないからなんとでも言える

364 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:49:26.08 ID:L8j7j7mc0 BE:553046843-2BP(3000)

財源と政策の優先順位を無視してるから馬鹿なんだよミンス党は。

365 ：随筆家(catv?)：2010/08/30(月) 17:49:36.67 ID:W0yOGDR50

自民党と民主党の違いを例えるなら
イスラムのシーア派とスンニ派くらいの違いだから。
(´・ω・`)遠くから見たら大してかわんねーから

366 ： AV女優(愛知県)：2010/08/30(月) 17:49:38.27 ID:LMjIwWrm0

民主も駄目だが自民も老害ばっかりと言ってるが、

その老害ばかり当選させてしまったのも国民だぞ。

367 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 17:49:59.00 ID:V/7FzbYs0

さっさと埋蔵金出せや

368 ：シナリオライター(東京都)：2010/08/30(月) 17:50:09.93 ID:nYRs6U130

>>362
なんだそりゃ
そういう所に政治が介入しなきゃだめだろ・・

369 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:50:29.22 ID:u9nlXHIOP

>>364
優先順位が低ければ無意味なバラマキも優れた政策ですってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、ようするに自民だからってことだろうが馬鹿もここまでくると清々しいな

370 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:50:31.77 ID:IngH9OobP

子供手当がうんたら言ってるアホがいるけど控除廃止で一般家庭は増税じゃんｗ
家計の足しに全くなってないよ(笑)

371 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:50:32.65 ID:E2LwlPsO0

>>361
家庭に対する価値観が保守的な国は少子化対策が上手くいきにくいんだよね
イタリアと韓国とか日本とか

372 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 17:50:39.70 ID:LWRJsCk20

自民でも民主でも共産でも良いけど、子供が増える施策は重要だよ。
このまま衰退じゃあ国内に投資しようという人がいなくなるというか
実際にいなくなってる。

373 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:51:08.97 ID:L8j7j7mc0 BE:1106092883-2BP(3000)

>>369
気持ち悪いよこの人＾＾；

374 ：ネット乞食(愛知県)：2010/08/30(月) 17:51:10.68 ID:9675Bkze0

族議員や官主導談合などの搾取さえなければ
公共事業の増加ほど効率のいい景気雇用対策はない
150年くらいの計画立ててどんな田舎でも首都圏並の道路網引く勢いで公共事業増やしちゃえ

375 ：洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:51:13.58 ID:CNVq/tOE0

結局
児童手当・・・自民
子供手当・・・民主

同じ穴のムジナってことだな

民主党信者は何を必死に言ってるのかさっぱりわからん

376 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:51:33.90 ID:UQRZqGBB0

>>356
日本の国民だよ。国地方の借金は全部国民の資産になって蓄えられてるんだ。
そのほかに何百兆って資産が海外にあるんだ
ギリシャとは違うんだよ。

377 ：探検家(北海道)：2010/08/30(月) 17:51:58.45 ID:KuRs8jYa0

子どもが増える施策
何だろね
保育所増やせばいいって話じゃないだろうし
もちろん子ども手当も同じ

やっぱり若い世代の職か？

378 ：宮大工(富山県)：2010/08/30(月) 17:52:33.06 ID:aoUm9vAZ0

別に老人から子供に予算を組み替えたわけでもなんでも無いし。
しかも、控除廃止できっち取り返されるんだから。

379 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:52:38.03 ID:L8j7j7mc0 BE:2488709096-2BP(3000)

>>370
子ども手当減額で決定的になったよね。
でも、あんま報道されてないｗ

380 ：モテ男(東京都)：2010/08/30(月) 17:52:40.75 ID:iasCbM5+0

>>347
その通り。
一貫して非難すりゃいいのに、「自民の売国はいい売国！(ｷﾘｯ」
「自公連立は自民が公明を見張る為のいい連立！(ｷﾘｯ」
「自民の油田放置は国益！(ｷﾘｯ」「ウォンスワップ拡大は最高！(ｷﾘｯ」
「ETC促進で天下りNPO法人を作ったのも国民の為！(ｷﾘｯ」

これ、全部民主がやったら叩くんだろ？
政策じゃなくて政党が中心なんだよね、信者ってさ。

381 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:52:49.22 ID:u9nlXHIOP

>>373
反論出来なくなると中身のない煽りでやり過ごすことしか出来ない
自民の支持者はこんな頭の悪い奴ばっかなんだなぁ

382 ：絵本作家(不明なsoftbank)：2010/08/30(月) 17:52:59.85 ID:LF/M09IG0

>>375
児童手当は悪い政策
子ども手当は良い政策

ダブスタですよね

383 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 17:53:00.76 ID:V/7FzbYs0

子供手当てなんか児童手当のパクリだろ。
自民のパクリなんかやめろ

384 ： SR-25(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:53:31.57 ID:QuWGeRfU0

>>365
えー日蓮か創価だよ

385 ：随筆家(catv?)：2010/08/30(月) 17:53:44.76 ID:W0yOGDR50

>>377
フランスのパクリしてればいいんだよ
(´・ω・`)成功例があるだろうが

386 ：工芸家(広島県)：2010/08/30(月) 17:53:49.80 ID:bMf8a9x5P

ありがてえありがてえ
発注の金額もあげてくれや

387 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:54:10.15 ID:E2LwlPsO0

>>370
そう単純な話じゃない
専業主婦の中流家庭で子ども一人とかは確実に損するが
下流や上流や共働きや子どもが2,3人の場合は得したりしなかったり
結構複雑

388 ：中卒(埼玉県)：2010/08/30(月) 17:54:19.93 ID:JtFPbgFW0

別に日本の将来なんてどうでもいい。
俺が死ぬまで持ってくれたらいいから、じゃんじゃん税金使ってくれ。

389 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:54:40.28 ID:UQRZqGBB0

>>363
設備投資にも回っているからわからんが
八割は設備投資と消費に回っている。
二割は石油や鉄鉱石を買って海外に消える

390 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:54:48.22 ID:L8j7j7mc0 BE:1843488285-2BP(3000)

>>377
教育機関の無料化と若年層の雇用安定、あとは二次厨を撲滅ｗ

>>381
自民支持なんて言った覚えないけど、妄想？ｗ

391 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 17:54:56.66 ID:E2LwlPsO0

>>374
＞公共事業の増加ほど効率のいい景気雇用対策はない

これなんか明確な根拠あるの？

392 ：映画評論家(京都府)：2010/08/30(月) 17:55:20.29 ID:F51ziUI50

>>376
自民信者ってかネトウヨの教祖の一人である三橋なんたらがそんなふうな絵空事言ってた気がするけど
君もそのクチ？

393 ：随筆家(catv?)：2010/08/30(月) 17:55:43.38 ID:W0yOGDR50

>>388
うーん。まあどうやってももたないよね。
(´・ω・`)６０歳代ならともかく

394 ： 6歳小学一年生(島根県)：2010/08/30(月) 17:56:23.05 ID:7C5lFoTT0

>>379
当時の２ちゃんじゃ「子ども持ってない俺ら不公平」って言ってたから
控除廃止で財源確保できて逆にウマーじゃないのか？

395 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 17:56:40.75 ID:LWRJsCk20

>>391
＞公共事業の増加ほど効率のいい景気雇用対策はない

20年間に約700兆の金突っ込んでいまがあるってのは否定できないから名。
効果があるにしても一時的であることは明らか。ドーピングみたいなもんだな。

396 ：洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:56:46.35 ID:CNVq/tOE0

公共事業は景気回復策になるけど、土建屋の上の方がもうけすぎるからなあ

上流のピン跳ね率を法規制してくれないかオザワ

397 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 17:56:46.41 ID:u9nlXHIOP

>>390
自民だけやけに贔屓してたもんでね
保守主義者(笑) 変化について行けない低能らしいけどその最低限のレベルにも達してないから保守派に失礼かｗ

398 ：探検家(北海道)：2010/08/30(月) 17:56:51.57 ID:KuRs8jYa0

>>384
フランスの場合は移民もセットで考えなきゃいけないんじゃ

>>390
教育の無料化はまあ可能として
若年層の雇用安定だよねえ、問題は

399 ：保育士(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:57:42.94 ID:KVKrfkZ80

子供増やす箱物やめる
こんだけやっときゃいいんだよ
自民はどう考えても時代遅れ政策党
だから選挙負けたんだし

400 ： 6歳小学一年生(島根県)：2010/08/30(月) 17:58:06.24 ID:7C5lFoTT0

>>395
土建業に対する生活保護としか思わん

401 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 17:58:14.60 ID:UQRZqGBB0

>>392
そう。にわかだけどね

>>391
資産が残る
後々活用できる
ほとんどが人件費

402 ：洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 17:58:54.07 ID:CNVq/tOE0

普通に年金削って子供手当にすればいいんじゃないの？

403 ：作家(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:59:00.42 ID:N5M+my+P0

いやいや、次はもうミンスは消えるよ　自民復活だな

404 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 17:59:12.11 ID:L8j7j7mc0 BE:276523823-2BP(3000)

>>394
美味いかどうかはともかく、知らない情弱家族は多いと思われる。

405 ：官僚(西日本)：2010/08/30(月) 17:59:37.17 ID:W9rWnQRD0

何のスキルも持たない貧者は土建の仕事ぐらいしかできないだろ
働かないで金を得ようとする福祉よりよっぽど建設的だと思うけどね

406 ： 6歳小学一年生(島根県)：2010/08/30(月) 17:59:47.30 ID:7C5lFoTT0

>>401
＞資産が残る
＞後々活用できる
今の日本に管理維持費が無いのわかってるだろ

407 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:00:21.34 ID:E2LwlPsO0

>>398
フランス＝移民大国みたいに2chで思われてるが
ヨーロッパじゃあ移民人口の割合は低いほう
移民排斥で話題になってるだけ

フランス国立統計経済研究所「移民の出生率は0.4ポイント高いが、人口比では大きくないので大勢には影響しない」

フランスは移民に頼らない政策で出生率上げた例

408 ：洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:00:30.17 ID:CNVq/tOE0

>>405
でもゼネコン上流に流れるカネが多すぎる

409 ：映画評論家(京都府)：2010/08/30(月) 18:00:30.87 ID:F51ziUI50

>>401
バランスシート（）で国家経済語るような詐欺師に騙されるなよ
韓国経済はいつ崩壊するんですかｗ？

もうレスしなくていいよ

410 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:01:22.16 ID:E2LwlPsO0

ホームレスに金配れよｗ
貯金なんてしてる余裕ねえから9割くらいは消費に回るぞｗｗ

411 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 18:01:23.62 ID:LWRJsCk20

>>408
景気対策という視点なら、金がどこに流れようと無問題だろ。
流れりゃいいんだから。

412 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:01:54.82 ID:fYKdFuDqP

公共工事自体はいいがまともな必要なの作ってくれよ
田舎にある新しいトンネル作って5分早くなりましたって
もっと必要な道路なり建物なりあるだろ
工事は雇用が増えるからいいが適当に作るのはやめてほしい

413 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:01:56.09 ID:UQRZqGBB0

>>395
その分国民に資産が増えて建物や道路で生活が便利になった。
殖産興業しないで選挙前にお金ばら撒いていたフィリピンのほうがいいのかい？

414 ：洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:01:56.62 ID:CNVq/tOE0

>>407
La parole est certainement une erreur.

415 ：随筆家(catv?)：2010/08/30(月) 18:01:56.82 ID:W0yOGDR50

まだまだ狂気が足りないよね～
みんなまだまだせっぱつまっていない。
(´・ω・`)やっぱ暴動が頻発するような状況でなきゃ改革はできないね～

416 ：工芸家(京都府)：2010/08/30(月) 18:02:04.36 ID:pQdZYJgzP

どうせ控除復活させないで手当だけカットすんだろ？

417 ：モテ男(東京都)：2010/08/30(月) 18:03:33.25 ID:iasCbM5+0

>>401
今、無用な赤字空港が多すぎてヒーヒー言ってんの知らないのw
あと、損保の宿も売ったら大赤字だったよねぇw
資産じゃなくてゴミなんだよ。
後厚活用もできません。仕事館は活用できませんでしたねw
ほとんどが人件費？維持費はゼロですかwww

418 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:03:44.21 ID:UQRZqGBB0

>>406
管理費のほとんども人件費でほとんど海外に流出せず国内で循環できてる

419 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:03:56.90 ID:E2LwlPsO0

>>401
それ公共事業だけが特別かな？
公務員増やしたって同じだろ

インフラに資産価値なんてほとんど無いのはハコモノ売り出したときの落札掛かるが物語ってるし

420 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:04:16.63 ID:L8j7j7mc0 BE:967832137-2BP(3000)

子供手当て減額＋控除廃止＋消費税増税だと、
多くの家計が苦しくなる訳だが、これで少子化対策が何だって？ｗ

421 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 18:04:31.86 ID:LWRJsCk20

>>413
どんだけ道路付くりゃ気が済むんだよ宮城県民が。
絶滅しろ

422 ：洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:04:38.18 ID:CNVq/tOE0

>>417
維持費の大半は人件費だよね？
雇用創出できてると思うんだがどうよ

423 ：映画評論家(京都府)：2010/08/30(月) 18:04:57.85 ID:F51ziUI50

宮城はアホなのでレスするだけ無駄だぜ
言ってることも三橋の本の受け売りだろうしな

424 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:05:05.22 ID:fYKdFuDqP

>>417
損保？
簡保じゃないのｗ

425 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:05:22.80 ID:E2LwlPsO0

>>405
体力と体育会系って一級のスキルがいるぞｗ

426 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:05:44.02 ID:UQRZqGBB0

>>409
2年前崩壊してただろ。日米中で崩壊前に助け舟出しただけ

427 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 18:06:18.21 ID:LWRJsCk20

九州縦貫道路なんかパラパラとしか車走ってねーじゃねーか
金返せ糞ども

428 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:06:21.90 ID:E2LwlPsO0

>>422
生活保護配るのと変わらないじゃん

429 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 18:07:37.17 ID:LWRJsCk20

糞田舎の道路はみんな引っぺがせ

430 ：工芸家(広島県)：2010/08/30(月) 18:08:14.14 ID:bMf8a9x5P

道路という当たり前のものは普段目を向けられない
どんなに社会生活に恩恵を与えているかは語られない
注目を浴びるのはいくら使ったか、そういう下世話な話ばかりだ

431 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:08:37.59 ID:L8j7j7mc0 BE:2212185986-2BP(3000)

田舎のインフラは放置ｗ
まぁ賛成だが。

432 ：洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:08:42.93 ID:CNVq/tOE0

>>428
働ける人に働かせて給料出すのと
働けない人に支給して生活を保護するのとは

全然別じゃないか

433 ：保育士(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:09:11.73 ID:KVKrfkZ80

お前ら大人手当て欲しいとか思ってそう

434 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:10:29.11 ID:E2LwlPsO0

>>432
精神論的にはな
実際は何の生産性も無い人間に金だけ配ってるんだから一緒

435 ：アフィブロガー(東京都)：2010/08/30(月) 18:10:51.39 ID:wihV/jpf0

なんかこうペローっと貼ったり剥がしたりできる道路があるといいんじゃねえのかな
新素材でさ
あんま使われない道とかさっさと張り替えちゃう

436 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:11:01.07 ID:UQRZqGBB0

>>417
失敗例がない事業があれば教えてほしい。
公共事業の良いところは失敗してもその資金が国内で国内で
還流しているってことだ。

437 ：工芸家(ネブラスカ州)：2010/08/30(月) 18:11:20.38 ID:gTYYrfzTP

はいはい、神奈川神奈川っと

438 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:11:52.56 ID:L8j7j7mc0 BE:276523823-2BP(3000)

道路以外でもあるだろダムとか。
日本の貴重な資源、水源豊富にしとこうぜ。

439 ：洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:11:56.41 ID:CNVq/tOE0

>>434
生活保護は「何の生産性も無い人間に金だけ配ってる」のと違うぞ

440 ： SAKO TRG-21(岡山県)：2010/08/30(月) 18:12:02.96 ID:QxDVphW50

民主になってから日本国民に対してよくなったことが１つもない
明らかに自民のほうがましだった。

441 ： 6歳小学一年生(島根県)：2010/08/30(月) 18:12:21.69 ID:7C5lFoTT0

ムダな公共投資は金が回る、その後の年間数千万の維持費も金が回るって素晴らしい意見だな。
夕張がどうなったんだよ。税金あげまくりじゃねーか。
維持管理費がかかるから税金あげられたらたまったもんじゃねーよ。

442 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:12:44.91 ID:UQRZqGBB0

>>419
売れるだけましでしょう。
子供手当を失敗したら何売るの？

443 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:13:22.25 ID:seRQCvrs0

>>436
公共事業がダメっつってんじゃなくて、
何にカネをつぎ込むかが問題だって言ってんのに。

責任あるまぐろ推進機構に税金使うのも、「国内に還流してるからおｋ」ってか？

444 ： AV女優(千葉県)：2010/08/30(月) 18:13:31.20 ID:l+4pMSJP0

自民党は最終的に公共事業にもっていくよなｗ

445 ：ホスト(愛知県)：2010/08/30(月) 18:13:45.75 ID:VI/uba9j0

東電から発注がくる俺の会社からすれば感謝
でも今さらなぜ？と思う部分もあるけど

446 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 18:13:56.68 ID:u9nlXHIOP

>>440
文句あるなら日本から出て行けよ

447 ：レミントンM700(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:14:00.52 ID:eCaN5i+I0

子供を増やすには単に金撒けばよい訳ではない。
保育所の増加に加え、24時間子供を預けられる等の機能の拡充、育児ヘルパー等サービス向上、そしてこれらをなるべく格安で利用できる事。
また若年層の雇用対策もやらなければならない。

>>433
金を大量に刷って大人手当て一人200万ぐらいばら撒けばデフレギャップが埋められるかもな。極端なインフレになるかもしれんがw

448 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:14:20.87 ID:fYKdFuDqP

>>438
ダムは町や村を沈めたり環境面やら用途やら色々難しいからなー
道路作るのは簡単だし地元のごく一部の人の票がもらえるし
自分達の事考えれば無難なのかもねー

449 ：刑務官(埼玉県)：2010/08/30(月) 18:14:56.74 ID:5DAUiwO40

>>ID:UQRZqGBB0
こいつ馬鹿だろ
朝鮮人か？ｗ

公共事業で資産が残る？
赤字しか出してねえだろ

現実をもっと見てから語る事だな、知ったかで馬鹿の自民支持者くんｗ

450 ：火狐厨(兵庫県)：2010/08/30(月) 18:14:58.93 ID:4Bg0rxLk0

>>66
選挙に投票に行く層が大事に決まってる

451 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:15:27.79 ID:fYKdFuDqP

>>446
じゃあ自民の時に何故お前は出て行かなかった？
それとも在日か？

452 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:15:27.89 ID:L8j7j7mc0 BE:184349322-2BP(3000)

>>447
子ども手当分の予算を使えば相当できるよね。
保育所とか様々なサービスが。

453 ：ネット乞食(愛知県)：2010/08/30(月) 18:15:34.81 ID:9675Bkze0

結局安心感こそが金を吐き出す大きな要因の一つなんだよね
単発の事業じゃ安心感は得られない
今の公共事業はまさにそれなんだよね。公共事業はどんどん減って一つ仕事取っても次はいつ取れるかわからない状態
これでは得た金もそうそう吐き出せない

Ｗ杯と万博と比較的長いスパンで公共事業の増加があったから2000年代一時景気が回復した
特に万博会場となった愛知並びに東海地区における景気上昇は凄まじいものがあった（あの時の愛知県の有効求人倍率はすごかったなぁ）
まぁこれらの事業が全て終わりその余韻はしばらく続いていたがサブプライムローンで一気に吹っ飛んでしまったが

454 ： AV女優(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:15:40.85 ID:+LFiePNJ0

>>1
老人切捨てという本来当たり前の政策を掲げられる政党はまだかよ。
バブルで金有り余ってるならともかく、不況と借金すげぇんだから若者優遇しろよカス。

455 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:16:24.04 ID:E2LwlPsO0

>>442
1000億で作ったものが50万で売れてもマシも糞も無いだろｗ

456 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:17:19.94 ID:E2LwlPsO0

>>439
違わないよ

457 ：モテ男(東京都)：2010/08/30(月) 18:17:21.41 ID:iasCbM5+0

だから、自民党政権下で公共事業やったのに
金が回らなくて失われた20年になったから
自民が下野なうしたんだろ。
公共事業は金が回る！って回らねーんだよ。
(正確には一部既存利権のピンハネ率が高すぎて効果が薄すぎ)

458 ：映画評論家(京都府)：2010/08/30(月) 18:17:24.18 ID:F51ziUI50

私のしごと館とか見たら無計画な公共事業と土建利権が何を生むか端的に分かるよ！よ！

459 ：行政官(愛知県)：2010/08/30(月) 18:17:28.87 ID:l9cMxA8G0

子供手当てなんて喜んでる馬鹿が多い事に本当にびっくり
子供手当てと生活保護なくして年金と景気をどうにかして欲しいもんだ

460 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:17:41.54 ID:L8j7j7mc0 BE:1244355539-2BP(3000)

>>448
そんなこと言ってると、外国が土地買ってダム作っちゃうよ。
それと今年は水害も多かったので治水関係の必要性もあるでしょ。

461 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:18:01.97 ID:E2LwlPsO0

>>452
待機児童ゼロにしたらそれで子ども手当て分の予算全部吹っ飛ぶよ

462 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 18:18:09.85 ID:u9nlXHIOP

>>451
民意を得た政権に文句のある非国民は出て行けって言ってるだけじゃん
なにが間違ってるの？

463 ：看護師(dion軍)：2010/08/30(月) 18:18:19.75 ID:4TFIZbf3P

土建屋甘やかすのはアレだけど
子供手当はやめたほうがいいだろ

464 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:18:25.24 ID:UQRZqGBB0

>>441
その分ほかの国民が潤っている。全体としてね
ただ、その夕張の現状は地方主権の一端を表しているものものだから
通貨発行権のない組織が能力以上の借入をするとそうなる。
カルフォルニアやギリシャと同じ

465 ：ファシリティマネジャー(群馬県)：2010/08/30(月) 18:18:39.46 ID:pQKsYReE0

子供手当てなんて現物支給にすればよいだろ

466 ： SAKO TRG-21(岡山県)：2010/08/30(月) 18:18:40.93 ID:QxDVphW50

>>446
ちょっと反論しただけで日本でてけとか頭おかしいんじゃないの？

>>449
パチンコ手当て＋外国にばらまくぐらいなら国内で循環させたほうが
いいに決まってるだろ阿呆が

467 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:18:46.07 ID:E2LwlPsO0

>>459
まあこれでも見とけ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p10b.gif

468 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:19:04.05 ID:L8j7j7mc0 BE:645221827-2BP(3000)

>>461
ソースは？

469 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:19:17.84 ID:E2LwlPsO0

>>466
パチンコ手当てって何？

470 ：キリスト教信者(長野県)：2010/08/30(月) 18:19:19.14 ID:1nEenM150

野党は呑気でいいよな

471 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:20:17.52 ID:seRQCvrs0

>>469
>民主になってから日本国民に対してよくなったことが１つもない
>明らかに自民のほうがましだった。

一年も経ってないのに政策に結論出せるような、天才の考えることは分からんよ。

472 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 18:20:44.85 ID:u9nlXHIOP

>>466
反論？何に？ただの不平不満だろ
お前みたいなマイノリティのために国が動くわけないんだから文句があるぐらいなら出て行けば？っていってるだけ
そうじゃないなら邪魔だから黙って隅っこで野垂れ死ね

473 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:20:47.42 ID:E2LwlPsO0

>>468
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091127/210740/?P=3

474 ：ホスト(愛知県)：2010/08/30(月) 18:21:15.08 ID:VI/uba9j0

最近は採石（砕石）業やってない土建屋は大小問わず破産するからね・・・
これで慢心せず慎重にやっていくよ

475 ：レミントンM700(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:21:19.54 ID:eCaN5i+I0

>>467
まさか子供手当てでそれが解消するとでも思ってないよな。

476 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:21:31.38 ID:fYKdFuDqP

>>462
都合のいい時だけ民意と言う言葉を使い
悪い時は使わない
民主党の言う民意は民意ではなく
野党の追撃を振り払うためだけの言葉

477 ：絵本作家(不明なsoftbank)：2010/08/30(月) 18:21:44.31 ID:LF/M09IG0

>>467
少子化の原因は非婚化だからな

478 ：火狐厨(長崎県)：2010/08/30(月) 18:21:55.67 ID:u91F//nW0

公共事業で箱物作るより、金の延べ棒でも家庭に配ったほうがマシだろｗ
金なら価値はそんなに下がらないけど、箱物は劣化するし必要ない箱ばっかり
まさしく、糞箱買取拒否状態ｗｗｗ

479 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:21:57.26 ID:UQRZqGBB0

>>443
そりゃあるさ、まずい面も
ただ、失敗してもプラマイゼロ
新幹線のようにヒットが出れば国力が断然にアップする

480 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:21:59.78 ID:rQ2g1pRVP

今の政治の混乱は沖縄県民が基地問題でゴネたせい。
日本全体の事を考えて犠牲になれよ。

481 ：行政官(愛知県)：2010/08/30(月) 18:22:03.25 ID:l9cMxA8G0

>>467
確か日本ではこういう今の世代が今の老人を支える年金方式は適さない
でもそれ以上に年金掛け金払ってまともに働いてた人間が働けるのに働かない屑共、日本人でもない連中より得られる金が少なくなるのがなんか嫌でね
生活保護なんて竹島にでも送り込むか刑務所よりちょっとマシ程度の施設で一応生きてるレベルにしておけばいいんだよ

482 ：アフィブロガー(東京都)：2010/08/30(月) 18:22:05.75 ID:wihV/jpf0

治水と経済政策としての公共事業をごっちゃにすんのは違和感

483 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:22:08.62 ID:seRQCvrs0

>>476
都合の悪い時って、どんな時？

484 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:22:22.95 ID:E2LwlPsO0

>>475
もちろん子ども手当て程度では解消しない
だがもっと大規模な少子化対策を行ったフランスは出生率が2.01人まで向上した

485 ：洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:22:57.48 ID:CNVq/tOE0

>>456
一部のクソが不正に取得しているから問題視されているだけで、
社会保障の根幹だぞ

勘違いしちゃいかん

486 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:23:22.42 ID:seRQCvrs0

>>479
>失敗してもプラマイゼロ

おいｗ

んじゃなんで700ちょうえんも国債発行してんだよｗ

487 ：キリスト教信者(東京都)：2010/08/30(月) 18:23:28.17 ID:gyn9gWDA0

>>447
24時間は都会の一部でしか要望ないと思うが、風邪をひいた子供を預かってくれる施設なら全国的に望まれてるきがする。

488 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:23:49.37 ID:E2LwlPsO0

>>485
別に俺は生活保護なくせなんて言って無いよｗ

489 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:24:04.51 ID:fYKdFuDqP

>>483
野党が国会で政党支持率等を持ち出して民意は解散だ
って言ったのに民主はすごいはぐらかしてたじゃん

490 ：パイロット(東京都)：2010/08/30(月) 18:24:12.37 ID:Kmp8K3sc0

そういえばDAIとかいうキチガイさん見なくなったね

491 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:24:22.36 ID:UQRZqGBB0

>>449
ちゃんと銀行や生保が大事にその資産を保管してるよ
だから契約したくなるような保険を作れるんだぜ

492 ：レミントンM700(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:24:35.77 ID:eCaN5i+I0

>>471
もう一年たちつつあるが、何もやってないとも言える。政局と外交は更に混乱し、経済はより低迷している。
そして一年たってもミンスの方向性すら見えてこない。

493 ：げつようび(東京都)：2010/08/30(月) 18:24:49.24 ID:KpCx4zAT0

子ども手当とかゆとり教育と同じニオイがプンプンする

494 ：水先人(愛媛県)：2010/08/30(月) 18:25:01.56 ID:2Pycb9M70

子供手当と土建とどっちがましかって聞かれたら迷わず後者をあげるけど
手当と称して無料で外人にまでばら撒かれるのと労働の対価で支払われるカネは別物だろ
例えば、老朽化した市民体育館や市民ホールが直されたりするのは有難いな。土建は内容次第だろ

495 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:25:45.55 ID:seRQCvrs0

>>489
お前マジで言ってる？
当時と背景が全然違うだろ。

当時のレームダック内閣に「解散しろ」っつってるだけで、
今の一年も経ってない内閣に「解散しろ」ってのはアホな話だわな。

496 ： SAKO TRG-21(岡山県)：2010/08/30(月) 18:26:06.37 ID:QxDVphW50

>>469
パチンコ手当てだろもしくはなまぽ手当て？

>>471
民主（）が政権取ってから日本国民に対してデメリットしかない事が
どれだけあったか知らないわけないよね

>>472
君みたいに火病おこして相手を貶す事しかできない人こそ日本から
出て行ってほしいもんだ。
ここを自国と一緒にしないでいただきたい

497 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 18:26:06.89 ID:u9nlXHIOP

>>489
そんなの自民も一緒じゃん
選挙とかと同じで多数派を取った側が圧倒的に有利になる政治制度なんだから当然の話
そしてその制度の根幹を作ったのは他ならぬ長年政権を握ってきた自民党なんだよ？
自分達を有利にしようと作った制度で自分達の首を絞められるとは皮肉な話だねぇ

498 ：外交官(茨城県)：2010/08/30(月) 18:26:21.46 ID:SLWvOjHG0

>>53
わかりました｡
辞めろと言われれば土建屋辞めますが､私も妻子ある身｡
何か受け皿を下さらない事には辞めれません｡
高校を卒業してから１７年この業界にいますので､土方以外出来ませんが宜しくお願い致します｡

499 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:26:42.83 ID:fYKdFuDqP

>>494
内容次第だね
ただ大半の使い方は間違っていたっぽいのも事実

500 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:26:45.73 ID:E2LwlPsO0

>>496
だからパチンコ手当てって何のこと言ってんだ？

501 ：議員(埼玉県)：2010/08/30(月) 18:27:04.04 ID:latKFT+30

寄生虫害人が必死

502 ：珍種の魚(京都府)：2010/08/30(月) 18:27:30.02 ID:S8JTAuk90

ここまでざっと読んだけど
「育休産休とるならやめろ」
なんてのが平気でまかり通っちゃうブラック企業の問題に
おまいらが全然言及しないのはやっぱり就業経験のない無職毒男だからですか？

503 ：げつようび(東京都)：2010/08/30(月) 18:27:33.69 ID:KpCx4zAT0

末尾Pとかゆとり世代と同じニオイがする

504 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:27:40.29 ID:seRQCvrs0

>>492
んなもん各政策を否定的に見るか肯定的に見るかってだけだろｗ
そもそも、毎日の省庁の更新情報見てれば、方向性も何をやってるかも大体わかる。

「何もやってない」も「方向性が見えない」もお前の主観に過ぎんわ。
ｷﾘｯと言うな。天才かと思うから。

505 ：洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:27:48.95 ID:CNVq/tOE0

>>477
むしろ晩婚化じゃないかなあ

18歳未満とSEXしたら違法とか、少子化対策に真っ向反対してるようなもんだと思うんだが

506 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:27:49.42 ID:UQRZqGBB0

>>455
次の事業で100万でも欲しくなるもの作ればいいだろ
もとは取れてんだから

507 ：ワルサーWA2000(愛媛県)：2010/08/30(月) 18:28:32.23 ID:OMe51dMD0

自民麻生政権が続いれば
世界で一番にリーマンショックから立ち直っていたって欧州米国に評価されてるんだってね

508 ： FR-F1(西日本)：2010/08/30(月) 18:28:57.50 ID:Y/9KIo4c0

子ども手当て廃止しても扶養控除は復活しないんだろー
民主党死ねよー

509 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:28:59.18 ID:E2LwlPsO0

>>506
元なんて取れてねえよｗ

510 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 18:29:12.13 ID:LWRJsCk20

少子化で過疎がさらに加速する糞田舎ほど少子化対策より公共投資を
望むってのは理にかなってはいるが異常だな。
人がいなくなる地域に建物をぶったてて、最後は無人の廃墟になるんだろう

511 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:29:43.88 ID:fYKdFuDqP

>>495
一年経ってなかったら解散しなくていいなんて初めて聞いたけど？
>>497
制度の話じゃない
民主党は民意を大義名分で色々やってきてその名分を責められたら民意なんか知るかって行動はおかしいだろ

512 ：運営大好き(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:29:48.07 ID:xLdEs0g70

土建屋に儲けさせると経済が回って潤う
子供手当てはは循環しない

513 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:30:04.07 ID:L8j7j7mc0 BE:2580883878-2BP(3000)

>>473
ども。

514 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:30:14.01 ID:E2LwlPsO0

>>510
地方独自の子ども手当て給付してる自治体とかもあるけどね

515 ：行政官(愛知県)：2010/08/30(月) 18:30:28.76 ID:l9cMxA8G0

そもそも政治・選挙なんておっさんがしたウンコの中からどれ選ぶみたいなもんだろ

子供の出生率上げるなら国立・公立限定で授業料格安・完全無料にしたほうがいい
私立民族学校は完全に切り捨ててな
でテレビなりネットなりでホームドラマなりそこらの一般人に流行らせて洗脳したほうが確実だと思うんだがどうよ

516 ：詩人(宮城県)：2010/08/30(月) 18:30:34.05 ID:jV6cTiAt0

>>１
ないわー

517 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:30:35.39 ID:E2LwlPsO0

>>512
潤ってねえから批判されるんだよ

518 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:30:54.84 ID:UQRZqGBB0

>>486
だからその分国民のなってるんだって
その過程で橋や道路ができてるだけ

519 ：幼稚園の先生(東京都)：2010/08/30(月) 18:30:54.86 ID:oOQ9QAwY0

どう見ても前に戻すってことだろ
みんなそれが嫌で支持するのやめたのに

520 ：スクリプト荒らし(catv?)：2010/08/30(月) 18:31:11.25 ID:y8h+Abvl0

子ども手当てじゃなくて大人手当て出してくれ
切実に

521 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 18:31:20.83 ID:u9nlXHIOP

>>511
自民党だって民主のやってきたことを批判しながら野党に転落したら同じことをしてるじゃん
結局自分の政党が有利になるように物事を運びたいだけだよどっちも、そしてそれは当然のこと
もし今のそれが出来る状態がおかしいっていうなら制度自体に問題がある

522 ：ワルサーWA2000(愛媛県)：2010/08/30(月) 18:31:49.91 ID:OMe51dMD0

公共事業で各市に抽選で一名様の方に住宅建てればいいんじゃねえ？

523 ：人間の恥(山口県)：2010/08/30(月) 18:31:50.68 ID:65wVidP00

道路族のいいなりだな

余った金で公共事業やるんならいいんだよ．
建設国債発行とかアフォのやることだろ．無駄な道路作ったせいで今借金がどうなってんのかわかってんのか？

524 ：思想家(東京都)：2010/08/30(月) 18:31:53.13 ID:KRMDiBr70

全国各地に核シェルター作れよ。
雇用対策にもなるだろ。
有事になってから作っても手遅れだぞ。

525 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:31:58.81 ID:seRQCvrs0

>>511
はじめて聞いたか。んじゃ覚えとけ。普通に考えれば常識だ。

お前みたいなアホがいるからコロコロ政権が変わるんだよ。
しかも、ある一時期以外はうん十年続いた政権が変わって、
たった一年しか経ってないのに、何が判断できるっつーのか。

526 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 18:32:03.69 ID:SBv7b52w0

一時的な定額給付金による景気刺激策 vs 児童手当＋控除撤廃の継続

が議論になってたみたいだけど、自民政策の肝心な所は
「家庭に直接現金(または商品券)をぶっこむ」所だから
勘違いしないようにな。
(ちなみに民主政策の場合は託児所増設等の子育て優遇策が目的)

現状では金融緩和して企業活動が好調になっても
得られた利益を内部留保や海外移転に使っちゃうから
勤労者の所得が増えず、内需が拡大しない。
だから家庭に直接現金(できることなら商品券)をばらまく
という一見馬鹿げた政策が必要になっている。

バラマキがダメとなると、いよいよ貯金税による逆金利導入
という最終手段が登場することになる。

527 ：ファシリティマネジャー(石川県)：2010/08/30(月) 18:32:54.27 ID:vgqO4/lo0

>>523
低能乙。
作るのが無駄な道路だけだと思ってるのか。
馬鹿丸出しだなｗ

528 ：添乗員(空)：2010/08/30(月) 18:32:58.19 ID:3HvI7WGjQ

つうか…
社会インフラに金を落とし、日本各県に交付金として分配し日本中に金が回って高度経済成長ってのが日本の成功モデルなんだよな？新幹線、高速道路、港湾施設、空港
もう、やりつくしてんだろ？
これ以上、公共事業をしても日本経済が浮揚するとは思えない…

529 ：工芸家(岩手県)：2010/08/30(月) 18:32:59.30 ID:g9bh6+3kP

子供手当てやめて予備自衛官の枠増やしてくれ
それだったら支持する

530 ：看護師(関西地方)：2010/08/30(月) 18:33:52.01 ID:DfXgey/mP

またあちこちに飛行場とダム作るのか

531 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:33:56.36 ID:Ru6IRd8fP

>>523
不況下は借金ジャブジャブの方が良いじゃん
返すのは景気回復してからで良いよ

532 ：人間の恥(山口県)：2010/08/30(月) 18:34:06.52 ID:65wVidP00

>>528
年寄りが溜め込んでる金が回ったら少しは景気が良くなるとは思うんだがな

533 ：レミントンM700(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:34:16.43 ID:eCaN5i+I0

>>484
今は大規模な財政出動をやってでも景気を浮揚させ、合わせて若年層の雇用対策もやらなければ、いかな少子化対策をやっても空振りに終わるのではないか。
現状のデフレと円高で国内の資金が還流しない日本ではね。

534 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:34:25.89 ID:E2LwlPsO0

>>522
家建てた方100人に1人無料にしますとかで良いんじゃね
どっかの電気屋みたいにｗ

535 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:35:19.12 ID:E2LwlPsO0

>>531
もっとマシな借金の使い方があるんじゃないかって話だよ

536 ：ワルサーWA2000(愛媛県)：2010/08/30(月) 18:35:30.63 ID:OMe51dMD0

これだけ異常な円高なんだから円刷って現金じゃなく
その地域でしか使えない商品券ばら撒けばいいのに

537 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:35:51.09 ID:seRQCvrs0

>>518
いやいやｗ

そういうのを屁理屈と言う。
「俺はいくら借金してもマクロではプラマイゼロだからｗｗｗ」って言ってんのと同じだろ。
プラマイゼロだろうがなんだろうが、借金は消えないし
そいつ自身は確実にマイナス。BS上で資産と相殺できるならまだしも。
負債は消えないが資産は目減りするんだぞ。

538 ：詩人(宮城県)：2010/08/30(月) 18:36:00.45 ID:jV6cTiAt0

今の状態でも将来の更新費用がえらいことになるって試算が国土交通省からでてるんだからさあ
できるだけ新規の道路は造らない方向でいかないと国がもたないだろ
子供手当てなくしてそれを土建にまわすな土建予算が今の二倍になるな

539 ：警務官(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:36:07.03 ID:vo3h6LTI0

540 ：仲居(岡山県)：2010/08/30(月) 18:36:39.98 ID:VrUPxyV60

>>1
>▽デフレ脱却に向けて思い切った金融緩和を行うことを求めています。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043205020100716
>参院選で躍進したみんなの党が次期国会に提出を予定しているデフレ脱却法案には、
>ハイパーインフレとなる恐れがあるとして自民党として反対するスタンスを強調。デフレ
>脱却に向け、塩崎恭久・元官房長官を中心に金融緩和に頼らない方策を検討中だ、と
>語った。

塩崎中心に検討してた方策つーのはどうなった？

541 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:36:46.86 ID:Ru6IRd8fP

>>535
マシな使い方思いついたら追加融資すれば良い
不況下では借金増えてもそんな困らん

542 ：大工(島根県)：2010/08/30(月) 18:37:22.53 ID:8pV2zdwO0

>>527
ほっとけよ、新しくできる道路全部が批判の対象だと思ってるんだから。
近所に出来たら喜んで走るくせにな

543 ：人間の恥(山口県)：2010/08/30(月) 18:37:30.07 ID:65wVidP00

>>541
借金増えたら困るぞ～
国債の評価ってもんがあってだなぁ～云々

544 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:37:29.89 ID:UQRZqGBB0

>>509
金融の資産になってそれを元手に新しい事業が起きて
一定の人が利用してそのサービスを享受できてそこからまた税収を生む。
作っただけで元が取れてるんですよ。
君が言ってるのはサービスを享受の部分だけ

545 ：ファシリティマネジャー(石川県)：2010/08/30(月) 18:37:48.90 ID:vgqO4/lo0

>>528
つーか、停滞したのは、細川が止めたからなんだがな。
今と同じ馬鹿殿が引っ掻き回してめちゃくちゃにした。

まぁ、それよか、
高度経済成長期に作った橋とかはちょうど寿命がきてるのが多い。
これは、田舎の話じゃねぇんだぜ。
実際土木は技術持ったゼネコン残して、減らしていかなくちゃ成らないけど
急には減らせない。
不景気なんだから今改修したほうがいい。
土木の仕事なんて、設計こなす頭のいい奴から
どうしようもない奴まで満遍なく仕事回せるいい業種だしな。
景気いい時になったら閉めりゃいいんだよ。

546 ：俳人(catv?)：2010/08/30(月) 18:37:55.48 ID:Y3wyoomqi

円が暴落するまでジャブジャブ借金すればいい

547 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:37:57.22 ID:UQRZqGBB0

>>517
足りないからだよ

548 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:38:11.84 ID:E2LwlPsO0

>>539
子どもたくさん産んだら良い目見れるって良いことじゃねえかｗｗｗｗｗ
嫉妬で何が重要かを見失うなｗｗ

549 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:38:12.51 ID:fYKdFuDqP

>>521
支持率が落ちて前の参議院選挙で負けて解散したら与党じゃなくなる可能性が高いからだろ
別に自民が優れてるなんて言わないが少なくとも麻生は負けるの分かってて解散したけどな
今の総理は菅だから民意を大切にすると言うならどう考えても解散するでしょ？
>>525
ふーん
一年経ってなかったら何やっても許されると？
一年経ってなくてもあんだけマニフェスト破って財源もなく赤字国債増やしても？
極端な話ナチスのような政党になっても一年目なら許されると？
あなたの頭の中はすごい常識を持っているんですねｗ

550 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 18:38:13.89 ID:LWRJsCk20

>>533
資金が還流しないのは日本国内に投資する魅力がないからだな。
その理由の一つが人口減にあるのも、また否定できない事実だ。
人が増えなければ住宅は要らない、消費も増えない。そんな国に
誰も投資しようとは思わないだろう。
結局、鶏が先か卵が先かって話だよ。

551 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:39:14.68 ID:seRQCvrs0

>>544
そこまで言うなら、どっか一つ道路を例に試算してみろ。

道路建設に費やした予算と、それを元に生み出した税収。
具体的に計算してみたことぐらいあるんだろ。

552 ：幼稚園の先生(東京都)：2010/08/30(月) 18:39:15.45 ID:oOQ9QAwY0

長文のレスばっかだな

553 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:39:18.25 ID:E2LwlPsO0

>>544
一体何が金融の資産になってるの？

554 ：レミントンM700(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:39:19.21 ID:eCaN5i+I0

>>504
そう言うなら君の主観でミンスの方向性とやらを解説して貰おうか。
現状は外交も経済も迷走しっぱなし。

555 ：検察官(愛知県)：2010/08/30(月) 18:39:32.46 ID:PlDOVws+0

札をもっと刷れ

556 ：工芸家(catv?)：2010/08/30(月) 18:40:26.96 ID:n1xrbO59P

国が公共事業やらない
↓
工事屋が儲けてない
↓
建築屋が儲けてない
↓
コンサルが儲けてない
↓
コンサルからあらゆる発注が来ない
もしくは全部低額入札で利益出ない
↓
ボーナス出ないから誰も家、マンション買わない
↓
家具や消費財が売れない
↓
みんなはさーん

557 ：作業療法士(大阪府)：2010/08/30(月) 18:40:33.62 ID:HGwLmf/l0

選挙権制限しねーかなぁ・・・

ぶっちゃけ選挙権持てるのは20歳～60歳（もしくは65歳）までで
いいだろ
老い先短い老人に日本の将来なんて考えられるわけがねえ
あいつら基本自分さえよければほかはどうでもいいって精神だし

558 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:40:36.35 ID:E2LwlPsO0

>>547
後、具体的にいくら税金回せば潤うの？

559 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:41:11.18 ID:seRQCvrs0

>>549
俺のレスを読んで、

>一年経ってなかったら何やっても許されると？
>一年経ってなくてもあんだけマニフェスト破って財源もなく赤字国債増やしても？
>極端な話ナチスのような政党になっても一年目なら許されると？

こういう解釈しかできないなんて、ほんとに天才なんだろうなお前は。
天才と会話するほどの能力は持ってないから勘弁してください。

560 ：ファシリティマネジャー(石川県)：2010/08/30(月) 18:41:23.51 ID:vgqO4/lo0

>>532
おいおい、年寄りの溜め込んでる金で日本ってまわってるんだぜ。
年寄りが銀行に溜め込んだ金を銀行が会社に貸して日本の世の中って
回ってるんだ。

日本の貯蓄率が異常だったから（今はたいしたことなくなっちゃったが）
銀行もぽんぽん金貸して、企業もそれででかくなった。

最近はみんなかね預けられなくなって最後年寄りばっかりで
その人らも、これから死にまくるから銀行は戦々恐々としてるんだよ。
企業も困るだろうな。

561 ：馴れ合い厨(空)：2010/08/30(月) 18:42:05.93 ID:3HvI7WGjQ

つうか…
子供手当てもさぁ
貯金に回すか遊興費でしょう～
人材育成に金を回した方がよくない？
せっかく事業仕分けで特殊法人や天下り団体に政治のメスが入ったんだし金の流れを変えましょうよ

562 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:42:12.31 ID:E2LwlPsO0

>>560
銀行が貸し渋って国債しかかわねえから金が回らないんじゃね

563 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 18:42:32.17 ID:LWRJsCk20

>>561
うむ。教育に回すのが良いな。

564 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:42:50.46 ID:L8j7j7mc0 BE:1659139766-2BP(3000)

無駄な道路はテレビでよく特集してたからなぁ。
もろに影響受けちゃったんだろうなｗ
テレビの影響って怖いね＾＾；

565 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:42:59.15 ID:seRQCvrs0

>>554
最初から「こいつは否定的な主観を持ってる」って分かってる奴に説明しろってか。
どんな罰ゲームだそれｗ

566 ：ファシリティマネジャー(石川県)：2010/08/30(月) 18:42:59.71 ID:vgqO4/lo0

>>562
それは銀行が馬鹿だからだろ。
年寄りの所為だと八つ当たりするのは筋違いだと俺は言ってるの。

567 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:43:18.12 ID:Ru6IRd8fP

>>543
良いじゃん
今円高で困ってるんだから
評価下げた方が願ったり叶ったりだよ

568 ：警務官(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:43:18.88 ID:vo3h6LTI0

>>548
扶養控除とか諸々廃止されるから、こいつら親子には貰った子ども手当以上の大増税が待ち受けてるんだけどねｗ
目先の金のことを選んだ結果がこれだから良いけどねｗ

569 ：演歌歌手(茨城県)：2010/08/30(月) 18:43:38.84 ID:ZZCAU1X90

土建屋に無駄な大金ぶち込むよりも全員に月10万配った方がよっぽどいいわ。利権も無いし

570 ：ネット乞食(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:43:51.94 ID:iiHhaY3v0

一票の格差が無くらない限り自民の土建政治は続くだろ
地方なんて公共事業に頼りきりのところが多いからな
その地方が自民の地盤なんだから自分達の票田を壊すわけがない

571 ：作家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:44:14.50 ID:qCn8WcTJ0

【バカの浅知恵政策】　子ども手当でもう1人子どもを作るか　半数の親はＮＯ　ＹＥＳはわずか１７％
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280392872/
さすがにこういう結果があるから子供手当ては微妙じゃないか

572 ：漁業(大阪府)：2010/08/30(月) 18:44:18.71 ID:Tzhf0L9K0

ガキに税金投入する必要なんてどこにもねーよ
ガキは全員視ね

573 ：作曲家(京都府)：2010/08/30(月) 18:44:24.60 ID:WdPrcjCP0

>>539
>子ども手当を貰う親の実態

一部を見て全体だと決め付けるな
先進国では子ども手当など「当たり前」
日本が遅すぎなんだよ、知ってるか？日本の子供向け予算は、先進国最低水準だ

若年層に貧困層が増えすぎたんだよ
世界史上最高スピートで少子化が進行してる国で何言ってるんだ？
大陸間弾道ミサイルが迫ってきてるくらい日本は非常事態なんだよ
後90年で7000万人以上日本から人間が消える。わかるか馬鹿？

574 ：詩人(宮城県)：2010/08/30(月) 18:44:41.80 ID:jV6cTiAt0

>>561
土建のおっさんに金を垂れ流してもどうせタバコ競馬パチンコキャバクラソープで使うことになるだろ・・・

575 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:45:20.32 ID:UQRZqGBB0

>>537
そういう考えなら
そいつ自身がプラスになってれば誰かがマイナスになってんだぞ
じゃぶじゃぶ国外に逃避する事業じゃなければプラマイゼロだ。
それをうまく外国人が利用してくれて初めてプラス。

576 ：漁業(大阪府)：2010/08/30(月) 18:45:35.25 ID:Tzhf0L9K0

今のご時勢にガキ作るような親も全員新でしまえ

577 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:45:37.48 ID:Ru6IRd8fP

>>569
勿論そうだね
全員に配る＞公共事業＞子供手当の順に効果がある
つまり子供手当より土建だよ

578 ： H&K G3SG/1(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:45:59.42 ID:LRwZsZ9d0

公共事業ってまた無駄な道路だろ
いい加減止めろよ

579 ：工芸家(ネブラスカ州)：2010/08/30(月) 18:46:03.35 ID:gTYYrfzTP

>>525
少なくとも一度は予算を編成し執行してるんだから、評価受けて然るべき

580 ：警務官(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:46:28.99 ID:vo3h6LTI0

>>563
教育もそうだが、日本は育児や保育所が足りない状況なんだからそっちに回せよと
来年からはそっちに回すとか言ってるけど、全額回さないとヤバい状況だからね

581 ：中卒(北海道)：2010/08/30(月) 18:46:39.79 ID:+RWESb8z0

>>573
知らないから教えて欲しいんだが、成長戦略もろくに描かない民主政権でばら撒き以外で少子化を止める方策って提示されてんの？

582 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:46:41.06 ID:E2LwlPsO0

>>568
それは大きな間違い
控除廃止で損するのは子どもが少ない家庭
子ども3人以上居たらほぼ得する

583 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:46:50.45 ID:seRQCvrs0

>>575
分かってんじゃねーか。

要は「いかに外貨稼ぐか」が一番重要っつーことだ。
輸出できる産業をじゃんじゃん育成しなきゃいかん。
経済対策っつーならそれが最優先。ぜったい。

584 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:46:58.51 ID:Ru6IRd8fP

>>573
子供作ろうって層より結婚すらできない層の方が貧困ですよ
馬鹿ですか？

585 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:47:49.07 ID:UQRZqGBB0

>>551
できるわけないだろ
政府の発表が国全体の指標しか出してないんだから
あっ、地方もできるかな。見たことないけど

586 ：詩人(宮城県)：2010/08/30(月) 18:48:16.52 ID:jV6cTiAt0

>>584
結婚して二人で住んだほうが生活にかかる必要経費は安上がりになる

587 ：アフィブロガー(東京都)：2010/08/30(月) 18:48:17.03 ID:wihV/jpf0

自民党迷走ｗブレブレｗ

588 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 18:48:30.74 ID:LWRJsCk20

公共投資じゃ田舎のジジババにしか金が回らないのが実態だろう。
田舎の工事現場に行ってみろ。

589 ：俳人(catv?)：2010/08/30(月) 18:49:33.71 ID:Y3wyoomqi

>>572
ジジババにカネまくより100万倍マシ

590 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:49:37.60 ID:Ru6IRd8fP

>>586
そもそも収入が低過ぎて結婚できない層が問題になってるよね

591 ： H&K G3SG/1(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:49:51.46 ID:LRwZsZ9d0

やるならせめてIT系にしとけ

592 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:50:21.66 ID:seRQCvrs0

>>585
んじゃ「プラマイゼロ」なんてムチャクチャなこと言うな。
概念的には確かに言いたいことは分かる。
しかし概念でプラマイゼロなんて言ったら、なんでもそうなるの。要は屁理屈なの。

会社クビになったけど、自由な時間ができたからプラマイゼロだ！

こういうのを現実逃避といいます。

593 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:50:46.44 ID:Ru6IRd8fP

>>588
公共投資は消費性向の高い低学歴労働者に一番金が行くだろ

594 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 18:51:15.62 ID:UvSm/i+mP

子供手当てはなくして当然だが、
土建業を増やして何になる？
中身のない箱やコンクリの護岸。夏暑く冬暑いアスファルト舗装はもう古いんだよ

595 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:51:33.23 ID:UQRZqGBB0

>>558
公共投資
回収時期がロングだけど基礎科学もあり。
ＪＡＸＡなんてちゃんと回収できてるの気象衛星くらいしかない
月資源の掘削とかまで回収できないと思う

596 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:51:51.45 ID:E2LwlPsO0

>>590
独身税もしくは結婚優遇税制だな

597 ：タコライス(関西地方)：2010/08/30(月) 18:51:51.27 ID:HslUeVGP0

もう無理だ、一旦滅んで若い奴らが作り直せば良い

598 ：工芸家(ネブラスカ州)：2010/08/30(月) 18:52:45.63 ID:gTYYrfzTP

>>582
まあ、子供のいる家庭のみが各種控除廃止されてる訳じゃないからねえ
バーターすらされない家庭も沢山ある訳で

599 ：漁業(大阪府)：2010/08/30(月) 18:52:50.91 ID:Tzhf0L9K0

クソガキと馬鹿親なんぞより
給料の少ない２３～３０の若者に金をばら撒けよｗ

600 ：警務官(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:53:08.46 ID:vo3h6LTI0

>>573
単発の京都馬鹿は能なしなことだけ把握した
子ども手当は「子どもがいる家庭」にしか恩恵が無いから、これから子どもを作ろうとしてる家庭には全く得をしないばかりか
逆に扶養控除廃止で損をする訳だがｗ

それを知ってて少子化とか言っちゃってる訳かな、わかるか馬鹿？

601 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:53:09.26 ID:seRQCvrs0

>>596
子ども手当なんて生ぬるい事言ってないで、

・結婚手当
・結婚5年祝い金
・結婚10年祝い金

いまこそこれぐらいやるべきだな。

602 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:53:15.69 ID:E2LwlPsO0

>>593
マスゴミ的には消費性向が一番高いのはスイーツ層だよ

603 ：珍種の魚(京都府)：2010/08/30(月) 18:53:23.71 ID:S8JTAuk90

>>590
若者「若者に金がなくて結婚出来ないのが出生率の低下を招いているのではないか」
麻生「金のないうちは結婚しない方がいい（ｷﾘｯ」

とか言っちゃうぐらいだしな

604 ： SAKO TRG-21(秋田県)：2010/08/30(月) 18:53:32.09 ID:wzmsVrMD0

子供手当ては無駄だと思うがそれをどこに投資すれば雇用が上がるかだよな
その雇用が一時しのぎじゃ使い方としては変わらん

605 ：詩人(宮城県)：2010/08/30(月) 18:53:33.80 ID:jV6cTiAt0

今の日本って税金とって配分したら貧乏人が更に貧乏に
金持ちはさらに金持ちになる制度になってるんだぞｗ

控除を給付にしていけばそれが是正される
子供手当てを廃止し控除を維持したら益々金持ち優遇になる

606 ：僧侶(兵庫県)：2010/08/30(月) 18:53:54.03 ID:Clmzo1Ld0

＞子ども手当などを取りやめて捻出した財源で、執行が停止された公共事業を復活させる

衆院選勝てるのか？

607 ：作曲家(京都府)：2010/08/30(月) 18:53:58.70 ID:WdPrcjCP0

>>581
>成長戦略もろくに描かない民主政権でばら撒き以外で

いいか？自民は対策がゼロだ。完全な
馬鹿猪口がドレス着て踊ってただけ。いや政府主催の合コン（笑）の企画はしてた

若年層を派遣だの非正規雇用だの若手社員はどんどん給与水準を下げられて
バブル崩壊のツケを若者に押し付けたんだ。「自己責任」の名のもとに
ここまではわかるな？

自民は何もしなかった。それどころか日本人をどうすれば「減らすことができるか」
その「努力」を全力で行っていたわけだ。経団連を共同で

子ども手当、高校無償化・・こんなのは第一歩だ
だが「巨大な前進」だ

なぜ「巨大」だかわかるか？
自民党で「子供への対策」が行われたことなど皆無だからだ
なぜなら自民の飼い主、経団連は子供などに興味がない
そして票にもならない。自民党の票田は年寄りだからな

608 ：警務官(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:54:32.16 ID:vo3h6LTI0

>>582
明確に記した表を付けたソースをよこしやがれ
53レスもしてる暇人なら余裕でしょ

609 ：タコライス(関西地方)：2010/08/30(月) 18:54:40.07 ID:HslUeVGP0

老人の貧困層に聞こえが良い政策を推し進めれば支持得られると思う

610 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:55:12.16 ID:E2LwlPsO0

>>598
子どもを作らない人間が税負担多くなるのは仕方ない
少子高齢化なんだから
まあ移民を云千万人受け入れるっつう手もあるけど

611 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:55:23.87 ID:UQRZqGBB0

>>583
外貨稼ぐのは一筋縄ではもう行かない
インフラの整備はＯＳの更新並にしないとすぐに立ち遅れる

612 ：政治厨(茨城県)：2010/08/30(月) 18:55:44.07 ID:ILuW2vDr0

自民党って最低だね
がっかり

613 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:55:53.82 ID:fYKdFuDqP

>>559
一年経ってないからを理由に解散するのはおかしいと訳の分からん常識を持ち出したのはそっちなんだが
マニフェスト破り＋多額の赤字国債(これも減らすと言っていた)＋極度の円高と今まで日経とダウはほとんど連動していたのに今はだいぶ離れていて対策を今までしなかった
これだけ材料があって一年どうこう言うんだから
何が違うの？

614 ：歯科技工士(愛媛県)：2010/08/30(月) 18:56:30.36 ID:CG1h9QG60

はやく法律改正してもらって、土建屋は大規模農業をやるんだ

615 ：作曲家(京都府)：2010/08/30(月) 18:56:44.07 ID:WdPrcjCP0

>>600
>子ども手当は「子どもがいる家庭」にしか恩恵が無いから

これがゆとり脳か・・
本物の馬鹿だわ
いいか。家庭を「持とう」ということに対する「インセンティブ」になるんだよ
わかるか馬鹿。

616 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:57:02.99 ID:Ru6IRd8fP

>>596
不況下に増税してどうすんの？バカだろ
所得税減税で良いだろ

617 ：臨床開発(宮城県)：2010/08/30(月) 18:57:13.76 ID:UQRZqGBB0

>>592
個人のレベルと一緒にするなよ。
これは円経済圏の話。マクロだマクロ

618 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:57:23.99 ID:E2LwlPsO0

>>608
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-866.html

619 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:57:50.90 ID:Ru6IRd8fP

>>602
実態は底辺労働者だよ

620 ：ツアーコンダクター(空)：2010/08/30(月) 18:58:06.15 ID:3HvI7WGjQ

>>574
え？

621 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:58:13.05 ID:E2LwlPsO0

>>616
自民も民主も不況下に消費税増税するつってるよ

622 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 18:58:21.27 ID:LWRJsCk20

宮城県民が公共投資を望むのも無理はない。
県の経済に締める二次産業が2割しかないとこみたいだからな。
土建で食ってるような県なんだろう。寄生虫が集う県だな。

623 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 18:58:32.55 ID:seRQCvrs0

>>613
なんで俺が一年どうこう言ってるのか、天才なら分かるはずなんで、自分で考えてみてください。
すみませんねお手数をおかけして。

624 ：作曲家(京都府)：2010/08/30(月) 18:58:38.25 ID:WdPrcjCP0

625 ：警務官(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:58:43.86 ID:vo3h6LTI0

>>607
河野太郎が務めるプロジェクトチームは「子ども手当に回す金あったら保育所に回せカス」って言ってるけどなｗ
子どもを生める環境というか、今の生活環境を維持した状態で子どもが生める状況でないのが今の日本なんだよ
子ども手当は生んだ後でないと恩恵無いというのは子ども手当が決まった総選挙前から散々言われてたけど？

626 ：営業職(大阪府)：2010/08/30(月) 18:59:04.31 ID:ksey9D0y0

とりあえず無駄なバラマキはやめてくれよ

627 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 18:59:05.66 ID:E2LwlPsO0

>>619
広告で飯食ってるマスゴミのほうが実態把握してるんじゃね

628 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 18:59:23.35 ID:Ru6IRd8fP

>>621
まあ物凄くバカだよね

629 ：はり師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 18:59:29.56 ID:GrE8QOOd0

>>607
kuruttoru

630 ：パン製造技能士(神奈川県)：2010/08/30(月) 18:59:56.26 ID:Pz2TAv6V0

子供手当てよりはマシな気がする

631 ：伊達巻(神奈川県)：2010/08/30(月) 19:01:00.35 ID:1jRrtJHE0 BE:2703699195-PLT(12073)

だいたい日本が老害大国になったのだって
カス自民がいつまでたっても少子化対策しなかったからだろ
日本を滅ぼした張本人がさらに崩壊を進めますって言ってるようなもんだなｗ
明らかに民主＞自民だね
どうみても民主の方がマシ

632 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 19:01:06.11 ID:seRQCvrs0

>>617
マクロだろうとなんだろうと同じだよ。

お前自身が「プラマイゼロ」を数字で表せないなら、
「概念的・抽象的な根拠に基づいたもの」でしかないでしょ。

現実には資産は目減りするし、そもそも道路だのインフラは現金化できないわけで、
資産価値なんてあってないようなもん。
それを根拠に「負債があってもプラマイゼロ」なんて通じない。
サービスの享受を根拠に、なんてもってのほかだ。数値化してみろ。

633 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 19:01:13.64 ID:E2LwlPsO0

>>625
待機児童はぶっちゃけ都市部の問題
でも掛かる金は子ども手当て並みと非常に扱いが難しい
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/09/images/h0907-2c.gif

634 ：珍種の魚(京都府)：2010/08/30(月) 19:01:15.88 ID:S8JTAuk90

>>624
それそれw
世界中のマスコミから叩かれたよね

バーやホッケや漢字の報道のせいで麻生は支持率下げられた！
とか思ってるアホウヨはいまだにいるけど、
実際はこういう失言のほうがよほど悪影響あったと思うわ

635 ： SAKO TRG-21(秋田県)：2010/08/30(月) 19:01:38.52 ID:wzmsVrMD0

>>630
でも国の金使った自民党の支持票集めでもあるからなぁ
民主と支持母体が違うだけで無駄にならないわけでもない

636 ：作曲家(京都府)：2010/08/30(月) 19:01:52.34 ID:WdPrcjCP0

>>629
>kuruttoru

具体的に反論しろ
言葉が頭に浮かばないのかな（笑）

637 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 19:02:00.53 ID:fYKdFuDqP

>>623
そうですね
円高なのに輸出して外貨を稼ぐとか言ってるアホに構ったのが間違いだった
一年で悪材料出まくって良いのは聞かない
これだけ材料が出てるのに独自の一年理論を振りかざして・・・
お前のレス読み返したらただの馬鹿じゃん

638 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 19:02:06.42 ID:E2LwlPsO0

>>581
学校無償化
出産一時金

639 ：詩人(宮城県)：2010/08/30(月) 19:02:33.56 ID:jV6cTiAt0

>>625
保育所をつくるのは本来なら自治体の仕事
都市部の自治体の怠慢なんだよね
東京とか金あるのになにやってんだか

640 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 19:02:53.65 ID:SBv7b52w0

>>596
つかそれは最近まであった。
所得税・住民税の扶養控除と各種扶養手当(こっちは会社 vs 組合の力関係次第)。
だからどんな会社でも適齢期過ぎ掛けの社員には猛烈に結婚を進めてくる。
「結婚したら膨大な将来負担が増えて社畜化する」みたいに考えてるとたちまちリストラｗ

641 ：漁業(大阪府)：2010/08/30(月) 19:03:04.37 ID:Tzhf0L9K0

少子化？何も問題はない

642 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 19:03:27.11 ID:seRQCvrs0

>>637
すみませんねバカで＾＾
バカなりにがんばります。

643 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 19:04:19.91 ID:E2LwlPsO0

>>641
そうだな
移民3000万人くらい受け入れれば良いだけだからな

644 ：作曲家(京都府)：2010/08/30(月) 19:04:47.91 ID:WdPrcjCP0

【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）

いいか。これが自民党だ
自民党にとって若者など、どうでもいいの。わかるかな？
その若者が家庭をこれから作るんだよ
本来はね。

自民党は経団連と年寄りの為の党なの。いい加減理解しろ

645 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 19:05:05.96 ID:SBv7b52w0

>>606
大丈夫だ。日本人は生まれついてのサドだから
「国家の非常事態には国民に多少の我慢をしてもらう必要がある」
とかなんとか言い出す指導者が居れば、みんな目をランランと輝かせて付いていく
よーなキガス

646 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 19:05:13.24 ID:Ru6IRd8fP

子供手当なんかより所得税減税の方が余程の効果がある

647 ：モテ男(東京都)：2010/08/30(月) 19:05:17.29 ID:iasCbM5+0

>>631
いや、民主も自民と同じだよ。
両方カス。全ての日本の政治家がクスなんだから。

でも民主の方が利権の付け替えによる自浄作用と流動性が出る。
故に国民が民主を選んでもそう不思議ではない
(つまり消極的代替支持って事)

648 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 19:05:22.56 ID:fYKdFuDqP

>>642
最後に言っとくけど道路は税収を上げるためじゃないから
インフラ等交通網は生活や運輸等経済的な発展に必要なものだから
ただ自民党が無駄な道路も作っていたのも事実

649 ：詩人(宮城県)：2010/08/30(月) 19:06:21.77 ID:jV6cTiAt0

>>646
給付と減税って違いだけでそれもばらまきだわなあ
消費性向の低い金持ちにばらまいても金つかわんしね

650 ：工芸家(東京都)：2010/08/30(月) 19:06:43.21 ID:UvSm/i+mP

>>645
というか、国民は考えが二極な馬鹿だから極端なほうに傾くんじゃないかな

651 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 19:06:47.22 ID:seRQCvrs0

>>647
そういうこった。単に利権の付け替えをスムーズにおこなえばいいだけ。
スムーズに行えていないから、イマイチスピード感に欠けてるけど。

652 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 19:07:16.09 ID:Ru6IRd8fP

>>644
言ってる事は間違って無いし
民主は民主で若者向けの政策打ててないだろ
むしろ若年夫婦に多い扶養者控除を廃止しようとしている

653 ：工芸家(ネブラスカ州)：2010/08/30(月) 19:07:22.01 ID:gTYYrfzTP

>>624
それ、学生結婚の場合はって前提なんだけど、わかっててコピペしてる？

654 ：バランス考えろ(アラバマ州)：2010/08/30(月) 19:08:31.37 ID:TQm77QKy0

なんで資源のない日本が唯一がんばれるソフトウェア産業を育てないのか

655 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 19:08:42.43 ID:Ru6IRd8fP

>>649
日本は消費性向の低い金持ちは少ないけどね
まあ公共事業の方が貧乏人に金回るだろうな

656 ：珍種の魚(京都府)：2010/08/30(月) 19:11:18.83 ID:S8JTAuk90

>>653
学生主催イベントでの発言ではあるけど。学生結婚なんて前提あったかな？

657 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 19:11:30.89 ID:seRQCvrs0

>>654
政治家に対して、法制化のための働きかけを積極的にやる団体がない。
要はIT業界が利権化・支持団体化していない。それだけの問題。

658 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 19:12:16.44 ID:E2LwlPsO0

>>654
票にならないから

659 ：作曲家(京都府)：2010/08/30(月) 19:12:28.86 ID:WdPrcjCP0

>>652
>言ってる事は間違って無いし

どこまで飼い慣らされてるんだよ・・
自民党はバブル崩壊のツケを若者に押し付けたんだぞ
非正規雇用、新規採用の激減、給与削減で

自民党は年寄り、経団連の為に働く党なんだよ
今まで見てきてわからないの？

660 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 19:12:46.45 ID:LWRJsCk20

道路が国の発展に必要だというのもいまとなっては詭弁だな。
国土に占める道路面積の割合は世界一といわれている。
舗装道路が占める割合も世界一だ。
日本より道路の少ない国だって発展してるぞ。

661 ：詩人(宮城県)：2010/08/30(月) 19:12:59.71 ID:jV6cTiAt0

>>655
＞日本は消費性向の低い金持ちは少ないけどね
なにそれｗ
聞いたことないわｗ

662 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 19:15:25.57 ID:SBv7b52w0

>>656
オレも思い出した。たしかにソレ、学生結婚したいけど
という微妙な話だったから、麻生の慎重なアドバイスが爆笑を誘ったはず。

663 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 19:15:32.05 ID:L8j7j7mc0 BE:1843488285-2BP(3000)

>>660
それ国土に対する人口比もあるから。

664 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 19:15:58.44 ID:Ru6IRd8fP

>>659
実際金がなけりゃ結婚しない方が良いだろう？
それとも理性的に考えて金が無くても結婚した方が良いと思うか？

あと自民がジジババに向けての政策多かったのは彼らの投票率が高いからだろ
若者の投票率が上がれば俺らに目が向くよ

665 ：行政官(大阪府)：2010/08/30(月) 19:15:59.30 ID:lGj+rsWs0

【ネトウヨ】祝★民主政権一周年【お断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1283163200/1n-

666 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 19:16:38.77 ID:SBv7b52w0

>>659
非正規雇用は、日米構造協議と言う名の内政干渉で生まれたはず。

667 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 19:16:39.73 ID:LWRJsCk20

>>663
一人あたりの道路面積か道路の長さだったかも
世界一だったはずだぞ。

668 ：作詞家(東京都)：2010/08/30(月) 19:16:59.24 ID:vcqCNgnV0

子供にお小遣い上げます
かわりにとーちゃん失業させます

669 ：珍種の魚(京都府)：2010/08/30(月) 19:17:41.52 ID:S8JTAuk90

>>662
よく考えたら学生結婚てつけなくても会話の意味としてはかわんないな
若者に～って言ってるんだし

670 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 19:17:48.88 ID:SBv7b52w0

>>667
もし日本が大陸国家だったら「ローマに通じる道」を世界中に張り巡らしただろうにｗ

671 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 19:18:00.47 ID:LWRJsCk20

いずれにしても道路に関しては日本は世界一。ホルホルして構わんぞ。

672 ：作曲家(京都府)：2010/08/30(月) 19:18:54.43 ID:WdPrcjCP0

>>653
>学生結婚の場合はって前提なんだけど、わかっててコピペしてる？

処置なし・・
「若者に」とちゃんとことわって質問してるだろうが
読めないの？
若年層の雇用環境、低賃金、非正規雇用問題まで含めて
若年層に金がないことについて聞いてるんだろうが
その程度のことも文脈から読み取れないの？

試しに「若者に」を「学生に」に変えてみろ

【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，「学生に」その結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？

文章が成り立たない
学生結婚が結婚の「主体」だったか？今まで？社会では？
違うだろ。この質問者は「若者全体」に金がないことを質問してるんだろうが
文章を変えてみたら理解できたか？

673 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 19:18:58.97 ID:SBv7b52w0

掘る掘る

674 ：潜水士(奈良県)：2010/08/30(月) 19:19:12.00 ID:E2LwlPsO0

>>664
若者に金がねえ状態と少子高齢化を作り出してる人間が
「金がねえなら結婚するな」つったらもうどうしようもねえじゃんｗ

675 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 19:20:43.03 ID:Ru6IRd8fP

>>672
だから若者の投票率が低いから若者の声が届かないんだろ

676 ：漁業(大阪府)：2010/08/30(月) 19:21:18.39 ID:Tzhf0L9K0

まさに金が無いのに結婚した馬鹿だけが子供手当てを支持してんだろｗ

677 ：アフィブロガー(東京都)：2010/08/30(月) 19:21:52.74 ID:wihV/jpf0

>>662
>『この質問をしたのは俺なんですが、全くと言っていいほど
>筋違いの記事です。
>まず俺は、『少子化が進んでいるのは子供が生まれてからの問題ではなく
>若者に結婚した後の生活する金がないからけっこんせず
>少子化が進むのではないか？』と質問しました。
>http://www.47news.jp/movie/general... (ﾊﾟｿｺﾝ)
>の音声を聞いてみてください。
>本当にマスコミがいうような内容なのでしょうか？俺個人としては
>麻生さんの発言はすごく正論であり非難されるような内容ではないと思います。
>静まりかえったとありますがそもそもこのような場でおしゃべりをする方が
>失礼なのではないでしょうか？

麻生擁護の掲示板ですらそんなこと言ってないのに・・・
ありもしないこと思い出しちゃった？ｗｗｗ

678 ： SAKO TRG-21(秋田県)：2010/08/30(月) 19:21:58.42 ID:wzmsVrMD0

>>653
政治スレでコピペ張ってるだけの奴は相手にしてはいけない

679 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 19:24:22.18 ID:SBv7b52w0

当時の報道はこんな感じか。
http://www.news.janjan.jp/government/0908/0908259263/1.php

どの新聞社も「学生結婚」というキーワードは出していないが
元の質問すらきちんと報道されていない状況なので、無編集の動画で検証する必要がある。
おそらく麻生はウケ狙いと思い込みで、学生結婚前提の話をしたのかも。ジミン的にはｗ

680 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 19:25:09.67 ID:Ru6IRd8fP

>>674
小泉は兎も角麻生は経済立て直そうとしてたけどな

681 ：動物看護士(神奈川県)：2010/08/30(月) 19:25:12.28 ID:Xay9k1Hq0

ここで偉そうにレスはしてるけど投票いったことありません＾＾
って奴多いだろうなｗ

一票なんてあってもなくても同じ（笑）
投票したい議員がいない（笑）

682 ：システムエンジニア(千葉県)：2010/08/30(月) 19:27:45.28 ID:H9fpvO0x0

>>631
我慢できずに書きこんでしまったかｗ

683 ：スタイリスト(アラバマ州)：2010/08/30(月) 19:28:40.36 ID:LnQ3qD/p0

道路維持作業も増やせ
落下物放置されすぎでマリオカートみたいな道もあるんだよ

684 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 19:29:10.08 ID:L8j7j7mc0 BE:1659140249-2BP(3000)

で、ミンスの成長戦略は？
国家戦略局(笑)ってどうなったの？ｗ

685 ： VIPPER(大阪府)：2010/08/30(月) 19:30:21.95 ID:wNLkJFQ+0

もう土いじりは良いから海洋資源あされよ

686 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 19:32:07.82 ID:L8j7j7mc0 BE:829570436-2BP(3000)

野党時代から、文句だけ言って代替案無し。
ミンス党も基地害ミンス信者も進歩ねーなーｗ

687 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 19:32:17.28 ID:Ru6IRd8fP

正論を言ったら皆消えてしまったな

688 ：水先人(catv?)：2010/08/30(月) 19:32:50.17 ID:LWRJsCk20

民主でも自民でも共産でもいいから教育に金かけろ。
優秀な奴をどんどん作らないとな。

689 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 19:33:53.76 ID:SBv7b52w0

>>687
金川さんが来たから議論が一気にcool downしただけ。

690 ：実業家(福岡県)：2010/08/30(月) 19:35:49.54 ID:e2uUivcl0

①無駄な箱物作る
　　　↓
②天下り発生
　　　↓
③赤字経営で維持不可能
　　　↓
④民間に格安で売却
　　　↓
①に戻る
　　　
直接民間に金ばら撒いたほうがよくね？

691 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 19:35:59.37 ID:L8j7j7mc0 BE:1659139294-2BP(3000)

しかし、今のミンス党を総合的に見て支持できるってすげえな頭の中がｗ

692 ：理容師(catv?)：2010/08/30(月) 19:36:33.63 ID:5mKOexja0

無駄に道路・箱物を作りつづけるのか

693 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 19:37:51.21 ID:SBv7b52w0

>>657
まあそれも正論なんだけど。
インターネット初期のｇｄｇｄや、p2p問題、著作権問題等見てると、
・日本はやってもｲｲよと法律が決めるまで全て違法
・アメリカはやっちゃいけないよと法律で決まっていても裁判次第で合法化
という自由度の差が大きいのだろうと思う。

自由がないからIT企業はリターンの確実な人材派遣に走って、
新技術の蓄積や新産業の育成ができないという閉塞状況を皆が感じている。

694 ：速記士(東日本)：2010/08/30(月) 19:38:03.72 ID:u7QsmuGG0

役人が完全に仕切ってるから儲かるジャンルが土木なんだろ。
別に公共事業で保育園に助成とかなんでも出来るけど見返りが少ないし

695 ： Opera最強伝説(広島県)：2010/08/30(月) 19:39:01.38 ID:Tyi2Qske0

保育園そのものは箱物なんだから、保育園を作ればいいのに。

696 ：負けを認めろ(埼玉県)：2010/08/30(月) 19:42:33.41 ID:XUGb9+lS0

公共事業も悪い部分があるのも分かる
しかし、全否定するなら代案が必須なんだよ
この点民主党も支持者も全く挙げれなくて、過去の自民叩きばかり
与党自民は悪い部分があった、故に下野したじゃん

で、現与党の民主は今何をしてるのさ？

697 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 19:44:03.42 ID:SBv7b52w0

>>657の言う利権団体や関連団体の受け入れ窓口を
国は一応つくってて、それがIPAじゃないかな。

IT分野の全くの新技術で、法律や各種利権が絡んで解決できない問題は
IPAで学識ある人々交えて相談して、そこから関連省庁に話を持って行って・・・
みたいな調整経路がないわけではないようなキガス　
ただし政治や利権絡むとなかなか解決しないよね、日本の場合。

698 ： VSS(宮城県)：2010/08/30(月) 19:44:26.23 ID:QCAs8y6z0

>>647
> でも民主の方が利権の付け替えによる自浄作用と流動性が出る。
> 故に国民が民主を選んでもそう不思議ではない
> (つまり消極的代替支持って事)

民主の自浄作用？w

小沢や鳩山の犯罪は綺麗な犯罪？憲法無視してるのも？
法務大臣からして最高裁の判決を無視して法律守ってないのに？w

小沢に献金してない土建屋はダム工事の仕事もらえないのに？

脳味噌腐ってない？

699 ：弁護士(長屋)：2010/08/30(月) 19:44:39.42 ID:seRQCvrs0

>>693
ネガティブリストかポジティブリストの違いね。
それはあるだろうね。

700 ：作詞家(福岡県)：2010/08/30(月) 19:44:55.54 ID:aQzTfS2v0

>>557
民主は比例区では圧勝してるし、やっぱ選挙区制がネックだよなあ…
自民の強みは田舎の更に片隅に住む爺ちゃん、婆ちゃんにまで豆に足を運んで声を掛ける。これを長年やってきた事だからね
やっぱ選挙区制は廃止したほうがいい。田舎の1人区や小選挙区というのはまじで腐ってる

701 ：添乗員(愛知県)：2010/08/30(月) 19:45:01.49 ID:3+8HGB9D0

体動かす仕事が増えるのは、別にいいことじゃないか。
接客、営業とか、頭使う仕事は、向き不向きがありすぎるし。

702 ：非国民(京都府)：2010/08/30(月) 19:48:30.69 ID:6ZjQ1FH40

>>696
自分で責任とりたくない人たちの集まりが民主党なんで、いつまでたっても
ジミンガー、コクミンガー（鳩山は「国民が理解してくれなかった」つって
ふてくされて辞めたでそ？）、ニチギンガー、マスコミガーってわめくのが
仕事ですよ？

国会会期中なら、小沢チルドレンは野次をとばして拍手をし、閣僚は閣僚席から
野党の質問に野次を飛ばすという立派な仕事をしていたよ？

703 ：和菓子製造技能士(静岡県)：2010/08/30(月) 19:50:39.18 ID:ehLGFaCk0

自民党はブレないな
日本が潰れても道路やダムをつくり続けてそう

704 ：田作(東京都)：2010/08/30(月) 19:50:58.64 ID:gnM2HAoA0

いや末期自民党も野党が足引っ張ってーばっか言ってたよ

705 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 19:51:29.01 ID:Ru6IRd8fP

>>703
潰さない為に道路やダム作ってるんだけどね

706 ：工芸家(福岡県)：2010/08/30(月) 19:53:15.76 ID:e3YZQjjgP

自民関係のスレって気持ち悪いくらい自民擁護レスがつくよね

707 ：ネット乞食(福岡県)：2010/08/30(月) 19:53:44.60 ID:hcEhYpU90

＞子ども手当や高速道路の無料化などを取りやめて捻出した財源で、
＞政権交代後に執行が停止された公共事業を復活することや

おいおい道路族の長老議員に何を吹き込まれてるのか知らんが
こういうのは公には黙ってろよ。「悪しき自民党」のイメージが戻っちゃうだろうに
衆院選も近いのにさ

708 ：学芸員(埼玉県)：2010/08/30(月) 19:54:20.07 ID:t9x9rphW0

子ども手当って結局損してるから子供見捨ててないじゃん

709 ：理容師(神奈川県)：2010/08/30(月) 19:55:50.44 ID:onibAtxa0

公共投資減らしたから派遣で食わせてただけだしな。
バカを食わす方法をどうするかの話だな。

710 ：負けを認めろ(兵庫県)：2010/08/30(月) 19:55:57.85 ID:JpwrB2zt0

選挙向けに地方への公共事業のバラ撒き政策に走るとか
結局小沢と同じやり方かよ

自民民主どっちもダメ過ぎる

711 ：工芸家(dion軍)：2010/08/30(月) 19:56:14.19 ID:5G8dXtLAP

子供手当てはまじでいらん
あとただのドカタよりITドカタをどうにかしてやれよ

712 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 19:56:49.85 ID:Ru6IRd8fP

>>706
民主の良い所が全く無いのが露呈したからな
実行力見せるのは日本国民に不利かプラマイゼロの場面だけ
逆に本当に必要としてる部分は何もしないか見てるだけ
何処を信じて支持すれば良いのか分からんわ

713 ：和菓子製造技能士(静岡県)：2010/08/30(月) 19:57:29.29 ID:ehLGFaCk0

>>705
日本の終わりの始まりは自民政権時代からでしょ
今は民主党が延命をするかトドメを刺すかの二択を迫られてる状態

景気不景気関係なく公共事業ばっかやるのはそろそろ終わりにしよう

714 ：営業職(dion軍)：2010/08/30(月) 19:57:49.40 ID:fpyO8n640

こども手当にかける金を、道路の渋滞箇所の解決に使って欲しい
あと自転車が通る場所の整備に使って欲しい

715 ：スポーツ選手(青森県)：2010/08/30(月) 19:58:48.78 ID:IhMzMdd00

目くそ鼻くそを笑うを地で行く政治家どもは死ねばいいのに

716 ：ツアープランナー(滋賀県)：2010/08/30(月) 19:59:44.16 ID:q2pYwLcO0

>>631
いや、だからお前は死ねよ。小沢さんがこれから出るのに馬鹿にしてるだろ？
いい加減にしとけよ。
小沢さんなら後期高齢者の医療費1割負担を小泉元総理の前の状態、
負担なしに戻すことをはじめ数々の高齢者への配慮と対策を行ってくれる。
少子化対策なんてしても意味ないだろ？結果が出るころには小沢総理じゃなくなってる

717 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 19:59:51.53 ID:Cst+oPRR0

>>36
これ以上地方の社会インフラ充実させてどうすんだよ
しかも受注するのは東京の大手ゼネコン、借金も東京の大手銀行から
地方に残るのは大して利用されない道路に施設に空港と借金だけ
土建バラマキお断りです、それなら子供手当でばら撒いてくれた方がよっぽどいいです

718 ：ネット乞食(福岡県)：2010/08/30(月) 20:00:41.63 ID:hcEhYpU90

今この時代に「道路を増やします」とか
本当にどういう思考回路で言ってんだ一体

719 ：田作(東京都)：2010/08/30(月) 20:01:16.08 ID:gnM2HAoA0

増税＆道路ｗ

720 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:02:16.25 ID:Ru6IRd8fP

>>717
インフラの充実が目的じゃなくて
雇用の創出が目的だからな
その観点では公共事業＞子供手当
勿論公共事業以上に効果が高い方法はあるかもしれないけどな

721 ：工芸家(鹿児島県)：2010/08/30(月) 20:02:18.31 ID:pMCElgJLP

>>716
「国民」より「政局」が第一の小沢に何を期待しているんだよｗ

722 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:04:02.67 ID:SBv7b52w0

>>699
1970年代まで日本は他の国の後をなぞってけば良かったから
頭のいい官僚(笑)が決めたルールの中で動いていれば効率が良かった。
しかし1980年代以降は、日本が独自の歴史を刻み始めたので
デフォルト禁止 (deny rule)ではニッチもサッチも行かなくなった。
ってな話はよく知られてるよね。

1970年頃アメリカで裁判闘争してテレビ番組録画権を勝ち取ったSONYが
1990年代には自らの著作権管理に雁字搦めになってMP3プレイヤーすら出せなくなったのが象徴的だったね。

723 ：ネット乞食(福岡県)：2010/08/30(月) 20:04:16.80 ID:hcEhYpU90

雇用増やすために道路やダムを余計に作るのかよｗ
1000人の土方を何十億かけて作る気なのか

724 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:04:34.86 ID:sBC4p0hTP

>>717
何ができるかじゃなくてどうやって使われていくかが問題なんだけど。

725 ：工芸家(福岡県)：2010/08/30(月) 20:05:19.44 ID:e3YZQjjgP

>>712
民主も自民も糞だって言ってる人が多いのに
こういうスレではやたらと自民を持ち上げるレスがつくのが不思議なんだよな
ネットサポーターとやらが本当に工作でもしてるんじゃないかと思ってしまうｗ

726 ：伊達巻(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:06:52.88 ID:1jRrtJHE0 BE:961316328-PLT(12073)

ネト,ウ.ヨキメエｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：スポーツ選手(青森県)：2010/08/30(月) 20:06:56.86 ID:IhMzMdd00

>>720
土建を一時的に助けてどうするの？
これからずっと助けていくの？
それで国がマシになると思ってるの？

728 ：動物看護士(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:07:04.87 ID:Xay9k1Hq0

雇用があれば金は動くし税収にもなる
単にばら撒いただけじゃなにもならんぞ
実際、子ども手当なんて貯蓄にまわってるだけ
まぁ今の半額支給のままだと実質増税になるから貯蓄しとくのが正しいんだけどねｗ

729 ：工芸家(鹿児島県)：2010/08/30(月) 20:07:17.29 ID:pMCElgJLP

>>723
福祉にカネをかけるという考え方が
なぜかこの国の政治家にはないんだよな

730 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:07:38.59 ID:SBv7b52w0

ネトサポっつーより、議論ごっこできれば満足な人が
無駄な議論をするいつものパターンだと思う。

731 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:08:18.97 ID:sBC4p0hTP

公共事業ってのは優秀なんだよ。
金が色んなところに大量に動く。そしてその金が底辺までちゃんと行き渡るから雇用も生まれる。
子ども手当なんざ金の行き場所が限定的だし、なにより雇用を対してうみやしない。

732 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:08:41.77 ID:fvmTTsYLP

正直なところ、ばらまきでもなんでもいいから、少子化だけは歯止めかけないと
マズいと思うんだ。国内商売はあと30年、絶対に右肩下がりになりましたっていう
現状じゃ、これから起業するやつも、設備投資しようってやつも居なくなるだろ。

733 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:08:45.27 ID:Ru6IRd8fP

>>725
自民も充分糞だろう
実際このスレでもそんなに自民マンセーな意見は無いよ
自民＞民主の意見まで自民マンセーに見えるならそれはお前の勘違い

734 ：通関士(西日本)：2010/08/30(月) 20:09:26.34 ID:Yb56346K0

明治の開国（リセット）から前の大戦で破綻（リセット）するまで77年
そして現在戦後65年経ちました
周期的に考えるとそろそろきな臭くなってきますな

735 ：看護師(愛知県)：2010/08/30(月) 20:10:04.46 ID:xjtznrEGP

いいかげんに、衰退した斜陽産業にしがみついてる蛆虫を食わせるために
必要もないもの造るのやめろよ。

蛆虫はどうせ死ぬんだから、周囲を巻き込むな。

736 ：工芸家(dion軍)：2010/08/30(月) 20:10:32.45 ID:5G8dXtLAP

>>725
民主も自民も糞だけど、自民の方がだいぶマシだからじゃないの？
消去法で自民しかないって人は結構いるだろ

737 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 20:10:35.27 ID:Cst+oPRR0

>>720
地方では雇用以上に借金が残るのでいらないです、収支がマイナスなのです
地方土建業は都市計画だので道路だの砂防ダムだの作ってるので雇用は足りてます
小泉構造改革ですでに土建業は淘汰されたので余計なことはせんでいいのです
大型ダムだの高速道路だのは東京のゼネコンがおいしいとことって、下請けの下請けの～・・・ってカスしか
地方に残らんからいらんのです、永遠と利息のつく銀行からの借金と県債しか残らんからお断りです

738 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:11:10.78 ID:sBC4p0hTP

>>729
福祉に金出したって金が回らないもん。
所詮人の手の産業だから、そこに金を突っ込んだって福祉で働いている人が富むだけ。
雇用も生まれはするが偏りが生じ、かつ雇用の対象となる人も自ずと偏る。

739 ：ツアープランナー(滋賀県)：2010/08/30(月) 20:11:33.10 ID:q2pYwLcO0

>>726
ネトウヨきめえｗｗｗとか言いながら、
実はお前は小沢を攻撃してるじゃないか。いい加減にしとけよ。
自民党を攻撃しているようにみせておいて、
小沢の政策全否定してんじゃねーぞぼけ

740 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:11:53.08 ID:fvmTTsYLP

>>731
バブル崩壊後、何度も繰り返された、「十兆円規模」「真水で～兆円規模」の
公共事業を中心とした経済対策は振り返ってみれば何の効果も生みませんでしたね。

逆に、本来、将来性、競争力がなくて淘汰されなきゃいけない分野の連中を
延命させちゃった事で、日本の経済構造の転換を先送りして、
借金だけ増やして余計にクビが回らない情況にしちゃったよね。

741 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:11:56.02 ID:Ru6IRd8fP

>>727
土建を一時的に助けるとその金が色んな所へ回るので景気が刺激される
勿論上記の効果が得られればなんでも良いんだけど
少なくとも公共事業の景気への刺激は子供手当より上だからまだマシと言う話

742 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:12:24.14 ID:sBC4p0hTP

>>732
いまさら何を言うんだよ。今更少子化に歯止めをかけたって手遅れ。
移民とか別にお遊びや陰謀で言ってるわけじゃないんだぜ？

743 ：ネット乞食(福岡県)：2010/08/30(月) 20:12:31.87 ID:hcEhYpU90

ブルーカラーの雇用なんて今でも一杯あるぞ
特に20代の若い奴なんて五体満足なら明日にでも面接行けばいいじゃん

四大卒が欲しがってる雇用ってのはそんなんじゃないだろ

744 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:12:34.56 ID:SBv7b52w0

>>734
普段なら関東大震災で自然リセットされる周期だよねｗ

745 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 20:12:38.02 ID:Cst+oPRR0

>>724
神奈川の大都会の長年住んでる人はわからんでしょうが
日本で繁栄してるのは関東と大阪の周囲100kmくらいです
どうやって使われていくか以前に人がいないので使われんのです

746 ：通関士(西日本)：2010/08/30(月) 20:13:01.65 ID:Yb56346K0

>>731
紀元前のピラミッド建設も農閑期の公共事業だという説もあるね

747 ：海上保安官(大阪府)：2010/08/30(月) 20:13:07.05 ID:04oGH4dz0

自民も相変わらずだが
経済・雇用政策は全くせず、海外に金垂れ流しのミンスよかはマシだと悟ったわ…

748 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:13:36.92 ID:sBC4p0hTP

>>745
だから強制的に消費を生むんだろ。公共事業で。

749 ：ネット乞食(福岡県)：2010/08/30(月) 20:13:57.62 ID:hcEhYpU90

金なんて回らないよ
道路族議員や土建屋の役員達のみにカネが回って
そいつらの貯蓄が増えるだけ

750 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:15:34.44 ID:fvmTTsYLP

>>744
リセットする気マンマンだろ。たしか関東大震災規模の災害が首都圏で
起きた時の国債破綻リスクは50%とか見積もられてんだぜ。
起きないと2割だとか。

戦後は、「負けちゃったんだから仕方ないだろｗ」って言い訳にして
戦時国債を二束三文で償還したし、その言い訳待ちなんだろ官僚共は。

751 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:15:36.15 ID:Ru6IRd8fP

>>737
国が補助金出せばいい
不況下の財政出動は基本だから金でも刷って地方に回そう
地方の景気は刺激されるし円安方向に誘導出来るし言う事無いよ

752 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:17:12.63 ID:Ru6IRd8fP

>>749
地方の土建屋や労働者はタダ働きか？
そんな訳無いだろう

753 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 20:18:10.33 ID:Cst+oPRR0

>>748
公共事業の恩恵を受けるのは関東の企業であって
地方では消費を産む効果より、借金を増やす効果の方が大きいのです
借金返済のために税金が県民のお金を持っていくわけです

754 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:18:11.36 ID:mhTT35ZbP

やっと形になってきた少子化対策を叩いてるのはガチの池沼か
日々満たされず、日本滅べと願ってる層だろうな

755 ：鵜飼い(愛知県)：2010/08/30(月) 20:19:22.24 ID:+5mj3hGY0

景気が後退したときこそ公共事業！で90年代やってきて
ダメだったのにまだやるか

756 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:19:58.33 ID:SBv7b52w0

阪神・淡路大震災の震源地、明石海峡大橋のボーリング工事は
なぜかアメリカ軍需産業のベクテル社が担当。→死者6,434名、負傷者43,792名、被害総額10兆円規模

東京湾アクアラインのボーリング工事もべクテル社が担当している、という噂がある。

また９１１の再来かよｗ

757 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:20:14.44 ID:sBC4p0hTP

>>753
地方だけ税金がｸｿ高いなんて聞いたことないぜ。

758 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:20:22.53 ID:fvmTTsYLP

>>752
使われない箱物や道路作る連中にカネを配る事で経済が上向くなら
生活保護の大判振るまいしても景気よくなりそうだなｗ

彼らは与えた金を全部使い切ってくれるぞ。

759 ：不動産(コネチカット州)：2010/08/30(月) 20:21:18.87 ID:79tdstLDO

>>752
何言ってんの？バカ？

760 ：ダックワーズ(福岡県)：2010/08/30(月) 20:21:46.39 ID:+fOrveLP0

もっと若い30代40代の人が議員になったら少しは現状と変わるのだろうかね

761 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:22:09.94 ID:SBv7b52w0

関東大震災前提で考えると、首都圏の公共工事は耐震補強工事、災害対策以外は最低限に抑えて
震災後の復興計画をメインで考えた方がいいのかも・・・

762 ：スポーツ選手(青森県)：2010/08/30(月) 20:22:26.02 ID:IhMzMdd00

>>741
それで、また土建に金が行かなった途端に景気が下降するんですね
わずかな刺激のために、すぐ景気が悪くなるようなことをやるとか
どんだけ頭悪いんだって話

あ、俺は>>715の通り子ども手当てを擁護してるわけではないからね

763 ：刑務官(埼玉県)：2010/08/30(月) 20:22:31.92 ID:5DAUiwO40

１年しか経ってない政権と、
６０年バラマキをやってきた政権を比較するのが自民信者ｗ

馬鹿すぎて腹いてえよ
外国にばら撒く？自民がODAと称してばら撒いた額を知らないだけだろｗｗ
要するに無知って事だ、自民信者がな

土建屋に回せば潤うとか思い込んでる馬鹿も同じ
土建屋がもうかるんじゃなくて、それを引っ張って行った議員の懐に入るだけｗ
賄賂で何人の政治家が捕まったよｗ

764 ：相場師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:22:57.98 ID:a/2xRMnk0

「どうかな」

すごく、大きい手羽先です…

765 ：ネット乞食(福岡県)：2010/08/30(月) 20:23:00.10 ID:hcEhYpU90

>>752
何故そういう話になるんだよｗ

766 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:23:00.32 ID:sBC4p0hTP

>>756
ベクテルなんて久々に名前聞いたな。
世界を暗躍する闇の巨大企業ベクテル。中二っぽくて嫌いじゃない。

767 ：鵜飼い(愛知県)：2010/08/30(月) 20:23:02.25 ID:+5mj3hGY0

いつものトリクルダウンなんだろ

768 ：相場師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:23:18.55 ID:a/2xRMnk0

誤爆

769 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 20:24:01.88 ID:Cst+oPRR0

>>751
佐賀空港は国が補助金出してくれましたが
結局毎年の赤字と借金が残って県民が返済していくわけです
金を刷って地方に回した結果が今なのです
それに土建政治やってたの1960～80年代ですら地方は右肩下がりだったわけです
バブル景気の時すら地価が駅前なんかのほんの一部しか上がらんほどだったわけです
地方の景気を土建で刺激するなんて余計なことは考えんでいいのです
借金しか残らんのです

770 ：建築物環境衛生”管理”技術者(長屋)：2010/08/30(月) 20:24:17.28 ID:pJltJ5mB0

本当に産業構造を転換するつもりなら土建屋助けたらダメだろ。
採算性のとれない会社が生き残り続けるから
イノベーションがいつまでたっても生まれない。

771 ：実業家(福岡県)：2010/08/30(月) 20:24:55.64 ID:e2uUivcl0

公共事業って維持費が大変なんだよな～。
作るまではいいんだが、また民間に格安で売っちゃうの？

772 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:25:42.86 ID:SBv7b52w0

>>766
まあ被害妄想のオカルトは嫌だけど
天災甘く見て借金作りまくって、震災後に何もできなくなるよりは
最悪の事態想定する材料としてべクテル陰謀論を仮定するのも楽しいかな？
って思って話題に出した。

773 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:26:11.37 ID:Ru6IRd8fP

>>758
それでも良いね
ただ継続的にやり続けられないから調節が難しい
いつまでも払い続けられるだけの財源が無いからね
何度も言うけど公共事業より良い方法はあるだろう
だけど少なくとも子供手当よりマシなんだよ

774 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:26:41.07 ID:sBC4p0hTP

>>770
まずはそのイノベーションとやらのビジョンを語ってもらおうか。
そういう空想にもならない期待にバカは掛けたがる。

775 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:27:15.20 ID:fvmTTsYLP

イット革命とかいってブロードバンド普及にカネを散々つぎ込んで
世界最先端のブロードバンド大国になってるのに、古い業界の連中が
変革を嫌って、ネット前提での商売に切り替えないもんだから
外資に食い荒らされ放題だよな。

776 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 20:27:46.97 ID:Cst+oPRR0

>>757
君たちは上下水道使用料金が地方と都会じゃ4、5倍差がある所すらあること知らなそうですね

777 ：職人(北海道)：2010/08/30(月) 20:28:07.98 ID:kGd3CSkY0

民主党：中国韓国様の利権のために日本そのものを見捨てます

778 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:28:15.33 ID:Ru6IRd8fP

>>765
金なんて回らないよなんて極端な事を言うからさ
少なくとも子供手当より金は回るよ

779 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:29:03.79 ID:Ru6IRd8fP

>>776
だから国が補助金出せば解決するだろう

780 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:29:19.56 ID:fvmTTsYLP

>>773
こどもは国家の財産だよ。こども生んで育ててくれるってダケでも
国民は国家へもの凄い貢献してるって認識もたないと。

なんで子ども手当というか、育児世代への負担軽減を目の敵にするかね。

生まれて成人するまでは社会の負担だと目先の判断で凝り固まってないか？

781 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:30:45.92 ID:fvmTTsYLP

>>774
とりあえず、失われた20年を作り出した土建ばらまきってやり方が
失敗だったって事を認めようぜ。こんなのにカネ使う位なら
何もしない方がマシだったな。
しなければ今の国債残高は3分の2位になってるよ。

782 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:30:46.18 ID:SBv7b52w0

>>770 >>774
たしかにｗ　イノベーションと言う言葉を具体的に説明しないと空理空論だね。バカバカしい

783 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:30:53.20 ID:sBC4p0hTP

>>780
そういう人情の話と、経済の話は別。

784 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:31:43.06 ID:SBv7b52w0

>>781
問題は土建じゃなくて日米構造協議だろ。その根拠は日本が敗戦国でバブルが弾けたから。
逃げようのない運命だね。

785 ：殺し屋(愛知県)：2010/08/30(月) 20:31:54.09 ID:7bviUqZ10

公共工事では、地方の活性化はしないよ。
金をピンハネするための政治家の詭弁だろ。

昔は確かに活性化した。
工事中は、その地域の奥さん達が、草むしりと地面を固めるのに動員され金を稼ぎ、
沢山の労働者が現地で雇われ、食事をして泊まったから、地域に沢山の金が落ちた。

でも、今は機械化されてるから、ゼネコンが潤うだけで地域は活性化しない。
賛成するのはゼネコンと、そこから金をピンハネ出来る人たちだけ。
大体、道路の高架工事なんか見ても、数えられる人数しか働いてないだろ。
あとは機械が動いてるだけ。
そして数少ない労働者は、日が暮れれば交通の便が良いので家に帰ってしまい、
周辺に泊まりもしない。

昔の公共工事と違って、今は地方が潤わないんだよ。
昔は確かに総出で仕事をして、みんながお金を受け取ったが、今は違うだろ。
政治家は地域活性化とか嘘をついて、懐にピンハネするのをやめろ。
いつまでも昔の常識を引きずって、国民を騙そうとするなよ。

786 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:33:32.91 ID:fvmTTsYLP

>>782
官僚敵に回してもぐんぐんSoftBank成長させてる孫正義が
提唱してる、「光の道」構想とかやらせてみたらいいんじゃね？

彼が本当に日本にとって売国奴ならダメだろうが
経営手腕の優秀さでいえば、官僚とその天下りのDoCoMoとAUが勝負にならない
時点で折紙付だ。

787 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:33:36.66 ID:SBv7b52w0

>>785
なるほど。それでは>>785の代案はどれなんだい？
もう説明済だったらポインターを示してくれないか

788 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:33:42.13 ID:L8j7j7mc0 BE:1152180555-2BP(3000)

>>780
じゃあ減額したミンス党を批判しろよ。
それと今後の財源どうするの増税、赤字国債？

789 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:34:31.55 ID:SBv7b52w0

>>786
なるほど。

790 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:35:16.53 ID:fvmTTsYLP

>>783
人情？少子化対策が人情？バカじゃないのかおまえｗ

数十年先を見越した国家ビジョンで政権運営してたなら、少子化を
此処まで放置したかよ。

自民党は老人視点でせいぜい、数年先くらいしか見てなかったんだよ。

791 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 20:35:23.64 ID:Cst+oPRR0

>>779
そんな状況でも国も自治体も補助金出してるのです
4，5倍差がある状況ですら住民が負担してる部分は半分以下なわけです
本当に全額恒久的に払っていただけるのだったらどうぞやってくださいと言うでしょうが
現実はそんなことやれば国家予算が毎年今の何倍も必要だからやらんのです

792 ：陶芸家(高知県)：2010/08/30(月) 20:35:49.53 ID:n1dOl36B0

>>763
ミンスは自民のマズイところを拡大再生産してるだけ。
1年で十分解った。
外交は混乱を極め、経済は低迷、この期に及んでヴァカンの頭の中は財務官僚言いなりで緊縮財政一直線。
所詮旧社会党と自民のあぶれた連中の寄り合い所帯。

793 ：建築物環境衛生”管理”技術者(長屋)：2010/08/30(月) 20:35:55.69 ID:pJltJ5mB0

円が安い時代は輸出産業が稼いで
国内に公共事業で道路や港を整備したら
輸出企業が国内に再投資してくれた。
今やそのサイクルは成り立たない。

金融と派遣等の3次産業や介護で喰っていくしかない。
構造改革をやり遂げないと財政だけで絶対に日本なんて
復活しない。

派遣の禁止なんて愚策中の愚策だよ。
民主党は糞すぎる。

794 ：ネット乞食(福岡県)：2010/08/30(月) 20:35:56.80 ID:hcEhYpU90

>>785
全力で同意するわ
まだ昭和１ケタの連中が「長老」として居座ってるからな
与謝野と平沼が消えて幾分マシになるかと思ってたが
このご時世に「道路作る」ってなぁ

795 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:37:24.52 ID:L8j7j7mc0 BE:737395182-2BP(3000)

少子化対策に反対してる訳ではなくて、
財源その他に色々と問題がありすぎるって話なんだよ、ミンス党の子ども手当(笑)。

796 ：はり師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:37:58.32 ID:GrE8QOOd0

>>784
小沢のしたことだね

797 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:38:35.30 ID:SBv7b52w0

光の道構想
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100514_367092.html

日本の固定電話/ブロードバンド・インフラを光ファイバー化することで
1. 従来のメタルラインに比べて維持費が下がる (要検証)
2. 回線高速化で、教育や医療のサービスを高度化できる (要検証)
SB孫社長の主張によれば、以上を国の出費０で実現できる。

検討課題:
1. 上記を実現する上での障害は何か？国の費用０なら、SBが勝手に進めればよいはず。
2. 上記はあくまで要検証メリットの主張に過ぎず、デメリットや費用対効果は検証されていない。

798 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 20:38:45.50 ID:V/7FzbYs0

民主党もETC割引を廃止して新しく高速道路作るっていってるじゃ～ん

799 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:39:42.38 ID:Ru6IRd8fP

>>780
子供手当の為に結婚して子供増やそうって層を作るより
雇用対策と景気回復で結婚出来るだけの
余裕を創出する方がよほど少子化対策になると思うけどな
そこのところはどう思う？

800 ：伊達巻(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:40:05.49 ID:1jRrtJHE0 BE:841151827-PLT(12073)

地方を土建漬けにして腐らせたのもカス自民だからなあ
社会の自立を支えるのが政治の役割なのに
政治に依存しないと回らない社会を作ってきたきたのがカス自民なんだよね

801 ：刑務官(埼玉県)：2010/08/30(月) 20:40:36.00 ID:5DAUiwO40

>>783
少子化対策が人情（爆笑）

馬鹿もここまで来ると開いた口が塞がらないな

802 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:41:27.68 ID:fvmTTsYLP

>>794
肝心の車が売れなくなって来てるのに、走る国民も車も減ってきてるのに
「道路作ります」って確かにバカとしか言いようがないな。

今の日本の最優先事項は、「国内でカネを使う、働く国民を増やす事」だろ。
少なくとも、少子高齢化が改善される位の出産、子育て支援するしかない。

どれだけつぎ込めば出生率が上昇するんだかしらんが、変化があるまで
とにかく子育ての負担をどんどん軽減していけ。

生まなきゃ損みたいな情況に一度やってしまえばいい。
そこから、暫時、優遇政策を絞っていけば、少子化を改善出来るだろ。

803 ：弁護士(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:42:01.69 ID:fWQRlZpC0

流石自民党だ参議院のポストに
建設族の脇雅史さんを置くだけの事は有るわ

804 ：建築物環境衛生”管理”技術者(長屋)：2010/08/30(月) 20:42:27.41 ID:pJltJ5mB0

>>800
逆に言うと地方の場合そうしないと喰えない人間が多かったんだよ。
輸出で儲けられる企業に勤めてる人間なんて限られるし、
為替が安い時代はそれで所得の再分配がうまくいってた。
今は輸出企業も円高でつらいし、儲けても国外に投資するから
国内がうまく回っていかない。

805 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:42:45.31 ID:sBC4p0hTP

>>790
それこそ現実が見えてない。そこはもう手遅れなんだ。残念ながら。
焼け石に水ってやつさあ。経済面だけの問題じゃないしね。
まあ、先進国が少子化に陥るのは既定路線ではあるんだが、
こと日本の場合短期間での急激な経済成長のせいで、人口増加と
人口減少のスパンが非常に短くなってしまったこと。これがまじい。
結果世界にまれに見る歪な人口ピラミッドとなった。
まー本当にどうにかしたかったら、老人殺すくらいしか思いつかんな。

806 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:43:25.95 ID:Ru6IRd8fP

>>791
正直家計脳から脱却して欲しいんだけど
今は円高やらデフレギャップのお陰で財政出動すればするほど得なんだよ
国民が家計脳を国家会計にまで適用するから財政出動ができなくなってるんだ

807 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:43:38.45 ID:fvmTTsYLP

>>797
SBが勝手に出来るわけないと思うんだが。ほとんどこのあたりの障害は
国の許認可だろ。

孫正義、いままで散々、「出来るわけがない！」「どうせもうすぐ借金で倒産だ！」とか
言われてきて此処まで来てるからな。

こう言う凡人じゃ及びもつかない才能の持ち主の意見を取り入れるのは良い事だ。
20年失敗してきた連中の話を再評価するなんてムダもいいとこ。

808 ：法曹(北海道)：2010/08/30(月) 20:44:17.54 ID:PIIR+Squ0

パチンカスを見捨てる政治ってどうなの

809 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 20:44:56.25 ID:V/7FzbYs0

ETC割引を廃止して高速道路を作る件はスルーするしかないよね。

810 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:45:12.86 ID:fvmTTsYLP

>>799
結婚して子供産んだ方が暮らしが楽になるってほどの優遇策をとれば
こぞって結婚するだろうよ。

今はその逆だろ。結婚、子育てなんてとてもやっていける自信がないって
感じに低所得者が尻込みしてる。
結婚、出産をマイナス要素にしかとらえてない。

811 ：陶芸家(高知県)：2010/08/30(月) 20:45:56.10 ID:n1dOl36B0

子供手当ては少子化対策にはならない。無論経済対策にもならない。
子供手当てで結婚して子供作ろうなどという人間が増えるわけがない。
少子化対策ならば、保育所の増大と機能強化、各種育児費用の低減、育児休暇等環境の整備、若年層の雇用対策が必要。
各種控除を廃止して直接現金を家計に入れようというミンスの政策は、税金の無駄でしかない。

812 ：家畜人工授精師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:46:24.68 ID:UlnDBW+L0

▽Ｇ８＝主要国首脳会議などの開催を呼びかけ、国際協調のもとで円高の是正

政党間対立超えて、できるんならさっさとやれよ
出来たら自民の評価もぐんと上がるんだし

金融緩和やっても国内に投資先ないから市場に思いっ切り見透かされて
ドルユロ急降下してるよ

813 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:48:59.15 ID:SBv7b52w0

>>807
まあNTTがいつまでたっても親方日の丸で、
なかなか攻めの姿勢に転じないのは歯がゆいね。
安定した大企業だから組織維持が最優先になるんだろうけど。

光の道に関して、多くの人が疑問に感じるのは
1． ADSLより高速な回線が本当に必要か？(将来的アプリも含めて)
２．結局のところ、SBに余分な利権を与え、それが外資債権絡みの会社だけに
　　国のインフラが乗っ取られるきっかけになるのではないか？
ってあたりじゃないかな。

814 ：通関士(宮崎県)：2010/08/30(月) 20:48:59.89 ID:CuvwrBCA0

>>799
景気悪い時の方が子供増えるんじゃないか？
金無ければ行くとこもする事もないし

以前は、田舎ほど出産率が高かったようだし

金があると裕福な生活になれて子供に出費したくなくなるかも

815 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:49:37.43 ID:fvmTTsYLP

>>805
手遅れだから老人殺すしか思い浮かばないお前の意見なんて
「思考停止しました」と同義だな。正直、もうROMってろとしか言いようがない。

>>811
ならないって始めたばかりの政策の是非を短絡的に決めつけるなよｗ
土建公共事業は 20年の結果をもって「ならない」って決めつけて当然だけどねｗ

自民は20年の結果を持って、「失敗した」って烙印おされたんだよ。
もう退場しろ。
民主でもみんなの党でもいいから、少なくとも「自民と違うやり方」を試す
フェーズだ。

816 ：文筆家(福岡県)：2010/08/30(月) 20:50:38.31 ID:V/7FzbYs0

ありがとう前原大臣。高速道路を造ってくれて。ありがとう。

817 ：建築物環境衛生”管理”技術者(長屋)：2010/08/30(月) 20:51:09.71 ID:pJltJ5mB0

子供増やしてもそいつらが年取って仕事しだして
税金治めるまで何年かかるんだよｗ
日本軍の産めよ増やせよ運動かよｗ
移民を入れて介護とか林業やって貰うのが一番だろ。

818 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:51:41.52 ID:Ru6IRd8fP

>>810
実際結婚はリスクという側面があるからな
そして現在の未婚率増加の理由として低所得、不安定な就業形態が挙げられる
この二つを解決するのに経済対策は有効
逆に子供手当を継続的に行うには増税の話も出ていて逆の効果を生んでいる

何度も言うけど公共事業が最高だなんて言わないよ
子供手当よりマシだと言っているんだ

819 ：フランキ・スパス12(愛知県)：2010/08/30(月) 20:51:55.70 ID:NyHUFI070

>>814
田舎でも低コストの暇つぶしが山ほどある昨今じゃ
その理屈は通らんだろ

今やってるこれもそんな低コスト暇つぶしな訳で…

820 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:52:38.52 ID:sBC4p0hTP

>>815
別に思考が停止してるわけじゃないぞ。少子化も問題だけど、
一番の問題は人口ピラミッドの歪さなんだから、じゃあこれを
速攻で是正するには？って考えりゃガキでも分かる。
労働力が激減するわけでもなく、ついでに富の再配分まで
できるお得な政策。許されればな。

821 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 20:53:23.58 ID:Cst+oPRR0

>>806
家計脳以前の問題なのです
下水道使用料金、空港や高速道路や公共交通やダムや公共施設の維持管理費用と赤字
これらは一時的に発生するお金ではなく、恒久的に発生するお金なわけです
お札刷って借金返してハイ終わりではなく、増えたお金のぶんインフレして実質同じ分だけ毎年お金が掛かるわけです

822 ：ダイバー(catv?)：2010/08/30(月) 20:53:22.62 ID:20bQakZK0

>>810
収入の面だけ考えれば結婚したほうが楽だぞ。
まともな嫁さんを見つけられたらの話だが。

823 ：はり師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:53:39.37 ID:GrE8QOOd0

>>810
少子化の原因は教育や男女平等を騒ぐフェミだろ
低所得が云々は後付に過ぎない

824 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:54:25.12 ID:Ru6IRd8fP

>>814
そんなアフリカの土人じゃないんだから
何も考えずに取り敢えず子供作る層がそんなに多い訳ないだろう

825 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 20:54:26.81 ID:fvmTTsYLP

>>818
もう結果が出た話と、可能性のある話じゃ比べようがない。

おまえみたいな失敗したネタをまた持ち出す輩は「いいから黙ってろ」って
情況なんだよ。

色々試行錯誤するしかないだろだれも「コレは１００％成功します！」って
政策だせる訳ないんだから。

20年失敗しつづけた連中が「そんな政策は失敗するに決まってる！」なんて
主張しても、聞く耳持って貰えるかよ。

826 ：社会のゴミ(東京都)：2010/08/30(月) 20:55:09.03 ID:kUnxEEP90

自民支持のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ無双
老人への医療・介護を大盤振る舞いしろ

827 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:56:29.91 ID:Ru6IRd8fP

>>821
だから格安で民間に払い下げるんだよ
作るのが目的だからね

828 ：工芸家(dion軍)：2010/08/30(月) 20:57:36.36 ID:5G8dXtLAP

>>813
多分ADSLがあれば十分って人多いだろうけど、
そうすると長時間回線を占有することになってトラフィックが酷いことになる
光でさっさとデータ送った方が効率がいい
あくまで理想だけど全家庭にFONみたいなパブリックなWiFiアクセスポイント置いて、
日本全国どこでもWiFiが使えるみたいなことも光ならできる

829 ：工芸家(catv?)：2010/08/30(月) 20:57:47.40 ID:eZ/MMx6+P

まだ公共事業公共事業言ってんのか

830 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 20:57:50.95 ID:SBv7b52w0

日本の人口ピラミッド推移 (要Flash)
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html

これ見てると、だ、、、団塊ジュニア世代前後の種付け失敗(バブル崩壊～経済停滞)が原因だね。

まあ、東西の壁崩壊で安くて比較的教育水準の高い労働者が溢れかえったから
日本はお役目終了って部分があって、なんともしょうがないことのようなキガス。

831 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 20:59:12.98 ID:sBC4p0hTP

>>823
社会構造の変化が一番の要因だろね。景気よかった時もガンガン未婚率は上がっていき、
少子化も進んでいた。景気だけのせいにしてもこのへんが説明つかない。

だから少子化対策にせよ、手当を突っ込む一昔まえの少子化対策では古い。
今の少子化対策は社会構造の変化に合わせた社会環境の整備。
これが一番成果をあげている。結局民主の子ども手当なんぞ選挙目当ての
バラマキの要素が強すぎる。それ他の国が失敗してるじゃねーかと。そういう政策。

832 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 20:59:48.88 ID:Ru6IRd8fP

>>825
それなら子供手当より先にやる事があるだろう
その財源で労働者の権利強化の対策をした方がなんぼか良い
同時に企業の体力付ける為に所得税減税とかな
子供手当なんて票集めのバラマキにしかならないから
あと公共事業は効果出てたじゃないか

833 ：ダイバー(catv?)：2010/08/30(月) 21:00:32.43 ID:20bQakZK0

>>825
20年も延命され続けてたのに、他の業種に移行できなかった
間抜けな土建屋は淘汰されるべきだよな。

834 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:02:22.04 ID:SBv7b52w0

>>828
回線速度とトラフィック占有は無関係でしょ。
バックボーンが同じなら出入り口が細い分トラフィックが減るだけ。
逆に言うと、出入り口が太くなると、バックボーン強化が必要になるだけ。

むしろ、HDTV対応で高精細度な動画を簡単に扱えるからSB孫曰く
電子医療が容易に実現できるとか(HDカメラ配るんかい！)、
量の変化(速度向上)が質の変化(応用面や関連ビジネス)にどう寄与するか
究極的にはどう社会構造を変化させるか、というレベルの話が必要なんだよね。

835 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 21:03:33.12 ID:Cst+oPRR0

>>827
払い下げてどうするのでしょうか
上下水道料金は国と自治体の支援がある格安の状況ですらお高いのですから
民間が運営したところでどうにもならないでしょう、使用料が徴収されなければただの使われない穴ぼこになるんでしょうか
高速道路も利用者が少なければ運営していけないでしょう、いつかは打ち捨てられるのでしょうか、すごい環境破壊です
穴掘ったり埋めたりするケインズ的公共事業がやりたければ都会で勝手にやってほしいものです
地方に借金を残さずにね

836 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:03:51.54 ID:Ru6IRd8fP

>>834
ipad使ってやろうとしてるな

837 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:05:19.20 ID:SBv7b52w0

>>836
相撲部屋にipad配布ﾜﾛﾀ　相撲レスラーハッカーとか最強じゃんｗ

838 ：陶芸家(高知県)：2010/08/30(月) 21:05:44.76 ID:n1dOl36B0

>>815
その失敗した自民と同じテツを踏もうとしているのがミンスだ。
経済が低迷しているこの時期に緊縮財政をやればどうなるか。
その一方で景気刺激の効果は薄いと証明されている、家計に直接現金をばら撒く子供手当て。
子供手当てなど少子化対策になるわけがない。無論どのような効果があるかの検証すらもミンスは事前に行っていない。

ミンスもみんなも元自民の連中ばかりだ。
「自民と違うやり方」？、少なくとも40兆のデフレギャップを埋めるべく財政出動するという方向性は正しい。

839 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:05:55.84 ID:SBv7b52w0

>>834え？もしかして光の道のキラーアプリはipad？！

840 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:07:34.05 ID:Ru6IRd8fP

>>835
道路打ち捨てたって人間は死なんよ
なんなら公共事業で解体工事すれば良い
ところで下水料金って公共事業が原因で高くなってるの？

841 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:08:32.35 ID:SBv7b52w0

結局キーワードは高福祉国家への転換かぁ。
ITも新産業も、シヤワセな高福祉国家の一財源
としか考えられなくなるわけね。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

842 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:09:47.05 ID:Ru6IRd8fP

>>839
いや普通にファイバー網だよ
少し古い言葉で言えばユビキタス
iPadは電子医療の分野で注目されている
あと土建屋も注目している

843 ：工芸家(福島県)：2010/08/30(月) 21:10:00.27 ID:8JGXmsgkP

まあ子供手当はどうかと思う

844 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:10:35.04 ID:SBv7b52w0

IT屋にとってはあまり魅力的ではない話に聴こえる。。。

845 ：いい男(大阪府)：2010/08/30(月) 21:11:34.10 ID:vyEP6EHg0

>>817
日本において移民が労働力になるという幻想は捨て去った方がいい

846 ：負けを認めろ(埼玉県)：2010/08/30(月) 21:11:41.83 ID:XUGb9+lS0

公共事業を否定している人は代案を挙げてね
第3の道があるんでしょ？明確にお願い
否定するだけなら誰にだって出来るが、
今は何かしらの経済対策が必要なときだし、
ましてやらないほうがマシとか何もしない民主党と一緒で最低だ

上下水道使用料とか多用してる人
どんだけの格差が有るのか、その原因は何か
興味有るのでソースよろしく

847 ：看護師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 21:11:50.57 ID:fvmTTsYLP

>>831
お受験とかで子育て、教育を金儲けととらえて、何でもカネが掛かるように
なってしまって超高コストになったんだよ。

子供を出産から大学卒業させるまでに、一人ウン千万円かかります！っていうような
情報があふれ出したのもバブル気直前の話。

で、「そんなにかかるのか・・・」って崩壊後にみんな尻込みしちゃった。

848 ：議員(福岡県)：2010/08/30(月) 21:12:04.81 ID:/MFIhxsm0

高校無償化もキチガイ政策だと思うが

849 ：たこ焼き(福岡県)：2010/08/30(月) 21:12:09.34 ID:t5h5SKzO0

神じゃねーか
金の流れは底辺から上に昇っていくもんなんだから、底辺を潤さないと景気回復しないしな

850 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:12:33.64 ID:Ru6IRd8fP

>>841
介護はどんな貧乏人にも一定レベルの福祉をっていう建前がある以上
高利益体質の普及が難しいのがな
絶対必要になるけど安価での提供が前提という嬉しくない市場

851 ：ツアーコンダクター(catv?)：2010/08/30(月) 21:13:30.30 ID:BL/FjpLLi

ってゆーか新築需要を増やさないと景気回復なんてしないだろ。

日銀が一般人の新築する人に無金利で貸し出せよ。
銀行じゃできないだろうから日銀がやれ。
民業圧迫？知ったことか。銀行なんて国債買ってるだけだ。

852 ：宮大工(神奈川県)：2010/08/30(月) 21:13:36.12 ID:p4gfyfy80

この国（の政治家）は公務員と土建屋に金貢ことしか脳がないの？

853 ：盲導犬訓練士(福岡県)：2010/08/30(月) 21:13:43.80 ID:sdwpqZBK0

>>5
じゃあ民主サポーターも子ども手当満額支給の為に自腹切れよ
朝鮮学校の授業料をお前らが働いた金で全額払ってやれよ

854 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:14:00.51 ID:Ru6IRd8fP

>>844
ITなんてタコが自分の足食ってるような方向に進化してるんだから
成熟すればするほど面白くない状態になるんだよ

855 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 21:14:38.19 ID:Cst+oPRR0

>>840
上下水道料金です
浄水場の維持管理、下水管の設置に維持管理だってタダではないのです
それが都会のように人口密度が高いのなら一人当たりはお安くできますが
地方のように人口密度が低いととんでもないことになるのです
設置当初は人がいても、家族ごと都会に引っ越ししたり、安い年金生活で公共料金がまともに払えなくなったりすると
一人の負担がどんどん重くなっていくわけです、地方は元々住んでる人しかおらず、都会と違って新しく移住してくる人がいませんからね

856 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:15:11.37 ID:CBUAoWLa0

>>852
つーかちゃんとリアルに考えろよ
今40，50台の地方の土建関係の人間に
明日からSEとか全然別の仕事に付くことが出来ると思っているのか？
産業構造変えるにしてもドラスティックに出来るはずがねえだろｗ

857 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:16:01.02 ID:Ru6IRd8fP

>>855
それ公共事業関係ないだろ
バカかよ

858 ：心理療法士(埼玉県)：2010/08/30(月) 21:17:06.95 ID:2dai6J7+0

きめぇスレだなくたばれ

859 ：作家(静岡県)：2010/08/30(月) 21:17:33.95 ID:jUDU/T5w0

底辺労働者の年収が１０００万レベルに
なるまで札刷ってインフレ化させる

勘違いした奴が結婚し始める

インフレ化によって高齢者から
若者への富の再配分が行われる。

860 ：写真家(長屋)：2010/08/30(月) 21:17:34.61 ID:voOAh1cx0

ドカタだろうが労働者に還元されるようなことは良いことだよな
ばらまき政治なんかと全然本質が違う

861 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 21:18:02.73 ID:Cst+oPRR0

>>840
道路捨てたり解体するのは都会でやればよいのです
地方に将来少しでも負担の可能性があるものはやらない方がいいのです
借金は残りますからね、穴掘ったり埋めたりするのなら全額関東人が出してくれるの以外だったらやる必要はありません

862 ： VIPPER(関西・北陸)：2010/08/30(月) 21:18:22.97 ID:WDmNNGn/O

賛成。

863 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:19:31.76 ID:Ru6IRd8fP

>>861
正直今なら100%国庫負担で地方活性の工事をすれば良いと思うよ
金使うのが目的だからな

864 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 21:19:41.34 ID:Cst+oPRR0

>>857
君は公共事業関係費の内容すら知らないようですね
ランニングコストを考えない事業などないのです
バカを永延相手にして時間無駄にしました

865 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:19:50.71 ID:SBv7b52w0

>>854
そういう意味ではない。キミは知ったかぶりをしていい加減なことを言うべきではない。
ITを基礎科学や工学と同様、未来を変革する道具と考えている人間にとっては
ずいぶんショボいビジョンかなぁーと。

866 ：ホスト(石川県)：2010/08/30(月) 21:20:08.60 ID:QWFPmcvi0

政策立案能力のなさを丸出しにした格好だな。
なにか、別の納得させる案を出せば理解がえられるだろうけど。

867 ：スポーツ選手(青森県)：2010/08/30(月) 21:20:19.60 ID:IhMzMdd00

介護はあくまでも福祉、良くやって費用対効果プラマイ０
まぁ、でも土建にバラまくよりも有意義な金の使い方
土建はバラまき止めた時点でマイナスにしかならないからな

868 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 21:22:14.04 ID:sBC4p0hTP

>>865
ITは省力化させちゃうからなあ。
働いた対価に金を渡すという構造上、省力化すればするほど
有象無象の労働者に金を渡さなくてよくなって、結果として富が偏在するようになる。

869 ：看護師(長崎県)：2010/08/30(月) 21:22:16.96 ID:ze6IGjCnP

民主のばら撒きは貯金に回っただけだったな
やっぱりドカタのような頭の悪い人間に金を渡さないと経済が回らないんだよ

870 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:22:19.25 ID:Ru6IRd8fP

>>864
だから民間に払い下げるんだと書いたろ
バカだな

871 ：工芸家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:22:22.09 ID:5G8dXtLAP

>>834
えっ

872 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:22:23.65 ID:CBUAoWLa0

>>866
労働人口の分布見て批判した方が良いぞ

>>867
土建関係って結局の所裾野がこれ以上ないってぐらい広いからな
電機だろうが車だろうが何だろうが全て関わりを持つ

介護は逆に裾野が全然なくて波及効果がない
そしてランニングコストしかかからない

福祉は聞こえが良いだけ

873 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:23:17.28 ID:SBv7b52w0

>>867
なにか話がずれていると思うんだ。

福祉は目的、公共事業(土建に限らず)は手段の実現方法。
目的は利益が出なくても実現する必要があるし、それを経済活性化に慣用する産業だと言い切ってしまうと語弊がある。

874 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:24:12.53 ID:SBv7b52w0

>>868
それもずいぶん下々の話だな。
ITで経済的利益を生み出すのは利用者ではなくサービス提供者だから視点がずれている。

875 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:24:52.00 ID:Ru6IRd8fP

>>873
じゃあ目的と実現方法は財源分けるべきだな
求めてる効果が違うんだから

876 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:25:25.07 ID:SBv7b52w0

>>875
まったくだ。

877 ：車掌(神奈川県)：2010/08/30(月) 21:26:16.77 ID:j1EkSOpy0

>>855
これって公共事業云々で語るべきことか？

878 ：盲導犬訓練士(福岡県)：2010/08/30(月) 21:26:32.48 ID:sdwpqZBK0

>>856
都会の人ほど短絡的にそう思っちゃうものらしいよ
「仕事無いなら農林業に従事すればいいじゃん、食料自給率向上に貢献しろよ」とか
「介護業界は人手不足だから歓迎されるよ」とかさ

民主が都市部や若い世代で支持を集められたのは、
世の中の末端の事情とかを知らない、想像できない奴が増えたからなんだと思う

底辺がぐらついたら上も危ないし、
底辺を立て直すより上を立て直す方が遥かに大変なのにな

879 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 21:27:31.27 ID:sBC4p0hTP

>>874
いや、サービス提供者側が省力化することで雇用が減るってことだよ。
もちろん提供側に経済的利益を生み出すんだが、その利益を下々の
労働者に渡さなくて構わないのが省力化、改善の真骨頂ですからの。

880 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:30:22.67 ID:Ru6IRd8fP

>>879
ITは雇用の創出より削減方向に強く働いちゃうからな

881 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:31:39.38 ID:CBUAoWLa0

ITがなければ女性の雇用は派遣に取って変わらなかっただろう
昔は女の人はワープロで清書というお仕事があったのだ
パソコンの普及により見事になくなったな

それと単純だけど人に蓄積していた技能などが全てシステムに
組み込まれてしまったので「単純作業的な事しかできない普通の人」の単価は下がった

高度に標準化された作業になっていった工場のアッセンブリなどもそう
逆に「ジャッジメント」に関わる人は給料上がった。

俺はもし自分が有能だと自身があるのなら文系
もし自分に自信がないのなら理系に行けといっている

882 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:31:46.66 ID:SBv7b52w0

>>821 >>835 >>855
地方の人口減少に伴う、基幹サービス維持の危機の問題なのかなぁ。
これって、外資が買収しちゃうとどっかの国みたいにトンデモナイことになるよね。
でも、外資拒否ってれば全てが丸く収まるって問題でもないだろうし、難しいよね。

国の統治面倒だし、国の借金膨大だから、地方分権して責任や仕事を投げたくなってる人の気持ちが判らんでもない。。。

883 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:32:43.11 ID:SBv7b52w0

看護師(神奈川県)さん、ゴメンその話はこのスレとは無関係ぽいんでパス

884 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 21:32:56.88 ID:Cst+oPRR0

>>877
じゃあ公共事業以外の何で語るべきなの？
作られることで地域住民に負担を強いることになるんですよ
大して雇用創出されない公共事業のために地域住民に高負担を強いるのは公共事業の以外の何で語られるのですか？

885 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:33:23.42 ID:SBv7b52w0

公務員だっけ？合理化反対闘争とかマジやっちゃってた連中。あれ思い出してゲンナリした。

886 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:34:29.12 ID:CBUAoWLa0

>>882
借金というと返さなければいけないと勘違いしている人も多いけどさ
（マスコミの人間は多分全然理解していない）

別に国の国債なんて全額返済する必要ってないのだよ
歴史上そんな国はない

プライマリーバランスをとって経済成長させて
GDP100のうち50の割合の債務が110のうち50にすれば良いだけの話なんだよ
それが国の財政改善のやり方

887 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:35:05.17 ID:SBv7b52w0

>>884
それ本質的問題ですね。地方にメリットの少ない公共事業の過剰な地方負担の問題。
ダム建設停止宣言してた田中ちゃんはどこに消えたんだろう・・・

888 ：社会保険労務士(奈良県)：2010/08/30(月) 21:35:22.33 ID:wdW27oVS0

>>869
いくら土建屋に金回してもちっとも景気が良くならなかったから
アメリカは太平洋戦争始めたんじゃね

889 ：車掌(神奈川県)：2010/08/30(月) 21:35:30.77 ID:j1EkSOpy0

>>882
やっぱり公共事業関係ないよな、人口集中の問題だわ
佐賀の言ってる意味が分からん

890 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:36:11.13 ID:SBv7b52w0

>>886
各論と総論をごっちゃにしても何も解決しないよ。

891 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:37:07.48 ID:SBv7b52w0

>>889
キーワードとしては地方分権、
重要課題は、地方公共事業のメリット/デメリットの精査
かな。

892 ：ダイバー(catv?)：2010/08/30(月) 21:37:21.67 ID:20bQakZK0

>>886
そもそも100から110へと継続して増加していたら、借金なんかで騒がないと思う。

893 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:37:31.69 ID:Ru6IRd8fP

>>887
つまり地方にメリットのあり国庫が負担する公共事業なら問題ないと言うことか

894 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 21:37:35.07 ID:Cst+oPRR0

ひょっとして都会の人にはわからないかもしれないけど
地方って上水道は井戸で、下水道はバキュームカーとその仲間たちでどうにでもなるんだ、しかも安い
上下水道が必要な部分なんて繁華街の周囲5kmくらい

895 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:37:37.99 ID:CBUAoWLa0

>>890
総論も各論も何も

俺は君の「国の借金」という表現にしか言及していないんだけど

896 ：スポーツ選手(青森県)：2010/08/30(月) 21:38:13.69 ID:IhMzMdd00

>>872
その馬鹿みたいに広い裾野が土建屋の癌なんだろ
逆に、介護は年寄りの数に対して必要な労働者数が確保できないのが問題になっている
穴掘るしか出来ない奴にはお似合いの仕事だよ

897 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:38:24.82 ID:CBUAoWLa0

>>892
経済成長は資本主義の前提なので
そこを議論しても仕方ない。まあデフレでよいことなんて一つもないって事だね

898 ：歯科技工士(静岡県)：2010/08/30(月) 21:39:09.82 ID:LLeZxaQS0

マジ俺等の便器国家にはゲロとゲリと寄生虫しかいねえな

899 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:39:33.88 ID:SBv7b52w0

>>895
それなら言葉を変えて説得を試みよう。
キミのレス>>886は、私のレス>>882のコンテキストを全く無視した無関係な話なので
私とは無関係に議論して下さい。

900 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:39:38.47 ID:Ru6IRd8fP

>>897
だから粛々と財政出動しないといけない

901 ：通関士(富山県)：2010/08/30(月) 21:40:45.38 ID:eBQswMqF0

おいおいジジババを優遇しないでもっと子作りを後押ししろよ。子ども手当て廃止とか馬鹿か

902 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:40:50.99 ID:CBUAoWLa0

>>896
裾野が広いのがガンなんて斬新だなｗ
広く金渡らせるには効率が良いって事なのに

仕事に対する料金の上限も決まっているから
介護は根本的には給与水準が低いって構造的な問題でしょ？

改善すると予算も必要だから出来ない。
仕事に付いた男性は結婚出来るほどの給料も発生しないしね

903 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 21:41:19.15 ID:Cst+oPRR0

だというのに整備事業で税金出ます、雇用創出にもなるのでご協力くださいと
必要ないところにも無理やり上下水道整備していくんだよな、佐賀空港みたいなもんです

904 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:42:03.17 ID:Ru6IRd8fP

>>901
今は子作りの後押しが子供手当とかバカか？って話してるんだぜ

905 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:42:23.84 ID:CBUAoWLa0

>>899
ゼネコンが悪って認識らしいけど

ゼネコンは地元の企業に結局発注するし
田中さんの治世ではダム中止により地元経済は悪化したんだけどねｗ

906 ：ダイバー(catv?)：2010/08/30(月) 21:42:29.94 ID:20bQakZK0

>>897
>経済成長は資本主義の前提なので

それってよく言わる話だけど
資源の枯渇による成長の限界とかは、考慮されているのだろうか？

907 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:43:20.83 ID:Ru6IRd8fP

>>905
家計脳こそが悪だよ

908 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 21:43:59.91 ID:sBC4p0hTP

>>906
成長の限界つーとローマクラブってとこの有名な言葉だよ。
そこから今のエコエコ詐欺に発展してきているという認識でおｋ

909 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:44:50.20 ID:CBUAoWLa0

>>906
されていない。というかある資源が枯渇しても
違う資源にしたり。貨幣価値の変動により数字上は成長したりする

910 ：車掌(神奈川県)：2010/08/30(月) 21:44:51.46 ID:j1EkSOpy0

>>906
されてるわけねー
食い尽くしたら新しいカモを探すという成長モデル

>>907
家計脳ってなんだよ

911 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:46:40.52 ID:CBUAoWLa0

>>907
俺もそれは思う。来本的には需要削減は経済にはマイナスに働く（仕事なくなるし）
効率化による最適化は必要だけどそれも新規産業での雇用吸収が前提だな

912 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:46:43.06 ID:SBv7b52w0

>>905
そういう話は一切してないんで、私を巻き込まないでください。
ゴメンネ（´；ω；`）

913 ：スポーツ選手(青森県)：2010/08/30(月) 21:46:52.53 ID:IhMzMdd00

>>902
手段が目的化する状態を効率がいいって言うのも斬新だなｗ

914 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 21:47:09.54 ID:Ru6IRd8fP

>>910
そのまんまだよ
国家経済も家計簿的感覚で捉える脳

915 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:47:21.48 ID:SBv7b52w0

長文くんが居なくなったら、一気にスレのレベル低下したな。バイバイ

916 ：社会保険労務士(奈良県)：2010/08/30(月) 21:48:17.06 ID:wdW27oVS0

>>904
フランスは成功した

917 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:48:41.05 ID:CBUAoWLa0

>>913
別に土建に関わっている人達や世帯を路頭に迷わせることなく
さらに効率的な手段があればそれで別に良いよ

何も代替が思いつかないのなら君はカスのレスだな

918 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:49:21.47 ID:CBUAoWLa0

>>913
おまえは自分の>>887のレスさえ責任が取れない奴なんだなｗ

919 ：社会保険労務士(奈良県)：2010/08/30(月) 21:49:29.45 ID:wdW27oVS0

土建屋の生活さえ守れば良いってもんじゃないだろ
金はどこだって足りないんだ

920 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 21:49:32.73 ID:Cst+oPRR0

>>911
大いにやればいいけど、ランニングコストは札を刷ろうが残るよ
もう地方じゃやらないでほしいね、関東を本当に群馬まで広げるとかそういうのに使ってよ

921 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:49:41.98 ID:CBUAoWLa0

>>918
>>912

922 ：看護師(長崎県)：2010/08/30(月) 21:50:33.86 ID:ze6IGjCnP

金が足りてないところにまわせばいいのに
民主は貯金するようなヤツにばら撒いちゃってるからな

923 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:51:09.81 ID:CBUAoWLa0

>>920
その地方でやらなくなったら単純に地方の仕事がなくなるだけだぞ？
どうやって生きていくんだ？

924 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:51:18.81 ID:SBv7b52w0

発明家(dion軍)さん狂ってるね。

925 ：救急救命士(西日本)：2010/08/30(月) 21:52:45.05 ID:TYgJXh7x0

別に土建屋が問題なのでは無い。雇用の受け皿が、建設業に負う部分が大きい事が問題なんだよ。
IT業界が好況になった時も、雇用には結びつかなかった。

でも、大手の建設会社1件潰れるだけでも連鎖倒産がどれだけ有るか。
そして失業率悪化だけでなく、他の業界に対する影響も半端ではない。
だから公共事業に金を使う事は、実はかなり効率の良い救済方法なんだけど、
救済している時に他の業界が好況にならないと、結局延命だけで終わってしまう事が欠点なんだよな・・・

926 ：スポーツ選手(青森県)：2010/08/30(月) 21:53:20.56 ID:IhMzMdd00

>>917
これまで10年以上、公共工事の無意味さは言われてきたのに
事業の転換もせず、のうのうと寄生してた連中が今更になって何を言ってるんだｗ
年寄りより先に整理されるべき奴らだろ

927 ：ダイバー(catv?)：2010/08/30(月) 21:53:23.94 ID:20bQakZK0

>>908-910
やっぱりそうなのか。
そのうち生産のための資源も食いつぶして、
地球全体がイースター島みたいになっちゃうな。

928 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 21:55:16.86 ID:sBC4p0hTP

>>926
いや、だから何が良いのだよ青森？
みんで林檎でも作るのがよいか？

929 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:55:17.35 ID:SBv7b52w0

>>927
なんせ、地球表面のコロニーを何回も破滅させるに足る核兵器を生産する凶悪な生物ですから(ﾃﾍｯ

930 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 21:55:21.95 ID:Cst+oPRR0

>>923
もうすでに小泉構造改革で淘汰されたからいいんだよ、人は介護に流れた
今ある社会インフラの維持整備で地方土建は飯が食える
どんな地方だってまったく都市整備計画がないわけじゃない
必要なことはやるのだからこれ以上高速道路だの長崎新幹線だの無駄な背伸びしたのはいらないんだよ

931 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:55:47.11 ID:CBUAoWLa0

>>926
だから40代、50代の奴がいきなり転職できるかよ
家族持ちもいるってのに

実際にそいつラきったら社会の不安定要因にしかならないよｗ
君が働いている企業も影響受けるしね

932 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:56:20.79 ID:SBv7b52w0

「持続的発展可能な経済の確立」▲

ﾏｼﾞｶｯｹｰ

933 ：花屋(神奈川県)：2010/08/30(月) 21:56:22.98 ID:aPmQOMBs0

土建と子供手当てならまだ後者の方が増し
どんだけ暴力団のフロント企業に流れてるのか検討も付かない

934 ：警察官(鹿児島県)：2010/08/30(月) 21:57:12.60 ID:msXBFksA0

介護の給料は17万程度で昇給の見込みもなし
しかも資格が必要なサービス業で就ける人間が限られるとくる
これじゃ大した雇用対策にはならん

935 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:57:21.55 ID:CBUAoWLa0

ID:SBv7b52w0 [49/49]はただの煽り屋なの？

936 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:57:54.02 ID:CBUAoWLa0

>>934
金使った分は市場に需要を確実に産む方が経済政策的には絶対に上です

937 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 21:58:06.04 ID:sBC4p0hTP

>>933
土建と子供手当てならまだ後者の方が増し

その理由↓

どんだけ暴力団のフロント企業に流れてるのか検討も付かないから

バカは黙ってろ。

938 ：高卒(アラバマ州)：2010/08/30(月) 21:58:30.72 ID:XiDxPQk80

やっぱり土木第一だよねｗ

939 ：グラウンドキーパー(岩手県)：2010/08/30(月) 21:58:45.19 ID:8on28hUz0

自民って面白いよね何年もかけて日本腐らせて
たった一年で思いっきり野党の王道言ってる

940 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 21:59:43.32 ID:SBv7b52w0

>>935
キミが絡んできたので、これ以上絡まれないようにしているだけ。

できることならさっきまで非常に見識の高い長文をポンポン投入してくれてた
ガッツのある人が戻ってきてくれることを願っている。

941 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 21:59:49.58 ID:CBUAoWLa0

>>934
というより真面目に介護の仕事を使用とすると
1人当たりで見られる絶対数があるからね
薬剤費などで看護婦の給料を養っている病院とは違う

942 ：スポーツ選手(青森県)：2010/08/30(月) 22:00:59.12 ID:IhMzMdd00

>>928
林檎もダメだな、リンゴばっか作りすぎて利益の出ない産業
だから色んなことやればいいと思うよ
色んなことを始められるような、海外に土地買ってそこに第2日本でも作れば
土建屋も多少生き残るし、色んなことを新しく始められるんじゃね

943 ：鳶職(岩手県)：2010/08/30(月) 22:02:21.93 ID:VGci3XCn0

銀行が金貸せば済む話
でも金貸さないで国債買ってるから金融緩和しても意味無いんだよ

銀行潰れろ

944 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:04:00.93 ID:SBv7b52w0

まあオレ的には土木の話と介護の話は全スルーするしかないんだよな。
どっちもあまり興味ない。それより新産業育成の種をどう見つけるかの方が重要。

国がどのようなビジョンを持って経済刺激策を立てるか、
その中でIT分野がどう位置付けられ、またIT屋としてどう寄与できるか
という観点でしか、専門的な話はできない。

945 ：グラウンドキーパー(岩手県)：2010/08/30(月) 22:04:16.12 ID:8on28hUz0

>>935
スレ違いのキチガイｗほっとけ日本人でもないから

946 ：花屋(神奈川県)：2010/08/30(月) 22:04:31.34 ID:aPmQOMBs0

>>937
馬鹿はお前だ
零細土建屋の半数以上は山口組の傘下
嘘だと思うなら警察庁のHPで調べて来い

947 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:04:33.03 ID:CBUAoWLa0

>>943
資金需要発生させる政策しないで
わざわざデフレ政策しているのに銀行が貸せる相手がいないだろ

948 ：工芸家(関西地方)：2010/08/30(月) 22:04:37.59 ID:j231h1IVP

土建屋は表に立って批判を浴びるけど
工事に欠かせない業種は話題にもならないね
材料屋、リサイクル屋、レンタル屋、燃料屋
この辺の単価は明らかにぼったくりなんだけど
それは問題ないの？

949 ：キリスト教信者(長屋)：2010/08/30(月) 22:04:43.95 ID:Z3OVfyBj0

無駄な公共工事は反対
まず、エネルギー、農業、教育、情報通信などの、研究開発に投資するべき
なぜアメリカの大恐慌後、ニューディール政策でもどうにもならなかった経済が戦争で発展したのか
多額の軍事費を戦闘機の開発などに投入して、優れた飛行機、
エンジン、電子機器、などができたからではないか

950 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:06:12.15 ID:SBv7b52w0

>>945
煽り屋さんご苦労様です。でもこのスレは間もなく終了するので、
スレを荒らさず元居た巣に御帰り下さい。以上

951 ：警察官(鹿児島県)：2010/08/30(月) 22:07:32.96 ID:msXBFksA0

>>944
今の政府は仕分けとか抜かして予算削減する話ばかり喧伝してたろ
そんで今度の概算要求では一兆円の使い道をコンペで決めるのどうのと
ビジョンがないと白状するようなマネをやらかす
ふるさと創生事業と変わらん

952 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:07:43.32 ID:CBUAoWLa0

>>949
科学技術的な事にはもちろん投資しまくるべきだが

高度産業に関わるようなことは「普通の人」には無理で
雇用吸収能力がない
大量に吸収する工場なども円高のせいで少なくなっている

単純シンプル体力仕事がある程度ないと
そういった人達の行き場がなくなって社会は不安定化する

外国だと軍隊が吸収するんだけどね

953 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 22:08:18.34 ID:sBC4p0hTP

>>942
突飛な割に結構いい線いってると思うよ。
それに一番近いのが企業の海外進出ってやつだね。今は新興国に物を売りつけようとどこも必死。
だからいっそのこと土地を日本が買って、独占的にマーケットを手に入れる、これは悪くない。
まあともすれば植民地ともいうけど。

954 ：グラウンドキーパー(岩手県)：2010/08/30(月) 22:08:19.59 ID:8on28hUz0

>>950
ねー病院紹介しようか？

955 ：ダイバー(catv?)：2010/08/30(月) 22:09:59.25 ID:20bQakZK0

>>944
産学協同プロジェクトとかにIT屋として参加してるけど
理論の具現化ぐらいなら
そんなに高額な予算が必要なわけでもないから
こういうのを地道にやるしかないんだろうな。

956 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:10:01.88 ID:CBUAoWLa0

>>953
それをやるには根本的に日本には欠陥がある

外征部隊がないから国外の財産を保障できない
現地政府の法律改正一発で財産が消し飛ぶね
現状だと米軍だより

957 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 22:10:34.26 ID:Cst+oPRR0

あとガワだけ作る製造業もどうにかしろよと
DOCOMOのエクスペリア売れ取るんかいな
どっからどうみてもiphonよりコンテンツ少ないしおもしろくないしで
違約金払って解約したわ、ソニエリは日本企業じゃないけどさぁ
よっぽど禿げ電に負けてるのが問題なのか窓口で説得されたわ
でもありゃやめたくなるよホント

958 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:10:58.59 ID:SBv7b52w0

単純労働の供給という意味では、もっと農家を大切にすべきだったんだろうなぁ。
戦後GHQの農地解放は、一見もっともらしい民主主義の体現で
アフォな共産党なぞGHQを「解放者」呼ばわりするテイタラクだったが

現実には日本を米国農産物の市場にするために、農業を小規模化して持続不可能にし
食糧自給率を下げさせるという見事な策略だった。
農業の復興は重要なテーマなのかもね。

959 ：沢庵漬け(神奈川県)：2010/08/30(月) 22:10:59.51 ID:ZjZxWzHB0

公共事業はカネの回る範囲が狭い
子供手当てのように少数派ではない特定集団にばら撒いて後は勝手に使ってください
のほうがカネが広い範囲にゆっくり回るから経済的にはずっといい

大体人がゴミのように射る東京や神奈川千葉の公共事業で作った道路すら自力返済できないのに
地方の公共事業なんて借金と廃墟しか残らない

960 ：鳶職(岩手県)：2010/08/30(月) 22:12:21.41 ID:VGci3XCn0

>>947
需要云々じゃない
銀行は貸し渋りしてるだろって話

今回の金融緩和だって貸さなきゃ意味無いだろ？

961 ：理容師(アラバマ州)：2010/08/30(月) 22:12:34.70 ID:SwJEJiu00

公共事業で雇用をふやさないと、生活保護や子供手当てで何もやらない連中を餌付けしたところでお先真っ暗

962 ：スポーツ選手(青森県)：2010/08/30(月) 22:12:35.81 ID:IhMzMdd00

>>953
あー、問題は日本人が日本大好きすぎて離れられないところだからさ
日本の土地が海外にあれば進出もしやすいだろうと思うんだ

963 ：警察官(鹿児島県)：2010/08/30(月) 22:13:36.70 ID:msXBFksA0

>>959
＞子供手当てのように少数派ではない特定集団にばら撒いて後は勝手に使ってください
＞のほうがカネが広い範囲にゆっくり回るから経済的にはずっといい

子ども手当は７割が貯蓄に回ってたろ
広い範囲どころか銀行に回って国債購入の原資にされたようなもんだ
世の中に広くは回っていない
乗数効果１以下のアホ政策だろ

964 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:14:55.27 ID:SBv7b52w0

まあみんな判ってると思うけど。公共事業＝土木に限定せず
他の産業にも目配りして、バランスの良い経済成長を促進することが重要なんだろうね。

上の方で誰か言ってたように、研究開発投資はロングスパンだけど新産業を創生し
将来の単純労働を確保する一手段となりえる。

965 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 22:16:14.06 ID:sBC4p0hTP

>>962
そうやって大陸に進出していった日本人は敗戦後それはそれは大変な目にあったのです・・・
何もないところに進出しても意味ないしなーそれこそ北海道を第二日本とでも呼べばいいｗ

966 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:16:28.25 ID:CBUAoWLa0

>>959
バカか

>>960
貸し渋りじゃなくて優良な貸出先がない
不良債権にしても仕方がないだろ

967 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 22:17:02.95 ID:Cst+oPRR0

>>963
今は7割でも3年後どうなるかわからんよ
毎年子供一人当たり15万円入ってくるわけだし、3人いれば45万円
こんな大金がいつまでも貯蓄に回るとは思えんね
つか始まってまだ3カ月だろ

968 ：沢庵漬け(神奈川県)：2010/08/30(月) 22:17:35.84 ID:ZjZxWzHB0

>>963
貯蓄に回す、と言って全額貯蓄する家庭がどの程度あるんだ？
支給前と支給後で支出が一切変わらない家庭なんて圧倒的少数派だろ
それに銀行に回るなら回ったで、利下げの要因になるんだから、それこそ小さな企業はよろこぶだろう

969 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:18:25.83 ID:CBUAoWLa0

>>964
お前はいい加減
土木関係はエレクトロニクスその他
日本にある産業の大抵の分野の需要を大量に喚起することぐらいは理解した方が良い
ITでさえな

970 ：看護師(神奈川県)：2010/08/30(月) 22:18:42.60 ID:sBC4p0hTP

>>967
まともな人なら貯蓄に回すと思うけどね。
こどもに金がかかるのって、子ども手当の対象より上の年齢だから。
貯蓄に回さない理由がない。パチンコに突っ込むようなアホばかりではないでしょ。

971 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:19:25.00 ID:SBv7b52w0

>>969
それ関係ない。キミ頼むからオレにレスしないでくれるかな。

972 ：警察官(鹿児島県)：2010/08/30(月) 22:19:26.46 ID:msXBFksA0

>>967
＞今は7割でも3年後どうなるかわからんよ

扶養控除廃止でこれから負担が増えるんだから貯蓄した子ども手当が納税に回るだけだろ
まるで意味が無い
手当支給のための事務費を無駄使いしただけだ

973 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:19:50.59 ID:CBUAoWLa0

>>967
3年もタイムラグがあってどうする

>>968
100円投入したら100円の需要を発生させない経済政策はアホだ

974 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:20:25.49 ID:SBv7b52w0

発明家(dion軍)はNGもんだな。
問題発言の多いdion見たの久々だわ。

975 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:20:58.28 ID:CBUAoWLa0

>>971
おまえは自分の文章さえ理解しないアホなのかよ
だいたいレスもされたくなかったら掲示板じゃなくて自分のメモ帳にでも書くか
独り言していろｗ

976 ：あるひちゃん(京都府)：2010/08/30(月) 22:21:42.47 ID:erUsUpZC0

ガキに楽させたら、ろくなおとなにならないから、
手当てとかやめろ

977 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:22:13.02 ID:SBv7b52w0

発明家(dion軍)は統合失調症

978 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 22:24:28.63 ID:Cst+oPRR0

>>970
子供手当と同額毎年貯蓄するとは思えんなぁ
3人いれば毎年90万円貯金することになる、子供手当を生まれてから15歳まで貯蓄したら1350万円ですよ
ほとんどの男性の平均給与は平均533万円、大手から非正規足してもこれ
これで全額貯金するなんて信じられないね

979 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:24:43.16 ID:SBv7b52w0

>>949
キミに大賛成だ。自民もハイテク産業への投資をもっと真剣に検討して欲しい。

980 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:25:48.01 ID:CBUAoWLa0

>>978
その子供が実際金かかり始めるのは16歳以上だ
高校大学に備える親が多数

981 ：田作(東京都)：2010/08/30(月) 22:26:43.14 ID:gnM2HAoA0

貯金ゼロ世帯とかなんか言われてなかったか？
子供手当ては貯金に回せるのか
ほー、ほんとのほんとにぎりぎりだったんですなあｗ

982 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 22:30:34.81 ID:Cst+oPRR0

>>980
じゃあその時点で少なくとも全員しっかり使うわけだろ？
それまでだって使う人は使うわけだし、それは景気の底支えにだってなりうるだろ

983 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:30:38.03 ID:SBv7b52w0

>>978
その金額、子供を一人養育して大学卒業させるまでにかかる費用と同額かちょっと多いくらいだね。
塾や予備校にお金かけると、足が出るくらい。つまり、いわゆる「学資貯金」「教育貯金」

984 ：刑務官(埼玉県)：2010/08/30(月) 22:31:33.35 ID:5DAUiwO40

>>969 名前：発明家(dion軍)[sage] 投稿日：2010/08/30(月) 22:18:25.83 ID:CBUAoWLa0 [23/26] (PC)
>お前はいい加減
>土木関係はエレクトロニクスその他
>日本にある産業の大抵の分野の需要を大量に喚起することぐらいは理解した方が良い
>ITでさえな
こういう馬鹿、初めて見たｗ

ありえねーんだがｗｗ

985 ：看護師(catv?)：2010/08/30(月) 22:31:41.69 ID:Ru6IRd8fP

>>982
そんな悠長な景気対策があるかよ

986 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:31:41.94 ID:SBv7b52w0

あ、ゴメン、三人分貯金すると、ようやく一人分の養育費になる計算だ。

987 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:32:58.46 ID:CBUAoWLa0

>>982
ならん。タイムラグがありすぎる

お前は今から10年後に効果がありますよ？
で納得できるほど悠長な社会だと思っているのかｗ

その金をすぐに市場に回せて循環させた方が経済成長は遙かに効率がよいだろ

988 ：田作(東京都)：2010/08/30(月) 22:33:08.78 ID:gnM2HAoA0

で、高校無償化とか奨学金改革とかが連なってるわけだ

989 ：警察官(鹿児島県)：2010/08/30(月) 22:34:55.04 ID:msXBFksA0

>>981

学資保険「子ども手当」で脚光(2010.5.3)
ttp://www.sankeibiz.jp/econome/news/100503/eca1005030820004-n1.htm

子ども手当狙う学資保険　かんぽの牙城、生保が攻略(2010.08.17　日経記事より)
ttp://www.goodwin-net.co.jp/info/article/217

990 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:35:07.75 ID:CBUAoWLa0

>>984
おまえは土地建物に
電化製品も配線も何もかもないところに住んでいるの？
すごいね

現代社会だと製品は大抵は建物の中にあるのが前提なんだ
工事には大量の車も使うしね。原始時代から戻ってきてね

991 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 22:36:21.63 ID:Cst+oPRR0

>>983
今までだってただのサラリーマンがそれを全額出してたわけじゃん、もちろんこどもは奨学金だって活用するだろう
じゃあ今まで子供手当でなかったころ使ってた分はどこ行っちゃうのよ
>>985
中長期の景気対策と少子化対策を兼ねてるじゃん
短期の景気対策なんて何兆円もかけずにもっと安くできることはいっぱいある
エコポイントヤエコカーのための予算なんて100億円しかないんだぞ

992 ：警察官(鹿児島県)：2010/08/30(月) 22:37:17.88 ID:msXBFksA0

>>991
＞じゃあ今まで子供手当でなかったころ使ってた分はどこ行っちゃうのよ

単純に収入が減ったんじゃね

993 ：発明家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:38:32.43 ID:CBUAoWLa0

>>991
だから根本的にいって

すでに「子供を養えるほど」給料はあるので
「貰ったお金をすぐ使う圧力」は低く貯蓄に向かう。

そしてすでに子供がいるので子供手当貰ったところで子供は産まない

994 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:40:33.77 ID:SBv7b52w0

>>991
マジレスすると、>>992もあるし、扶養控除。余裕です＞＜

995 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 22:41:23.69 ID:Cst+oPRR0

>>992
世帯年収なんて平成元年からですら改善されてんだぞ
ぜんっぜん減ってないんだよ、平均年収が200万減ったのは非正規市場に女性が大挙して押し寄せたからなんだよ

996 ：工芸家(dion軍)：2010/08/30(月) 22:41:26.28 ID:5G8dXtLAP

>>993
だよなぁ
既に子供のいる家庭より、
これから子供を作ろうとしてる収入の低い家庭を補助しないと

997 ：随筆家(東京都)：2010/08/30(月) 22:44:26.47 ID:SBv7b52w0

dion軍が二つに分裂した！

どうしますか？

　いじる
　無視
　スルー
>冷笑する

998 ：警察官(鹿児島県)：2010/08/30(月) 22:44:53.52 ID:msXBFksA0

>>996
現金親に配るくらいなら小学校から国公立大学まで無償化した方がマシに思える
私立大は有償でいいけど

999 ：看護師(愛知県)：2010/08/30(月) 22:44:57.52 ID:xjtznrEGP

ID:CBUAoWLa0

↑こいつはさっきから、打ち出の小槌で金が無限に出てくるという前提で話をしてるなｗ
そりゃ金がいくらでもあるなら、公共事業にじゃぶじゃぶ注ぎ込めばいいさ。

仮に注ぎ込んだなら、そりゃ一定の効果はあるだろ。誰もそんなところは否定してない。
でもそういう問題じゃないだろｗ

1000 ：爽健美茶(佐賀県)：2010/08/30(月) 22:45:32.09 ID:Cst+oPRR0

>>993
世の中友達が結婚したから俺も結婚するなんて奴らばっかだぞ
同僚が結婚して子供手当で安心って話聞くだけでじゃあ俺もとなるもんだ
環境整備とともにそういう雰囲気作りしていくことも大いに効果あると思うぞ
それに肝心なのは若者への所得移転が起こること、子供はオマケと思っていいだろ

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