大前研一 「“格差が小さい国”を望む日本人よ。皆で貧しくなることが幸せなのか？」

日本では「高齢者に金持ちが多い」と聞くことがあります。しかし実際には「ロウアーミドルからロウアーにも
高齢者が多い」というのが事実です。つまり、現在の日本社会では高齢者が2極化しているのです。

こうした事情を考慮しても、もし格差のない社会を本当に目指すなら、今まで以上に誰かが年金などを負担する
一方、低所得者にはさらに補助金を付与し、税金を免除するということになってしまいます。もし、こうした状況が
助長されると、社会はどうなってしまうでしょうか？

私も若い頃は、月々数千円の社宅に住み、銭湯に出かけるという生活をしていました。月末に残る現金は1000円
くらいのものでした。経済的には決して豊かではありませんでしたが、とても楽しい生活でした。そこには、
「将来は何かやってやろう」という強い夢があったからだと思います。そういうものがなく、「生活保護＋子ども
手当＋偽装離婚」でもしていれば生活はできるという状況では、将来に向かうエネルギーが湧いてきません。
社会全体としてもエネルギーが欠けた状態になってしまうでしょう。

これは由々しき問題であり、決して放置して良いものではないと私は思います。菅首相は「最小不幸社会」を
目指すなどと述べていますが、それでは話になりません。これは会社経営についても当てはまることですし、
家庭においても同様だと私は思います。やる気があるなら、どんどん上を目指せるようにするべきです。逆に
やる気がないなら尻をたたく必要があります。今、日本では家庭でも企業でも国家でも同じことが問われている
のだと感じます。

http://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/1529.php

はい

日本が共産主義の国になったらぼくは働かないで寝ます

大前みたいなのが路頭に迷う国ならそれはそれで幸せだね。

ええ

何言ってんだこの池沼

またジジイがドヤ顔で上から目線ｗｗ消えろよｗ

団塊は「皆が貧しかった戦後は幸せだった」と言ってるだろ

>皆で貧しくなることが幸せなのか？

そのとおりだよ。
とにかく金持ちの勝ち組の存在がムカツク。　収入格差が
最大で３倍位で、全国民に
年収４００万が保障されるってのが良い国だよ

若者が貧乏であればそこからエネルギーが生まれて国が発展するって言いたいのか

>>8
この文章でも言っちゃってるな

おまえらはベーシックインカムあるような国が良いのけ？

老人の年金と社会保障どんどん減らせばいいじゃん

問題は格差というより、大前みたいな品がなく包摂力のない成り金の
存在なのだ。

>>1
＞菅首相は「最小不幸社会」を目指すなどと述べていますが、
＞それでは話になりません。これは会社経営についても当てはまることですし、
＞家庭においても同様だと私は思います。どんどん上を目指せるようにするべきです。

菅を擁護する気あんまないけど、ちゃんと演説聞いてねえなこいつ

ジジイの戯言だな
汗かいて働いてたらなんとかなった時代は10年前に終わってる

そんなにおかしいことは言ってないと思うが。
要はてめーらももっと頑張れよってことだろ

貧乏な若者からとって金持ちな老人にまで分配してるのが問題だろ。
金持ちの老人からとって貧乏な老人に分配しろよ。
社会保障にもちゃんと累進をかけるよ。累進が効いてないよ。

大前みたいな老害どもが路頭に迷うなら、後はどうでもいい

頑張ったってどうにもならないからこうなってんだろうが

確かに子供時代に裕福すぎるのはダメなのかもなぁ
欲しいものが大概手に入ってたら渇望がなくなるか
３大欲求である性欲ですらネットで満たされちゃってるしな

格差が大きくてもいいけどもっと派手に消費して欲しい

>>11
ワロタ
なんだこれ

そりゃ下から這い上がる方が楽しいに決まっているが・・・

↓以下、社会人とニートで意見が分かれます

>>6-7
おまえら大前研一知らないのか？

心配すんな。全てお前の逆に動くからw

皆が貧しいのは今だろ

格差云々の前にこの人文章下手だわ

はい

糞日本

はい

>>1
大前ってすっかり「俺の若いころは〜」式の老人になっちゃったな
>>26
大前研一なんて知らなくてもいいだろ

大前も老いたな
最近は「私の若い頃は〜」って話ばかりだ

平成維新の会を立ち上げた時期に活躍してくれてたらなあ・・
MIT博士号→マッキンゼーよりも青島幸男を選んだ都民(笑)

じゃあ中国行って成功してこい

小泉の改革が本丸の正社員の待遇に踏み込めてとしたら
今頃どうなってたかなってのはある

これまで自民がバラ撒いた９００兆をうまく分捕った人は新自由主義へ
そうでない連中は社会主義へってだけのことｗ

>>29
文と文の繋がりがまるでないよな

おおまえが言うな

はい。

>>マッキンゼー

インサイダー編集長並にワケもなくすごい雰囲気ｗ

格差が固定化するのは良くないよ
貧乏でも実力があれば上に行ける希望が欲しい

本当に日本の中高年には知恵も学も根性も精神力もなくて
金だけがたんまりとあるんだな。

今この経済状況でそんな夢見れるわけないだろ・・・
見るのは悪夢ばかりさ
自分が増税されるのが嫌なだけでしょ？
正直になりなさいよ

こういうのよく懐古厨だとかいうやついるけど、
海外で昭和の日本のような風景に出会うとウキウキしてくるよ

だから決して懐古ではない

生存していくのに必要な産業ってほんとに一部だけだろ。
できるだけ海外の依存を減らしていくだけ。
オイルや希少金属が買えなくなる時を見越した政策を打つにはまだ早いとは思うけど、
いずれはそうなっていくんだろうからね。
その為のエコロジーブームだ。

　　ｵﾚにもくれよ　　　　　　ｵﾏｴ誰だよ
　　 　　 _, ,_ 　　　　　 　 　　　 　 　 _, ,_
　　　（　・ω・）　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　 （ 　i　　　 ヽ、　　　 　　　　　/　　　i　 ）
　　　|ヽ ＼__ ヽ　 l　　　 　(")￣　ノ.＿/　/|
　 　 |　 'ゝ＿）（__ﾉ　　　　　|　￣ｌ" （　__ノ　|
　　　ヽ、, 　）´　）.　 　 　_｀O '_　（　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗ　'l,__i´l,__| 　　 　　　´' ｀　　　ｌ__ﾉ`i__ﾉ ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで格差無くす＝みんなで貧乏になる
って決めつけるのかよく分からない。

内向きで話を完結させんなよ
中国元なんとかしろボケ

>>42
それでも大体固定すると思うけどね。
アメリカは社会民主のヨーロッパよりアメリカンドリーム的な
成り上がりの確率が低いそうだよ。

有能な奴が俺と一緒の給料れす＾ｑ＾

＾ｑ＾

＾ｑ＾

＾ｑ＾

みんなにげたれす＾ｑ＾

いやなら日本から出て行け。ガラパゴス利権でぬるま湯環境に慣れきった日本の経営者ども
が生き馬の目を抜く海外で闘っていけるとは思えん。

かつては世界恐慌があろうがブラックマンデーがあろうが
必ずインフレになって
それに伴って収入も上がっていくというものだったんだけどなあ
今年四十歳になったけど、年収レベルで
働き始めて三年目ぐらいしがもらってない。
これじゃあ結婚もできないよなあ

やる気があっても一度落ちれば這い上がれない構造の社会が問題だから
せめて富の再配分で平衡化しようってことじゃないの

日本がいかに恵まれてるかしらない国民だらけ

格差はなきゃ駄目に決まってるだろ。ただし底辺からでも這い上がりやすいようにして、階級間の流動性が活発な状態であることが大事。

セーフティー・ネットなんていらん。どうせ今の日本じゃ普通に死ぬことなんてないしネカフェやホームレスで充分

ひと昔前のアルバニアみたいな？
とにかくビンボー。例外無く国民皆ビンボー。凄く平等な社会。

皆で貧しく幸せになればいいじゃん

自分語りの爺が何言ってんの

>>36
今より自殺者が増えてるんじゃないの

昔と違って、情報の共有化が一気に進んだ今では
ヒョーロンカはワザと波風立てるようなことを言って、構ってもらってナンボ。

稲葉浩志の「すべての幸せをオアズケに」を聴いてから出なおしてこい

>>61
基本逆張り。外れたらスルーｗ

マジ団塊がどや顔で説教するんの死ねと思う

おまえら逃げ得なだけじゃん

ちょっと前まで成果主義実力主義って散々言ってたのにな
いざそうなったら如何に自分が無能か気付いてしまったってところか

>>1
月数千円の社宅に住んでた人間に発言権はありません

黙ってろ、カス

>>48
こいつが金持ち側だから
格差を無くす＝金持ちから貧乏人に金を回す＝大前は金が減って涙目

目標はみんなで底辺じゃないだろ、みんなで中流だろ

>>57
貧乏つっても食うのに困る程ではないだろ。
衣食住やインフラも整って特に困る要素はない。
幸せな状態ってのが認識できないんだろうな。
こういう社会では幸福はリア充とかそういうのに集約されていく。

お前が日本を出て行ったほうが早いんじゃね？

どうせ今のおっさんどもは税金かけたからつっても日本からはでていけはしないよ
俺みたい若けりゃ別だがなｗ
連中に言語の通じない外国で過ごす勇気なんてないだろｗ

なんで皆で豊かになることを諦めなきゃならんのｗ？

共産主義化したら、金や能力の持ち合わせが無いお前らにとっては得だけど、
金持ちや能力が有る人にとっては大損になってしまうので、日本を見棄ていくだろう。
すると、日本に残るのは本当に搾りかすみたいな連中だらけになる。

大企業が「最低限食えるだけの賃金でいい」とする目安の時給で
京都かどこかのおっちゃん連中が数ヶ月暮らしたら
根を上げたというニュースがあった。

>>67
ゲームの話ならいいんだけど
現実じゃそれは無理

まずその強い夢がない理由を考えろよ

やるきがあれば、勝ち組になれる理論の弱いところは、
みんなが一斉にやる気を出したら一人も勝ち組になれないところだな
負け組みが居てこその勝ち組
負け組みをいかに効率的に作るかが、勝ち組になるためのコツ
これが真理

希望を与えてくれる社会とか、甘えだよね。

>>65
日本の成果主義とは単に給料を下げるための掛け声だからなｗ

はい　幸せになると思います

>>73
それはまず大企業の経営者が率先して試してみるべきことだなｗ

>>48

格差が減ったら相対的に頑張ったやつの報酬も減るってことだぞ？どう考えても社会全体としてのパイが減るだろ。

>皆で貧しくなることが幸せなのか？

俺らの世代はバッドエンド確定してるし
糞老害はなんでもかんでも俺らのせいにするし
糞共があの世に逃げる前に道連れにしてやろうって思いたくもなるさ

お前の若い頃はインフレで経済は成長をしていただろうがハゲ

腹減った

>>76
お前はパイが一定だというバイアスを持ってるね。

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　（奥田碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

上に行きたきゃ勝手に行けよ。てか、実際勝手に行ってるじゃん勝ち組は。

格差が大きくなっても結局はみんな貧しくなるよ

>>80
一週間で絶望する。

年収300万前後がゴロゴロいるからな
もうだめだな

>>82　　チキンがほざいてるな。
何でも人のせい、社会のせいか。

>>72
>日本に残るのは本当に搾りかすみたいな連中だらけになる。

それの何処がいけないんだよ。
俺らは、勝ち組が
勝手に社会の仕組みをデザインして俺らを翻弄するのがムカツクだけ。
そいつらが出てくか死ねば、あとはただ生きられればそれで満足なんだよ

このひとコンサルだったのに、まったくマクロ経済のことはダメだよ。
金融もそう、優秀な人なのにめずらしい

自己責任とか言うけど世代間格差に関して言えば同じ土俵にすら上がるのが難しくなってる
ていうか土俵に上がらせないように老人が若者を蹴り落としてる状態

で、この人は結局どうしたいの？
消費税age？法人税sage？所得税の累進強化反対？

そういや糸山はどこいった？ｗ
ＪＡＬと一緒に死んだか？ｗ

>>92
勝ち組はお前を見棄てるだけだよ。お前はますます貧しくなるという事。

ジジイどもは努力不足なんだから50年ROMってろゴミクズ

>>93
グローバル経済にマクロ経済学は通用しなくなった（ｷﾘｯ

案の定、ＪＡＬは赤字垂れ流しだしなｗ
解体したほうが安くついたんじゃないの？

敗者がいない世界か

糞みたいな国だな日本は

金持ちの家に押し入ればいいんじゃね？

>>97
はやく出てけよｗ
もっと儲けたいんだろｗ　誰も止めんからｗ

老人限定で所有資産が大きいほど額が多くなり、消費額が大きいほど額が少なくなるような税金かけろ

>>92
韓国みたいになったら嫌だろ。

いいの？

>>85
勝ち組、負け組は相対的なものだよ
絶対的には今の日本人は恵まれ過ぎてるほどだけど、
その価値観が相対的なものだからこそ、格差に絶望する負け組が生まれてる

この池沼に何言っても無駄なんだろうなぁ
格差社会なんてどうせ１割の富裕層が国の資産の９割を握ってる社会なんだぜｗ
今よりもっと貧しくなる奴らが大勢出るんだからな。

>>105
事実もうなってる

世界経済はグローバル化しすぎた
10年ごとに鎖国するくらいでいい

10年は内需を暖め、10年は外資を取りに行く

けっこう同意なんですけど？
このまま日本がとりえなくしてアジアのどっかのグチュグチュした小さな国になっていくの嫌だろ

>>106
「価値観だ」とお前は言うけど、各個人が個人的に抱えている価値観によって、各個人が己を苦しめているならば、これはまさに自己責任でしょ。

あいつが得をしなけりゃいい
オレが不幸なら、みんな不幸であるべきだ
それかオレを幸せにしろ

お前らの批判は｢年寄りの昔語り｣や｢金持ちに都合がいい｣等中身がない。大前は何もおかしなことは言っていないし正論だよ。

遅れを取れば死亡寸前、しかし必死に走ればいつでもトップに立てる可能性がある社会
これこそ最も生産性に優れた社会だ。今の日本には少し流動性が足りないだけ、格差自体はいいこと。個々の差を認めないほうが逆に差別だ

クズを甘やかすなよ

>>1
ジジイはしゃべんな

>>92
「ただ生きる」

ここが問題だろ
勝ち組が国際競争をがんばってくれないと
あっという間に後進国になる

そうしたらおまえの想像する「ただ生きる」はまったく違う見え方がするはず

これは正しいな
ようは生活補助切れってことだろ？

>>113
そんな社会誰も望んでないよ。
大半の人間は中の下レベルでいいからのんびり暮らしたいわけ。

>>113
まあ正論だな。お前は正しいと思う
残念ながら新卒カードを失うと身動きも取れなくなる国では説得力はないが

みんなで貧乏になって再び世界の工場になって高度成長期迎えるとかよくないか

格差が悪いとか誰も言ってねーだろ

この爺さんは本を売りたいだけだから
好き放題言って煽るだけで何もしない
戦中世代は退場しろよ

共産主義国家になるんだよ
俺はたんぽぽを刺身に乗せる仕事担当するから

>>111
まあ、個人的とは言えども社会全体としてそういう風潮はあると思うけどね
個人的にはマスコミが豪遊する勝ち組を讃えるのではなく、
清貧を是とするように仕向けたのなら負け組も少しは救われる気がするが・・・そんな国教があれば変わっただろうなｗ

俺だけが富を得られれば他の全員は貧乏でも差し支えない。

自由競争で、どこまでも
伸びていきたい奴はアメリカ行けばいいよ。　誰も止めない。
そういう価値観を持つのは自由だが、それに協力してやる気は毛頭ないよ。

>>118
そう暮らすためには少数の熱意があるやつに頑張ってもらわないとな

>>123
んじゃ俺は金魚に醤油入れる仕事するわ

大前研一って俺の中では落合信彦とか竹村研一とかミッキー安川的な箱に一緒に入ってるんだが
外国に行ったってことだけは分かるんだが実績がさっぱり見えない人って感じで

間違ってないよね、この認識

>>124
お前のその意見って、マスコミ主導で国民がついていく、みたいな前提であるかのようだけど、
それって国民無能過ぎでしょ。

ベーシックインカム早く導入してよ

新卒至上主義と流動性の確保を両方追いかけた結果が
今の派遣＝二流市民　的な社会だからな

とはいえ流動性を低める方向に行くのはもう無理だろう
それで成功していたのは「日本人にしかできない
価値ある仕事」がたくさんあった時期だったから

新卒至上主義をぶっ壊すしかあるまい

他人の不幸は蜜の味ですし

>>130
国民の判断基準となっている情報の元はどこですか？

他人が不幸になったら自分が幸せになるの？どういう理屈で？

>そういうものがなく、「生活保護＋子ども
手当＋偽装離婚」でもしていれば生活はできるという状況では
>将来に向かうエネルギーが湧いてきません。
>社会全体としてもエネルギーが欠けた状態になってしまうでしょう。
苦境に追い込めば追い込むほど人は奮起するとでも思ってるのか？こいつは

そりゃ貧乏な自分と関係ない一部の人間が大金持ちである現状を望むわけないないんだから
必然的にそうなるわな。真っ当な努力の末に金持ちになった人はともかく殆どの大金もちは
すっかり出来上がって崩しにくい既得権益を守る仕組みの中でぬくぬく世代を重ねてるわけで
そんな金持ちが貧乏人に夢を与えるわけがないだろう。
宅間や加藤みたいなのがまだまだ出てくるぞ

>>134
判断基準は各個人が持てばいいんじゃないの？
判断材料はマスコミが与えたらいいんじゃないの？
お前は自力で考える事が出来ないようだけど、そりゃあお前の抱えている問題でしょ。

優秀な人が死ぬほど働いても稼げない社会になってきてるぞ

>>9
全国民に年収400万が保証されつつ頑張った奴はどんどん金持ちになれる国がいい
そこでまだ金持ちの脚を引っ張る奴は消えて欲しい

>私も若い頃は、月々数千円の社宅に住み、銭湯に出かけるという生活をしていました。
>月末に残る現金は1000円くらいのものでした。経済的には決して豊かではありませんでしたが、
>とても楽しい生活でした。そこには、「将来は何かやってやろう」という強い夢があったからだと思います。

その結果がこれ

>しかし実際には「ロウアーミドルからロウアーにも
>高齢者が多い」というのが事実です。

現代批判する前に自己批判しろよ

死ねよこの馬鹿
爺だけが金持つ国が終わってるっつってんだ

>>135
英国紳士的な理屈

税金があがったからといって金持ちは出て行かない
なぜなら
治安が安定しインフラやそろってて何より日本語しかしゃべれないマイノリティな彼らは日本以外では生活できない

>>138
ま、おまいとは考え方そのものが違うみたいだね
ただ、価値観なんて人それぞれだってことはわからないみたいだなｗ

>>145
価値観が人それぞれなら、なんでマスコミの与えた価値観を鵜呑みにする前提なの？

>>138
お前は知らないかもしれないけど一般大衆は基本的にテレビ新聞から情報を得ます
お前は知らないかもしれないけど一般大衆は不幸な他人を見ると「ざまぁｗｗ」って感じに溜飲が下がるのです

>>139
産まれた家がショボいやつは甘えという風潮だしな
まあ元々日本はそういう国ではあるんだが

>>139
>>118みたいなやつらがいままでの蓄積を食いつぶしたからな
こういうやつらはたいてい頭悪いから
これからも少数のリーダーにぶら下がればおこぼれをもらえると思ってる
だから国家衰退でも良いとか、一度ぶっ壊れればいいとか平気で言っちゃう

>>144
英語を教えないってのは正解なんだろうかね
インドみたいに国内の人間が流出することもないし
でも国際競争力は落ちるよな

どのみち日本の産業で未来のあるものはほとんどない
遅かれ早かれ日本が貧しくなるのは目に見えてる

>>147
> お前は知らないかもしれないけど一般大衆は不幸な他人を見ると「ざまぁｗｗ」って感じに溜飲が下がるのです

ズバリ指摘しちゃって申し訳ないけど、そんな考え方をしてるから一般大衆のままなんだと思う。

>>146
宗教の影響力について考えたことはないのかな？
人って思ったより弱い生き物だから、流れに乗ってしまうものなんですよ

幸不幸なんてものは極めて主観的なものだといいつつも相対的に判断するもの。
貧しくとも格差が無ければ不幸せとは感じないだろう。
金銭的に豊かで生活レベルが上がれば幸せなのかといえば、人間の欲には限りが
無く豊かな生活に慣れてしまい更に上の生活を欲し現状に満足しなくなり不幸だと
感じるようになるだけ。国民の生活レベルを出来うる限り多層化させないことこそが重要。

>>153
マスコミって宗教なの？

すでにリアル社会の競争に敗れ去り

ネットで余生を送るＮ即民に向上心などあるはずがない

>>118

皆が中の下がいいなんて思っていればパイ自体も減るから、そのうち今の基準でいう下が中の下になってしまうよ。

パイ自体が大きくなれば今の感覚の中の下が下になるという可能性も出てくるだろ

>>155
多くの人の価値観の元になっているって意味では宗教と似ている部分があるかと
つか、君とは話してても無駄だからもうやめないか？

>>1
こういうやつに限って、金なくなって低所得層になると途端に喚くんだよな
やれ社会が悪い政治が悪いって

>>152
？
一般大衆でなにかいけないの？

>>150
なんだかんだで日本は日本だしな
海外に逃げるぞアピールはハッタリだと思うけど
日本みたいな資源も何もない国が競争力なくなったら
外貨稼げずに食い詰めるのも事実
それでも小泉がやった新自由主義路線は
タコが自分の足を食ってうめえうめえって言ってるのと
同じ状況だと思うわ

>>152
一般大衆とか言って一段上からものを言うのはネトウヨ気質の厨房だから相手にしちゃだめだよ
彼は、その人個人にとって本当に大事な情報は人脈の上にしか流れないってことを知らない人だから

格差社会になるべき
成功はそれなりの犠牲を払った結果生まれる
何も生み出さないクズに平等を口にする権利はない

>>158
お前の言い分はつまり、「国民は無知無能無為だからマスコミの言いなりだ」って事でしょ？
そりゃ事実だろうけど、その責任はどこにあるかと言えば、国民の自己責任でしょ。

「企業参謀」

「平成維新」「平成維新part2」「平成官僚論」

「新・資本論」「新・経済原論」

この辺りの著作は勉強になったが、近年は老衰が酷い
過去の貯金でごまかしたような本ばっかり

>>164
ま、日本人は小さい頃からテレビを見て育っていることも忘れないようにね

この手の格差論は極論同士の罵り合いばかりで
煽っている連中も結論を出すつもりないんだろうなあ

格差と貧困を結びつける奴らが居るからな
俺は格差はガンガン生まれるべきと思うが、貧困には成りたくないと思う
そこを付け込まれたたな昨今の風潮は

>>166
それ法律で決まってんの？強制されてる？俺はテレビ持ってないけど、逮捕されちゃうのだろうか。
テレビを見るかどうかは各個人の自由だと思うけどね。

>>159
面白いです。

若者の○○離れとか、少子化がどうこう言っている連中もいるしなあw
どうしたいのやらw

大前さんもすっかり逃げ切る勝組側になっちゃったねw

老人は本気で今の若者を「戦後の焼け野原」にたたき落とそうとしてるのか？

国民の9割は一般水準の生き方を望んでるん
かといって、それを煽るように上位1割にも入れないつまはじき者め
だまらっしゃい

>>157
>皆が中の下がいいなんて思っていればパイ自体も減るから、そのうち今の基準でいう下が中の下になってしまうよ。

だからそんな脅迫なんの意味もないよ。
みんな同じなら満足なんだよ。　俺ら日本人は。
みんな同等に貧乏ならなんの不満もないわけ。

なんか被害者意識がもの凄いな。

>>172
昔からそんな奴じゃなかったの？こいつは。

どんな社会だって、極一部の金持ちがほとんどの富を握る構図なんだよね。
富の分布はべき乗則の形を描く。

>>169
君がどうかはしらんが、日本の家庭の99.5％はテレビを所有してます

ソース　http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/shouhi.html

>>179
だからなに？それは無知無為無教養のいいわけにはならないと思うよ。

>>177
昔は小沢と一緒に構造改革を志向していたんじゃなかったっけ？

別に尻を叩く必要なんか無いだろ。
労働力不足で国がダメになってる訳じゃないんだから。
つまり、若者が働かないからダメになってる訳じゃない。

じゃあ、何で国がダメになったのか。

・老人に対して手厚すぎる社会保障
・高齢者に偏りすぎた給与とそれによる経済硬直化

だ。つまり、大前自身が利権の中から物を言っている訳で、
コイツの理屈はただの現状追認であり、責任転嫁に過ぎない。

問題は大きな政府か小さな政府かではない。

　それはメクラマシだ。

重要なのは団塊の退職金と、年金だ。
そこに切り込むことこそが、所得問題、経済問題を解決する鍵になる。

働かない、使わない老人に大金を渡すな。銀行の肥やしになって経済が腐る。

格差をよしとしても、金出さない金持ちがたくさんいるのは問題でしょ
その分を税金としてぶんどって、無理やり雇用者を増やしたほうが
消費が増えて経済が回ると思う

格差はいいけどルールは守ってくれ
安月給でいいから労基法さえ守ってくれれば何も言わん

管さんは労働することが最大の不幸な人間も助けてくれる最高の総理大臣や！

お前の主張って誰をお手本にしてるの？
金持ちの爺から奪え！殺せ！みたいなの
なんか教祖でもいるの？

>>180
テレビを視聴することは一般的か否かで煽っといてそれかよ
一般的であることや小さい頃から馴染んでいる事が信じやすくなる要因なのは確かだよ
それじゃ

小泉改革は格差が大きくなったって言うけど
金持ちが増えて格差が大きくなったのであって貧困層が増えたわけじゃない

ID:LbVRLCzy [15/15]

平等的社会は、公務員の特権を強大化させて
とんでもない格差を生み出す歴史を身をもって体感した筈なのに

人間は己の経験の中から答えを出しちゃうからな。
勝ち続けた側からの回答としては格差は当たり前ってことに成るんだろう

>>187
> テレビを視聴することは一般的か否かで煽っといてそれかよ

俺そんな事言った？お前は物事を極論でしか認知出来ないタイプなのでは。
俺が言ってるのは「テレビを鵜呑みにするのは個々人の責任じゃないでしょうか」という事であって、
「テレビを見るのはいけない」なんて言ってないよ。

貧乏人はそりゃそっちのがいいだろな
そんな考え方してるからいつまでも貧乏なんじゃないのとか思うけど

そうだな。
俺は負け組みでノタレ死んでもいいよ。
格差は拡大しても問題ない。
そのかわり俺みたいにあきらめが良いヤツばかりじゃないから
勝ち組は凶刃には注意しろ。

昔、某外人が日本人は劣等感を煽れば黙り込むから議論が楽と言っていたが、今の日本を見ると納得だわ。

>>1
なんだこの馬鹿丸出しの文章はｗｗ

国民が頭悪いって事が問題の核心だと思うんだ。マスコミは指摘しないと思うけど。

資本主義社会で老人が増えればこうなる。
でもって福祉国家になって少子化改善すればまた戻るよ。
巡り巡るそれだけの話。移民入れたらわからんけど

>>195
黙り込んだまま、懐に忍び込ませた包丁で一突き
黙ったままだからと甘く見てると痛い目にあうよ

北朝鮮みたいな国が理想なんだろ

実際ほとんどの日本人はそう思ってると思うよ。
ほんとカスみたいだとは思うけど、国民性だから諦めてる。

大前の若い頃とは事情が違うからなあ
それの個人の能力にも起因するから持ち出してくんな

いきすぎた生活保障は底辺層の労働意欲の低下につながると言ってるだけで、
そんなのは誰でも承知してるだろ。馬鹿じゃないの？

日本式の派遣でこの国はおかしくなった。
不況を盾にした労働価値の安売り地獄で、バブル期の社会人的価値観や暮らしを求められる。
失業対策にハローワークなどと謳っても、確実に就職させることさえできない。
電話して終わりなら自分でもできる。

>>199
ニコニコニヤニヤ土下座or包丁でぶっ刺す、という2極外交では、そりゃあ海外とうまくやれるわけないよなあ。

>>1
＞そういうものがなく、「生活保護＋子ども手当＋偽装離婚」でもしていれば生活はできるという状況では、将来に向かうエネルギーが湧いてきません。

これ逆じゃね？
エネルギーが湧かないから生活保護受けてるんじゃないの？
どうエンパワメントするかを論じろよ

大前が言うな

ズレまくってんな、高度成長期と一緒にするなよオッサン

みなが車を持つ世界で自分だけ車を持てないことは不幸だが、みなが車を持たない世界
で自分も車を持たないことは不幸じゃない。
また、みなが車を持たない世界では、環境もまた車を持たない人達にとって都合良く変更
されていく。
車を持てない者にとって、「みなが車を持たない世界」を望むことは、インセンティブの面
から見ても理に適ってる。

みなで貧しくなることは一見不合理に見えるが、敗者のインセンティブを前提にするとまっ
たく違う景色が見えてくる。
その隠れたインセンティブを見抜き、より全体利益に適う方向へとインセンティブをルール
(法律)によって誘導することこそが立法府としての国会の役割なわけだが・・・・・・

>>204
うまくはいかないだろうね
でも、一定の脅威にはなるよ

いちゃもん付けてるだけで、どうするべきか言ってなじゃんこれ。
んなことはみんな分かってんだよ大前さん。

>>199
oh NINJA ANSATSU

>>1
> 私も若い頃は、月々数千円の社宅に住み、銭湯に出かけるという生活をしていました。月末に残る現金は1000円
> くらいのものでした。経済的には決して豊かではありませんでしたが、とても楽しい生活でした。
今は、金がないと何もできない時代。
こういうこともわからないのかね？

そんなに格差が好きなら中東にでも行けよ

>>209
そう？じゃあなんで舐められっぱなしなのかな。俺には舐められっぱなしに見えるけど。

ハングリー精神

格差が小さい＝皆が貧しい
まずこの前提がおかしい
守銭奴ジジイがよく使う詭弁だな

格差を是正したら金持ちや能力のある人間が海外に出るというが、日本というぬるま湯につかりきった
こいつらが海外で日本で得ていた収入並みに上手くやれるとはとうてい思えない。
以前、日本のトップが外資に流れていたがあまりの過酷さに数年も立たずに転職し元外資金融マンと
いう肩書きを持つ人間がいかに量産されたか。

>>217
ぬるま湯なのはむしろ貧乏人の方じゃない？

>>214
何と戦ってんの？

>>214
外交で勝つには一発の恫喝だよ
生まれも育ちも違う人種が話し合ってわかり合えるわけがない

>>220
それって単に交渉術を持ち合わせていないだけじゃないの。秋葉原の加藤の発想だね。

>>217
その程度って危機される層と違うだろ明らかに

俺は戦犯にはGHQが思わず脱糞するほど厳しいぜ？ｗｗｗ

>>217
up or out
でしょ。結果出さないと はい、さようなら。

短期の視野しか持たなくならないのかな。

>>218
日本人には決定的に欠けている資質がある。それは勇気。リスクを負って何かを成すということが
出来ない民族なんだよ。だから集団でリスクを細分化する。日本の権力構造も富士山みたいにTOP
が誰だか分からないように出来てるだろ？日本人は一人だと豚だが三人集まると龍になるという中国
の言葉は至言。こんな奴らが個人で海外に出ても大きく成功は絶対にできない。

>>224
だから投機に走って数京円もの損失だすんだよ

>>225
つまり群れる小魚でしょ？

大前さんの言ってることは正しい。
でもな、こういう社会にしたのはあんたら団塊世代なんだよ。
大人になる前、下手すりゃ生まれた時点でバブルが崩壊していた今の世代に何ができると思う？
お前ら団塊が撒き散らしたクソの後片付けで精一杯なんだよ。

能力がある人どうしが好きに競争、争うのはかまわないけど、せっかくならその能力で俺ら庶民を手厚く保証する世の中にして欲しい、能力層は競争が好きで勝手に争ってるのに庶民（バカ）に優しくない世の中が良いというならそれはただのわがままだし

>>1
そうだよ。

読売とか読んでると金持ちで貧乏人の気持ちがわかるやつって
本当に少ないことがわかるわ

貧しくても豊かならいいならいいじゃん

>>229
なんで努力した結果金を得た人が、努力してないお前に生活を保障するの？そりゃわがままそのものでしょ。

つか、もう頑張りたくないんだけど

格差格差言うなら金持ちより公務員叩くのが筋だぜ
年金一つとっても、基金の半分は税、他の国民と分けられてる
圧倒的な格差を作られてる

ただの金持ちとの差は金の差だけだ、権利の差は無い

格差を解消したいなら、貧乏人が努力して金を儲ければいいでしょ。
「俺は努力するつもりはない。高いところにいる連中が俺のところまで降りてこい」ってのは、おかしいよ。

派遣･海外委託を一切禁止にして一億総中流にすればよい

>>233
そういう人が多数になればそういう制度になる。
それが民主主義

>>236
でもそういう人が多数になればそういう制度になっていく
そして日本はそういう人が多数になりつつある

少々貧しくても笑って暮らしたい
殺伐は嫌だ

法律で決められてない、穴があるからってやりたい放題やってヘイトコントロールを怠って来たんだから
その結果金持ちが金を奪われたって自業自得だな
”持てる者”であり続ける資質がなかっただけだ

>>238
つまり今の社会は国民が招いた結果って事でしょ？それが民主主義なんだよね。俺もそう思う。まさに国民の招いた自業自得。

貧乏人って努力不足を責任転嫁するよね

>>242
今の社会に不満があるから違い制度に変えようとする。
これも民主主義ね

>>1
困窮から生まれるエネルギーは負のエネルギーだけだ。
ある程度の生活基盤が無いと正常なエネルギーは湧いてこないんだよ
無駄な貧困エネルギーを期待するより端金渡して大人しくしてもらった方が
余程社会治安のためになる

>>229

それこそまさに不公平な世の中だよね。なんでそこで頑張ろうと思わないのか
自分より優秀なやつを見たら悔しくなるし、頑張っているやつを見たら焦りを感じるだろ。中国やインドを見ていたらやばいと思うだろ

>>244
違う制度って？
国民は、10年後20年後の日本よりも、目前の子ども手当の方がお好みらしいけど。

大前研一(笑)

>>247
所得再分配により積極的な社会ってこと

ったりめーだろ！
金持ち年収1億、俺ら年収300万より、
金持ち年収1000万、俺ら年収200万のほうが良いに決まってる

このままいったらどうなるのか？

ロウアーってなんぞ

いずれ医療費の半分以上が老人で若者に重くのしかかる
年金だけで暮らしていけない老人の社会保障費がのしかかる
自己責任とか言ってたら気づけば連帯責任へ。若者だけ特に酷いが。

俺は民主主義など信じていないのだが。
俺たちは経済学も経済政策も知らず、感情で動くバカの集まりだが
もしよりよくなる政策があるとして、それを放棄してでも
バカな国民に烏合ような真似を政治家や官僚がするか？
俺ならしないね。

大前さんちーっす
消費電力500WのPS3はいつ発売されるんっすか？

ルピ山見てたらこの国には金持ちいらねーなと心底思ったわ
みんな貧乏でええやん

俺の年収９０万
正直キツい
みんな貧乏になって死ねばいいのに

まぁ最底辺は勝手にくたばってろと思うが
ワーキングシェアやベーシックインカムがちゃんと議論される社会になって欲しいとは思うわな
今の生保のおぞましさを見たら

ここまでコジキ9割 ワロタ

タダ乗り精神がすさまじい

>>1
老害の代表
なんで、風呂が家になかったとか生活水準が低い時代の話を現在に適用してるの？
馬鹿とかいう以前の問題

金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちになれない。
だいたい、富の集中がないならと誰が投資するのさ。

こじきばかりやなー

コジキよりマシだと思うよw

>>262
間接投資、銀行。

俺だけ貧しいよりマシ

発想が乞食なんだよな。
格差なんてあって当たり前。
無くそうてんなら、菅のバカが
私財を民に分散しろってんだよ。
俺はびた一文要らねーがなw

大前さんは判っていないよ
現代では本人の努力ではどうにもなら無くなっている
宗教も道徳も無力化して積極的に動かない人が増えてしまった。
底辺層が結婚しないのは最後の社会への反抗で
今のままなら数十年後は多くの国民が国を呪いながら死んでいくだろう

大前さんのように大口叩くならせめて公正な競争を確保し
大企業でも潰れる時は潰れるようになってからにして下さい。

皆が貧乏ならそれで我慢できるって言ってるやつ

中国人や韓国人に下に見られ、馬鹿にされるようになってもいいのか？

>>267
なんでお前に分配するの？お前こそがまさに乞食って事にならないの？

「国の未来なんてどうでもいいから俺に金をくれ〜」っていう国民が、日本を食い尽くしているという構図。
日本にとっての最大の敵は日本人。

>>262
確かに金持ちが貧乏になっても俺らに金は回ってこない
だが俺らの心は満たされる
いいことじゃないか

Fラン中退の俺でも国家資格死ぬ気で取って
人並み以上の生活してるよ！
お前らも頑張れ

生活保護とか福祉って、言われてるのとほんとは逆なんじゃないかなぁ。
サッチャー時代の英国みたいに社会保障切りまくったら、
麻薬が蔓延りまくって、大量に溢れた失業者で犯罪が増えるわけで
(もちろんその標的は金持ってる勝ち組と老人)
それなら保護で丸め込んでるほうが色々と安泰じゃん。
ぬるま湯に浸らせてるから、そこから自分たちを脅かしにはこないし。
一回落っこちたらあがってこれない学歴新卒主義といい、
昭和の特権階級は保身が上手かったんだよなぁ。ほんとは。

現代の勝ち組の人たちも、自分たちが幸せになりたいなら福祉をキッチリやっとくべきだよ。

>>273
大学受験のときに死ぬ気で頑張ってたら人並みなんてもんじゃなかったのに(´･ω･`)

>>272
そんなので満たされるとかどんだけ心狭いんだよ

>>273
大前は資格の勉強などせず、他のもっと普遍的な勉強をやれと言う。

>>272
満たされないで、他のターゲットを探すだけだろｗ

>>278
まさに地獄の餓鬼だね。

>>276
そういうお前もカップルが不幸な目に遭えばうれしくなるだろ(´･ω･`)？

無駄な金持ちも十分タダ乗りだわ

>>280
多分お前は、世の中の幸せの量が一定で、誰かが不幸せになるとその分自分に幸せが回ってくるはずだ、とか思ってるのかな。

キメェなこいつまじで

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　　　　 _,.」　　ヽr‐}　 ﾉ　　　　　　,ｉ　 ｉ　　 　 :｡{~ヽ,,,
　r'フ入.　 ヽ　　ﾞt '　　　　　　　 ,,'　 ｌ　　 　　'/　,ｉ'　ｌ　　　　　その幸せが許せない
　}_,､_,ノヽ. ､ ﾍ r‐{　　 　　　　　/　　/,,,-‐' ''"". ,/　,ｉ
　,,'"　　 　｀ーﾍ.フ　　　　　,,-''゛　　 　　,,,,､--‐"｀ ,,-', 　 　 　 ニュース速報
,ｉ' 　 　　 　　　　　　,,,､-‐‐゛　　　:　 　 　 　,,,,,,､ｰ''",,‐'　　　　　http://namidame.2ch.net/news/
　　_,.------‐'''"゛　　　　　　　　　　　　,､､､;;'''",;'"゛

皆貧しくなるっていってるが、
富の再分配するとほとんどの人は今より豊かになるよ

>>285
金持ちのモチベーションが失われるけど。

てか　糞経営者の遊ぶかねかせぐのに働くのがいや過ぎるｗ
本と自分の力だけで稼げないもんかなあ
どうせ搾取しまくった金で風俗とかで女かって、ドイツ車とかかって海外旅行だろ

>>270
おまえ、真性のゆとりニートだろ。
それか日本人ではないかだな。

かつての共産国も、金持ちが貧乏人になって見渡す限り貧乏人が増えたら
今度は知識がある人間を叩いて、海外流出を招くという浅ましさ
劣等意識には際限が無いのはニュー速民は理解してる筈だろ

労働貴族はなくして欲しい

ちゃいなになっちゃいな！
マンセーミンスゥ！

このスレ見るだけでも、貧乏人がなぜ貧乏なのかが分かるでしょ。頭が弱いからという事。

金の流れ
糞経営者＞風俗女＞ホスト　やら池面
いけ面の価値

>>292
確かに俺たちは頭は弱いかもしれないが、心は人一倍綺麗な自信はある。
俺たちには、下の人間を踏み潰してベンツにのったり、女を買うなんてことはできねぇ。

バカだなあ。

クソ経営者がクソ金遣い荒いおかげで経済が回ってる
隠居者がそのクソ金を貯蓄するから経済が回らなくなった
あとはそのクソ金を海外にバラまいてるクソ国家とかな

>>294
もし地獄やら天国やら別次元の何とかがあるなら悪質なやつらは確実に地獄いきだからｗ

>>294
お前は世界の富が一定だと思ってるんじゃないの。
「誰かが富を持てばその分誰かが貧乏になるに違いない」と。
社会科の時間に何やってたの。

正解。
本来なら従業員に還元が一番重要。
ウチはそうしてる。

金融危機の起きた理由のひとつとして
企業統治コーポレートガバナンスが失敗したから
とありますけど。やる気が間違った方向向いてるんじゃないの。
また、赤字出してるのにとてつもない報酬が支払われる。
それも国の出した債権処理を使って…何してんだ

>>286
金持ちじゃなくて、それは成金でしょ。
本当の金持ちはいつの時代も金持ち。
俺ら一般人より遥かにずるいし、賢いから。

会社って事業家が儲ける事が目的の組織であって、従業員を雇うのはその為の手段なんだけど。
これ中学校で習うでしょ。

格差と流動性がある社会こそ平等で豊かを両立できる。

流動性をもっと良くするにはどうすればいいと思う？まずは新卒主義の廃止かな

>>301
お前は(元々の)金持ちと成金とを分けて考えていて、成金を蔑んでいるようだけど、
貧乏人の家に生まれたお前が金持ちになるには、成金以外に方法ないでしょ。
それを自分で蔑んでいたら、どう足掻いても金持ちになれないでしょ。これまさに自縄自縛。

プレジデントを毎月読んでるけど
大前って　誰だっけ？

経営にもバカが居ますね。
でもまあ儲けは必要だなぐはー

>>303
昔NHKで特集していたけど年金の連続性とかが大問題なんだそうだ

下層になるべくしてなった下層と上層になるべきでないのになった上層が再分配に反対する

>>304
何とでも言えばいい
まあ、お前がいつか俺らと同じところに落ちてきたとしても、その時はやさしくしてやるよ

>>2で終わってた

>>302
それはそうだけど労働者は守られないのはおかしいよなｗ
まあ変わりはかなりいくらでもいるから消しゴムみたいに使い捨てて最後の最後には自分らがやらなくちゃならなくなる
田舎のブラック企業とかひと集まらなくなってるよｗもう知れ渡りすぎてね

>>302
俺が国際金融資本の捨て駒なら同意するしそう言い放つ。
しかし底辺なんで国家様々にしがみつく。

金持ちはべつにいいんだけど、
日本の場合、自分の努力で金持ちになったわけじゃない人間が多すぎる。
つまり「世襲」ね。

なんの努力もしていない。これが問題なんだよ、日本は。

「貧乏な俺は素晴らしい。貧乏って事は心がキレイって事だ。俺は偉いんだ。」
…って言っていれば、なんとなく慰めを得られているような気になると思うけど、
こう考えている以上、どうしても金持ちになれないよ。自分で可能性を摘んでるんだから。

ワープアでも100年前の金持ちのよりいい暮らししてるぜ
しかしワープアは不幸だ
なぜか
上に金持ちがいるからだ
つまり、皆貧乏になれば、皆幸せということだ

欧米の金持ちは寄付したりちゃんと再配分する
日本の金持ちは自分の事にしか使わない
誰のおかげで金持ちになれたかわかってない自分の力だけで金持ちになったと勘違いしてる

せめて努力が報われる社会になってほしい

企業が他国に逃げられるという条件があるから共産主義が成り立たないんだ。
全世界同時に共産主義にするか鎖国するかしろ

>>313
それがなんで問題なの？
世の中って原理的に不平等なもんでしょ。

格差を大きくすることが皆の幸せにつながると思ってるような
愚か者にこの国の未来を語る資格などない

>>316
なんで自分を蔑む人に施しをすると思うの？金持ちにも感情ってあるでしょ。

>>304
そういう意味じゃないよ。でも理解されなくてもいいよ。
あと本当に優秀な奴はどんな状況でも
勝手にモチベーションを上げていくので気にしなくていいよ。
本当に弱い人は、追い込んだら潰れてしまうよ。
覚えといておくれ。

>私も若い頃は、月々数千円の社宅に住み、銭湯に出かけるという生活をしていました。月末に残る現金は1000円

大前研一のwikiには大学→日立製作所→マッキンゼーてとあるんだが、この二つはそんなに給料安いのか？

>>322
なら潰れてる人は弱いって事で自己責任じゃないの。

リア充税作れ、リア充から徹底的に搾り取れ

正社員が自給１０００円も行かないで一日１２時間以上奴隷にされるとか　マジでただの刑務所
いろんな国見てくればこれが如何に異常で基地外字見てるかわかるｗ　先進国でもなんでもない
人間がロボットと化して成り立ってる　

>>318
保護貿易は国内経済を悪化させるってよ。
1929年の時そうだったらしいから。

>>326
刑務所と例える位なら、なんでわざわざ雇われるの？

>>324
強い人だけあつまって国つくればいい
できなきゃ妥協点を探すしかない
どんな人でも一票は一票

>>329
国民は、国全体の10年後20年後よりも、とりあえず今すぐ手に入る数万円の子ども手当の方をお好みらしいよ。

日本に能力主義は向いてない。江戸時代からそうです。

>323いつもの法螺だから、そのときはやってそうなたとえや言葉を使いたいだけ

新卒以外除外、空白期間論外、留学＝無職期間、年齢性別重視
これやめるだけで結構いいと思うんだけどな。

>>331
都合のイイところだけ抜きとって一般化ですか
戦国時代は能力主義でしたよね？

>>334
信長は殺されたけど？

無能な経営者が、従業員の給料を安くすることで自分の遊ぶ金を稼いで何の意味がある
そのために従業員は人生あきらめてるんだぞ
遊びたいなら従業員の生活を保障した上で、ちゃんと利益が出るようになってからにしろ

>>334
江戸時代って戦国時代なの？

>>336
なんで？
経営者はリスクを負ってるんだけど、従業員はリスク無しでしょ。

>>319
階級社会肯定？

>>338
会社つぶれて路頭に迷うのは経営者も従業員も一緒でしょ？

そもそもチャンスがないんではな

「誰かが世襲で金持ちになったという話を耳にしたら、自分は働く気力を失う」
みたいな発想って事でしょ？
そりゃ働く上でのフィロソフィーの問題だと思うけど。

>>340
従業員には雇用保険があるけど経営者にはないね

>>340
従業員は会社がつぶれる前から路頭に迷ってるけどな

日本人は、基本的には
自分の畑が無事ならそれでいいんだよ
興味はそこで終わる
畑を広げたり海に出たりすることは考えない
興味をそこで終えなければ出過ぎたまねとされ村八分になる

皆でほどほどに豊かになりたいんだよ。
誰が皆で貧しくなりたいって言ってるんだ

>>343
雇用保険より年収数千万オーバーの貯蓄のほうがいいよね

>>336
ならそこで働かなければいいんじゃね？ｗ

経営者が900万円の商品を仕入れました。
「これ売れたら1,400万で売れるけど、売れなかったら仕入代金900万円、倉庫代60万円、管理維持費100万円、合わせて1,060万円の丸損だわ」」
…これがリスク。

>>345
×自分の畑が無事なら
○自分の畑が他と同じなら

まあ、労働法をよく読むと労働者のほうが待遇がいいんだよな
でも実際は違うんだよな

仕方ないやん、日本はそうゆう国民性なんだから
どう考えても格差社会は日本にはなじまないよ
隣近所で助け合いながらささやかな贅沢を楽しむってのがやっぱ理想だよ
その前提としてある程度の平等感が必要

>>349
社長のポケットマネーから出す訳じゃない

>>353
他者の財布から出された金だとしたらますます重責。

>>349
>>354
あんたが何言ってるのかわからん
ニート丸出しだなｗ

>>355
何が分からないの？
分からないのにニートだと言える事は分かるの？
もうちょっと理路整然と。

お金の足りない分は中国潰して補填しましょう

中国と言えばますます日本企業の中国へのアウトソーシングが進むから、ますます日本人労働者の仕事は無くなるね。

なら北欧の福祉国家を賛美してるのをやめさせろよ
あれを基準に不幸だとか煽るのやめんとどうにもならん

最近の役員報酬の記事を見てるとマジで凹むのな。
会社に貢献してもの凄い利益を上げて来たから当然なのは解るけど、
億単位のお金は自分は稼げる事が無いと思うと…な。

>>2で終わってた

どうせ勝ち組になれないならみんな負け組になってしまえってのが今の底辺

　　大　前　研　一　


　　　　ＰＳ３の消費電力５００Ｗについての釈明はどうした

>>262
金持ちから税金を徴収すれば何かに支出されてそれを受け取る人が居るし
最大の投資家は年金や保険の機関投資家

>>362
昔からだよ

2020年までにGDPを100兆円増やします！
と役人や政府が言ってますが、そんなに増える予定なのに
なぜ皆で貧乏人になることに繋がるのか。

予定といえば、民主党政権になったら労働者の時間給が最低1,000円になるんじゃなかったっけ。
最低時給は守られないけどGDP目標値は守ると思うんだ？スゴいお花畑だな

格差は小さい方がいいと思うけど国のばらまきで小さくするのは間違ってるわな
そんなことやったら底辺はますますクズになるだろｗ

>>367
何がお花畑だよ。役人も言ってるだろ。官庁のサイトに出てんじゃないか

今からどうこうして日本を良くすることが可能だろうか

首都移転

役人が言って官庁のサイトに出てたらその未来が実現するんだ。そりゃスゴいな。
国民がここまで頭弱かったら、そりゃあ利用されるでしょ。利用しない方がどうかしてるレベルだよ。

YES

>>33
まあ老害だな。それに格差が小さい社会を望んだり自由に商売できる格差が大きい国を望む、
高福祉、低福祉低負担なんかどこの国でもだいたいサイクルがあるものなのにｗ
アメリカだって民主と共和はどちらかに偏るわけじゃないし、
バートレット大統領も世論は矛盾しながらも経済と同じようにぶれながら着実に動いて行く
と言ってるしね

そうだよみんな死ねよ不幸になれよクソが

日本の金持ちは金を使わんのが問題だ
また、日本人は金をバンバン使うと下品だという風潮があるのも問題

節約術みたいなのは貧乏人がする事であって、金持ちまで節約してどーすんだと
金持ちのクセに節約する森永みたいなクズは社会悪だよ

そうだよ
それとも原哲夫マンガみてえに
「うう…俺たちゃソシエレス！何されてもしかたねえんだ！」
みてえなんが幸せなんか？

>>372
民主民主言ってるからだろ。役人が法螺ふいてるんか。
文句あるなら霞ヶ関に言え。いい加減なことかくなボケと

>>376
欧米の金持ちは金使うのも義務のうちだからな
税金対策も兼ねてガンガン寄付するし

人口の多い世代は得するし、少ない世代は損する
それが民主主義

>>376
金持ちが金使ったら貧乏人が嫉むから、金持ちは金を使わない。
すると金が循環せずに、貧乏人はますます金を得られない。
これぞ貧困層の自業自得、身から出たサビ状態だね。

金、経済力、勝ち組ってのは確かに便利で分かりやすい指標なんだよな。嘘つかないし。

でもクズってのは金の有無で決まるんじゃない。金がないからクズになっちまうんだ。順序が逆なんだよ。
裏を返せばだ、貧乏を引け目に感じなきゃいいんだよ。
心が卑屈にならずに自分の人生に主体的に、絶望せずに生きれれば。
光は自ずから見えてくる。

日本を良くする、とか言うけど日本人一人一人に今必要なのは経済的な豊かさじゃなくて、貧困への恐怖心、国への依頼心からの解放と未来への希望。これだろ。
ニュースで流れる、世間を覆ってる悲観論に流されちゃいけないんだよ。
未来に対する希望は誰かがもたらしてくれるものじゃない、自分で掴みとるものなんだ。
今こそ肥大した自我に見合った自立した自己を、若者は獲得しなきゃいけないんだ。

富が偏るのは民主主義ではない証拠と言えますか

格差が大きくなっても貧乏
格差が小さくなっても貧乏

さあどっちを選ぶ？

>>338
リスク負ってるのは株主だろ。
経営者とてただの雇われに過ぎん。

>>381
なるほどｗ
面白いねｗ

日本の金持ちって
どれくらい金持ってたら金持ちなんだべ？

なげーよ

今時の貧乏は極貧てわけでもない大した貧乏でもないから
みんなで貧乏になったほうがマシだよ餓死者を増やすよりは

というか裕福だった奴が貧しいと言われるまで格差を減らさなければいいだけ

>>385
出資者と経営者は必ずしも別ではないというのが1つ。
株主は出資分だけの金銭的責任を負うだけであって経営責任は株主には無いというのが1つ。

こういう拝金主義の年寄りを全部捕まえて農場に放り込んで、強制労働させたら楽しいだろうな
毛沢東が庶民から支持されるのも納得だわ

ID:LbVRLCzy
抽出レス数：53

東日本さん平日の真夜中なのにレスしすぎｗ

>>1
さすが高度成長期にやりたい放題遊んできた老害は言うことが違うな。

>>2で終わってた

今まで金持ちが貧乏人なり始めたから
金持ち保護しろと言っているんだよ

>>395
スレタイどおりじゃん

金持ち＝悪　という名の単なる幼稚な嫉妬なんだけどね。
で、投資家や企業を悪役にして、結局は国全体が尻すぼみになって負のスパイラルに落ちる。

同じ金持ちでもゲイツと妙なデリバティブ売ってる投資銀行のオサとは
社会的な見方が違うんじゃないのかな。
前者が至極真っ当な商売人に見える意味で

貧乏人から吸い上げて金持ちの生活保障するくらいならみんな貧乏でいいわ

>>398
MSを大きくしたのはゲイツじゃなくてバルマー
ゲイツはただの技術屋

まあ肉体動かして働いてる人間達から搾取しないと、金持ちなんて生まれないからな
実際、悪でしょ
日本には「搾取は悪だ」と、強く主張する運動体が無いから悲惨だな
共産主義は廃れたし、イスラムやキリスト教の原理主義も存在しない

>>400
バルマーって人はジャンク株を売りさばく商人か何か？

頑張ったやつが上に上がれる、っていう甘い言葉がなー
実際はもともと上にいるやつがさらに上に、下〜中くらいのやつが下に行くだけで
より閉塞感が強くなった

まだこんな韓国狂いの老害に釣られる奴っているのか？

>>403
これまではボンクラでもシコシコ努力すればそこそこ夢が見られた
今は突出したやつだけが上にいける
馬鹿でもアホでも食うに困らなかった時代のジジイどもが偉そうに説教垂れてるだけ

>>402
ジム・クレイマーと勘違いしてないか
たしかに無駄に熱くて笑えるところとハゲなのは似てるが

ID:LbVRLCみたいなやつとの議論にうんざりしたら嫌儲に来いよ
まったりしてて、ウヨサヨ問わず「話せる奴」のガチレスは歓迎だ

http://namidame.2ch.net/poverty/

金持ちが悪とか言ってたらそりゃ自分が金持ちになれっこないよ。
「俺は金持ちになっちゃナラナイ。それは悪だから」って言い聞かせてるのと同じ。そりゃ一生貧乏でしょ

>>406
二人は資金調達か営業戦略のプロか何か？

>>405
今の供給過多な世の中じゃよほどうまいアイデアじゃなきゃ
商品やサービスを買ってもらえないから
どうしても努力が報われにくいと考えてしまう。

>>407
ウェルカムねこまねき〜（歓迎）

一億総中流社会でよかったのに

格差がでかくても良いがせめて一発逆転の機会はもう少し増やすべき

消費社会はどうしても情弱や子供っぽい人をターゲットにする方向に
進むだろうから社会は次第に馬鹿化していくよね。
嫌儲やフリーなんてやれば資本主義は崩壊してしまうから
如何かと思うが、馬鹿化を少しは防ぐんじゃ…なこともないか

大前が言うな！

この国の道徳の基本が儒教である以上、格差や身分差を肯定すると悪夢のような国にしかならんよ

お前に言わせりゃ格差＝悪夢なんだからそりゃそうだろうなｗﾌﾟｹﾞﾗ

お前らの書き込みが卑屈なのばかりでワロタｗ
のし上がる可能性を抑制する社会を望んでるんだな

お前らは自分の働きで利益をとってくる事を全く想定していない
ぼっーと待ってたら会社が何処からかお金を持ってきて給料をくれて
何かあったら国がなんとかしてくれるのを期待してる…
それらの財源を生み出すのが自分達だという認識が無いんだなｗ
ママに頼りきってる子供並みだよ、情けねえ

>>360
お笑い芸人とか野球選手とかゴルファーは？

芸能やスポーツの成功者がさほど叩かれないのは、
自分が経営者になるよりかは、芸能やスポーツでの成功のほうが可能性がありそうと感じる人が多いからか

経営者のほうが、絶対可能性高いはずだけどな

格差がなくなれば年収1000万のヤツが900万になるだろ
と思ってるだろうが実際は年収500万のヤツも450万になるんだよ
自分が減らされる側だと思ってないだろうが

団塊ジジババは今すぐ死ねよ

自分だけ貧しいよりみんな貧しい方が幸せだろう

福祉とかいらない
アメリカ型にしてほしい

>>418
ま、苦労知らずの人間がいいそうな意見だよな

皆で貧しいなら幸せだろ。
戦後復興から昭和30年代くらいなら、みんなハッピーじゃね。

40代以上のおっさんを会社から追い出せ！
金も経験もスキルも人脈も持ってるだろう。追い出して
起業させろ。それ以下の年代は会社にぶち込み力を
つけさす。

犯罪、戦争・・・
全て持つ者と持たざる者との決して埋めることの出来ない溝から生まれるものだよ。
日本人は本能的にそれが分かっている民族なのかもしれないな。

>>420
+もニュー速も年収３５０万ない連中ばかりだよ
年収５００万？ふざんけな、ブルジョワ死ね！みたいな
特に景気が悪くなってからは、大企業のリーマンや公務員は書き込める雰囲気じゃなくなった

年収２００万ないやつに対して、なに言っても脅しにならんよ

2行目から意味不明な理論なんだが

自分が金持ちになったところで、世の中に搾取されてる人間が大量にいる事実は、変わらないわけだからな
自分さえ良ければそれで良い、というのは醜い
だから人類は仏教、キリスト教、イスラム教、共産主義を作ってきた

金儲けと搾取を正当化した日本人は、恐ろしく差別的で醜い民族だ
21世紀もずっとこの調子で行くつもりなのだろうか

俺ら向けの演説じゃないからな

勝ち組向けの講演

資源がないんだから材料入れて外に売るしかない
それもままならない過当競争時代
企業努力も限界がきている
その努力のお蔭で雇用がどんどん縮小する
内需拡大なんて、先食いしちまったから当分無理
方や生産農家は戸別補償もらってホクホクになるな
新たに農業参入する若者は、大百姓から仕事貰う水のみ百姓と同じよ
戦前、戦前、戦前回帰だな

こいつは政治家がどれくらい利己性に働いて稼いでるか知らなそうだな
成金くたばれ

累進課税を元通りきつくして
法人税は軽くするのなら
話として聞いてもいいぞ

全製品をリサイクル100%前提で設計しなおす。
生産方式と同様に解体方式の改善を進める。

右肩上がりの成長途中の貧しさとこれから更にどん底に落ちていく貧しさ
このクソジジイにはこの二つが同じに見えるのか？
大口叩いて国の未来を憂うぐらいならまず自分が腹切って死ねよ
ジジイとババアが減れば確実に国は良くなるんだからよ

働く気の無い怠け者は日本から出ていけ！！

>>1
同感！！

年収云々の前に職場よこせこのやろー　金持ちはがんがん金使えよ。

日本て金持ちが社会に利益を還元する精神が絶無だよな
とにかく自分や身内だけ儲かれば良いって感覚で、税金は国家による搾取扱い
そんなんだから大多数の下流層から反感を買うのは当たり前

金持ちがどんどん使わないと内需も拡大しないし、景気もよくならない
貧乏人が僻んで足引っ張ろうとする傾向があるのが良くない
やたら社会的弱者に媚びうる政党の言うことは無視して、まずは金使った方が得に思わせる政策打ち出せよ

俺にはまったく関係無いすけど

さっさと死んで地獄に金もってけばいいよ

お前ら働いてたの？

第二の加藤はまだか

格差を容認してきた結果がロクでも無い事になってるから
格差是正の動きがあるわけなのに
現状の立ち位置を無視して理想だけ語ってどうすんの？

大前さん大前さん、鳴り物入りで始めた「エブリデイ・ドット・コム」はどうなったんですか？
生協にフルボッコにされてクイーンズ伊勢丹から見捨てられたようですが

今作られてる格差社会は、裕福層は今までどおりで貧困層だけどんどん悪くなってるだろうが

>>1
問題を履き違えてる気がするな。
公平である必要はないが少なくとも公平感は人々に与えねばならない。
それが無いからみんな絶望してるんじゃないのか。

働けば働くほどデフレで貧乏になるんです。つまり今の時代労働は悪なのです。

数千円の社宅に住み、月末は残り数千円
どんだけ豪遊してるんだよ。

頑張って生活保護より良い生活が手に入るなら頑張ろうとも思うだろうな
現状の日本はどうだろうね
頑張って馬車馬みたいに働いても生活保護未満の給料で使い捨てられるんじゃないかな
こう言うと上の人達は>>1みたいに「給料が安いんじゃない、生活保護が高いだけ」と言って何一つ改善されない。改善しない
労働者から見た改善は使用者から見たら改悪だもんね
すべて自己責任で片付けられる。こんな状況で頑張る方がどうかしてると思うよ

こいつの本ってブックオフで叩き売りされてるよな
大前の本の中身の薄っぺらさは異常

>>451
ブックオフに100円均一の「今読んだら赤面するビジネス書コーナー」を設置した方がいいよな
大前の本だらけになるわ

説教厨は死ね

口喧嘩がうまいおっさんだっけか。
友達いなさそうだよね

東大コンプレックスを煮詰めたオヤジか

え？あたりまえじゃん

貯金1億以上ある奴は1億残して全部取る
んで法人税0,消費税0で

皆で富むというのはもはやありえんからなあ。
最低限生存できるラインを整えた上でつーか、整えるために、皆が貧しくなるのが必要なんじゃねーの。

このおっさんバカ過ぎる･･･ダメだこりゃ

大前さんの本って、5ページに一回ぐらいの割合で
俺は外国でこんなに尊敬されてるぜエピソードがもりこまれてるよね

お前は何処目線だよ、何が日本人よだよ

リーマン以来人気がなくなったネオリベだろはいはい

人間関係でも国同士の関係でも幸福観についても議論すらも内向的で
経済は競争で富の奪い合いって感覚がまったく感じられないのはホントそう
特に議論で内向的っつーのが致命的
字面を追うばかりの揚げ足取りを論理的って勘違いしてしまう

アホかw
そもそも格差望む国なんかねーだろが

■競争相手が少ない高度経済成長期の日本
私も若い頃は、月々数千円の社宅に住み、銭湯に出かけるという生活をしていました。月末に残る現金は1000円
くらいのものでした。経済的には決して豊かではありませんでしたが、とても楽しい生活でした。そこには、
「将来は何かやってやろう」という強い夢があったからだと思います。

■世界大競争時代で中国に仕事を奪われて衰退していく日本
「将来は何かやってやろう」という強い夢がなく、「生活保護＋子ども
手当＋偽装離婚」でもしていれば生活はできるという状況では、将来に向かうエネルギーが湧いてきません。
社会全体としてもエネルギーが欠けた状態になってしまうでしょう。

貯金の上限を10億円にすれば全部解決するよな

豊かさってなんなのかね？経済的豊かさが生きる目的の全てなのかね？
と皆自問自答している途中だというのに
「貧しいのは悪い」という価値感を一方的に押し付けられても説得力無いよね。

>>457
何で必死に貯めた金を貧乏人のために奪われにゃならん。
社会主義者かよ。

>>464
格差が生じるのは当然（優秀かつ努力し続けた人間が報われるのは当然）と考えるアメリカ人ですら民主党を勝たせたからねえ

うっわー、この人まだ居たんだｗ

昭和っすなぁ。

>>1
＞私も若い頃は、
ボケ老人の若い頃の貧乏自慢はどうでもいい。“今”は金持ち生活だろ？
おまえみたいなクソゴミジジィじゃなくて若いころも貧乏、今も貧乏なジジィがこれを言うのはまだいい。
だいたいなんだ、この民主をdisりたいだけのゴミカス文章は。
最小不幸社会でも上を目指したい奴は上を目指せるだろうが。
論点をずらすなんてネトウヨみたいな低脳キチガイだな

国内企業が著作権がどうのあーだこーだとうだうだ自問自答している時間に
アマゾンなんかは電子書籍販売網を主要プラットフォームに全対応させてる
常識以前の段階から話を合わせていかなきゃいけないってアタマ悪すぎる

金持ちが稼いだ金を全部消費に回すなら格差はいくらあったっていいよ
でも使わないだろこいつら？
貧乏人が貧困で喘いでいるのを見て優越感に浸っていたいだけなんだよ

>>1
＞「最も経済的に得な状況」というのは、例えば次のような状況だと考え　ることができてしまいます。
＞・結婚してから子どもを3人産み、子ども手当を3人分受け取る
＞・その上で偽装離婚をして、
＞・児童扶養手当など、母子家庭に資格がある手当を受け取る
＞・加えて、（偽装離婚している）旦那が給与をもらう　結婚してから偽装離婚する方が「得」だとなってしまうのです。
＞倫理的な問題を指摘することはできるでしょうが、こういう風に考える人が出てくるのは必然でしょう。

こんなめんどくさいことを実際に実行する奴が日本人で多数派なのかよｗ
確率の低い事象がまるで多数派のごとくレッテル貼ろうとするのがまじで
ネトウヨレベルの低脳な方法だな

上を伸ばせば下も伸びるとでも？
どうせ貧乏のままなら上も道連れにしたほうが楽しいだろw
金持ちの幸せを願うほど、人間はお人好しじゃねーよw

金持ちが貯金するから悪い

>>469
金持ちは寄付しまくって貧困層救済すべきっていう思想とセットなのに
ドケチのゲイツが一番寄付してる国になっちまったんだから当然だろ

格差を広げれば豊かになる根拠はなんなんだ？
金持ちだって使う金に限界はあるし、全体で消費が減って貧乏になるだろ。

　　現状、貧困層増えてるのにバカなの？

ガキのころから何かできなかったり、他人とは違うことすると非難される教育を行うからな
皆、同じなら非難はない、だから格差の小さい国を望むのは当然。

程度問題こそあれ、貧困は悪だし
怠け者の口にごちそうを押し込むのも悪だよ
常識以前の問題

結果の公平なんてあるわけないんだがな

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別経験差別の法規制
・人材派遣業の禁止
・同一労働同一賃金の法制化
・労働関連法の違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化　

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・世代間格差是正税の導入（課税対象は中高年、時限立法）
・消費税税率据え置き　

しかし食える手段がないのに離婚して母子家庭になって生活保護もらってるような馬鹿にどんどん補助だして
未婚独男は補助どころかどんどん真綿で首絞められてるのがなんとも
あ、結婚すらできない独男は使い捨てですもんね
ほんとすいませんでした

この人の本よんだひといるのかｗ？
カネ稼ぐのが得意な人がガンガン稼いでぶら下がればいいじゃんって考えだよｗ
せめて足引っ張るのはよせって程度の話だよ。

資産税等金持ちに課す税金を導入すべきっていってるしな。

その通りだよ。
金持ちの存在自体が気に食わない。

どうせ自分が幸せになれないのなら、他人も不幸な方が気が晴れる。
って言うのが自分みたいな小人の考え方だから。
大前さんは違うんだろうけどね。

日本の社会って貧困層が貧困層を救済してて金持ちは高見の見物って感じよね

高齢者が二極化するのは当たり前じゃね？若者に格差があるのは問題だが

日本は金持ち優遇しても金回りがよくならないみたいだしな

>>485
いるわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗ

重箱の隅つついて、大論無視して批判し、知ったような
聞きかじりのコピペを交えつつ、なんでも社会が悪い、
頭いい奴がどうにかしないのが悪い国が悪い政治が悪い
といい合っているのがいまのニュー即ｗ

このおっさんは好きだがバイク乗りとしては許せん一面もある。

今の日本で格差があるとか言ってるやつは海外行ってこいよ
日本に生まれてよかったと心のそこから思うから

金持ちってのは罪人だから
とにかく引き摺り落としたい。
アキバ加藤の事件で金持ちの娘が死んだのは本当に嬉しかったね。

>>488
それはただ皆中流意識の中で生きてるからでしょ。

国民健康保険も機能しているし、年収300とかでも、
まだ余裕があるんだよ。だからそう言ってられる。
でもなきゃ自分らを救済しろ！になるからね。

お前らが低所得者だからって妬むなよ、気持ち悪いんだよ

>>468
はい

格差をなくすとしてどこら辺のラインの人から生活レベルを落していくんだろう
自分の生活レベルを落してまで格差をなくしたいという人がどれくらいいるだろう

>>490
金持ち同士が［景気わるいですなーわるいですなー」ってのを社交辞令にして
喋ってるからな。だから日本人はダメなのよ。

教育の平等はあってしかるべきだと思うが
結果の平等まで何で国家が保障せにゃならんのだよｗ

高齢者が２極化してるのは、それまで過ごしてきた経済活動の結果だから当たり前だろうｗｗｗ

自暴自棄な犯罪もっと増えろ。

さっさとベーシックインカムよこせよ

>>492
君はどこの国に行ってきたの？
まさかアメリカみたいなキチガイ格差の国を持ち出して正当化するのかな？
もうそういうネトウヨみたいなカスのやる方法はいいからｗ

BIなんて導入したらそれ以下の賃金で奴隷が集められなくなって
企業が海外に逃げるからだめ。

>>502
じゃあどこの国を見習えばいいんだよ

格差は構わんが、昔の低賃金・重労働の労働者みたいのは無くさせろよ

医療と生活が充実すればどうでもいい

>>494
そうなる前に金持ちがもうちょっと助けてくれたらいいのにね

>>503
BIは公務員の大量カットが前提
絶対に実現しないから安心しろ

>>505
今は最低賃金は規制されてるでしょ。
それに、いわゆる3K職しか就けない人は、それ以外の仕事をする能力がないか
犯罪暦などいわくつきかどっちかじゃない？

何かと批判される派遣社員でも、大都市圏では時給1500円前後が普通だったし。

>>507
こういうレス見ると、大阪の生活保護率が高いのもうなずけるなｗ

どうでもいいけどハゲタカ御上の法人税所得税固定資産税採り過ぎ
300万以下の年収税金ゼロ、世界有数の経済大国だったら可能でしょ？

>>509
だからさあ
その生活保護を一歩間違ったら生活保護なヤツが必死で支えるんじゃなくて
もっと余裕のあるヤツがもうちょっと助けてくれればいいのにねって話がわかりませんか

国が貧乏なんだからみんな貧乏になるのが当たり前だろ
なんで一部に集中させるんだよｗ

俺は単純な格差是正は国家の役割を超越してると思うんだよなぁ

がんばってもどうしようもない弱者は救済すべきだと思う。
しかし、それに便乗して、明らかに個人の責任においてそういう人生送ってるのに、
そのツケを国家に払わせようとする論調が目立ってきてないか。

ろくに学ばずただ遊びほうけて、定職につかなかったような人間は低所得で不安定なのが当然だろう。
もちろんそれにも反論があって、氷河期、大氷河期だったから頑張ったけどダメだったんだよって言うやつもいるかもしれんが、
その辺の実態調査も進めようよ。割合として何％が職につけなかっただけじゃなくて、何でなのか。職につける人間と何が違うのかを議論しようよ。

お前ら格差なくせとかいう自分に情けなくならないの？

>>511
実際金持ちが税金負担してるじゃん
何が不満なの？

年収1000万の人は、年収200万の人の10倍近く税金払ってるでしょ。
その税収で低所得者層の社会福祉が保障されてるんだが。

平成維新の会（笑）とは何だったのか？

この人って２０年くらいいろいろ騒いでいるけど
何も社会に残していないよねｗ

金持ちは子々孫々金持ちで、貧乏人は末代まで貧乏人っていう
格差の固定された社会なら、皆が貧乏人の方がいい。
皆が貧乏なら我慢できることはあっても、特権階級に入れた金持ちだけは、
貧乏人が厳しい生活の中、悠々自適に貧乏人を見下しながら
これからもどうやって貧乏人から搾り取るか？ってことを考えているのかと
思うと我慢できない。

そもそも日本という国自体が、借金で金持ちに見せてただけだからなあ。

他の精子を蹴落として誕生したはずだ
宇宙や生命の仕組みは格差を超越した厳しさだ

一度みんな貧しくなって、ネットもニートもできない世の中になれば、少しは変るかもね。

底辺弱者の救済なんて国が豊かな時だけでいいよ。
生きさせろとかほざいてる相手に黙れ死ねってぐらいの世の中でちょうどいい。

一部が幸せになるより、みんなで貧乏しようぜ

みんなで幸せになればいいじゃない
頭いい奴らは何勉強してんだよ

昔が希望があった理由が、皆が貧乏だったから。
皆が貧乏な場合、あまり貧乏が気にならない。

一部の金持ちができる→資産分配をする→みんなメシウマ
というはずであった

ぶっちゃけ、俺が金持ちになれないのなら、周りの連中も貧乏でいてほしいわ。

＞「生活保護＋子ども手当＋偽装離婚」でもしていれば生活はできるという状況では
ネトウヨの妄想みたいだな
そんな奴が何人いるんだよ

皆が貧乏になることが幸せかどうか分からないけど、
格差が大きいのは幸せではない。確実に

どうせ貧しいならみんなで貧しい方がいいわｗ

>>528
小さい会社やってる実業家がたくさんいて、それらから大企業ほどじゃないけど
そこそこ安定した仕事をもらって、という世界はいいと思うけどな。

自殺者が多い現状の日本が幸せとは思えないな

>>521
底辺に平等感を与えるのは重要だよ。
自分が底辺だと自覚した人間は、自暴自棄になって犯罪に走りやすいから。
生活保護の狙いの一つは犯罪抑止のためというのはよく言われることでしょ。

オーマイ研一

力＝良質な遺伝子＝金

>>530
なんかすべてが大企業に集約されすぎてる気がするな。
グローバル化の賜物だろうか。でもいつか逆の方向にふれていきそうな気がする。
ビルゲイツがなんかそんなようなこといってた。

格差があること、有無が問題じゃなくて
格差が大きすぎてそれが個人の努力でほぼ覆せず越えることができないのが
論点なのにまるで格差をなくせ、社会主義にしろが相手側のメインの主張だ、みたいな
ネトウヨレベルのレッテル貼りして論点ずらしする低脳クズは黙っててくんないかな。

不働者、不可食

>>535
しかし、いまのガチガチの大企業と金融が支配する世界から
もし一転してそうなるとしたら、一度大恐慌レベルの犠牲を
出す以外になかなか道はないと思うけどねぇ。

数で仕事をこなし、ない金を債権で作り、ほぼ永久に成長路線
という合意で大企業が育ちつつある現代からだとさ。

>>538
確かに。なかなか難しいだろうな。
でもインターネットはそういう方向に大きな可能性を持ってると思う。
ビルゲイツもそういう文脈で話をしてた。

>>536
これまでのスレを読んでこいよ低能

皆貧乏ならそれは貧乏じゃない
貧乏と気付かないとも言う

>>536
お前がレスの最後にネトウヨと付けなければ気が済まないということはわかった

皆で豊かになりたいんですが
それじゃあいけないの？

思うのは勝手だが、そうはならないよね

＞月々数千円の社宅

社宅に住めるなんてかなり恵まれてる生活じゃん
本当に貧困な生活でエネルギーが湧くならホームレスにでもなればいいじゃん

下流家庭が消え、中流と上流だけの社会ができればいいんだよ
衣食住に困らず、多少趣味に使える金があればそれ以上は何も望まん

でも現実問題、趣味どころかその日暮らしでやっと、なんて家庭がほとんどなんだよね

>>18
支援団体が若者ホームレスを介護士にしてた番組は笑った、案の定キツいから何度も逃げてまた介護士に
ウシジマくんのフリーターくんは親に見捨てられなかったから幸せになれたのに愛が無いと耐えられないだろう

普通の生活がしたい
ただそれだけさ
それすらも難しくなってる日本は異常

自殺者が減るならそれもあり

これは幸福のかがくの人？

とりあえず、大前研一は死ね　話はそれからだ

みんなが貧乏なところで金持ってても、楽しくないぞ

普通の生活って何よ。
衣食住が満たされているっていうのなら、ほぼ全員の日本人はそうだろう。

いい車がほしいとか、広い家に住みたいとか、子供を塾に入れたいとか
そういう他者との比較で「普通」を定義しているだけじゃないのか。

最低限の質素な生活をすれば、10万もあれば足りる。
分不相応に家建てたりするからローンに追われて苦しくなるだけ。

>>520
ニートが死なないいい国日本を潰すなよ（笑）

小泉改革で格差社会を目指したが、結局しわ寄せを受けたのは
若年層だったからな。
年功が強い日本で格差社会を目指せば、そうなるのは自明だが、
そういう予測をした人はいなかったように思う。
なんで評論家大前も偉そうなことは言えないと思うがな。

いまは小泉開花kの揺り戻しが来ているときで、こういう
揺らぎというのは民主主義的には健全だろ。
米国にしろ英国にしろ、政権は両サイドに揺れてきたわけでね。

しかし敗者復活のチャンスのある社会ではあって欲しい。

ブルネイみたいなの目指すと、ブルネイみたいに貧しくなるかね

それだけ為政者や経営層が国民の信頼を失ってるということだろ。
インチキ臭い金持ちが増えるより、目に見えてフェアなルールの社会という結果が
望ましいと。問題は社会がフェアかどうかだよ。

大前　リトルボーイ

社会主義唯一の成功国

麻生はバカだから選挙に負けたんじゃない。ウソ臭いから負けたんだよ。
商工会議所のバカボンの胡散臭さが滲み出ていた。失脚した鳩山も同じ。
日本振興銀行がらみで家宅捜索受けたJC議員がいるが、こういうことの
積み重ねが「競争社会」という言葉に胡散臭さと不信を生んでしまった。

大前だって胡散臭いと思われてるだろ実際。ジーコみたいに名誉も金もある
超一流のプレーヤーがサッカー途上国の日本にきて、場末の
ヘタな選手と一緒にスパイク磨きしながら教育を施すなんて
いう場面が今の日本、日本人にはまったく無い。

その一方で胡散臭いバカ議員が「教育が大事」だの「財政再建が大事」だの
ドヤ顔でのたまってると。これじゃどうしようもないわな。クズ議員にレッドカードださんと。

今の日本に模範となるような、尊敬される官僚や政治家、経営者が一人でもいるか？
いないだろう。これはメディアも含めた日本社会全体にいえる。それがすべての答えだよ。

>>563
じゃあお前さんが政治家を目指せばいいんじゃない？
誰々がクズだ、尊敬できないと不満を言っていたところで現状は変わらないでしょ。

昔と違って金持ちになってCO2を大量に排出するような
豪華な生活を理想としてきた世代には
効率化して合理的に生活してる今の若い世代の感覚は理解できないだろ

>>564
不満じゃなくて真実を教えてやってるだけだよ。何も現実が見えていないメクラか
バカが記事を書いてたみたいだから。

戦後のリセット状態から段々に格差がつくのは、当たり前
老人で格差あるのも当然
ただ、若者が教育や就職で経済的理由で格差がつくようになるのは、まずい

飢えるほどでなければ、みんなが貧しくても貧しいとは感じないんじゃない？
貧しいとか豊かだとかって相対的なものじゃん

この人、本を良く出すけど焼き増しが多いな
最初に読んだ1冊だけは感銘を受けた。
似たような数冊は資源の無駄かも

考えてみりゃ「私も若い頃は云々」ってのは汚い語り口だな。
大前が社宅に住んで1000円しか残らなかった当時は日本人全体に裕福じゃ
なかった頃の話だろ。貧乏でも皆がそうだから不満は持たない。
団塊が持ち家と年金で裕福な暮らしを教授する一方、若い奴は
仕事もないというのでは不満がたまって当たり前だよ。

>>567
同意。
人件費のカットは仕方ないと思うが、新卒採用はできるだけ採るべきだよな。

残念ながら理想と違い、不況時に真っ先に削られるのが新卒だけど。
若年層の雇用には、就業補助金とか出してもいいと思う。

マスコミが私利私欲で世論操作できる国じゃ、
仮に優秀な人物が現れても、すぐつぶされるだろうね。

モラルが崩壊したところでは、もう何も育たんだろ

６０以上の人間が死ねばとりあえず豊かになるよ

若い奴は貧乏でもパソコンも安いしプロバ代くらいあるだろうし幸せな生活できるじゃない！
ネットは絶対的な幸福だともっと広めてほしい

共産主義はムリ
まともに働く奴が損をするだけなので、結局どんどん貧しくなってくだけ

最上級レクサスがリコールになったし
むしろ金持ちの方が悲惨では

リコールなんてディーラーに持ってって直してもらうだけだぞ。
何が悲惨なんだか。

なんで最上級レクサスにリコールがあると金持ちの方が悲惨だって事になるの？

ニュースで大騒ぎするからガキは大変なことじゃねーかと勘違いすんのかね。
リコールの改修費は無料だし、無駄になるのは時間だけだな。
レクサス店なら店に電話して取りに来させて直させるのも普通にできるだろ。

レクサスというブランド価値が大きく毀損するというつもりだったんだけど
まあいいや

>>572
それ国民のせいでしょ

こち亀の100万円で家を建てさせられる話みたいに
コスト切り詰めすぎて実は安普請の高級車を買わされてるってことじゃないの？
ちなみに100万円の家は建った日に崩壊して終わるオチだったな。

アイスランドや韓国を見習えとかいってたな

自分が不幸で他人が幸せより、他人も不幸な方がいいだろ

「出る杭は打たれる」って昔からいうけど、最近はネットで
「出る杭にはガソリンをかけて着火後にナパーム弾を打ち込む」
みたいになってるのは確かかもしれない。

海外旅行だ新車だなんだと心に隠れてるストレスをどこかで発散しなきゃいけない。
今は皆貯蓄が一番で、そのぶん日常で必要以上のストレスなんて負いたくないし負っても逃がす場に金を使えない。
大きな責任を持つ仕事なんてしたくない、これは仕方のない流れだよ。

管理しやすい国民性になる

>>584
そう言う心理って日本人は凄く強いよな。

メリケン人「あの金持ち羨ましい〜〜〜クソーーー俺も金持ちになりたい！！」
日本人「あの金持ち羨ましい・・・しねばいいのに」

と言う感じか？

まずはアニメ格差から埋めろ

>>580
レクサスのブランドイメージが仮に毀損されても困るのは
トヨタの経営者と労働者だけだろな。
レクサスに乗ってる層はブランドが駄目と思ったらすぐに乗り換えるよ。
中古車市場にあふれたレクサスが珍走車御用達になるとかそういう未来。

>>590
そして日本車が売れなくなり、ひいては雇用も減るんだろな
最も生活に打撃を受けるのは労働者。

思考のビット数が少ないから極論で考えてしまうのだろう。

人間は相対評価でしか幸福を実感できない所があるから
みんなが貧乏ならガチで幸福度数は上がるんじゃないかｗ

>>589
愛知はアニメ放送しなくていい

> 人間は相対評価でしか幸福を実感できない所があるから

なんでかね。これもはや洗脳の領域。
「世界の幸福量の総和は一定なのだ」という根拠の無い思い込み。宗教のせいだろうか。

アニメ格差もネットさえあれば見れるから解決
リアルタイムでミラー放送してる人もいるしな
誰かが訴えられていなくなってもまた別の誰かがミラーする
ネットはすばらしいものだよ

>>593
みんながみんなを不幸だと思い込めば、個人の幸福度は上がるかもしれないが、
これだけ個人がブログやツイッターなどで発信できる昨今で
金持ちが自分を貧乏に見せることは難しいと思う。

考えてみれば、セレブとかヒルズ族とかみたいに煽ってきたマスコミが
日本人の平均幸福度を押し下げてきた元凶かもな。

汚い金持ちが増えてるから国民は“格差が小さい国”を望むんだろうが
汚い金持ちの言う事しか聞かない政治家が増えてるから政治家も信用を無くしてる

マスコミが報じなくても休みの日に六本木だとか
白金とかに出かけてみりゃ分かるだろ。
何でもマスコミの性にしてる奴は閉じこもってんのかね

>>595
＞「世界の幸福量の総和は一定なのだ」

そんなこと一言も言ってねえぞｗ

20人の村社会において「誰かが食い物を食ったらその分他者の食い物が減るんだよ」というのは正しいが、
「誰かが幸福や満足を得たらその分他者の幸福や満足が減るんだよ」という事にはならないのに。

時給安すぎなんだよ死ね

金持ちより貧乏人の方が多い
この国で唯一金持ちや貧乏人ふっくるめて平等なのが選挙の票だよ
金持ち優遇して選挙で勝てる政党はどこにもないよ
管総理が消費税増税でも逆進性に触れまくってるのは貧乏人無視したら選挙で負けるからだ
最終的に貧乏人の声に近づく国になっていくんだよ欧州みたいにね

金持ちがねたましくてネットさえあればそんな金持ちの粗探しをして叩ける
なんて楽しいんだ

「偏差値」と「満足度」とを混同してるんじゃないの。
自分の金持ち度偏差値が45だとしても、自分が満足してたら満足でしょうに。
アウタースコアカードとインナースコアカードとの混同。

>>599
田舎暮らしの奴は、都心まで出てこないだろｗ

>>605
自分が偏差値45だって知ったら幸福度下がるだろ
それが相対評価

>>607
なんで？

偏差値70と評価されても「こんなの余裕過ぎてつまらん」と思ってる人にとっては満足度低いし、
偏差値35と評価されても「頑張って勉強して偏差値が5も上がった」と躍り上がって喜ぶ人もいるだろう。
なんで混同するのだろう。とことん頭弱めだよね。

>>609
極例に走るほうが頭弱いんじゃない

皆で豊かにという発想は沸かんのか

目の前に真実を提示されても、なお認めないようでは、そりゃあ救われるわけないよ。まさに自業自得。

人の幸せなんて相対的なものだからな。
周りが豊かで自分が貧しいと不幸だけど、皆で貧しければ十分幸せだよな。

>>611
それが最小不幸だろ
出来る出来ないは別にしてね

平等主義なら社民党応援しようぜ

>>610
まあでも、>>609の言うことも分からないでもない
現在が貧困でも、将来金持ちになる可能性があれば頑張れるもんだからな。
年功序列って、結構合理的なシステムだった気はするね。

>>611
みなが豊かになったらみんな働く必要がなくなるよな

>>611
パイが一定だと思ってるから難しいだろうね。

>>612
脳内根拠の仮説を真実とは言わないがな

ν速も格差化進んでるからな
無職童貞ブサメンからリア充エリートイケメンまで多極化してるし

なんたって地方都市の地価が昭和40年代に戻ったんだからなｗ
40年前の資産価格になってんだぜ

奈良さんを見れば分かる通り、底辺層は自分の考えが正しいと信じて固執するから、永遠に底辺層のまま留まるのだと思う。
これって金持ちの責任？政治家の責任？経営者の責任？違うよね。自己責任。

建前「格差をなくせ！」
本音「俺だけでいいから安心で安定した生活を！」

年収400万平均でええやん

>>623
うまいね。
「日本の未来なんてどうでもいいから、俺に子ども手当2万円よこせ！俺に2万円くれる方に投票する！」
って思ってる国民が多いなら、そりゃ日本の凋落は当然だよな。

>>622
＞底辺層は自分の考えが正しいと信じて固執するから

じゃあ東日本さんも底辺層になるんじゃね？

中流〜下流層で生活に困らない暮らしができるなら、勉強をする動機づけがなくなるだろう。
日本を支えていたのは学力の高さだ。
他の国に追いつかれて追い越されようとしてるのにのんきだな。

>>626
お前が考えを示せば、俺は良く吟味するけど。
お前の意見って「幸福は相対的なのだ」の一点張りで、特に中身が無いから吟味のしようがないんだよね。
中身を書けばいいのに。

つまるところ両者の言い分は「革命は正しい」という一言に帰結してしまうわけか。

>>625
そういうバカを逆手にとって、経済成長を目指すのも政治家の責任だろｗ
実際、控除廃止とかで一般労働者の負担は増えてるからなぁ
朝三暮四を地で行ってるのに気づかないのが笑える

昔からそうゆう国じゃん
もはや日本の伝統

>>627
困っても底辺層は勉強しないと思うよ。だって、今がまさにその状態でしょ。
二行目三行目は全く同意だ。

>>628
まず自分が説明するべきるるるる

>>81
格差のせいで、がんばったやつに払うはずの報酬が「なんか知らんけど、お金もらうことに決まってる人」に流れるから。

別によー格差があっても良いけどそれは能力の上に築かれるものだと思うのね
ゴールは別々で良いけどスタートラインは平等にして欲しいわ

>>630
うーん、さすがにそこまで面倒見切れないでしょ。そもそも国民主権だからね。
「俺達に主権があるけど、政治家が俺達を正しく導くべきだ」ってのは、ちょっと支離滅裂というか。責任逃れだよな。

>635
教育は同じような水準からスタートしてるから平等だろ？
そっから先は本人たちの問題だと思うけど。

「格差が小さい国」→「皆が貧困層の国」ってｗ
このオヤジの頭の中は未だにサッチャーやレーガンの時代のままなんだろうな。

日本よりジニ係数の小さい国（平等な国）のほとんどは、
日本より1人あたりGDPも高い。

>>628
周りの子どもがみんあおこづかい1000円貰ってるのに
自分が100円しか貰えなかったらそれは不幸だと感じるだろ

>>637
いんや、平等じゃないよ。宅間が暴れた小学校を見りゃ分かる。

やる気はある、稼ぎたい、でも仕事がない

>>639
「周りと比較して貧しいなあ」とは感じるだろうが、なんでそれが不幸にまで飛躍するのだろうか？

貧乏な国の貧乏人より
物があふれてる豊かな国で貧乏なほうが不幸だよね

大前ってまだ生きてたのか

>>643
真理だ

まあ政治やってる奴らが格差を縮小させる方向を
良しとするのは実は当たり前なんだけどね。
格差が大きい社会はいずれ混乱するというのは
古今東西変わらない事実だからな。極端になりすぎると
キューバ革命みたいなことがおきかねない。

要はどの程度の格差を許容するかってだけの話なんだけどな。

また貧しい韓国が日本に嫉妬

>>643
「はーい二人組つくってくださーい」って時の孤独は、なみの孤独より孤独だな。

>>643
なるべく貧しい地域に引っ越せば、お前の感じる体感満足度が高まるんじゃないの？

>>642
暑い日にみんながジュース飲んでるなか
自分の家が貧乏だから飲みたいジュース我慢せにゃならん子どもって
結構辛いんじゃない

>>650
その場面で「残念だなあ、俺も金が欲しいなあ」と努力する人と、
「なんて俺は不幸なんだ。国が悪い。親が悪い。経営者が悪い。」と恨み節＆努力放棄の人とで、
そりゃあ差がつくよ。

>>642
飲んでるのは数人だけで回りの奴もほとんど飲んでないなら不幸には思わないけど
自分だけ飲めないは不幸に思うだろ

日本人に生まれてダラダラ仕事しながら給料貰って毎日飯が食える僕は勝ち組。

>642
折れ家はそこそこ金あったのに月1,000円しかもらってなかったよ。
で、こんなんじゃ生活できねーだろと近所の子供が高齢の家族から金だまし取ってたんでそれピンハネして生活してたｗ
中学まで毎日のように夕方はゲーセン通って飲む打つ買うみたいなライフサイクルだったｗ

>>632
勉強ばかりして社会知らない奴より
遊んで社会知ってる奴なんだろ日本は（笑）

>>652
「お金がなくて残念だなあ、だからお金稼ぎたいなあ」と思えば、「そうだ、幼少のバフェットの真似をしてコーラの転売をして儲けよう」となるだろう。
「お金がなくて俺は不幸だ。お終いだ。親が悪い。世間が憎い。」と思えば、ν速底辺層の仲間入りだろう。

>>651
つまり人間が相対評価で幸福を実感するって事には反論は無いんだ

団塊の書く文章って、決まり事のごとく昔は良かった的な内容があるな。
今みたいなギスギスした社会を作ったのはお前ら自身だろ、責任取ってさっさと死ねよ

>>657
まるで分かってないようだけど、なんで「貧しくて残念だな」という感情と、「不幸である」という人間全体の評価とを、混同するのだろう。

>>656
なんかさっきから悪口が全部自分に突き刺さってるんだけど、大丈夫かお前。

>>660
多分、それがお前をダメにしてる原因なんじゃね？
立場が危うく成ったら茶化して誤魔化す、っていう行動パターンが。

論点ズレてるアホがリードしようとするからこんなことになる
東日本は謝罪するべき

年収300万の労働者を大量に首切りして
自分は報酬3億もらってるゴーンとかは感情的に許しがたいものがある

税金収めてもその金が子供やら老人やら外国人にばらまかれてるわけだし
等しく貧しくなるのは国民のせいではない

>>658
このシトは商売としてのもの書きという側面とそれ以外の側面がある。
商売としちゃ、いまいい材料の例がない以上、過去を照らし合わせて
説明するって調子になっていくだろう。

貧困層「俺は不幸だ。どうしようもない。終わってるんだ。」
お金持ち「あなたの欠点はここなんで、これを直せば問題解決すると思いますけど」
貧困層「俺の欠点を指摘するなんて不愉快だ！ふざけるな！お前は敵だ！」

…これでどうやって貧困から抜け出すの？

お前ら仕事は？

精神論の問題ではないだろ

知的水準の問題だね。

>>661
茶化してると感じるその性根がもう腐りきってるんだよね。
「オレだけは別」だと思いこんで場所もあろうにニュー速で説教垂れてるって、どんだけあほだよ。
さきほども言ったが、お前の悪口は全部お前に突き刺さってる。

>>667
お察しください＾＾；

>>670
思想がワンパターン化されてるんだよね。
例えばお前の場合は「お前がなー」「お前もなー」って連呼するという一点張り。
…これって、国のせい？経営者のせい？違うでしょ。お前の問題でしょ。

>>659
なんで「不幸である」って感情を
無理やり「貧しくて残念だな」って言葉に言い換えてるの？
君言い争いに負けたくないだけだよね
元々君が勘違いして突っかかってきただけだし

日本は上にというシステムが無いよね。構築されてない。

これって金持ちの発想だよな
貧乏人は元から貧乏だから、他の人が貧乏になろうと知ったこっちゃない
むしろなって欲しいと思う

>>667
副業のアルバイトから帰って飯作るところ
その前に畑警備に行こう考えてるところ

>>672
まさにお前が「お前がなー」「お前もなー」って連呼するという一点張りに陥ってるじゃねえかｗ
３度目だから今度こそ聞きなさい。お前が発する悪口は全てお前に突き刺さってる。

>>673
お前の中では、「金が無い」という状況と「不幸である」って事とが同じなんでしょ。
そりゃお前が物事をどう認知するかはお前の自由だよ。
俺はそういう考え方しないけどね、ということ。

>>673
もっと下を見てこうよ。

上流と中・下流の格差が縮まれば、上流を目指す人は確実に減るよね。
上辺層の学力が低い国は貧困国ばかりだということも忘れない方がいい。

貧困層が「困ったなあ、どうしよう、お金がない、そして不幸さを感じる」と言う。
お金持ちが上から手をさしのべる。
すると、貧困層はなぜか、ファビョってしまい、その手を払いのける。

…この場合、悪いのって金持ちなの？それはおかしいでしょ。

>>632
80〜90年代頃、TVで勉強好きをガリ勉と馬鹿にしたり、勤勉をネガティブに捉える風潮とか、日本は一時期おかしかった。
誰が何の目的であんなことしてたのか訳わからん。
バブルで何もかも変になったんかな・・・
まぁ日本がここまで来れたのは、就学率の高さ故の学力の平均の高さだろうけど、実際はモラルを含めた知的水準の高さだよね。これがこの先心配だ。

なんかさっきから学生みたいなのが頑張ってレスしちゃってるな
具体性のない青さが懐かしい

もはや2ちゃんでくだらない理屈を書き込める若さすらまぶしい

お前らの応酬、全部無駄だから
あんまりムキになってネットに時間使うと年取って後悔するぞ

いいから働けとにかく働け休憩時間も働け平日が休み？働け2chなんてもってのほか

>>638
ノルウェー　→　産油国
デンマーク　→　産油国
オランダ　→　天然ガス輸出国
スウェーデン → 軍需産業

あと、日本のジニ係数は、今でも世界で最も低い部類だからｗ
http://www.h-yamaguchi.net/2006/01/post_d7b3.html

共産主義の中国の方がよっぽど格差社会なんだよね。

>>682
勉強好きをガリ勉と称して馬鹿にすれば、勉強出来ない自分を正当化出来るし、
金持ちを成金と称して馬鹿にすれば、貧しい自分を正当化出来る。
そういう事なんじゃないのかな。

大前研一や鳩山弟みたいに教科書チラ見しただけで大学まで行ける天性の才能か、
もしくは努力を努力と全く思わない、むしろ快感に感じる脳ミソがありゃ
そりゃ人生楽しいよね

マラソンと同じで走る気の無いやつと走る気満々の奴の差は
スタートしてしばらくはそれ程でもないが
後半にもなると絶望的な差になっている

>>684
2chしながら仕事して給料もらえる僕は勝ち組。

親の七光りは許さないけど頑張って勝ち取った金ならいいだろ
みんな同じ年収もらえるなら誰が頑張って日本を引っ張っていくんだ？

つまり財産は相続できないものとしろ

>>678
＞俺はそういう考え方しないけどね、ということ。

だったら最初から突っかかってこなきゃ良いんじゃね

>>691
俺は「なんで？」と質問してるだけなんだけど。
「つっかかってこられた」と、また極端だよね。
多分、思考のビット数が少ないから、極端から極端に飛ぶのだと思う。

北朝鮮とか南アはめっちゃ格差小さいらしいよ
ちなみに世界一格差が大きいのはアメリカ

だから何だとは言わないけど

>>627
基本的に同一だが、それなりの大学入って就職できない人はどうすればいいんだろう

特定の奴だけ金持ちになるよりみんなで貧乏の方が日本人に会ってる

>>688
走る気がない人が「与えられた靴が悪い」だの「マラソンコースの出来が悪い」だの「応援する群衆の態度がなってない」だの言ってるのが、このスレ。

>>687
それは楽しそうだな。人生イージーモード

>>686
何でこうなっちゃったんだろう。他人の成功を一緒に喜んで目標にして日本は大きくなったはずなのに。

>>692
そんだけ煽っといて私は突っかかってませんと言われてもなあ

>>694
就職できない会話能力の低さが悪い

>>698
外に目標があったからだろう
「先進国に追いつけ追い越せ」ってね。

だから去年中国にGDP抜かれたけど、懇ろ目標ができて良かったんじゃない。

>>698
一面焼け野原＆海外と比較して数十年遅れ、っていう国民が一体になるしか無いっていう特殊な状況だったから、昭和中期以降は発展したのであって、
今の日本は、日本人がもともと持っている本性が出て来ただけじゃないの？
「こうなっちゃった」のではなくて、「もともとこうだった」って事だと思うよ。

精神論って非科学的だよね
後付で何とでも言える

将来有望で優秀な若者を特攻させる国だからね。もともと民度が低い。
「いまになって突然国民の程度が低くなった」のでは、ないでしょ。

この人、宗兄弟みたいだよね

なんかすりかえっぽい極論だなこれ。
貧乏人でも最低限の生活保障がされていればそれは幸福な国じゃないか。
頑張りたくない奴はそこに安住すればいい。
でも人間には欲があるから頑張る奴の方が圧倒的に多いと思う。
したがって競争力もさして落ちない。
当然格差ができるけど、こういう格差社会ならフェアだからいーんだよ。
要はセーフティーネットの底上げをすればトータルで幸せな国になる。

>>706
そうそう。
「周りが貧しければ俺は幸福であるはずだ」と思うなら最貧国に移住したらいいのよ。

昔が良かったんならなんで昔のまま置いてくれなかったんだろうね
変えたのは誰なんだろうね

つーか何で数行の言葉を読んだだけで極論に押し込めて考えて今度はそれへの批判に火がつくのかね。

それこそ想像力が欠けているようにしか思えないのだが。

さすが大前

大前研一って総資産いくらあんの？

ゴーストライターか

戦時中は「鬼畜米英許すまじ！」だったのが、戦争終結とともに、「アメリカはカッコイイ」「日本の軍が暴走しただけ」「俺達国民は被害者」と手の平返し。
ほら、どこかの掲示板と同じでしょ。
国民の民度は今も昔も等しく低いということ。

>>708
変えたんじゃなくて変わらざるを得なかったんだけどな。
耐久財は国民に行き渡ってるから内需は期待できないし、
製造業は安い人件費を求めて海外に移転するし

そりゃ、単純労働者の給料は下がって当然だわｗ

>>702
の言うことが正しいですねぇ
ＷＷ２開戦中ぐらいの時までは
日本貧しいから中国や南の島などに
一家ごと移民してる時代が会ったもんな

>>682
60〜70年代に「反体制」の学生運動やったノリで
「反偏差値」運動が盛り上がったんだろう
攻撃の矛先が「政府」から「学校社会」に移っただけで
がり勉の罵倒は学生運動と同じファッションだよ
「学歴否定するおれかっけー」っていう

あと芸人とかに「人生は勉強じゃない」とか言われて
東大卒のディレクターが感化されちゃったんだろう
で、がり勉否定番組を量産、と

あと高度成長で落ちこぼれた連中が「人生は勉強じゃない」とか騒いだんだろうな
いつの日も足を引っ張るのは
底辺で、かつ声のでかいクレーマーだな

>>693
南アの格差はすごいだろ

まぁそれでも次の選挙は民主党が圧勝するんだけどな

>>716
底辺は、人の足を引っ張ることで満足するからなｗ
このスレにも大量に湧いてるが

>>682
>>9みたいな奴の存在が学歴批判の原動力

>716
そういう番組見ながら受験戦争やってた折れの世代はどうなんだｗ
ウンナンとかダウンタウンの出てくるアホな番組見てる連中が本番で
手加減なしのガリ勉っぷりだったよ。手抜くと一気に成績が下がった。

自発的に前に進もうとしない者でも「平均」を与えられて当然という風潮に問題があろう

中田、中村両選手の引き際を見るに
この国の為に頑張る無意味さを見せつけられたからな
こんな国は踏み台にした方がいいって若い奴は思うだろう

>>716
がり勉しなきゃいい点取れない奴は3流って何かのラノベで言ってた。
勉強しなくてもいい点取れるのが2流。

テレビは国民に視聴される番組を作るのが仕事なんだから、
「勉強出来ないバカな俺を正当化してくれる番組あったら気が晴れるなあ」と多くの国民が思ってたら、そりゃそういう番組作るでしょ。

>>724
一流は何？

>>724
じゃあ一流はなんなのよ

>>724
勉強してようがしてまいが、結果を残せる奴が一流だろ

日本に寄生しながら逃げる準備をしておくってのがいいよ

良い点取らなくても平然としていられるのが一流？

>>724
ラノベに三流と言われてもいい
年収200万母子家庭で親戚全員高卒という底辺から
がり勉で京大行った俺は後悔してない

いま一応それなりの企業で20代だけど年収700万ある
かーちゃんに楽をさせてやるんだ…

>>731
ああ、次は結婚だな。いい子はいるか？

>>727
勉強しなくてもいい点取れるのに、自分の興味を満足させる為に勉強する奴。

>>731
がんばったな。あんたみたいな人がたくさん出てくればいいね。

>>733
特別勉強してないけどさぼりもせず、成績もよくも悪くもない子がすごいがんばって考えた序列って感じがする。

>>731
何か、知性を感じるレスしてくれよ。

「尻を叩く必要」はあるかもしれないが、叩き方ってもんがある。
欲望や望みに働きかけることで尻を叩くのならOK　どんどんやればいい。　
恐怖心に働きかけることによって尻を叩くのはNG　そんな社会は負け戦。

>>731
平日に何やってるんだ？

>>735
勉強しなきゃいい点取れないのに勉強しない僕は5流の人間です。

格差が小さいとみんなが貧しくなる理由がわからんな

当たり前だろ
ズルしてる奴が消えたら
しょうがねえ、働くかって気になるだろ

俺だけ貧しくなるより、みんなで貧しくなったほうがましだろ。

>>740
みんなが思ってるより下が多いって事でしょ。

あんま勉強せんでも3-4とれる奴はちょっとテコ入れすると5かそれ以上の評価を受ける。
だけど実際有能な奴は成績はそれなりでも教師と推薦の話を付けてしまう奴というのが現実ｗ

>>731
院卒で身長185cmのフツメンだが貧しすぎて結婚どころか童貞の俺に一言何か言ってくれない？大前ちゃん

金のある奴は金で権力を買って理不尽な法律を作らせてるからな
金持ちが消えるだけでも公平な民主主義に近づくよ

>>732
いない死にたい

>>734
ありがとう
でもそんな誉められたもんじゃない

>>736
もとの頭はわりーからごめん

>>738
長期出張が終わったところ
金土日休みだ
休みなんて1ヶ月ぶりだわ

これから、勉強とは何か、大学とは何かというのを考えるべきだと思う。
今みたいに留学生で維持してる糞学校は一気に整理して集約するべきだよ。
せっかく頭がいいしいいセンスしててもお金が無くてバイトに明け暮れてるなんて、聞いてて悲しくなる。

>>1
院卒で身長185cmのフツメンだが貧しすぎて結婚どころか童貞の俺に一言何か言ってくれない？大前ちゃん

アンカミス>>731

親がアパートをたくさん建ててくれたから
オレは何もしなくても毎月1000万円前後の収入がある（＾ω＾）
人生イージーゲーム

格差あっても別にいいじゃんね

貧乏人がダンボールで寝てたりゴミ箱漁ったりしても死ななければ問題ないと思う

筑紫がテレビで日経38000円のボードを掲げて貧富の格差是正の為に
こんな馬鹿げたバブルは潰すべきだと訴えてから20年
日経は望み通り3万円も下落し富は消えたわけだが
格差は消えたのかなｗ

お金持ちもお金離れっしたってことです

>>739
そのラノベの人の序列ゲームに従えば、勉強しまくってるのに成績が悪い、って人は、どのへんに位置するんでしょうねｗ

>>750
やりがいなくてつまらんだろ人生
死ぬ気で這い上がるくらいの方が張り合いあるぞ

>>750
レスの内容に釣られて、名前が「コーポ」に見えたわｗ

コーポw

自分語りがしたかったらラウンジでも行ってろ糞が
ここは底辺労働厨が糞ニートどもを叩くすれなんだからな

>>754
努力できる分、自分よりは上だと思う。

つかお前らラノベなんかにマジになってどうすんだよ。
あんなん浮き沈みの激しい業界だから今上げてる奴の本も
10年後にはブックオフが引き取り値10円くらいだぞｗ
死ぬまで巨匠みたいな教科書に乗れる作家いるなら紹介してくれｗ

37にもなって20日勤務、平均労働時間16時間で手取りが30万、ボーナスもなし
こんなのでどうしろっていうの？
40になってまだ楽にならないよ

>>760
自分の頭で考える事が出来ないから、「誰それはああ言った」「こう言った」って感じで信者化するんでしょ。それがラノベだろうとマンガだろうと。

>>759
努力できるのも才能っすよ

>762
こういうのって池田教と構図同じだよねｗ
ラノベって文字敷き詰めてあっても語彙そのものはペライと思う。

>>763
だから自分より上なんだよ。
そんな5流の自分でものほほんと生きてける日本人に生まれた僕は勝ち組。

今の若年層は中国なんかの賃金競争で現役で戦って
市場に晒された賃金レベルに近づいてるから現役で働いてる限り大丈夫だが
大前が心配しているのは、自分の世代の老後の生活ではないだろか
格差が小さくなろうが大きくなろうが、支える老人の数が多い限り
若年層世代の負担の重さは変わらんし

いつものメンバーか
ν即ﾂﾏﾝﾈ

>>767
規制のせいだな

このおっさんよく本出してるけど、そんなに偉いんか？

景気がいいときは・・・
サラリーマンなんか今すぐやめなさい(ビジネス社)
http://www.amazon.co.jp/dp/482841102X

景気が悪くなったら・・・
一番いいのはサラリーマン (扶桑社文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4594034373


こういう奴らだぞ。

総中流だから俺みたいな無気力馬鹿が生まれるんだ
もっと気力がわくような教育してくれればよかったのに

このままでは皆が貧しくなるぞといいつつ一番生産性の高い若者を犠牲にして最も生産性の低い老人を優遇する
これから年金をもらう団塊世代は大喜びだな

姨捨山制度の導入

長寿世界一とかデメリットにしかならん

うるせーばーか

>>1
不正に利益を得てる奴が許せないだけですが、あなたは馬鹿ですか？

つまりこういうことだ
http://ymch.jp/blog/upfile/2008080801.jpg