登山中「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした、ヘリコプターで助けに来い」　　←年間１億円の税金

埼玉県秩父市の山中で、遭難救助中の県防災ヘリコプターが墜落し、パイロットなど5人が死亡した。沢登りをしていた登山パーティーのメンバーが滝つぼに滑落し、
救助を行うとする矢先の出来事だった。今回のケースに限らず、09年には北海道のトムラウシ山で8人が死亡するなど、山での遭難事故が後を絶たない。中には、
自分の意思で登山したにもかかわらず、安易に救助要請を行うケースもある。こんな状況に、ヘリでの救助を有料化しようと検討した自治体もある。

ヘリ１機の維持費年間1億円以上
ここ数年では、登山をする人は減少気味にもかかわらず、事故は増加傾向だ。

民間ヘリが出動した場合、1時間あたり約50万円のチャーター料がかかり、その分は遭難者や家族が負担する形になる。逆に言えば、残り146件の警察・消防ヘリの
出動については、任務の一環とされるため、費用は公費負担、つまり税金が費やされる形となる。ヘリ1機を維持するためには、人件費を除いても、少なくとも
1年に1億円以上がかかる。

04年には長野県が有料化検討
この中には、携帯電話による安易な救助要請も少なくないといい、実際、04年には、長野県でヘリの有料化が検討されたことがある。この発端となったのが、
北アルプスに単独登山した男性からの救助要請だ。この男性は、03年夏、1か月に2度も

「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした」
「転んで手を切った」
などとして救助を要請。ヘリが現場に急行すると、いずれも男性は元気な様子で、自ら手を振ってヘリを誘導したという。

http://news.livedoor.com/article/detail/4910203/

バカは山に登るな

１人約2000万の保険金？

すがすがしいな

団塊の世代の厚顔無恥は異常

メインローターで切ってやろうか

請求しろ

いや、行くなよ

レスキューも暇してるだろうしいいじゃん

無料なものをなるべく使うのって合理的な発想でしょ。無料にしてる方の自己責任だと思うけど。

有料で問題ない
住民のみ無料

下山すんのメンドクセって計画的にやってんだろ

救助要請の通話料を1分10万にすればいいじゃん

別に他に使ってないんだったらいいんじゃね

段階の顔をじーっと見てみろ
今まで重ねてきたアホがにじみ出てるよ

>>10
いかにも無職っぽい発想ですねｗ

「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした」
「転んで手を切った」


↑こいつらには全額請求した後、実名公表して社会的に抹殺しろ

ヘルファイヤ食らわせたれ

>>10
君も税金納めてないのか

>>16
>>19
反論したいのならば、論理的に反論意見を書けばいいのに。

気軽に利用してくれたほうがレスキューのレベルが上がって結果的にいいだろ

>>17
こいつだけではなくて、この程度で出動する行政側も馬鹿なだけ

まあ、金払わせてるわけだし、いいんじゃないの？
どんどんヘリコプター料金値上げしていっていいと思う
1回50万とかでいいよ

状況で判断すりゃいいだろ　大怪我で動けない→無料
お湯こぼしちゃった、テヘ→ぼったくり料金

>>20
うわぁ
やる気満々だねｗ

制度に穴があったらそこを突かれるのって当たり前だからね。
穴を放置している方がおかしい。

そういや登山厨ってたいがい老害だよな

ジジイのファックの方がまだ気合が入ってる！
ダボケツをあげろ！どうなってんだキサマ！上でマンコが待ってりゃ上るだろコノヤロー！

レスキュー破産って本当にあるの？

こういうのって現場に行ってみないと状況わからんのかな
通報時にしょーもない状況なのが判明したら、
民間ヘリの方を優先的に出動出来ればいいんだろうけど・・・

>>23
せめて>>1の記事くらい読め

ブラックホーク派遣してロケット砲撃ちこんでやれよ

今日NHKで登山の特集やってたけど年寄りはもう山に近づくないよ

入山料とるしかないんじゃない

50万を惜しんで死ぬ馬鹿が出そうだなあ

コンビニでバイトしてた時３０代のカップルが入店（女口を押さえている擦り傷出血なし）
彼女が転んで顔をぶつけた救急車を呼んで欲しいと言われ仕方なく連絡したら
待ってる間、彼氏のほうが携帯で誰かにメールしてたな
その後救急車が来た後、何故か俺が救急隊員の人に軽い説教されたのは良い思い出

バカは高いところに登る。
バカは中洲でキャンプする。

まとめて消えろ。

普通に民間に合わせりゃいいじゃん
一般人は別に山登る必要無い訳だし

ネトウヨは
マイナースポーツは絶対に保護しなきゃならない
とか言ってたじゃん
登山もスポーツだろ

身体弱すぎんだろ、何で登山しようとした

火傷で救助ヘリｗ
アパッチでも飛ばしてトドメ刺して来い

>「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした」
>「転んで手を切った」
>などとして救助を要請。ヘリが現場に急行すると、いずれも男性は元気な
>様子で、自ら手を振ってヘリを誘導したという。

これだけで団塊と思えてしょうがない

俺太ももとアナル挿されたままチャリンコで病院逝ったけど
逆に救急車で来てくださいと起こられた

運用自体やめちゃうならともかく、一回出動するのやめたところで燃料代がちょっと浮くだけだしねぇ。

いやその男性とやら公表しろよ。
てか費用については議論の余地が有るが、
原則的に税金使った救助者はせめて公表するようにしてもいいと思う。

サバイバル能力ない奴は山登るんじゃねえよ

業務威力妨害で逮捕すればOK

>>39
嘘つき京都はもう寝ないのか？

有料化で何が問題なんだ？
金払えないやつは登山するなよ

糞年寄りは炎天下でゲートボールしてろよ

生きててありがとう！よく頑張った！

>>29
あるよ
捜索だと2日目から実費

送迎バス感覚で救急車呼ぶ年寄りとか居るらしいけどそれと同類だろ

遊びに行って人に迷惑かける意味が分からない

ゴキブリがでたミミズがでた風が人の声に聞こえた戻りたいけどめんどくさいなどなど

自ら登山して怪我したり遭難する馬鹿にはすべて有料にすればいいじゃん。
山岳保険とかもあるわけだし

病気の症状に応じて後で金請求すればいいさ

>>10
生活保護申請に来てた中国人と考え方が一緒ｗ

遭難とか体調悪化じゃなかったんだ

>>49
危機的状況でもお金を気にして通報しない可能性が有るそうな
患者の状態に応じて金額を定めて、最大で無料が一番かな

出動要請は基本的に実名公表にすれば良いんじゃない？
悲惨な人には自動で募金が、変な人には社会的な圧力が自動で集まる

>>58
だとしたら、なに？

>>54
登山じゃなくてヘリで遊覧飛行が目的なんじゃね

「中国人呼ばわりされるだけで済む」のならば、喜んで利用したいね。

ヘリにミサイルポッド標準装備させて馬鹿はその場で爆死させていいんじゃないか？ｗ

経験なしでいきなり南アルプスとか飯豊来る中高年凄杉
大雪渓と八ヶ岳先に逝っとけ！

>>64
バカウヨはそんな程度で抑止力になると思ってるおこちゃまなんだよ。
実社会に出たことないの丸分かり。

確認しろよ
「転んで手を切った」
程度なら有料にする仕組みにしろ

高額医療みたいに一定のケガとか収入によって請求額変えればいいんだよ
死にかけは0でこのヤケドは全額負担とかな

無料なんだｗ知らなんだ

ヘリ遊覧したいから登山で救助要請てくるwwwwwwwwwwwwwwwwww

まじで。

maJztQY2
お前みたいな恥知らずには判んないんだろうけど
大抵の日本人にはそういう概念があってナ
人の善意に付け込むってなはクズの考えることって思われるんだよ
なぜ野菜の無人販売所がずっと営業できたか
なぜそれが今になって出来なくなって来てるかちっとは考えれやガキｗ

山行計画書提出しててその通りの行動なら無料
未提出なら有料でとりあえず

遊漁証みたいに金払わせときゃいいだろ。

>北アルプスに単独登山した男性からの救助要請だ。この男性は、03年夏、1か月に2度も
>「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした」
>「転んで手を切った」

なんでこういうバカの名前公表しないんだよ。。。

＞「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした」
＞「転んで手を切った」
＞などとして救助を要請。ヘリが現場に急行すると、いずれも男性は元気な様子で、自ら手を振ってヘリを誘導したという。

こういう馬鹿相手からは国も金を取るようにすればいいだけの話だろ

>>42
これってあれだろ詐病じゃなくて、何かミョウバン症候群みたいな奴
月曜に職場で「いやー登山でまた遭難しちゃってさー」とか自慢すんだろ

ID:maJztQY2
やった！釣れたじゃん

>>1
【警察庁　平成20年 年齢層別山岳遭難者数】

・年齢　　　 ・人数　　・構成比
15歳未満　　 57人　　 　2.9%
15〜19歳　　 33人　　　 1.7%
20〜24歳　　 65人　　　 3.4%
25〜29歳　　 58人　　　 3.0%
30〜34歳　　 76人　　　 3.9%
35〜39歳　　 76人　　　 3.9%
40〜44歳　　 87人　　　 4.5%
45〜49歳.　 106人　　　 5.5%
50〜54歳.　 136人　　　 7.0%
55〜59歳.　 234人.　　 12.1%
60〜64歳.　 323人.　　 16.7%
65〜69歳.　 253人.　　 13.1%
70〜74歳.　 198人.　　 10.2%
75〜79歳.　 142人　　　 7.3%
80〜84歳　　 63人　　　 3.3%
85〜89歳　　 18人　　　 0.9%
90歳以上. 　 　7人　　　 0.4%
年齢不明. 　 　1人　　　 0.1%
　合計　 　 1933人

山岳遭難者の割合は圧倒的に中高年が多い。しかし、遭難報道で批判されるのは決まって若者の遭難者だ。
こういう中高年が「最近の若者は〜」「ゆとりは〜」などと若者いびりをしているのが日本。
最近ではまた無謀な中高年が遭難し、複数の若き救助隊員の命を無惨に失う結果となる痛ましい出来事が起きた。

>ヘリが現場に急行すると、いずれも男性は元気な様子で、自ら手を振ってヘリを誘導したという。
爆撃機で出撃して攻撃して帰ってくるべきだった

> 「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした」
> 「転んで手を切った」
> などとして救助を要請。ヘリが現場に急行すると、いずれも男性は元気な様子で、自ら手を振ってヘリを誘導したという。
こいつには狼少年の話を毎晩聞かせたほうがいい

>>22
お前のほうが馬鹿
実際救助要請あったら行くしかねーだろ。
遭難されておっちんで、後で要請あったのに行きませんでしたｗｗｗなんてばれてみろ
要請される側じゃなくて要請する側の問題だわ。
かといって有料にするのも問題がある。本当に事故って困ったことになった人の負担が大きくてはならん。
公費で負担しろ。何の為に税金で雇われてるんだ。

おれは>>10を支持するよ
ただ、登山中に自分が危険な状況下に置かれた場合に致し方なくって条件付きだけど
ヘリコプター呼んだらお金かかるし、じゃあ遭難しようとはならねえよ

>>71
日本は法治国家なんで。お前の頭の中では、お花畑国家って事みたいだけど。

海も山も爺でいっぱい

爺婆は無理しないで部屋にこもってろよ

近所の婆がうちの前で夜中立ちションしてたけど警察呼ぶぞカスが

登山は本人が登りたくて登ってる娯楽なんだから
救助も全額自己負担でOK.
それが嫌なら保険はいっとけ。

＞ヘリが現場に急行すると、いずれも男性は元気な様子で、自ら手を振ってヘリを誘導したという。

ヘリの中でしたり顔で傷の自慢してそう

また例の（東日本）か。
毎回手口が同じだから、もう電波としても二流。

悪質な奴は実名公開しとけよ

エスカレーターやエレベーターと同じ感覚なんだろ

救急車も1万円くらい請求してもらった方が良いって話しあるし定額にしたら
保険作って

私なんてもう〜回も救援ヘリ呼んじゃいましたよ
とか馬鹿な自慢してるんだろうな

もうルールで縛り付けるしかないっすね

東日本さんこんなスレでもｗｗｗ

名前欄ＮＧにすると結構消えるんだなｗｗｗｗｗｗ

>>82
ID辿れば分かると思うが>>10はスーパーの試食コーナーを一人で全部平らげるとかそういうベクトルで主張してるぞ

>>83
いやいや、法治国家だとこれがOKってどういうことだよｗ
批判されてるから記事になってんだろ
いちいち全てを法でかけないから常識ってのが必要なんだよ
jバカじゃねーの？

> ヘリ１機の維持費年間1億円以上

つーか、なんでこんなに高いの？
１日２７万円の整備費用ってぼったくりなんじゃね？

>>96
それの何が悪いの？

釣りって事にしておけば、反論出来ない自分の情けなさを誤魔化せるから便利だろうけど。

おい東日本、早く死ねよ

あれ救援ヘリって金かかると思ってたんだけど、冬山だけなの？

東日本でＮＧ登録してもあんまり困らないよね

論理的に反論出来ずにファビョってしまう皆さんこそ、朝鮮人や中国人みたいだなあ、と、俺は感じますけど。

maJztQY2は反論になってねーぞ

>>96
ああ、そういうことね
そいつは許せねえ話だわ

大体山岳救助隊っていらねーだろ
山遊びする奴らのためだけに編成されてんだろそれこそもったいねーよ

>>98
各山に救急隊員大気させておいたほうが安上がりなんじゃねーの？
そうしようぜ。ゲイ山者負担で

夏だな

今回の５人殺した登山協会だかはもちろん解散して
それぞれ登山を死ぬまで自粛するんだよな？

>>104
そう、です、か、けど。

楽しそうだ

山登り保険

行政サービスは無料です
↓
無料なので使いました
↓
「そんな程度の事で使うな！」
↓
「え？程度次第って書いてあります？どこに？そういう法律あります？」
↓
「ファビョーン！お前なんかチョンだ！中国人だ！」


…これでは、どっちが朝鮮人なのか分からないね

楽しいッすよ

だからトリアージすればいいだけだろカスども

滝つぼで溺れるときの絶望感は異常

自衛隊のアパッチでも派遣して蜂の巣にしてやれ

>>118
弾が勿体無い

登山するなら遭難保険入っとけよマジで

お酒やタバコみたいに登山グッズに税金かければ良いじゃん。

>>81
転んで手を切っただけで出動はアウトだろ…

>>114
常識と節度を知らないクズは氏ねよ
てめえは痔で救急車でも呼んでろクズ

>>123
触れるなカス

なんで有料にしないんだよ。頭おかしいんじゃね？

>>123
この登山家の常識と、お前の常識とは、違うんだと思う。
お前は自分の常識が日本全国全員と共通だと思っているのだろうか？それはおめでたいよね。

俺もこれから病院行く時救急車呼ぶわ

岳読めよ、登山なんてしたくなくなるぞ

最近どこのスレに行っても基地外がいるんだけど、どういうこと？

民間ヘリか公共ヘリ
役割はどう違うの？どっちか選べるなら圧倒的に後者だと思うが

>>126
それはお前も同じだろｗ

>>114

行政サービスは無料です
↓
無料なので使いました
↓
「そんな程度の事で使うな！」
↓
「ファビョーン！程度次第ってどこに書いてあるんだ！どこに！そういう法律があるんだ！」
↓
「お前チョンか中国人みたいだな」

ファピョーン使えば俺にもそれぐらいの作文できるわ

>>129
夏だからじゃね

>>125
税金を使う側にとっては、別に関係無いからね。自分の金じゃないし。

東日本はつまらないのが欠点なんだよなあ。

今更東日本にレスするのってガチ新参ぐらいだろ

>>131
いいパンチだ

もう登山検定でも作ってそれ持ってない奴がレスキュー呼んだら全額負担にしろよ

>>1に書いてある奴とか東日本みたいな人間が居るから
有料化の検討にはいった。
そういうことだろ

＞ヘリが現場に急行すると、いずれも男性は元気な様子で、自ら手を振ってヘリを誘導したという。

救急車でもにたような阿呆がいるらしいな

>>114
別に法律違反しなくても批判されることはあるじゃん
法律だけが全てじゃないっすよね？

>>131
もちろん、俺の意見は俺の意見に過ぎないよ。それ当たり前。
だから、「そういう法律ありますか？」と言ってるわけ。法律は全国共通だからね。

老人の登山好きには参るな
ベア・グリルスのDVDが翻訳された状態で発売されないからだ

>>99
大半の客や店員は見ると嫌な気持ちになるし
ならない人にとっても通行の邪魔
店側の味見させて販促するという意図も潰されて営業妨害
でもやってる事が下らなすぎて取り締まれない

>>129
友達がいないレス乞食だよ

>>139
そういうことです
他人の自由を殺して、自分の自由を得ているだけで
運よく自分の自由は殺されてないからいい気になってる　ってだけの奴ら

韓国人は支払い要求しても
助けてあげたのに何故か逆切れして払わなかったけどな

そのオッサンローダーでバラバラにしたいな

さっさと公式の有料登山免許制度を作れよ
あとロードも
社会の害悪だろこいつらは

>>149
だからトリアージすればいいだけだろアホ

維持費に1億掛けて整備不良で墜落してたらシャレにもならんわ

救急車を呼ぶべきかどうかの電話案内のレスキューヘリ版作れよ
民間か公設をそこで判断
死すべき者たちに無駄な税金使わずにすむ

>>10
またお前か
早く死ね

>>114
法律守ればマナーや節度はどうでもいいってやつがいるから
クソみたいなことも法律で決めなきゃいけないんだよアホ。
法律守ってりゃなにしてもいいのかよ

行政の無能を批判せずに、合法的に利用している利用者を攻撃するというのは、ちょっと民度が低いように思う。

東日本のイメージ悪化が心苦しいわ

ヘリ飛ばすのも金かかるんだろ？
その金は税金から出す。
税金納めた人にとっては下らないことで税金使うな！と思うのは当然だと思うけど

おまえらが莫大な金額請求されるって言ってたから信じちゃってたよ

>>99
乞食おつｗｗｗｗｗｗ

実費を請求でいいだろ。
キムの遊覧飛行尾は、１時間で100万円だったか？
それくらいの単位で金がかかるとなれば
こんなアホはいなくなるだろう。

>>17
それ全部同一人物だぞ

>>157
下らない事で使える仕組みに成ってるのだから、その仕組みにしている行政を批判すりゃいいのでは。

アホからは金を取るべき
今度から1回500万な

時価でいいんじゃね？必要な時はぼったくってやればいい、
それぐらいの覚悟がいるだろ

山に登るなで解決

登山者は保険に強制加入くらいにするべきだね

日本は頭の弱めな国民で満たされているちょろい国だなぁ、という印象が強まった。
「お前なんかチョンだ」「中国人だ」と言う事が抑止力になると本気で思い込んでいるらしい。

>>162
基地外の対応までいちいちかけるかよ

本当に怪我とか病気で要救助の場合は１万円
そうでない場合実費全額請求でいいじゃん

>>155
お前みたいにモラルを取り込めない頭の悪い奴がいるから、
運転中の携帯やら女性専用車両やらポイ捨てやら喫煙やらで、
罰則だらけの社会になっていくんだよ、無能。

無料じゃなくてヘリの要請があれば一律３万円〜１０万円程度に設定すればいいんじゃないの
１８歳未満なら３万円、１８歳以上なら５万円とか

爛れてしねよ

(´・ω・｀)有料にしようかって２０年以上前から言ってるよね

ID:maJztQY2
レスたくさんもらえると自己顕示欲満たせるかい？
というか君は病気なんだよ。

>>10
かわいそうだな・・・
一生一人で寂しく死んでくれ・・・
ﾉｼ

>>162
最初はみんなが便利に使えるように無料だったのに
一部のキチガイのせいで有料になったんだから、キチガイは批判されるべきだろ

入山に際して強制保険付けりゃいいだろといつも思うんだけど

救急車をタクシー代わりにするのも
話し相手が居ないから病院に行って痛み止めを貰うのも
天下りをするのも全て違法行為じゃないよ？

>>160
>>163
だからトリアージすればいいだけだって

>>174
んなこと分かりきってるから相手にしようとすんなカス

俺をレス乞食だのチョンだの中国人だのキチガイだのと言って攻撃したところで、行政は動かないと思うけど。
ようするに問題解決能力が無いんだね、皆さんは。

今月、北海道で山登ろうと登山口で前泊してたら、
２０時過ぎに憔悴しきったジジババツアーパーティが１５人くらい降りてきたことがあった。
去年の事故があったばっかりだってのに、ツアー登山も未だに危ない橋渡ってるよ。

東日本みたいなレス乞食に餌やるなよバカ共

洗剤とかに
※これは食べ物ではありません

とか書いておかないとアレな人たちに粘着される世の中

有料化したら堂々と使えるからむしろ税負担額が増えるかもね。

最近妙に多いよな〜
レス乞食

救急車とか救急ヘリとか、不必要な出動要請は、現場判断で実費請求もありえる
ことにしないと、もうだめでしょう。

さて、この速さなら書ける。
某中央省庁、交通費消費のため、職員を遊覧飛行させてるよ・・・

>>178
偽計業務妨害だろ

>>188
なら訴えればいい。

>>151
この事故よく知らんが整備不良なのか…
よく考えたら一番酷いのは税金無駄遣いしてる防災担当者なのな
矛先を登山者に向けようなんてなんて悪い奴らだ

レス乞食って２ｃｈだけがいきがいなんだろうな
可哀相（）

>>177
救助ヘリで遊覧飛行するような奴が正規ルートで登山するとは思えない

>>185
なぜ堂々と使えるのかね＾ｗ＾？

>>193
代金を払ってるのだから。

救助されなかっか結果
http://gazo6.com/0up1/src/gazo69111.jpg
http://gazo6.com/0up1/src/gazo69112.jpg
http://gazo6.com/0up1/src/gazo69113.jpg

こういうバカは人生にセーブポイントでもあるかの如く思ってるから困る。

>>195
グロ中尉

>>181
２ちゃんねらーの力で日本を動かすおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほか

「空気を読めよ！」みたいな同調圧力以外に、問題解決する為の手法を持ち合わせていないんだね。
なぜ日本が台湾中国韓国に抜かれつつあるかが良く分かる。

登山の話題なんだからいつものあれ貼ってくれよ

保険払ってるから救助呼んでもメシがウマい！たぶんきっとこんな感じ。

>>194
じゃあなぜ代金を払わなかったら堂々と使えないのかね＾ｗ＾？

>>195
なんで荷物とか無いの

お前ら、ID検索でも使ってこの板でのこいつの発言を抽出してみろ
ただ単にスレの流れを予想して真逆を言って餌をたらしてるだけだ

>>195
こんな光景一生に一度でもお目にかかりたくないな・・・

■横浜・同流山岳会槍ヶ岳遭難問題■
http://yasai.2ch.net/out/kako/1010/10102/1010218893.html
これ結構騒がれてたと思うけど、どんな内容だったっけ？
民間のは金が要るから県警のヘリをよこせって言ったんだったっけ？

>>194
全額負担なら堂々と呼べばいいんじゃね？
普通にヘリをチャーターする方が登山する苦労がなくて良さそうだけど

「空気を読めよ！」が通用する時代って、もう過ぎ去ったんじゃないかな。

>>195
すげぇ臭そう

>>195
これは回収したくねぇなぁｗ　そのまま土かけて埋めた方がいいレベル。

>>161
マジキチ野郎じゃん
ブラックリストに載せとけよｗ

>>204
こいつは同じようなスレで>>10をレスしていつもやってるんだから
そこまで考えなくて良いよ

>>195
登山用のテントには見えないけど遭難なの？

>>208
みんなが最低限のルールを守っていれば無料だったのに
一部の残念な子のせいで有料になったってことで俺はこのオッサン批判してるんだけど
そのことについて意見はないのでしょうか？

救助隊は上空から見て元気そうだったら引き返せ

MATで死ね

>>208
>>170
自分の無能を社会の無能に拡大解釈してるよ

おせーんだよ
とか言うやつ

俺は正論を書いているだけ。
正論に対して反論出来ずにファビョってしまう人が多いのは、残念だね。これが日本のレベルなのか、っていう感じで。

ヤケドも、手に怪我も
下山時の能力発揮に影響があるんじゃねーの？
よくわからないけど。

>>219
僕の反論は無視でしょうか？
それとも答えられないんでしょうか？

>>219
だからさ、空気なんて読まずに好き勝手生きていていいからさ、
人様に迷惑かけるなよな

最近「孤高の人」読んで、面白かった
おすすめ山小説教えてくれ

>>212
それを言ってやるなよ
せめてもの情けでちょっとだけ賢く見せてやったのが台無しじゃないか

>>214
つまりお前もタダ乗りしたかったわけね。で、そのタダ乗りのチャンスを失ってキレていると。

猿に餌与える奴が一番迷惑
害を増やすんじゃねーよ

フリーライダーとモラルの関係という根深い問題が解決できるというなら、それは問題解決能力どころかノーベル賞ものの快挙だろw

>>219
お前のは屁理屈だろ
小学生時代に揚げ足ばっかり取るこんな同級生居たわw

「俺もタダでヘリコプターに乗りたかった！なのに、ひとりで2回も乗った奴がいる！ズルい！許せない！俺にも乗らせろ！」
セコすぎワロタ

>>225
ほんとに不慮の事故でどうしようもない人もね、この先金払わなきゃいけなくなっちゃいそうなんだよ
この人のせいでね。わかるかな？

>>225
救急車をタクシー代わりに使って逮捕された人がいるんだけど
その事についてはどう思うの？

>>225
どこをどう読めばそう結論になるのか僕には分りかねます
ちなみに僕はそのような厚かましいことは恥ずかしくて出来ません

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　登山したのは良いけれど・・・
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　降りるのめんどくさいぉ・・・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから無料のヘリ呼ぶお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>231
ならこのオッサンも逮捕すりゃいいんじゃね。

ID:maJztQY2
おいこら、てめえ負けそうな奴には反論しねーのかよ？

>>235
どれ？アンカーよろしく。

>>229
意味が分からない
俺はそんなこと一言も書いてないのに

指示語の指す内容すら理解できない男の人って…

>>234
>逮捕すりゃいいんじゃね？
お前が今まで言って来たことと矛盾するけど

登山厨は死を覚悟して登れよカス

受益者負担の原則で運営しろやボケ

そろそろ捨て台詞はいて逃げ出す頃合だなw

スレの全員が敵に回っても俺を倒せないと思う。なぜなら俺は基本的に正論しか書かないから。

>>234
取り締まる法律が無い！いくら使っても無料なんだから使うだろ！
↓
実は逮捕例ありました
↓
じゃあ>>1も逮捕だろ

こういうこと？

>>239
そんなこと書くと
どのレス？アンカーよろしく
とか言われちゃうぞ

登山なんか行かずに家の周りぐるぐる回っとけ

おまえら優しいのか暇なのかｗ

>>239
どこが？

>>247
暇にきまってるだろうが！！！１１１

>>243
だから俺のレスについて反論してくれよ
お前がこれからどんな発言しようが、これに答えない限り粘着してやるから楽しみにしとけよ

俺は、「良かった。大けがしなくて。」と、ホッとする派だけど、
お前らは、「ふざけるな！税金の無駄遣い！」と、ファビョってしまう派、というわけね。

おしっこ我慢できない・・・

>>250
お前の言う最低限のルールって、どこに書いてあるの？

>>247
布団に入って眠気がくるまでの暇つぶしに決まってるだろ

>>248
共有地の悲劇って知ってるか
多数者が利用できる共有財産が乱用されることによって，財産の枯渇を招いてしまうという経済学における法則なんだが，ヘリの乱用とかはまさにこれだ

この言葉を知らない人だって無意識にそうだろうと考えているから乱用はやめようって言ってるんじゃないのか
お前みたいなタダなら使いまくっていいって考えのやつが大量の利用したらヘリレスキューが成り立たないと思わないのか

>>255
乱用出来る仕組みになってるのだから、乱用する人が出てくるのは当然。

有料でいいです。
みんなちゃんと保険入れ。保険入ってないやつは山登るな

登山者にはこういう時のための保険を作って入らせて有料にすればいい
悪質なのは保険会社が拒否するだろ

>>251
まあそうだろうな
大丈夫ですか！って勇んで現場に急行したら平気な顔して手振って
ヤケドしちゃった♪なんておっさんに言われたらぶん殴るわｗ

性善説を信仰するお花畑思想の人が、多いよね。
あと、無人野菜販売所が云々っていうレスもあったけど、
自販機的仕組みを作ってくれた方が、利用者があらぬ疑いをかけられる可能性が低くなって、むしろ嬉しいけどなあ。

>>256
まさかおまえ、サムスンブサヨの東日本？

救助で助けてもらう側が必要な金って、山はクソ高くて海はタダじゃなかったっけ？

登山保険つくって
入ってるやつは安め
入ってないやつはその10倍ぐらい請求すればいいだろ

年間１億円もかかんのか
ならもっと使わなきゃ損だわな

行楽気分で山に登るんじゃねえ
山登りも体力やサバイバル知識のテストして許可制にしたらいいのに

>>261
コイツはブサヨじゃない

仕組みに欠陥があって、穴を突かれました。
「ならば仕組みを正せばいいんじゃないかな」という俺と、
「穴を突く方は空気を読め！朝鮮人！中国人！」とファビョってしまう皆さんと、どっちが論理的かなあ？

東日本論破されてワラタ

>>253
書いてないけど社会常識と言うもの
なぜ書いてないかと言うと、そんなもの一々記述すると膨大な量になるから
緊急のためのヘリを火傷したとかの理由で出動させるのは百人いて百人がおかしいと答えると思うよ

日本の技術が駄々漏れで、美味しいところをあらかた韓国に持って行かれてしまいました。
俺は「駄々漏れしている箇所を補修して、漏れないようにしましょう」と、現実的な提案をするけども、
頭の弱めな皆さんは、「漏れた技術を持っていく方が悪い！」とファビョる。…この構図とまるで同じだね。

>>269
1の記事のオッサンは、自分の「常識」に従ってるだけじゃないかな。
常識って、人それぞれだからね。

これから国際化とかで外国人の登山者が増えて来るんだし、
ちゃんと予防線を張っておかないと現地の自治体は破産するだろうな

>>267
＞仕組みに欠陥があって、穴を突かれました。
＞「ならば仕組みを正せばいいんじゃないかな」という俺と

いや、お前>>10見る限りそんな事言ってないだろ
もっと穴をつけって煽ってるじゃん

下りはヘリでって時代がそこまで来てるな

>>256
お前の意見って「タダだから使いまくっていい」だけなのか…
「ヘリを有料にしろよ」「保険制度作れよ」とかはないのか

>>245
大当たり

おめでたい村社会の島国だなぁ、って感じ。そりゃ沈むわ。

昨日のPS3スレの埼玉といい、このスレの東日本といい、なんでこんなに
必死になって書き込んでるんだろう？
ホント気狂いとしか思えないんだが

>>267
「ならば仕組みを正せばいいんじゃないかな」としか思わないお前と
「ならば仕組みを正せばいいんじゃないかな穴を突く方は空気を読め！朝鮮人！中国人！」と思うオレ
どっちがモラルがあるかなぁ？

とは言え都会の救急車と違って山岳救助隊は説教が付くんだけどね。
1か月に2度もしかも安易な出動を要請すれば大目玉食らったと思うｗ
何せ切迫度が全然違うものｗ

>>223
『神々の山嶺』

>>267
そもそも欠陥じゃないんだよ
あえて金は取らずに税金で運営してるんだよ
お前みたいなバカなんてそうそういるとは誰も思ってないから

ただまあ確かに考えが甘かったな
そこは穴があったと言っていいな

一行レスを何十回かするのって、必死なの？ふぅん、まあ感じ方は人それぞれだからね。

登山は免許制かつ保険強制加入。
無免許または無保険登山者は完全自己責任で救助活動は行わない。
自力で下山した場合は逮捕。
保険加入者は保険料で維持される救助隊のみが救助を行う。
まあその程度で良いよ。

>>267
緊急のシステムは無料の方がいい
みんながルールを守ればより良い条件で使えるのに
それにある程度空気を読むのは必要だし、ほとんどの朝鮮人も中国人もこんな馬鹿なことはしない

岳でこういう話あったよな
胸糞だな

ID:maJztQY2の言ってることって全然間違ってないじゃん
>無料なものをなるべく使うのって合理的な発想でしょ。無料にしてる方の自己責任だと思うけど。
これなんて全くその通りで無料でサービスしてくれるドリンクとか食べ物あれば要らないけど頼まないと
損って考えの人は相当多いよ。
実際そんな人が大多数なのを目にしてる

糞スレ立てる奴が多すぎてスレ立てるのに金がいるようになっちゃった
みたいな

山行くなら死ぬつもりで行け
帰ってきたらラッキーと思え

マジレスすると不完全性定理って知ってる？

>>285
救急車は無料の方がいいと俺は思うけど、山登りって道楽だよ？それもみんなで公平負担するの？
そりゃちょっと俺は賛同出来ないなあ。市民として。

>>271
＞常識は人それぞれ
でも人を殺しちゃいけないとか、人のものを盗っちゃダメとかいうのは万国共通
今回の事件はほとんどそのレベル

救急車呼んでも医療保険入ってなかったら搬送してくれない国もあるのに

>>292
なら訴えればいいだけの事。訴えない行政が無能。

お前らホントに論理性無いよなー。心配になってくるレベル。

すごいな、秋葉原殺傷事件のスレで一暴れしてからこっちに来たのか

>>291
それは俺も思う、遭難すんなら山行くなよと

資源が無限にあるわけじゃないのに禁止されていないから利用するのは明らかにおかしい
そんなことばっかりしてると税金が増えて結局困るのは誰かな

そんな維持費かかるか
新機、買えると違うか
なんかお役所値段臭い
50万もろても200回とばんと元とれんぞ
なーんか怪しい

登山者を普通の人が助けに行くから問題なんだよ
登山者を登山者が助けに行けば問題ない

>>10
こいつおんなだろ

>>258
保険あるんだよ〜。
しかも夏用なら掛金も安い。
一回登るためだけの保険もある。なんでみんな入らないんだよ。。。
http://hoken.montbell.jp/about/mountain.php
http://hoken.montbell.jp/about/activity.php

モラルとかないのかね

>>287
無料のドリンクサービスと救急車をタクシー変わりにする事を一緒くたにするとかおかしいだろ

>>287
無料ドリンクといっしょにすんなよ

>>291
ヘリで救助は山登りだけじゃないだろ

ID:maJztQY2 [3/40]

>>291
命の危険に関わる場合は仕方ないと思う
それにご老人が登山で健康になるんだったら社会的にそこまで損失はないんじゃないかな

団塊の世代が50代となり会社・自治体を牽引してた時代・・・日本空前の大不況、借金大国へ
団塊の世代が60代となり趣味や観光で登山や旅行を謳歌・・・遭難者続出、救助は税金負担
これからの予定
団塊の世代が70代となり莫大な医療費、社会福祉費が必要となる・・・日本国の財政破綻

上空に着いたら、機銃掃射してやるといいよ。
ちょっとは懲りるだろ。

つーか韓国とかそういうくだらん問題じゃなくて
つい先日だって怪我をした人を救助しようとして墜落したヘリがあったように
選んだ仕事とはいえ危険がある場所に行かなければならないのにそれを歩けないなら仕方ないにせよ自分が歩ける状態なのに
気軽に救助ヘリを呼ぶという発想が狂ってるわ。こういうニュースは腹が立つよな

お前らはホントに批判どころを間違える天才だよなー。
「日本企業が韓国に技術を持って行かれました」と聞けば、なぜか日本企業の非を責めずに韓国を叩き、
「登山家を助けるヘリが軽いケガで利用されました」と聞けば、なぜか行政の制度を責めずに利用者を叩く。

＞北海道のトムラウシ山で8人が死亡

トムラウシ山→弔う死山

誰がつけたか知らんがセンスを感じる

こないだのバタバタ死んだあれやら今回の数人道連れやら
団塊はとりあえずおとなしくしてろよ、と

>>294
何でそこで訴えるんだよ
でも厳重注意とか必要かもね

クローズアップ現代でやってたね

商売としての側面もあるから繁盛させるのはしょうがないのかもしれないが
あまりにも無謀、身勝手な話しが多すぎる
もっと規制や管理下していいんじゃないか

好きで酒ガブ飲みして
急性アルコール中毒になったから救急車来て！
って連中にも一律100万な

つーか初めっから火傷とかつき指なんていうレベルの要請は無視すりゃすむ話だよな
何で出動したんだ

>>291
つまり海も川もキャンプも道楽なので、危険を犯して救助するは必要ないと？

>>298
１億で買える山岳ヘリなんてあると思うのか

>>306
×登山で健康になる
○もともと健康な人が登山する

>>310
で，「共有財産を維持するためには皆の善意が必要」って話に
「タダなら使いまくってもおｋ，他は知らない」がお前の意見なのか

まぁ，お前みたいな考えのおかげで救急車も有料になるし，さらに本当に危険な患者も救急車呼ぶの躊躇して死んじゃうし，いい世の中だよな
お前は個人の利益だけ見るのをやめろ

もう少し、山岳保険を増やしてほしいよなぁ。
アウトドア一括とかだとなおうれしい。

救助の方も、松竹梅どの救助コースにしますか？と聞いていいことにするとか。

>>320
> で，「共有財産を維持するためには皆の善意が必要」って話に

法律が必要という事。

俺は正論を書いてるだけ
とか言いながら一方の意見しか見えない哀れなやつがいるね

もう山は立ち入り禁止にしろよ
山は人間が気軽に入るような場所じゃないぞ

根拠の無い常識に支配されて自由に生きられないのが、日本人の初期設定なのかなあ。悲しいよね。

ヘリの値段
報道とかに使ってるので1億から1億5千万
デカいやつで座席が30席あるようなのが20億
戦闘のは天井知らずらしい
どれ使うかしらんけど
でかいのなら減価償却だけで1億くらいはかかるかもしれん

なんかいる

せっかく皆さんを救おうと蜘蛛の糸を垂らしてるのに、難癖をつけて糸を引きちぎる輩が多い。

こういうやつに限って登山中に平気でごみを捨てたりする

テロリストに遊覧飛行させる国だから

東日本そろそろネタがきれてきたか？

20億出したらティルトロータが買える

滅多に呼べないくらいの金額は請求できるようにしろよ

>>330
そう考えたらありだな
この国ではマジキチじゃなくて普通だった

>>322
法律ってのは具体的に何なの？論理的な法文例あげてみろよ
安全と生存を保持しようとすれば，適切な使用によって無料で維持することも出来るんじゃないのか？

これは呼んだ奴に請求しないのか？

>>325
常識に根拠なんて必要ないだろ
何となくだけどこれはダメそうだからしない
これが常識

>>328
例えば俺をどう救ってくれるんだ？

朝鮮生まれの東日本ちゃんには分からないかもしれないけど、日本は自由が保障されている代わりに、公共の福祉を最優先に考えているから、無料だからと言って指の切り傷で救急ヘリを呼ぶと
本当は必要の無い税金を使わなければなくなって、みんな迷惑するんだ。
税金が無駄に消費されているという事実は、多くの税金を払っている人にとってはデメリットでしかないから、公共の福祉に反することになり、結果日本ではそういう生死に関わらない、
または必要が無いと客観的に判断できる場合は救助ヘリを出動させるべきでは無いと考えられているんだ
在日の君は税金を払って居ないから実質無料かもしれないけど、多くの人は救助ヘリのために少しずつ税金を負担しているんだ
多くの人に迷惑を掛けないため、救助ヘリの出動回数増加による今回のような事故の発生件数を減らすためにも、無料だからと言って救助ヘリを簡単に呼ぶのは合理的でないことは、論理的に証明されたね

本当に年間の維持費１億円もかかるの？
なんか額が大きすぎて俄に信じがたい

官から民間に委託
そこから更に官に委託されたって形式で請求でいいじゃん

なんかバイクの逆輸入みたいだが

登山って登るのは楽しいけど降りるの面倒じゃね？
頂上まで来たらわざと遭難してヘリで帰れば帰りも楽しめそう

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　救助隊＿,,;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 お湯をこぼしてヤケドする奴はクズ登山者だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 転んで手を切る奴ははドジッコな登山者だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 山岳遭難救助は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>195
なにこれ蛆虫に食われつくしたの？

>>338
エーブはホロやノーラの100倍可愛い
まで読んだ

　　　 _　 _
　　(　ﾟ∀ﾟ)　・・・というわけで、今日もまた股間のテントを張ってしまうのであった・・・
　　(　 　　)
　 　|　彡つ
　 　し∪Ｊ ブンブン！

その男性とやらに払わせればよいのではないだろうか

>>343
腐って流れでたのと蛆に食われた部分と他の虫とかに食われたり
大動物には食われていないようだな

【レス抽出】
対象スレ：登山中「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした、ヘリコプターで助けに来い」　　←年間１億円の税金
ID:maJztQY2

抽出レス数:44

登山はちゃんとした技術と体力とマナーをもってする「スポーツ」だと思うんだが
最近はレジャー感覚の人が多くて困る
山ガールとかあおるのも興味持ってもらうにはいいと思うが…

>>338
それでこのような問題の根本的な解決は可能なのかね？

日本人なら助けなくていいよ、こう言うのは
日本人の恥だよな、ネトウヨ

>>349
山ガールは個人的にはスカートが可愛くて嬉しい。
嫁さんも山登り楽しんで付いてきてくれるようになったし

> 04年には長野県が有料化検討
> この中には、携帯電話による安易な救助要請も少なくないといい、実際、04年には、長野県でヘリの有料化が検討されたことがある。この発端となったのが、
> 北アルプスに単独登山した男性からの救助要請だ。この男性は、03年夏、1か月に2度も
>
> 「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした」
> 「転んで手を切った」
> などとして救助を要請。ヘリが現場に急行すると、いずれも男性は元気な様子で、自ら手を振ってヘリを誘導したという。



長野県民の屑っぷりは清々しいな

>>348
多分論破されて逃げたか，勝利宣言だけしていくんじゃないか
「俺の主張に圧倒的な説得力があるのか、俺以外の連中の主張に説得力がなさ過ぎるのか。」
みたいなこと言って逃げると思うｗ

てか多分>>1のヤケドとか転んで手を切ってヘリコ呼んだ奴ってID:maJztQY2だろ。
もしくは同じ思考ルーチンを持ってるマイノリティ。
救助隊に「今度からこの程度で呼ぶな」と厳重注意されても
「権利ですが何か？」とどや顔で馬耳東風してる様が目に浮かぶわ。
下山かったるいなら山なんか登るな。

>>352
取っ掛かりとしてあるのはぜんぜんいいと思うんだ
ただやっぱり登山がスポーツであることは事実だと思うのでそこさえちゃんとしてくれれば

ちゃんとした高校の登山部なら装備は金かけて整えさせて読図、天気図、ザイル、ピッケル、設営訓練、歩荷訓練等々やらせるし、
地域によっては滑落訓練や雪洞訓練なんかもやらせる。みんな基本的な登山術だ

趣味でやってるだけのヤツは趣味の範囲内でしか考えないからタチが悪い。
所謂「山を舐めてる」状態。マジで毎年そんな考えで何人も死んでるからな
そういう奴に限って北アルプスとか登りに来やがる

>>355
名前欄ｗｗｗ

解決策について話し合ってたんじゃないの？結局どうすれば解決すると思うの？

>>356
そうだね。心肺機能高めるトレーニングやって補給の大事さを知り、
道具を使いこなす練習はすべきだな

>>357
高校の登山部も趣味だと思うが

>>360
高校の登山部は結構真面目にやってるぞと。お遊びの所もあるだろうが
なんつっても大会がアレだしな。半分文化部みたいなもん

>>359
意味もなく利用した人を逮捕するしかないんじゃないの？
不可抗力で防災ヘリ呼ばなきゃいけなくなることだってあるだろうし
土砂崩れで家が孤立したとか川が氾濫したとか

>>361
俺だって真面目に趣味として登山を楽しんでるわけだが。
「趣味でやってるだけのヤツ」って言葉はおかしいと思うぞ。
お前がどれくらいの技術を持ってるのかは知らんがお前も趣味だろ

今回の東日本は真っ当な事言ってると思うけどなあ
誰でもちょっとした事で救助を呼べるのはシステムとしておかしいから
それを直せって話してるだけなんじゃねーの。
お前ら議論の相手が誰かによって話を変える癖直した方がいいよ。

趣味じゃない登山家ってなんだよ…

>>364
簡単なことで山岳地帯ってのを定義してその域内での捜索、救助は有料にすればいい。

>>363
はあ。何でお前が怒ってるのかさっぱり理解できんわ
真面目にやるべきことはやってんならそれでいいだろ。俺からお前の登山について文句言う事は何も無いが

趣味でやってる「だけ」の人は本当に居る。道迷い遭難のレポとか読めば分かることだ
趣味をするために基礎的なことを疎かにするから事故に繋がると言っている。それが何かおかしいか？

>「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした」
>「転んで手を切った」

有料化の正当性を主張するために適当な話を持ってきただけだろ

>>367
そんな奴らは趣味ですらないだろ。ただの遊びだ
お前は趣味をバカにしすぎ。

そういうのは断ればいいんじゃねぇの

熊とかいるのに山登るバカって・・

趣味の定義から話合わないといけないのか
終わりだなμ即も

だから山は全部圏外にすればいいじゃん。なまじっか電波が届くから問題が起こる

>>364
ID抽出して読み直してみりゃよく分かるんだけど
「いくら乗っても無料なんだからどんどん乗ろうぜ！」
っていうのが最初の主張
途中から徐々に話すりかえてって
「制度が悪いから正せばいい」って結論に持ってってる

登山が趣味であることは事実だが、それでもそれに対する向き合い方というものはある。
登山をスポーツとして捕らえるのとお気軽なレジャーとして捕らえるのでは差があるのではないか

スポーツとして登山に対してある程度謙虚さというか真摯な姿勢は持っていて欲しいなとは思う。
事故が起きるのは不可抗力もあるし避けがたいこともある。
ただ準備なり何なりちゃんとしていって事故ならある程度仕方ないとは思えても、心構えや準備に問題があったのなら批判されても仕様がないんじゃ無いか。

>>369
悪いが、お前と言葉遊びする気はねーよ。趣味の定義なら勝手にやってくれ

俺が言いたいのは、100ﾏｿのカメラ首からさげるよりも先に準備すべきことがあるだろうということだ
100ﾏｿのカメラが遊びか趣味かなんて俺にはどうでもいいことだよ。心底な

>>371
それいったら怪我する可能性あるのにサッカーするバカって・・・
みたいなもんだぞ？

1年に1億って、1日平均27万もかかるのか？

>>375
趣味ってのは何かを好きで、その好きなことのために何かを習得することがあって初めて趣味だと思うんだ。
山でも登ってみようかって軽く考えて道具だけ買ってやるのはただの遊び。
そういう人たちが街での常識のままフィールドに入って好き勝手やるのが問題なんでしょ？
趣味としてやってる人はそんな問題起こさない。

>>368
少なくともそのレベルで救急車呼ぶバカは山ほどいる

近くに初心者向けのちょっと有名な山があって関東圏から中年のジジババがよく登りにくる
そいつら隣接する我家の山にも勝手に進入して松茸とか採ってくんだよな。本当害悪
一昨年たまたま見かけたからキチガイっぽく鉈鎌振り回しながら追いかけるふりしたら、キャーキャー叫びながら頂上に逃げていってワロタ

登山やるけどジジババは保険入れと思うわ。
ジジババが行くレベルの山なら年間５０００円もしねーってのに。
つうかヘリはすべて民間でいいわ。１００万オーバー払え。

チョンの工作員の接待で1億使うくらいなら
これに1億なんて安いもんだろ

火傷つったって程度によるし精神的にまいってたら必要だろ

ジジババどもは、自分らが生きる権利を持っているとか勘違いしているからな

>>381
ほんとに首都圏って基地外の巣窟だよな。
街の常識しか知らないくせに地方の自然の中で生活を営んでる人を馬鹿にしてる。
自分たちじゃ何も生み出せないのにね

>>378
高すぎだろｗｗｗｗ
どうせ待機してただけだってって対して変わらん値段なんだし

まあ、燃料費くらいは負担させてもいいだろうけどたいした値段じゃねえよな

負担させればいいのに

下手に登山歴の長いじいさんとか、かえって危ないよな
いい年して同年代のばーさんの前でカッコつけんなよと思うが、どうにも経験を過信して自分は絶対に遭難しないと思ってるようだ

それで遭難した人は少なくないというのに・・

>>376
くだらない事で熱くなるなよ
そういう性格って登山に向いてないんじゃねーのかな

救助隊が死んだ事故と関連づけて
「大したことないのに救助要請するアホが多い」って記事を書くのは
さすがに意地が悪いと思う

若いころからやってるならまだしも
ブームに乗っかってやってるジジババは高尾山とか筑波山で満足しろよ。
アルプス来るなら上高地周辺で満足しろ。

>>388
山登りが趣味のじいさんいっぱい知ってるがそんなじいさんいねえよ。
何回か登っただけでベテランヅラしてるじいさんは多いが。

>>389
別に熱くなってねえよｗ
言葉が多少刺々しかったかもしれんな。許してくんろ

民間のヘリだと金がかかるから
絶対公営のやつ呼べって言い張る遭難者がいるらしいな・・・

>>388
昔からガチでやってる爺さんならいいんだ。
トレッキング止まりのくせにバリバリ登山してると思ってる爺さんが危ない。

そもそも呼ぶ必要があるかどうかは
隊員が判断すべきじゃないだろ
その人が救助が必要だと思って呼んだんなら必要なんだろ

隊員目線で語るんじゃねーっつーの！

>>389
というか山に登ったことあるのかすら疑問だけどな。
物事知らなすぎる

>>390
一切関係ないわな
むしろ救助隊は仕事でやってんだから、仕事上のミスだろ
今回に関しては

一人の女を助けるために7人で出かけて、
結局救えず、余計に5人も死亡し、2人は重症。
しかもヘリまで壊して、7人のこれまでの人件費、対策本部経費など
ものすごいお金だよな

好きで上ってる山で事故が起きたときに、これほどの代償を払ってまで
助けに行く必要があるのだろうかと疑問に思うお

登山を免許制＆有料にしろ

>>10
こういう馬鹿はよくいるけど無料じゃなくて国が負担な

>>392
>>395
まあそういう爺さんが経験豊富ぶってるだけかもしれん。
いい人はいっぱい知ってるぞ。一緒に行くと何かと世話になる

登山家は人格者が多いけどにわか登山家は馬鹿が多い

>>400
特定の山とか一定以上の高度へ上る場合は
免許制にしたほうがいいよな
事前の訓練をクリアーしないとダメとかやってさ

プロが素人に巻き込まれて死亡とかしゃれになってない

>>397
さっきからお前は何なんだよ・・
趣味の定義とか、ワケ分からん話されて「こいつは山を知らない」とか言われても困る

>>401
結局税金で負担だしな
馬鹿のために巨額の税金ってあほらしい・・・

山に登るなら覚えておきたい危険な山


八ヶ岳に潜む魔物　『横岳』
名は天国、その実地獄　『蓮華岳』
悪魔の神隠し　『五竜岳』
飛騨の孤島　『剣岳』
死神の隠れ家　『谷川岳』
山頂を閉ざす白き迷宮　『間ノ岳』
不動の殺人峰　『西穂高岳』

ニイタカヤマノボレで有名な台湾の山へ登りにいったら地元の人が裸足で中華鍋担ぎながらで驚いたよ
その鍋で作った空芯菜っぽい野菜炒め食わせてもらったけど不味かった

>>408
最後台無しワロタｗｗｗｗｗ

俺の下半身もテント張ってる

>>407
妙義がない

ニイタカヤマノボレで有名な台湾の山へ登りにいったら地元の人が裸足で中華鍋担ぎながらで驚いたよ
その鍋で作った空芯菜っぽい野菜炒め食わせてもらったけどトロトロととろけるくらい軟らかくなってて激不味かった

ある程度の難度以上の山は海外みたいに入山料かけて
それ以外の山で遭難した場合は事故みたいなもんだから無料でいんじゃねえの
必要のない出動は実費）燃料代請求とかにして

違うか

可動しなくてもヘリの維持費ってけっこうかかりそうだが
ヘリ＋パイロットの費用もふくめたら大してかわらないきがする

>>413
どうせ必要あるかないかなんて規定できないんだし、それ以外の山じゃ無料で呼び放題になるな

救急車は一律で5000円、ヘリは一律50000円とかにすりゃいいんだよ。
つまんねー事で呼ばれるのを防ぐ抑止力になる程度の額にすればいい。

定年してからの人には1500前後の山がちょうど良いと思うんだが
日帰りで登って夜は地元の飯を食らって温泉に浸かる　実際これが一番楽しい

>>416
実費頂きますってことにしておいて
事例に応じていただくかどうか決めればいいだろ

>>405
何か趣味がある人間は「趣味でやってるだけ」なんて表現はせんよ。
叩いて遊びたいだけのバカが好き勝手に知ったかぶりするんじゃねえよ

>>418
それくらいで満足してちゃんと整備された登山道だけにしてくれればいいんだけどな。
今定年後に登山してるような人って「自慢したい」気持ちが強いように感じて困る

>>419
そういうのは、その事例の線引きでいつまでもモメるだけだよ

現時点で事例の線を引けてないということは、誰も線を引けなかったという結果を示しているのだよ

正直、カネ取るのが一番フェアだよね

「遭難したら１５万実費」とかの覚悟があるほうが、登山の準備にも身が入るだろ

>>421
だから、実費頂くのが基本なの
まあ全部実費頂くのでもいいよ
どうせたいした額じゃなし

>>421
線引きは地図に文字通り線を引けばいいんじゃないかな。
このエリア内で救助を求めたら有料ですよってことで

>>419
判断とかせずに一律で金取ればいいんだよ。
一律に取っちゃまずいという合理的な理由が思いつかない。

夏冬も考えて、高低差が丁度良い山を選んでほしいな。体力と相談してだが
あと登山道が整備されてて道が分かりやすい山がいい。まあ人気の山は結構整備されてるが

以前桧枝岐の無名の山入ったらまったく登山道も何も無かったな

>>420
わかったから少し落ち着けよ。何なんだお前

つーかヘリの維持費って一億もすんの？

>>1
＞逆に言えば、残り146件の警察・消防ヘリの出動については、

この「残り146件」はどこから出てきたんだ？

ヘリが有料になるんだったら、とりあえず山頂に着いたら
遊覧飛行がてらヘリ呼んで帰るわ

>>428
それ以外は民間の山岳レスキュー。
当然有料

>>429
いいじゃん
どうせほとんど出動機会無いんだし
たまたま他の事故と重なった場合は批難されるだろうけど

法律が法律がってってるやつは、
たくさんの人が法律以前のマナーや気遣いのレベルで
作り上げている安寧があるからこそそんなことを言えるんだ
ということに気づいた方がいい。
たくさんの人の優しさがあって自分が生かされてる断片も見えない
うちはお子さま。
実際に法廷に立つこともないレベルだから大人とは次元が違う。

>>10
俺もそう思うわ
なまぽもしかり制度的な不備なんじゃないかと
モラルなんて他人に期待するもんじゃないだろ

いくら規則で縛っても結局遭難する人は遭難するね
いたちごっこよりも自覚を持った人が登山するという原点回帰をしないことには

>>434
自覚を持った人は保険に入ってるから、完全有料化すればいいだけだと思うよ

＞北アルプスに単独登山した男性からの救助要請

２回目のやつは民間並みの料金を請求すればいいのに
そうでもしないと懲りないだろ

一部の不心得のためにたくさんの人が犠牲になるのを防ぐためには
法律が有効という発想は理解するが、日本は西洋と違った国民性。
法律の前に一部の不心得を叩くことで自浄作用を働かせる。
法の範囲内の自由を一部捨ててでもそれをするのが日本の社会だ。
だから法律を居丈高に振り回す人間は、周りを黙らせることはできても
受け入れられることはない。

>>435
初心者を置き去りにするというか、何も知らないまま山に入れない措置が必要だと思うぞ
今回のような二次災害を減らすには大元を断つべき

つーかID変わっちまった

うｙ

>>438
遭難したら弱いものが置き去りにされることはしょうがない。
嫌なら来るな。ただそれだけ。

>>440
そんなので結論になるわけ無いだろ・・現実的に考えて

自己管理はちゃんと認識させないとダメでそ
上でも言ったが、それが出来ないなら趣味でも遊びでも山に来てほしくはない
そのためにルールを再確認させる必要はあるし、それくらいはやってもいいのじゃないか

>>441
具体的なことを何も書いてないが、要は入山時に装備チェックや山行計画チェックを徹底するとかな
どこの山でも出来るわけじゃないが、危険な高い山だけでも見直す価値はあるはず

これだけの事故ならやはり全国的に連携とって登山者をチェックするいい機会だよ
少なくとも、レジャー感覚の登山客による事故は減らすことは可能と思う

>>441
これだけ遭難で騒がれることが多いんだから、知らなかったじゃ済まされんだろ。
それでも勝手に山に入って勝手に遭難するんだ。
俺が初心者連れて登山ってときは絶対保険に入らせるし、動けなくなったら置いていきますって言ってある。
山が趣味のやつは同じはず

>>443
だからその、勝手に入って勝手に遭難する層を減らす事が重要だろう
自己責任はいいけど、レスキュー隊に選択肢は無い。いくら有料だからでもヘリが落ちたら元も子もない
なるべく無駄なヘリは飛ばさないようにしないと、そのためのヘリ有料化案でもあるだろうに

>>444
日本に登山できる山がどれだけあるか知ってるか？
素人は絶対山に入れないように囲いでもつくるか？
そんな下らないことやったとしてどれだけ税金使えば出来るんだ？
山に登ったこともないやつが勝手なこと言ってんじゃねえよ。
出来るとしたらきちんと捜索救助費用とって山に入るリスク叩き込むくらいのもんだ。

>>445
よっぽど頭にきてるのか知らんが、レッテル張りとかやめろよな・・

素人が入るくらいの山で、かつ難易度の高いなら数を絞れるだろう。
今までそういうシステムはあっても不十分だからそういうところでさえ変なのが入山してるんだろ？
もちろん金は掛かるがな、ヘリが落ちた以上強化策は絶対必要になる

>>446
頭に来てるっていうか呆れてるんだよ。あまりの馬鹿さに。
さっさと寝ろ。俺ももう寝る

>>447
しらねーよｗ
お前が噛み付いてきたんだろうに＾＾；

つまんねーレッテル貼って喜ぶくらいならさっさと寝ろよ

俺がヘリ呼んだ思い出
友達と夜中山登ってみようぜ！！ってなって深夜に丹沢へ
登山道なんてつまらないから獣道で行こうぜってなって山頂方面に向かって登る
ひたすら登って朝が来て昼の時間になってサバイバルｗｗサバイバルｗｗって楽しんでたら夜になって
流石にやべぇってなって本気で方位と現在位置割り出したんだけど意味不明で携帯も繋がらない
５人のうち一人が熱中症で倒れて意識不明になって俺独りで電波の届くところに探す
携帯繋がって警察に連絡、２時間後ヘリの音が聞こえるも場所不明
友達は死んだけど他の奴らはピンピンしてたわ

感動的だったので保存しました。
あちこちに貼ってきます(｀･ω･´)ゞ

ID:maJztQY2

糞みたいな掲示板でお前みたいに時間を消費するヤツ嫌いじゃない

別に納税者ならかまわん。どんどん呼べ

迷惑な高齢者が急増している、って何で報道できないの

機銃で掃射

救急車と一緒だな。
どうでもいいことで呼んだら、実費負担にしようぜ

年寄りはなんで登山したがるんだろうね
しかも地図や携帯、GPS、高度計、温度計、防寒具なしの軽装備で
遭難しても自力で帰ってこれるように自衛隊のレンジャー出身者限定にすればいいのにといつも思う
どうして老害は断崖絶壁を命綱なしで登っちゃうんだよ

おっぱい

毎月どっさり税金払ってるんだし
別にいいんじゃねえの
俺は嫌だけど

登山だけじゃなくて
普段の生活でも
救急車が問題になってるじゃん
結局は一緒

一部区域への登山は許可制にしてきっちり金払わせればいい
無許可登山は懲役で

> ヘリ1機を維持するためには、人件費を除いても、少なくとも
> 1年に1億円以上がかかる。

何処にそんな金かかるの？

こういうレジャー系って一回救助されたら
能力不適格者ってことで最低5年間入山禁止にすれば？

登山ってそこらのスポーツよりよっぽど危険なのにいまいち理解が足りてないよな
行くたびに毎回遺書書いてから行ってもいいくらい

>>461
100時間に1回点検とか部品交換とか、やたら金がかかるシステムになっている。

登山家とか失笑物だわ

>>199
確かに、同調圧力のせいで間違ったことすら強要するからなｗ
だから、宗教にもはまる馬鹿がいるんだと思う
工業大国日本も今や昔で、もはやまともに計算もできない大学生ばかりである

航空機はカローラじゃない
雨の中数日野ざらしにしただけで始動時に警告灯が点灯する

これにしろ救急車にしろ
日本人は朝鮮ウイルスに感染してんじゃないのか？
日本人の朝鮮人化が止まらない

救助要請をダイヤルQ2にしてやれ

>>1のやけどでヘリ呼んだのはこれだな。

　中部地方の山岳地帯で、県警ヘリコプターを「タクシー」のように呼ぶ安易な救助要請が増えている。
背景には、携帯電話の普及や、ツアー登山の隆盛、登山者の体力・経験不足などがあるようだ。北ア
ルプスを抱える長野、岐阜、富山の三県は対応策の検討を始めた。
　七月末の長野県・北ア北葛岳。「手のひらを切って血が止まらない」と県内在住の男性（２９）から携
帯電話で通報があった。悪天候の中、救出に向かった長野県警航空隊が現場上空に向かうと、通報
者の男性が手を大きく振って、ヘリを誘導。救助後確認すると、血は止まっていた。空港に到着すると
男性はお礼の言葉もなく、勝手に降りたという。
http://menu.cnc.ne.jp/config/VI001_03.php?teiko_id=839&cat_id=3&top_flg=0&plan_id=03&member_id=
過去のパンパカスレに記事が無いから新聞に載らなかったのかも。

山にクラス付をして該当免許不保持者は入山禁止にしろ

全部実費を取れ。
山に行かないやつに不公平だ。

レジャーでの登山を禁止にすればいいんじゃないの？

60歳以上は救助しないルールが必要

天保山登山で迷ったくらいでヘリ呼ぶなよ

自己中な中年ジジイが目に浮かんだわ
あいつらまじクソだからほかっとけよ

レスキューって有料じゃなかったっけ？

しばき倒せ

ヘリコプターって墜落し過ぎだろ
登山者以上に問題有り過ぎ

おまえら
「パソコンの前に座りすぎてデブりすぎて痛風でいたいよ〜救急車きて〜」

何だよチャーター料って

去年通常行程4時間の山から正午頃下山したら
普通の服装のおっさんと息子（小学生位）が登山口に立ってて
「晴れてましたか？今から登っても大丈夫ですか？」
って聞かれたわ

>>469
長野県民終わってるな
なんだ。やっぱりリニアはDルートでよかったんだな

>>469
29歳なわけだが、団塊、団塊言ってたヤツはなんだったんだ。

>>35
1時間だから

救助って1時間でおわらんだろ

ガチで登山免許制にしろ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100718/dst1007181201009-n1.htm
これとか見るたび悲しくなるわ

なんで登山は叩かれるのに海は叩かれないの？

無謀な波乗りは叩かれてるでしょう

>>486
派手な遭難となるとどうしても船が要るからねぇ。免許とかあるし敷居が高いからかな。
といっても水上バイクのアホみたいな事故はしょっちゅうあるな。これから盆にかけて絶対何件か起きるはず。

そうか？
海水浴で死んでも今日の死亡者は何人ですって感じなのに
登山で死ぬと大抵名前が出る
海だって危険を承知で行くのに扱いが違いすぎると思う

>>489
多過ぎて報道出来ないだけだろ
溺死でも凄惨な死に方だと報道される

登山免許制度つくれよ新たな財源になるぞ
しかも愛好者は他人に自慢したいからどんどん金を落とすしw

>>491
しかも老人という奴は、必要なくなっても免許更新料を払い続けるからな
民主党に削られたトイレ整備費も確保できるかもしれん