ドストエフスキーの魅力

1 ：歌手(アラバマ州)：2010/08/27(金) 09:35:00.70 ID:zBEiCSJjP BE:708832139-PLT(14565) ポイント特典

亀山・東京外大学長：筑北で小中学生に講演　「読書体験重ねて」　／長野

　◇「カラマーゾフの兄弟」を新訳
　筑北村の聖南中で２４日、東京外国語大学長でロシア文学者の亀山郁夫さんが、同中生徒と、塾の勉強
合宿で村に滞在している東京都内の小中学生向けに講演した。ドストエフスキーの「罪と罰」に出合った中学
時代を振り返り「読書体験を重ね、生きる意味を考えて」と語りかけた。亀山さんは１００万部を超えるベスト
セラーになったドストエフスキーの新訳「カラマーゾフの兄弟」（光文社古典新訳文庫）の翻訳者としても知ら
れる。

　亀山さんが「罪と罰」を初めて読んだのは中学２年の時で、「殺人犯の孤独や罪を犯す恐ろしさを感じた。
読書は主人公と同化する体験」。また、研究調査中に旧ソ連からスパイの疑いをかけられて逮捕されたこと
に触れ、「精神的に追いつめられたが、生きることの素晴らしさが分かった」などと振り返った。

　東京の進学塾「代々木進学ゼミナール」の島田弘尊塾長（６５）が同村出身という縁で、同塾の子供たちが
村で合宿し、村の子供と一緒に自主学習するなど交流している。同塾が企画した講演にも、島田さんの母校
の聖南中の生徒や村民が招かれた。【大平明日香】

毎日新聞　2010年8月26日　地方版
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20100826ddlk20040011000c.html

※※※スレ立て依頼所※※※
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282789700/122

2 ：臨床開発(千葉県)：2010/08/27(金) 09:35:28.27 ID:kGznwEHj0

白痴

3 ：三菱電機社員(中国地方)：2010/08/27(金) 09:36:16.61 ID:G4VCygA/0

罪と罰はデスノ

4 ：沢庵漬け(京都府)：2010/08/27(金) 09:36:18.98 ID:Ngu+h+yE0

ドスエトフトスフクスフスキー

5 ：ネトゲ厨(西日本)：2010/08/27(金) 09:41:32.45 ID:+w322NX+0

白痴はガチ

6 ：建築家(長屋)：2010/08/27(金) 09:45:20.44 ID:ngiAYErWP

今はもうこれだけボリュームのある本を全然読まなくなったな。

7 ：ファシリティマネジャー(愛知県)：2010/08/27(金) 09:48:06.36 ID:AN8/HS1r0

英語だと全部ただで読めることに気づいて愕然とした
キンドル日本で出るまでに必死で英語勉強するわ
文庫一冊７００円として一作品あたりおよそ１５００円
五大作だけで７５００円、ほかにもいろいろ読めばすぐ元取れる

8 ：工芸家(神奈川県)：2010/08/27(金) 09:49:15.65 ID:z4mvZokd0

いくつか読んでるはずなんだけど、ほとんどなんにも覚えてない

9 ：伊達巻(兵庫県)：2010/08/27(金) 09:49:28.78 ID:Wt0d3AYs0

地下室の手記しか読んだこと無い

10 ：ニート(神奈川県)：2010/08/27(金) 09:50:23.70 ID:RksA7gA/0

面白くなかったけど読んだ後に達成感があった

11 ：建築家(dion軍)：2010/08/27(金) 09:52:05.85 ID:ceHRByFuP

序盤の酒屋にいた客のジジィの長話で飽きた

12 ：保育士(大阪府)：2010/08/27(金) 09:53:41.06 ID:rM2TpREx0

新訳って基本的に劣化してるように見えるのは思いで補正の所為なのだろうか

13 ：建築家(長屋)：2010/08/27(金) 09:58:33.02 ID:ngiAYErWP

>>7
マジかよ。
俺も英語勉強するぞ。

14 ：カウンセラー(山形県)：2010/08/27(金) 10:03:43.46 ID:zhIrlkrr0

名前を覚えるのが大変

15 ：歌手(中部地方)：2010/08/27(金) 10:03:47.29 ID:oKRG4I290

kindleの新しいやつってもう発売してんの？
興味あるんだが

16 ：ファシリティマネジャー(愛知県)：2010/08/27(金) 10:06:59.01 ID:AN8/HS1r0

>>15
クレカあって英語若干できれば（といってもテンプレ入力だけ）米Amazonから買えるらしい
日本では年末までにという噂を見た

17 ：詩人(奈良県)：2010/08/27(金) 10:09:19.73 ID:qLnQDm/90

翻訳が悪いのかロシア語がそうなのか回りくどい言い方ばっかりで内容把握しにくい

18 ：映画監督(大阪府)：2010/08/27(金) 10:10:20.01 ID:4akF/5HW0

>>14
トルストイと勘違いしてないか、ドストエフスキーは登場人物それほど多くないし
全員一癖も二癖もある人物ばかりだから覚えやすい、つうか名前忘れてても
すぐに誰だったか思い出せるくらい脇の人物まで個性があるだろ

19 ：歌手(アラバマ州)：2010/08/27(金) 10:11:43.17 ID:oL3BV8A0P

ドゥーニャたんのかわいさは異常

20 ：法曹(中部地方)：2010/08/27(金) 10:13:38.48 ID:ATGK0O5w0

カラマーゾフは100P読んでも話が進んでるんだかなんだかわからんかったから投げた

21 ：イタコ(北海道)：2010/08/27(金) 10:15:52.46 ID:trzlQ3Gs0

地下室の手記位の長さが限界だな

22 ：行政官(静岡県)：2010/08/27(金) 10:22:47.98 ID:WvIyaaAv0

ナスターシャ・フィリッポブナしかいない

白痴はさあ、現代版を作るとしたら最も面白そうな作品になると思うけど誰もやらないねえ

聖と俗、理想と現実、まあなんでもいいや

23 ：ダイバー(神奈川県)：2010/08/27(金) 10:23:51.79 ID:lW8gop/L0

そんなモンスターモンハンにいたっけ

24 ：たこ焼き(dion軍)：2010/08/27(金) 10:30:24.79 ID:vhVWak140

>>18
戦争と平和の人物相関図ください・・・・

25 ：いい男(catv?)：2010/08/27(金) 10:50:58.89 ID:9TyXMcZ10

黒澤明の映画版の白痴、ナスターシャが那須妙子だったのは笑わせようとしてるとしか思えなかった

26 ：ヤクザ(長屋)：2010/08/27(金) 10:52:21.56 ID:mVHRWlOf0

ユダヤのババアをあぼんして
パクられそうになったけどなんとか逃げて
女と一緒にハッピーエンドだっけ？

27 ：歌手(dion軍)：2010/08/27(金) 10:55:26.78 ID:UskW31FXP

虐げられたなんちゃらは面白いの？

28 ：声優(愛知県)：2010/08/27(金) 10:55:32.35 ID:OseiAJ/w0

昔のロシアの田舎の冬は長い小説読んで時間つぶすことくらいしかなかったからな

29 ：ハローワーク職員(長野県)：2010/08/27(金) 11:09:55.58 ID:Q/nFQ0ni0

>>7
素直に中古本買えばいいのに
大長編を電子書籍で読むのはかなりきついぞ

30 ：ヤクザ(長屋)：2010/08/27(金) 11:15:16.43 ID:mVHRWlOf0

青空文庫でいいじゃねーか

31 ：法曹(埼玉県)：2010/08/27(金) 11:16:27.92 ID:Hg/jpiFd0

>>10
カラマーゾフ読んだときがそうだった
内容も登場人物の名前もほとんど覚えていない

32 ： VIPPER(鹿児島県)：2010/08/27(金) 11:16:34.59 ID:+5vKtssr0

江川卓訳の方が正確で解説も丁寧

33 ：きゅう師(静岡県)：2010/08/27(金) 11:17:02.04 ID:SGOGdiuE0

ドストエフスキーは『虐げられた人々』、『賭博者』とか『永遠の夫』が好き
『虐げられた人々』はネリーに萌える話
『賭博者』は婆さんが出てきてからが本番
『永遠の夫』は寝取られ亭主のクズっぷりが素敵

34 ：中卒(山陰地方)：2010/08/27(金) 11:18:19.49 ID:Y8PSsd/i0

>>7
ガンガレ
向こうは映画も安いぞ

35 ：シャブ中(愛媛県)：2010/08/27(金) 11:23:27.88 ID:6TpEDv/90

>>33
三つとも全然面白くなさそう

36 ：不動産(アラビア)：2010/08/27(金) 11:28:26.50 ID:aXSRVEGe0

ラスコリーニコフってルルーシュっぽいな

37 ：ファシリティマネジャー(愛知県)：2010/08/27(金) 11:29:06.78 ID:AN8/HS1r0

>>29
ipodtouchの電子ブックはしばらく使ったが一画面表示量が少なくて駄目だった
辞書機能は英語読むのにすごいべんりなんだけど
キンドルは文庫サイズは余裕であるからいけるんじゃないかと期待してる

38 ：ハローワーク職員(長野県)：2010/08/27(金) 11:38:56.69 ID:Q/nFQ0ni0

>>37
電子書籍ってパラパラめくりながら戻ったり出来ないのがきつそうなんだよな
長編になると、おぼろげになっちゃう箇所も有るから

でもググッたらキンドルはけっこう多彩な機能ついてるみたいだから対策あるのか

39 ：歌手(東京都)：2010/08/27(金) 11:41:55.51 ID:bbCwELZzP

それならひとつ、諸君を四十年間も、なんの仕事もさせずに閉じ込めておいて、
そのうえで、四十年目に、諸君がどうなっているか、そいつを伺いに地下室に諸君をお訪ねしてみましょうか。
いったい人間を四十年間も、仕事をさせずに一人でほうっておいていいものかどうか？

40 ：投資家(長屋)：2010/08/27(金) 11:43:36.53 ID:9VqiGT/j0

ニュー即民ならスヴィドリなんとかに感情移入したよね

41 ： VIPPER(鹿児島県)：2010/08/27(金) 11:55:34.51 ID:+5vKtssr0

俺がスメルジャコフだ

42 ：ハローワーク職員(長野県)：2010/08/27(金) 11:58:27.66 ID:Q/nFQ0ni0

>>40
ドゥーニャ騙して部屋に連れ込んだのは、殺意がわいたわ
でもあそこらへんはエンタメとして面白いんだよな

43 ：歌手(熊本県)：2010/08/27(金) 11:59:37.64 ID:M9jopq0rP

にわかは「罪と罰」しか知らないから困る
フョードルを語るなら、あまりメジャーではないが「カラマーゾフの兄弟」「悪霊」くらいは読んでくれないと

44 ： L96A1(catv?)：2010/08/27(金) 11:59:58.11 ID:pbs2ACjAi

やっとドストエフスキースレが立ったか
最近のニュー速にはドストエフスキースレが足りなかった

45 ：農家(ネブラスカ州)：2010/08/27(金) 12:02:03.52 ID:lDUDTA25O

また年末に映像の世紀やってくれんかのう

46 ：ハローワーク職員(長野県)：2010/08/27(金) 12:05:21.23 ID:Q/nFQ0ni0

カラマゾフが一番メジャーだけどな

47 ：棋士(-長野)：2010/08/27(金) 12:12:57.11 ID:FjQeYpyjO

ぶっちゃけトルストイのが面白い

48 ：歌手(東京都)：2010/08/27(金) 12:17:20.91 ID:bbCwELZzP

自称文学者こと障子レイパー閣下
「ただ、テレビも新聞もなかったころの、バルザックとか、ドストエフスキーとか、デュマとか、
ああいった、古典的な作家、今読んでみると、とても退屈で読み切れない。
というのは、新聞が伝えるような情報を小説が伝えてたんです、あの頃。
ですから、行ったことのない、サンクトペテルブルクとか、パリとか、あるいはローマの風景っていうのは、
こういうものなのかなってことを、みんな活字をもって摂取したから、ああいう小説がなり得たけど、
今、とてもじゃないけども、ああいう小説、退屈で読めないでしょう。

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2010/100423.htm

49 ：俳人(三重県)：2010/08/27(金) 12:18:46.72 ID:db4meP+T0

何せ尊敬していたバルザックから悪いとこばっか受け継いで文章が一々冗長
あれで文体がトルストイのように簡潔ならよかったんだが

50 ：マフィア(石川県)：2010/08/27(金) 12:19:42.31 ID:75+SHxef0

国が違うけど、ν速民ならカフカ

51 ：医師(大阪府)：2010/08/27(金) 12:21:32.45 ID:OzOJA9GR0

ソーニャの初体験シーンが抜けるって聞いたけど
全然そんなことねーじゃねーか
騙されたわ

52 ：俳人(三重県)：2010/08/27(金) 12:27:24.93 ID:db4meP+T0

>>48
庶民向けの新聞なんてフランス革命の時代から既にあった上に
そもそもデュマの小説って新聞に連載されて人気を博したものなんだが・・・

53 ：カウンセラー(福岡県)：2010/08/27(金) 12:31:44.87 ID:daqK5+bn0

罪と罰はクズを味わう作品
特にルージン氏が好き

54 ：イラストレーター(千葉県)：2010/08/27(金) 12:49:28.51 ID:fK/lewPj0

>>36
ちょっと分かる

55 ：フードコーディネーター(大阪府)：2010/08/27(金) 13:10:13.82 ID:wq95AeOE0

お前ら本読みすぎだろｗ
この夏初めて罪と罰読んだわ

56 ：ハローワーク職員(長野県)：2010/08/27(金) 13:10:38.75 ID:Q/nFQ0ni0

>>48
こいつ本当に読んだのかｗ
バルザックの序盤の冗長さなんて当時から批判されてたけど（そのせいでデュマに新聞連載とられた）
序盤以降は簡潔な文体で、めまぐるしく物語や人間関係が展開するぞ

デュマやドストにいたっては風景描写なんてあまり無いじゃん
特にデュマの作風なんて描写よりも会話多めで事件の連続だし

57 ：ダックワーズ(長屋)：2010/08/27(金) 13:31:27.64 ID:pEzqn+gg0

僕がロジオン・ロマーヌイチ・ラスコーリニコフだ

58 ：俳人(三重県)：2010/08/27(金) 13:35:01.11 ID:db4meP+T0

まあ一昔前に前衛文学に被れてた奴によくあった
何が何でも19世紀文学は否定しなきゃいけない的な空気を未だに引きずってるんだろうよ

59 ：建築物環境衛生”管理”技術者(北海道)：2010/08/27(金) 13:37:55.71 ID:kBHPQQHJ0

カラマーゾフの新訳読んでたけど5巻の発売待ってるうちに
4巻までの話忘れちゃって、さすがに全部読み返す気になれず放置してる

60 ：マフィア(石川県)：2010/08/27(金) 13:40:00.69 ID:75+SHxef0

>>59
各本のあとがきに、ストーリーが3ページくらいで要約されてるよ

61 ：建築家(群馬県)：2010/08/27(金) 13:52:59.81 ID:pJg+LB2CP

5大長編の中じゃ悪霊が圧倒的に迫力ある
完成度では罪と罰とかカラマーゾフの方が上かもしれないけど、キリーロフの自殺のところとかステパン先生のキチガイっぷりとか
最終章のスタヴローギンが幼女を犯すところとか面白すぎる

62 ：発明家(アラバマ州)：2010/08/27(金) 14:01:17.45 ID:H/HHjBFZ0

地下室の手記はニュー速民を彷彿とさせる

63 ：建築家(長屋)：2010/08/27(金) 14:02:24.41 ID:ngiAYErWP

卑劣漢のν速民の皆さんならプチジョーネタに困らなそう。

64 ：負けを認めろ(アラビア)：2010/08/27(金) 14:14:38.90 ID:4ZOFadj30

( ^ ^ )/

65 ：鉈(茨城県)：2010/08/27(金) 14:16:59.42 ID:KfrCwDJ80

語尾にスキーをつけると、全てロシア人の名前になる云々

66 ：エンジニア(東京都)：2010/08/27(金) 14:21:20.58 ID:hs+xufYk0

高校生のころ地下室の手記や夏目漱石の彼岸過迄を読んで作品に異常なまでに感情移入してたな
そんな俺も今では立派なヒキニート(^q^)

67 ：ペスト・コントロール・オペレーター(アラバマ州)：2010/08/27(金) 14:42:03.39 ID:DBZDMGhN0

「じゃ、あなたはお金持ちじゃない？」
「そう、金持ちじゃない」
「だったら私が働いて、あなたを助けるわ……」
少女はちらっと私を見て、赤くなり、目を伏せた。そして二、三歩寄って来たかと思うと、
とつぜん両手で私に抱きつき、私の胸に顔を押しつけた。私はぎょっとして少女を見つめた。
「私あなたが大好きよ……私、負けん気なんかじゃない」と少女は言った。
「きのう、私のこと負けん気だって言ったわね。ちがう、ちがうの……私そんなんじゃない
……あなたが大好きなの。私を可愛がってくれたのはあなただけ……」
『虐げられた人びと』
ドストエフスキー／小笠原豊樹訳／新潮文庫

68 ：モテ男(東京都)：2010/08/27(金) 16:01:27.26 ID:EhHkxVFt0

<<65
ロシア代表！　ドスケベビッチオナゴスキー！！

69 ：コメディアン(熊本県)：2010/08/27(金) 16:02:21.78 ID:sFxQkEK20

罪と罰は読んだ。面白かった。一気に読めた。
唐松兄弟はまだ読んでない。

70 ：警察官(アラバマ州)：2010/08/27(金) 16:03:38.94 ID:Wy6ksSrU0

>>18
いやぁ、俺はカラマーゾフでも十分苦労（特に初めの方）した

71 ：グラウンドキーパー(中国地方)：2010/08/27(金) 16:06:16.53 ID:V4TDnQzX0

地下室の手記を最近読んでみたけど前半で挫折した
後半もちょっと読んでみたけどだんだん辛くなってきて読むのやめた