日本のGDP、人口3分の1の韓国に抜かれる日が来る…
1 :
アナウンサー(愛知県):
小田原評定を続ける日本、衰退へまっしぐら
人口3分の1の韓国にすらGDPで抜かれる日が来る?
日本はどうしたら復活できるのか。残念ながら、日本には問題が多すぎてしかも
それらが複雑に絡み合っているために、1つずつ問題を解決しようとしても効果はないという。
劇的な改革を断行しない限り、日本はこの先、人口が半分以下の韓国にすらGDPで抜かれる
危険性があるのではないかとさえいう。人口が日本の約3分の1しかない韓国に抜かれるとなれば、
1人当たりのGDPは韓国の3分の1でしかなくなることを意味する。
なかなか厳しいご指摘である。愛国心あふれる日本人からは「英国には言われたくない」と反発が出てきそうだが、
経済が活力を失っている中での円高と株安を放置し続け構造改革に着手しない政府を見るにつけ、
そういった形の愛国心は湧き上がってこない。
日本はいつまで小田原評定を続けているのだろうか。2007年にシンガポールに1人当たりGDPで抜かれても
危機感はなく、今年は中国に抜かれても恐らく全く気にしない。
どこまで落ち込んだら目が覚めるのか。日本は世界の変化に鈍感な、「ゆでガエル」状態になってしまっているようである。
1人当たりのGDPが韓国の3分の1の世界、その時、私たちの子供たちはどんな生活を送っているのか。想像したくない。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4333?page=3
2 :
声優(大阪府):2010/08/28(土) 10:25:49.54 ID:+J4EehOc0
ざまぁ
3 :
カウンセラー(大阪府):2010/08/28(土) 10:25:55.38 ID:SAzxMy7D0
うんこ
うんこ
5 :
三角関係(兵庫県):2010/08/28(土) 10:26:09.21 ID:cEnh/Nd30
うん
7 :
思想家(長崎県):2010/08/28(土) 10:27:01.16 ID:jiaS4cv10
ああっそ
8 :
建築物環境衛生”管理”技術者(アラバマ州):2010/08/28(土) 10:27:26.59 ID:NXbwY8HcP
はいはい韓国韓国
9 :
伊達巻(東日本):2010/08/28(土) 10:27:52.70 ID:ejhknkfR0
ありがとう民主党
10 :
実業家(埼玉県):2010/08/28(土) 10:28:29.22 ID:Lr5UIn8c0
国全体でか。何百年後だよw
11 :
司法書士(アラバマ州):2010/08/28(土) 10:28:43.60 ID:XM32N1bL0
>>1 あーそれはないな
中国は優秀な国だけど韓国はゴミクズだから勘違いするなよ
馬鹿チョン
12 :
人間の恥(東京都):2010/08/28(土) 10:28:54.53 ID:M3obWlbp0
記事の何処にも韓国の成長を書いているところはない
つまり、韓国レベルになることはは恥ずかしいことだと言いたいわけだ
13 :
警務官(高知県):2010/08/28(土) 10:29:07.60 ID:3KnkLyja0
14 :
音楽家(新潟県):2010/08/28(土) 10:29:37.28 ID:gova/Zd50
なんで毎回のように朝鮮と比べられるんだ?
15 :
学芸員(三重県):2010/08/28(土) 10:29:41.22 ID:qF0bFvSe0
存在するだけの老人が
人口の大半を占めるようになったらそうだろうな
16 :
歌人(関西地方):2010/08/28(土) 10:30:03.41 ID:jHcERMMrP
いやま危機感は持つべきだと思うよ
俺らが持っても変わんないかもしれないけど
17 :
潜水士(静岡県):2010/08/28(土) 10:30:31.69 ID:M4+sAgzB0
韓系在日の資産が韓国の資産超える日はくるかもな
18 :
ロリコン(大阪府):2010/08/28(土) 10:31:03.85 ID:b54h+FdT0
19 :
たこ焼き(神奈川県):2010/08/28(土) 10:31:20.37 ID:dBCzBQ5v0 BE:2523452876-PLT(12073)
NECとかゴミ企業が生き残ってるもんな
今のジャップじゃサムスン様に勝てるわけない
20 :
歌人(東京都):2010/08/28(土) 10:31:41.74 ID:fDaognLIP
>>17 韓国政府はいつ在日の財産を没収するんだ。
一気に国庫が潤うのに。
21 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 10:31:49.33 ID:5FRn0Kca0
最近円高酷いから、いくら名目GDPがマイナスでもドルベースだと10%ぐらいの超絶成長してないか?
今の水準だとドル円が8円〜9円高になるだけで、日本のGDPが10%も増加するんだから
無駄に
22 :
フランキ・スパス12(京都府):2010/08/28(土) 10:32:10.60 ID:J3Ce1AOQ0
同じ社会主義国家として北朝鮮と組むしかないな
23 :
俳優(北海道):2010/08/28(土) 10:32:31.20 ID:t9fkCtlO0
間違いなく日本は財政破綻する
少子高齢化も極端でもう無理ぽ
金があったら海外脱出したいわ
24 :
税理士(愛知県):2010/08/28(土) 10:32:31.43 ID:9ay8wReW0
その前に財政破綻で地獄行きだよ
900兆てwばら撒きやめろクソ民主
25 :
警務官(アラバマ州):2010/08/28(土) 10:33:09.87 ID:4ZP/bMxD0
まだカイカクに対する信仰が抜けないんだからな
27 :
歌人(catv?):2010/08/28(土) 10:33:21.16 ID:hi8dct3KP
※韓国の一人当たりGDPは日本の三分の一
28 :
伊達巻(東日本):2010/08/28(土) 10:33:40.74 ID:ejhknkfR0
ありがとう民主党
ここまで国民の民意を反映させた政党は無かった
29 :
沢庵漬け(新潟県):2010/08/28(土) 10:34:22.54 ID:2MWSICuU0
老人優遇のせいだろう。若者が悲惨すぎて未来がみえないぽ
30 :
歌人(大阪府):2010/08/28(土) 10:34:31.22 ID:Mr1DsPr/P
大阪は日本じゃないから抜かれないよな?
5年くらい前に2010年に日本に追いつくニダって記事見たような
32 :
行政書士(神奈川県):2010/08/28(土) 10:35:16.49 ID:pu42vpow0
日銀様は早く1000兆円印刷して小沢先生に徳政令カード使わせてやれよ
33 :
スタイリスト(大阪府):2010/08/28(土) 10:35:17.88 ID:cCKa1HA50
34 :
殺し屋(神奈川県):2010/08/28(土) 10:35:53.52 ID:0ZIuFoPT0
日本が自爆しない限りないよ。
民主党が本当に韓国民の生活が第一だったら分からない。
36 :
ネットワークエンジニア(埼玉県):2010/08/28(土) 10:36:05.47 ID:RpfcvY2F0
ネトウヨがホルホルしてても現実問題そうだと思う
いいぞ別にかまわん
38 :
随筆家(東日本):2010/08/28(土) 10:37:21.11 ID:1kksa19/0
日本じゃ厳しいかもしれないけど
戦争すればいいんだよね。
あらゆる業種に特需がある。
アメリカは困ったときは戦争だもんね
39 :
作詞家(群馬県):2010/08/28(土) 10:37:41.32 ID:qpD6aWbs0
今日の読売読んだけど
円高で韓国に対してかなり厳しいらしいよ
政府何とかしろ
40 :
カッペ(静岡県):2010/08/28(土) 10:38:04.04 ID:1hFovt840
したっぱ踏み潰して無理繰り上げてきた数字なんぞもう何の意味も無いだろよ
41 :
学芸員(三重県):2010/08/28(土) 10:38:07.20 ID:qF0bFvSe0
GDPが世界一になっても
全然幸せじゃないことは分かったしなあ
今更GDPが世界何位に落ちると言われても
世界には先進国だけで20ヶ国もあるわけで
42 :
伊達巻(福岡県):2010/08/28(土) 10:38:26.38 ID:EspPzRa/0
公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。
マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。
公務員退職金制度を廃止せよ
公務員を半数にせよ
そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。
民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。まして、公務員に何故ここまで
厚遇する必要があるだろう。
公務員450万人を平均年収820万円で、平均年収380万円の民間勤労者5000万人が養
っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間73万円になっている。毎月6万円取ら
れている現実!退職金、年金負担は別だ。
公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。
43 :
僧侶(大阪府):2010/08/28(土) 10:38:48.80 ID:bhEhvXfj0
まじでなんで成長しないの?
いいかげんにしろよ。おまえら働けよ。
44 :
社会保険労務士(三重県):2010/08/28(土) 10:39:02.24 ID:MbXoJa3G0
停滞してるだけだろ
マイナスになるよりはマシ
45 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 10:39:25.39 ID:5FRn0Kca0
>>43 成長率0%な代わりにどんどん円高になってドルベースのGDPは無茶苦茶増えてる
46 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 10:39:50.38 ID:pVToYLLv0
>>43 気が狂った日本銀行がデフレを維持しているから
47 :
zip乞食(大阪府):2010/08/28(土) 10:40:05.61 ID:+zGIylS70
48 :
消防官(大阪府):2010/08/28(土) 10:40:05.78 ID:J3Vi75v+0
その頃には日本は中国の植民地になってるからGDP世界一だよ
49 :
運輸業(岩手県):2010/08/28(土) 10:40:32.36 ID:GvrsbIqO0
愛知マジで言ってるのかよ、低脳すぎだろ
50 :
歌人(東京都):2010/08/28(土) 10:40:49.30 ID:fDaognLIP
51 :
爽健美茶(愛知県):2010/08/28(土) 10:41:11.03 ID:YVltANuQ0
韓国のバイトの平均時給300円くらいだろ
どこで上げ底してるんだろ
どんなに日本がボロ糞な国になってもネトウヨが言い訳を考えてくれる
クソウヨざまぁwwwww
54 :
歌人(東京都):2010/08/28(土) 10:41:34.92 ID:2u1k3XmnP
ナマポ野郎や不正な年金受給だって
それだけ隠れた貧困が多いって事なのにな
55 :
歌人(福岡県):2010/08/28(土) 10:41:49.23 ID:hdhtq8LQP
働かない方が金貰える高度社会だもん
俺もいつか生保貰うよ
56 :
庭師(福岡県):2010/08/28(土) 10:41:55.38 ID:lXDOGs5N0
日本のGDPの14%しかないくせに
57 :
ソムリエ(山梨県):2010/08/28(土) 10:42:05.57 ID:NQomxgxt0
民主のせいだよね
いやマジで
58 :
火狐厨(中部地方):2010/08/28(土) 10:42:06.73 ID:ItBZlDIf0
くるわけねえだろ
国内のもろもろ犠牲してサムスンドーピングしてる状態でどうやって抜く気なのか…
あ、サムスンがMSとかGoogleとか凌駕するレベルになればいいのか。
60 :
船員(中部地方):2010/08/28(土) 10:42:33.51 ID:DR+6HMnV0
もしそうなったらネトウヨ憤死するだろw
>>52 あまり関係ないけど、個人的には
サムスンは特許裁判で潰れるってずっと喧伝してたのに
過去最高益を更新し続けてる件の説明をしてもらいたい
62 :
軍人(アラバマ州):2010/08/28(土) 10:42:46.84 ID:bHMH4yh+0
無駄に日本を過信してるバカのせいで足元すくわれるのか…
63 :
歌人(東京都):2010/08/28(土) 10:42:54.92 ID:fDaognLIP
>>41 重要なのは一人当たりGDPだよね。
一人当たりGDPが世界一になれば、それは確実に幸せに近づく。
64 :
俳優(北海道):2010/08/28(土) 10:43:15.19 ID:t9fkCtlO0
毎年こんなに借金して0%成長続けてるようなもんだぞ
構造的におかしいんだよ
65 :
美術家(大阪府):2010/08/28(土) 10:43:27.39 ID:tLoHCetb0
日本って平均寿命・平均年齢ももちろん、一番成長してない国自体が老人だもんね(´・ω・`)
66 :
歌人(東京都):2010/08/28(土) 10:43:49.73 ID:fDaognLIP
67 :
弁理士(静岡県):2010/08/28(土) 10:44:22.81 ID:6Zs1fDOb0
見えないネトウヨと戦いすぎだ
68 :
バイヤー(大阪府):2010/08/28(土) 10:44:35.47 ID:YWET2Cc60
>>63 今の一人当たりのGDPは相当高いぞ
G8じゃアメリカに次ぐ
69 :
鵜飼い(茨城県):2010/08/28(土) 10:44:36.36 ID:ebH6zkZu0
70 :
盲導犬訓練士(兵庫県):2010/08/28(土) 10:44:42.14 ID:i2E/nQ6I0
また民主の悪行が増えたな
>>45 購買力平価上がんなきゃ意味ないだろ
一人当たりPPPだとチョンとの差が40万ドルぐらいなんだよな
ぶっちゃけ逆転されてもおかしくないわな
全く大日本帝国が余計なことしたばっかりに
もう援助必要ないだろ
72 :
庭師(USA):2010/08/28(土) 10:45:37.36 ID:t84XimPW0
諸外国にある日本の自動車生産とその関連
電気関係の企業群の工場の売上を
日本国内のそれに加えると
あっと驚く話になりますよ
ギミックですよギミック
>>63 あとジニ係数のような貧富の差は大事なパラメータだろう
74 :
ゴーストライター(熊本県):2010/08/28(土) 10:46:37.79 ID:x68CPQsZ0
5年でGDP順位4つも落としてる韓国が?
>>68 なに寝言言ってんだバカwwwww 17位だぞwwwwwwww 購買力平価で23位だバカwwwwwwww
76 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 10:47:04.80 ID:5FRn0Kca0
>>63 多数の大金持ち、少数の貧乏人 または少数の超大金持ち多数の貧乏人って小国でも一人当たりのGDPは高くなるよ
日本は人口多い割に一人当たりのGDPは結構高い方
77 :
ソムリエ(山梨県):2010/08/28(土) 10:47:53.93 ID:NQomxgxt0
マジで生活だけで精いっぱいの人多くない?
趣味や余暇に金使える人がどんどん減ってる気がする
78 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 10:48:21.45 ID:pVToYLLv0
政府 新自由主義的政策でデフレ圧力をかける
日本銀行 金融緩和解除で景気対策を台無しにする
成長する要素がどこにもない
79 :
裁判官(兵庫県):2010/08/28(土) 10:48:28.25 ID:R6a8XqcE0
んで、韓国人の不法滞在者や売春婦が居なくなるのはいつ?
80 :
小池さん:2010/08/28(土) 10:48:37.09 ID:rFU0lUAy0
大阪のあ~ほ~~
81 :
学芸員(三重県):2010/08/28(土) 10:49:36.65 ID:qF0bFvSe0
効率が悪いのを
労働量でカバーしようとしているうちは
どうしようもない
82 :
火狐厨(中部地方):2010/08/28(土) 10:49:41.78 ID:ItBZlDIf0
>>77 同年代の比率でなら高度経済成長期より増えてんじゃないの?
ただ高齢化社会だからなあ、社会全体の比率で言うなら下がってる気はするな
83 :
声楽家(愛知県):2010/08/28(土) 10:50:14.80 ID:0+QXi6QP0
>>32 それが一番有効な手段だなと最近思うようになってきた
財政もっと破綻させて円安にすりゃーいいんだよ、マスゴミはまた五月蝿いだろうけどさ
84 :
監督(アラバマ州):2010/08/28(土) 10:50:21.18 ID:aoeaDBAL0
1億人超とか多すぎる
少子化は必然、対策しなくてよい
過疎化も必然、どんどん国有地にしろ
85 :
宗教家(新潟県):2010/08/28(土) 10:50:21.81 ID:elBS3FHI0
アジア屈指の屑の枢軸チョンチャンコロは経済成長しても土民レベルが上がらないのはなんでなんだぜ?
抜かれないからと言って
成長計画もたてず、
努力もしなければ
やがてダメ
87 :
タンドリーチキン(大阪府):2010/08/28(土) 10:51:44.41 ID:38S4BTPs0
マジかよ、これは在日さん帰国するしかないな
89 :
10歳小学5年生(大阪府):2010/08/28(土) 10:52:07.82 ID:hruBvc550
>>84 少子化改善せんでもお前らが死ぬ頃まで上の老人の問題で景気はよくならんよ
まぁ50年後に生まれてくる奴は幸せかもな、戦争でもなければなw
日本がダメになったのは日本人の無責任さにあると思う
面倒なことは全部他人任せ
心の中で誰かが何とかしてくれるとみんな思ってるだろ
91 :
監督(東京都):2010/08/28(土) 10:53:11.12 ID:y4DRG13T0
頭が平和ボケしすぎてるからな
一度崩壊しないと目が覚めないよ
92 :
医師(大阪府):2010/08/28(土) 10:53:37.52 ID:Gh2bdTnC0
韓国はFTAも積極的に締結してるし、法人税率も日本よりだいぶ低く、その分消費税は日本より高い
つまりやることをやっている
逆にいえば日本には改革する余地が十分にある
エンジン性能限界までチューンした車にノーマル車で対決してるようなもん
このままだとマズいけど、絶望するような状態ではない
やることをやれば普通に日本が上を行くはず
93 :
ニート(茨城県):2010/08/28(土) 10:53:39.62 ID:uUIahJ+Z0
日本海に下水垂れ流しの途上国韓国
ソウルの下水処理場も能力不足なのに
外貨を稼ぐ為に海外で必死なアキヒロ
94 :
もう4時か(兵庫県):2010/08/28(土) 10:55:12.34 ID:jesrPbVE0
なんで小泉構造改革が悪ってことになってるの?
95 :
芸術家(アラバマ州):2010/08/28(土) 10:56:52.88 ID:xqfSerUN0
そりゃ人口減ってんだからそのうちそうなるだろ
こねーのか
97 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 10:57:44.91 ID:5FRn0Kca0
98 :
編集者(東京都):2010/08/28(土) 11:00:58.31 ID:2HuvvKx60
こんな国滅んでよくね?
99 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/28(土) 11:02:16.84 ID:l6g6J3Sx0
日本も韓国も中国も斜陽国家だよ
ソースは人口ピラミッド
勝ち組はアメリカ、インド、ブラジル、インドネシアあたり。投資するならアメリカが堅い
日本以下の出生率の韓国に抜かれるとかねーよ
日本ってなんでこんなダメになってるんだろ
102 :
イラストレーター(アラバマ州):2010/08/28(土) 11:03:00.52 ID:NrQfjCf70
すぐに北朝鮮がソウルに核爆弾落として仲間割れのクズチョン共はギャーギャー言いながら
ゴミみたいにのた打ち回って死ぬだけだろw
103 :
奇蹟のカーニバル(アラビア):2010/08/28(土) 11:07:43.41 ID:daSuZdw90
日本の実の兄弟が米国に
利用しないでくださいははっきりして
いるでしょう!はっきりしているでしょう!
中日韓=大きい東アジア帝国はど
うして東アジア人が米国の強盗に利用されるのが米国
の強盗の米国を打倒し
ます中日韓の仲間割れをする米国の漁夫
の利の東アジア人に相
当して一体になって強大な大
きい東アジア帝国を創立させますです
104 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 11:07:43.65 ID:5FRn0Kca0
>>97 自己レス
案外、為替の変動はでかいようだ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=27030823 2008年のデータだと
1位アメリカ(全体15位 46,859.06USD)、2位フランス(16位 46,015.92)、3位カナダ(18位 45,428.23)
4位ドイツ(19位 44,660.41)、5位イギリス(20位 43,785.34)、6位イタリア(21位 38,996.17)、7位日本(23位 38,559.11)
8位ロシア(51位 11,806.95)
全体的に2009年は先進国が浮上してるし、フランスは2008年時点ではアメリカに肉薄してたんだな
イタリアも2009年は日本に大分引き離されてるが、2008年は勝ってたし
105 :
花屋(関東):2010/08/28(土) 11:08:22.28 ID:yypzscavO
GSかなんかの予測で
2050年には一人当たりGDPはアメリカと韓国が90000ドル台で世界一
日本は50000ドル台って物がある
106 :
歌人(東京都):2010/08/28(土) 11:10:27.69 ID:fDaognLIP
>>103 なんか難しいレスがきたな。まさに奇跡のカーニバル。
国民の一人あたりの所得が日本の半分程度じゃなかったっけ?
どうやったら、GDPで抜けるんだ?
108 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/28(土) 11:15:49.03 ID:l6g6J3Sx0
>>105 何かの記事で読んだけどけどそのレポートを書いた人の名前がキムさんだったはず
109 :
和菓子製造技能士(佐賀県):2010/08/28(土) 11:19:02.14 ID:Jm69b24y0
日本の一人当たりGDPは373万円で今現在の東京都の一人当たりはGDP708万円
国民全員が東京都民になれば総GDPも904兆円になってアメリカと正面きって張り合える国になるよ
財政破綻の数少ない効能は、円の超絶安による輸出主導の経済復興であろうか
111 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 11:21:58.56 ID:pVToYLLv0
人口は関係ない、つい最近まで増えてたのに経済成長は20年近く止まっている
政府の完全な失政だよ
112 :
小池さん:2010/08/28(土) 11:23:52.73 ID:rFU0lUAy0
順当に伸びてたら世界が許すと思うのか
大阪のハ°−カ°
113 :
獣医師(中部地方):2010/08/28(土) 11:25:31.41 ID:7FZNSaWO0
韓国って5千万人くらいいるんじゃなかったっけ?
日本の三分の一なら4千万人以下しかいないのか?
114 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/28(土) 11:25:56.85 ID:l6g6J3Sx0
115 :
殺し屋(神奈川県):2010/08/28(土) 11:26:12.62 ID:0ZIuFoPT0
>>104 23位まで落ちたとか言って騒いでたやつは馬鹿みたいだな。
>>1 それミンス無策で日本経済が停滞した2009-2010実績だけを取り出して
そのまま30年引っ張ったらって話だろ。
その前に韓国は日本を上回る高齢化社会になるから、決して実現することのない話だよ。
117 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 11:28:58.00 ID:pVToYLLv0
>>114 人口オーナス
生産年齢人口が急減し、同時に高齢人口が急増する事態のことである
失業者が多くて困ってる状態なんだが?
日本人が恐ろしいほどバカになってるのがよく分かるスレだ
イマのうちに韓国移住した方が良いぞ
120 :
芸能人(東京都):2010/08/28(土) 11:31:21.92 ID:kBT9vaGi0
121 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 11:32:45.44 ID:et/b615j0
>>117 家や車を買うのは働いている人であり、生産年齢人口が国内需要の主たる担い手なんだよ
生産年齢人口が減ると需要が減るし、労働者の数も減るので生産も減るし、
消費税や所得税などの税収も減るけど、社会保障費は増える
韓国経済はマクロ的には非常に順調で経済成長率も高いのに、
若年層の失業問題が解決しないあたり、ミクロ的にはよろしくないという印象
123 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 11:35:27.39 ID:pVToYLLv0
>>121 だから生産年齢人口にあたる人は大勢いる、失業者が増えて困るぐらいにね
124 :
建築物環境衛生”管理”技術者(catv?):2010/08/28(土) 11:36:22.21 ID:F0I5fLtwP
永遠にこない10年ですね
てか韓国が日本を抜くって事はイギリスも抜かれるって事なんですけどwww
日本も韓国もマジ高齢化死ぬ
126 :
作業療法士(福島県):2010/08/28(土) 11:38:45.16 ID:vJk6jvqT0
30年位前からわかっていた。
俺たちが大人になったらこの国はダメになるって。
ブランドと女追いかけてちゃらちゃらすることしか考えていなかった。
127 :
俳人(山形県):2010/08/28(土) 11:41:44.18 ID:crrC3zZI0
128 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 11:42:18.88 ID:et/b615j0
>>123 住宅ローンを組むためには資産か定期的な収入が必要だ
つまり、定期的な収入を得るにはだいたいの場合、働かないといけない
日本には定年という制度があり、55〜65歳になると職がなくなる
労働に従事する人が少なくなるということは労働者の数や労働時間が減るだけでなく、買われるモノやサービスも減り、
それだけ仕事の口も減っていく
129 :
歌人(北海道):2010/08/28(土) 11:44:01.44 ID:yCyBy0zgP
早く破綻して最貧国になってください
外国の植民地でもいいですよ
こんな国は早く滅ぶべき
130 :
社員(埼玉県):2010/08/28(土) 11:44:57.74 ID:S5KmHT+q0
早く日本ぶっ潰せよw
みんなで地ベタを舐めようぜw
131 :
建築物環境衛生”管理”技術者(catv?):2010/08/28(土) 11:45:09.57 ID:F0I5fLtwP
133 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 11:47:39.80 ID:v4UmfXCB0
IMF発表の一人当たりGDP(2009)
1 ルクセンブルク 104,511.86
2 ノルウェー 79,085.00
3 カタール 68,871.71
4 スイス 67,559.57
5 デンマーク 56,115.35
6 アイルランド 51,356.28
7 オランダ 48,222.92
8 アラブ首長国連邦 46,856.80
9 アメリカ合衆国 46,380.91
10 オーストリア 45,989.22
11 オーストラリア 45,586.53
12 フィンランド 44,491.54
13 スウェーデン 43,986.18
14 ベルギー 43,533.25
15 フランス 42,747.22
16 ドイツ 40,874.64
17 日本 39,731.04 4ランクUP!!
18 カナダ 39,668.62
19 アイスランド 37,976.65
20 シンガポール 37,293.42
21 イタリア 35,435.15
22 イギリス 35,334.32
23 スペイン 31,946.30
24 クウェート 31,482.03
25 香港 29,825.55
37 韓国 17,074.33 ← 9ランクダウンwwwww
97 中国(香港抜き) 3,677.86
134 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 11:48:19.84 ID:et/b615j0
>>131 労働人口が減れば所得税、消費税をはじめとする税収は落ち込み、財政規模は縮小し、
累積債務の圧力は低金利の状態であってもより強烈になり、打てる手立てもより一層限られてくる
135 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 11:48:24.83 ID:pVToYLLv0
>>128 だから就職難になるほど人は余ってるんだって
136 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 11:50:45.14 ID:v4UmfXCB0
日本 一人頭GDPの推移
2007 2008 2009
37.802.09 38.422.08 39.731.04
韓国 一人頭GDPの推移
2007 2008 2009
18.121.11 19.533.51 17.074.33
137 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 11:52:26.42 ID:et/b615j0
>>135 結論から言うと、労働人口が減ると仕事はどんどん減っていくので、労働人口が減っても就職難は変わらない
仕事に対して人が多いのは確かだが、現在の内外賃金格差が縮まらずにいうるなら
労働人口が減れば減るだけ内需の規模は小さくなり、就職口も小さくなっていく
138 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 11:53:33.32 ID:pVToYLLv0
シンガポールとの比較では1人当り、中国との比較は総、お里が知れるな
140 :
三角関係(大阪府):2010/08/28(土) 11:56:28.68 ID:YwhUZdR40
まずは一人当たり抜けよ
141 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 11:56:29.32 ID:v4UmfXCB0
ソース見てもなぜ唐突に韓国の名前がでてくるかさっぱりわからないな
あっち系の記者か?
142 :
建築物環境衛生”管理”技術者(catv?):2010/08/28(土) 11:57:09.01 ID:F0I5fLtwP
>>134 お前の世界には貯蓄という概念がないのか
143 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 11:57:39.63 ID:et/b615j0
>>138 なにを言っているんだ?
労働人口が増えればそれだけ内需の規模は大きくなり、必要とされる労働者の数は増える
労働人口が減ればそれだけ内需の規模は小さくくなり、必要とされる労働者の数は減る
失業者数は労働人口が大きければそれだけ大きくなるし、縮めば小さくなる
だが、失業率が変わるのかというとそれはたぶん変わらない
なぜなら、仕事を日本で、日本人が行うよりも外国で、外国人がやった方が安いし、税の面でもよいから
一人当たりならマジで抜かれるだろ
最低の出生率の韓国の労働生産性はどんどん上昇するし
145 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 11:57:59.66 ID:iZTUYLoK0
GDPは為替で幾らでも変わるから今の時代の仕様としては微妙だと思うけど
日本は不景気と言われてから外国人から済み難さはトップクラスと口を揃えるくらいな国
金銭以外の生活そのものが物凄く住み辛いと知ってる外国人が言ってるな
日本は上位の国のはずなのに何で余裕がなく窮屈(住居以外)なんだって・・・
今の日本に向上心はないから10年前は与太話と思ってた韓国に抜かれる話は10年後実現しても不思議に思わない
>>144 茨城さん、日本語ちゃんと勉強してから日本に来てね。
147 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 12:00:29.00 ID:et/b615j0
>>142 労働するという選択肢がないということは、この低金利時代では貯蓄を削って生きることを意味する
どれだけ長く生き長らえるか分からないのに、貯蓄を大きく削る選択(車を維持コストの高いものに買い換えるなど)ができますか?
148 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 12:00:53.78 ID:pVToYLLv0
>>143 だから失業者に困るほど労働人口が多いんだから
人口が日本の成長が止まってる理由にならないだろ
149 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:01:37.50 ID:v4UmfXCB0
>>145 みろよこのレス
ソースがひとつもねえww
俺が韓国のGDPが激減したソース張っても見えない振りだもん
困るわ
他国のことより
日本がこの先も発展できるにはどうするべきか
を考えようぜ
151 :
随筆家(アラビア):2010/08/28(土) 12:02:51.18 ID:eujcombI0
一人当たりのGDPは、人口が少ないほど高くなるから、シンガポールとか
韓国あたりと比較するのは意味ない事をおまえら知らんのか?
152 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:04:38.41 ID:b8K50+J3P
>>18 実質で見てもわかんねぇよバーカwwww
この表じゃEUと大差ねーだろうがww
名目で見ろ名目で
153 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 12:05:53.24 ID:iZTUYLoK0
>>149 ソースも為替変動が大きいじゃん
2009年はWONが物凄く下がった年でしょ
154 :
イタコ(愛知県):2010/08/28(土) 12:06:18.49 ID:uQjxPPqk0
韓国もまた日本の衰退をなぞるよ
155 :
キチガイ(北海道):2010/08/28(土) 12:06:30.87 ID:KFFsVwW10
いつか日本を抜くって気持ちで現状の低賃金に耐えてんだろw
無理だとわかったら火病起こすからな
まあ、無理なんだけどな
156 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 12:06:40.02 ID:pVToYLLv0
韓国はどうでもいいよな
157 :
サラリーマン(catv?):2010/08/28(土) 12:07:07.27 ID:wWjB5gVF0
実際あるかもよ?韓国は通貨を不当に安くしてサムスン無双状態だし。
日本は政治家が・・・w
>>149 ウォンレート暴落してこの水準なら悪くないんじゃない?対する日本は小泉時代と比べて4割ほど円高になってこの程度。
159 :
建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/08/28(土) 12:07:08.73 ID:f4LNaDJAP
色々と昔ッからの形式に囚われ過ぎじゃねえの?この国
韓国は破綻した後にIT国家へ国を挙げて脱皮して現在の隆盛になってるんだろ?
日本は政治経済考え方全てが昔からのまま 何も変わっていない
出る杭は鬱
160 :
ネット乞食(関東・甲信越):2010/08/28(土) 12:07:35.67 ID:crBPZiOYO
161 :
歌人(dion軍):2010/08/28(土) 12:08:34.98 ID:pEBZZXWqP
今日でも近くのショッピングモール行ってみろよ
駐車場は車でいっぱいだし店内はモノで溢れかえってるぜ
ようするに誰も不足感を感じてないんだからこれ以上消費しようがないし
日本が目に見えて貧乏になった気もしないから深刻に考えられない
162 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:08:40.50 ID:v4UmfXCB0
>>153 為替変動がそのまま韓国経済の衰退を表してるんだってwww
なぜそこから逃げるw
163 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 12:09:25.02 ID:iZTUYLoK0
>>154 あれは不思議に思う
お隣で政策とかの事情も詳しいはずなのに反面教師ができない国だけど
日本よりかは上手くやってる部分はあるな
製造は日本を見てそれ以外は欧米主体にしてる
164 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 12:10:52.39 ID:iZTUYLoK0
>>162 じゃあ日本は世界最強の円を持って超好景気がずっと続いてるんだな
165 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:11:26.47 ID:v4UmfXCB0
166 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:13:02.49 ID:v4UmfXCB0
>>164 ごめんねw
韓国の衰退が酷いって話をしてるだけで日本が最強だなんて一言も言ってないんだ
167 :
建築物環境衛生”管理”技術者(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:13:35.96 ID:nF0E3qBeP
6ヵ年の中高出て、東証一部上場企業に入って・・・とか、そういうのフツーの生活だと思ってる奴もいると思うけど、
町内会とか行くとかれこれ10年以上発泡酒しか飲んでないとか、
大学行くのも子供を私立に行かすのも金の無駄とか、ベンツBMところじゃなくクルマは持たないとか、
もうそういう感じのほうが世の中普通になってきているんだ。
今現在退屈を感じてる奴は、世間はもっと思ったより貧乏なんだ、日本は落ち込んでいるんだと危機感を持ったほうがいい。
168 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 12:13:57.83 ID:et/b615j0
>>148 10人の村で考えてみよう
老人、中年青年、子どもがいる
老人とこどもは中年青年に比べるとあまり食べない
老人は家の新築を必要としないし、老人は改築も諦めがちだ
一方、こどものいる青年や中年は新築、改築を必要とする
今現在は4人は老人であり、4人は中年と青年であり、2人は子どもだ
仕事は3人分、老人4人の介護と10人分の腹を満たす農業、10人が住む家の改築建設だ
失業率は25%
GDPは老人介護×4、米俵×24、新築×2、改築×2
それから、10年経った
村の人口は1人減った
5人は老人であり、3人は中年と青年であり、こどもは1人だ
仕事は2人分、老人5人の介護、農家兼建設だ
失業率は33%
GDPは老人介護×5、米俵×18、新築×1、改築×1
労働人口が減っても失業率は改善しないし、GDPも減る
169 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:14:05.80 ID:b8K50+J3P
>>145 その外人て欧米人だろどうせ
西洋文化じゃないんだから住みにくいのは当たり前だボケ
170 :
鵜飼い(愛知県):2010/08/28(土) 12:14:49.96 ID:sPOSqYK10
韓国に抜かれることはないだろうけど、
EU諸国にはそのうちズバズバ抜かれてくだろうな
171 :
ノンフィクション作家(兵庫県):2010/08/28(土) 12:14:59.44 ID:B2VmyM7W0
人口少なくてもGDP伸ばせるってことは少子化でも問題ないってことか。
172 :
田作(栃木県):2010/08/28(土) 12:16:42.85 ID:GlDb+j/l0
奈良クソチョンくせえなあ
>>170 EU諸国に抜かれることはまずない
どこの金融系予想屋も2050年のGDP順位は大体
アメリカ 中国 インド ブラジル で、その次が日本
173 :
建築物環境衛生”管理”技術者(catv?):2010/08/28(土) 12:16:44.14 ID:F0I5fLtwP
食糧自給率だけが心配
175 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:17:00.95 ID:b8K50+J3P
>>151 シンガポールはともかく韓国は一応4800万人の人口抱えてる結構でかい国なんだが
176 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 12:17:11.96 ID:pVToYLLv0
>>168 そもそも前提がちがう、「労働人口が減っても」ではなく労働人口が減っていないのに
経済成長が20年止まっていることを問題にしている。
貿易黒字がゼロに収束するとしたらドルもユーロも50円代
みかけのGDPは上がっていく
178 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:17:45.50 ID:v4UmfXCB0
>>171 タイムラグがあるから問題ないことはないよw
179 :
芸能人(東京都):2010/08/28(土) 12:17:59.27 ID:kBT9vaGi0
180 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:22:59.53 ID:b8K50+J3P
181 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:23:58.87 ID:v4UmfXCB0
>>176 http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html 実質GDP
1990 2010
445,170.99 → 535,130.09
名目
1990 2010
438,728.09 → 475,172.38
名目GDP(ドルベース)
1990 2010
3,030.05 → 5,272.94
購買力平価
1990 2010
2,315.55 → 4,267.50
どう思う?
20年日本経済の成長は止まってるようにみえるかい?
182 :
建築物環境衛生”管理”技術者(catv?):2010/08/28(土) 12:24:04.59 ID:F0I5fLtwP
>>180 だから実質なんだろ
現実世界には金利が存在するんだから
183 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:24:16.97 ID:2tAAqfLSP
まぁ、日本と米国はドーピングしないと経済成長しないよな
アメリカはしたけど
184 :
和菓子製造技能士(佐賀県):2010/08/28(土) 12:24:40.85 ID:Jm69b24y0
>>174 カロリーベース総合食料自給率=1人1日当たり国産供給熱量(964kcal)/1人1日当たり供給熱量(2,436kcal)=40%
生産額ベース総合食料自給率=食料の国内生産額(9.8兆円)/食料の国内消費仕向額(14.1兆円)=70%
生産額ベースはそんなに悪くないから心配スンナ
186 :
田作(栃木県):2010/08/28(土) 12:26:40.22 ID:GlDb+j/l0
187 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:26:43.22 ID:b8K50+J3P
>>171 問題なのは少子化=高齢化だっつーこと。
急激な少子化は急激な高齢化を引き起こして
老害共を殲滅でもしない限り社会保障費が膨らみ続けていずれ財政破綻する。
急激な高齢化を少しでも避けるためにどの国でも出生率を上げましょうって必死になってんの
日本は対策取るのが20年遅かった
188 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 12:28:39.73 ID:iZTUYLoK0
189 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:29:20.83 ID:b8K50+J3P
>>181 名目は15年間成長してませんが?
その間国民所得は減り続けてますよ
190 :
コメディアン(神奈川県):2010/08/28(土) 12:29:55.30 ID:RLzio7hc0
竹島への行動強化してきたら経済制裁しようか
191 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 12:30:08.85 ID:pVToYLLv0
192 :
非国民(東京都):2010/08/28(土) 12:31:37.91 ID:cYI/WKX50
>>1 心配入りません
韓国は、どんなに嫌がっても
何時の日か必ず、北朝鮮と合併する日が来て
世界の最貧国になりますから
193 :
家畜人工授精師(岡山県):2010/08/28(土) 12:31:53.31 ID:AcJU1Ffu0
シンガポールみたいな人口の国と比べられても・・・
194 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:32:49.15 ID:v4UmfXCB0
195 :
声優(岡山県):2010/08/28(土) 12:34:00.33 ID:yi7WOdhT0
韓国に抜かれることはない
あの国は内需が終わってるから
輸出で小銭を稼ぐだけで経済大国になれるなら苦労しない
外需を内需に繋げる時こそが手腕を問われる瞬間だ
とりあえずバブル崩壊後の日本では無理だった
196 :
客室乗務員(大阪府):2010/08/28(土) 12:34:08.43 ID:bufRDdz10
おまえらニートと引きこもりのせいだな
おまえら、責任とってこいお
197 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:34:20.16 ID:v4UmfXCB0
こういうスレは印象だけで語るバカにデータを突きつけるのが愉快で
ついつい熱くなってしまう
198 :
売れない役者(神奈川県):2010/08/28(土) 12:34:43.38 ID:2gd2sFt60
とりあえず派遣ですら仕事につけない俺を救え
そうすれば消費してやるぞ
199 :
相場師(福岡県):2010/08/28(土) 12:34:47.38 ID:87BUaJBL0
いつも希望的観測な記事ばかり
いい加減抜いてから記事にしろと言いたい
200 :
歌人(茨城県):2010/08/28(土) 12:35:17.71 ID:gmEGLdq9P
>>1 >愛国心あふれる日本人からは「英国には言われたくない」と反発が出てきそうだが、
ネト.ウヨの言動までお見通しwwwwwww
韓国って
出生率が日本より更に低い
んですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういう意味では日本より更に終わっているわ
日本以上に少子化著しいの韓国がGDPで日本を抜くとか
203 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:36:16.25 ID:v4UmfXCB0
204 :
社会のゴミ(千葉県):2010/08/28(土) 12:36:28.91 ID:KVgcUD/G0
もう何十年、「あと5年後には日本を越えている」って言っているんだよ。
205 :
コメディアン(大阪府):2010/08/28(土) 12:36:33.95 ID:NIepGFtT0
小田原評定って言いたいだけちゃうんかと
206 :
田作(栃木県):2010/08/28(土) 12:38:48.33 ID:GlDb+j/l0
207 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 12:40:38.41 ID:et/b615j0
>>176 日本の労働人口は95年にピークアウト(以下、総務省の「労働力調査」参照)しており、
ピークの6,777万人から6,657万人まですでに120万人減少している
経済成長とは生産量の増加を意味し、経済成長にはこれを分析した「成長会計」という見方が存在する
簡単に言えば、経済成長=生産量の伸び率を資本投入量の伸び率、労働投入量の伸び率、全要素生産性(技術等)の伸び率、
原材料投下量の伸び率(控除項目)の項目に別け、どれが成長に寄与したかを見る見方だ
GDPの伸び率=(生産量の伸び率−原材料投下の伸び率)=資本投入量の伸び率+労働投入量の伸び率+全要素生産性の伸び率
これは上のように定式化できる
この式から分かることは資本投入量の伸び率と全要素生産性の伸び率がゼロで、一人当たりの生産性が上がっていない場合、
働く人の数や時間が減るとGDPの伸び率はマイナスに転じる
日銀の元副総裁をはじめ多くの人が指摘していることだが、
日本のGDPの伸び率が低いのは労働人口の減少と時短に大きく影響されている
208 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 12:41:29.38 ID:iZTUYLoK0
ID:v4UmfXCB0がデーターを張ってくれるのを見ると悲しくなるくらい日本は止まってるんだなと改めて思う
209 :
鵜飼い(愛知県):2010/08/28(土) 12:42:32.09 ID:sPOSqYK10
>>181 完全に止まってるじゃねーかw
下がってない=止まってない とでも思ったのかよ
しっかりした防諜と政治家がまともな国家意識をもてば変わるよ。
211 :
建築物環境衛生”管理”技術者(dion軍):2010/08/28(土) 12:43:58.34 ID:j93VGf6mP BE:688918278-2BP(2346)
マジか、東京都のGDP以下の韓国に抜かれる日が来るのか
212 :
H&K PSG-1(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:44:23.14 ID:bYItd0dd0
ちなみに韓国の6%成長は日本の0.8%と同じくらいの金額。w
日本はこれでも2%を目指しているので日本と同じ成長したいのなら
15%成長しないと永遠に日本に追いつかない。w
213 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 12:44:59.80 ID:5FRn0Kca0
>>181 たしかに20年間で時代に見合った同じ程度のモノを1/2以下で買えるようになった気はするな
ただし自動車を除く(安全装置とかつけまくったせいか、20年前よりも明らかに高い。最安値クラスの普通車が100万円以下じゃ買えない)
214 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:45:23.96 ID:v4UmfXCB0
>>209 ここ15年で購買力平価の伸びが先進国で2位なんだが。
それでも止まってると言い張るんなら止まってるんだろうな
お前の中ではw
215 :
社会のゴミ(catv?):2010/08/28(土) 12:45:31.44 ID:UH2LvXpJ0
日本もあきひろみたいな名君がいればな
216 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 12:46:11.59 ID:pVToYLLv0
>>207 その結論は失業者の増加を無視してなきゃ出てこないだろ
217 :
僧侶(糸):2010/08/28(土) 12:46:16.40 ID:sgIXQhsP0
韓国に? 日本が? 抜かれる?wwwwwww 寝言はねて言えよゴキブリチョンwwwww
1 アメリカ合衆国 14,256.28
2 日本 5,068.06
3 中国 4,908.98
4 ドイツ 3,352.74
5 フランス 2,675.92
6 イギリス 2,183.61
7 イタリア 2,118.26
8 ブラジル 1,574.04
9 スペイン 1,464.04
10 カナダ 1,336.43
11 インド 1,235.98
12 ロシア 1,229.23
13 オーストラリア 997.20
14 メキシコ 874.90
15 韓国 832.51
日本の掲示板なのにやたらと日本を落としめるのが好きな奴がいるね
219 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 12:46:41.93 ID:et/b615j0
90年はバブル崩壊前年
あれだけビルを建てればGDPだってそりゃアホみたいに上がる
雇用あがればGDP上がると中学生の僕でも分かります
民主党さんは分かっているのかな?
221 :
海上保安官(チリ):2010/08/28(土) 12:46:57.69 ID:wk3W5JCZ0
日本もかつてそういわれた時期がありました
日本 イギリス 南朝鮮のような小国は衰退する運命ですよ
222 :
鵜飼い(愛知県):2010/08/28(土) 12:47:45.06 ID:sPOSqYK10
223 :
歌人(東京都):2010/08/28(土) 12:47:46.03 ID:fDaognLIP
中国のGDPってほんとかよ。伸びすぎじゃねーかな。
>>172 2050年なんてそんな先のことわかるわけない。
>>179 来るわけない。
224 :
僧侶(糸):2010/08/28(土) 12:47:52.92 ID:sgIXQhsP0
ゴキブリチョンは中身がないのに見栄を張るから世界中でバカにされ、嫌われるんだよwwwwwww
225 :
海上保安官(チリ):2010/08/28(土) 12:48:01.89 ID:wk3W5JCZ0
アメリカ
ロシア
中国
インド
今後発展続けられるのは大国だけだろ
226 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 12:48:14.70 ID:5FRn0Kca0
>>191 夫々自国通貨ベースでの経済成長だと思う
ドルベースGDPでグラフ描くと為替変動でとてつもなく触れ動くから。
日本みたいに自国通貨ベースでゼロ成長でも、為替が通貨高方向に著しく動いてる国なら
ドルベースでは急成長してるように見えるはず
自国通貨とドルベースどっちがいいかはわからん。
227 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:48:36.65 ID:b8K50+J3P
>>194 あぁすまん世帯所得ね。
んで名目GDPについてだけど15年間成長してないよね?
この部分は否定しようがない事実なんだから無視すんなよ
韓国の話は中断の筆休めというかネタ半分じゃねえかw
後半の少子化の話がキモだろうにこういうスレ立てはなあ。
少子高齢化人口減で医療・年金などの社会保障制度の持続で手一杯、
構造改革までは手が回らない。
230 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 12:50:57.55 ID:5FRn0Kca0
>>223 半固定為替でブレーキかけてるから、そのかわりにGDPと物価が平衡状態になるまで激しく上昇するんだと思う
日本の場合はドルベースでいきなりGDPを2倍にするような措置をしたから、こうはならなかった。
中国も元レート改定してドルベースGDPをいきなり2〜3倍ぐらいになるようにすりゃ、経済成長率が下がるんじゃないかな
>>227 小学生か? この差額のGDPって、外国の一国分に匹敵するぞ。
あと中国のGDPって過小評価されているということで計算式変えたらこの伸びなんだよね。
232 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 12:54:05.17 ID:v4UmfXCB0
>>227 >名目GDPは、その年の経済活動の水準を算出したものである。その年に生産された財について、
>それぞれ生産数量に市場価格をかけて、生産されたものの価値を算出し、それを全て合計することで求める。
>たとえば、財の値段が一気に2倍になったとき、名目GDPは単純に2倍になる。しかし経済の規模が2倍になったとはいいきれない。
>その際、物価変動の影響を除いた実質GDPのほうが経済の実状を知る上で重視されている。
わかりやすくいうとデフレ化での経済成長=すなわち価格下落&購買力上昇が顕著な時には
名目は増えないんだよ
233 :
H&K G3SG/1(長崎県):2010/08/28(土) 12:54:29.32 ID:QoeAX+cF0
GDPでは中国に抜かれ
一人当たりGDP(購買力平価)では韓国に迫られる日本…
234 :
客室乗務員(東京都):2010/08/28(土) 12:54:54.15 ID:DPJOuMrc0
昔よりもG8と他の国の差が縮まっているのになんでG8に限定するんだ
235 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 12:55:30.05 ID:b8K50+J3P
大事なのはGDPでなく一人ひとりの暮らしだが・・・
新卒社会で既卒からの人生の方向転換が困難な日本はダメだろうなあ
福祉も進んでないし
ただし先進国の中でも娯楽は多いほうかも?
犯罪も少ないし。
危機感持ってるからこそ民主に政権交代したりドタバタしてんだろう
238 :
建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/08/28(土) 13:00:13.74 ID:f4LNaDJAP
政治に無関心で来た結果が今の日本ですよ
米国債売れよ、民主は米に無視されてるからそれくらいできるだろwwww
240 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 13:01:03.59 ID:b8K50+J3P
241 :
建築物環境衛生”管理”技術者(関西地方):2010/08/28(土) 13:01:12.20 ID:6d1FidVPP
>>145 小泉前後から社会全体がギスギスしだしたっていうか
余裕のない人間が増えたというか
少しのミスも許さないっていう潔癖症な人間が増えたと思う
242 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 13:02:55.80 ID:v4UmfXCB0
>>240 これからの話をしてるのか
今までの話をしてるのか
そこの軸をわざとブレさせるのはどうかと思うぞ
244 :
幼稚園の先生(愛知県):2010/08/28(土) 13:04:18.20 ID:PbjD0hX60
てか、韓国より東京都の方がGDPが高いんだろ。
韓国に出稼ぎ
246 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 13:05:42.53 ID:iZTUYLoK0
247 :
田作(栃木県):2010/08/28(土) 13:05:54.32 ID:GlDb+j/l0
やべえこんなに理論的な栃木見るの初めてだぜ
これでν速で栃木の印象が30%ぐらいよくなったな
248 :
ニート(大阪府):2010/08/28(土) 13:06:48.16 ID:Pfbqh5Nh0
韓国は少子化進んでどうするんだ?
在日そっくり引き取ってくれんのかな?
250 :
建築物環境衛生”管理”技術者(東京都):2010/08/28(土) 13:07:56.80 ID:3ZaDkSyfP
やっと危機感を煽り出してきたな
これは捗るぞ
なんか日本が終わってるってことにしたい奴らが多いな
世界的に日本ほど恵まれてる国なんてないのに
日本に慣れてる人がヨーロッパに移住したらイメージとのギャップで暮らしていけないぞ
252 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 13:08:42.62 ID:5FRn0Kca0
>>236 その国に住んでりゃ、その国の悪いところばかり目について
余所の国が羨ましいなんて思うのはよくあることだとは思う
この間も、フィンランドが世界最高な国だ→フィンランド人「は?欝と自殺多いし、銃乱射事件起きるしねーよw」みたいなニュースがあった
※日本の自殺率は24.4人/10万人でワースト6位、フィンランドは18.8人/10万人はワースト15位
ちなみにワースト1はベラルーシの35.1人/10万人
【海外】フィンランド国民から当惑の声 「自殺や鬱多いのに」…ニューズウィーク誌の”世界最高の国”選定に [08/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282567746/l50
253 :
動物看護士(福島県):2010/08/28(土) 13:08:48.08 ID:7f7W2WC80
254 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 13:10:22.70 ID:v4UmfXCB0
>>246 ドルベースじゃなかったら何でGDP比較すりゃ満足するんだよお前ww
255 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 13:11:44.52 ID:5FRn0Kca0
>>240 日銀的成長戦略
2010年 2020年
GDP 500兆円 → 500兆円
円ドル 1USD=100円 → 1USD=10円
米ドルベースで1000%成長達成!
円最強で日銀大勝利。ただし日本政府は借金で死ぬ
小田原評定は差別
258 :
騎手(東京都):2010/08/28(土) 13:13:53.85 ID:8R7fvPDw0
>>252 医療費タダで外国から羨ましがられるスウェーデンも
肝心の医療自体の質がそんなに高くないって言うしな
>>253 それが気に食わない人なのかなとしか思えないわw
一度レールから外れた人間が復帰しにくいだとか、ミスが許されないってのは日本では昔からだし
別にギスギスもしてねえし小泉が嫌いなのかそういうメディアのよくわからない印象操作を真に受けちゃったのかなと
260 :
H&K G3SG/1(長崎県):2010/08/28(土) 13:14:34.39 ID:QoeAX+cF0
>>255 そんなキチガイ円高だと国内産業は輸入品の激安価格に
どうあがいても勝てないから壊滅するだろうなw
261 :
タコス(長野県):2010/08/28(土) 13:14:50.83 ID:noGLaHHz0
はいはい、くるくる。
262 :
歌人(東京都):2010/08/28(土) 13:15:59.85 ID:fDaognLIP
>>236 一人ひとりの暮らしが一人当たりGDPじゃないの?
いやこれは極論だが要は危機感を持てよって話だろ
264 :
田作(栃木県):2010/08/28(土) 13:16:21.20 ID:GlDb+j/l0
>>255 円高に行き過ぎると不都合多いのはわかるけど
借金激増ってなんでそうなるんだ?
日本じゃないとエロゲできないし
他国、特に欧米なんて逮捕されちゃう><
266 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 13:17:30.43 ID:iZTUYLoK0
日本の癌は日銀だな
こんなに円高になってもGDPは下降してないから対策を打つ必要はないと言い続けて
更なる円高株安をさせてようやく昨日30兆の弾を撃つ用意をしたと言ってるくらい呑気
日本に欠けてるのは先手を打つ考えがないこと、まともな国は試行錯誤しながらでも先手を打ちながらやってる
267 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 13:17:44.23 ID:pVToYLLv0
>>247 栃木は滅茶苦茶でしょ、物価変動の影響を除いた実質GDPのほうが経済の実状を知る上で重視とか
デフレ下での成長とか
268 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 13:20:25.35 ID:iZTUYLoK0
269 :
声優(三重県):2010/08/28(土) 13:20:46.10 ID:9nCpmv7C0
栃木ネトウヨ死ね
271 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 13:21:27.37 ID:b8K50+J3P
>>267 デフレ化じゃない経済状態なら実質GDP重視するのはわかるが
デフレ爆進中の日本で実質GDPなんか見ても何の意味もないと思うんだが。
実際賃金は下がり続けて相対的貧困率だって上がってんのに
>>225 アメリカはリーマンショック以降、海外から借金して
国民にばら撒いて消費させる経済スタイルが崩壊
国民は債務の返済に追われ、当分消費は回復しないだろう
アメリカの個人消費はGDPの7割を占めるが
消費低下でGDPも縮小していくと思われる
アメリカも失われた10年を経験することになるかも
中国は格差が酷いので、これを是正しない事には大衆消費社会を実現できず
したがって発展することはできない
今は投資中心でGDPを拡大させているが、限界に達しつつある
中国の一部の富裕層が来日して、日本に落としていく金は1年で700億ぽっち
ロシアは人口減少が著しい(1年間に60万人減っている)
ロシア経済=石油輸出と言っても過言ではなく
リーマンショック前は、石油価格の上昇で我が世の春を謳歌していたが
石油価格が暴落すればどん底になる
産業の育成が急がれるが上手くいっていない
インドも中国と同様に貧困層を減少させていかないと発展することはできない
273 :
パン製造技能士(栃木県):2010/08/28(土) 13:22:03.87 ID:1AcVR7b80
どうも栃木のアホが迷惑かけてるようで・・・
ニュー速栃木県人会で村八分にしときますんで・・・
274 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 13:22:27.03 ID:v4UmfXCB0
>>267 それは俺じゃなくて野村證券にでも言ってくれよ
野村のHPからそのまま引っ張って来ただけだから
どこも似たような説明してるけどね
まあ、そこら辺の専門誌やサイトなんかより君の御高説のほうが正しいんだろうけどさ(苦笑)
>>213 だからタタ自動車みたいな超格安自動車が生まれたんだね。
為替変動で日本車がどんどん高くなって、軽自動車とバイク(含:リキシャ)の間に空白が生じて
中古車輸出や盗難車輸出が産業化して、とうとうインド車登場と。
なんか自分が言い負かせないとレッテル張って喜ぶ人だらけでうんざりするな
どう馬鹿なのかすらいえないのに馬鹿馬鹿それだけどっちが馬鹿なんだと
278 :
沢庵漬け(アラバマ州):2010/08/28(土) 13:24:02.39 ID:tX4Sr+NI0
じじばばが悪い
全部やっつめないと日本は死ぬ
年金を廃止
老人医療費を3割負担にする
じじばばを全部やっつけないとどうにもならん。
279 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 13:24:37.52 ID:iZTUYLoK0
>>213 中古車ならヤフオクで昔60万くらいしたのが下手したら10万円台で買えるぞ
281 :
火狐厨(アラバマ州):2010/08/28(土) 13:25:32.34 ID:Oxgao/gy0
少なくともイギリスは日本よりまし
金融で食っていけてるしな
282 :
田作(栃木県):2010/08/28(土) 13:27:03.38 ID:GlDb+j/l0
やっぱりこういうスレだとソース貼り付けるやつが一番正しく見えるな
ソースがないと結局「ただの自分の意見」でしかないけど実際の数値を並べると
「経済活動の実態」が把握できる
284 :
社員(神奈川県):2010/08/28(土) 13:28:12.88 ID:xc1z9mK30
それだけは永遠にないと断言できる
国土、人口、経済規模全てが比較対象にすらならない
だいたい韓国のGDPなんて日本とは比較にならんほど裕福層に偏ってるし
285 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 13:28:14.47 ID:pVToYLLv0
>>274 證券会社はデフレを無視しても自分とこが儲かればいいからな
286 :
スクリプト荒らし(関西・北陸):2010/08/28(土) 13:28:47.39 ID:wVtsPDEiO
抜いてからいってくれ
287 :
コピーライター(茨城県):2010/08/28(土) 13:28:49.39 ID:s9Bt6Q4g0
>>1 なんだこの記事
どこにも抜かれる根拠も何も書いてないんだがw
288 :
田作(栃木県):2010/08/28(土) 13:30:00.76 ID:GlDb+j/l0
>>285 お前も少しは自論に対する数値データでも持ってくれば?
さっきから自分の印象でしか語ってないじゃん
栃木に負けてるぞ
金融で飯を食っていたアイスランドがどうなったか知っていれば
>>281のようなコメントは有り得ない
290 :
ハローワーク職員(西日本):2010/08/28(土) 13:31:43.34 ID:pVToYLLv0
291 :
歌人(アラバマ州):2010/08/28(土) 13:31:51.19 ID:b8K50+J3P
抜いていいから、日本にくるな。
在日も全員韓国に帰れ!それならいくら繁栄してくれても結構
293 :
グラフィックデザイナー(アラバマ州):2010/08/28(土) 13:32:48.39 ID:qM+hkJdp0
どこにも何時とか、現在どの程度差があるのかとか書かれてないんだがなにこの糞記事
294 :
社員(宮城県):2010/08/28(土) 13:33:12.21 ID:81uOWjsB0
どこの2050年GDP予測でも韓国ごときに抜かれてないんだが何いってんだこいつは?
誰か和訳してくれ
295 :
漁業(東日本):2010/08/28(土) 13:33:17.46 ID:10G+oRNi0
名目GDPって・・・経済活動の話で名目を引っ張ってきちゃったの?
まずそこがわかんね。
296 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 13:33:25.67 ID:5Tl6OG9p0
297 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 13:34:17.03 ID:5Tl6OG9p0
298 :
沢庵漬け(アラバマ州):2010/08/28(土) 13:34:31.80 ID:tX4Sr+NI0
299 :
鵜飼い(愛知県):2010/08/28(土) 13:34:38.42 ID:sPOSqYK10
なんだこの取り巻き栃木w
自演にしか見えないからやめとけよ
300 :
社員(宮城県):2010/08/28(土) 13:35:04.14 ID:81uOWjsB0
>>297 > 劇的な改革を断行しない限り、日本はこの先、人口が半分以下の韓国にすらGDPで抜かれる
お前はソースも読めない池沼なのですか?
301 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 13:35:10.79 ID:v4UmfXCB0
>>285 ああそうだね
君も自分が儲かるようにがんばろうな
302 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 13:36:44.91 ID:5Tl6OG9p0
303 :
ノブ姉(北海道):2010/08/28(土) 13:36:46.23 ID:M9x2BTqu0
>>172 その後にイギリスやフランスに人口で抜かれるから
GDPも抜かれるんじゃない
日本も韓国も資源がなく、製造業で外貨を稼ぐしかないという点では全く同じ構造。
国民が選択を誤れば、韓国に抜かれるのもあっという間だぜ。
もっと危機感をもてよお前ら。
307 :
サウンドクリエーター(中国地方):2010/08/28(土) 13:37:30.52 ID:z4kIBJku0
>2007年にシンガポールに1人当たりGDPで抜かれても
>危機感はなく、今年は中国に抜かれても恐らく全く気にしない。
世界中、日本のGDPが何位かなんて気にしてないよ
308 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 13:38:24.59 ID:5Tl6OG9p0
>>1>>306 なんで根拠のない嘘を持ち出してきて日本人を煽ろうとするの?
嘘で煽っても、誰も相手にしないよ。
>>306 内需である程度回るか否かって差は結構でかいと思うけどな
311 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 13:42:12.85 ID:v4UmfXCB0
>>295 ものすごい噛み砕いていうと
収入が100万→200万になって物価が2倍になったら
暮らしまったく楽にはならないけど経済規模は2倍になったと見る
これが名目
312 :
社員(宮城県):2010/08/28(土) 13:42:25.26 ID:81uOWjsB0
>>310 大統領がそこそこ有能だから回ってる感じだな
管と交換して欲しいぐらいだわ
313 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 13:43:42.06 ID:et/b615j0
314 :
H&K G3SG/1(長崎県):2010/08/28(土) 13:47:05.13 ID:QoeAX+cF0
>>303 そこら辺の地盤沈下の傾向はもうでてる
OECDのDAC諸国中の途上国向け援助総額(08年)では
すでに米、独、英、仏の下の5位
1人あたりの途上国援助額だともはや10位以内にすら入ってないw
315 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 13:47:34.02 ID:5Tl6OG9p0
>>1 この記事、どの程度信ぴょう性あるの?
基本的に日本人を煽って発奮させる記事載せるメディアらしいけど。
記事一覧見ると、メディアとして飛ばし過ぎな感が否めない。
小田原評定を続ける日本、衰退へまっしぐら 「ジャパン・アズ・ナンバー3」「スウェーデン」「一人っ子政策」2010年8月28日 0:00
想定される日銀の追加緩和カード それぞれのメリット、デメリットは? 2010年8月27日 13:00
空軍中将が中国の体制を厳しく批判 自由がなければ国は滅びる〜中国株式会社の研究〜その73 2010年8月27日 0:00
人民元の兌換性が実現する日 2010年8月27日 0:00
ガラパゴス化している日本企業の人事制度 採用の方法をすぐにでも変えなければ日本は沈没する 2010年8月27日 0:00
関心を一身に集めるFRB議長 2010年8月27日 0:00
日本のパソコン産業が世界一になる方法 構造設計に不備、「非常識」なPCでは戦えない 2010年8月27日 0:00
中国人なくして実現不能の「観光立国」 訪日外国人「3000万人」は達成できるのか 2010年8月27日 0:00
韓国に謝って当然、議員定数の削減には反対 日本の消費税は十分高い〜小池晃・日本共産党政策委員長 2010年8月27日 0:00
iPadが切り開く新市場 ビジネスの現場や相撲部屋にも! 2010年8月27日 0:00
316 :
田作(栃木県):2010/08/28(土) 13:47:34.71 ID:GlDb+j/l0
>>303 詳しいサイトがあってそこを見たんだがURLがわかんねww
もどかしいぜw
今さがしてくるぜ
317 :
パイロット(宮城県):2010/08/28(土) 13:49:01.00 ID:71iyy8Rh0
10年後に来るって言われ続けてまだ来ないんですけど
先の長い話だな
319 :
動物看護士(福島県):2010/08/28(土) 13:53:44.15 ID:7f7W2WC80
税金と称される金のほとんどは日本全国の公務員と議員の給与報酬の総額だ。
国家から地方まで全ての公務員人件費40兆。
一般国民に反映されない金なんだよ。国家が繁栄する訳がない。
国家公務員は天下り先を自ら創ってそこに就職することで税金を詐取している。そうゆう人間もいる。
一般国民なんてゴミだと思ってる連中が税金を合法的にマネーロンダリングしているんだぞ。
320 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 13:54:13.88 ID:5Tl6OG9p0
321 :
放射線技師(栃木県):2010/08/28(土) 13:56:14.41 ID:ZAZEVg+b0
ニート無職が居なくなればOK
322 :
建築物環境衛生”管理”技術者(dion軍):2010/08/28(土) 13:57:03.85 ID:M+DQqVJoP
あーよかったねぬかれるぬかれる
323 :
建築物環境衛生”管理”技術者(catv?):2010/08/28(土) 13:58:33.18 ID:F0I5fLtwP
>>232 ずっとこの事をいいつづけてるけど誰も納得してくれない
在日が帰ってくれるならそれでもいいよ
円安が300円まで進めば抜かれるよ。
326 :
建築物環境衛生”管理”技術者(catv?):2010/08/28(土) 14:03:51.34 ID:F0I5fLtwP
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
328 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 14:04:10.68 ID:5Tl6OG9p0
いちおうマジレスしとくと、オレも80年代末までの日本の経済成長モデルは
大筋では間違っていなかったと思うし、それを実現した自民党政権には
文句もあるけど高い評価を下すべきだと思う。
その上で、諸外国を引き合いにだして日本人を発奮させようとする
>>1のメディアの姿勢は
古臭いというか余分な軋轢を生むというか。経済に関する内政問題は、内政問題としてきっちり話し合った方が
いいと思うんだけど。
329 :
ノブ姉(アラバマ州):2010/08/28(土) 14:07:29.00 ID:P3LCihQx0
別に抜かれようが生きていければそれでいい
330 :
プロデューサー(岐阜県):2010/08/28(土) 14:07:40.44 ID:X4+s/t4B0
日本は無理だけど10年後にはロシアより上にはいってそう
331 :
田作(栃木県):2010/08/28(土) 14:09:44.51 ID:GlDb+j/l0
栃木無双すぎてスレが過疎っちゃったな
経済スレでここまで一方的な展開は初めてだわ
332 :
セラピスト(埼玉県):2010/08/28(土) 14:11:28.19 ID:ugYUzTF80
具体的な数字が何一つ無い
お話にならない記事
333 :
ファシリティマネジャー(石川県):2010/08/28(土) 14:11:50.35 ID:Gbx8NIIG0
ほうほうそうかそうか
おい在日、そろそろ愛するそこくに帰るときがきたんじゃないか?
いつまでもこんな腐った国にいてどうする?
334 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 14:12:26.02 ID:et/b615j0
>>328 石油危機の際に日本は産業構造転換に舵を切るべきだったし、社会保障制度を長期的な見通しから再編するべきであった
財政においては先々に生じるコストをないものとし、支払いはすべて先送り
道路と車、土地家建物に依存する経済
これは異常だったと思う
韓国に抜かれてる頃にはすでに他の20〜30か国ぐらいに抜かれてるだろう
韓国にだけ抜かれるわけじゃない
少なくとも今の日本人が生きている間には実現できないけどな
>>329 そうなんだけど経済力の衰退は、国力の衰退、防衛力の衰退を意味する。
そのうち今の国土、今の主権を維持できなくなるかもしれない。
>>334 人口も経済のパイもいつまでも増加を続けられるわけないし、
当時からいつかは破綻が来るやり方だと偉い人は思っていた。
しかし、シルバー民主主義の台頭の前にはそのような見識は無力なのだ。
338 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 14:21:10.93 ID:5Tl6OG9p0
>>334 > 石油危機の際に日本は産業構造転換に舵を切るべきだったし
これは結果的には場当たりな判断になるかもね。
現在では非生物起源の石油がほぼ無尽蔵に存在して、
それを採掘するコストさえ見合えば石油問題は無問題になると考えられている。
> 社会保障制度を長期的な見通し
これも、90年代以降の課題じゃないかなぁ。
80年代段階ではこのまま継続的経済成長を持続すれば
破綻を無限に回避できるという楽観的見方が多勢だった。
そもそも日本人は合理的な金勘定や資金運営がおそろしく下手な民族だから
90年代にボロボロになったわけで。
東西冷戦終結、バブル崩壊後のgdgdは日本人の本質という気もしないでもない。
339 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 14:22:43.69 ID:5Tl6OG9p0
若干訂正
>>334 > 石油危機の際に日本は産業構造転換に舵を切るべきだったし
これは結果的には場当たりな判断になるかもね。
現在では非生物起源の石油がほぼ無尽蔵に存在して、
それを採掘するコストさえ見合えば石油問題は無問題になると考えられている。
> 社会保障制度を長期的な見通し
これも、90年代以降の課題じゃないかなぁ。
80年代段階ではこのまま経済成長を持続できるはずだから
社会保障制度の破綻も無限に回避できるだろう、という楽観的見方が多勢だった。
そもそも日本人は合理的な金勘定や資金運用がおそろしく下手な民族だから
90年代にボロボロになったわけで。
東西冷戦終結、バブル崩壊後のgdgdは日本人の本質という気もしないでもない。
340 :
歌人(西日本):2010/08/28(土) 14:23:09.08 ID:bKXCwEUAP
統一UNKOを目指す限り永遠にありえないな
341 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 14:26:49.11 ID:et/b615j0
>>338 産業構造の転換とはエネルギーを石油に依存するというところを転換するという意味ではなく、
低付加価値製造業や建設などのオールドエコノミーに依存するところを転換するということ
それから、80年代に入る前から一部の厚生官僚は数十年後に医療費が財政を圧迫するほど増大すること、
国庫から年金給付を出さねばならず、それが莫大な額になることに気付いていた
342 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 14:29:00.46 ID:5Tl6OG9p0
>>341 > 低付加価値製造業や建設などのオールドエコノミーに依存するところを転換するということ
それは具体的に何に移行しろと言ってるんだね?
日本は70年代からIT革命を開始、80年代にはアメリカのIT産業を壊滅させる寸前まで追いつめて
政治的決着で手を引いたのが実情だろ。日本の産業界はやるべきことをやっていた。
343 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 14:35:00.59 ID:5Tl6OG9p0
>>341 > それから、80年代に入る前から一部の厚生官僚は数十年後に医療費が財政を圧迫するほど増大すること、
> 国庫から年金給付を出さねばならず、それが莫大な額になることに気付いていた
その問題は、急速な高齢化と少子化が原因なわけだが
キミはそれに対して有効な対策をたてることができるのかね?
低コストな姨捨山を実現して、扶養手当を増額でもするのかね?
344 :
沢庵漬け(奈良県):2010/08/28(土) 14:35:53.70 ID:iZTUYLoK0
白熱してるのに栃木が間に入ってこない
345 :
歌人(高知県):2010/08/28(土) 14:35:58.30 ID:p6m2wa3QP
>>339 最近石油に関しては無機物無尽蔵説が裏付けられていったり、ぽんぽん新しい油田が見つかって枯渇問題が死語になりつつあるな
天然ガスなんかはガチで枯渇して一気に最貧国レベルに落ちた国もあるけど
石油に関しては問題なさげ
346 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 14:36:17.97 ID:5FRn0Kca0
>>339 良質の油田が減り、年々採算性の悪い油田やオイルサンドが採算に合うほど原油価格が高くなってるのに
そう考えるのは時期早尚ってもんじゃないか?景気は低迷気味なのに70ドル台だし
さらに不採算な油田が原油価格高騰で採算の合う油田になるのか
不採算な油田すら見つからなくなるのか
需給が安定して、高値安定するのかまだまだわからん
347 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 14:37:58.69 ID:5Tl6OG9p0
>>346 CO2削減などというお花畑に何兆円も費やすよりは
不採算な油田を低コスト化する技術に投資した方が
よっぽど有意義なキガス
348 :
ツアープランナー(空):2010/08/28(土) 14:40:29.67 ID:sYRtq7Vf0
なんで日本人って日本破滅論好きなの?
349 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 14:41:49.57 ID:5FRn0Kca0
だいたい、石油が無尽蔵に地中で生成されているとしても年間に生成される量は決まっているだろうから
需要が生成量を上回れば減少するし、最終的には枯渇するぞ。
地下水だって無尽蔵だが、使いすぎれば地盤沈下の問題がおきる
(最近は使わないようになってきたから回復したけど)
350 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 14:42:08.25 ID:5Tl6OG9p0
ほんとは日本以外全部破滅という状況を夢見ているから。
サブプライムの時、日本の経済関係者はニヤニヤしてたはず。
>経済が活力を失っている中での円高と株安を放置し続け構造改革に着手しない政府を見るにつけ、
ふーんw
エゲレス必死だな
352 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/28(土) 14:44:41.24 ID:5FRn0Kca0
>>347 あれは消費者騙して高いもの買わせる口実としてはいいと思うよw 環境じゃなくて経済に優しいw
環境にやさしい製品しか売れませんとか、技術力のない後進国の安い製品を売らせるのを妨害するのにちょうどいいし
技術力を後進国にタダ同然であげちゃおうとしてる政治家はアホだと思うけど
早く介入しろよ!早く介入しろよ!いや早く介入してください!!!!
って聞こえるの俺だけ?
354 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 14:45:35.99 ID:et/b615j0
>>342 代表としては、70年代から80年代前半であれば
金融や保育、ヘルスケア等のサービス業、高付加価値の繊維、機械、化学製品製造が挙げられる
90年代まで入れば情報サービス、産業用軍事用ロボットなどが挙げられる
高齢化と高齢者負担の医療費負担については少なくとも30年以上前から議論することは可能
具体的には、空港整備特別会計の一部を一般会計化していれば児童保育の充実が可能であっただろうし、
高齢者に対する医療費無料化の代わりに子ども手当ての縮小版を実施することなどで少子化に歯止めをかけることはできた
355 :
マッサージ師(神奈川県):2010/08/28(土) 14:45:53.05 ID:9HJi5wRF0
貿易黒字総額と ほぼ同額の対日貿易赤字が発生してんのに、どうやって抜く気なんだ?
しかも、日本企業の韓国離れはかなり進んでて、今後は日本企業との技術提携とかは難しいぞ
357 :
商業(大阪府):2010/08/28(土) 14:47:50.29 ID:sEZ13o6o0
韓国は役立たずがどんどん自殺していくイメージ
日本は生活保護やら老人がのうのうと生きてるから
負けるのは必然じゃね?
358 :
田作(栃木県):2010/08/28(土) 14:52:32.29 ID:GlDb+j/l0
>>355 もう部品とか技術は完全にあきらめて
組み立てに終始してるんじゃないのあいつら
359 :
歌人(茨城県):2010/08/28(土) 14:55:39.00 ID:zuHeRa24P
中国が組み立て人夫の工場数でGDP抜いた抜いたって言ってるのと同じ事か?
360 :
チンカス(神奈川県):2010/08/28(土) 14:56:35.08 ID:TyzBbI710
50万超の糞ニートを強制労働させればいい
うちの会社昔韓国に支社が在ったらしいけど乗っ取られたって
362 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 15:00:27.40 ID:5Tl6OG9p0
>>353 > 金融や保育、ヘルスケア等のサービス業
これはありえんが、
> 高付加価値の繊維、機械、化学製品製造が
これは当時やってるだろ。あと、IT産業が90年代と言っている時点で
おまえの歴史認識は90年代以降しかリアリティがない事が判った。
80年代日米貿易摩擦による日本側の大幅譲歩という大きなイベント抜きに
80-90年代の日本は語れない。
363 :
建築物環境衛生”管理”技術者(catv?):2010/08/28(土) 15:01:55.64 ID:F0I5fLtwP
お前ら経済学は全く知らないのに経済学語るの好きだよね
364 :
教員(群馬県):2010/08/28(土) 15:04:49.99 ID:3o4N6CXt0
韓国がどうとか知ったこっちゃねーけど日本が詰んでることは確か
365 :
僧侶(埼玉県):2010/08/28(土) 15:06:51.99 ID:bh1qD5BZ0
俺もちょっと前まで「韓国なんかに抜かれるわけねーよwwwwwwww」とか思ってたけど
ネトウヨ逆法則のせいで自信が持てなくなってきた
366 :
マッサージ師(神奈川県):2010/08/28(土) 15:06:56.93 ID:9HJi5wRF0
まだ詰んでないよ
政権交代っていう一発逆転がまだ残ってる
>>1 全体どころか一人当たりもまだ10位以上差があるだろうに。
そもそも一人当たりのGDPが上位の国々って
先端技術、資源、金融のどれか、あるいは複数に強い。
全体のGDPで逆転するってことは
日本が技術をなくして
なおかつ韓国が他国に真似できない技術を
多数手に入れるくらいしないといけない。
できるの?
とりあえずドイツフランスイギリス抜いてからの話だな。
369 :
H&K G3SG/1(長崎県):2010/08/28(土) 15:09:06.86 ID:QoeAX+cF0
>>366 もう人口ピラミッド見た時点で詰みってわかるじゃんw
すくなくともこれから20年は
非労働者の高齢者人口がどんどん増えていくことが確実なので
衰退しますね
371 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 15:13:23.94 ID:5Tl6OG9p0
>>354 > 金融や保育、ヘルスケア等のサービス業
これは当時のニーズも関連するから多少無理があるが
> 高付加価値の繊維、機械、化学製品製造が
これは当時やってるだろ。
あと、IT産業が90年代と言っている時点で
おまえの歴史認識は90年代以降しかリアリティがない事が判った。
80年代日米貿易摩擦による日本側の大幅譲歩という大きなイベント抜きに
80-90年代の日本は語れない。
>>18 アメリカや日本レベルと韓国、中国と一緒にされても…
経済成長率の基礎を勉強して出直してねw
>>369 フランスと日本を比べてるならともかく
韓国は今日本以上に出生率が低かったような…。
374 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 15:16:31.59 ID:5Tl6OG9p0
375 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 15:16:57.40 ID:et/b615j0
>>362 なぜ90年代に情報サービス業をおくのか
理由は簡単だ、情報サービス業の成長率、東証への上場企業数推移を見れば分かる
ネットがインフラ化するまでの情報サービス業、してからの情報サービス業の規模は事実として桁違いだから
ちなみに、情報サービス業と情報機器製造業はまったく違う
70~80年代はネットを使った情報サービスの規模は小さくITは情報処理の時代であった
簡単に言えばグーグルやネット広告、イーベイのようなサービスはほとんど存在せず、
会社の経理データや軍や学校の実験データを処理する(機器とメンテナンスもセット)というサービスがメインだった
376 :
マッサージ師(神奈川県):2010/08/28(土) 15:18:04.15 ID:9HJi5wRF0
しかも韓国はリーマンショック以降の金融危機のときに、
年金の財源をかなり使い込んじゃったからな
将来の社会福祉とか、どうする気なんだ?
377 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 15:20:21.15 ID:5Tl6OG9p0
>>375 キミさぁ、もう痛いだけだから無理しなくていいよ。
90年代が記憶の限界ってことは20かそこらの学生でしょ。
378 :
H&K G3SG/1(長崎県):2010/08/28(土) 15:20:23.45 ID:QoeAX+cF0
>>376 韓国は新自由主義経済を突き進んでいるので
貧乏人はスラムに住めばいい、という発想になってる
不満がたまれば反日感情を煽って国外に向けさせればいい
380 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 15:25:13.31 ID:5Tl6OG9p0
情報サービス業・・・日本では1950-60年代に「電子計算機センター」
という呼称でサービスが始まり、電話回線やISDNを使ったリモートサービスも
1970年代には実用化されていた。一番身近な端末はNTTのプッシュホン。
現在のクラウドコンピューティングは、しくみとしてはこの時代に確立した。
インターネットの原型となったアメリカSNF、
それは日本でスパコンを共同利用するために発達した学術利用ネットワークを模倣したものだった。
ネットビジネス、これも別にインターネットになって初めて登場したものではなく
パソコン通信ビジネスの中で日本でも誕生していた。
おまえらがおとうちゃんのキャン玉袋にエントリーされるよりもずっと前から
現在IT産業と呼ばれる分野と同じ仕事は延々と継続していた。
ITという恥ずかしい呼び名を付けたのは、たしかアメリカのフォレスターあたりだったと記憶している。
ノルウェーとかフィンランドに移り住みたい。
でも日本人嫌ってそうで怖い
382 :
歯科技工士(アラバマ州):2010/08/28(土) 15:27:53.39 ID:B7dTF6uy0
>>364 確かにな
むかしは韓国と日本はとてつもない差があった
韓国?プw、みたいな
ところがいまではこんなニュースが出るたび必死に否定しないといけない
383 :
検察官(神奈川県):2010/08/28(土) 15:29:29.65 ID:DT2QCqTD0
日本やばいのか。
韓国へ部品輸出止めて日本で家電作って売ろうよ
>>383 日本で作ったら高くなりすぎて
売れないじゃん
385 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 15:33:10.49 ID:et/b615j0
386 :
歯科技工士(アラバマ州):2010/08/28(土) 15:35:32.71 ID:B7dTF6uy0
韓国は新自由主義で格差が大きいからダメだとか
日本から部品を買って組み立てるだけだとか
理由をつけて勝ったところをさがさないと平静が保てないんだ
むかしの韓国は靴のウラについた犬のクソみたいなもんで
「気にする人さえいなかった」んだよ
387 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 15:36:36.18 ID:5Tl6OG9p0
>>385 おまえもうウザいから黙ってろ。
おまえは「石油危機に際して産業構造の転換を図るべきだった」
という教科書の歴史記述のような戯言言い出したから
具体的に70年代から新産業育成と構造転換は始まっている
というこれまた教科書的事実を指摘し、具体的にIT産業の取り組み、ロボット産業の取り組みを挙げた
しかしお前は話題をずらし、「いや、IT産業の売り上げが伸びたのは90年代からだ」
という全く無関係な話をして、自分の最初の誤りを誤魔化そうとしている。
嘘をついて自分を正当化するのは半島人のはじまりだ。
さっさと半島に帰って食糞でもしていたまえ。
388 :
グラウンドキーパー(愛知県):2010/08/28(土) 15:36:41.21 ID:CEyJy7dJ0
東京抜いてからスレ立てろ
389 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 15:40:52.87 ID:et/b615j0
>>387 事実に基づかない嘘をつくのはよくない
まるで半島人のようだ
建設業従事者数推移などを見れば70年代には産業構造の転換が「事実として」進んでいなかったことが分かる
つまり、事実として政策の不備、無策があった
社会党に任せるよりは遥かにマシではあったとは思うが、ダメなものはダメだと評価しないといけない
390 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 15:48:16.52 ID:5Tl6OG9p0
>>389 キチガイはだまっとけよ。
産業構造転換が10年で終わるわけないだろ。
1972オイルショックで新産業育成が必須となり
日本はその努力を充分行なって、例えば情報産業では
80年代初頭にはアメリカのIT業界(IBM、CRAY、Intel)や
その絶対的優位性を(科学技術計算、学術ネット利用等々)を脅かす存在になった。
それだけで充分だろう。それ以上を望むのはリアリティがない。
だから、日米貿易摩擦問題で自動車や農産物とならんでコンピュータが繰り返しテーマとなり
あるいはFBIのおとり捜査によるメインフレームスパイ事件が発生し膨大な賠償支払いを課し
最終的に、アメリカ市場から日本のIT製品を追い出す方向で様々な施策が行われた。
その一例にはアメリカ主導のCommon Lisp標準規格策定を通した第五世代コンピュータ潰し
などという、今となってはお笑いネタにしかならないものも含まれていた。
391 :
ツアープランナー(空):2010/08/28(土) 15:52:56.60 ID:sYRtq7Vf0
>>390 スパコン規制とかいまだにあるからな
民主党のアホはそんな自覚なしに2番じゃ(ryとかやってるし
392 :
歯科技工士(アラバマ州):2010/08/28(土) 15:54:22.18 ID:B7dTF6uy0
80年代日本がさかんに作っていたDRAMが「情報」産業かというと違うような気がする
393 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 15:55:05.41 ID:5Tl6OG9p0
394 :
検察官(神奈川県):2010/08/28(土) 15:55:29.82 ID:DT2QCqTD0
395 :
ツアープランナー(空):2010/08/28(土) 15:56:06.84 ID:sYRtq7Vf0
>>392 当時DRAMは重要品目だったんだよ。利益率も高かったし
いまでいうフラッシュメモリみたいなもん
396 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 15:56:22.67 ID:5Tl6OG9p0
まだ抜かれないって思ってる馬鹿がいるのか。
(;^ω^)時代は変わったんだよ
398 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 15:58:17.11 ID:et/b615j0
>>390 壊滅させたはやめて絶対的優位性を揺るがしたに変えたのね
両者はまったく別のことであるけど、まあいいよ
しかしだね、事実としてオイルショックのあとにやってきたのは輸送機器の輸出と建設の時代だった
観光(ゴルフ場開発、リゾート開発、そこまで行くための自動車道建設)と建設に少なからぬ公的なリソースを注ぎ込んだ
アメリカと貿易摩擦で問題になったのはスーパーコンピューターや半導体ではなかったかなぁ
あれぇ情報サービス業だったかなぁ
もう一度記憶を辿っていただくか、資料に目を通していただきたいんだけど、いいかな
それから、需給ギャップ(潜在的生産能力と需要の開き)の問題で産業構造転換はたびたび論じられているし、
私の意見は伊藤元重をはじめとする経済学者の意見とあまり変わらないと思うよ
円高なら海外資産買い漁ればいいじゃん。
何で通貨高の国が衰退するんだ?
400 :
検察官(神奈川県):2010/08/28(土) 15:59:39.74 ID:DT2QCqTD0
ram無くしての情報機器の発達とかありえね。
一点の曇りない紛う事なき電子情報産業
401 :
マッサージ師(神奈川県):2010/08/28(土) 16:04:12.06 ID:9HJi5wRF0
RDRAMが予定通りに普及してれば、DRAMなんて既に消えうせてる技術なんだよな
まぁ、サムスンは運が良かったとしか思えない
海外比較厨がいるかぎりどうにもならんな
おまえんちの周りにガイジンいるか?おれんちの周りはいねーぞ?
海外に良く予定あるか?ねーぞ?
あ、俺部屋からでねーし関係ないかw
404 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 16:08:25.27 ID:5Tl6OG9p0
>>398 輸送機械の話は知らない。最初の主旨に従って語る必要があるなら勝手に語れ。
IT産業については、キミは下らない言葉遊びをして遊んでいるだけなので、議論の価値は全くない。
日本のIT産業はハードウェア製造販売の付帯的サービス(システム構築、システム運用、データ処理)
あるいは組み込み機器として発展してきたのが事実だ。
また日米貿易摩擦問題で「コンピュータ」と書いたのは、スパコン、半導体を含む話なのは常識だろう。
おまえの解釈能力が低すぎて生じた勝手な誤解をいちいちここに書き連ねるな。馬鹿たれが。
405 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 16:11:23.79 ID:et/b615j0
>>404 で、70年代に日本の情報産業はアメリカの情報産業を壊滅させたの?
それってどこを調べれば書いてあるの?
まさか嘘やデタラメじゃないよね
406 :
家畜人工授精師(岡山県):2010/08/28(土) 16:12:41.54 ID:AcJU1Ffu0
グズグズうるせーから サムソン買収しちゃえよ
そしたら何も残らないだろw
407 :
建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/08/28(土) 16:13:55.79 ID:F/CC0n2uP
韓国の国家モデルだと日本と効率ほとんど変わらないと思うんだけど。
そしたら人口を今の3倍にするって事か?
408 :
歌人(長屋):2010/08/28(土) 16:15:42.00 ID:i3NG3IOIP
老人が無駄遣いした国債費、老人と公務員の既得権益守るだけで税金なくなっちゃう。
409 :
歌人(dion軍):2010/08/28(土) 16:19:39.78 ID:pEBZZXWqP
情報ハイウェイ構想だっけ?
あれをプラザ合意で潰してアメリカがパクッたんだよな
犯人はアル・ゴアだったな
410 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 16:19:56.16 ID:5Tl6OG9p0
「壊滅寸前」は、
1. スパコン応用分野
2. 組み込み機器関連分野 (アメリカの製造業斜陽に基づく)
3. 産業用ロボット
についてはほぼ事実だろう。
1.については性能の低いCRAY製品を保護するために
たびたび高い関税や入札条件制限をかけているし、
90年代の買収・倒産後、アメリカ政府の肝いりで再建されている。
情報サービス産業のうち、メインフレーム利用タイプのサービスは
80年代初頭にはIBMの一強状態だったようだけど、
80年代の初期PC/Mac普及とそれに伴うデータ処理手段の変遷で
90年代初頭にはIBMも斜陽化し初の大規模リストラを行う惨状だったと記憶している。
IBMに関してはその後、クラスタリング技術を使った科学技術計算やWebビジネスで脚光を浴びるも
2000年代にはビジネスの中心をサービス構築に移動して、
コンサルティング会社の一種と化しているのが現実だろう。
もちろん基礎研も半導体生産も継続しているから、純然たるソフトウェア企業ではないが。
411 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 16:21:07.57 ID:5Tl6OG9p0
>>405 嘘つき大阪民国人はさっさと国外退去してください。迷惑です。
412 :
公務員(愛知県):2010/08/28(土) 16:22:17.22 ID:9KbidoxD0
韓国はノーガードで殴りあいしてるような感じじゃね
413 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 16:24:19.74 ID:5Tl6OG9p0
>>410は80年代初頭の話な。
キチガイ大阪民国人さんは、1972年スタートの産業構造転換が
1970年代に成果が出る、という現実離れした妄想をしているようだが
その種の成果を出すのに10年単位の時間がかかるのは
別に問題ないだろう。問題があるとしたら、それはキチガイ大阪民国人の頭の問題だ。
ブルーハワイ理論とか偉そうにのたまってたぞ
415 :
教員(catv?):2010/08/28(土) 16:27:02.11 ID:5eyFQf+Wi
とりあえず漫画とパソコンがあったらいいわw
どうでもいいっす
現時点で九州並のGDPなんだがw
417 :
ロリコン(埼玉県):2010/08/28(土) 16:29:35.14 ID:+Ty3iIbd0
海外に行くと実感するよな
昔はソニー・パナソニックしか見なかったのに今はサムスンの方が多いくらい
418 :
マッサージ師(神奈川県):2010/08/28(土) 16:31:57.25 ID:9HJi5wRF0
>>416 景気が良かった頃は、東京に近いところまで行ったんだけどね
419 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 16:33:14.99 ID:et/b615j0
>>410 あれぇ、70年代の話はどうしちゃったのかなぁ
だいぶ時代が後ろのほうにズレて来ちゃってるような気がするんだよな、おかしいなぁ
それから、産業用ロボットの生産台数は1975年で4,418台、111億円しかない
80年に入ると19,837台、784億円まで成長するが、この規模ではアメリカを潰すどころではない
現在の日本の産業用ロボットのシェアや規模から考えちゃうと歴史を捏造しちゃいがちだけどね
http://www.jara.jp/other/dl/industry.pdf (日本ロボット工業会の資料、だが古い)
これ以上嘘と捏造を繰り返すならマジで日本人をやめてもらいたいんだけどー
420 :
マッサージ師(神奈川県):2010/08/28(土) 16:33:17.98 ID:9HJi5wRF0
ああ、行ってないわ
韓国の国家予算と、東京都の予算だったw
GDPが日本を抜く時にはウォンの価値が相当上がってるんじゃないかい?
そしたらお得意の低価格戦略できるのかね?
422 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 16:35:43.24 ID:5Tl6OG9p0
児童文学作家(大阪府)さんの発言を抽出し精査してみた。
この人は
>>1の記事執筆姿勢に疑問を呈する
>>315>>320>>328に
主旨不明なレス
>>334を書いて、泥沼議論を開始している。
この人は
>>315>>320が
>>1の記事に疑問を呈したのが悔しかったのだろうか。
あるいは
>>328で「80年代までの自民党政権に文句もあるけど高い評価」に異議を唱えたかったのだろうか。
全く主旨がわからない。このような不毛な議論は全く時間の無駄なので、
今後は発言の先頭で、相手の意見に対する発言趣旨と結論をしっかり述べてから、
長文を書いてほしい。
423 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 16:39:49.19 ID:5Tl6OG9p0
>>419 キミのコミュにケーション上の誤りを指摘しておく。
キミは相手の間違いを指摘するゲームに熱中するあまり
議論の主旨を正確に理解し、議論を正しく発展させる努力を全く怠っている。
キミの発言は議論に寄与せず、全くの無駄なので、今後は一切の書き込みを控えて欲しい。
424 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 16:41:45.05 ID:et/b615j0
>>443 あのさぁ、日本人なら嘘や捏造、妄想ではなく、客観的データと事実で議論しようよ
君の主張はなにか客観的な裏づけでもあるの?
事実なら簡単に反論くらいできるでしょうに
まだ、抜かれてなかったんだw
何もかも負けてるからもう抜かれてると思ったわw
人口の差で勝ってるだけでしょw
426 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 16:43:53.03 ID:5Tl6OG9p0
まあキチガイ大阪民国さん
>>419は
スパコン問題や組み込み機器生産に関する指摘に文句つけられなかったから
なんとか足を引っ張ろうと頑張っているわけね。
お前が持ち出してきた資料みたら、70〜80年代初頭の世界のロボット生産量が載ってないじゃねぇか。
つまりお前は
>>419で、資料に載っていない数字を憶測して話を否定しようとしていたのか。
あきれた詐欺師だな、おまえ
427 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 16:47:41.05 ID:5Tl6OG9p0
児童文学作家(大阪府)さんの発言を抽出し精査してみた。
この人は
>>1の記事執筆姿勢に疑問を呈する
>>315>>320>>328に
主旨不明なレス
>>334を書いて、泥沼議論を開始している。
この人は
>>315>>320が
>>1の記事に疑問を呈したのが悔しかったのだろうか。
あるいは
>>328で「80年代までの自民党政権に文句もあるけど高い評価」に異議を唱えたかったのだろうか。
全く主旨がわからない。このような不毛な議論は全く時間の無駄なので、
今後は発言の先頭で、相手の意見に対する発言趣旨と結論をしっかり述べてから、
長文を書いてほしい。
全部おまいらニートのせいだな
429 :
学者(東京都):2010/08/28(土) 16:51:42.23 ID:5Tl6OG9p0
>>424 わざとアンカー間違えているようだが、その種の逃げは許さない。
議論を泥沼化させる前に、まず議論の発端
>>315>>320>>328 に対するおまえのポジションと議論目的を説明しろ。
それすら説明できない輩と議論しても、全く意味がない。
キチガイ大阪民国
>>419の資料には一切記載のない
1970-80当時の世界の実用産業ロボットの状況を示す資料を簡単に探してみた。
http://www10.plala.or.jp/ejihome/newpage21-amend.htm 下の方のグラフを見ると、1980年前後の世界の稼働台数合計は10万台
この年を日本では「産業用ロボット普及元年」と呼んでいることが判る。
他方
>>419資料によれば1978年この年の日本の出荷台数が2万台、
つまり日本メーカは設置シェアの20%をたった一年で奪ったことが判る。
これは充分に脅威と言える数字だろう。
実際、1980年代前半の貿易摩擦問題協議を報じるニュースでは
産業用ロボットの名が頻繁に上がり、FANACという会社の存在が
広く一般人に知られるきっかけとなった。
これが1980年代をリアルに生きていた人間の認識だ。
訂正
× 他方
>>419資料によれば1978年この年の日本の出荷台数が2万台、
◎ 他方
>>419資料によればこの年(1980)の日本の出荷台数が2万台、
432 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 18:12:16.61 ID:v4UmfXCB0
まだやってたのかよ
暇なクズどもだな 土曜日だってのに一日中ヒキってんのかよ
経済スレなんだからいい加減実証データを基にした議論やれよ
どうでもいい印象論だけ話して否定されたら顔真っ赤とか恥ずかしいぞ
433 :
公認会計士(catv?):2010/08/28(土) 18:13:52.31 ID:wBCqtJQb0
熱豚ウヨの現実逃避
434 :
きゅう師(アラバマ州):2010/08/28(土) 18:15:14.06 ID:9KpKGKkU0
ニュー速ってなんでこんなに韓国に対して優しいの?在日の利用者が全体の50%
位いそうなんだけど
435 :
宇宙飛行士(栃木県):2010/08/28(土) 18:16:58.72 ID:v4UmfXCB0
436 :
大工(大分県):2010/08/28(土) 18:17:59.12 ID:0RXREOkY0
日本に稲作が定着して以来豊かさで朝鮮半島に抜かれたためしがないんだが
437 :
建築物環境衛生”管理”技術者(アラバマ州):2010/08/28(土) 18:18:28.52 ID:JKKp+puBP
>>434 21世紀は韓国の世紀になったってことだな。
中国やアメリカといった並み居る大国も韓国に教えを乞うような時代となった。
438 :
建築物環境衛生”管理”技術者(アラバマ州):2010/08/28(土) 18:22:33.66 ID:QqaRfS9mP
民主をどうにかしてくれ
日本は三分の一も働いてないだろ
奴隷だけ
440 :
児童文学作家(大阪府):2010/08/28(土) 18:45:20.09 ID:et/b615j0
>>430 あら、まだやってたのおつかれ
ちょっと買い物出てたわ、ごめんぬ^^
で、結局のところ事実の客観的データからなにが壊滅して何が壊滅してないと言えるの?
441 :
通信士(沖縄県):2010/08/28(土) 19:00:03.35 ID:qExHHoM/0
自民が糞過ぎた。
この記者まだ構造改革とか言ってるけど、それは衰弱した患者に基礎体力を
付けさせようとするようなもので、まずはデフレ解消という治療が優先されるべきだろう
構造改革派その後だ
443 :
探検家(山形県):2010/08/28(土) 19:26:14.18 ID:w1hL4zPV0
反日国家なのに敵と認識できなかった日本の政治
444 :
声優(東京都):2010/08/28(土) 19:55:13.86 ID:DC+qdGU30
児童文学作家(大阪府)の死んだふりの速さは半島最速レベル
445 :
書家(山口県):2010/08/28(土) 21:42:47.19 ID:TKy+NpMl0
>>1 言いたいことは分からんでもないが、
書いてる人間は感情的で幼稚でバカな部分も何箇所か見られるな。自分の程度をまずは上げないと。
446 :
声優(東京都):2010/08/28(土) 21:49:13.29 ID:DC+qdGU30
>>1の記事執筆者はこのひとでいいのかな。
株式会社日本ビジネスプレス
川嶋諭 氏(51歳)
-2008/04 元「日経ビジネスオンライン」編集長
2008/11- オンライン経済誌「JBpress」(jbpress.ismedia.jp)を立ち上げ
大阪在住じゃーなくて一安心w
447 :
建築物環境衛生”管理”技術者(dion軍):2010/08/28(土) 22:01:20.03 ID:+UIpvqxaP
こねーよ
448 :
行政書士(富山県):2010/08/28(土) 22:04:36.88 ID:RouFSHaJ0
え?どうやって抜くの?
煽り抜きに無理だろ
449 :
柔道整復師(北海道):2010/08/28(土) 22:05:53.80 ID:Mj7RY+Xo0
韓国人が日本人の3倍がんばれば抜けるな
450 :
演歌歌手(岩手県):2010/08/28(土) 22:05:58.91 ID:xVSEDQEP0
いい加減
韓国の事を気にするの止めようぜ
451 :
風俗嬢(北海道):2010/08/28(土) 22:13:20.60 ID:MVFoXOpw0
2050年 世界国別GDPランキング(予測)
順位 国名 2050年GDP 2007年GDP
8位 日本 6.67兆ドル 4.38兆ドル
13位 韓国 4.08兆ドル 0.95兆ドル
いいとこまでいくけど無理だな
452 :
行政書士(富山県):2010/08/28(土) 22:16:44.02 ID:RouFSHaJ0
>>451 日本もっと転落すると思ったけどそうでもないのか
まあ、その間に戦争とかもありそうだし、どうなるかは分からないな
453 :
ヤクザ(神奈川県):2010/08/28(土) 22:17:06.84 ID:NuwOhH3i0
そうだな、日本を抜いちゃうな。
だから在日は沈没する日本からでていってくださいね。
455 :
歌人(dion軍):2010/08/28(土) 22:29:12.34 ID:pEBZZXWqP
エンコリまた復活しないかな
喧嘩が多かったけどいい奴も多かったんだが
456 :
H&K G3SG/1(長崎県):2010/08/28(土) 22:31:42.15 ID:QoeAX+cF0
>>452 そのGDPの半分は介護・医療関係です。
という世だろう
457 :
声優(東京都):2010/08/28(土) 22:31:47.49 ID:DC+qdGU30
458 :
行政書士(富山県):2010/08/28(土) 22:33:31.80 ID:RouFSHaJ0
459 :
ソーイングスタッフ(熊本県):
韓国は日本以上に少子化が激しいけどどうすんの?