東大の女子学生「イチローの年俸は額が多すぎる。米大統領の42倍とかおかしくね?」
1 :
豊和M1500ヘビーバレル(愛知県):
人気の「白熱教室」の日本出前授業が実現した。米ハーバード大で空前の履修者数を誇る
マイケル・サンデル教授(57)の来日特別講義が25日、東京大(東京都文京区)で開かれた。
身近な題材から問いを投げかける有名な対話型講義に聴衆が積極的に参加し、本家さながら
の熱い討議が繰り広げられた。
教授の講義を今春から放映したNHKが教授を招き、東大と共催した。本郷キャンパスの
安田講堂には、東大生約300人のほか、10倍の応募から選ばれた一般枠の500人も参加した。
講義は同時通訳され、質問や討論には日本語と英語が交じった。
テーマは「Justice(正義)」。教授は教壇の前を縦横に歩き回り、「イチローの年俸は米国の
大統領の42倍、日本の教師の平均所得の400倍。これは公正?」と質問。
ある女子学生が「イチローの活躍はチームに支えられてのもの。額が多すぎる」と持論を話す
と、教授は「大統領も閣僚やチームがいるよ」と切り返す。女子学生は「野球は娯楽。オバマの
仕事の方が重要」と再反論。多額収入者への課税の是非に話が及ぶと、男性が「個人が努力
で得たお金を国が再分配するのは権利の侵害」と声を上げた。
戦争責任の話題も盛り上がりを見せた。「日本は東アジアに謝罪すべきか」「オバマ大統領は
広島・長崎への原爆投下に責任があるか」との問いには、会場が真っ二つに。「祖父の世代の
行為に責任はない」「生まれる場所は選べないのに、謝罪を強制されることには納得がいかない」
との発言が飛ぶと、「前の世代を土台にして今の世代がある。当然責任がある」。2時間の予定が
1時間半近くオーバーする白熱ぶりだった。
サンデル教授は「日本人はシャイと聞いていたが、本当に真剣なやり取りが交わされ、
感動的だった」と話した。
サンデル教授の講義は日本でも今春から「ハーバード白熱教室」と題して連続放映され、大きな
反響を呼んだ。講義をまとめた「これからの『正義』の話をしよう」の翻訳本は30万部を超える
ベストセラーになっている。今回の特別講義は10月下旬以降にNHK教育テレビで放映予定という。
http://book.asahi.com/news/TKY201008250419.html
2 :
スポーツ選手(東京都):2010/08/27(金) 11:46:31.17 ID:hijFccRh0
ちょっと何言ってるかわかんない
3 :
歌手(熊本県):2010/08/27(金) 11:46:34.97 ID:M9jopq0rP
なんだチョンか
アカの手先のオフェラ豚乙
5 :
FR-F1(大阪府):2010/08/27(金) 11:46:46.09 ID:EvhvSM950
>野球は娯楽。オバマの仕事の方が重要
職業差別っすなあ
6 :
建築家(大阪府):2010/08/27(金) 11:46:48.06 ID:zRWMxVI5P
岐阜って女子学生だったんか・・・
7 :
歌手(catv?):2010/08/27(金) 11:46:51.56 ID:PISBEictP
イチロー「彼よりはいい仕事をしていると思うよ」
8 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 11:46:57.31 ID:ZURezGhQP
野球選手なんて年収上限5000万ぐらいでいいだろ。
9 :
タコス(dion軍):2010/08/27(金) 11:47:29.59 ID:VdE93Af50
女子学生頭悪すぎるだろ・・
10 :
盲導犬訓練士(大阪府):2010/08/27(金) 11:47:32.90 ID:XOUGe2Ik0
需要がうんぬん
日本をいじめすぎるとまたアメリカさん痛い目を見るよ
12 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 11:47:41.53 ID:9aFNlJWJ0
イチローのせいで日本のイメージが悪くなったからな。
13 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 11:47:45.81 ID:/s1vTVGs0
野球馬鹿がカネ貰いすぎなのは否めないと思う
14 :
社員(西日本):2010/08/27(金) 11:47:52.10 ID:mYC+gS810
球団が納得して払ってんだから別にいいだろ
15 :
漫画原作者(アラバマ州):2010/08/27(金) 11:48:02.54 ID:GxyS0DrC0
>女子学生は「野球は娯楽。オバマの仕事の方が重要
baka
一番打者で15億とか有りえないけど、この女はアホ
17 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 11:48:21.65 ID:R9qMOheeP
所詮女は女だなw
公務員といっしょにしてる女の人って…
19 :
学芸員(大分県):2010/08/27(金) 11:48:48.50 ID:SKmk8sft0
普通に共産的な見方だな
20 :
盲導犬訓練士(埼玉県):2010/08/27(金) 11:49:13.67 ID:UwLcjAR40
そっこう完全論破されててワロタ
21 :
VIPPER(鹿児島県):2010/08/27(金) 11:49:17.03 ID:+5vKtssr0
昔からやってる話だよなこれ
生まれや才能と収入の問題
東大生って頭悪いのかな?w
23 :
サクソニア セミ・ポンプ(神奈川県):2010/08/27(金) 11:49:26.49 ID:pY9mOVL90
雇い主が誰かを考えてモノ言え>馬鹿女
24 :
ゴーストライター(奈良県):2010/08/27(金) 11:49:47.03 ID:c9zJYs1m0
A.ロッドはいいの?
25 :
登山家(アラバマ州):2010/08/27(金) 11:50:06.63 ID:KJJrGg0k0
例をあげるならイチローじゃなくて清原にしとけ
26 :
モデラー(香川県):2010/08/27(金) 11:50:14.85 ID:hbahZrhn0
娯楽のほうが稼げて当たり前だろ
27 :
社会保険労務士(埼玉県):2010/08/27(金) 11:50:20.29 ID:JT8D9GP/0
能力や才能に見合った金出さないでどうするんだよ
28 :
消防官(東京都):2010/08/27(金) 11:50:39.92 ID:WEtoVENN0
岐阜じゃなかった
29 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 11:50:40.16 ID:y/kscSjlP
んじゃ、税金でオバマにも年10億以上払うけどいいよね
って言われたらこの女どうすんだろ
30 :
潜水士(埼玉県):2010/08/27(金) 11:50:48.35 ID:1sCGT7BD0
教授は遊んでるなw
31 :
美容師(京都府):2010/08/27(金) 11:50:58.93 ID:0PBqkip+0
イチローが稼いでたらあかんのか、ただの嫉妬か
32 :
ファッションデザイナー(コネチカット州):2010/08/27(金) 11:50:59.81 ID:aLejmTsFO
政治家の給料が高いほうが問題だろ
実に日本的な発想じゃないの
33 :
漫才師(アラバマ州):2010/08/27(金) 11:51:10.92 ID:+RkttmUg0
立場によって正義の定義は変わる、答は決して一つじゃない、ということを
伝えたかっただろうになあ
日本人を代表して、謝罪するわ
34 :
ダイバー(西日本):2010/08/27(金) 11:51:21.93 ID:kT31Aw6m0
イチロー一人でグッズとか観客数とか球団収入どれくらい増えるんだろ
35 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 11:51:22.68 ID:9aFNlJWJ0
>>24 Aロッドは観客を魅了してるからいいだろ。
>>26 根拠なく当たり前とか言うあたりがオワッテルな。馬鹿過ぎる。
>>27 見合ってないって話してるのに馬鹿か?馬鹿なんだろうけど。
公正じゃなかったらなんなのどうすんのって感じなんだけど
37 :
潜水士(岐阜県):2010/08/27(金) 11:51:49.64 ID:CX/A4EjU0
>>32 給料高くしてそれ以上の効果が出るなら出しても良いと思うわ。
38 :
盲導犬訓練士(静岡県):2010/08/27(金) 11:51:50.15 ID:rHT2Mq0l0
こういうバカ女が田嶋陽子とか社民党のバカ党首みたいになるんだろうな。
東大生よりいい金もらっちゃ悪いかw
39 :
芸術家(福岡県):2010/08/27(金) 11:51:54.25 ID:ybXkl+Od0
女だから頭悪いんだろ
40 :
歌手(大阪府):2010/08/27(金) 11:51:58.35 ID:RoNpGtndP
イチローとオバマのもらう金は原資の出処の性質が違うんじゃ…
41 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 11:52:06.05 ID:9aFNlJWJ0
>>34 9年連続200本安打のときの醒めた球場を見れば分かるだろ。
いや、このおかしさをどうやったら正当化できるのかという話だから
おかしいと言う人とおかしくないという人がいないと話が進まないんだよ
43 :
メンヘラ(東京都):2010/08/27(金) 11:52:10.24 ID:0z+7nWDm0
解雇したら
他球団が手を挙げるんだから
そういうものだろう
悪くてもまだ米大統領の21倍は貰うぞきっと
44 :
運輸業(東京都):2010/08/27(金) 11:52:30.25 ID:NcpyG+GW0
公僕と民間のスター選手を比べてどうすんだよ、このアホ女w
45 :
建築家(神奈川県):2010/08/27(金) 11:52:33.91 ID:ZOS1IfChP BE:390521434-2BP(868)
ID:9aFNlJWJ0
47 :
洋菓子製造技能士(広島県):2010/08/27(金) 11:52:42.06 ID:V8ra79850
イチローの年収は20億ぐらいだったかな
48 :
建築家(関西地方):2010/08/27(金) 11:52:44.67 ID:ms9x+qOEP
大統領が一番金貰ってれば納得するの?
49 :
イラストレーター(京都府):2010/08/27(金) 11:52:48.30 ID:m2j/iMBe0
金を出す奴がいるから稼げてるんだろ
じゃあお前がオバマに10億払えよってんだ
マリナーズに小浜やとってもらえばいい
51 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 11:52:58.59 ID:9aFNlJWJ0
>>39 馬鹿ほどこういう糞レスするな。
俺らが男の評価上げてやってるのに、お前みたいなゴミのせいで下がるから迷惑だわ。
回線切って死んでてくれ。
52 :
建築物環境衛生”管理”技術者(東京都):2010/08/27(金) 11:53:15.07 ID:UPatZJZ40
これがゆとりか
53 :
理学療法士(中部地方):2010/08/27(金) 11:53:29.70 ID:T6X2g9lW0
それ言ったらタレント全員ダメだろ。
業種が違う。
昨今の大学生ってこんな馬鹿ばっかなの?
俺高卒ニートだけどこいつより良識はあると思うから
こいつより高くどっか雇ってくれよ。
54 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 11:53:37.98 ID:VMCEDFjmP
55 :
彫刻家(東京都):2010/08/27(金) 11:53:38.05 ID:u6X/wN/30
お前らの精神的支柱であるイチローと、お前らの敵である女、その上、東大生
スレの流れがどうなるかは明らかである
56 :
ゴーストライター(奈良県):2010/08/27(金) 11:53:38.33 ID:c9zJYs1m0
栃木になにがあったの?
57 :
通信士(静岡県):2010/08/27(金) 11:53:47.75 ID:MScxTq560
チョロチョロ球転がしてるだけだしな
58 :
不動産(鳥取県):2010/08/27(金) 11:54:00.57 ID:ePjewumt0
なんで栃木ファビョってんの?
59 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 11:54:07.59 ID:9aFNlJWJ0
>>49 こういう思考停止したレスって、ホントに頭悪いな〜
>>53 こういう頭悪いレス見るとホント日本オワッテルなwwwwwwwwwwwwwww
反論にもなってない。
60 :
プロデューサー(秋田県):2010/08/27(金) 11:54:12.21 ID:ZeM/MAIi0
苗字プリーズ
61 :
盲導犬訓練士(大阪府):2010/08/27(金) 11:54:26.43 ID:XOUGe2Ik0
>>35 反論の中に罵倒を混ぜる時点でお前も終わってる
馬鹿か?馬鹿すぎる。馬鹿なんだろうけど。
62 :
VIPPER(鹿児島県):2010/08/27(金) 11:54:36.14 ID:+5vKtssr0
ゆとりというかお決まりの提議だよ
別に馬鹿ってわけじゃないさ
63 :
ファイナンシャル・プランナー(徳島県):2010/08/27(金) 11:54:36.57 ID:Ot6ygnam0
そもそも公正か公正でないか議論することがおかしい
64 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 11:54:42.22 ID:/s1vTVGs0
何の生産性もないスポーツにこれだけのカネが集まること自体未成熟な社会なんだよね
65 :
営業職(USA):2010/08/27(金) 11:54:43.11 ID:xCneqzgQ0
大統領は引退後が旨いんだろ、公演料とかうんぜん万単位とか
イチローって野球がなかったらネトウヨと同じだよな
68 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 11:55:33.19 ID:9aFNlJWJ0
>>57 だな。
>>61 自分の言葉も持たずに、煽ろうとしてる時点で終わってるわ。
相手の言葉を利用したら効果的だと思ってる馬鹿。
2CH内でさえクリエイティビティのないカス。死んでくれないかな?
69 :
タコス(dion軍):2010/08/27(金) 11:55:37.93 ID:VdE93Af50
ID:9aFNlJWJ0
つまんねーよカス
もっとうまくやれ
70 :
歌手(dion軍):2010/08/27(金) 11:55:40.24 ID:m0c3Es+TP
>>59 未だに思考停止って言葉を使って反論した気になってる奴が一番頭悪い。
相手が間違ってると思うならどこが間違ってるかちゃんと指摘するのが議論であって
それができない奴はそもそも土俵に上がる資格がない。
71 :
空き管(山形県):2010/08/27(金) 11:56:06.01 ID:Yf4P3DMD0
イチローは勝利に貢献してないよな
確かに年俸が見合ってない
72 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 11:56:12.81 ID:PKfaIQTlP
通算安打数
1 ピート・ローズ 4256
2 タイ・カッブ 4189
3 ハンク・アーロン 3771
4 スタン・ミュージアル 3630
5 トリス・スピーカー 3514
6 イチロー 3471 (日米通算 2010/8/26現在)
7 カール・ヤストレムスキー 3419
8 キャップ・アンソン 3418
9 ホーナス・ワグナー 3415
10 ポール・モリター 3319
73 :
金持ち(千葉県):2010/08/27(金) 11:56:17.23 ID:Vi2Uswiw0
プロペラ団でも立ち上げてろカス
74 :
盲導犬訓練士(大阪府):2010/08/27(金) 11:56:23.73 ID:XOUGe2Ik0
>>68 クリエイティビティワロタ
東日本の二番、三番煎じのお前が何を言うか
75 :
ノブ姉(秋田県):2010/08/27(金) 11:56:37.07 ID:OyWx6pzd0
なぜ大統領と比べるのか
ID:9aFNlJWJ0
77 :
はり師(埼玉県):2010/08/27(金) 11:56:43.52 ID:GDvnpAsW0
どうしようもない議論を熱くするのが滑稽で仕方ない
自分に都合のつく範囲で相手をつっついて、反応を見て笑ってるのが一番楽かな
78 :
理学療法士(中部地方):2010/08/27(金) 11:56:54.17 ID:T6X2g9lW0
馬鹿大学生が顔真っ赤のようです
79 :
整体師(佐賀県):2010/08/27(金) 11:56:57.89 ID:zDIv49tt0
他のメジャーリーガーとの比較で高いとか言うならまだしも大統領と比べる意味が分からない
野球に限らず、ショービジネス界は公正もクソもない世界だろ。
まあ、そういう意味じゃ「公正じゃない」。
でもそれで問題ない。
他人の利益になることは一切、しません
82 :
FR-F1(大阪府):2010/08/27(金) 11:57:28.84 ID:EvhvSM950
アメフト選手と比べ手高いか低いか
資本主義を否定するかこの娘
84 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 11:57:45.53 ID:zfxrRDFdP
東大生のlvの低下が著しい
85 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 11:57:46.85 ID:9aFNlJWJ0
>>66 だな。アレほど頭が悪い上に価値の無い人間を持ち上げてる現状に吐き気がするわ。
巨大ブーメランが日本に帰ってくる前に、ある程度小さくしないといけない。
>>69 こういう馬鹿なレスを見ると、本当に吐気がするな。
感情だけでレスしてんじゃねえよ
>>71 そういうこと
>>72 誰も興味の無い安打数を上げてどや顔とかオワッテルな。
>>73 実際そういう状態だよ今。
全レス栃木さんかっけーす
88 :
ファシリティマネジャー(愛知県):2010/08/27(金) 11:57:54.93 ID:3D+wv40i0
問題はイチローの年俸の高さじゃなくて、
アメリカ大統領の給料がなぜそれだけ低いかって事だろ。
法律で決まってるんだからさ。
理由は自分で考えろよ。東大なんだから。
>>79 「イチロー」を使ったのは日本人にわかりやすくするためだろ。
90 :
サラリーマン(島根県):2010/08/27(金) 11:58:06.77 ID:PVPYuP130
それでお前らこの疑問に答えられるの?
賃金がどのようにして決定されるべきかを説明できるのか?
ID:9aFNlJWJ0
ていうかこれは自由主義と再分配の話であって
自由主義、能力主義的意見からすれば、イチローの稼ぎはイチローだけのもの
税を課すのは例えそれが再分配のためであっても権利の侵害だという意見に対して
大統領や教師の例を出して、本当にイチローだけの権利なのかと深化させていって
再分配や社会福祉がなぜ正当化されるのかという話
脊髄反射で議論するだけ無駄とか女だからと言ってるアホは脳みそ入れ替えてこいw
93 :
声優(大阪府):2010/08/27(金) 11:58:19.04 ID:nGkDH6k80 BE:771250234-2BP(0)
取り敢えずイチローよりも稼げるようになった時点でそれ言ってみろ。
貧乏人の僻みにしか聞こえんわ
94 :
小説家(三重県):2010/08/27(金) 11:58:20.88 ID:QudLXCCp0
じゃあ政治家の給料あげれば問題解決だな
95 :
マフィア(石川県):2010/08/27(金) 11:58:32.70 ID:75+SHxef0
マリナーズ打線
1 (右) イチロー .310
2 (二) フィギンズ .248
3 (指) ブラニャン .238
4 (三) ロペス .242
5 (中) グティエレス .246
6 (一) コッチマン .225
7 (捕) ムーア .195
8 (左) トゥイアソソポ .194
9 (遊) ウィルソン .252
「イチローの活躍はチームに支えられてのもの」
ニュー即民の総年収と比べて低いか高いか
97 :
風俗嬢(福岡県):2010/08/27(金) 11:58:44.35 ID:Cu+Buo/u0
実際プロ野球で金が毎日大量に動くじゃん。
98 :
ファイナンシャル・プランナー(岐阜県):2010/08/27(金) 11:58:47.50 ID:CEnIEyHQ0
ブランド価格だろ
くだらねえ芸術と同じだな
イチローは金になる仕事をしてるからその分もらえるんだろ
大統領が国を動かせばもっと莫大な金が動くが、国は大統領の物じゃなくて国民全員の物だからな
国が大きな利益を上げたとしてもその分大統領にキャッシュバックするという理屈にはならない
よってイチローの方が給料が高いのは問題ない
100 :
風俗嬢(栃木県):2010/08/27(金) 11:59:12.23 ID:mpm1W1OV0
栃木!田舎に帰るぞ!
101 :
ダイバー(西日本):2010/08/27(金) 11:59:14.34 ID:kT31Aw6m0
自分自身と比べると悲しくなるな
102 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 11:59:18.50 ID:9aFNlJWJ0
>>79 他のメジャーリーガーに比べてもらい過ぎなのは決着ついちゃってるし。
>>93 でたでた、思考停止脳。
103 :
ネイルアーティスト(大分県):2010/08/27(金) 11:59:21.30 ID:v4uSHouL0
総理大臣より高い給料貰ってる山田花子はどうなんだ
104 :
タコス(宮城県):2010/08/27(金) 11:59:21.32 ID:JsDsfRUo0
栃木県って気持ち悪いな
105 :
歌手(北海道):2010/08/27(金) 11:59:24.30 ID:BZ0+7cYXP
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106 :
三角関係(栃木県):2010/08/27(金) 11:59:30.54 ID:sE//oWmA0
え?
大学生てことは少なくとも18歳以上だよな
夏休みの子供か?
107 :
歌手(dion軍):2010/08/27(金) 11:59:32.97 ID:m0c3Es+TP
>>90 給料を払う側がその金額が正統であると見なせば正統
美術館に行って「こんなのただの紙と絵の具じゃん」って言って
モナリザ破いてみろよ
109 :
韓国人(アラビア):2010/08/27(金) 11:59:35.62 ID:G10hDWQr0 BE:2107621049-2BP(2224)
東大様がオバマに41倍分の給料上乗せしてやれよ
111 :
盲導犬訓練士(大阪府):2010/08/27(金) 11:59:40.89 ID:XOUGe2Ik0
>>90 まず公的なものか、私的なものかによって性格が変わるだろ
そこを混合するから、こういう疑問が起こり始める
112 :
ファイナンシャル・プランナー(岐阜県):2010/08/27(金) 11:59:46.68 ID:CEnIEyHQ0
漫画家みたいにヒット一本いくらにしろよ
実力の世界(笑)温すぎるんだよ
113 :
脚本家(catv?):2010/08/27(金) 11:59:47.40 ID:/N/1+sa40
公正ってなんだよ
114 :
ツアーコンダクター(東京都):2010/08/27(金) 11:59:51.85 ID:EibUG2Ck0
尾田栄一郎が数十億円のほうが狂ってるだろ
115 :
タコス(dion軍):2010/08/27(金) 12:00:10.19 ID:VdE93Af50
>>90 テメーアダム・スミスの見えざる手に引っぱたかれるぞ
ID:9aFNlJWJ0
この人、反論できない意見を思考停止でごまかしてるな。
117 :
音楽家(dion軍):2010/08/27(金) 12:00:18.47 ID:hZXQkmmb0
「ビルゲイツは道に落ちている100ドル札を拾うより、それに要する時間
(2,3秒)働いた方が儲かる」とか面白かったな。
120 :
ファシリティマネジャー(愛知県):2010/08/27(金) 12:00:40.43 ID:3D+wv40i0
オバマは無茶苦茶金持ってんだろ今。
大統領になる前は金そんなに持ってなかったのに。
収入は印税らしいぜ。
121 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 12:00:48.51 ID:/s1vTVGs0
このスレを見ると野球って宗教なんだなと改めて実感するわw
野球選手の年俸は高すぎると普段から思ってるけど
こういう奴に言われると逆に野球選手の年俸の正当性を主張したくなる不思議
123 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:00:51.63 ID:9aFNlJWJ0
>>95 野球って点を取るスポーツなのに、お決まりのように打率だけ。
打点とかHRとかの概念もあるの知ってる?出塁率とか分かる?ボク?
>>99 金になる仕事で言ったらしてないな。
日本の教師の400倍とか少なすぎるだろ・・・
日本の教師なんて犯罪者と予備軍ばかりだぞ・・・
125 :
キチガイ(神奈川県):2010/08/27(金) 12:01:18.55 ID:Ixm1sEXE0
俺の年収が0なのもおかしいわな
126 :
コンサルタント(茨城県):2010/08/27(金) 12:01:20.10 ID:6uYv8Xe90
大統領の年俸も出来高にすれば?
10年や20年に一人の才能には金を惜しみなく払えばいい
逆なら減らせ
127 :
軍人(新潟県):2010/08/27(金) 12:01:27.14 ID:BjxtPp7G0
東大の女子学生ってこの程度なんだ。
こんな人たちに日本の将来を任す事になるかもしれないって凄く不安
もう夏休みも終わるからはりきってるな。
129 :
タコス(宮城県):2010/08/27(金) 12:01:37.46 ID:JsDsfRUo0
>>107 オバマも国民に頼んで給料上げてもらえばいいな
イチローはMLBの放映権を買ってもらうための保険だろ
年間通してコンスタントに試合に出てくれる日本人選手がいれば
もっと安くなる気がする
イチローのおかげで試合のみならずグッズ販売や広告料が増えている・・・
ってことだから年収もある程度増えるもんなんじゃないの
それで数億の利益が来るとはあんま想像できないけど
133 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:02:11.14 ID:nOk1oWJIP
ちなみに正統じゃなくて正当な^^
134 :
ファイナンシャル・プランナー(岐阜県):2010/08/27(金) 12:02:11.63 ID:CEnIEyHQ0
>>114 皆が求めて買ってるからな
逆にイチローのホームラン見たら2万払え
と言われて払う奴は少ないだろ
135 :
学芸員(大分県):2010/08/27(金) 12:02:17.08 ID:SKmk8sft0
これたぶん大統領の総収入の話じゃないからな
大統領は通常、裏でこっそり稼ぐからイチローの半分くらいは
あるよね
136 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:02:25.33 ID:9aFNlJWJ0
>>108 原価厨オワッテルな。
夏のカキ氷屋の前でワンワン吼えてろよ。
>>122 脊髄反射のサルだからな。
何を言われても自分が否定されたと思ってレスしちゃうんだろう。
こらえ性が全く無い。
別にイチローがこの額をくれって要求してるわけじゃないからどうでもいいだろ
138 :
新車(埼玉県):2010/08/27(金) 12:02:50.09 ID:RUOzvzDx0
なんでこのスレで全レス?暇なの?
やるならもっとおもしろくしろ
>>123 出塁率どころか、OPS、XR27の算出まで完璧に記憶しているが
イチローの成績がチームに支えられているとは微塵も思わないわw
140 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 12:02:56.20 ID:/s1vTVGs0
だいたい野球が上手くたってクソの役にもたたねーんだ
インフラで働いてる底辺のおっさんのほうがよっぽど偉い
141 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 12:02:57.75 ID:y/kscSjlP
お前らを相手にしたら短時間で発狂しそうだな、この女学生
142 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 12:03:14.79 ID:zfxrRDFdP
143 :
内閣総理大臣(福島県):2010/08/27(金) 12:03:21.03 ID:pdjFDR920
アメリカは資本主義ですから
最近のアカの知恵遅れはひどいな
144 :
イラストレーター(京都府):2010/08/27(金) 12:03:22.98 ID:m2j/iMBe0
これは「お前ならいくら出すか?」ってことなの?
145 :
韓国人(アラビア):2010/08/27(金) 12:03:36.65 ID:G10hDWQr0 BE:1580714993-2BP(2224)
逝ってることが支離滅裂すぎてわろた
間違いなく東日本以下
イチローてバカみたいなことばかり言ってるけど頭にゴキブリでもつまってんじゃないだろうか
147 :
芸人(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:03:48.83 ID:uG/eQiqG0
148 :
歌手(熊本県):2010/08/27(金) 12:03:51.72 ID:M9jopq0rP
栃木は岐阜の角ちゃんにはなれない
149 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:04:09.27 ID:9aFNlJWJ0
>>127 くっだらねーレスするなって言ってるだろうが。
>>141 安全な位置で煽ってるだけのクズの思考ってオワッテルなw
最近のネラーは煽るだけで、自分が煽られるときの器が無い。
150 :
脚本家(群馬県):2010/08/27(金) 12:04:09.87 ID:utYpXbsT0
この女は堂々と「職業に貴賤あり!」って叫んでる自覚あるのかな
151 :
タコス(dion軍):2010/08/27(金) 12:04:16.71 ID:VdE93Af50
152 :
ツアーコンダクター(愛知県):2010/08/27(金) 12:04:26.02 ID:VmhRUw7W0
白熱教室自体はめちゃめちゃ面白いぞ
153 :
消防官(東京都):2010/08/27(金) 12:04:45.56 ID:WEtoVENN0
イチローのアンチて何言ってるかわからない奴ばっかりだな
日本人史上最高の1番だろ普通に
154 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 12:04:53.30 ID:JvK6dHxzP
>>127 頭がいい良ければみんな同じ考えになるのも変だろ?
>>127 だから東大至上主義みたいなのはとっくに潰れただろ
オバマの給料なんて0でもいいよ。
157 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 12:05:23.89 ID:zfxrRDFdP
>>140 お前にとってはそうかもしれないが
他に払う価値があると思ってる奴が腐るほどいるという話
みのもんたの年収多すぎる。おかしくね?
159 :
税理士(宮城県):2010/08/27(金) 12:05:48.71 ID:QDFFroq+0
>「イチローの年俸は米国の大統領の42倍、日本の教師の平均所得の400倍。これは公正?」
てか公正かどうかで判断するような事例なのかよこれ
160 :
ネット乞食(北海道):2010/08/27(金) 12:05:59.97 ID:sy/CoKFG0
イチローは外貨を稼いでるから国益になる
東大といえど女子学生なんて就職してもすぐに辞める
どっちが日本に有益か?
161 :
俳優(catv?):2010/08/27(金) 12:06:06.35 ID:jfkoUpzw0
グーグルの年収1ドルの社長はどうなんだ
総資産はイチローの比じゃないが
162 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 12:06:15.84 ID:/s1vTVGs0
>>127 野球馬鹿が破格の報酬を貰うことに疑問を抱くのは普通のことだよ
オバマの収入と比較したのは愚かだけどw
レッツゴージャスティーン
米大統領と総理大臣ってどっちが給料多いの?
サンデル教授の例えは無茶振りが多すぎる
166 :
ファイナンシャル・プランナー(岐阜県):2010/08/27(金) 12:06:47.13 ID:CEnIEyHQ0
>>157 お前は払ってるの?ヒット一本一万払える?
167 :
建築家(愛知県):2010/08/27(金) 12:07:05.17 ID:Rno3oTYNP
岐阜ロー女の子だったのか
東大生ってこんなのばっかりなの?
大統領と教師の平均所得が10倍にもならないほうが問題では
170 :
内閣総理大臣(福島県):2010/08/27(金) 12:07:11.77 ID:pdjFDR920
>>160 お前はひどいやつだ
結婚できるツラなんて稀だろ
171 :
盲導犬訓練士(大阪府):2010/08/27(金) 12:07:14.32 ID:XOUGe2Ik0
東大はこの馬鹿学生消し去りたいだろうなー
173 :
韓国人(アラビア):2010/08/27(金) 12:07:48.60 ID:G10hDWQr0 BE:4742145599-2BP(2224)
別に岐阜だからってイチロー無理にたたくことないのにw
174 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 12:07:49.33 ID:zfxrRDFdP
>>154 その通りだがこの女子学生の考えは稚拙なものとしか言い用が無いじゃん
日本人の集客力はあるだろうな
日本人選手で他に見に行きたいやつがいるか?松坂ぐらいか
松井なんか試合に10分ぐらいしか参加しないDHだしw
今日ニコニコでサンデルの生放送があるぞ
177 :
豊和M1500ヘビーバレル(大阪府):2010/08/27(金) 12:08:17.08 ID:rWkcZEQg0 BE:1297179247-PLT(21465)
この人の講義4回くらいしか聴いたことはないんだけど、面白いね
ただ、富とかに関しては個人的な考えが先行し、全体的な利益を考えない方向にあった気がする。
マイケルジョーダンやレターマンの話は、アホらしいと思った。ここで矯正とか何というか
他のテーマの方が面白いよ
178 :
建築家(埼玉県):2010/08/27(金) 12:08:44.77 ID:7+NlEpU7P
>>141 いやここにいるようなやつらは匿名+多勢というアドバンテージがなきゃ何も喋れないだろw
栃木はちゃんと最後まで頑張れよ
日本の教師もらい過ぎだろ。
181 :
64式7.62mm小銃(福岡県):2010/08/27(金) 12:08:50.06 ID:sYXk92cY0
どうせやるならGS会長の給料を引き合いに出せよ
東大って共産主義者多そうだよね
183 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:08:57.71 ID:nOk1oWJIP
>>166 なんで一人のファンだけがヒット一本に1万払わなきゃいけないの?
観客は他に数万もいるのに
>>172 バカなのはイチローだろ
おれはゴキブリを持ち上げてるネト焼豚をこの世から消し去りたいわ
185 :
タコライス(東京都):2010/08/27(金) 12:09:10.37 ID:RgPyW+5u0
これ、リアル版にちゃんねるだよね
何だかんだで意見を(無責任に)ぶつけあうのは面白いし、
何らかのきっかけになる場合もある
言葉狩りや責任を履き違えてる政治家やマスコミ(朝生等)がグダグダになるのも仕方ないw
186 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 12:09:21.12 ID:zfxrRDFdP
つうかこの教授の講義って
例としてイチローやオバマを挙げてるだけで
目的としては形而上学的ななにかってか集合論的ななにか
に思考を昇華させることなんじゃないかな。
イチローのヒットが云々とかはどうでもいいような気がする。
まあ哲学なんてまったくわからない俺なんだが。
188 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:09:26.73 ID:9aFNlJWJ0
>>174 稚拙なものとしか言いようない(キリッ とかなに言ってんだw
根拠を示せよw 本と馬鹿だな。
感情だけでたたきたいだけだから根拠なんてないの当たり前だけどw
189 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 12:09:37.60 ID:/kG8GIHMP
じゃあイチローになれよ
190 :
ネット乞食(北海道):2010/08/27(金) 12:09:41.90 ID:sy/CoKFG0
米国の教師ってクズや底辺の職業なんでしょ
191 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 12:09:49.70 ID:44E2frLJP
野球を見る人間にとっての効用における国政サービスの野球関連サービスに対する代替性が高いんだろう
だから結果として野球関連サービスの価格は国政サービスの価格に比べ高く据え置かれるし
その分人件費も高くなる 結果としてイチローの給料は高くなる
これが経済学的回答
193 :
カッペ(鹿児島県):2010/08/27(金) 12:09:56.25 ID:CHwW9nho0
大統領とイチローはどちらも生活に不自由せず自由に使えるお金を沢山お金もらってる。俺から見たら同じ給料。
194 :
メイド(埼玉県):2010/08/27(金) 12:09:58.30 ID:3M6Pl/Rk0
イチローがいなければシアトルマリナーズなんか知らなかった
195 :
歌手(千葉県):2010/08/27(金) 12:10:02.88 ID:hYpPndleP
大統領の給料は多かったらダメだろ
金儲けのために大統領になるもんにロクな仕事出来んだろ
短絡的思考するな豚
栃木ちゃんかわいい
197 :
ファイナンシャル・プランナー(中国地方):2010/08/27(金) 12:10:07.09 ID:OHQvASb60
> 女子学生は「野球は娯楽。オバマの仕事の方が重要」
頭悪すぎ
198 :
俳優(catv?):2010/08/27(金) 12:10:11.40 ID:jfkoUpzw0
大体仕事を重要性だとか娯楽だとかで分けているのが馬鹿らしい・・・
資本家はみんな金、不動産を右から左に流すだけで世界の富のほとんどを支配している
199 :
発明家(東京都):2010/08/27(金) 12:10:32.26 ID:u9mM5RcE0
いちろうに億単位だして介護(笑)や産婦人科(笑)な世界だ
人間とは愚かなものなのだよ
200 :
占い師(チリ):2010/08/27(金) 12:10:34.47 ID:rYtlSyY70
もらいすぎって……それだけの集客率を誇ってるんだからもらいすぎもなにもないでしょ
これ本家の方みたけど、イチローじゃなくてマイケル・ジョーダンだったよね?
台本焼きまし?
202 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:10:52.60 ID:9aFNlJWJ0
>>186 したくないんだったらレスさえするなよ
悔しさの解消だけして、議論は出来ない馬鹿。
そんなに文句言いたかったら議論する血からつけろよ。だから場からなんだよ。
>>189 なりたくない対象になれとか馬鹿過ぎwwww
始皇帝氏にもほどがあるだろwww
203 :
建築家(埼玉県):2010/08/27(金) 12:11:08.23 ID:Owcyt9lCP
19 名前: サウンドクリエーター(栃木県) :2010/08/27(金) 10:17:48.14 ID:9aFNlJWJ0
>>6 ホームランバッターを打率ではかるヤツって何なんだ?
イチローのファンってこういう馬鹿ばっかりで、煽ることしか考えないから嫌い。
すごく気分が悪いわ。
204 :
脚本家(群馬県):2010/08/27(金) 12:11:09.83 ID:utYpXbsT0
どうでもいいけど家庭訪問したり学外の生活指導まで背負わなきゃならない日本の教師は異常
205 :
建築家(関東・甲信越):2010/08/27(金) 12:11:20.56 ID:H5tQMznEP
大統領は8年続けて、その前や後も、歳取ってからも稼げる
けど、イチローは選手として評価されなかくなったらお終い
監督とかになるのはなかなか難しいから、後はタレントとかしか道がない
206 :
[―{}@{}@{}-] 建築家(兵庫県):2010/08/27(金) 12:11:22.56 ID:XX8ilJyGP
>>201 来日して東大で講習したから
人物を置き換えたんだろ
207 :
ファイナンシャル・プランナー(岐阜県):2010/08/27(金) 12:11:27.50 ID:CEnIEyHQ0
>>183 払う価値があると思うのかどうかを聞いてるんだけど?
208 :
政治厨(千葉県):2010/08/27(金) 12:11:28.80 ID:zGNQDR/A0 BE:207468689-2BP(1028)
元大統領のブッシュの42倍と考えたら安いもんだ
焼き豚ごときが15億もらってるとか頭おかしいだろ
あんなつまんないもん娯楽ですらないわ
210 :
ネット乞食(北海道):2010/08/27(金) 12:11:41.74 ID:sy/CoKFG0
>>187 普通に客寄せだろ
TVに出てる大学教授と同じ
有名になって印税稼ぎたいだけ
211 :
歌手(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:11:43.10 ID:lDnCoXSvP
井川を例にすればよかったのに
212 :
盲導犬訓練士(大阪府):2010/08/27(金) 12:11:51.88 ID:XOUGe2Ik0
>>202 >なりたくない対象
そんなことはどこにも書いていない
根拠出せよ
213 :
ファイナンシャル・プランナー(岐阜県):2010/08/27(金) 12:12:00.10 ID:CEnIEyHQ0
214 :
タコライス(東京都):2010/08/27(金) 12:12:20.92 ID:RgPyW+5u0
>>187 答えのない、意見の分かれ易い議題を取り上げて議論するのが目的だからね
本来議論ってのは白か黒か答えを導き出す為の過程なんだけど、
この講義は議論そのものが目的
215 :
タピオカ(埼玉県):2010/08/27(金) 12:12:32.93 ID:w03N8qgh0
必要だからそれ相応の額を払ってるんだろ?
このアホ学生の言ってることが曲がり通ったら高級車と中国車の価格がおなじになるぞ
216 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:12:33.41 ID:9aFNlJWJ0
>>200 カサゴキが集客アップに貢献したデータ出してみろよ。
無根拠に苦しい言い訳してんじゃねえよ。
>>211 まぁな。
217 :
サラリーマン(島根県):2010/08/27(金) 12:12:34.28 ID:PVPYuP130
>>92 能力の先天性を理由に能力主義に対し反論し、再分配を正当化するべき
と議論が続くのがサンデルさんの狙いだろ。
だから妄想じゃない
>>142 「なんで人を殺してはいけないの?」と同レベルの疑問かもしれないけど、
思考停止して現行の社会制度をただ受け入れるだけではダメだろ。
当然のように社会主義や共産主義が望ましいと考えていた人たちだっている(いた)んだから。
218 :
洋菓子製造技能士(兵庫県):2010/08/27(金) 12:12:49.15 ID:XkYDJFm50
東大生の発言内容がν即以下とかどんだけ
219 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 12:13:01.98 ID:/s1vTVGs0
イチローファンはユンケルのみまくってるの?w
220 :
技術者(愛知県):2010/08/27(金) 12:13:05.87 ID:uwj7MdVf0
なんで基地外どもがこんなに沸いてるの?
>>209 別にお前が払った税金から給料が支払われてるわけじゃないからね
なんか中身の薄いニュース記事だな
イチローに噛み付くかw
マリアノ・リベラなんか勝ち試合の最後1イニング投げるだけで15億だぞw
大統領なんて裏でどれたけ金貰っているやら
イチローのプレイはすごい、客が呼べる
だから球団が金を出す
何がおかしいのかよくわからんぞ??
226 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:13:34.43 ID:9aFNlJWJ0
>>215 馬鹿だろ?その必要性も含めて相応じゃないからおかしいといわれてるんだろうが馬鹿か?
つかれるから馬鹿も休み休み言ってくれ。一から説明しないとダメか?だめか?
227 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 12:13:40.77 ID:zfxrRDFdP
>>188 通貨というものがどういうものなのかが理解できていないからでしょ
一言で言うと無知
228 :
棋士(愛知県):2010/08/27(金) 12:13:52.12 ID:Jnyw4GcV0
ハーバードの奴らはどんな答えを出すんだ
229 :
歌手(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:13:56.86 ID:BZ2T8kOXP
イチロー名指しとか、他に山ほど貰い過ぎ、ぼったぐりの人間いるだろうに
230 :
韓国人(埼玉県):2010/08/27(金) 12:14:10.30 ID:FwsCatia0
引退したら没収すればいい
>>219 イチローファンならエネオスでガソリン入れてるよ
232 :
税理士(宮城県):2010/08/27(金) 12:14:16.46 ID:QDFFroq+0
公正じゃなかったら何なんだよw
不正なのか?
ちゃんとした契約で受け取ってる年俸だろ
てかこの女は大リーグのこと知らないんじゃないの?
ロドリゲスとかジーターとかイチロー以上の高給を得ている選手なんて大勢いるのにw
アメリカ合衆国大統領の年収が約4760万円だから、それ以上の収入を得ている
選手は全部多すぎるから問題となるのかw
複数のコピペブログに取り上げられそうなスレだ
234 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 12:14:28.78 ID:zfxrRDFdP
>>218 東大生にもぴんきりだよ
こういうバカもいるって話
なんか一人ファビョってるやつがいるね
高校野球の学生に2億ぐらい出せよ
そっちの方が人気あるだろ
>>203 やっぱりポンコツDHヲタだったかwwwwwwwwww
238 :
カッペ(鹿児島県):2010/08/27(金) 12:14:49.87 ID:CHwW9nho0
オバマってどのくらいの権力持ってるんだろ。
議会で決定したことでも大統領がNoと言えばNoになるんだよな。憲法上か何かでは。
でも実際オバマにそんな権限ないと思うし、コネも無いと思うし、企業の広報担当みたいなもんなんじゃないか。
239 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:14:55.58 ID:9aFNlJWJ0
>>225 だからバッカだな。
マスコミが一郎すごいっていう妄想を抱かせてるだけだろ?
きょうのイチローとかやってヒットを打ちましたとかやってるのを見ると吐気がするわ。
ホント終わってる。見てる人間も信じて4流人減も。
まぁ、それはこの話とは関係ないが。
240 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:14:55.97 ID:Th325gqXP
いいね
極端な意見の方が議論は白熱する
さすが東大生は解ってるわ
241 :
ネット乞食(北海道):2010/08/27(金) 12:14:56.65 ID:sy/CoKFG0
叩くべきは貧富の差が激しい米国社会であり
イチローを叩くのは筋違い
243 :
脚本家(群馬県):2010/08/27(金) 12:15:05.28 ID:utYpXbsT0
サンデルの講義は「お前の中の正義の根拠や理屈は何?」
「この場合でもその理屈通る?」ってことを考えさせるための講義だからな。。
だから自分なりの一本筋の通った考え方を持ってない人には極論合戦にしかみえないという。
244 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:15:05.26 ID:dRFEw+Um0
イチローの経済効果舐めすぎ
歌手のライブですら一人のためにこんだけの人数が集まってスゲェと思うのに
245 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:15:15.89 ID:nOk1oWJIP
>>234 お勉強ばかりできてもだめだといういい例だな
お前らの白熱具合に若干引いた
247 :
マフィア(三重県):2010/08/27(金) 12:15:27.47 ID:ekfvhViV0
> ある女子学生が「イチローの活躍はチームに支えられてのもの。額が多すぎる」と持論を話す
> と、教授は「大統領も閣僚やチームがいるよ」と切り返す。女子学生は「野球は娯楽。オバマの
> 仕事の方が重要」と再反論。多額収入者への課税の是非に話が及ぶと、男性が「個人が努力
> で得たお金を国が再分配するのは権利の侵害」と声を上げた。
うーむ
中学生ぐらいが議論する内容じゃないか?
イチローファンってゴキブリを飼ったりしてるの?
249 :
発明家(東京都):2010/08/27(金) 12:15:30.79 ID:u9mM5RcE0
論点がずれてるけど
イチローを例にだしただけで他にいっぱいいるなんてのはみんな分かってるっていう前提だろ
出す人がいるなら良いんじゃねって考えられないのか
むしろ赤い主義の人か
251 :
アフィブロガー(兵庫県):2010/08/27(金) 12:15:40.98 ID:0z+7nWDm0
イチローである必要が全然無いな
タイガーウッズでもイイじゃん
つーか、野球なんて寿命はせいぜい40才ぐらいだろ
生涯賃金では島田紳助の方が圧倒的にイチローより稼ぐと思うぞw
252 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 12:15:53.76 ID:JvK6dHxzP
>>174 論理性の前にまずそいつの性格・感情だからな
頭の良さってそいつの都合のいいように論理組み立てるだけだからそんなもんだよ
253 :
通信士(catv?):2010/08/27(金) 12:16:00.80 ID:XB7ggd0/0
まぁ誰でもイチロー位の野球が出来ればイチロー位の収入を貰える訳で。
学歴も資格も要らない、解かり易いよなw
254 :
ファイナンシャル・プランナー(岐阜県):2010/08/27(金) 12:16:11.05 ID:CEnIEyHQ0
政治家や公務員や生活保護etc
社会の闇には容赦ないν速民もスポーツマスゴミの洗脳にかかればこの様か
255 :
脚本家(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:16:13.49 ID:PGOzcELP0
256 :
不動産(千葉県):2010/08/27(金) 12:16:15.02 ID:efkc8vpW0
>>218 東大生はただの暗記馬鹿も多いからな
天才の純度でいえば灘開成をはじめとした有名中学高校のほうが遥かに多いよ
天皇家の予算に比べたらアメリカ大統領だってもらいすぎさ
>>239 ん??凄くないって根拠は?
大記録達成しまくってると思うんだけど
259 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:16:21.25 ID:9aFNlJWJ0
>>240 ひがんでるヒキニートが爆釣なのは、見る前から分かるからな。
こういうのであっさりつられる馬鹿を見ると吐気がするわ。
>>214 議論論?みたいなもんなんだ。
そういや、一種の一般教養のカテゴリーに入る講義って
レスは見たことあるなあ。
それにはうってつけの題材とも言えるのかな。
ここではなんかイチローの好き嫌いでただレスが進んでるがw
アンチイチロー
アンチ野球
アンチプロスポーツ
共産主義者
反日
キチガイがたくさん集まるスレだな
263 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:16:36.13 ID:dRFEw+Um0
>>234 なんかしらんけど、東大京大に入る優秀なやつも入学後は賢いやつとアホに別れて行って卒業時にはえらい差がついてるな
逆にそこそこの大学でもトップクラスは優秀になってたりして
わざわざ東大で東大生を集めてやる内容じゃないな
ν速でやればいいのに
265 :
脚本家(群馬県):2010/08/27(金) 12:16:44.23 ID:utYpXbsT0
イチローが凄くなけりゃとっくに手放してるだろ
266 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 12:16:45.20 ID:zfxrRDFdP
根本を理解せず表面だけ分かった気になってるからこういうとんちんかんな事を言ってしまう
今の受験制度の弊害だな
バカでも日本最高学府に合格してしまう
悲しいねぇ
純粋にイチローの年俸高いって言って成績表出して比べる対象プホルスあたりにしとけばいいのに
オバマとか言い出すから一発で馬鹿がバレる。
269 :
韓国人(埼玉県):2010/08/27(金) 12:17:06.71 ID:FwsCatia0
野球ってツマンネ
270 :
盲導犬訓練士(静岡県):2010/08/27(金) 12:17:07.59 ID:rHT2Mq0l0
>>41 イチローを見ているシアトルファンにしてみれば当たり前。しかもあの試合は
ビジターだった。もうファインプレーくらいじゃ賞賛されないんだよ。君みたいな
しょっちゅう失敗してる能無しじゃないからねw
271 :
ワルサーWA2000(滋賀県):2010/08/27(金) 12:17:10.57 ID:9fLkyqva0
>>214 決して勝った負けたや優劣を決めるためのものではないということも付け加えておきたい
よりよい答えが見つかればそれでOKだ
>>247 記事かくやつが読者のレベルに合わせてるんだよ
273 :
ツアーコンダクター(岡山県):2010/08/27(金) 12:17:17.15 ID:/X9Iq/Dz0
イチローはこの額で契約してくれと言われてサインしただけ
オバマはその額がもらえる仕事につかせてくれと立候補して選んでもらっただけ
高校野球の感動>>>>>>>>>>>>>>>>>イチローの安打(笑)
お前らこの構造に疑問を感じないのか?
275 :
建築家(神奈川県):2010/08/27(金) 12:17:25.17 ID:MeB+rllLP
岐阜の二番煎じ
VIPでやれ
他人がやらなきゃやらない体質の日本人の給料が全員同じになったらやらない奴もっと増えね?
277 :
マフィア(石川県):2010/08/27(金) 12:17:31.52 ID:75+SHxef0
惚れ惚れするくらい強烈なアンチイチローだな
278 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:17:37.21 ID:9aFNlJWJ0
>>244 じゃあカサゴキの世界初9年連続200本安打とやらの瞬間に
ガラガラで醒めた球場は何だったんだよwwww
お前ら言って濃いよ。すごいんだろ?証明しろよww
>>245 うわっ、アイかわらず馬鹿のレスは、下等生物波の予定通りのレスしか出来ないな。
脳見せはいってるのかな?
不安定な世界であれだけ結果残せるんだからいくらでも貰っていい
ただ怪我して試合も出ないのに数億貰ってた某2人の選手は貰いすぎだが
280 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:17:43.36 ID:eoO9ODby0
これ今日のニコ生でやるんだっけ?
281 :
盲導犬訓練士(大阪府):2010/08/27(金) 12:17:57.65 ID:XOUGe2Ik0
>>256 京大生集めてこれやらせてみたいな
どうなるだろうか
たぶんこの女子学生はメジャーリーガーでイチローしか知らなかったんだろうな
まぁこれはいいとして、問題なのは大統領は給料がどうのこうのっていう職業じゃないのにそれに言及してるところ
283 :
モテ男(catv?):2010/08/27(金) 12:18:02.86 ID:fkUlEMDw0
284 :
建築家(関西地方):2010/08/27(金) 12:18:15.65 ID:xYIAwMipP
給料とかはどうでもいいけど、それより玉遊びが上手なだけの人間がニュース番組で識者ぶってコメントしてるのはやめさせろ
285 :
歯科医師(群馬県):2010/08/27(金) 12:18:23.91 ID:ibNRvta00
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
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286 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:18:26.69 ID:9aFNlJWJ0
>>258 日本マスコミだけがマンセーする大記録()笑
おまえらマスコミは捏造だらけとか言ってるのに、
自分がすがってるものだけは信じる馬鹿www
球団も納得して払ってるんだから問題ないだろ
今後も成績に見合った額で契約されるだろう。
289 :
ファイナンシャル・プランナー(岐阜県):2010/08/27(金) 12:18:54.42 ID:CEnIEyHQ0
>>274 おっさんの惰性プレーよりは金払う価値あるよな
290 :
水先人(兵庫県):2010/08/27(金) 12:18:55.89 ID:faSbPFfY0
米大統領になるような人は給料なんてどうでもいい階級の人なんじゃないか
>>271 その意味では俺らν速民はまったく箸にも棒にもかからないなw
「女()」「ゴキロー()」なんてレベルのレスが大部分だし。
>>272 俺もそう思った。まあこの女子大生の答弁だけじゃないだろうし、
あくまで入り口のみ記事にしたんじゃないかなあ
292 :
映画評論家(東京都):2010/08/27(金) 12:19:10.97 ID:whn/YZQ60
ハーバードの連中をマネして討論しようとしてる奴が何匹かいるけど、あまりに頭が悪いから小学生のケンカみたいになってるぞw
哀れな連中だわwwwwww
293 :
脚本家(群馬県):2010/08/27(金) 12:19:16.13 ID:utYpXbsT0
>>280 脊髄反射で書いたとしか思えないピントのずれた長文コメントであふれるのが目に見えるわw
娯楽であるはずのスポーツをあんなにつまらないものにしたイチローがなんであんなに年報もらえんの?
やきゅう糞はそこん所どう思ってんの?
295 :
VIPPER(鹿児島県):2010/08/27(金) 12:19:26.25 ID:+5vKtssr0
野球と東大スレになっててワロタ
正直学生の身分でプロの世界でガチで働いてる人間の給料論じるなんて俺には無理です
298 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 12:19:37.56 ID:VmapjIv50
>>239 マスコミに利用されるのも能力でしょ
スポンサーのニーズと一致しているだけ
市場がただ単に選手としての能力をもとめているだけじゃないっことだよ
299 :
ネットワークエンジニア(佐賀県):2010/08/27(金) 12:19:47.39 ID:0fBzN59H0
「3人の兄たちは、みんな頭が悪かったから東大へ行ったが、俺は頭が良かったから将棋指しになった」
現 将棋連盟会長・米長邦雄
300 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:20:01.17 ID:9aFNlJWJ0
>>265 イチローがすごけりゃ、強いチームに要ってるだろうがwwww
雑魚だから弱いチームで、ローテの谷間がやる着ないときにセコセコ安打稼いでるんだよ。
誰も気にしてないゴミアサリみたいなもの。
>>266 馬鹿だなお前w
場か慣れすするだけなのに4行も使うなよ。馬鹿過ぎ
301 :
ダイバー(愛知県):2010/08/27(金) 12:20:23.61 ID:0jP13elZ0
302 :
学芸員(新潟県):2010/08/27(金) 12:20:25.68 ID:fYL+u+DK0
>イチローの活躍はチームに支えられてのもの
データ見てから言わないと恥かくだけだな
303 :
カッペ(鹿児島県):2010/08/27(金) 12:20:29.33 ID:CHwW9nho0
日本の議論で勝つ人は相手の揚げ足を取れる人、自分の意見をさも正しいと見せかける事が出来る人。
その場その場でどんどん喋ることが出来る人。島田紳助とかそういう人だ。
これ本当に東大生なの?
ν速民並みの意見だな
この子海外サッカーとかF1とかゴルフ知らないんでしょ
もっとすごいのに
>>286 こないだ正式名忘れたけど部門別もっとも優れた選手に25中4も選ばれてたからあっちでも評価されてると思うんだが
307 :
ワルサーWA2000(滋賀県):2010/08/27(金) 12:20:59.23 ID:9fLkyqva0
>>289 ふと疑問に思ったんだが、高校野球のチケット代ってどこに行くんだろう?
プロだとなんだかんだで球団に入っていきそうだけど・・・
308 :
裁判官(中国地方):2010/08/27(金) 12:21:15.19 ID:rGjOR8f10
まあ俺でも年収1500万もらってるわけで
309 :
実業家(宮城県):2010/08/27(金) 12:21:31.85 ID:PdbYM3JE0
キャプないの?
顔みてから判断しようぜ
310 :
ファイナンシャル・プランナー(中国地方):2010/08/27(金) 12:21:32.70 ID:OHQvASb60
シューマッハなんか年間5000キロぐらい車運転してるだけで60億稼いでたからな
国の仕事と金儲けを一緒にするなよ
野球だって商売で成り立っているからこんな高い給料でも払えるんだ
312 :
タコライス(東京都):2010/08/27(金) 12:21:46.83 ID:RgPyW+5u0
>>260 >ここではなんかイチローの好き嫌いでただレスが進んでるがw
にちゃん
ストレス解消の捌け口に意見をぶつけ合う
東大(ハーバード)講義
将来金を稼ぐ為、国を導く為の訓練の一環として意見をぶつけ合う
議論するということに関しては似たようなもんなんだが、
この辺りが偏差値70と底辺ニートの差だろうなw
313 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 12:21:50.14 ID:zfxrRDFdP
>>283 言葉は生き物
間違いなんてないよ
ある程度の人が共通の認識で使うならそれも正解
314 :
脚本家(群馬県):2010/08/27(金) 12:22:01.21 ID:utYpXbsT0
ID:9aFNlJWJ0
この人イチローに親か何かを殺されたの?
>>239 単純に知らない人から見れば、どんどん記録更新してんのを見て凄いと思うのは当然だろ
316 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:22:11.35 ID:9aFNlJWJ0
>>298 じゃあ。マスコミの韓国マンセーは事実なワケだww
さすが韓国。日本は二度と勝てないよwwwwwwwwww
>>306 ファミ通のクロスレビューで書いてあった!と力強く言うタイプかwww
大・丈・夫?
317 :
モデル(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:22:41.24 ID:0dERVj4C0
国が野球選手の年俸決めてるとでも思ってるの?
資本主義でそれだけの価値があるから払われてるんだろうが
ν速民の母校も落ちたもんだな
318 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:22:52.16 ID:9aFNlJWJ0
>>315 それが馬鹿だって言ってるんだろwwww
そんなのがすごいと思うんだったら、東大生様の発言スゲーとか言ってろよカスwwww
319 :
建築家(静岡県):2010/08/27(金) 12:22:54.75 ID:2vBTM8ydP
誰も発言しないと思ってたら結構白熱してたんだな
320 :
学芸員(新潟県):2010/08/27(金) 12:23:03.95 ID:fYL+u+DK0
早く200安打達成してこの栃木を更に発狂させてくれイチロー
321 :
実業家(宮城県):2010/08/27(金) 12:23:04.50 ID:PdbYM3JE0
キャプはまだかー
322 :
コメディアン(北海道):2010/08/27(金) 12:23:12.87 ID:eNNX/OM+0
スポーツのスターはそれくらいもらっても不思議じゃないけど
イチローはマリナーズ勝たせてないのもらってるからな
地元ファンやらマスコミから色々言われて当然
政治家の仕事のほうが重要というけど
少なくとも今の日本の政治家にはこれ以上高い金払いたくねえなぁ
324 :
珍種の魚(福岡県):2010/08/27(金) 12:23:18.10 ID:LcBDC4lk0
マリナーズは払ってくれるんだから多すぎることないだろ
娯楽だからだめという理由はなんだろうな
NHKの某番組で京大生特集やってたとき独創性豊かな人ランキングでイチローが1位になってたなそういえば
327 :
芸術家(北海道):2010/08/27(金) 12:23:31.07 ID:zbtWSqX50
娯楽より仕事の方が重要って、娯楽も仕事でやってるんだがなあ
それに娯楽のない人生ってどうよ?そう考えれば娯楽だって重要だろ
329 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:23:35.52 ID:9aFNlJWJ0
>>317 ばっかwww300こえてそんな糞レス視点じゃねえよwwww
そんな前提条件や材料なんてとっくに料理されて、その先の話なのに
馬鹿は終わってるわwwww
毎回イチロー関連で暴れてるのって
栃木、岡山、岐阜、北海道
なぜ田舎ばっかなんだろうな
331 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:23:50.96 ID:dRFEw+Um0
>>323 給料1/2でおkだわ
公務員の給料削るよりよっぽど現実的で
イチロースレでは毎度病気な人が沸いてくるな
> 女子学生は「野球は娯楽。オバマの仕事の方が重要」と再反論。
さすがに単純に大統領とプロスポーツ選手を比較してるわけじゃないだろうと
思ったけどそうでもなさそうだな
334 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:24:13.03 ID:eoO9ODby0
335 :
盲導犬訓練士(大阪府):2010/08/27(金) 12:24:17.46 ID:XOUGe2Ik0
>>296 確かにこんな議論に参加するような人間だと大差ないか
336 :
理容師(栃木県):2010/08/27(金) 12:24:29.05 ID:WNF/QRnR0
ここ最近栃木は雷が多いからね
まいっちゃったんだろ
>>330 野球くらいしかすることがないからだろ
焼豚もたくさんいそう
マスコミが騒いでるのは松井だろw今年もエア争奪戦始まってるみたいだしwww
日本国民→イチロー
焼肉記者→松井
>>317 資本主義の穴についていってんだよ死ね原理主義者 ダルビッシュとともに中東で死ね
340 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:24:41.00 ID:9aFNlJWJ0
>>320 誰も興味が無い記録でどれだけ裸の王様してくれるか楽しみだなwwww
>>322 そのとおり。
>>324 じゃあ、公務員の給料に文句言うなよwwww正当だから払われてるんだろwww
341 :
マフィア(三重県):2010/08/27(金) 12:24:45.00 ID:ekfvhViV0
栃木は何で全レスする勢いなの?
>>330 石川がみんなアンチだと思ったら大違いだぜ
>>318 記録更新したただ1人と大勢いる東大生とを比べるの?
>>330 いつものメンバーだけど
まああまり会話が通じないからスルーがいい
次の講義は性行為の在り方についてにしてくれよ
それにしても東大エリートはみんな左翼だなんて嘯いてたのはなんだったのか
イチローの年俸云々言ってる女子大生ってダルビッシュにマツタケのつぶやきで
僻みを言ってたおっさんと根は同じだろ。くやしかったら自分で同額稼いでから言えやw
どんだけ活躍したってなおマなんだからいいじゃん
350 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 12:25:45.19 ID:VmapjIv50
>>316 そうだよ、それが市場でしょ
自分がそれを評価しないなら、そこに金を落とさなければいいだけ
国の仕事じゃない限り、こんなに金をもらうのは不当だなどと主張する権限はないよ
351 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:25:53.52 ID:9aFNlJWJ0
>>343 はぁwww
じゃあ大勢いる東大生の中の一人の発言をつるして、東大生は馬鹿といってるカスもいるんだけど、
そいつ叩いといてくれよ化すww
352 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:25:58.80 ID:dRFEw+Um0
353 :
セラピスト(ネブラスカ州):2010/08/27(金) 12:26:11.42 ID:WusibylCO BE:970968645-PLT(41600)
イチローの給料が高いのとオバマの給料が安いのって何の関係もないんじゃね?
354 :
建築家(新潟県):2010/08/27(金) 12:26:18.00 ID:GUBtx0FkP
結局イチロー叩いてる奴ってイチローより金もらってるの?もらってないの?どっちなの
教えて栃木さん
年収20億とかぱねぇっす
能力でけでなく世の中の人気や価値観で給料が決まるからな
野球に興味ない女子大生はそう思って当然
356 :
歯科医師(大阪府):2010/08/27(金) 12:26:43.38 ID:zyZvpNUi0
なんか日本人ナメてないか?テーマちゃちすぎる気がするが
357 :
6歳小学一年生(三重県):2010/08/27(金) 12:26:48.37 ID:IojhplL60
イチローを盲信してるキショい奴らばっかだな
あいかわらずフィギンズはイチローがでるとポップかましてばっかで
ランナーいないと引っ張ってヒットにしてるの?
>>312 まあここがエリートと同じレベルだとまったくもってレスできなくなるから
こんな底辺の空気がいいのかなw
いやこんな低レベルのぬるま湯つかってちゃいけない!
明日からハロワ行ってくるわ(キ
360 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:26:49.93 ID:eoO9ODby0
栃木の言ってることは概ね事実じゃん
イチローってOPSで見たらたいしたことないんだろ?
361 :
建築家(愛知県):2010/08/27(金) 12:26:54.19 ID:SV/r/81RP
税金で給料払ってるわけじゃないんだから企業の自由だろw
362 :
歌手(宮崎県):2010/08/27(金) 12:26:55.96 ID:y/kscSjlP
>>341 あんまり食いついてこないから
とりあえず手当たりしだいにレスしてるんだろ
363 :
イラストレーター(愛知県):2010/08/27(金) 12:27:01.55 ID:vBOVodWS0
364 :
洋菓子製造技能士(兵庫県):2010/08/27(金) 12:27:02.61 ID:XkYDJFm50
>>274 じゃあお前が高校生に1億でも10億でも払ってやれよwwwwwww
365 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:27:02.81 ID:9aFNlJWJ0
>>347 でたwww思考停止脳wwwww
>>
>>350 でた馬鹿ww公務員に文句言ってるくせに律儀に税金払う馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwww
367 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 12:27:13.25 ID:/s1vTVGs0
女子学生馬鹿すぎるだろ
NHKと本で予習してれば、こんな恥をかかなくて済んだのに
>>347 そんなこと言ったら、宝くじ大量に買ってきて
「これで俺は大金持ちになる(キリッ その努力をしてる(キリリッ 」
って言ってることになる
370 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 12:27:28.96 ID:JvK6dHxzP
200安打はキリいい数字だし全く無価値ではないんだけどな、やっぱり一つの基準にはなってる
ジャップのマスコミは煽りすぎだけど
371 :
SAKO TRG-21(石川県):2010/08/27(金) 12:27:36.90 ID:yja6bZC20
あれ?サカ豚出てこないのな
372 :
イラストレーター(愛知県):2010/08/27(金) 12:27:46.79 ID:vBOVodWS0
>>360 OPSはパワーヒッター有利の数字だから
373 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:28:02.60 ID:9aFNlJWJ0
>>358 ノーアウト23塁で進塁できないゴキヒット打つ馬鹿にも言ってやれよwwww
>>361 その理論で言ったら、税金で払ってても自由になるなwww
374 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:28:04.36 ID:kKjjRqlVP
>>337 野球のルールわかってないじゃんイチローアンチって
内野安打批判とか、川崎本多の恐ろしさを全否定かよ
7回裏一死三塁とかであの1・2番に回るのは悪夢
375 :
建築家(新潟県):2010/08/27(金) 12:28:17.88 ID:GUBtx0FkP
>>367 お前イチローより稼いでるの?稼いでないの?どっちなの?
ごまかさないで答えてくれよ
簡単な事だろ?ん?
ID:9aFNlJWJ0さん
"マスコミ"とか使ってる時点でお里が知れとるで
>>353 世の中には焼豚みたいなバカがたくさんいるけどそれってどうなのって話だろ
378 :
理容師(栃木県):2010/08/27(金) 12:28:41.34 ID:WNF/QRnR0
>日本人はシャイと聞いていたが
シャイだとなんで議論すらできないと考えるんだ?
つうかこれ外部の人間も参加枠あるからこの女が東大生とは限らんよ
娯楽だからこそ高いんじゃねーの
この栃木アンチ公務員かwwww
まあド田舎では公務員は他に比べて高給らしいから嫉妬してんだろうなw
記事より栃木が何レスするかが気になる
384 :
イラストレーター(京都府):2010/08/27(金) 12:29:23.95 ID:m2j/iMBe0
私的な能力給が公的な給料より多いことが公正かどうかであって
イチローはクズだからそんなに給料払うなよって意見のほうがよっぽど思考停止だろ
385 :
薬剤師(鹿児島県):2010/08/27(金) 12:29:28.02 ID:jhMag3qH0
>>373 そーそー
イチローのヒットてランナーが進塁できない浅いとこに落ちるかライナーの打球が多いよな
はっきり言ってチームの役に立ってない
不必要な存在
386 :
実業家(宮城県):2010/08/27(金) 12:29:52.48 ID:PdbYM3JE0
その女学生のキャプはまだすか
学生って案外馬鹿だよな
388 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:29:57.06 ID:eoO9ODby0
>>372 単打で塁に出たって後がよほど大きいの打ってくれなきゃ
チームの勝利に貢献できないんだから、
長蛇選手が評価高くなるのは当然
>>373 一番バッターにそういう場面巡ってくる場面ってそうそう無いよ
もっと野球をお勉強しなさいね^^
>>351 東大生はいっぱいいるからバカもいるだろう。この場合は個人と言うより東大生として名前が出てるし
でも、イチローは記録更新したただ1人でしかないのに同列に並べてんのはおかしいだろう
東大持ち上げすぎじゃね
任天堂社内で組長の退職金が多すぎる声が出てたが
イチローの年俸はさすがに批判していなさそう
>>385 マリナーズで打率260を超えてるのはイチローだけです…
393 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:30:43.61 ID:9aFNlJWJ0
>>382 違う違う。
あるスレでは公務員の給料が高い公平じゃない!とか言ってるのに、
イチローの給料は公平!とかwwwwwwwww
オワッテルだろwww
それでいてイチローになればいいだろとかww
じゃあテメェも公務員になりゃいいだろwwなりたくねえだろ?同じだ余暇スwwwww
イチローはこういう議論の題材にしてはいけないのに
民族の問題とかサンデル教授が知る由もないだろうけどさ
哲学破れたり
プーチンさんなみのカリスマならイチロー以上でも文句は言われないはず
たぶん本当にイチロー以上に稼いでるというか国を自分のものにしてると思うけど
396 :
珍種の魚(catv?):2010/08/27(金) 12:30:57.46 ID:gRRf+EYU0
>>379 出来ないだろ
日本人は会議で意見するのも恥ずかしがる人がいる
>>386 とりあえず10月下旬まで待て
> 今回の特別講義は10月下旬以降にNHK教育テレビで放映予定という。
>>385 チームの役に立っていない不必要な存在に多額の年俸を払ってるマリナーズって・・・
399 :
建築家(長野県):2010/08/27(金) 12:31:24.98 ID:b8UdsWKfP BE:265479825-2BP(224)
>女子学生は「野球は娯楽。オバマの仕事の方が重要」と再反論
女に議論させるな
>>379 積極的に自分の意見を言わないからじゃね
それがシャイか知らんけど
401 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:31:36.22 ID:eoO9ODby0
>>392 だったらHR狙えば打てると言ってるのだから、
あとが続くか分からないマリナーズ打線でこそ積極的に長打狙えばいいのでは
代役がいない職に就いている人ほど給料が高くなるのは至極当然
そして相応の働きをしている人の給料が高くなるもの至極当然
こういうのって見方次第だからね
経済学とか社会学とか法学とかいろんな社会科学の領域で結論は違うし
加えてその経済学やら法学やらの中でも理論によっては違う結論を導き出す
だから社会科学は面白いのかもしれないけど
このハーバード大の人は政治系、倫理系の人っぽいから
そういう学問領域の中での結論にしかならないし
質問している学生の立つフィールドがどういった分類の社会科学なのか分からないから
ある程度自分がどういう立ち位置なのか表明してから討論した方が
もっと価値ある討論ができるんだろう
404 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 12:31:53.75 ID:VmapjIv50
>>365 税金を払うから文句をいうんでしょ
義務である限り払わないことは避けれないよ
国に税金を取られるのが是か非か?そこに関する議論はまた別の話
でも、君がイチローの年俸をとやかくいうのはただの妬み
405 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 12:31:57.75 ID:/s1vTVGs0
>>386 キャプみて顔を叩くんでしょ?
イチロー批判されたらそこまで憎いのかよw
おい、岐阜ローはいないのか
必死な奴は多いようだが全員岐阜じゃないな
オバマ云々じゃなく打撃面守備面走塁面、集客面、グッズ等いろんな面考慮してチームが払ってる
年俸が高すぎるんじゃないかって切り口なら内容次第じゃ納得する人も多かっただろうに。
408 :
建築家(dion軍):2010/08/27(金) 12:32:05.86 ID:Et/FvIJNP
この女子大生は日本の恥
粛清しろ
409 :
AV男優(東京都):2010/08/27(金) 12:32:07.74 ID:fdPl/FJB0
オバマが死んでもバイデンがやればいいだけだな
410 :
俳人(三重県):2010/08/27(金) 12:32:28.59 ID:db4meP+T0
実際スポーツに何の興味もない人間は何で遊んでるだけで大金貰えるの?って認識の奴がほとんどだよ
411 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:32:33.52 ID:9aFNlJWJ0
>>388 出塁率の低いイチローになにいってんだよwwww
>>289 だっせぇwwwwwwwwww
あるから言ってるのに確率の話とかwwwwwwwwwww
>>392 そういう中途半端なご都合ラインは何なの?
打ってるんだったら3割5部以上打たないとダメ・。とかいえよ。撃ってうrん出書?ゴキも
412 :
タコライス(東京都):2010/08/27(金) 12:32:38.04 ID:RgPyW+5u0
>>359 >いやこんな低レベルのぬるま湯つかってちゃいけない!
>明日からハロワ行ってくるわ(キ
これがお前さんにとってきっかけになるというか議論の結果だ、すばらしいw
にちゃんも無駄じゃなかったw
まあネタだろうけどさw
他方、反論されて顔真っ赤にして涙目でキーボードを叩くことに終始する奴もいるw
全く以って不毛、無駄・・・飯食って読書でもして寝たほうがまだマシ
413 :
イラストレーター(愛知県):2010/08/27(金) 12:32:47.97 ID:vBOVodWS0
>>388 単打打って盗塁すればチャンスメイクとしては十分長打と同等じゃん
そういう選手だから1番に置かれてるわけで
四番で長打ボコボコ打って打点稼ぐだけが名選手とは違うよ
414 :
薬剤師(鹿児島県):2010/08/27(金) 12:33:04.05 ID:jhMag3qH0
>>392 打率の話なんかしてねーよボケ
得点圏にランナーが居るときに
進塁のひとつもできないようなカスヒット打つカスバッターはいらんつーの
まだ大きなフライで凡退する選手の方がチームに貢献してるわい
女ってやっぱり脳みそ腐って思考停止してんのな
>「イチローの年俸は米国の大統領の42倍、日本の教師の平均所得の400倍。これは公正?」と質問。
これマイケルジョーダンがどうのこうのって奴の焼き直しじゃん
いくらジャップ相手だからって使いまわすなよ
417 :
実業家(宮城県):2010/08/27(金) 12:33:29.07 ID:PdbYM3JE0
イチローは貰いすぎ。
ただ、世の中は公平にはできていない。
419 :
空き管(静岡県):2010/08/27(金) 12:33:38.00 ID:9N37yApS0
東大潰せよ
東大のせいで日本が潰れたも同然
ポッポとかポッポとか
420 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:33:43.81 ID:eoO9ODby0
スポンサー契約と政治献金加味したらどれくらいの格差になるんだろ
422 :
棋士(愛知県):2010/08/27(金) 12:33:59.33 ID:Jnyw4GcV0
相変わらず病的なアンチが暴れてるだけか
423 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 12:34:00.07 ID:JvK6dHxzP
やだこのスレこわい
424 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 12:34:10.50 ID:lI8CB5uAP
マンコは黙ってろよ
425 :
実業家(埼玉県):2010/08/27(金) 12:34:10.52 ID:YVMzu60i0
イチローの給料は民間の球団が決めることだから口出すことじゃないだろ
税金から出てたならともかく
426 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:34:13.20 ID:9aFNlJWJ0
>>398 だからおかしいって話ジャン。
ようやくスタートラインか。馬鹿ですな。
>>409 イチロー死んでも代わりの担ぎ役はいるし。
中田→オノ→きのこ→ホンダ→香川のように
要するに誰でもいいんだよwwwwwwwwwwwwww
プゲラヌbルwwwwwwwwwwwwww
>>401 そうなると誰が1番でいっぱい打って走って守るんだよっていう話になってくるな
428 :
通訳(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:34:20.16 ID:rXmHj6TQ0
岐阜かと思ったら栃木だった
2000本安打とか9年連続200本安打とかプロにしかわからない数字だして
まつりあげてるあたり、へんな単語だして視聴者をだます通販番組と大差ない
430 :
イラストレーター(京都府):2010/08/27(金) 12:34:25.41 ID:m2j/iMBe0
(栃木県)と(東日本)の議論が見たい
ν速白熱教室になるぞ
>>370 年に10人も出る記録じゃないしねぇ
10年連続の年に騒ぐのは分かるが去年は騒ぎすぎだった
っていうかなんでイチローなんだよw
ジーターとかAロッドのほうがもっと貰ってるだろw
税金から給料でてるわけじゃあるまいし。
批判できる立場じゃねーだろ
>>414 ただアウト一個相手に献上するバカなんざどこのチーム要らねえよww
435 :
セラピスト(ネブラスカ州):2010/08/27(金) 12:35:32.03 ID:WusibylCO BE:2621614469-PLT(41600)
ここで野球議論してるのって意図的に脱線させてるようにしか見えない
436 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:35:35.90 ID:Th325gqXP
>>353 関係なくはない
オバマとイチローは、その責任の重さと給料が比例してないからみんな驚く
裏返すと人の価値は給料では決まらないという結論に至る
437 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 12:35:43.47 ID:VmapjIv50
野球の成績の話にいってるけど、論点ズレ過ぎ
438 :
脚本家(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:35:45.16 ID:PGOzcELP0
439 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:35:50.54 ID:9aFNlJWJ0
>>425 はぁwwwwww面と向かって本人に言ってるのならともかく
比較してるだけですがwwwオワッテルだろwww
>>429 だな。それを間違ってるといったら袋叩きにされる世の中。
俺もニュートンの悔しさをようやく理解できた。
あのレベルの人間でも打開できなかったんだから、俺も難しいんだろうな。
440 :
マフィア(三重県):2010/08/27(金) 12:35:52.50 ID:ekfvhViV0
アンチって何で冷静で理論的な奴がいないんだろ
草生やしまくったり無駄な改行したり罵倒して煽ったりする奴しかいない気がする・・
441 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 12:36:02.77 ID:jYqCA+XAP
>テーマは「Justice(正義)」。教授は教壇の前を縦横に歩き回り、「イチローの年俸は米国の
>大統領の42倍、日本の教師の平均所得の400倍。これは公正?」と質問。
まぁ、質問自体が議論者の知的水準を試してるものだからな
この教授も日本人をちょっと小馬鹿にしてるよね、気持ちは分らなくもないけど
こーいう質問を投げかけられた時点で、ナンセンスだと全員退席してやれば面白いのにな
イチローが米大統領やれば円満に解決
イチローアンチ頭悪すぎだろ
このスレはそういうスレじゃないんですけど
イチローは野球以外にも人気で球団グッズの売上げに貢献してるしな
そこら辺も含めた報酬だから妥当
こいつが言いたいのは結局優秀な頭脳を持って国にとって大事な仕事してる人より
高卒見せ物スポーツ選手風情が金もらってんのおかしくね?っていう
学力至上主義と女の馬鹿っぽさをミックスさせたような意見だよなあ。
446 :
AV男優(東京都):2010/08/27(金) 12:36:20.45 ID:fdPl/FJB0
東大生ならオバマが批判するファンドマネージャーを比較に出すべきだった
447 :
建築家(愛知県):2010/08/27(金) 12:36:22.92 ID:SV/r/81RP
448 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:36:25.98 ID:eoO9ODby0
>>427 打率犠牲にしても出塁率と長打増やせばいいだけでしょ
守備や盗塁なんて打率放っといても出来るだろ
449 :
イラストレーター(愛知県):2010/08/27(金) 12:36:26.82 ID:vBOVodWS0
バカ女「野球は娯楽。オバマの仕事の方が重要」
教授「クリントン元大統領は執務室でバコバコやってたけど?」
バカ女「過去の事はいいんです。大事なのは今じゃないですか」
教授「アメリカは原爆で日本に謝罪する必要はないし、日本も中国や韓国に謝罪する必要は無いよね」
バカ女「それとこれと話が別です。すぐ論点をすりかえる。これだから男は・・・」
451 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:36:43.92 ID:9aFNlJWJ0
>>440 女子大生叩いてるヤツも理論的なやついないしな。
アンチだけに限定するあたり終わってる。
452 :
理容師(栃木県):2010/08/27(金) 12:36:48.55 ID:WNF/QRnR0
>>439 なんでニュートンが出てくるんだよwwwwwww
同じ国立大学だったのに
東京大学の研究費が多いのはおかしい
455 :
芸術家(北海道):2010/08/27(金) 12:37:11.57 ID:zbtWSqX50
>>432 日本でやったからよく知られている人物を出しただけでしょ
456 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:37:24.74 ID:dRFEw+Um0
ハンドボールとか他のスポーツ選手のほうが身体能力高いのに
何で野球選手の給料が高額なのかって事だよな
458 :
空き管(静岡県):2010/08/27(金) 12:37:44.99 ID:9N37yApS0
>>453 なんでスタンフォード?
東大出身者の頭のおかしさは異常だろ
459 :
アナウンサー(東京都):2010/08/27(金) 12:37:45.42 ID:Ll7C4ZV50
>>432 分かりやすいように同族を出したまで
松井じゃ知名度低いしな
460 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:37:45.53 ID:9aFNlJWJ0
>>443 てめぇで導けよ。文句あるなら言う前に行動しろ。
>>447 「なんで」とか言ってるヤツって何を表現したいんだ?
相手を不快にさせること以外に意味があるのか?
だとしたら最低すぎるんだが。
俺は痛く傷ついたし、そういう人間がいることへのショックも大きい。
平気で他者を傷つけられる神経を認めたくないわ。
匿名だからって、そこまで簡単にやってしまうのは改めて欲しい。
俺が可哀想。
>>1 大統領の42倍以上はヒット打ってるんだから妥当な金額じゃね?
オバマバマ
464 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:38:26.47 ID:eoO9ODby0
>>449 打率2位で安打は1位、それだけ塁に出てるはずなのに
出塁率が10位以内にも入ってないって相当だろ
>>449 イチローは他がだれも打てないような投手でも、点をもぎとることができるから
あんまりそういう数字で考えるのも意味がないような
そもそもどんな数字が持ち上げられるかってどんどん変わっていってるしなあ
466 :
芸人(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:38:33.67 ID:uG/eQiqG0
>>432 イチローだから意味があるんだろ
内野ゴロばっかで勝利にも貢献しない、そのうえ言動はまるで知的障害者
こんなクズのくせになんで高給貰えるの? って
>>433 > 女子学生は「野球は娯楽。オバマの 仕事の方が重要」と再反論。
この女子大生は
「娯楽なんて社会には何も貢献してないからそんな高額な金を選手に払う余裕があるなら
寄付するなり労働者に分配しろ」
って言いたいんだろ
言わせんなよ恥ずかしい
468 :
歌手(埼玉県):2010/08/27(金) 12:38:47.75 ID:0ryLLm2rP
そぼ理論が通用するならドライブ趣味の運ちゃんはみんな遊んで稼いでることになる。
469 :
マフィア(三重県):2010/08/27(金) 12:38:49.98 ID:ekfvhViV0
>>451 限定なんてしてないけど・・・?
というよりいきなり草生やさなくなるあたりが面白い
470 :
薬剤師(鹿児島県):2010/08/27(金) 12:39:03.64 ID:jhMag3qH0
>>434 大きなフライならタッチアップできるかも知れないだろアホ
野球見たことあるんか? あ?
屑は2chでも発言するんじゃねーよカス
471 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 12:39:15.14 ID:jYqCA+XAP
まぁ、回答としてID:9aFNlJWJ0等のように、質問で挙げられた個人叩きに走ってしまう知的薄弱者を晒し出すには、良い質問かもしれないな
というかオバマと比べるのが間違いだと思うんだけど
もらい過ぎとかあるの?
小説書いただけで1億儲けるなんてもらい過ぎ?
1時間歌うだけのライブのチケットが5000円で10万枚売るのはおかしい?
474 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:39:40.14 ID:9aFNlJWJ0
>>462 お前みたいなレスできるヤツが少な過ぎるな。脊髄反射で叩くしかないヤツは馬鹿すぎる。
>>465 だからマスコミの発言鵜呑みにしてんじゃねえよ。
イチローそんな万能バッターじゃないしwww
韓国とか台湾が相手のWBCでも打率0.273の雑魚だしチャンスに弱いカス。
>>458 ぽっぽはスタンフォードの博士課程もいってないっけ
477 :
セラピスト(ネブラスカ州):2010/08/27(金) 12:40:09.35 ID:WusibylCO BE:1747743449-PLT(41600)
478 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 12:40:29.65 ID:jYqCA+XAP
>>451 まぁ、この女子大生の回答は、質問者が意図していた低レベルの回答者の最たる例というものだから
叩かれても仕方が無いかもしれないな
479 :
アナウンサー(東京都):2010/08/27(金) 12:40:31.76 ID:Ll7C4ZV50
>>471 自分のキチガイさを周りのせいにしてるしな
くるってる
480 :
通信士(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:40:36.88 ID:baY3gRzJ0
なんでキチガイ栃木が暴れてんの?
この発言はスポーツ選手の代表としてイチローを出しただけで成績とか関係ないだろ
>>470 犠牲フライは凡退じゃねえよwwwwwwww
482 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:41:17.07 ID:9aFNlJWJ0
はぁ・・イチロースレは宗教じみてるから疲れるわ。
洗脳されてるヤツ、本気でイチローがすごい!と思ってるから
483 :
実業家(埼玉県):2010/08/27(金) 12:41:19.13 ID:YVMzu60i0
>>473 雇用する立場からしてあげすぎってのはあるな
484 :
写真家(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:41:20.49 ID:UrKYGzOs0
なんか頭の悪い議論だなこれ2chレベル
サンデルは主観と主観のぶつけ合いがしたいだけ
486 :
僧侶(東京都):2010/08/27(金) 12:41:28.01 ID:wjuzQug40
人の給料なんか他人が知ったこっちゃないだろ
そもそもイチローとオバマを比べんのが間違ってる
487 :
軍人(岡山県):2010/08/27(金) 12:41:35.35 ID:lJqJBrVy0
主なアジア人打撃成績2010
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 内野安打
1,秋信 .294 15 60 .388 .466 .854 *9
2,福留 .269 10 34 .375 .434 .809 10
3,松井 .266 16 69 .347 .439 .786 *5
4,鈴木 .310 *5 34 .363 .392 .756 44
主なアジア人打撃成績2010年8月
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS
1,福留 .351 *2 *8 .456 .561 1.017
2,松井 .351 *2 14 .441 .561 1.003
3,秋信 .292 *2 13 .382 .404 .788
4,鈴木 .315 *2 *6 .370 .413 .783
488 :
建築家(愛知県):2010/08/27(金) 12:41:36.26 ID:SV/r/81RP
イチローは嫌いだけど大統領より年俸が多いのはおかしいと言う奴はバカだと思う
489 :
空き管(静岡県):2010/08/27(金) 12:41:37.44 ID:9N37yApS0
>>475 ぽっぽがスタンフォード行ってようが行ってないがそんなことはどうでもいいだろ
東大・京大は害悪しか排出しないから
阪大が最強
490 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:41:45.24 ID:eoO9ODby0
マリナーズが放出したとして、どこのチームがイチローなんか欲しがるんだ?
塁に出ることよりヒット打つこと優先のやつなんかチームに要らないに決まってるだろ
小学生以下の脳味噌の少なさの人間が
東大生だと思うと胸が苦しくなる
492 :
歴史家(福岡県):2010/08/27(金) 12:41:50.04 ID:n+CRIVhM0
ほんと女ってバカだな
>>474 で、結局東大持ち上げすぎなのはどうなの?
学問とスポーツを比べるのは難しいと思うけど、100年くらい前の記録を更新してんのは
客観的に見て優秀でしかないと思うけど
494 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 12:41:56.63 ID:jYqCA+XAP
>>473 そんなものは誰にも決められない
〜は貰いすぎだと個人で感じるのは勝手だけど、それを議論するならもうちょっと言葉を選ぶべきだよね
495 :
フランキ・スパス15(千葉県):2010/08/27(金) 12:42:25.78 ID:cjaB+ahi0
女に野球の魅力がわかるわけねえだろクソアマが
大リーグで高額年俸貰ってるのって別にイチローだけじゃないだろ
497 :
サウンドクリエーター(栃木県):2010/08/27(金) 12:42:33.95 ID:9aFNlJWJ0
>>486 知っちゃこっちゃないなら。このスレ>arl 無視しろよwww
>>487 ゴキブリの出塁率低過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
498 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:42:54.67 ID:Th325gqXP
おまえらに哲学は無理なのが解った
499 :
放送作家(熊本県):2010/08/27(金) 12:42:57.42 ID:FgkG7f5c0
イチローに高給払ってもそれ以上に儲けが出るのなら妥当
そうじゃないのなら払いすぎ
他の職種と比較することに意味はない
野球選手が年俸もらい杉っていいたいのか
イチローがもらい杉っていいたいのか
そこんとこ勘違いしてる奴がいるな
501 :
イラストレーター(京都府):2010/08/27(金) 12:43:04.12 ID:m2j/iMBe0
「イチローの給料は間違ってるんだ!」
――へえ、そうなんですか。では、イチローより成績が上位の選手は、どうなってますか?
「うぐぅ…」
502 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 12:43:05.20 ID:jYqCA+XAP
>>485 朝まで生テレビだからね
確かに見世物としては面白いだろうとは思うけど
503 :
アナウンサー(東京都):2010/08/27(金) 12:43:05.45 ID:Ll7C4ZV50
この女がバカなこと言ったのは事実なのに
それを女叩きとして被害妄想膨らませて、暴れてるのかな?
504 :
マフィア(三重県):2010/08/27(金) 12:43:06.07 ID:ekfvhViV0
>>490 > 塁に出ることよりヒット打つこと優先のやつ
どういうこと?
>>484 おまえらは議論って言葉がやたら好きだけど、ν速で議論してるとこなんて見たことないよ
506 :
俳人(三重県):2010/08/27(金) 12:43:18.63 ID:db4meP+T0
しかしこういった講義が日本社会では到底無理だというのがよく解るスレだな
たとえ哲学の議論での発言であっても異端審問されるんじゃぁね
507 :
薬剤師(鹿児島県):2010/08/27(金) 12:43:20.05 ID:jhMag3qH0
イチローの妥当な年俸はせいぜい5、600万くらいだろ
カスみたいな小便ヒット打つイエローJAPが飛びぬけた高給貰ってたら
そりゃ他の選手のモチベーションも下がってチームはめちゃくちゃになるわ
508 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 12:43:20.75 ID:/s1vTVGs0
>>473 でもクソの役にも立たない河原乞食がガッポリもらえるようになったのは
明らかに資本主義の歪
509 :
芸術家(北海道):2010/08/27(金) 12:43:29.56 ID:zbtWSqX50
510 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:43:31.20 ID:eoO9ODby0
511 :
フランキ・スパス12(東日本):2010/08/27(金) 12:43:38.70 ID:Q92hO2+g0
チームの成績がいいわけでもないのに
団体競技でひたすらに個人記録が賞賛される構図ってのが妙に胡散臭く感じるのは確かだな
例えば王貞治は巨人の優勝に貢献しながらホームランを量産したわけだろ
同じ個人記録でもイチローとは雲泥の差じゃね
512 :
フランキ・スパス15(千葉県):2010/08/27(金) 12:43:43.51 ID:cjaB+ahi0
> 女子学生は「野球は娯楽。オバマの
> 仕事の方が重要」と再反論。
娯楽に見えるのは女の主観だろ イチローにとっては生活かかってるんだよクソアマ
>>1 > ある女子学生が「イチローの活躍はチームに支えられてのもの。額が多すぎる」と持論を話す
逆だ馬鹿
収入が見合ってるかどうか判断するのは球団やスポンサー
赤の他人どうのこうのおかしいだろ
オバマの給料は税金だし
515 :
ネットワークエンジニア(佐賀県):2010/08/27(金) 12:43:49.49 ID:0fBzN59H0
高卒の俺は
司法書士・行政書士・マンション管理士・宅建・管理業務主任者・日商簿記1級という資格を所有している。
どれも大した難易度ではないが、全て一発合格での取得だ。
「学生時代に頑張っていれば、どの程度の大学に行けただろうか…(嘆息)」
合格発表時の喜悦は確かにあるが、その5分後には必ず上記のように後悔の念が浮かぶ。
「たられば」が無意味かつ無益なのは十分に承知しているが、つい、妄想してしまうのだ。
もし玉砕だったとしても、実際に大学受験を経験していれば納得できたかもしれない。
だが、俺は大学受験の経験は勿論、その勉強も皆無。ただ「のんべんだらりん」と漫然と過ごしていただけ。
今現在は公認会計士の勉強をしているが、勉強する度に、合格発表に触れるたびに、ふと妄想してしまう。
516 :
H&K G3SG/1(dion軍):2010/08/27(金) 12:43:49.90 ID:wRBpYxxH0
米大統領になると一生専属SPがついて引退後の年金がハンパない
しかも全部非課税
とちぎんすげえw
518 :
通信士(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:44:05.11 ID:baY3gRzJ0
お前ら白熱教室スレにしろよ、女叩きとやきうは他所でいくらでも出来るだろ
この教授は楽な商売(講義)してるな
他人の主張同士をぶつけ合いそれにちょくちょくコメントするだけ
二重の意味でうまいな
520 :
AV監督(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:44:08.33 ID:wYqMc8Vj0
そもそも比べられねーだろ
どんなに頭良くても所詮は女か
年収と、生涯年収に上限を儲け
制限額に達したやつから引退でいいよね
522 :
フランキ・スパス15(千葉県):2010/08/27(金) 12:44:10.58 ID:cjaB+ahi0
>>504 四球えらぶよりヒット打ちたがるということ
イチローのおかげでどれだけチームが儲かっているかという一点において正当性がわかる。
>>510 でも松井さんより出塁率高いよ
松井さんてジコチューなん?
525 :
僧侶(東京都):2010/08/27(金) 12:44:29.91 ID:wjuzQug40
>>497 他人の給料で熱くなってお前みたいなやつを
見にきたんだよ
526 :
マフィア(三重県):2010/08/27(金) 12:44:34.79 ID:ekfvhViV0
>>510 塁に出ることとヒット打つことってほぼ同じことじゃないの?
>「祖父の世代の 行為に責任はない」
>「生まれる場所は選べないのに、謝罪を強制されることには納得がいかない」
>との発言が飛ぶと、「前の世代を土台にして今の世代がある。当然責任がある」。
ここらへんの話はしないのかお前ら
どうせなら糞米の原爆投下や大空襲の責任について言ってほしかったんだがなwww
529 :
空き管(静岡県):2010/08/27(金) 12:44:46.20 ID:9N37yApS0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒) )) ヽ,
/⊃ノ ""⌒⌒\ )
〃/ / ⌒ ⌒ ヽ )
/ / (・ )` ´( ・) i/∩⌒) イチローが18億円なら僕も18億円以上貰ってもいいよね
| | (__人_) |/ ノ
| |r┬-| / /
(( \ ヽ_ `ー-´ / / ))
530 :
登山家(大阪府):2010/08/27(金) 12:44:57.11 ID:TkGKvH5Z0
>>490ヒットを打つことが塁に出ることじゃないのか?
531 :
脚本家(アラバマ州):2010/08/27(金) 12:44:58.59 ID:PGOzcELP0
栃木疲れてきたか?w
532 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 12:45:15.47 ID:jYqCA+XAP
>>486 日本人は果たして、〜の給料は貰いすぎなのかとか表層の議論で終始するだろうかという
ある意味回答者である最高学府の日本人の学生を試しているにすぎない
答えとしては、日本の最高学府の学生というのは知的レベルは非常に低いなという事だろうね
>>495 野球の魅力を具体的に言ってみろクソブタ?
宗教的なところ?功績に応じて正当な評価がされてないところ?娯楽要素が低いところ?
534 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:45:23.29 ID:eoO9ODby0
>>515 なんで大学受けないの
司法書士や簿記の1級に一発で受かるくらいなら早稲田や慶応くらいなら余裕ではいれるが
オバマができる事を金額に換算すればイチローの1000倍はあるだろ
ドラゴンボールで例えたら人造人間とヤムチャだよ
おまえらはスカウターで戦闘力を見てるけど人造人間だから気なんでないんだよ
女の意見もアレだけどこの質問したのは教授だろ・・・
538 :
学芸員(大分県):2010/08/27(金) 12:45:35.47 ID:SKmk8sft0
>>467 その批判ができる立場ではないと行ってるわけなんだけど?
頭悪いのか?
540 :
歴史家(福岡県):2010/08/27(金) 12:45:43.22 ID:n+CRIVhM0
ALL
541 :
軍人(岡山県):2010/08/27(金) 12:45:47.37 ID:lJqJBrVy0
542 :
フランキ・スパス15(千葉県):2010/08/27(金) 12:45:55.10 ID:cjaB+ahi0
>>483 でもイチローを見たくてマリナーズ戦のチケット買う人がいるじゃない
イチローが辞めたらその客を逃すと思うが
544 :
俳人(catv?):2010/08/27(金) 12:45:56.61 ID:jLD5Q3Lri
この講義あとで放送されるんだろ?
このバカ女がどんなこと言ってるかそのうち見れるんだな
楽しみだ
545 :
マフィア(三重県):2010/08/27(金) 12:45:59.84 ID:ekfvhViV0
>>522 つまりイチローが4球選んでたらもっと出塁率があがってたというデータがあるの?
>>529 お前はママから毎月小遣い1500万円貰ってんだろ
547 :
アナウンサー(東京都):2010/08/27(金) 12:46:31.68 ID:Ll7C4ZV50
低能で有名な芸スポ板からの出張者が凄いな
>>532 このスレなんか見てると低学歴低収入層の知能の低さが分かるよね
表面的な議論で終始するどころかイチローのプレーがどうとかあさっての方向の話ばっかだし
>>488 もし野球の人気が無かったらイチローの月料は10万にも満たないだろう
野球を人気スポーツにした人達に感謝しなくてはならない
550 :
建築家(新潟県):2010/08/27(金) 12:46:43.52 ID:GUBtx0FkP
栃木が俺のレスから逃げた
稼いでるのか稼いでないのか答えるのなんて簡単なのに
やっぱり自分の収入がゴミだと恥ずかしいものなのかね
551 :
ダイバー(愛知県):2010/08/27(金) 12:46:45.61 ID:0jP13elZ0
うんちぶりぶり
552 :
添乗員(長屋):2010/08/27(金) 12:46:57.86 ID:VxZCb2H60
正直野球とかどうでもいい上にこいつの給料は野球に貢いでる輩から出てるので
心底どうでもいいです
イチローと他のメジャーリーガーとの比較ならわかるんだけど
せめてメジャーリーガーの平均と大統領で比較していれば。。。
555 :
新車(広島県):2010/08/27(金) 12:47:11.56 ID:IruPEBHQ0
栃木は芸スポに帰れよ
556 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:47:12.18 ID:Th325gqXP
>>528 みんな自分の子供に責任が及ばない様に必死で人生って戦場で戦ってるのに
その責任が延々引き継がれるのは極めて矛盾してる
責任は世代間を股がないのが定説だろう
558 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:47:14.08 ID:eoO9ODby0
559 :
運輸業(長野県):2010/08/27(金) 12:47:23.14 ID:7q1/AXum0
>ある女子学生が「イチローの活躍はチームに支えられてのもの。額が多すぎる」
マリナーズの状態をしらねーで物言ってんなこの馬鹿女
下調べせずにアホな質問される教授も可哀想だな
頭良くても馬鹿は馬鹿か
561 :
俳人(catv?):2010/08/27(金) 12:47:26.79 ID:jLD5Q3Lri
562 :
イラストレーター(愛知県):2010/08/27(金) 12:48:26.22 ID:vBOVodWS0
>>558 選球眼も含めてその選手の能力なんだから割り切るしかないんじゃねーの
563 :
俳人(catv?):2010/08/27(金) 12:48:31.90 ID:jLD5Q3Lri
やっぱ設問がびみょうーだ
567 :
フランキ・スパス12(東日本):2010/08/27(金) 12:48:58.95 ID:Q92hO2+g0
イチローってのはスポンサーの為の広報扱いってことか
イベントにいる派遣社員のコンパニオンみたいな存在か
ゴキローを正当に評価するとこうなるわな
569 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 12:49:03.77 ID:jYqCA+XAP
>>527 そもそも、質問者が「イチローとオバマと日本の教師の年俸を比べてこれは公正かそうではないか」という質問をしてるからな
本来同列で比べる事自体ナンセンスな質問をして、回答者の知的レベルを試してるにすぎない
イチローという名前を出した事は、田原総一郎みたいに回答者を煽ってるという事だね
ハーバードの教授にしてはあまり賢い人ではないな
ちょっと軽蔑した
570 :
マフィア(三重県):2010/08/27(金) 12:49:28.22 ID:ekfvhViV0
>>558 イチローとジーターって毎回まったく同じ球を投げられてんの?
>>558 松井さんはイチローより四球選んでるけどヒット少ないからイチローより出塁率低いよ
572 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 12:49:35.19 ID:VmapjIv50
マリナーズのファンでもスポンサーでも投資家でも無いのに
このスレでイチローの成績と年俸が釣り合ってない!なんて言ってどうするの?
自分が気にくわないから、国が年俸を調整しろって言いたいわけ?
573 :
歌手(catv?):2010/08/27(金) 12:49:39.64 ID:nrY3VnzvP
イチローの給料の半分はNHKが払っている→ほとんど税金のようなもの
なるほどね・・・理解できる
>>464 四球になるくらいならなるべく
打ちに行くってのがイチローの考えのようだ
日本にいた時から出塁率は打率から考えると低かった
東大行くより甲子園優勝のほうが難しい。
メジャーなら尚更。
対価としては妥当だろ
576 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 12:49:55.46 ID:OrDyHe9/P
□日本は東アジアに謝罪すべきか
オバマ大統領は広島・長崎への原爆投下に責任があるか
「祖父の世代の行為に責任はない」
「生まれる場所は選べないのに、謝罪を強制されることには納得がいかない」
「前の世代を土台にして今の世代がある。当然責任がある」
戦後世代の戦争責任論は国民国家意識の低いν速民には受け入れがたいだろうな
しかし戦後世代の国民一人一人の責任は免れたとしても政府としての謝罪・賠償責任は避けられない
577 :
売れない役者(愛知県):2010/08/27(金) 12:50:00.62 ID:v/R66sOY0
娯楽商売が一番高い報酬をもらってる社会なんて終わってる。
所詮河原乞食なのに。
578 :
フランキ・スパス15(千葉県):2010/08/27(金) 12:50:02.66 ID:cjaB+ahi0
そもそも女を議論の場に呼ぶなよクソ教授
>>567 まあそんなところでしょ
人気を金で買ってるところはパンダに通じる物がある
まさに客寄せパンダ
580 :
弁護士(京都府):2010/08/27(金) 12:50:13.62 ID:EdaOFqAJ0
公正なんてあるわけない
精子だったときから常に競争の連続だ
581 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:50:19.02 ID:eoO9ODby0
>>562 選球眼がイチローにはないと言いたいの?
持ち上げたり落としたり大変だなw
ヒットや打率はあるんだから、選球眼はありながら安打にしか目が行ってないだけだろ
打率4割でも行ってるならそれでいいけど。
全く関係無い松井を持ち出す北海道は死んどけ
583 :
歌手(北海道):2010/08/27(金) 12:50:48.22 ID:WE8MncFLP
数万人を年間100回以上動員できるイベントなんて他にあるか?
要するに効用だよね、水とダイヤモンド
>「祖父の世代の 行為に責任はない」
>「生まれる場所は選べないのに、謝罪を強制されることには納得がいかない」
アメリカの若者が生まれてなかったから原爆落としたことは今の世代に関係ないって
言ったらどう思うんだろ?
586 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:51:05.96 ID:eoO9ODby0
>>570 イチローの方が簡単な玉投げられてるよ。
なんてったってマリナーズなんだから
>>557 >教授は教壇の前を縦横に歩き回り、「イチローの年俸は米国の
大統領の42倍、日本の教師の平均所得の400倍。これは公正?」と質問。
これに対して女子学生がイチローは貰いすぎだって
「野球選手」ではなく「イチロー」の給料の話
イチローって性格までヤムチャに似てるな
ヤムチャもプロ野球選手だったし鳥山明もイチローがいけすがないと思ってたんだろ
589 :
学芸員(大分県):2010/08/27(金) 12:51:17.03 ID:SKmk8sft0
590 :
H&K MSG-90(catv?):2010/08/27(金) 12:51:31.11 ID:DTa5gtIZ0
どこだかのファンドマネージャーが数千億円の報酬もらってるのは明らかにおかしい。
てか、ファンドマネージャーって損失出したらゴメンだけで、利益でたら巨額報酬かよ。
おかしい。
591 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:52:01.11 ID:Th325gqXP
>>575 東大卒業するよりプロ棋士になる方が全然難しいが、生涯賃金は東大卒の方が上
この矛盾は?
592 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:52:07.80 ID:kKjjRqlVP
>>576 避けてないから日韓条約・日中条約がとっくの昔に成立してるだろ
2ちゃんで日々ディスカッションされている議題で講義とか
こんな本、2ちゃんのスレまとめた本ぐらいの価値だろ
東大生頭悪すぎだろww
595 :
警務官(catv?):2010/08/27(金) 12:52:27.39 ID:dthkTRVa0
いくら東大生でも学生は学生だな
後になってあの時はアホだったなーとか思う様になればそれで良いだろ
今のままなら、ただのアカの手先のおフェラ豚だが
596 :
建築家(愛知県):2010/08/27(金) 12:52:34.77 ID:SV/r/81RP
イチローがチームの優勝に興味がないことは確か
597 :
イラストレーター(愛知県):2010/08/27(金) 12:52:36.50 ID:vBOVodWS0
>>581 お前がどう分析してそういう結論に達したか知らないけど、
数字だけ見れば、ヒットを打つ技術はあっても四球は選べないとしか見ようがないだろ
それともヒットが打てる=選球眼があるっていうデータがあるなら是非見てみたい
598 :
空き管(静岡県):2010/08/27(金) 12:52:36.96 ID:9N37yApS0
599 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 12:52:43.75 ID:OrDyHe9/P
>>587 イチローが野球選手の年俸の具体的な一例なのか
イチローという個人なのか
それは判別付けにくいだろ
600 :
鵜飼い(東京都):2010/08/27(金) 12:53:03.19 ID:mQ1Z9r0N0
俺らが行ってたらサンデルの奴を泣かしちまうところだったな
602 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 12:53:16.17 ID:jYqCA+XAP
未だにイチローがどうだとかいうレスが半分を占めてるんだから、ほんとニュー速はレベルが低い奴が多い
>>591 スポンサー(株主)がいるかいないか
そしてスポンサーがプレイヤー(社員)に価値を見出すかどうか
>>567 ジャニーズがバット持って立ってれば人気野球選手になれるの?w
スポーツだから成績がよくないと駄目でしょwコンパニオンとは違うね
605 :
アナウンサー(東京都):2010/08/27(金) 12:54:07.77 ID:Ll7C4ZV50
>「前の世代を土台にして今の世代がある。当然責任がある」
こういう人たちはどこまでもどこまでも遡るつもりなのだろうか?
>>602 まあそりゃネトウヨも増えるわなって感じだよね(´・ω・`)
608 :
漫画原作者(長屋):2010/08/27(金) 12:54:53.48 ID:y3oLWcVH0
てか甲子園に出場する時点で東大入る難易度上回ってね?
609 :
芸能人(石川県):2010/08/27(金) 12:54:54.34 ID:r9mTxc3H0
ボールひっぱたいて金が貰えるなんて楽すぎる<野球、ゴルフ
相手殴り倒して金が貰えるなんて楽すぎる<ボクシング
言っていることは同レベルだな
610 :
学芸員(大分県):2010/08/27(金) 12:54:55.89 ID:SKmk8sft0
>>601 将棋板でもマイナーな意見なので気にしないで。
東大のが目指す人口が多いし、将棋は努力よりも才能が全て
お門違いな事言って
文句言うなら民主うだろ
野球なんて娯楽に払う金があったら
税金ももっと上げるべきと主張すべし
612 :
マフィア(三重県):2010/08/27(金) 12:55:20.56 ID:ekfvhViV0
>>586 少なくともイチローのほうがジーターよりボール球を投げられる確立が高いってデータが無いと
>>558みたいなことは言えないよ
しかし他人の給料の額を議論ってずいぶん浅ましいことするもんだな
614 :
歌手(福島県):2010/08/27(金) 12:55:52.16 ID:2N7w42ypP
叩くならイチローじゃなくて、イチローに給料払ってるフロントだろ
615 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 12:56:45.38 ID:eoO9ODby0
出塁率が低いという客観的データ突きつけられても
なおイチロー擁護するって狂信者は大変だな
616 :
軍人(岡山県):2010/08/27(金) 12:56:49.37 ID:lJqJBrVy0
ゴキオタは負けを認めろ
617 :
庭師(青森県):2010/08/27(金) 12:56:52.74 ID:K6f+Nffv0
イチローオタってこんな他愛もないことでよく必死になれるな
618 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:57:26.36 ID:kKjjRqlVP
日本球界の場合赤字なのに年俸はアップ傾向にあるからな
一方でベネズエラ人のカラバイヨみたいなのが日本の独立リーグ(年俸100万)→オリックス育成枠(年俸400万)なんて道を歩んでる
高コスト体質の日本人・アメリカ人・韓国人選手が敬遠される日はもうそこまで来てるかもしれない
619 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 12:57:27.79 ID:VmapjIv50
お前らはイチローそのもの議論しか出来ないの?
>>604 プロの人気は成績が良いだけでも人気でないよ
人を引きつける魅力が重要
621 :
編集者(栃木県):2010/08/27(金) 12:57:38.19 ID:B//w7wD20
イチローとオバマを1ヶ月くらい交代さえてみたらいいじゃん。
オバマは何も出来ねぇぞ。
イチローは何も出来なくても補佐官が何とかしてくれる。
球団が払いすぎって話でイチロー悪くなくね?
金に見合う働きしないなら解雇すりゃいい、又は働きに見合う給料にすりゃいい
多額の金を払うってことは球団にもイチローからそれなりの利益がもたらされてるってことでは
そもそも給料の上限がある大統領と、給料が無制限のイチローを較べてどうすんの。
大統領の給料が法律かなんかで規定されておらず、
国民がもっと払うべきだと言ったらもっと給料が上がるでしょうよ。
>>601 将棋の場合、上位はいいが下位はたいした収入じゃない
でも平均して本当に将棋のプロ棋士が東大卒より安い給料なのかは
わからん。
棋士の数少ないから平均したら結構高そうに思うけど
625 :
フランキ・スパス12(東日本):2010/08/27(金) 12:58:06.87 ID:Q92hO2+g0
日本テレビが巨人軍の一選手の個人成績を
毎日ズームインやNEWS ZEROで大々的に紹介しているって考えれば
イチローに関する胡散臭さも少しは理解出来るのではなかろうか
あまりにも自然に演出してるからわからないんだろう
626 :
不動産(千葉県):2010/08/27(金) 12:58:08.37 ID:efkc8vpW0
627 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:58:08.96 ID:Th325gqXP
>>613 それは手段であって目的じゃないだろ
この議論の目的はイチローの給料が高すぎる!適正価格は○○ドルだ!とファビョるのでは無いし
人間の価値とはなんなのか、何かを基準にして計れるのかって話だろ?
>>599 イチローという個人の年俸でしょう
野球選手の具体的な一例を挙げるなら一般的な例を挙げるのが好ましい
つまりメジャーリーガーで平均的な年俸の選手を上げるべき
イチローはメジャーでもかなり年俸が高い選手だから…
>>615 誰より低いの?
少なくとも日本人では一番高いけど
630 :
鳶職(東京都):2010/08/27(金) 12:58:38.87 ID:7up+r5D80
日本のトップとアメリカのトップの給料に大して差がないのとかおかしくね
631 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 12:58:43.60 ID:Ok9AroN/P
人気AV女優だって、SEXするだけで1000万稼げるなんて、不公平
キャバ嬢もちょっと人気あるだけで、そこらへんの教師より稼いでる事実
世の中いろんな矛盾はあるもんだよ
632 :
イラストレーター(愛知県):2010/08/27(金) 12:58:43.92 ID:vBOVodWS0
>>615 苦しいなw
信者なんていうレッテル貼りに逃げたか
>>604 なれるだろうが 成績最下位でも人気でるよ
正直栃木に構ってほしくてレスしてたのに栃木いなくなっちゃったよ
636 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:00:08.56 ID:jYqCA+XAP
>>634 いっぱいいるじゃない、上のアラバマとかも似たようなレベルだから
白熱教室で動画検索するといっぱいでてくるぞw
638 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 13:00:22.40 ID:eoO9ODby0
>>413では
>単打打って盗塁すればチャンスメイクとしては十分長打と同等じゃん
>そういう選手だから1番に置かれてるわけで
と言っていたのに、出塁率が低いというと、
>見劣りする数字じゃない
>四球は選べないとしか見ようがない
じゃあ、チャンスメイクできてねーじゃんw
>>633 プロスポーツでそんな奴試合に出れねえから
野球選手としては結局人気でねえよ
羽生は神だからいくら貰ってても許す
将棋は強くなれば後援会とか受講料とかで稼げるからな
どんくらい稼げるか分からんが。
643 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 13:01:31.69 ID:eoO9ODby0
>>629 大リーグ全体で
>>632 客観的なデータを前にしても無理な擁護をするのは信者以外にないだろう
644 :
経済評論家(catv?):2010/08/27(金) 13:01:38.15 ID:e5WglZmm0
東大ブランドが鳩山から完全に崩れてきてる
>>635 年収一億くらい
少し検索すれば出てくる
>>638 見劣りする数字じゃないなら出塁率も高いしチャンスメイクも出来てるんじゃね
>>643 大リーグ全体ならイチローは毎年大リーグ全体の平均より余裕でいい出塁率上げてるから
出塁率が高い選手と言う事になるね
648 :
歌手(アラバマ州):2010/08/27(金) 13:02:46.82 ID:BAsrVha8P
イチローの年俸は高すぎだが日本マネーの確保と移籍させないために跳ね上がったのだろう
移籍するべきだと思うがね
>>635 対局料や賞金だけで1億くらいはあるはず
>>645 あれだけずば抜けたトップにしては微妙だな
651 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 13:03:35.98 ID:OrDyHe9/P
>>627 もっと経済学に近い話だと思うけどね
要は資本主義的な富の分配をリベラリズム的観点から批判させて
それをコミュニタリアン=サンデルが誤りを否定するという流れだろ
虫酸が走るわ
652 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 13:03:35.96 ID:eoO9ODby0
>>646 出塁率は見劣りしている
>>464 理由は、四球が選べない、イチローは選球眼がない。だと。
ただのブンブン丸だってことじゃないか
653 :
軍人(岡山県):2010/08/27(金) 13:03:36.70 ID:lJqJBrVy0
主なアジア人打撃成績2010
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 内野安打
1,秋信 .294 15 60 .388 .466 .854 *9
2,福留 .269 10 34 .375 .434 .809 10
3,松井 .266 16 69 .347 .439 .786 *5
4,鈴木 .310 *5 34 .363 .392 .756 44
ゴキオタは負けを認めなさい
654 :
マッサージ師(兵庫県):2010/08/27(金) 13:03:49.32 ID:qi2qk2Nm0
女は馬鹿だなぁ
その娯楽の市場価値が高いから年俸も高くなるんだろうが
655 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:03:50.01 ID:jYqCA+XAP
おかしいのはイチローじゃなくてこの女だろ。
657 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 13:04:06.35 ID:Ok9AroN/P
人気AV女優は、下手すりゃ総理より稼いでるよね
この理不尽差が世の中と言うものw
>>652 ああ、打率に比べて見劣りするって言ってんのね
それはそうだよ
それには何の意味もないけど
打率4割出塁率4割の選手と打率3割出塁率3割5分の選手はどっちが出塁率高い?
660 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 13:05:18.54 ID:VmapjIv50
お前らって、ホリエモン騒動の時
「金を右から左に流してるだけなのにあんなに金がもらえるんだ!
やましいことしてるんだ!俺は毎日汗水流して働いてるんだ!」って言ってたおっさんと変わらないよね
なんでイチロースレになってんのw
>>650 基本的に元になる金は新聞社の文化保全の目的で
でてる金だからしゃーないべ
663 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 13:05:57.99 ID:OrDyHe9/P
>>628 メジャーリーガーの平均的な像を用いたんじゃなくて
メジャーリーガーの所得が一国の大統領より多いことを問題としたんじゃないの
664 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 13:06:03.10 ID:eoO9ODby0
>>647 イチローは平均よりいい選手だよって話してたんだ。
別にそれなら異論ないけど?
トップ選手としてどうなのって話してたんだと思ってたけど
665 :
サラリーマン(島根県):2010/08/27(金) 13:06:15.36 ID:PVPYuP130
>>590 公的資金で高額報酬なんておかしいと実際に声も挙がっていた
日本の話をすると、能力も無いのに高い給料をもらうオッサン、ノンワーキングリッチへの批判
「これが資本主義のシステムなんだから公正」という主張はちょっと変、そもそもこれは資本主義が正しいか否かの議論だろ、多分
トロッコ問題でトロッコの機能や全員を助ける方法を考えてる奴らと変わらんぞこのスレ
666 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:06:16.99 ID:jYqCA+XAP
>>650 将棋という娯楽のマーケットシェアやスポンサー的にはそんなものじゃないの
公正か公正じゃないかといえば公正だろうと思うよ
これで東大叩きに持っていくのはさすがに無理があるわw
669 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 13:06:40.57 ID:JvK6dHxzP
>>647 通算で見てもかなりのレベルなのにイチロー信者も目先の煽りのために出塁率やOPS否定するからおかしくなるんだよな
ゴキヲタまともに反論できずファビョってばかりだな
671 :
学芸員(大分県):2010/08/27(金) 13:06:51.54 ID:SKmk8sft0
>>650 タイトル戦や対局ごとに報酬が定められているからね。
この話もそれと同様。報酬の上限が定められているか定められていないかの違いが大きい。
673 :
イラストレーター(愛知県):2010/08/27(金) 13:07:11.07 ID:vBOVodWS0
>>652 出塁率.386で見劣りって、
お前はイチローに一体何を求めてるんだよw
>>648 今の年俸は過去の実績、つまり年間最多安打などの偉業をもとに定められてるから妥当
コンスタントに高打率、200安打、守備、盗塁など評価されている
実力主義大好きメジャーは実力で判定する
675 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:07:26.61 ID:jYqCA+XAP
>>661 ニュー速の知的レベルが全体的に低いから
そうでない人もいるけど、野球の話してる人は非常に低い
676 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 13:07:48.04 ID:VmapjIv50
>>661 こいつらはアホだから記号を抜き出してしか議論できない
>>664 お前は「大リーグ全体で」といってるからそれに異論あるのはお前ぐらいだろうね
678 :
マフィア(関西地方):2010/08/27(金) 13:08:11.78 ID:d6iWmz3S0
>>654 その娯楽の市場価値って大統領の影響力を飛び越すレベルなの?
娯楽の市場価値が高ければどんな高い年俸でも許容されるの?
そういう話なのに一方的に馬鹿と決め付けてもなぁ
680 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 13:08:48.06 ID:eoO9ODby0
>>677 大リーグ全体の(トップ選手の中で)と補完するのが当然だと思うけど。
イチローをリスペクトしてるならね
681 :
経済評論家(catv?):2010/08/27(金) 13:08:53.25 ID:e5WglZmm0
知ってる?野球人口って日本全国でおよそ50万人。そのほとんどの人が運動得意。じゃないと野球なんて続かないからね
高校や大学野球なんて部員100人とかざらだから、その中でレギュラーとったりするのは他のスポーツの比じゃないよね。
その中で、プロになれるのはなんとたったの800人。
その中でパッとせずにやめちゃったりする人が600人。
1軍で試合出ようと思ったら更にその中の50人くらいだな。
その中でメジャーにいけるやつなんてまずいない。いっても活躍できるやつなんてほとんどいない。
どんだけ狭き門かわかる?東大(笑)なんて比じゃないんだよバカ女。
今年は割とイチロー四球選んでるだろ
後ろがくそすぎるからかもしれんが
683 :
学芸員(大分県):2010/08/27(金) 13:09:15.49 ID:SKmk8sft0
>>669 そういう指標じゃない方向を向いてるから意味が無い
数字動向じゃなく意味が無い
684 :
中卒(山形県):2010/08/27(金) 13:09:20.69 ID:HbcKDhv70
幼稚園児かと思った
685 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 13:09:28.85 ID:JvK6dHxzP
ヒトラー名(迷)言集
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている
この時代にヒトラーが居て、東大生と討議したらどんな内容になったんだろうか
少なくともアホの女子学生は徹底的に論破されて憤死してるとか
687 :
鳶職(東京都):2010/08/27(金) 13:09:47.66 ID:7up+r5D80
>>678 大統領やめたら高額の講演会開いてがっぽがっぽ金稼げるよ
689 :
VIPPER(鹿児島県):2010/08/27(金) 13:09:55.24 ID:+5vKtssr0
コミュニタリアンって共産主義じゃないぞ
>>680 選手の評価をする時にそういう曖昧で都合のいい脳内補完をしてるから
的外れな事になるんだよ
691 :
消防官(東京都):2010/08/27(金) 13:10:18.51 ID:WEtoVENN0
イチローとスラッガー比べてる馬鹿の多いこと
ヘンダーソンあたりと比べろよ
ボール球振るのはよくない癖だけどリズム崩して打撃がおかしくなるって本人が言ってるんだから
その分ヒットうってりゃ問題ないだろ
692 :
イラストレーター(愛知県):2010/08/27(金) 13:10:21.89 ID:vBOVodWS0
>>680 そう理解してほしいんなら最初から書けよ
何後付けして逃げてんだよw
693 :
SV-98(千葉県):2010/08/27(金) 13:10:39.84 ID:OvtecoaS0
一マンコ一万以上するのはおかしい、500円くらいにしろ
ニコニコのせいでこんなサンデルスレ多いのか
695 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 13:11:10.42 ID:eoO9ODby0
>>690 お前の中ではイチローは平均よりちょっといい選手なんだなって結論でたんだからもういいんじゃないか?
696 :
歌手(アラバマ州):2010/08/27(金) 13:11:15.65 ID:BAsrVha8P
>>682 敬遠される1番バッターだからね・・・普通ありえないよ
697 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:11:31.96 ID:jYqCA+XAP
>>678 許容されなければ自然と年俸は下がるよ
それだけの価値がある、または採算が取れると企業側が判断しているんだから公正なんじゃないのかな
その学生が多いとか少ないとか判断する立場にはない事は確かだと思うよ
妥当だとかそうでないかの議論するのは勝手だけど、ナンセンスな議論だね
698 :
建築家(ネブラスカ州):2010/08/27(金) 13:11:32.51 ID:fmJr5Lt6P
これ本当に言ったのならばバカ学生過ぎるだろ。
つまりバカの振りをした釣りと考えるべきかもしれない。
699 :
中国人(関東・甲信越):2010/08/27(金) 13:11:40.70 ID:8Os7V9jkO
すべてとは言わないが東大生って良くも悪くも純粋だよね
それが通用するのは高校までとそろそろ実感すべき
700 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 13:12:07.51 ID:Th325gqXP
リベラリストとかコミュニタリアンとか同じ意味にしか見えない
アメリカ人しか区別が付かないだろう
>>696 後続がショボくて塁埋めの敬遠をよく自慢するよなゴキヲタって
イチローの場合は能力によって報酬が決まってるんじゃないだろ
イチロー効果で球団が稼げるから、それ相応の報酬を払っている
たとえすばらしいプレイヤーでも、人間性で嫌われてファンがつかず儲からなかったら低報酬だよ
野球はゲームに勝つことが重要じゃない、人気商売の見世物エンターテイメント
>>1の女子学生って実は野球嫌いの真性サカヲタだったりして(゚д゚)
704 :
経済評論家(catv?):2010/08/27(金) 13:12:41.63 ID:e5WglZmm0
メジャーで1年目から大活躍し続けて毎年ベストナインに選ばれたりすることがどんだけ難しいことか。
東大離散(笑)なんてゴミムシなレベルなんだよ糞女死ねや
>>695 上にも書いたようにちょっとではないよ
「イチローは毎年大リーグ全体の平均より余裕でいい出塁率上げてる」と書いてるじゃないの
公正か否かと問われれば俺は公正だと思う。
それぞれの職に適した報酬の決め方があり、
それに基いた報酬を夫々が貰っているんだから。
もしイチロー・米大統領・日本教師の年収を公正に扱いたいなら、
報酬を設定する基準を統一しろという話。
707 :
FR-F2(長屋):2010/08/27(金) 13:13:08.18 ID:dUf9t2qr0
ここ何スレだよ
東大叩きスレか?
イチロースレか?
708 :
歌手(アラバマ州):2010/08/27(金) 13:13:09.43 ID:BAsrVha8P
709 :
タコス(宮城県):2010/08/27(金) 13:13:39.71 ID:JsDsfRUo0
>>701 前打者敬遠王のDHの人をディスってんのか
710 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 13:13:54.48 ID:OrDyHe9/P
ν速は相変わらずスレタイで釣れる人が多すぎる
711 :
タピオカ(埼玉県):2010/08/27(金) 13:14:05.71 ID:4ZuMpKKe0
イチローが入団して以来
シアトルの観客が激減
2001 43300→イチローIN
2002 43739
2003 40351
2004 36305
2005 33619
2006 30626
2007 32992
2008 28782
2009 27452
集客力(核爆)
>>702 >すばらしいプレイヤーでも、人間性で嫌われてファンがつかず儲からなかったら低報酬
具体例挙げろやw
>>704 論点がおかしいね
難易度が高いから報酬が高いんじゃないよ
パンダとして使えるから報酬が高いんだ
714 :
洋菓子製造技能士(兵庫県):2010/08/27(金) 13:14:34.22 ID:XkYDJFm50
>>707 イチローアンチor野球アンチ様を生かさず殺さず温存させるスレ
716 :
建築家(大阪府):2010/08/27(金) 13:15:38.72 ID:zRWMxVI5P
>>702 ついでに言うとイチローは殿堂入り確実のリビングレジェンドだからな
そんな選手が唯一所属したチームってのだけでもマリナーズは金払う価値あるだろ
717 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 13:15:46.68 ID:eoO9ODby0
>>705 じゃあトップ選手だろ。そこと比べちゃなんか困るの?
718 :
洋菓子製造技能士(兵庫県):2010/08/27(金) 13:15:51.37 ID:XkYDJFm50
>>713 そのパンタになるための難易度が高いってことだろ
この女子学生はMLBって言うより野球を知らないんだろうな
別に意見するのは良いんだけど的外れ
・・って言うか・・・これのスレタイにイチローの名前が来ることが謎なんだけど
720 :
作曲家(USA):2010/08/27(金) 13:16:16.67 ID:iholVymI0
広告料金を例に考えてみましょうか
雑誌の広告やTVのCMの料金というものは
たとえばその商品やサーヴィスを消費者へ伝えるのに
他の方法
例えばダイレクトメールを利用すると
それがいくら掛かるのかということが算出の基本になります
はがきや手紙に印刷代金に加えて切手ですね
それを10万人に送るといくらかかるのか
我社の雑誌やTVはXX万人(視聴率または発行数)が目にしていますが
同じ10万人規模であればダイレクトメールの1/5といったお得な計算になっています
掲載するペイジや放送する時間帯によってはさらにお得な料金を用意しています
これがメディアと電通の商売(またはテレビに出演をする連中の商売)の基本なのですが
イチロー君はこの商売にぴったり合致しています
つまりそのような世界の幾何学的計算式による報酬演算の対象だということですね
オバマ大統領はPR屋でも演芸屋でもありません
逆にお金(税金)を集めたり使ったりするための最高管理人ですから
マスの経済論理は適用されません
だから給料を補うだけの経費の支出と名誉が与えられているわけです
>>715 マイナースポーツはマイナースポーツだから人気が低いだけで
人間性まで見てる人は少なそうだが
722 :
探検家(大阪府):2010/08/27(金) 13:16:21.77 ID:rzbLnOCF0
東大生なのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Fランの俺より頭悪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>713 メジャーは打率やヒット数、盗塁数などの成績という客観的な指標
があるから実力です。難易度です。
女子学生叩いてるけど、お前ら何と戦ってんの?
教授の質問に対して、自分の意見を述べただけでしょ?
725 :
フランキ・スパス15(神奈川県):2010/08/27(金) 13:17:04.61 ID:CKanW8TZ0
お前らほんとイチロー好きだな
726 :
客室乗務員(静岡県):2010/08/27(金) 13:17:08.25 ID:BpiIhLxn0
東大生に意見できる立場かよおまえら
727 :
建築家(ネブラスカ州):2010/08/27(金) 13:17:09.90 ID:oHYWG1wfP
頭悪すぎ
最近の東大生は皆こうなのか?
その女子学生が東大とは書いてねーじゃねーかw
>>717 ではどんな選手がトップ選手なのか
どうやって比較するのかが問題だわね
まあイチローはふぐすまさんから見ても出塁率においてトップ選手であると思われてるようでなにより
ゴキローによってマリナーズの収支はどうなってるかの根拠がなく
ゴキヲタが妄想で享受しているとのたまってるな
反対例だけど、過去の人気だけで能力以上に評価されて金を得ているのが老害とよばれている人たち
732 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:17:30.10 ID:jYqCA+XAP
>>719 この教授がイチローだけ個人名を挙げてるから仕方ないな
どういう立場でも煽らないと議論できない連中は軽蔑するけど、このハーバード大の教授もそういう下劣な一人みたい
役職についていようが、組織で働く仕事と身一つで勝負する仕事の報酬に差があるのは当然だろ
それすらわかってないから起業しないんだな
日本の高学歴様はw
734 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 13:17:50.19 ID:Ok9AroN/P
>>702 人気AV女優の場合は能力によって報酬が決まってるんじゃないだろ
人気女優効果でメーカーが稼げるから、それ相応の報酬を払っている
たとえすばらしいマンコでも、人間性で嫌われてファンがつかず儲からなかったら低報酬だよ
AVはSEXだけが重要じゃない、人気商売の見世物エンターテイメント
735 :
歌手(アラバマ州):2010/08/27(金) 13:17:57.36 ID:BAsrVha8P
ヤクルトの専スレでの青木叩きをみるとイチローも向こうであんな感じで叩かれてるだろうな
青木も首にしてその金で室内練習場作ろうとか言われてるし
ν速も堕ちたな。だめだりゃ。
>>715 マイナースポーツですばらしい選手は人間性が嫌われてるとか
どういう根拠だよw
イチローより日本の公務員の給料の高さが問題だろ普通
739 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:18:41.96 ID:jYqCA+XAP
>>736 面白い奴はVIPに、真面目に議論したい奴は+に言ったから仕方ない
>>723 その数値によって点数で報酬が決まるのかい?
741 :
鳶職(東京都):2010/08/27(金) 13:19:02.21 ID:7up+r5D80
難易度で比べたらアメリカ大統領だって相当なもんだろ
742 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 13:19:20.90 ID:pIKxCGSyP
>>724 女子学生叩いてる奴のほとんどは思考停止状態だな
野球の話してる奴はスレ違いだろww
>>732 成程
って事は日本人にわかりやすくイチローを出したって事じゃないのかなぁ
それとも差別主義者なのかな
746 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 13:20:08.09 ID:ltHxVrTLP
政治家や官僚は金の代わりに権力があるからいいんだよ
747 :
建築家(ネブラスカ州):2010/08/27(金) 13:20:19.85 ID:oHYWG1wfP
>>724 その意見とやらがあまりに稚拙だから呆れている
748 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 13:20:31.37 ID:OrDyHe9/P
>>739 そうですか?
VIPは言うまでもなく、+で真面目に議論することは困難なように思えましたが
749 :
ノンフィクション作家(福島県):2010/08/27(金) 13:20:35.38 ID:6CDxX/0h0
まだ世の中知らないだけの優秀な脳味噌なんだから許してやれよ
750 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:20:36.41 ID:jYqCA+XAP
>>738 そう思うね
地方公務員の平均年収と20代〜30代の派遣社員の平均年収を比べて公正かそうでないかを議論するなら興味を持ったけどね
オバマとイチローと日本の教師とかね
日本の教師がまるで弱者みたいじゃないか
751 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 13:21:00.99 ID:Th325gqXP
>>686 女性は拡大より安定を好むので文化芸術社会経済科学技術は当然発展しない
でも戦争は無くなるしエコだ
進化の終着地点が自滅ならば、女系社会を選べば少しは遅らせることが出来るな
752 :
マフィア(関西地方):2010/08/27(金) 13:21:14.75 ID:d6iWmz3S0
>>697 そりゃ、払っている方が許容しているのは当たり前だろ
そうでなければ矛盾する
一般市民から見てイチローの年俸が許容されるかという話でしょ
例えば、企業側が採算を取れているから良いとするにしても果たしてその中でイチローの存在が
利益の割合にどれだけ関わっているかという問題もある
もし仮にイチローが消えても少なくとも年俸以上の利益が消えないならやっぱり年俸は
貰いすぎなんじゃないのか
そういう議論はあって良いと思うが
結局ゴキローを高額で雇うことの効果なんて実証されずw
754 :
ネトゲ厨(福岡県):2010/08/27(金) 13:21:26.36 ID:S+WinV3B0
メジャーリーガー年俸ランキング
1位 Alex Rodriguez (35) $33,000,000 約33億円
アレックス・ロドリゲス (ヤンキース) 内野手、サード
2位 CC Sabathia (30) $24,285,714 約24億円
CC・サバシア (ヤンキース) 先発左投手
3位 Derek Jeter (36) $ 22,600,000 約23億円
デレク・ジーター (ヤンキース) 内野手、ショート、キャプテン
4位 Mark Teixeira (30) $ 20,625,000 約21億円
マーク・テシェイラ? (ヤンキース) 内野手、ファースト
5位 Johan Santana (31) $ 20,144,708 約20億円
ヨハン・サンタナ (メッツ) 先発左投手
16位 Ichiro Suzuki (37) $ 18,000,000 約18億円
イチロー (マリナーズ) 名外野手
755 :
経済評論家(catv?):2010/08/27(金) 13:21:33.30 ID:e5WglZmm0
イチローと対等に話してもいい選手なんて、同じクラスのメジャー選手かブラジルとかのワールドカップで何年もレギュラーやってるような選手くらいだろ。
大統領とか総理大臣ですら許されない
756 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 13:21:36.43 ID:OrDyHe9/P
煽り合いの+ 威勢の無印 ネタのVIP
おばま=公務員
なので手取り17万くらいでいいよ。
おれも野球見ないけど、この女子学生も野球そのもの否定してる奴なんなの?
音楽やら舞台やらテレビ映画も見ず娯楽というものを一切排除した生活をしてるなら認めてやる
759 :
投資家(東京都):2010/08/27(金) 13:22:01.97 ID:c/Zh4/Er0
>>702 超絶不人気横浜ベイは年俸は決して低くないけどな
まあ、人気球団に凹られるやられ役としてそこそこ貰えてんのか
阪神戦は客が入るし
760 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:22:05.74 ID:jYqCA+XAP
>>745 日本人の金持ちの代名詞としてイチローを出してしまう水準の低さを見て、これがハーバード大の教授の知性かと思ったよ
>>745 そうだよ、ハーバードで同じ様な講義した時はマイケルジョーダンとオバマだった
762 :
俳優(滋賀県):2010/08/27(金) 13:22:40.57 ID:zQaIqXO80
野球が娯楽なのは見る側だけだろ
遊びで金貰ってると本気で思ってるならてめーもプロスポーツ選手になれや
>>747 あのさぁ、正義の話をしてるわけ。
集客とかそういった問題じゃなくて、国を運営する人間よりも、
野球してる人間のほうが42倍も年俸高いって、正義的にどうなの? って話
764 :
建築家(長野県):2010/08/27(金) 13:23:24.08 ID:nSgl6CXIP
女は本当に馬鹿だな
メジャーな物で世界レベルになれば稼げるってこったw
766 :
営業職(USA):2010/08/27(金) 13:24:08.80 ID:xCneqzgQ0
どんな人かは知らんが、少なくとも最高学府の教授に上り詰めて、
大勢の学生を魅了してる教授がそんな浅はかなはずなかろう
>>740 過去の実績や経歴も加味されてるから現時点での成績とそれは必ずしも一致しない
それにチームの強弱もある。強いチームやマリナーズなどの弱いチームなどチームの強弱も加味される。
イチローより成績悪いのに高年俸というのは大体ヤンキースなど超名門チームの選手
ほぼ精密に成績で年俸は決められる。パンダだから年俸高いとか無いから
そもそもパンダだとしても前にかなりの成績を残したから今の高額年俸があるわけで
何度も言うがメジャーは実力主義、メジャーの下にマイナーリーグが犇いてる
>>762 見る側視点だけでいいんじゃないの?
趣味を仕事にしたら評価が下がるなんて事もないし
769 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:24:28.69 ID:jYqCA+XAP
>>763 ただ単に質問者を煽ってるだけだよ
方法論としては、朝生の田原総一郎と同レベル
770 :
経済評論家(catv?):2010/08/27(金) 13:24:28.99 ID:e5WglZmm0
>>762 その通り。実際やるのがどれだけ難しいか知らないクズ共は死ね
771 :
漫画原作者(福岡県):2010/08/27(金) 13:24:39.94 ID:9lR997+z0
>>51 何この劣化東日本
便所の落書き相手に命賭けてんのか?
772 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 13:24:47.83 ID:OrDyHe9/P
>>763 しかも政治哲学の扱い「正義」というのは厄介だからな
ロールズの正義論を読んでいないと話を理解できない
773 :
VSS(アラバマ州):2010/08/27(金) 13:24:53.53 ID:mRZaXeJX0
東大の女子学生とは書かれてない
スレタイ捏造全saku
人間は平等だとかいう絵空事でも信じてたんだろうな……
実際は、生まれ一つで、国も性別も、家柄も遺伝子も、頭も運動神経も、性格も容姿も
限り無く、どこまでも不平等なもんなのに
文句は人間をそうデザインしたレイシスト極まりない神様にでも言えや
775 :
陶芸家(岡山県):2010/08/27(金) 13:25:19.61 ID:1T0xfG0x0
なんでイチローなんだよボケが
もっと高額のスポーツ選手いるだろカス
なにかと叩かれるイチローを選ぶんじゃねえ
東大生のくせに空気も読めんのか
>>763 国家を運営する人間の給料が高すぎるとろくなことにならんだろ
金を求める人間が大統領をめざすより自分で起業するのが正常な世の中だとおもうが
777 :
調教師(滋賀県):2010/08/27(金) 13:25:38.55 ID:f6M7Dl640
>>754 ニューヨークってメッツとヤンキースが二つ共存できてるの?
昔の日本ハムみたいなもんかな?
マリナーズは富が集まる北東部、東海岸の正反対にあるように金も集まらないよねー
もうやめちまえ
778 :
経済評論家(catv?):2010/08/27(金) 13:26:13.65 ID:e5WglZmm0
涼しい部屋で勉強しまくってりゃあ誰だって東大なんてはいれるわ。
糞暑いなかで地獄のような特訓を繰り返して何年も何年も続けたって報われないスポーツなんだよ。野球はな。
死ねや糞女
【英語版追加】『ハーバード白熱教室』教授来日講義を独占生中継
ハーバード大学教授のマイケル・サンデル氏が、日本でも白熱講義を展開。
その模様を8月27日(金)19時より、ニコニコ動画で独占生中継いたします!
多分変な質問とか基地外じみた質問とか出てくるだろうと思うから
揶揄動画の作成用に各自録画しておくといいかもね
780 :
マフィア(関西地方):2010/08/27(金) 13:26:27.95 ID:d6iWmz3S0
>>760 金持ちの代名詞としてイチローを出したわけではなく
『一般的な仕事をしていない高年収を持つ日本人』として
イチローを選んだと思うんだが・・・
一般的な仕事をしている高年収な日本人を選んだとして
何の議論が起きるわけ?
人の知性を疑う前に議論の意図を理解できない自分の知性を疑えよ
>>770 ν速でその理屈はおかしい
あらゆる成果物をデータ化し無価値にしてすべてをタダで楽しむ速報なのに
作る側、見せる側はただの労働厨だよ
782 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 13:27:20.82 ID:ltHxVrTLP
>>752 別に一般人が払ってんじゃないんだし一般人から許容される必要はないわな
783 :
教員(東京都):2010/08/27(金) 13:27:24.65 ID:rG/QOl9B0
>>780 その愛知に話しかけても無駄だよ
かれはただのイチローアンチだ
ただの野球信者が野球選手を神のごとく語るスレですか
>>751 英国の鋼鉄サッチャーやアルゼンチンの女首相辺りは逆に戦争煽ったりして国が傾いたんだけど
最初のワンフレーズで叩く「仮想敵」を決めて
そこから叩くための理由を探し始めるねらーには根本的に受け入れられないコンテンツ。
787 :
サクソニア セミ・ポンプ(京都府):2010/08/27(金) 13:29:00.38 ID:8+fX5PKr0
資本主義はその対価として国産安楽死施設を整備しなければならない
そうでないかぎり、自殺者を生み出し続ける資本主義社会は、人類史上稀に見る破滅的な人道危機。
虐げられし我々は立ち上がらる必要がある。
788 :
営業職(USA):2010/08/27(金) 13:29:01.62 ID:xCneqzgQ0
野球の選手になるのが大変つーたら、人気競技のオリンピックで金とるのも大変だけど
年収は雲泥の差。なるのが大変つーのは理由にならない。
789 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 13:29:30.40 ID:Th325gqXP
>>782 いや払ってる
NHKの受信料という形で間接的に払ってる
イチローの給料は俺が出してると言っても過言じゃない
>>769 主語を言え、主語を
質問者を煽ってるように、どの文面を見て感じたんだ?
>>776 言っとくけど、俺はどちらが正義かは分からないよ。
ただ、論点ずれてると思ったから、修正しただけ。
でも、国家を運営することは責任重いし、それ相応の年俸受け取っても良い気がするなぁ
議論の質や内容はともかく、トークで食ってる教授なのか
792 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/27(金) 13:29:54.12 ID:dRFEw+Um0
>>780 一般的な仕事ってほとんどが大したことしてないな
>>784 内野安打ばかりの選手を神と崇めてるのはゴキヲタだけだよ
794 :
添乗員(東日本):2010/08/27(金) 13:30:16.63 ID:m2ZwpYe40
大統領の給料がイチローと同じ位高かったらそれはそれで問題なのでは。
利益を生み出すことが仕事である職業に高給目当ての人間が就くのは合理的だけど
利益を最大化することが目的ではない国の運営の責任者に
高給目当ての人間が就くことになるのは良くない結果を招きかねない。
そんな人間が大統領に就いたら汚職も増えそうだし。
795 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 13:30:37.83 ID:VmapjIv50
本末転倒とはこのスレのことを言うんだろうなあ
とんねるずの石橋
SMAPの中居だって娯楽だぜ?
何が正義だよwww
娯楽の方が稼げるし斬新な政治できる奴なんてめったにいないしなw
ぶっちゃけ誰でも出来るような政治を展開してるだけだしな
797 :
トリマー(catv?):2010/08/27(金) 13:30:53.55 ID:MpKtg9Ov0
別に合衆国がイチローに給料払ってるわけじゃないからな
798 :
教員(東京都):2010/08/27(金) 13:30:59.22 ID:rG/QOl9B0
799 :
H&K G3SG/1(福島県):2010/08/27(金) 13:31:00.85 ID:eoO9ODby0
>>732 >どういう立場でも煽らないと議論できない連中は軽蔑する
どういう立場も何も、アメリカ人の一般的な立場だろう。
大リーグでのイチローの評価を知らないのか?
800 :
沢庵漬け(岡山県):2010/08/27(金) 13:31:22.52 ID:MrttSw4t0
常識があるのと頭良いのは別だと再認識できるいいきっかけになりました まる
おかしいと思うなら野球をみなければいい
賛同者が多ければ自然と野球選手の年俸は下がっていくだろう
イチローより野球怠けてて年棒高い奴なんてメジャーにはごろごろいるよ
>>750 なんで公務員と派遣で比較すんのか、ちょっと理解できんのだが
1部上場企業の平均とかならともかく
一般的な仕事をしていない高年収を持つ日本人
タモリでいいだろタモリ
805 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 13:32:13.18 ID:mAxtzBXmP
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>>790 責任が重いのは権力があるから。
自分が望むようにと物事を動かす影響力は甚大
そんな人間に高額の年収をあたえたらどうなるとおもう?
自分の任期をのばすことばかり考えるだろう
努力と才能でえらばれた数少ない人間だけがトッププレイヤーになれるから、高い報酬は不相応ではないというなら
大統領になる努力と才能と運はそれよりもっと上だと思うンダが・・・
808 :
議員(東京都):2010/08/27(金) 13:32:56.36 ID:WrvRaGcc0
女はどんなに勉強ができても馬鹿なんだな
高学歴の女ほどプライド高いし
809 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 13:33:24.94 ID:pIKxCGSyP
>>800 全ての物事を自分が思い込んでる「常識」でしか測れないからν速民はいつまで経っても底辺なんだよ
810 :
メイド(大阪府):2010/08/27(金) 13:33:31.34 ID:bfcn18Vf0
>>1 >「日本は東アジアに謝罪すべきか」「オバマ大統領は
>広島・長崎への原爆投下に責任があるか」との問いには、会場が真っ二つに。
会場が真っ二つになる理由がわからん
連合国とはサンフランシスコ講和条約にてソ連・ポーランド・チェコスロバキアを除き
相互に賠償請求権の放棄も含め解決済み
韓国とは日韓基本条約で相互に賠償請求権の放棄も含め解決済み
中華民国とは日本国と中華民国との間の平和条約で相互に賠償請求権の放棄も含め解決済み
中華人民共和国とは日中共同声明で中共の対日賠償請求権を放棄してるため解決済み
インドとは日印平和条約でインドの対日賠償請求権を放棄してるため解決済み
と言う風にあげていけばキリがないほどに日本は各国との条約で対日賠償請求権を放棄させているので
こちらからあえて謝罪しなければと思う必要性はないはず
逆にこちらがまた謝罪すれば、問題の蒸し返しだけでなく第二の韓国のような関係にないかねない無益な行為
なぜ、大学生になってまでこれらが理解できないのかわからないな
811 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 13:33:32.93 ID:ltHxVrTLP
>>790 そもそも大統領はSPやらジェット機やらなんやらで年俸以外にもかなりの金額が使われてんだよ
イチローはただの普通の民間人だから当然そんなのはない
どうやらこの教授WASP至上主義っぽい感じもつかめた
ちょっと変だね
だって、公務員である政治家とプロフェッショナルのスポーツ選手を並べるのがおかしいものね
その選手の価値に対する年棒を球団側が提示するんだから
野球だけでなく、サッカーでもバスケでも同じで
813 :
建築家(神奈川県):2010/08/27(金) 13:33:48.20 ID:fkLk668QP
イチローグッズ購入者の9割は日本人
マリナーズのオーナーは山内任天堂
日本のイチロー報道は大本営発表
>>805 ___
/− , −\
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/ ── | ─ ヽ / _, ─ 、 ─ 、 ⊂二)
| i ── | ─ ヽ、_ヽl | ・|・ |─|
└⊃.── | ─ l ∪ Ι` - c`─ ′ |
| ___|__)ノ | (____ |
ヽ_二コ/ / ヽ / \ /
_____/__/´ __ヽノ____`´
815 :
フランキ・スパス15(神奈川県):2010/08/27(金) 13:33:56.94 ID:CKanW8TZ0
価格の経済的な合理性は前提だと思うけどね
道徳の話になかなかならないじゃないか
816 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:34:11.76 ID:jYqCA+XAP
>>780 一般的でない仕事をしている人物の個人名を挙げて議論させれば盛り上がるのは分るけど
それは議論を深める事にはならないからね
見世物としては面白いけど、そんなものは日本ではありふれてるから態々ハーバードの教授にやってもらわなくても十分だ
マリナーズにとって必要なのはオバマよりイチロー。
スポンサーは日本企業の任天堂。
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより野球しようぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
819 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 13:35:07.97 ID:JvK6dHxzP
こんなスレで女子学生をバカと批判なんて最高にシュールだね
820 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 13:35:39.02 ID:Th325gqXP
>>807 だから辿り着く結論は人間の価値は金では換算できない、つーこったな
ここで金の話を延々してる奴は金の奴隷
人間はもっと何物に対しても自由であるべきとサンデルは言いたいのだろう
あんな弱いチームかつやる気のないチームメイト尻目に
自分のできることだけは淡々と仕事としてこなしてる人だからメジャーに長いこといられてる
フェデラーやらプルシェンコやらタイガーウッズとか
娯楽だろうがその道のプロフェッショナルが大金貰っててもなんも思わんわ
822 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:36:48.36 ID:jYqCA+XAP
>>812 取り合えず、日本に対する見識は非常に低い人物だという事はみてとれるね
アメリカではジョーダンとオバマと教師の対比に何かしらの意味はあるんだろうけど
日本における「教員」という存在がどういう位置にいるのか理解していなかったようだ
ハーバードの教授のわりには非常に浅はかな人物らしい
まぁ、日本なんて興味がないけど金積まれたからちょっと寄ってみた程度なんだろうけど
823 :
客室乗務員(静岡県):2010/08/27(金) 13:37:03.91 ID:BpiIhLxn0
イチロー信者すげーな
824 :
通りすがり(福岡県):2010/08/27(金) 13:37:05.01 ID:hcs12mFl0
公務員と大物芸能人なら大物芸能人のほうが給料が高い。これについてどう思うかのを答えよで、
公務員のほうが世の中のための仕事をしているから、大物芸能人の給料を下げろって答えは微妙だな
あのさぁ、正義の話をしてるわけ。
集客とかそういった問題じゃなくて、俺みたいに会社を運営する人間よりも、
TVでバカやってる人間のほうが60倍も年俸高いって、正義的にどうなの? って話
「報酬を決める時にどの基準に重きを置くか」を議論していても水掛け論にしかならねーよ。
827 :
議員(福岡県):2010/08/27(金) 13:37:19.84 ID:mn3dINwv0
不安定な仕事には高収入を、解雇を容易にが適っている
ある類の人から見たら理想的な雇用形態なんじゃないの?
828 :
営業職(USA):2010/08/27(金) 13:37:29.69 ID:xCneqzgQ0
イチローの給与は市場の原理が働いた結果だし、どうでもいいよ
イチローの年俸云々は資本主義の否定じゃね
830 :
添乗員(東日本):2010/08/27(金) 13:37:41.86 ID:m2ZwpYe40
>>812 >公務員である政治家とプロフェッショナルのスポーツ選手を並べるのがおかしいものね
NHKの番組では市場の論理で動かない公共性と金の論理で動く市場主義との対比で
オバマとジョーダンの例が出てきたのだと思う。
東大での講義ではどういう文脈で出てきたのか知らんが
831 :
農家(広島県):2010/08/27(金) 13:37:47.04 ID:UHEmAD+70
俺の祖父がハワイ真珠湾攻撃に出撃 魚雷2発 戦艦アリゾナ命中
死者 負傷者多数 俺に謝罪責任あるのか?
それなら広島の原爆は誰が謝りに来てくれるんだよ
>>821 ゴキローのできることが、チームの勝ちには繋がっていないけどな
833 :
沢庵漬け(岡山県):2010/08/27(金) 13:39:05.72 ID:MrttSw4t0
>>809 ν速みんにも色んなやつがいるのに底辺だと決め付けてるお前の常識ってなんだよ
崇高なことをやればやるほど給料が高くなるってどういう理論だよw
ユートピアは自分の頭の中だけにしてくれww
その分ミスすれば死ぬほど叩かれて選手生命も危うい
836 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 13:40:06.38 ID:Th325gqXP
>>831 例えば
羽生名人が相手を負かした責任を娘が、その孫が、子孫が永遠引き継ぐのか?
おかしな話だよな
837 :
議員(東京都):2010/08/27(金) 13:40:11.41 ID:WrvRaGcc0
>>825 お前のやってることのがそれだけくだらないだけ
はい論破
838 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 13:40:12.48 ID:ltHxVrTLP
>>825 それを悪とするのが共産主義者なんだよ
資本主義国ではそれは正義だ
839 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/27(金) 13:40:47.13 ID:dRFEw+Um0
840 :
ダイバー(神奈川県):2010/08/27(金) 13:41:06.35 ID:lW8gop/L0
どこまで行くとこうもアホなこと言えるの?女ってものがさらにわからないものになっていく
841 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:42:02.12 ID:jYqCA+XAP
>>825 正義って何かね
それだけ言うなら定義付けてよ
宗教に基いての事なのか単なる倫理なのか
倫理といっても国によっても異なるだろうから、何を基準にした概念なのか明確にしてくれ
>>806 確かにそうだよね。
だけど、この格差は異常だと思う。
お金のことばっかり考える政治家は嫌だけど、
優秀な人材には相応の年俸が必要じゃない?
>>811 自由に使えるお金はイチローのほうが多いわけじゃん
本当に東大生なの?あまりにも馬鹿すぎるて信じられない。
>>825 俺のコピペで俺よりレスもらってるって、正義的にどうなの?って話
845 :
投資家(山口県):2010/08/27(金) 13:43:25.87 ID:mILoBCGD0
>>825 おまえの代わりなんてくさるほど居るって事じゃね?
846 :
歌手(愛知県):2010/08/27(金) 13:43:43.54 ID:jYqCA+XAP
>>842 優秀かそうでないかはどこで決めるわけ?
支持率で決めるならオバマの年俸は今でも貰いすぎだね
847 :
添乗員(東日本):2010/08/27(金) 13:44:24.81 ID:m2ZwpYe40
>>831 個人主義を標榜するリベラリズムのような思想にとっては
謝罪する責任はないっていうよね。
でも現実の政治では個人主義を標榜する人権派の左翼が
なぜか戦争責任については個人主義から離れて負の遺産の相続を叫ぶ。
サンデルはリベラリズムのそういった矛盾を突いたところに思想史上の業績がある。
848 :
建築家(大阪府):2010/08/27(金) 13:45:03.34 ID:zRWMxVI5P
>>844 よりよい改変が出来る優秀な人間に多くのレスが貰えるのは当たり前
849 :
ソーイングスタッフ(岐阜県):2010/08/27(金) 13:45:23.73 ID:1Rzit5Uc0
>>843 世の中には勉強ができるバカってのが存在するんだよ
何でも順位をつけたがるというのも悪い癖だな。
日本人の生真面目さは硬直した思考と紙一重。
851 :
農家(広島県):2010/08/27(金) 13:45:41.12 ID:UHEmAD+70
>>836 まあ将棋と戦争じゃ感情も違うが そんな感じだよな
この間 ホノルルでアメリカ人が俺に偉そうに真珠湾攻撃に亡くなった
祖父に土下座して謝れって ぬかしたので討論になったわけだよ
より重要な仕事はより金もらうべきって主張なのね
お子様すぎる
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
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854 :
フランキ・スパス15(神奈川県):2010/08/27(金) 13:46:49.75 ID:CKanW8TZ0
実際に契約されて払われてるんだから、金額の経済的な理由なんていくらでもあるに決まってるよね。
なぜ課税の話がでてくるのか考えてみたらいいと思うけどね。
>>846 自己矛盾してしまった
優秀なのはイチローも同じだしなぁ…
優秀というか、社会への貢献度で、、、しっくりこないな
856 :
ノンフィクション作家(福島県):2010/08/27(金) 13:47:02.68 ID:6CDxX/0h0
正義って観点で語るなら政治活動と自分等が生活できる分の報酬だけ貰えば良いだけじゃね
ゴキヲタは女子学生を馬鹿馬鹿言うしかできないみたいだな
858 :
職人(埼玉県):2010/08/27(金) 13:47:34.28 ID:1e4tWeW60
スポーツと大統領を対比させるのは馬鹿だが
額が法外ってのは正義関係なく明らか
洗脳されてる野球豚とか中年オッサンはメディアに搾取されてろ^^
859 :
マフィア(関西地方):2010/08/27(金) 13:48:03.82 ID:d6iWmz3S0
何か「この女は野球を知らないから馬鹿」みたいな論調のやつがいるけど
野球の知識ってのは人間にとって必須なものなの?
どういう状況で学生が意見を言うことになったか分からないが
議論の場で「分かりません」なんて答えるほうが余程の馬鹿だろ
野球を知らないだけで批難って野球オタ怖すぎ
>>842 って言うか、
雇用者が価値を決めて年棒を支払っているんだから他人が口をはさむのはお門違いだと思うんだ
公の役人と資本主義に基づいて雇用されている人間の年棒の差を論じても仕方ないよ
金が欲しけりゃ大統領じゃなくて、メジャーリーガー目指せばいいだけの事。
862 :
議員(東京都):2010/08/27(金) 13:49:39.87 ID:WrvRaGcc0
>>855 夢も希望もない腐った政治家連中に比べ
子どもたちに希望を、俺達に娯楽を与えてくれるイチローが相応の金額を貰うのは当然だろ
863 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 13:50:05.65 ID:Th325gqXP
>>858 俺が払う額の何千倍もの税金払ってんだからむしろイチローに感謝すべきだと思うんだが
マジアホだ重要であれば給料高いのは当然って
小学生かよw
オバマの42倍以上安打を打ってるイチローなら当然だろ
あれ?じゃあ、間違いなくイチローの10,000倍はプログラム書いてる
俺がイチローの10,000倍給料もらってもいいんじゃね?
866 :
サラリーマン(広島県):2010/08/27(金) 13:50:51.04 ID:NYmjWE610
なんだ安田講堂なのに死人出てないのか
867 :
彫刻家(石川県):2010/08/27(金) 13:50:55.44 ID:ueZbI6E00
こういう議論ってν速で過ごす時間並に無駄だよな
868 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 13:51:01.57 ID:/s1vTVGs0
>>863 こういう納税額でものを考える奴隷根性がどこから沸いてくるんだろう
869 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/27(金) 13:51:21.43 ID:dRFEw+Um0
>>865 問題はそのプログラムが何を生み出しているかだな
>>860 それ言ったら議論終わりじゃん。
この雇用者が決めた価値は、道徳的に正しいのか?っていう
871 :
ソーイングスタッフ(岐阜県):2010/08/27(金) 13:51:52.63 ID:1Rzit5Uc0
資本主義を選択した社会では市場原理によって決まった給料は正義とちゃうん?
>>858 高額だから才能ある人間が野球なりサッカーをえらぶんだよな
公僕という意識の強さ関係なく安泰な人生おくりたのが公務員受験するように
873 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 13:52:25.52 ID:JvK6dHxzP
あのさぁ、正義の話をしてるわけ。
集客とかそういった問題じゃなくて、俺みたいに平日の昼間から2chしてる人間よりも、
TVでバカやってる人間のほうが60000倍も年俸高いって、正義的にどうなの? って話
875 :
ヤクザ(catv?):2010/08/27(金) 13:53:57.54 ID:BAOKHtH10
イチロー云々より自分の未来を見据えて言ってんだろうなこの女学生
876 :
メイド(大阪府):2010/08/27(金) 13:54:01.24 ID:bfcn18Vf0
>>868 税金は行政サービスの対価
払いたくないなら一切の行政サービスは要りませんってすればいいのでは?
その場合道路あるくだけで金かかるけどね
877 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 13:54:04.56 ID:/s1vTVGs0
>>869 野球馬鹿も何も生み出さないけどな
科学者やホワイトカラーが一生懸命技術革新やら仕事をしてる間も
ずっと野球馬鹿は遊んでるだけなのだ
>>873 正義的には昼間っから2ちゃんすんなって話だろ
>>870 ああ、それならプロスポーツ選手として正当な報酬を得ていると思うよ
>>754を見ると判ると思う
880 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 13:55:00.95 ID:Th325gqXP
>>868 納税額の多いイチローは誰よりも社会貢献してる=尊敬される人間、つーことになるだろ?
金で人を計るなら当然の理屈だ
881 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 13:55:34.30 ID:ltHxVrTLP
>>842 それは給料を払う人が違うからだろ
イチローの給料は球団が払うから球団がふさわしいと思う額になる
大統領の給料は国民が払うから国民がふさわしいと思う額にかる
国民にとっては大統領の給料も超高額だしこれが相応の年収だ
882 :
版画家(大阪府):2010/08/27(金) 13:56:19.58 ID:AhmAEuq80
政治屋や社長は運さえありゃ誰でもできるけどスポーツ選手は無理でしょ。だからいいんじゃない。
イチローの打球って滅多に深いところまで飛ばないよね
不公平や不平等に対して不満を言っても仕方ない
所詮この世は弱肉強食
886 :
都道府県議会議員(高知県):2010/08/27(金) 13:57:30.83 ID:ndJHPbzS0
こんなんでよく東大はいれたなw
>>881 公僕は社会のためにタダで働けみたいな基地外が多い日本だとその発想はかなり危ない
運営者の利益が最大化するだけだが馬鹿なの?
889 :
農家(広島県):2010/08/27(金) 13:58:49.25 ID:UHEmAD+70
イチローは納税額が高いんだからいいじゃないか
東大女もイチローの納税額払って 文句いえよな
イチローも東大入れるだけの頭はあっただろうが、
東大より野球を選んだんだろw
年俸問題とおもいきや日本は謝罪しろ賠償しろってなんの講義だよwwwwwwwwwwwwwww
オバマの給料を50倍にすれば万事解決じゃん
892 :
投資家(山口県):2010/08/27(金) 13:59:22.95 ID:mILoBCGD0
まあ実際もらいすぎだろ
3億ぐらいでいいよ
893 :
漫画家(神奈川県):2010/08/27(金) 13:59:43.46 ID:D1TN/hH20
イチローは企業が出す契約料でオバマは国が出す給料だろ?
全然本質は違うのに比べてる時点でゴミだろ
894 :
zip乞食(三重県):2010/08/27(金) 14:00:08.29 ID:dHdXmvN60
球団に言えよそんなの
>>879,
>>881 プロスポーツ選手として とかじゃなくて、
政治がきちんとしてるから、娯楽に興じることができるんじゃん
それは全てオバマのお陰 ってわけじゃないが、イチローはそれを踏まえてもらいすぎ
金の入るシステムが違いすぎるわなw
>>891 日本人じゃない人間も講義に混じってたみたいだね
898 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 14:01:55.94 ID:VmapjIv50
単純に能力や社会への重要度とか貢献度で金が動きまわってるだけじゃないからな
金をそれらに対してのバロメーターに使うのはどうかと
899 :
メイド(大阪府):2010/08/27(金) 14:02:16.27 ID:bfcn18Vf0
>>895 貰いすぎっていうかさっきから散々言われてるけど企業が払いますって契約したお金になんでイチローが責められる理由になんの
>>895 う〜ん・・・じゃぁイチローの倍近く貰っているAロッドについては君はどう思うの?
>>899 正義に基づいて年俸を考えるとしたら って前提だからね?
>>901 正義ってのがピンとこないが
共産主義的な正義とかいってるのか?
>>900 どうも思わねーよ。
個人を攻撃するわけじゃなくて、例としてイチロー出てるだけだから
905 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 14:05:46.37 ID:/s1vTVGs0
貰い杉ってのは企業が〜契約が〜じゃなくて
違った視点で本当にそこまでの価値があるかどうかって話じゃないの
野球で病気の人が助かるわけでもないし
新しい技術が生まれるわけでもないしな
>>899 別に責めてる人はいないんじゃね?
ただ、選手の年俸が上がり過ぎてチームの経営を圧迫したり、チケット料が
高騰したり、一部の金持ちクラブに選手が集中したりって問題は、野球以外の
スポーツでも結構問題になってると思う
907 :
看護師(千葉県):2010/08/27(金) 14:06:18.58 ID:XuTFoXnR0
ブ ッ シ ュ よ り も イ チ ロ ー の 方 が 野 球 が 上 手 い ん だ か ら 当 た り 前 だ ろ w
>>905 約束してホームラン打てば手術成功するよ?
910 :
農家(広島県):2010/08/27(金) 14:06:42.32 ID:UHEmAD+70
見合った仕事の判断は球団(マリナーズ)がするんだろ
911 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 14:06:56.82 ID:/s1vTVGs0
>>908 手術するのはホームラン馬鹿じゃなくて医者な
日本に来たのは中国に行くついでだろ?
今時日本のためだけに来るやつはいない
913 :
映画評論家(大阪府):2010/08/27(金) 14:07:12.21 ID:iKD8ngpY0 BE:150131677-2BP(35)
レベル低過ぎてビックリ
東大生じゃないだろコイツら
914 :
メイド(大阪府):2010/08/27(金) 14:07:25.48 ID:bfcn18Vf0
>>901 つまり、企業が提示した金額に契約したイチローは悪なのか??
契約に悪も正義もないだろう
915 :
ヤクザ(catv?):2010/08/27(金) 14:07:26.25 ID:BAOKHtH10
この女の子再配分云々は関係ないだろ
官僚や政治家、証券マンは高給貰って当然という思想が透けて見えて自信に満ち溢れたいかにもな東大生だなとげんなり
>>910 その結果チームの勝敗と観客動員数がどうなってるかを見れば
球団の判断が正しいかどうかは分かるはずだわな
>>913 流石、東大よりも良い大学出てるやつは言う事が違うな
918 :
メイド(大阪府):2010/08/27(金) 14:08:43.53 ID:bfcn18Vf0
>>905 そこまでの価値があるかは企業が決めることだし
だから企業が契約するわけじゃん??
919 :
フランキ・スパス15(神奈川県):2010/08/27(金) 14:09:13.51 ID:CKanW8TZ0
貰いすぎってのは、「個人では使い切れないほどに」貰ってるってことだと思うね。
他のメジャーリーガーや他の職業よりも多いってのは経済の話だよ。
920 :
タンドリーチキン(神奈川県):2010/08/27(金) 14:09:19.64 ID:kF7hCMkO0
政治家なんて圧力団体のパシリだから安くて当然
ノンスタイルだって1億貰ってんだぞw
922 :
負けを認めろ(埼玉県):2010/08/27(金) 14:10:04.12 ID:ew60twdf0
そんなもん周りがどうこう言う事じゃないだろ
報酬ってのは出す側と貰う側が納得すればいくらだろうが問題ないんだよ
その役割とか成果とか仕事に対して比例する対価って考えだから誤解する
単価ってのは仕事量に比例するものじゃないぞ
お互いが納得する金額交渉、これが全て。
>>903 そうじゃないだろ。
「会社がそういう契約したんだから、口だすな」っていうのはナンセンスって言いたい。
道徳的に正しいと思うか 思わないか を議論してるのにズレれたから、訂正しただけ。
俺も詳しくないし、お前の思う正義でいいよ
間違ってるとまでは思わないけど
まあ不思議な感じはするな
925 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 14:10:44.93 ID:ltHxVrTLP
>>901 あんたがいう正義は共産主義のだろ
資本主義での正義は社会にどれだけ役に立つかではなく、社会の金をどれだけ回すかだからね
だからイチローの給料は正義だし、その資本主義を統治する組織のトップが過剰に貰わすぎないのも正義だ
この東大女学生は天下り肯定派だな絶対w
その時点でゴミだわw
927 :
農家(広島県):2010/08/27(金) 14:11:35.64 ID:UHEmAD+70
>>916 球団の判断が正しいか 正しくないか イチローには関係ないだろうが
イチローが全部の守備でも守るのか? 打てるのか?
928 :
探偵(沖縄県):2010/08/27(金) 14:12:10.03 ID:Y6wmNZhC0
>>923 んーその道徳的観念ってのがピンとこないんだけど
人気商売のショービジネスで金をもらってる選手を悪だと考えてるのかい?
資本主義と正義は相性が悪すぎるだろ
931 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 14:12:22.57 ID:/s1vTVGs0
>>918 だからそれを言ったら思考停止以外のなにものでもないじゃん
散々ゴキヲタは価値があるとかいう妄想前提の主張だったのに
その根拠が崩れると、球団が決めることとか弱腰になってきたなw
933 :
ソーイングスタッフ(岐阜県):2010/08/27(金) 14:13:42.48 ID:1Rzit5Uc0
>>905 野球で観客の移動、観客の飲食、テレビ放映の権利料、その他etc.
の経済効果が生まれてる
934 :
漫画家(神奈川県):2010/08/27(金) 14:14:00.47 ID:D1TN/hH20
この講義で「正義を基準にしてる時点で理論として崩壊している」って出張したら摘み出されるかな
同じ年にメジャーデビューした二人の年俸と10年間の成績
アルバート・プホルス 2008,2009年俸 $14.5百万
OPS1.051 HR399 得点1158 打点1204
イチロー鈴木 2008,2009年俸 $18.0百万
OPS.807 HR89 得点1031 打点549
誰が正当化すんだこんなもんww
936 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 14:14:34.74 ID:ltHxVrTLP
だから社会のクソの役にも立ってないゴールドマンサックスのCEOのボーナスが何百億だろうがそれは資本主義では正義なんだよ
937 :
ソーイングスタッフ(岐阜県):2010/08/27(金) 14:14:47.62 ID:1Rzit5Uc0
938 :
ニート(アラバマ州):2010/08/27(金) 14:15:03.72 ID:6Q4Asdcn0
10月に日本の天才が集まるという東大の凄さが見れるんだね
楽しみ
>>934 俺もそう思うよw根本的に間違っているんだけどね
940 :
メイド(大阪府):2010/08/27(金) 14:15:18.52 ID:bfcn18Vf0
>>931 思考停止というかこれしかないだろ
イチローの給料が下がったところで俺の給料があがるわけでもないし
ただの嫉妬に感じてしまうんだけど
違ったらすまそ
ルーピーの給料が低すぎたということかな
942 :
理学療法士(千葉県):2010/08/27(金) 14:16:23.50 ID:skx6a9Zu0
イチローは国民的英雄になっちゃったから批判するだけで売国奴になっちゃうからなあ
WBCの時は韓国戦でヒット打つまでは皆イチローいらねーって言ってたけどw
943 :
歯科衛生士(西日本):2010/08/27(金) 14:16:33.57 ID:/s1vTVGs0
>>940 べつにイチローに嫉妬してるとかそういうわけではない
もっともっと社会に貢献してるけど目立たない人を評価するべきだとは思う
>>942 ヒットでもっていったあと親が絶賛しはじめてむかつきました
945 :
自衛官(アラバマ州):2010/08/27(金) 14:17:15.15 ID:43pku+280
ここまで名誉に言及した奴なし
お前らホントにハーバード卒か? 受けてねーのサンデルの授業?
946 :
サラリーマン(島根県):2010/08/27(金) 14:17:20.66 ID:PVPYuP130
> ある女子学生が「イチローの活躍はチームに支えられてのもの。額が多すぎる」と持論を話す
>と、教授は「大統領も閣僚やチームがいるよ」と切り返す。女子学生は「野球は娯楽。オバマの
>仕事の方が重要」と再反論。多額収入者への課税の是非に話が及ぶと、男性が「個人が努力
>で得たお金を国が再分配するのは権利の侵害」と声を上げた。
出来レース的展開だけど、やっぱり東大生のほうがまともだよ。
最後の男性の意見はリベラリズムとかリバタリアニズムのもので、この後の展開は
「個人の才能や努力(する才能)ってその人の育った環境だとか遺伝子に左右されるのでは?」とか
「生まれた時代や地域によって求められる才能(需要の高い才能)が違うのでは?」ときて
「では恵まれた人がそうでない人に分配することが正義なのでは?」と来るわけだろ、多分な。
ここで「これが資本主義のシステム」だと言ってる奴はズレてる。
東大生の質問を見る限りでは、イチロー年俸否定派も肯定派も資本主義システムを妄信していない。
>>934 教室の実況スレでもそんな話が出てたの思い出した
948 :
64式7.62mm小銃(茨城県):2010/08/27(金) 14:17:42.96 ID:VmapjIv50
選手としての能力によって年俸を決めるのが正義なのか?
そう考えてるのならホント単細胞としかおもえないよ
949 :
トリマー(アラビア):2010/08/27(金) 14:18:15.39 ID:bJbLRj9F0
>>934 厨的な発言で終わらせたくないのなら、自分の考えている正義の定義と問題点、
正義なり何なりを抜きにして大多数の人が不公平を感じずに済むための何かを
提示した上で正義意味なしとやらなきゃならないと思うけど
名誉にまで言及する必要すらない理屈だからだろw
952 :
メイド(兵庫県):2010/08/27(金) 14:18:47.30 ID:l4rXNQRZ0
そもそも公務員とプロ野球選手の給料比べる事自体が愚か
>>914 悪と善じゃねーよ。例としてあげただけだろ。
「大統領の42倍の年棒を、野球してもらってる人がいるけれど、これは相応か?」みたいな
>>925 そういう議論に持ち込みたかったんだよ、俺は。
大統領が暴走できないようにしたなら、年俸は上がるの?
>>929 善と悪じゃない。し、俺はどうでもいいと思う。
ただ、そうやって「じゃあこれは悪なの?」っていうのは思考停止してる
954 :
農家(広島県):2010/08/27(金) 14:18:57.68 ID:UHEmAD+70
もっともっと社会に貢献してるけど目立たない人を評価するべきだとは思う
心配すんな 見てる奴は見てるよそして評価もしてる 世の中そんなもんだ
955 :
サッカー審判員(長屋):2010/08/27(金) 14:19:28.34 ID:kwPexJHp0
イチローと大統領を比べて年俸が公正かどうかは議論として成り立ってない
ハーバードも東大もアホばっかなんだな
ID:9aFNlJWJ0
松井ファン乙
957 :
指揮者(愛知県):2010/08/27(金) 14:20:05.39 ID:TRLyPDXP0
果たしてこれは議論なのだろうか?
>>954 いつも美味しいお米やお野菜を生産してくれてありがとう(´・ω・`)
959 :
メイド(大阪府):2010/08/27(金) 14:20:10.46 ID:bfcn18Vf0
>>943 それはそうだな
ただし、公僕はタダで働けが一般認識の日本では難しいな
社会に貢献してるけど目立たない人はいてあたりまえもしくは支えられてる自覚すらないからな
960 :
フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/27(金) 14:20:34.64 ID:dRFEw+Um0
>>943 まぁ雇われじゃどうしようもないのは確か
961 :
投資家(山口県):2010/08/27(金) 14:21:08.10 ID:mILoBCGD0
強欲すぎだろw
>>953 悪いがなにをいいたいのかまったくわからんw
おまえが言いたいのはなんなんだ。単につけられたレスへの返しで考えを小出しにするのはやめろ
964 :
メイド(大阪府):2010/08/27(金) 14:21:45.76 ID:bfcn18Vf0
>>953 二回目だけど
企業がサインしたなら相応
俺らが決めれることじゃない
966 :
田作(アラバマ州):2010/08/27(金) 14:22:15.14 ID:yJUrwyg40
行ったけど日本の学生のレベルは低いと改めて実感させられたわ
967 :
モデラー(アラバマ州):2010/08/27(金) 14:22:17.92 ID:O7rS1e3W0
そもそも思考停止でなにが悪いんだっけ
「甘え」と同じくらい言ったもん勝ちな言葉になってるよな
968 :
珍種の魚(愛知県):2010/08/27(金) 14:22:48.83 ID:DHrSM3Rn0
東大生なのに
常識的なことが欠落してんのね
こういうのが汚職しまくりの官僚候補なんだろうねー
969 :
歴史家(福岡県):2010/08/27(金) 14:23:05.11 ID:kWN7NS8h0
一概に比べられたもんじゃないんだろうけどな
970 :
ちんシュ大好き(東京都):2010/08/27(金) 14:23:31.51 ID:r1Vg2IAT0
イチローではなくジョブズを基準にしたらこの女はなんて言うのかね
ジョブズほど働いてないアメリカ人の年収を
全部ジョブズ以下にしろって言うのか
それともジョブズに大金を支払えって言うのかどっちだろ
971 :
負けを認めろ(埼玉県):2010/08/27(金) 14:23:37.55 ID:ew60twdf0
つまりこの発言は
1、球団バカじゃね?頭ダイジョーブ?って言ってるような失礼極まりない発言である
2、何の利害関係もない女学生が文句言うとか妬みまるだしの恥ずかしい発言である
この2択となる。
>>963 俺が言いたいこと
・この女子学生を叩いてるやつは馬鹿なの?
・ちゃんと
>>1読めよ
以上。
>>935 プホルスはデビューして3年間の活躍で2004年の時点で7年の長期契約を結んだからその金額
契約が切れる来年はもっと上がる
974 :
サラリーマン(広島県):2010/08/27(金) 14:23:58.77 ID:NYmjWE610
>>968 >10倍の応募から選ばれた一般枠の500人も参加した
>>970 その前にジョブスって何?美味しいの?って抜かしそう
976 :
マッサージ師(栃木県):2010/08/27(金) 14:25:26.35 ID:orNLONdu0
この講義はテレビで見れるの?
>>972 おまえが馬鹿だったという落ちで終了かよ。
去る前に正義的に人気商売が高額なのは悪なのかこたえてけw
元東大女学生
「死ぬ気で東大入ったのに天下りできないなんて納得いかないわ!」
「東大卒の私の利益こそ正義!」
お前らがここで議論しても学歴コンプは解消されないぞ
980 :
建築家(東京都):2010/08/27(金) 14:28:14.31 ID:n0YPNlKfP
またイチロースレか
こんなに外人を嫉妬させるやつなんて今後出てこないだろうな
>>977 俺言ったよな? どちらが正義かは分からないって。
善悪とかどーでもいいよ。あえて言うなら悪かな
982 :
劇作家(東京都):2010/08/27(金) 14:28:46.36 ID:i+Ggu/hS0
問題を提起しなければ議論は始まらないからスターターなんだろうけど
いくらなんでも幼稚過ぎる
983 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 14:29:14.62 ID:ltHxVrTLP
>>953 暴走できないようにしたら政府の力が弱くなるって事だからもっと減るだろ
>>981 やっぱり悪かw
クラスの人気者より毎日ゴミ箱すてにいかされてる奴のが社会的に貢献してるといいそうだな
985 :
通りすがり(神奈川県):2010/08/27(金) 14:30:37.85 ID:KwvdM8lA0
チョン
ID:9aFNlJWJ0
986 :
歌手(東京都):2010/08/27(金) 14:31:01.88 ID:pyfSYPcAP
女ってホント馬鹿だな・・・
987 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 14:32:17.85 ID:ltHxVrTLP
>>953 さらに言うと共産主義国であるほど大統領の給料は高くなるし、資本主義国で大統領の給料が著しく高額な国なんて古今東西ない
金正日の給料なんてとんでもない額だろう
>>984 人気だけどつまらないものがたくさんあるから。
視聴率主義のせいでテレビがつまらなくなる。そんだけ。
>>983 おー。一理ある。
(しくみを変えて)政府内で暴走を止められないかな
>>988 大統領が高額であるべきってのに固執してるよな
その理由はなんだ?
なぜ高額であるべき?
高額になったら何がよくなる?
それを書けよw
イチローは商品、オバマは社員
>>984 >クラスの人気者
芸人は貢献するどころか社会的に悪影響を及ぼし易い
そういえば最近は木っ端芸人だらけだな
>>989 固執してないよ。どの意見も一理あると思うし。
ただ、スレ内で主張変わると批判されるから。
何も良くならないけど、国をひとつの建物として見て、
土台の人から順に年俸高いっていうのは分かりやすい正義だと思うの
994 :
建築家(catv?):2010/08/27(金) 14:36:39.87 ID:ltHxVrTLP
>>988 つーか大統領が超高額っになるて事は他の政治家も整合性を考えて軒並み上がりまくるって事だぞ
そしたら人件費が膨れ上がりまくってそれだけで財政圧迫される
そんな事民主主義なら起こるはずもない
>>90 課税による富の分配は個人の権利の侵害に抵触する
従ってイチローの年俸が高いからといってイチローから多額の税金をせしめていいということにはならない
ただしそれには条件があって、イチローみたいな勝ち組はその他大勢の負け組(普通の人)の上に君臨しており、
現在の地位に辿り着くためにはその他大勢の負け組が必要だっという事実を押さえておくこと
いわば負け組の土壌の下で勝ち組が生まれると言える
となれば、このバランスを保つことを前提に考えれば、
ビルゲイツやマイケルジョーダン、イチローなどの社会的成功者は
個人の権利を侵害しない範囲内で、社会に富を還元する義務が生ずると考えるのが自然だ
要するに、社会的成功者は自らの意思で積極的に社会に還元する義務を負う事を前提として、
はじめて多額の年俸を受け取る権利があると言える
996 :
ツアープランナー(東京都):2010/08/27(金) 14:37:40.61 ID:yJwhtJl60
やっぱ東大生優先だったのか
>>993 全員がピラミッド順の社会すか
それが正義って見方はどこでならったんだいw
そりゃイチローは民間の人間ですから
公より民間のが上なのが資本主義民主主義だろ
結論
>>1の女子学生は他人の収入をとやかく物言いする前に
自分でイチローを追い越す位の収入を得る為にはどうすれば良いのかまずは思案
何も思いつかないならいっそのこと共産圏に移住すればいい