欧州は、日本よりGDPが小さいのに、労働時間は少なくバカンスがあり、豊かな生活を送っている

―日本社会全体が発想を変え、目指すべきものを変更しなければならないことはわかる。
だが、人々を幸福にできないものに懸命に資源を投入している社会構造を、どこから
どのように変えればいいのだろうか。

欧州で暮した日本人の多くは、日本よりGDPが小さいのに、彼らの方がはるかに労働時間
は少なく、バカンスにも出かけ、豊かな日常生活を送っていることを不思議に思う。
それは、ひと言で言えば、フローの成長を求める日本とストック型社会である欧州の違いだ。
例えば、高額な住宅を作っては壊す日本に対して、欧州は100年も住める。建築コストを
100年に分割して負担している。だから、豊かなのだ。土地の利用の仕方も投資のあり様
も働き方も先進国の間尺にあうように発想を大きく変えないと、私たちは幸せになれない。

―今後、私たちはどれほど厳しい競争環境に置かれるのか。

グローバル競争において、優勝劣敗はますます明確になっていく。生産現場は苛烈な
生産性向上、あるいはコストカットの競争にさらされる。今後、二つの円安バブルで
かさ上げされた20％の国際競争力は引き剥がされる。つまり、働く者の所得が20％減る
ということだ。日本人は耐えられるだろうか。

日本社会は中高年を中心に、毎年3万人を超える自殺者が出る異常社会だ。職場と家庭を
背負っている中高年がこれほど多く人生を放棄してしまうことなど、先進国ではありえない。
職を失えば、生々しい現実に向かい合わなければならない。マンションを売り、子どもの
学校を私立から公立に変え、生活を身の丈にあわせなければならない。ところが、社会の
標準化された理想を変更できずに、切羽詰ってしまう。恐ろしく脆弱な社会だ。これでは、
個人も会社もこれからを生き抜くことができない。

成長戦略はなぜ、人々の幸福に結びつかないのか　〜斉藤誠・一橋大学大学院教授に聞く
http://diamond.jp/articles/-/8522

つまり経営者のさじ加減

アジア人はセックスが趣味

隣のシュバァフは青く見える

GDPを稼ぐために苦しんでるんだろう
企業や国のために苦しんでちゃ意味ないがね

で、どうすればいいんだよ
具体的に教えてくれよハゲ

そしてみんな働くのをやめた

全体主義だから仕方ない

国土に対して人が多すぎて不満がでてるから自浄作用で死んでるだけだよ

失業率１０％とかでもどんどん流動してるのはいいことだな
日本は５％だとしても永遠に固定化された５％だｗ

例：おまえら

もう破綻しかかってるだろ

生産性に寄与しないサービス残業を好む独特の企業文化があるからな

安心しろ
今の若者は残業大っ嫌いだぜ

そしてギリシャみたいになるんですねｗ

というのは嘘である

働かず搾取してる奴が多いんだろ。

欧米では、税は国民のために使われてるけど
日本は全然もどってこないで消えてる。

家をわざわざ一世代ごとに買うのは無駄だよなー
車にしてもなんでも中古を使いまわすという発想がおっさん連中にはないように見える

欧州つっても軍需産業がメインの国と比較されてもどうかと思うんだけどね

ヨーロッパは植民地が有るからだよ
アフリカの電気や水道なんかはみんなヨーロッパの企業が握ってるんだよ

そういう事してるからユーロが大変な事になる

>>17
俺はそういう考えないけどな

足の引っ張り合いが大好き国民

そのかわり税金とか高いんだろ
社会保障がしっかりしてるから貯金とかは必要無いらしいな

目先の利益と自分の利益しか考えてないからな

それはごもっともだが俺の考えは違った。

>>19
アフリカの電気や水道なんかの権利を握ってて儲かるのか？

そもそも一人当たりのＧＤＰが違うだろ・・・

国そのものがブラック化してる希ガス

俺働くことが生き甲斐だから

GDPの5％が街の賭博に消えてるからな
まともな消費じゃない

ゆとりが今の団塊くらいになるときには実現してるのかな…

日本の場合は税金を高くして社会保障費に回しても医療費（特に老人）にほとんど消えるから無駄

別にGDPが少なくたっていいじゃない…

日本人＝不幸　みたいな方程式もどうかと思うが
世界一治安のいい国なのに

おまえらが海外に逃げ出して2ch閉鎖とかになったらさすがに考えるけどな

現状はむしろ逆で、ブラックだの奴隷だの口先で騒ぐ一方で、
何が何でも日本という国にしがみ付こうとする性根が丸見えで興醒めする

>>1の記事書いたアホは、テレビと本でしかヨーロッパ知らないのか。
日本は、気温と湿度の変化が激しすぎたり、地震があるから建物がもたない。
建築コストだけじゃなくて維持コスト考えろよ。

日本のＧＤＰは労働時間でかさ上げしてるだけなんだよな。。。

昼間から2chでくだを巻いてる俺たちは勝ち組

豊かさはそういうところから来ないんだよ。

100年住みたくて住んでる訳ではなく、再建許可降ろさないんだろ。
金が掛かるリフォームなんかより新築したいけど建築許可降りない

全くその通り、問題は家。無駄。

そもそも人が多すぎるんだな

日本の祝日の数は世界一
日本人は働きすぎというのは大嘘

街並みが汚い国に長きにわたる繁栄はないと思う
日本含むアジアの国々

そういえばベーシックインカムの話題最近聞かなくなったな
スレも立たないし

ドイツとそれ以外の差もひどいけどな

> 高額な住宅を作っては壊す日本に対して、欧州は100年も住める。建築コストを
> 100年に分割して負担している。


建築業界涙目なんじゃないのかこれ
ただでさえ住宅不況なのに

皆バカンスって逝ってるけど
その間のインフラとかは誰が担っているの？
どうせ底辺労働者だろ

>>43
祝日＝労働しない日と考えたとしても、
欧米諸国の労働時間と、日本の労働時間では差があると思うのだけれど、その辺はどうなの？
よくこういう言い訳をする人たちがいるけど、祝日が多いこと＝労働時間が少ないにはならないよね？
どういう思考回路してんだ

単にあいつら閉鎖的なEUの中で金を回してるだけだろ。

あのフランスにもメトロ・ブロ・ドドという日本の飯・風呂・寝るに当たる言葉がずっと前からあるのにね

日本の一人当たりGDPって以前は１位だったが
負け続けて今９位ぐらいだったっけ

>>48
日本みたいにＧＷとかお盆に一斉に休むわけじゃない

日本人は最大の成果を出す
欧米人は努力あたりの成果を最大にする

この考え方の違いはあるよな

ミンスの外国へのバラ撒き無政策無くせば

日本人の休みを週３に増やせるだろ

日本人は外国の奴隷

日本に何の見返りも無い外国人子供手当てって日本人差別だろ・・・・・・怒れよ日本人は

>>12
これにつきる

>高額な住宅を作っては壊す日本に対して、欧州は100年も住める。建築コストを
>100年に分割して負担している。だから、豊かなのだ

100年前の日本の木造住宅が現在までもつ訳がない。
経済を語る前に日本文化を勉強してこいチョン先生。

住宅ローンの為にkaroushi

おれなんて毎日がバカンスだけど何か？

>>28
役人ほどのブラック上司いねえよな

フィリップ上院議員「天下りは国民が怒っていて無理です〜」
役人「関係ない、作れ」
フィリップ上院議員「貧困層の生活はもうギリギリです〜」
役人「関係ない、作れ」

>>52
あと20年ぐらいで20位まで堕ちる予想が出てたな
どこのだか忘れたが

>>49
欧州はともかく、アメリカはアホみたくよく働いてる人が多いって聞いたよ。
しばらく失業率が高かったから、今はどうなっとるか知らんけどさ。

>>19
食料も握ってんだよな。
アフリカの農産業壊滅させて
欧米の輸出農作物が市場独占してる。

>>55
こういう馬鹿ウヨがいるから日本が良くならないんだよ

＞欧州で暮した日本人の多くは、日本よりGDPが小さいのに、彼らの方がはるかに労働時間は少なく
＞バカンスにも出かけ、豊かな日常生活を送っていることを不思議に思う。

「のに」っておかしくね
順接だろ普通に
日本よりGDPが大きくて労働時間まで少なかったら日本なんなんだよっていう

”生産性の高い欧州”って単に移民をバンバン受け入れて
低賃金労働を移民に押し付けて
彼らを雇ってる白人がその稼ぎをピンハネしてるだけなんじゃね？
奴隷を飼ってる白人農場主を生産性が高いとか言っていいの？

まあ平日真昼間に働きもせず他人の財布の中身をあれこれいってる奴はどこの国にいこうが立場は変わらないけどね

ギリシャになれって事かよ
お断りします

>>62
よく働くんじゃなくて、ひとが多いんだよ。

欧州は欧州で格差はあるよ、日本より激しい
ただ向こうは身の丈にあった生活を送るし、それが出来る
日本はあわない生活をしたがるし、実際水準を落とすとホームレス一歩手前みたいになっちまう

バカンスとか部屋から一歩も出ないお前らには関係無いなｗ

日本は農業とか公務員みたいな生産性の低いところに引っ張られてるだけだ

欧州はサービス業の規制緩和が進んでるからだろ
いくら製造業を鍛えてもＧＤＰに占める割合見たらサービス業の半分以下
日本はサービス業を鍛え上げるしかない

>>66
日本人は虐め方が下手糞なんだよ
白人は土人を完全に奴隷として使い、反逆するまでの知識、知性も与えず徹底的に虐めつくしてる
対して、日本人は韓国朝鮮あたりに生半可に知識、知性をあげたり、助けたりしてしまった
虐める反逆する意志と力を持たさぬよう、徹底的に虐めるのが賢い

パリに住んでる知り合いが何人かいるけど
食と住は日本より安いから暮らせるって言ってたな。
帰国したらたぶん収入足りなくて即食い詰めるから戻らないし
パリ在住って肩書？がある方が仕事が貰い易いらしい。
エールフランス勤務の人は、3ヶ月ごとにバカンス取れるって言ってたし。

>>66
その辺を知りたいな
労働基準法で守られるのは白人だけとかだったらアホらしい

>>74
大阪が言うと説得力あるなｗ

何言ってるんだよこいつ、２０年以上ずーっと円高だろ。

>>26
インフラ事業おいしいです

>>74
でもお前弱そうな奴にしか偉そうにできないじゃん

黄色人種はの頭の悪さは異常

資源ない島だからー

>>80
アンカーずれか？
自分より弱い奴に偉そうにするのは間違っていないだろ
間違ってるのは自分より弱い奴に力を与えてしまうこと

職場にテレビ置いてみんなでサッカー中継とか楽しそう

学生時代の長期休みがマジで懐かしい・・・
年一回でいいから10日連続で休みくれ

一体どこで間違った・・・

欧州とか４０ヶ国以上あるのにあたかもそれ全てが豊かみたいな言い草だな

フランス人は長期バカンスに犬連れてって
かえりは面倒くさいから現地に捨ててくるんだよな

一回地獄見てるからお人好しの日本なんて言葉はその内死語になるよ
団塊が絶滅したらゆとりによる恐怖政治が始まる
いい方向に転がれば50年は安泰だし、悪い方行けば北斗の拳状態で下手すりゃ日本がなくなるが

>>83
その自分より弱いという考え方は何を根拠にしているの？
君頭弱そうだから、俺の靴なめろ

欧州て
奴隷がいるだろうが

日本と一緒にすな

>>83
いや、お前在日ヤクザにヘコヘコしてるじゃん

>>36インドだって季節によって気温・湿度の変化が激しいが。
都市あたりでは夏は50度近くにもなり暑さで人が死に、冬は大雪が降り寒さで人が死ぬ。
地震もある。

>>91
日本にだって奴隷とは言われないけど、奴隷の立ち位置の人間はたくさんいる

>>90
何言ってんだｗずれすぎてるだろ
それか、虐めは虐めつくせってところがイラッときたのか

このスレは1000まで走る

結局電力会社に就職した奴らが真の勝ち組だよ

だから破綻するんです

>>83
その通りだな。
日本人は自己像をもっとも弱い者として固定する間違いが多い。
それじゃこじき根性しか生まれない。

日本人はまだ食うために働かなくちゃって発想しか持てない段階だからなあ。
食えるなら働かなくてもいいんじゃね？という段階に早く進化しないと。

黄猿ジャップの本来の姿に戻っていってるというだけだろうな結局
敗戦国は調子に乗るなってこった

ドイツの例もあるが欧州は基本的にカトリック社会だからね
だから労働に関しても価値観がアジアやプロテスタント国とは違う

だから、後発国にどんどん抜かれてるとも言えるけど

欧州は先進各国でEU内での分業が進んでるから、新興国が
台頭してもそんなに影響を受けない。日本はアジアの発展途上国と
地理が近い上に、産業構造もそのままぶつかるから死ねる。

日本は20年後にはアジアの他国とほとんど変わらない
所得水準で、余暇を楽しむ余裕もない国になってるだろうね。

社内教育しない会社が増えたから労働者の質が下がった

警察が大々的に駅前の民間賭博を放任してるのは日本くらいだな

このスレ定期的に立つNE

企業別組合で連帯せず上部・本部の組合幹部は労働運動より護憲・9条
ダンピング・ダンピングでぢつと手を見るだけでバカンスなんて

ふぬけてるだけ

労働もバブルみたいなもんで、行き過ぎたらハジけるんだろうな
欧米はその辺分かってるから、不景気の時は挙げるようにして、
景気いいときは下げるようにする。そうやって均衡保ってんじゃないかと、根拠なしに言ってみる

白人は正義面して平気で移民奴隷から全てを略奪するからすごい

>>105
先進国とやらの警察の腐敗具合を知りたいわ

そりゃ住宅ローン（家賃）を抱えてなけりゃな

>>102
日曜日に労働しちゃ駄目だしね

【世界の常識　vs　日本の常識】

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

>>102価値観が違うと言っても、
「労働しないのは罪」って価値観がアジア諸国や日本に存在してたわけではない。
そもそも、アジア人が昔から今の日本人並みに働いてたらインドや中国なんかとっくに先進国になってる。

俺日本人だけど毎日がエブリデイだよ（´・ω・｀）？

ま、加藤みたいな事件は、これからもっと増えるだろうね
２０代３０代の非正規が大量にいるんだから

>>110
悪党のくせに正義って言葉が大好きなんだよな
日本にいる白人の犬もそんな奴ばっか

>>110
根本的に同じ人間と思ってないんだろ
最初に作られた差を覆い返すのは至難の業

つーか、日本って人口は減ってるのに
支出が右肩上がりなのがおかしい
どう考えても医療費が問題

税制改革の前に医療費改革をしろよ

政治かも言い辛いだろうがジジババにたいした病気じゃないのに病院に行くなって言え
病院で駄弁るなって言え、日本の危機だって言え

>>115
そこが資本主義・レッセフェールとそれ以前の違いだよ
労働は天職という思想を集約化できるのが資本主義

>>120
言ったらそれを聞き入れるとでも思うんだ？おめでたいね。

日本の家が100年持たねえのは仕方ないだろ
地震台風おまけに湿気があるんだ
白人の家とは違う

>>118
悪党ほど正義を振りかざすし、笑顔で近づいてくるもんだよ。

ヤクザも正義だ筋道通せだウルサイだろ？
悪徳商法のやつほどいい笑顔でセールスしてくるだろ？

本当にいいやつは、偽装する必要がないからな。

>>123
でも世界最古の木造建築物がある国だぞ？

>>26
部族間の対立を煽ってやれば武器が売れてウマー。
お代は現地で採取される鉱物でよろしくー。

そのEUは遊び呆けたつけでどこも財政しにそうで医療も破綻して福祉もていっぱい
なんだけど何年前の話してんだこれｗ
典型的な例がギリシャなんだけな

>>127
EUに「お前が言うなwww」と言ったら、日本の問題が改善されるんですかね？

>>125
まぁ石造りの家じゃないからな

>>122
言ってもダメかもしれんが
言わなきゃ可能性は0だからな

日本の問題は解決しないだろ、このまんまだよ

余裕ぶっこいて見えるのは環境でも文化でもなく宗教が違うからだ

日本は人口が多いよね。

白人様の為の世界なんだから当然だろ

日本人は蟻のように働け

外国に金を流すな
外国から金を奪い取れ
これができない限り日本にいても生活は酷くなるだけ
貧乏とは相対的なものだ

欧州のように公務員を国全体の三割とかにして
移民をたくさんいれたらいいんだよ
現状超保守回帰してるけど問題ない

>>130
なんとして説得しないといけないんだけど
今の老人恥知らずで自分勝手だから困る

でも稼ぎが少なかったら休みが多くてもバカンスに行けないじゃん。
収入少なくても贅沢できるカラクリがあるの？

オランダ病の逆で低所得層が増えてるって感じ？
もう死ぬしかないな

>>125
木造は火事に弱いだろ
アメリカが証明してくれた

誰かが「日本には問題がある。だからそれを解決したいよね」と言う
↓
「なんだと？日本に問題があるだと？ふざけるな！お前なんか非国民だ！チョンだ！」と反応するネトウヨ
↓
「そんな事言われるならバカバカしいわ」とさじを投げる
↓
「やった！勝った！日本マンセー！俺はスゴい！」とネトウヨホルホル
↓
いつまで経っても日本が良く成らない

…ネトウヨが日本をダメにしている事がよく分かるね。

日本人が欧州人に勝てない理由

・論理的な思考ができない（感情剥き出し）
・ノブレスオブリージュという概念が無い
・お互い様という寛容の精神が無い
・失敗するとなかなか這い上がれない
・過去の出来事にいつまでも囚われていて進歩性が無い
・レッテル貼りが得意で偏見の塊
・傲慢で粗野
・反省ができない
・常にレールから外れる（外される）ことを恐れる
・枝葉ばかり見て本質を見ようとしない
・責任転嫁が得意で責任感が無い
・遊びが幼稚（例：カラオケ）
・理解してもらおうというプロセスを軽視する
・国に一体感が無い（例：東京と大阪）
・芸術を金儲けとしか考えられない
・卑屈な人間が多く個人の魅力に乏しい

>>138
稼ぎ多くても休む暇がなかったらバカンスへは行けない
両極端過ぎてもだめだな。

>>135
そうなんだけど、まだ総中流の夢を忘れられず総下流化しつつある
外人に子供手当て渡すって何考えてんだろ

日本は村社会で階層意識が薄くて底辺が足をひっぱるからな

EUが保守回帰してるなか、日本はリベラルに直行か
いい感じだなｗ失敗してる国の模倣かなけてくる

消費が増えないことには労働したって無駄。
金融政策に問題がある。

みんなで足を引っ張り合い、みんなで不幸になっていく。
不思議な国だ。

終戦直後の、今はとりあえず文句言わずに働け、みたいな国策にまだ縛られてるんだろう。
特に老人たちは。

労働時間が短い分日米なみに働けば一人当たりＧＤＰ増えそうだな
まあ今の環境になれてると精神的にもたないだろうけど

儒教文化が強い国は成熟した資本主義国家にはなれない
民主主義もキリスト教圏以外の国では根付かない
これが運命

欧州の移民を奴隷だのなんだの言うけどもある程度政策で優遇してんだけどな。
魅力を感じなきゃ移り住もうとは思わないんじゃないの？

日本が異常
ただ働いて死んで行くだけ
全く面白くも何とも無い人生

将来のために金を貯めすぎだな
たった60年前に全国民の貯金や保険が全部パーになったのを忘れたか
明治の頃からの蓄えが無駄になってしまった人もいた

ヨーロッパは夕方に大抵の仕事は終わるから夜には店が閉まる
日本みたいに夜中までやってるコンビニや飲食店やゲーセンやドンキみたいなのがないんでしょ？

日本もヨーロッパみたいになれば、労働時間減る
代わりに不便になるかもしれないが

>>144
外国人に子供手当ては、両親ともに日本国籍をも持っていて5年以上滞在していて就労しているならいい
日本人でも払う気も向上する気も無いようなのにはあげるべきじゃない
個人で判別しないといけないといけないのでマンパワーが必要だが、ここに税金を投入するのなら良いと思う

日本人は底力スキルがあるけど、発動するまで余裕こきすぎなのが非常に良くない
これは歴史を振り返っても明らか

移民を優遇するための金は税金だぜ
教育費、飯、医療、すむとこは全部税金でだしてる
移民をうけいれるためには責任をとらなきゃいけないってやつ

しかし破綻しそうぷりは日本の比じゃないよね

>>146
失敗を踏まえてどう成功するか？じゃね？
日本の労働はどう考えても生き過ぎだ。
程度を抑える必要があると思うけど。

>>142
この通りだよな

>>120
抗がん剤を保険適用外にすれば10兆浮くらしいな
癌を治せない薬だし適用外にしても問題ないだろ
代わりに医療用のマリファナを普及させればよし

別に欧州が幸せってこともないぞ、隣の芝生は青く見えるってだけ
向こうは向こうで「もっと働きたいのに労働規則があって働けない」「長時間労働やサビ残ができる日本がうらやましい」と思ってる

>>153
休みになると何していいか分らなくなる

>>142
なんだチョンのコピペか

日本は労働者側と経営者側でのパワーバランスがとんでもないからな

>>142
これ上から３つ目までは本当に最悪な要素
目上といわれる人間がクソばかりで、下は苦しむばかり

欧州は破綻しても家族同士で軽く酒でも飲んで笑ってそうだな
日本は北斗の拳の世界が始まりそう

>>156
審査落ちした奴が差別ネタで騒ぎ立てる様が目に見える・・

>>150
日米並ってどういうこと？
アメリカは欧州に比べたら確かに長時間労働の傾向が見られるが、
それでも結局日本の女性正社員以下の労働時間しかないから

破綻しそうなギリシャは国中祭りだしな

ヨーロッパの何処が豊かなんだ？
国単位で破産しかけてるんだぞ。というか、お金貰わないと維持できない
国が沢山あるなかで豊かとかよくわからない。将来性からみたら、日本の年金
の方がまだ、将来性がある。

EUのヨーロッパなんて、ドイツ一人勝ちで美味しいですだろ。

パチンコ屋潰せば消費税上げなくてもいいのにね。
不思議な国だわ。

日本人の自縄自縛でしょ。ざまあみろだね。

>>142
コピペにレスするのもなんだが、9割の人間は欧米も日本も変わらん。あっちにいたときに実感した
日本がいけないのは9割のやつが1割の足を引っ張る習慣

パチンコに関連する事業ももうデカイんだよな

>>166
ノーブレスオブリージュのかわりに武士道精神があったんだけどねー

>>162
長時間労働が羨ましいと言ったって日本みたいな滅私奉公レベルの残業なんて誰も求めてないし、
サビ残を羨ましがるとかキチガイかよ。
現実見ろよ。

でも欧州て娯楽少なそう
夜中に遊ぶとこないだろ

何かに一生懸命になるのはとてもいいことだけど、生命を削ってまで一生懸命になるだなんて馬鹿げてる。
労働は確かに生活できるお金が手に入るだろうが、休養がなければそのお金は何の意味もない。
何が一番程度に見合った労働なのかよく考える必要があると思う

>>172
むしろパチ屋に税金を欠ければ安泰

>>178
えっと、石川県ってどんな娯楽があるの？

その結果がギリシャだ（爆笑）

まあ、隣の芝生はブルーだろ

>>169
アメリカは、働かないヤツと働くヤツの差が激しいし、日本みたいに金もらって
るやつは、卑しいという考えないから、働いて成功してるひとは、素直にすごいと
思ってる。平均すれば、話は別だけど成功してるヤツは、成功する前には、死ぬほど
働いてるし、維持するために死ぬほど働く。

>>180
パチンコ

無駄な仕事が多すぎる
同じ仕事は同じ給料にしろ

自販機もなけりゃ深夜営業のコンビニも無い。
労働時間が少なく収入も少ないので耐久消費財が買えない。
そもそも日本人ほどにモノにあまり興味がない。なのでキャラクターグッズなんて売ってない。

稼いだ金は家族、仲間との飲み食いや旅行に使う。
で、差別意識はバリバリ。

これはもう価値観の違いだぞ。これの何を手本に何を目指すんだよｗ

長寿が本当に幸せか

日本で死ぬほど働くと本当に死ぬ

>>168
もし実行したら、今の国民の質の低さだと落とされたモンペが石投げつけに来るだろうな
悪いことに対して悪いと自分と他人に言い切れない限り、日本はこのまま下落の一途だよ

「国家」は個人の集大成なのに国が悪いとか、そもそもその発想がおかしいのに
ありもしない敵を作ってそれを攻め立てて、どうなると言うんだ

バカンスバカンスであそこがガバンス！！

>>153
お前がそうなだけだろ
人生謳歌してる日本人なんかゴマンといるよ

ココイチで客の前で店長が店員を怒鳴る→客が不快になって出ていくってスレがあったけど
あんなかんじだよね
血反吐を吐くほど働いてるのに何も良くならない、誰も得をしないというw

>>186
お前の出現は>>141で予言済み

パチ屋は日本にいらない産業、はやく違法化しろ

>>5
その一言
心にぐっとくる

欧州型の生活は無理だろ

>>183
なに嘘ついてんの？アメリカの金持ち叩きとか日本の比じゃないから。

欧米人は、youtubeなどを見ればわかるように
法律が絶対だとは思ってない。
ルールを自分たちで作るからおかしいものは変えていこうとする。

日本はルールを馬鹿みたいに守る。
ルールに縛られて現実が見えなくなる。

>>141
チョン脳ェ

スペインなんて失業率20%だぜ
国民の5人に1人が無職

労働時間中のはずなのにパチンコ屋に何時間もいるリーマンとかバカンスと一緒でしょ？

日本人は働きすぎなのではなく効率が悪く仕事が遅い

欧州は軽く300年は建ってる家が稀
地震が来ないってのはいいことだ

未だにゼネラリスト育成に力を入れる日本はアホ

自民党の政治が悪かった

円高・高失業率の日本では、
自民党政治は国民を苦しめるだけ

国としてのポテンシャルが違うだろ。資源持ってる国に日本がやられないためにはガンガン働くしか無い

とりあえず、食の税金だけでも安くしてくれ
食べるものが貧しいと惨めな気持ちになる

待遇より、会社の雰囲気だよな・・・。
なんかいつまでも体育会系の学校の部活のノリで、
必要以上に縦の関係を作られるっていうか。
先に入ってただけの奴らが、先輩ヅラして偉そうにするという。
ただ、金もらって、与えられた仕事をする。
そういうシンプルな関係でやりたいわ。

>>142
欧米人を一括りにするそのコピペもまさに・・・って感じだな。

俺が接した国々のやつも殆どそんな感じだったぞ？

>>198
日本の労基法だって守られてないじゃん

かといって、2週間くらい休みもらっても、
3日くらい経つと働きたくなってくる悲しい俺。

俺日本出るわ……

労働時間が少なくバカンスがあるから、日本よりGDPが小さいとか考えないんだろうか

と思ったら、本文にそんなような事が書いてあったｗ

まだ学生だから、よく海外旅行行けてるんだけど
見かける日本人の多くは定年退職した爺婆
20-40代の人はいても無職だな
欧州の人等は腐るほど見かけるんだけどね それも働き盛りが目立つ バカンスできてるんだろうな

>>142
こんなの鵜呑みにするのが日本人。
他人なんて気にしないよ

まず清貧が美しいって風潮は止めろよ
金使わないと資本主義が回らないから
不況の時こそ金使わないとどうしようもないんだよ

GDPは労働投入量で決まるんだから女性の社会進出を促進すればいいよ

>>214
アメリカもパスポート保有率が低い
先進国最低

カトリック主体の欧州とプロテスタント国アメリカじゃ
やっぱり精神性が大きく違うよね

>>43
それどっかのサイトで一年通して5日日本が多いくらいって言ってたｿﾞ

日本の幸福度は確か世界で90位だっけ？
いかに国の福利厚生が腐ってるかが分かるな

>>1欧州ってか北欧を目指したいんだろこいつは。

フランス始め、南欧なんて価値観が違いすぎてムリだぞ。
会議中に彼女からの電話に出るとか常識だしｗ
でも南欧の方が楽しそうではある。貧しいけど。

日本も地震なくてボロ家でよければ50年住めるけど
新しい家がいいから30年ぐらいで立て替えちゃんだよな

リフォームもあるけど、リフォームは家のバランス悪くなるし金も結構かかって
なら、立て替えようってなる

金の使い道が駄目だっつってんだろ国内で循環させろ、外に捨てるな

日本は生保パチンカスと過労死とか
差が酷過ぎる

>>216
清貧のベンジャミンフランクリン精神こそが
資本主義発展の条件と指摘したのが
マックスヴェーバー
資本が肥えればまわるのが資本主義

>>215
そうだと思うよ、でもその謙虚さが良いんじゃん

不登校や引きこもり、ニートに悩む若者を全国から預かり、共同生活や仕事体験を通して
自立へと導く活動をしている。若者の問題は、団塊の世代が経済成長の恩恵で得た
既得権を手放さずして、希望を見いだすことは難しい。

団塊の世代は幸せな世代。年金も多く受給でき、年金を支払うために国は国債で若者に
つけを回す。借金を多く残し、その借金は若者に「おまえら自立して払え」「希望を持て」
なんて要求するのはむちゃくちゃ。政府もその辺りを理解しないといけない。

政府がまず何よりもしなければならないのは就職口をつくること。リーマン・ショック以前から、
地方では本当に働き口がなくなっていると聞く。そんな状況にもかかわらず「コミュニケー
ション能力をつけなさい」とか言って、若者のせいにしても何も変わらない。若者の反応も
冷ややかだ。

２０１０参院選＜これが言いたい！！＞『希望を持て』は酷　二神　能基（ふたがみ　のうき）さん（６７）:千葉
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100622/CK2010062202000082.html

労働環境が糞過ぎる これが全てだ
せめて
「再就職が容易い」ってことになれば、もうすごい色々と捗るのにな
「今辞めたら再就職なんてできないから・・」ってひたすらブラックで働いてる奴とか
死んだほうが幸せになれるぞ

http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/2/b/2b69aecc.gif
↑日本の問題点
これで老人福祉に必要以上に税金を投入してるんだから無駄が多いことがわかる

なぜかハンコ押すだけで価値が半減する家
20年たってまだまだ綺麗でもうまい棒の値段になる家
立派な家なのに撤去費用がかかるといって価値が下がる土地

>>222
向こうは日曜大工で頻繁に修復してるしね。どっちが豊かとか決めようがない
この斉藤誠って奴はただの北欧信者。田嶋とそっくり

>>48
浄水場勤務の俺様は、ゴールデンウィーク中も仕事だった。
代休はしっかりある。今日も日曜日に働いた代休

妊婦の救急患者うけいれなくて隣国まで軍用ヘリで運んでる途中で
母子ともに死亡した医療と福祉大国のスウェーデンですね

>>212
数年前から友達にバンコクで働かないかって誘われてたけど
俺年金未納だし年収が去年100万切ったしで、真剣に考えてるわ
英語喋れないから、英語ある程度勉強してからになるけど

ＧＤＰいうけど、名目ＧＤＰは日本だけがこの２０年で増えてないんだぜ。

ここ数十年間の日米中ＧＤＰ推移 （ＩＭＦ調べ）
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/23/img54cb7428zik4zj.gif
日欧米の名目ＧＤＰ推移の比較
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/thumb_500_graph01.jpg
世界の株価指数比較
http://img.pics.livedoor.com/011/c/e/ced5f266535d9ae7bb94-1024.JPG
地価変動率の推移
http://sumai.nikkei.co.jp/special/kouji/img_data/090324_2.gif

在日喰わせてやってるんだから
余裕がないのは当たり前

>>234
なんでわざわざ途上国に行くの？

あれがいいこれがいいと日本人が贅沢すぎるだけ

日本人の卑屈っぷりはさすがだな
欧米人に奴隷として売買されてただけの事はある

>>237
途上国の方がチャンスが有る。
しくじったら死ぬしか無いけど。
でもここ2年で友達立派に成り過ぎて既に相手にされないかも知れないがｗ

しかし、飯がまずい

>>52
今２４位じゃねえの？

ようするに、老人死ねでFA

雇用でも労働環境に関しても地獄だよ日本は
途上国の方が健全に暮らしていける

誤訳御免でリンク貼られてた
ドイツ人から見た日本の本てなんだっけ
ずっと日本に住んでて日本オワタｗて思ってドイツ帰ったら
ドイツはもっと悲惨な状況だったやつ

日本は人口が多いだけで先進国に何とか入ってるんだよ
すべては欧州のほうが上だよ
日本人は一人当たりは格段に下という事を頭に入れとけ

平均的な家庭の、毎日の晩御飯を見てみろよ
これ以上に豊かな光景があるか？

世界中で日常的にこんなレベルでものを食べてる国があるか？

一瞬とはいえアイスランドが日本の2倍の年収だったとか考えられんな

>>216
プロ倫くらい読め　清貧思想を持った金持ちこそが資本主義の原動力だ

>>247
コンビニの安サラダとか即席味噌汁とか？

>>247
家族が揃わない晩飯が何だって？

>>242
2007年で23位となってるな
今はもっとか
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html

>>234
日本で英語を覚えるよりも向こうで覚えるほうが楽だよ

>>246
図録▽１人当たりGDPの世界ランキング（2007）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4540.gif

だな

>>247
毎日たまごご飯とふりかけご飯のローテーション(´；ω；｀)

>>247
お父さんと一緒に食事を取れない現代日本ｗｗｗｗ

>>249
ドヤ顔で巨大ピザと写真を撮っているアメリカ人たちの食事には負けるかな

>>245
日本もドイツも製造業が産業の中心だから発展途上国と競争するために賃金が伸びてないから生活が辛い

また団塊の犯行か

日本の住宅は値下がりが凄いからマンション売るだけじゃ借金は返せないだろ。
妻子抱えてローン組んで失業したら保険かけて首つるしかない。
それがお父さんの最後の仕事だよ。腹を切るのが日本人。

>>248
知り合いの勤めてる会社の会長が、年収で１本貰ってるのに清貧生活送ってるらしいんだが
こういう奴がデフレの原因だろ

金持ちが金使わないと、通貨の価値が上がって相対的に物価は下がる。必然的に景気は悪くなるしな

欧州も今は出稼ぎや移民問題で大変みたいじゃない

隣の芝生見たって始まらないよ
老人達が支配している日本で生き残りたいなら
日本人唯一の取り柄、長時間労働をこなすか
起業して結果出すかの二択だろうね

>>215
日本からその謙虚さと吸収力奪ったらまるっきりシナ人じゃん
危機感なさ過ぎ

資本主義経済の崩壊で日本も欧州も
みんな仲良く貧しくなりましたとさ

ヨーロッパは移民に全部押し付けてるだけ
結局社会問題を生んでる

日本で失業は人外魔境への放逐を意味するからな

>>247他国の料理見たことあるけど、
日本と大差なかったり、もっと贅沢に見えたりもしたぞ。

日本はデモとかストライキとかやる根性ねーからな
戦争で負けて価値観変わりすぎて、必死な奴＝気持ち悪いって風潮強いし

人は生きるために働いているのか
それとも働くために生きているのか

>>234

年金を全ての人に7万円という民主党の年金マニフェストが
実現しない限りダメだな

自民党の年金マニフェストは、
「頑張った人（だけ）が報われる社会」だからな

低賃金でもストしない、労組もない
政府に何とかしてもらおうと思ってるくせに投票にはいかない
自分たちで何とかしようという気がない

年寄りだってそうだ、年金や補助金のことしか考えない
国なんかに頼るなど恥ずべきと考えない

無駄に働いたらGDP上がるだろ

物書きなのに人口を無視して講釈たれるとか

マジレスして欲しいんだけどGDPが大きかったらどんなメリットあるの？
最近中国にGDP抜かれたけどあれって意味あるの？

>>260
消費よりも投資にまわしたほうが資本主義が回るってわけ

>>252
みんなそう言うんだけど、さすがに0からは色々きついと思うわｗ

白人様だからできること
俺ら劣等黄色は死ぬほど働かないと白人様と肩を並べられない

朝の満員電車が日本の駄目な部分を象徴してる気がするなあ

日本が一人当たりGDP低いのは円安のせい
円高になったら１位も夢じゃないって言ってた人たちはどこ行ったの？

>>276
友達がいるなら友達を頼ってなんとかなりそうな気もするけどどうなんだろうか

過剰労働、過剰消費はGDP上げるけど豊かとは言えん

友達は禁句

>>281
同意

これGDPの内容が全く問題にならないんだよね
普通に飲める水道水とか24時間開いてる店とかタイトな交通機関とかさ
日本のGDPは過剰な競争によって密度が高いんだよ
糞高い金出してまずい飯食わせられるイギリスとかどうなのよ

>>281
40年前、「くたばれGNP」ってキャンペーンをマスコミがやって流行語にもなったね
公害を作ってまでGNP上げる必要があるのか！って

>>275
今時国内に投資先なんて無いよｗｗ
みーんな定期預金で死蔵してるし、大手銀行は国債しか買わないし
売れてるファンドはグロソブとか外債ばっかだし

そりゃ初期の資本主義では投資に大きな意味があったんだろうけどね

>>257
でもドイツは５時に家に帰ると「あら、今日はおそかったわね」っていう国だよ

>>263
ネガティブなことまで気にして吸収する必要はない。それに謙虚さってのは自分で言うものではないよ。
俺たちは謙虚だ謙虚だって主張してどうしたいのさ。
謙虚な人間がわざわざシナ人って言葉を悪い意味で使うの？

それで君が危機感を持って実際に行動したことは何？
俺は危機感もって海外に出てちょっと働いてみたよ。大成功じゃないから帰ってきたけどね。

>>281
過剰労働で欧州に比べると庶民の金遣いも荒いのにＧＤＰ上がってねえ・・・

>>287
そんなに早く帰ってなにしてんだろーね

それは、ひと言で言えば、フローの成長を求める日本とストック型社会である欧州の違いだ。
例えば、高額な住宅を作っては壊す日本に対して、欧州は100年も住める。

さも、「このような例は枚挙にいとまがない」みたいな書き方をしてるが、
一例で住宅上げてもその一例だけだろうがｗ

フランスかどっかで若者と移民が暴動起こしてたことなかったっけ？

不当にユーロが高かっただけでしょ
生産効率が良いおかげでGDPが上がってたわけではなく、
ユーロ圏のすべての国のGDPが上がっていた。

履歴書をなんとかしてほしい
求職中はほんと大変だった

>>291
この手の記事はみんなそうだよね
いいとこだけしかみてない

先進国同士でアフリカ分割したらいいんじゃね

バブル期ですら国債借金増えてたらしいし
日本大したことないな
サラ金で借りた金でパチンコ行ってるオッサンレベル

日本は人口が多いというのはあるよ。
今の時代、車や家電で価格競争するのは難しい。
実は、そんなことするよりオランダみたいに香水やチューリップ作った方が儲かるんだけど、
そういう企業の多くは売り上げが低い。つまり多くの労働者を養っていけないんだな。

>>292
向こうも若い人の失業が深刻だからな。
最近の若いモンは〜なんて言ったもんだからブチ切れた。
フランスに限らず、何処の国も若い人の失業が深刻で若い人には気を使っている。
日本、中国、韓国くらいなもんだよ。言いたい放題なのは。儒教ってやつが原因なのかね？

>>298
日本は人件費のために働いてるんだな

そりゃ欧州みたいに気候が安定して地震もなければ楽だよな

うつ伏せか仰向けで読書しながら稼げる仕事を教えてくれ

>>299
年よりも一部を除いて切り捨てられてるからな

ただし飯はマズイ

日本の労働者は不幸自慢が大好きだからな
もっと絞ってやったほうが幸せなんじゃねーの

>>298
しかも周りの国が日本と同じものばかりを作ろうとするしね。
シェアを奪われ、価格競争を強いられれば収入が減るのは当たり前。
日本にとって今が不遇な時代なのではなく、周りにライバルのいなかったバブルの頃が恵まれすぎていただけだろう。

中抜きやら大惨事産業が多過ぎるんじゃ？
天下り法人みたいのが憚る糞国。

>>290
盛り場が少ないんじゃない？

日昇る国、日沈む国

見事に逆転したな

>>1
これリチャードクーの本にも同じことが書いてあったけどパクッてんの？
粗悪な家を乱立して建築業界も消費者も自分で自分の首締めてるみたいな。そんな話
人口は増えてないのに住宅着工件数が減っていかないとかなんとか

日本は失業させないことで社会保障としてるからな
だから雇用調整助成金とかJAL問題のようなのが出てくる
もっとスパッと失業させたり、会社を潰してセーフティネットで対応するべきなんだよ
そうしないと新産業も出てこない

天下りほうじん以前に民間の中抜きがひでえけどな
親会社の元役員とかなんなんだあれ

>>310
1000万ケチってボロ家を建てるのも消費者

銀行や大手商社、官僚の天下りの受け皿として生かされてるだけ

無生産階級の分まで働かされてるから
年寄りが質素にしてくれんことにはどうにもならん

窓口3割は当たり前
2型糖尿は全額自己負担でいい

人口減ってるのに社会保障費は右肩上がりっての見て爆笑したｗ
上手く回るわけねえだろｗ

団塊が優雅な老後をすごすためにとかみると
もうおかしくなりそうになるなｗ
団塊狩りくるなこれは

50台の労働者を比べたら日本のほうが豊かなんじゃないかな

老朽化による家の立て替えは仕方がないけど、
雨どいを伝った水をわざわざ壁から流して黒ずんでる建物はなんなの？
今でも建てられてるけど、買換え需要のためにわざとやってるの？
建てた奴と買った奴は死ねばいいのに。

>>1
資源がないからだろバカ！

>>1
大嘘。一人あたりGDPは向こうの方が上だし
解雇規制はゆるく、超競争社会

ただ日本よりセーフティーネットがしっかりしてる

>>290ひたすら経済やら政治やらの勉強。
たまに遊ぶ。

こういうのは労働者自身がその気にならないとどうにもならない
でも日本の労働者がその気になることはまず無い

社会関係の階層が破綻しているから社会に直接復讐する事件はこれからも増えるだろうね

土地や家や公共料金などベーシックコストが高すぎるんだよな、この国は
東京で一人暮らししたら家賃＋公共料金だけで１０万くらいかかるからな
手取り２０万ちょいの年収３００万世帯はそれだけで家計の半分を取られてしまう

階層が破綻してる理由は、１つは景気が悪く階層が混ざらないこと
もう１つは適正な競争が行われていないこと（正社員の過剰保護）

この問題はどうしようもない
俺たちがジャップである限り

24時間営業は法律で禁止しろよ
ファミレスとかコンビニとか　そこまでしなくても生きていけるだろよ

努力や苦労の後に成功があるというのは分かりやすいしそれはそうであって欲しいけども
その成功が誰かの低賃金で成り立っているなら
その人たちが低賃金でも楽しめる労働環境を提供しなきゃいけない
低賃金を負ってもらっている人たちにその上過剰な拘束をしても加藤が誕生するだけ

>>210
アメリカは弱者がルールを破って下克上
日本は強者がルールを破って搾取

この違いはあるな

ジョブズだってタダ電かける機械つくったのが最初のビジネス

死ぬ気になればなんでも出来るから、そのなんでも出来る気持ちで死ぬのが日本人

戦後、財閥が解体されたはいいが、別の財閥や大企業がとってかわっただけで
根本は何も変わって無かったな

>>329
その通り。低賃金なやつはその分の生産性しか生んでないわけで、それはもう仕方ない
極端なこと言えばボランティアなんて生産性０だし

だから、低賃金なやつは負の所得税で補助すべきだし

>>189
国と政府の区別がつかないからネトウヨって言われるんだろ

>>332
ノブリスオブリージュが無くなってひどくなったんじゃね？

若者の〜離れ、がその答えなんだろう

>>335
成金財閥にそんなもんないよw

>>330
強者は日本ではルールをかなり厳格に守ってる方だよ
例外がいてもすぐとっつかまる、むしろホリエモンみたいにやりすぎと思われる事例もあるくらい

日本で労基法を守ってないのは主に中小でサビ残の荒らし
つまり、強者弱者で言えば、弱者が守ってないからそういう論理では片付けられない

ちょっと高いところから眺めてると30年くらい経ってそうなくたびれた家でも
「ひょっとしてまだこの家のローン払ってんのかな」って思うよね

ハングリー剥きだしでサービス業とかいって若いものから苦労とハングリーを毟った挙句に
若い者はハングリー精神が足りないとぬかすかｗｗ

シッコって映画見たら欧州の国は夢のような生活してることがわかる。

>>338
日興コーディアルはなんだったんですかあ？

食うに困らない、飢えた事の無い人間の意見だな。

>>17
中古車はなんだかんだで修理だの車検だのかかるし

話題のハーバード特別教室で、この大学に居る人達含めた才能に恵まれた人たちが
なぜ社会に還元する必要があるのかって理由を全力で議論してたけど
日本の将来のエリートたる一流大学生ってあんな考えをぶつけあったりすんのかね
搾取したらしっぱなしで全部雑魚が悪い自己責任
還元なんかしねーよって連中ばっかな気がするが

>>343
飢えてる最中は、弁当食べれるならどぶさらいでもゴキ潰しでも出来るわ

>>337
美術品寄贈とかあるじゃん

>>342
だから言ったじゃん、ホリエモンは検察がやりすぎたって
それで日興コーディアルは手を抜いたのかしらんけど

これは検察側の問題

>>328
お前みたいなやつが一番うざい

>>348
>>338では、ホリエモンがやりすぎた、と書いてるようにしか見えなかったんですが

なんで馬鹿って日本一国と欧州全体を比べたがるの？
欧州なんて個別に見れば雑魚国家ばかりだよ？

お前が低学歴なのも全部自己責任だからな

自分でそういう人生を選んだんだ、仕方ない

>>351
一昔前の感覚だな
これは慣性の問題なんだよ
地味に成長してる欧州はとうとう日本と並んだ
一方日本はここしばらく成長なし
そういう慣性を計算に入れて未来を見たら、
日本は明らかにやばい

>>350
ごめんね、まったく逆で検察がやりすぎって意味なんだ

>>351
お前みたいに国家の大きさだけ見て雑魚雑魚言ってるから
日本の一人当たりのGDPはOECD諸国20位くらいまでに落ち込んで日本が雑魚国家になりかけてるんだろうな

まぁ日本のポテンシャルは元々低いんだよ
今までが確変してただけ

>>345
学生のころはまだ社会奉仕の精神があるが
社会にでるとなくなる
あると生き辛いからな
ぽっぽみたいにはなりたくないだろ

正社員と派遣の間で階級化が進行しているのは間違いない。
しかし、お前らが言う資本家のせいと言うのは間違いだ。


資本家は確かに会社の株を持っているが、会社の利益の為に損をさせられているのが現実だ。
お前らだって株を買えば資本家だが、株を買わないのは株を買っても儲からない事を知っているからだろう。
それどころか損をする事を知っている。
それは事実であり、過去の株価の動きを見れば明らかだ。

では、資本家に損をさせた金がどこに行っているかと言うと、それは正社員の利権を守る為に使われている。
正社員の高い給料や、ボーナス、恵まれた福利厚生などに使われている。

派遣社員が正社員に搾取されるのと同じように資本家も正社員の利権を守る為に搾取されているんだ。

今の日本は過剰なまでに正社員が保護を受けすぎている。
これを何とかしなければ、派遣にとっても資本家にとっても不利益を受け社会が発展しない。

>>354
ルール通りにやるだけでやりすぎなの？

>>355
一人当たりで抜かれてしまった上に人口すら減少し始めたからな
逃げ切り団塊なら欧州を雑魚と言ってもいいのかもしれないが……

365日常にバカンス

>>359
何がルールなのかが問題で、法律の範囲内という意味ではやりすぎではない
がそれ以前の同様の事例に対する処分と比べたらやりすぎ

>2
>3
でこんなにも腑に落ちるとは

企業や資本主義社会なんてのは
人間がしあわせになるための手段にすぎないのに
主従が逆転してしまった

日本って一人当たりGDPがオーストラリア以下なんだぜｗｗｗｗｗ
知ってたｗｗｗｗｗｗｗ？

ヨーロッパみたいに所得税50パーセントにしたら良いじゃない
日本ほど老後不安な国ないぜ

もともとそういう日本社会に、形だけ企業や資本主義社会だのいう考えが入ってきただけでしょ

>>356
そうかもなー
戦前は、日本の工業製品は粗悪品の代名詞だったからな。
日本がラジオつくって売りに行ったら大笑されたっていってたしね。
戦後、アメリカからの支援と、国際的な景気にのって凄かっただけかもしれんね。
むしろチョロッと支援したらこんなに日本が発展するなんて、アメリカが凄いなｗ

それ以前におまえら不幸せなのか？

労働時間が短くて、バカンスが長いほうが幸福というのも本当かよ？

>>368
それは商人が粗悪品で儲けようとしてたからで

俺はニートで幸せだよ
日本万歳

>>370
え？お前歴史ちゃんと勉強してないだろ。

>>369
本当だよ
働きたい奴って家庭に居場所ないクズだろ

俺みたいなニートがいるその一方で過労死するヤツがいる
もっと平等に働かせたら良いのにね

労働があるからバカンスが楽しい

所詮となりの芝生だろ。

あんな冬が長くて暗いところに住んでりゃバカンスでも
行かなきゃやってられんだろ。

上の者は下の者に分け与えるという精神が存在しない日本で
これ以上格差社会が進行したらと思うと胸が熱くなるな

公務員と隠れ公務員と老害どもの非生産性の代名詞ともいえるような奴らがお金集めてて
日本の生産性をあげろとかおちんちんがキュンとなる

>>377
青森県には沢山の地方交付税が分け与えられてんじゃん

ドイツに遊び行ったことあるけどあいつらほんと人生楽しそうだぜ
5時にはさっさと仕事切り上げんの
それからは家族とか友人と寝るまで楽しく過ごす
人間らしい生活ってこうゆうことだろ

>>376
やってられんくて自殺するのが日本人
バカンスに行けばいいのにね

各国とも緊縮財政策を次々発表してるし欧州の確変もそろそろ終わり。
上の奴らが落ちてくるから、日本の一人当たりGDPランキングは今後数年上昇するだろうね。
日本復活＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ　民主党＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

欧米を見て羨望するより他のアジア各国を見て馬鹿にしたほうが精神的にいいよな

日本は少し不便になったほうがいいよ
時間に対する意識も変えなきゃだめだわ

>>383
日本がかなり足踏みしてんのに、
日本の1/3〜1/10とかだからな
どんだけ貧しかったんだアジアは

とりあえず２４時間営業とか全廃したほうがいいわ
ただでさえ右から左の非生産的なサービス業なのにその上２４時間とか無駄以外の何者でもない

>>386
多分流通とかにも地味に影響出るよ
腐った野菜囓る生活を受け入れられるかどうかだな

>>338
中小経営者は強者だし、大企業のサビ残もしばしば耳にするだろ
高給の在京キー局ですら朝３時まで働いて残業代は月何時間までと決まっている

先日のマツダの例を見ても、大企業のルール違反が取り締まられているとは言えない

>>385東南アジアとか元々は結構豊かだったらしい。

>>384
コンビニの深夜営業とか一部の人間以外は無くなっても特に困らないよな。
多少不便になるだけで
飲食業界の過当競争っぷりといい
もはや関わった人間が全員不幸になるほどの世紀末っぷり

サービス過剰に慣れてるおまえらが欧州基準に耐えられるならいいけど無理だろｗ

正月から店開いてるし
無駄な競争しすぎだな

>>373
働く＝必要とされる　ってことだったりするもんな

別に24時間営業はいいと思うんだけど
日本は同じ人が24時間働いちゃいそうな勢いだから問題なだけで

>>388
７割の企業が法人税払ってねえのに中小経営が強者とかないわ

>>386
都会ならやっててもいいと思うけどさ
田舎で24時間とか馬鹿じゃないかと思うわ

ギリシャで暴動起こったたけで総崩れするEUみたいな
吹けば飛ぶような経済力なのにバカンスは3ヶ月取るし残業はないし
昼休みは3時間だし
ヨーロッパはいいよな

戦敗国でも日本が一番悲惨な奴隷国になってるよ
お前のとこ金持ちじゃん金出せよって、いらないのにバカ高い戦闘機とかダメリカにたかられるわ
うち途上国ですからｗｗｗって金持ちの中国にたかられるわ

僕チンは働いてないけど、仕事を通さないと得られない快感ってあるんじゃないのかな
部活と仕事は違うけど、部活とか好きだった人は仕事も好きなんじゃないの

24時間営業じゃないと俺が困るだろ。
俺の事も考えろ

>>391
サービス業って愚民化を促進してるとしか思えないわ

個人的には日水休みの週休2日制にしてほしい
春･夏･冬期の休み短くてもいいからさ

テレビ局や一流企業のサービス残業は自業自得だろ
給料下げて人を増やせばいいだけ出し

>>401
住宅業なら必然的にそうなるよ

かわりにバカンス先で殺される事も多いわけだが

今日中に終わらせないといけない仕事があるのに欧州人は定時だからさよなら〜つってかえるんだぜ

>>399
お前のためにコンビニをあけてる電気代ってすごくもったいないだろ
エコ（笑）とか促進したいなら２４時間営業とかまっさきに廃止するレベルだわ

あと老人もさっさと死んでね★

世界ふれあい街歩きとか見てると
俺らの生活って何なんだろうなって思うわ

動物らしい生活＝幸せ

>>407
禿同

メタンハイドレートが実用化されれば一気に資源国になれるのに・・・

べつにエコとかどうでもいいから。俺が便利ならいいんだ
企業も完全受注生産の世界になったら嫌だろ

ヨーロッパのＧＤＰが低いのは人口が少ないせい
日本が多すぎる

>>407
あんなの作り物だろうが
突然家にお邪魔させてくれるとか、庭見せてくれるとか
ありえねーだろ

>>413
ありえるんだな、それが。

つい最近PIGSが破綻して暴動が起きてたよね(´・ω・｀)？

>>414
わぁー素敵なおうち　こんにちわー
お庭見せて貰っても良いですか〜？

なんて声かけたら、声かけ事例とか行って通報されるだろうが

いっとくけど西洋もまた下層低収入層はひどいもんだよ。
ダブルワーク当たり前みたいな感じだよ。それはアメリカも同じだろ。
日本との違いは中流があるってことだろうな。

日本の中流って公務員とか一流企業を退職した年金暮らしの連中のことだろうな。
ようするに日本はワーキングクラスが国債バラマキで成金になって中流幻想をもってた国なんだろうな。

>>413
お前撮影と編集の裏話の回見てないだろ

>>416
事前に許可は取ってるだろ

>>416
そういう国に生まれたことを呪え

>>1
＞欧州は、日本よりGDPが小さいのに、労働時間は少なくバカンスがあり、
＞豊かな生活を送っている

労働時間が少なく、バカンスに明け暮れているから
日本よりGDPが小さいんだろ

GDPなんて海外から借金して、国民に金をばらまいて
消費させるだけで拡大する代物
その典型例がPIIGS諸国だったわけだが

>>395
そりゃ強者・弱者なんて論点変えたらなんとでも言えるわw

サビ残（労基法）は経営者ー労働者間のルールだから
（中小含む）経営者側が強者で、ルールを破ってる

Youtube（著作権法）は大企業とベンチャー間のルールだから
ベンチャー側が弱者で、ルールを破ってる

イタリア人とか悩みが皆無だろうなすっげーうらやましい
あとスイスも

欧州と一括りにするのはどうかと思うけどねえ

奴隷日本人は個性が無く周りに合わせることしかしないから、
経営側がやり過ぎても何も言えない雰囲気をあろうことか労働者側から
醸し出して、過労死するまで働くんだよ。

日本人
常にイライラしている
怖い

失業率の高いイタリア人とか、アメリカの黒人とか
どうやって食べていってるのかね

>>4
隣の主婦もエロく見える

じゃあ世界を支えるの辞めろよ

パカンスに出掛けている間の職場の穴埋めってどうなの？
「ただいま担当者はバカンスで不在です」で通用しちゃう

>>368
アメリカの支援って大した額じゃないだろ
ドイツ復興に出した金の方が2倍多いし
当時の金を今の価値に換算しても
日本復興にかけた金よりイラク復興にかけた金の方が倍以上多い
つかアメリカは沖縄返還時みたくなんやかんや理由をつけて
少しずつ日本から金を取り戻したり、大量に洋食を支援することで
食文化に影響与えて将来的に自国に依存させられるようにしたりと
日本を大国にした事よりも金の回収の上手さの方が凄い

>>429
悲願の常任理事国になりたいんだよ

>>402
俺がマスコミや一流企業の経営者なら、残業すると時給2倍、サビ残は報道され
労基署に摘発されて大きなペナルティを与えられる環境なら人を増やす

つまりそんなことしないってこった

日本は偉い人（笑）の精神論的なモラルを信奉しすぎてる
いかにモラルを守らせるかという仕組みが大事
それを国民がつくっていくのが民主主義ってものだろ

ヨーロッパ型も今後どうなるか微妙じゃね
移民問題で爆発しそう

まあ実際は、移民が奴隷のような低賃金で働いてるだけなんだよな…

日本と欧州は違うだろ…
欧州は旧植民地の資源利権があるから余裕あるけど
日本はそんなのないから

残業して職場に長く居続ければえらいって風潮あるよな
仕事の効率やコスト的には逆に悪くなる意味無い我慢比べだよｗ

>>430
通用しちゃうんじゃないのー
少なくとも小売り関係は、元旦から店が開いてる日本が異常だと思うわ

必死こいて働くからいけないんだよ
みんな牛のようにのんびり暮らせばいいのさ

何でも欧州と比べやがって。
アジアとは状況が違うんだから意味ないんだよ。

欧州の豊かさは虚像ってまだ気付かんのかな

日本人から労働意欲を奪ったら、
タイとかフィリピンみたいになっちまう

ゆとり世代は欧州っぽい思考なのかもな

一人当たりで見れば欧州各国の方が日本より上。日本はギリシャとほとんど
変わらない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1)

何が酷いって有給取れないのがキツいわ

>>431
朝鮮戦争ん時、日本の粗悪品をバンバン買ってくれたのはアメリカ

社会保障のしっかりした国の連中は貯金をしないからな。
収入の殆どを使い切る。よって豊かな暮らしのように見える。

欧州みたいに子ども手当の財源を独身者に求めて、子ども手当バラ巻けばいいんじゃね？

>>448
三人目以降に集中的に落とさないと　出生率はあんま変わらないんじゃ

>>441
２０００年前からそうだよな

狭い家に最新家電詰め込んで北米向けサイズの車乗って豊かなフリしてもちょっとね・・・

>>400
ほんとだな
心に余裕もなければ堪え性のない低俗な人間だけ量産した気がする
コンビニがいい例だよな

>>385
日本だって半世紀程度じゃないか
たったそれだけしかなかったともいえるけどな

過ぎたるは及ばざるが如し

佐川急便スレを読んだ限り
お前らに欧州のサービス/製品クオリティーを提供すると
マジギレされると思う。

日本も兵器作って売るか

>>443
いいことじゃん
彼らにはいい社会を築いてほしい
俺はそのために働いてるわ

>>441
欧州なんて産業革命以前は日本どころかアフリカより貧しかったからな…
どこで裕福なんて間違って教えられたんだろうか

>>210
そこは後ろ向きな空気を読むという暗黙のルールを守るってところだな
税金上げると海外へ逃げる逃げる詐欺と同じで

なんか一度方向が決まると嫌でもそっちへ行かないといけない空気に
なるところ。それが暗黙のルール化して法機能すら果たさない

日本人はレミングスかよｗ

>>455
日本人は100円のハンバーガー買うのにまで一切ミスのないサービス求める奴多いからな。
神経質というよりも他人に完璧を求められているのの鬱憤を晴らしてるんだろう。

政治家もアホだが国民もアホを地でいってるからだろ
官僚はずる賢いだけなのでアホではない
わざとやってる

欧州そんなに豊かでもないぜ？
イギリスに住んだことあるけど貧乏人もちゃんといるし。
イメージで語ってない？

>>431
支援ていうのは金だけじゃないよ。
日本社会の構造的欠陥を矯正したり
財界のリーダー達に教育を施したりしたんだよ。
当時の財界のリーダーの著書には、大きな影響を受けたと
よく書かれてるよ。

日本も軍事産業を復活させるべきだな
科学技術にも恩恵あるだろうし、儲かるし

>>462
豊か＝金持ちってことじゃないだろ

幸せの数値がうんたらとかいう指標

ネバーランドってどうやって生活してるんだよ
子どもだらけだから働くことなんてないだろ？

>>462
経験で語る馬鹿

日本は政治家に頭が悪い奴が多いからしかたない

>>1が超絶馬鹿で、しかも、それに納得してる馬鹿が沢山居るのが日本だとわかった。

労働時間が少ないからGDPが低いんだろうが。

欧米は階級社会と言われつつも、労働者階級でさえ日本人より遥かに大きい家持ってて
残業もしないで長期休暇あるからな。
日本に限らずアジアはアホみたいに働く以外道がない。悲しいわ。

一番頭悪いのが国民で、さらに民主主義だから終わってる
馬鹿があいつは馬鹿だってホルホルするのいいかげんやめないと給料あがらないよ＞＜

最近、官邸主導とか行ってるけど日本は官僚にすべて任せた方がいいんだよ。
政治家の１００倍優秀。

情弱とかゆとりはスペインの失業率とか知らないんだよね？

>>463
だがWGIPみたいな事もしているし、皇室典範も変えさせた
NHKが時々ヘンテコな歴史物やったりするのもWGIP以来の工作員いるんじゃないかとｗ
公職追放された空きポストにGHQの協力者が教員や役人などで送り込まれたとか聞くね

>>376
経済成長が無いってのは本当に地獄だぜ

一橋の教授が今更こんなこと抜かすレベルすげえ

>>460
だよな。
過剰クオリティー、過剰サービスを求めすぎる。

例えば、某ヨーロッパ高級チョコレート屋
現地で買うと安いのに、日本ボッタクリ過ぎって言う奴居るんだが
ベルギーから輸入→日本で検品→3割以上を破棄
よく見ると形が歪んでるとかそう言う理由で捨ててる。

使い捨ての紙袋
袋の底部分の紙マーク側に米粒の半分くらいの
インク汚れの付いていた袋が20万枚納品した内2枚から出たんだが
始末書もって、明日埼玉〜名古屋間往復だよｗ
1枚10円しない袋でもこれもんだし。
マクドナルドの袋（もう使わなくなったが）
これなんて、袋に不良品が出たら、3時間以内に該当ロット
製造機械、責任者を特定して本部に報告いれないと駄目だったんだぜ？ｗ
この為のコストが年間2千万近く。

アメリカとか海外向けの袋なんて、不良品が1000枚に1枚程度入ってる
可能性があるから、100枚入りの梱包に対して101枚の袋入れておくよ
だから不良品出たら許してね。その分単価下げるよ！
そっちも仕入れで1%多く袋来るから楽だよね
って感じでOKなのに

他者がちょっと失敗するとみんなで突撃して再起不能にまで追い込むν速民が、
「なんで日本は過剰サービスを求めるんだ」と被害者づらするのは、もはやジョーク。

また欧州最高日本は糞か。
実際に住んだらストが多すぎて日本のサービスに
慣れてしまった人間にはまともに住めない最悪な環境なのにな。

>>459
レミングスはの飛び込みはディズニーの捏造だが
日本人の飛び込みは東京の日常風景っていうw

>>479
ν速で記事になるちょっと失敗って大失態ばっかだろ

>>470
少なくありませんが？

>>478
大変だな…
存在しない世間体とか見栄で自分の首絞めてるな日本は

>>380みたいなのって一般的にそうなん？

袋で思い出したが、ドイツはレジ袋無かったよ。日曜は閉まるwww
日本のスーパーで肉とか豆腐とか入れるためにロール状になってるやつ、
あれを、希望したら申し訳程度にくれるｗ

遭難

もうこいつは学者辞めるべきだな

>>486
世間が休むときは店も休むって発想なんだよな

>>430
バイクの部品取り寄せ頼んだけどバイク屋が「オランダからの取り寄せだけど店自体バカンス休業で2週間後になる」って言われたぞｗ

たとえば消費税が1000%になったって日本脱出実際やるのなんて1000万人ぐらいだよ

まぁ日本よりいい国はない、日本人にはｗ

秋田は自殺が多いけど
バカンスがあれば冬の間は沖縄に行って発散できるだろうに

>>489
その発想もなんだかなあ
店や企業自体は24時間年中無休で個人が自由に休むって感じにならんかなあ

田舎でもスーパーやデパートがたくさん並んでるんだから
年中無休とかやめればいいのに。イオンは月曜日休んだりとかそれぞれでずらせばいいだけ

>>484
ぶっちゃけ、家電製品なんかはこんなのでサムソンに負けたりしてるんだよな。

例えば中国工場を造って、中国進出した梱包機メーカー
現地でも販売するぞと意気込んだは良いが、不良品が多い。
そこで日本人駐在スタッフを導入し、不良品率を100個付くって1個以下に！！
検品専門スタッフも多数導入し、完璧な体制に。
まさに日本クオリティー

一方、現地メーカーは不良品は10個に1個出るかもしれないが
しっかりとした保証書を付けて、1/10の価格で売っていた


結局中国製造にシフトしたのに、製造コストが掛りすぎて
日本で製造した方が安かったり。　

就職を控えた学生の間で、ブラック企業探しが横行し、中には流されてしまう人もいるらしい。サービス残業の多い会社や有給休
暇を取れない会社のことを指しているようだ。僕自身、「違法な只働きの多い会社はどこですか？」なんて質問はよく受ける。だ
が、はっきりいってみんな甘い。甘すぎる。そんなのブラックでもなんでもなくて、日本企業なら当たり前の話なのだ。「フラン
スやドイツより年間300時間程度は長時間労働で、有給休暇も消費せず、辞令一枚で全国転勤」というのは、日本が世界に誇るカ
ルチャーである。日本は今でも終身雇用が建前の国である。いつ潰れるかわからないような中小の下請け企業ならともかく「普通
の」会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われない。もちろんこういう楽ちんなシステムを維持するためには、それ
なりの工夫が必要だ。まず、一定の残業は大前提だ。新規採用の代わりに残業でカバーしておけば、不況時に残業カットで人件費
を抑えられる。有給休暇が取れないのも理由は同じだ。全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持する
ためのものだ。つまり、人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の斡旋をしているようなものなのだ。
であるため、大手優良企業ほど、残業も転勤も有給取得制限も確実に存在するし、雰囲気的に文句は言えない。たまに、日本企業
の労組が「組合員の長時間残業や転勤を黙認している」といって非難する人もいるが、ちょっと違う。すべては終身雇用システム
を守るための、やむを得ない副産物なのだ。たまに「勇気を持って拒否できないんですか？」という質問も受けるけど、そんなこ
と主張して村八分に耐えるだけの強靭な精神力があるなら、最初から年俸制の企業に行って頑張ることをおススメする。ところで、
真のブラック企業とは何だろうか。それは上記のロジックからすれば明らかだろう。最初から終身雇用を守るつもりも、成果に応
じた年俸を上乗せする気もなく、長時間残業が当たり前で有給も取れない会社のことだ。新卒の時点でそういう会社に遭遇するこ
とは「滅多に」ないし、入ったら入ったで何年か修行して転職すればよいだけの話なので、入る前からあれこれ心配する必要は無
い。最悪なのは右往左往した挙句、内定無しで卒業してしまうことだというのはおぼえておくといい。

意味のない深夜営業や365日営業がお互いの首を絞めている

>>490
そこで急がせると回り回っておまえも労働時間が長くなるという仕掛けだ

日本は国債を発行することでGDPを上げてるし、見栄みたいなものだな。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4542.html
ほとんどまともな議論がねーな
日本は人間多いからGDPがデカイだけで一人当たりの所得は既にOECD加盟国でも底辺の貧乏国
サビ残休出上等な上に一人当たりのフローがうんこなんだから不幸なのは当たり前
積み重ねたストックが馬鹿でかいだけの三等国に転落した
まぁ1400兆もストックあるんだから、金持ってる奴は暮らしやすい国だろうよ
馬車馬のように低賃金で働く蟻のサービスを安価で享受できるんだからな

24時間営業の規制
年末年始・お盆営業の規制

これだけでも精神的にゆとりは出てくると思うわ。

もし日本人がもっと英語がうまくて、隣に先進国がたくさん近接してる状況なら
日本が嫌なら出ていけ！で実際に出て行く人が増えて、労働環境は嫌でも改善せざるを得なくなるんだろうけどなあ
あいにく日本はガラパゴってるからな

カネが無いのにカネで非常任理事国入りしてるし、不景気だってのにどんどん輸出してるし
やってる事が訳分からん国なんだよな

一人当たりのGDPが高いことで有名なルクセンブルクちゃんも
国としてのGDPは一人当たりGDPがゴミカスな中国様の1%程度に過ぎない

質だけでもダメ、量だけでもダメ
質×量の数値が高いものこそ勝者
日本は暫定三位だし、まぁまぁいい順位だと思うけどね

>>502
そういうときに働きたいって人もいるだろ

>>478

こういうやつに限って
態度の悪い店員に憤慨したりする

>>505
人口が多いだけだろ
個人が貧乏で何の意味があるの？

書き込み規制がある度に、早く解除しろと大騒ぎなお前らが
サービス過剰を批判するとはお笑いだなw

でも国の経済はがけっぷちだよな？
EUの国って

>>506
「あいつが働くなら、俺も働かなきゃ」ってなるのが大概の日本人だと思うが。
そのループが今の日本。

大英帝国も終わりかけだしな

>>502
多くの日本人は朝から晩まで働かないと生計立てられない
ニ交代や三交代無くしたら食っていけない人が溢れるぞ
平均的な欧米人は暇つぶしに仕事して平均的な日本人より年収高いから人生楽しめるわけで

>>505
こういう議論で小国や後進国を持ち出す意味は無いぞ
一人当たりGDPとはその国一人当たりの年間所得だ
これがOECD加盟国で下位な上に労働時間だけは長い
報われないし、余裕が無いし、不幸に感じるのは当たり前の話

>>506
確かにそのとおりだな、というか俺がそうだ。
一番の問題は平日働いてる人を休日も働かせる経営者、あるいは平日働いてるのに休日も働いて他人から労働を奪う労働者だな

数値の高低は中身表してないぞ
効率の良い生活すると下がるし

日本の人口が4000万くらいなら余裕だと思うが
一億半全員を豊かにするのはムリ

今の企業は血が通ってないからな

エコ人間はいくらでも節約して貧乏ライフを楽しめば良いけど、人に押し付けるのはやめて欲しいなｗ

お客様は神様、的な発想が元凶だな
金払ってんだから何してもいいとか、過剰なサービスを求めすぎ

個人の豊かさを測るにはどれがいいの？
* 国の国内総生産順リスト (為替レート)
* 国の国内総生産順リスト (一人当り為替レート)
* 国の国内総生産順リスト (購買力平価)
* 国の国内総生産順リスト (一人当り購買力平価)

欧州は失業率は高いし一部の国の財政も火の車だし移民問題もあるしいいとこばかりじゃないよ

>>485
公務員が一番変えるのが遅いらしい

日本が終わってるのは９割方官僚と政治家とそいつらに寄生して私腹肥やしてた奴らのせい

>>522
そもそも日本は優秀な人間が公務員になってしまうのが駄目だな

日本企業の余裕の無さが戦後ずっと続いてるのが元凶。
仕事が最優先する国って、あまりないと思う。
24時間戦えますか？なんてキャッチコピーは愚の骨頂。
メディアがくだらない情報垂れ流すのも原因の一つ。
日本は不幸過ぎる。
拝金野郎も多過ぎる。

ドイツの工場ってみんなこんななの？
http://forums.vwvortex.com/showthread.php?1837641

>>511
そこをなんとかしようよ
「公園の遊具で子供が怪我したから遊具自体をなしで」みたいなんじゃなくてさ

>>519
でもさあ、役所や病院は年中無休でいてほしい、とか思っちゃうでしょう？
常識的に考えて、役所や銀行に行くときくらい普通に会社を休んだり抜けたりできるようになればいいだけなのにさあ。
どこか本末転倒なのよ。

>>478
過剰すぎだよな
店員に当り散らす客とかもいるしなあ
コンビニなんかも誰でもできるとかいうがアレだけ多彩なことを
覚えてその上でDQNにセッタとかタバコすわない人間はわからねえよｗ
ていうような対応もしないといけないしな
コンビニの多彩さはかつての高級百貨店並だろ
そんな状態で時給数百円だからな
おかしくなるわ

今、EU内でドイツ以外で成功してる国とか有るの？

24時間戦えますかのジャパニーズビジネスマンは「有給休暇に希望をのせて」働いてたんだぜ
いまはもっと悪くなってるだろ

残業しなくちゃならなくなったら社長が土下座しにくるくらいのレベルじゃなきゃな

勿論規模のデカイとこでも。
有給休暇は50日はほしいよな
年休180日が理想

サービス業は最低賃金上げて無駄な過剰サービス抑制していいな
釣られて製造業の人件費も上がるだろうけどそこは外人とかで吸収すりゃええさ

>>530
あなたの成功の定義がわからんが。
フランス、オランダ、デンマーク、あたりはドイツより住みやすいんじゃないか？
財政のことを除いた国民レベルではスペイン、イタリアも悪くなさそうな気が。
もちろん日本人が移住すれば、快適かというとそういうことではないけど。

法人税下げるんだから賃上げしてもいいはず

むしろ雇用しっかりしていて労働環境が良い企業だけ法人税減税してやればいいよ

やっぱり派遣たたきとか非正規はカスとか
そういう風潮が日本をつまらなくしてるんだろうな
少しくらい破壊されても平等な感じにすれば
もっと面白い国になる

おかしいよなー
仕事なんてしてたら、お金使えないじゃん。

仕事減らしてお金使えば、仕事の時間は減ってお金は入ってくるのに。

政府が使ってるだけだろ　クソ無駄使いで

>>536
それを監視、査定するための団体や基準が新たに必要になるわけだが。

奥田と御手洗の顔がブサイクなのが一番の原因だったと思う
コンプレックスから苛烈な派遣商法を解禁させた
顔面偏差値の低いものは障害者として扱い、整形手術の補助金を出すべき

白人の国と比べるなよ
亜中国国家の日本の比較先として
適切なのは、韓国、中国、北朝鮮

外国の一番いいところと日本の一番悪いところだけを比較する馬鹿って絶滅しないの？

おう、欧州とやらに行けばよい

日本は知らない人と仲良くならない出来ない終わってる人種だと思う

>>540
現在無いとでも思ってるのか

それなりの企業では、数年前からサビ残皆無になってる
監査が厳しくなったからな

実際に
高収入で頭の良い人は欧州に逃げてるからな
はりぽたの翻訳者はスイスだし

社会保障費使って最低賃金1000円を保障すりゃええじゃろ
老人なんか死なせとけ

>>65
だよな。スレタイだけかと思ったら記事もそうなってるし。

>>542
亜中国国家ってなんですかあ？

英語喋れないから逃げれない

クロンボを奴隷にしてるからね

日本人もチョンを奴隷にしときゃ遊んで暮らせたぜ

>>1
この手の話にマンセーする奴には、アイスランドといっておけば対外黙るんだが

あっちは遊ぶ為に働いてるからな
日本は生きるために働かないとあかん

ドイツが成功しているかというと微妙だな。
EUは域内関税撤廃なのでドイツの工業製品は売れるんだが、
一方でドイツ国内の消費や経済成長率は伸び悩んでいる。工場労働者は移民が増えて、
郊外には移民街が形成され、未来の日本を思わせる。
EUみたいな相当有利なハンデをつけても輸出依存の強い工業国は難しいことがわかる。

>>478
鉄道みたってわかるよな

欧米は、１０分２０分遅れて当たり前。
遅れても謝りもしねぇｗ
酷い国だと１日遅れたりするからなｗ

日本はせいぜい１、２分だよな。３分以上遅れると社内放送で謝る。

まあ、使う側としては日本のほうがいいんだが
これを維持するための莫大な努力が社員にのしかかってるんだよなぁ。
日本の様々な会社が、こうやって莫大な努力を背負って、消費者もそれが当たり前と思ってる。
それが回りまわって自分の労働環境悪化につながるのに。

敗戦国だしな

一人当たりGDPは日本より上の国ばかりですが

>>547
収入源が日本にある分にはいいけど、向こうで仕事を
見つけようとすると最底辺になる。

スウエーデン勤務時に馴染みになったタクシーのクロア
チア人の愚痴がそんなだった。
↑
これが「差別は無いが区別がある」ってヤツで、外国人
がやれる仕事とやれない仕事が明に暗に分かれてる。

>>502
ドイツとかフランスとか夜間や日曜日の営業（儲ける事）は禁止なんだよな。
キリスト教が強いと日曜日は安息日で休めって事らしい。

>>478
昔、カップラーメンの器の検品のバイトをしているが
底に小さなインクがついていたら破棄だったｗｗｗｗ

ラーメンの汁で見えないだろ、Jk

ドイツは旧東ドイツ吸収してんのにマジすげーな
俺もドイツ人に生まれればよかったのに

日本からサービスを抜いたら、何も残らない

お客様は神様て考えまでなくしたら中国人やチョンと一緒やでー

>>540
非正規社員率とかだと簡単に出せるだろうから
隠しようのない数字を参考にすれば割と簡単に出来るだろう
あと利益に対しての社員数とか。儲けまくってるのに少数陣営でやってるとこは法人税でがっつりもってけばいい

>>547
欧州でもいろいろあるじゃろ。
ハリポタ作者は英国人なのに、なんで英国から逃げるんだろうね。

またゆとり教育か

自殺率はチョソのが上やろハゲｗｗｗｗｗｗあ、先進国ではかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
ドイツの成功はEUによって、どんだけ輸出しても通貨高に悩まない体制ができたから。
貿易依存度がすごいことになっている。

そういう戦略ができること自体が欧州列強の強さなんだろう。

>>565
そりゃ飯がまずい国よりも旨い国の方がいいでしょ

>>565
英語だとヨーロッパのどこへでも移れるからじゃない？
世界の公用語が日本だったら金持ちの日本人が他の国に移る事は多くなるだろう

>>565
欧州先進国から逃げ出す高額所得者は多いよ
理由は所得税の累進課税がキツイから

>>478
色々考えさせられるな

>>478
まあ、確かに完璧を求めすぎだけど、かといって欧州並みにいい加減にされてもこっちは困る
俺もモスでバイトしていたとき、封を開けていない袋詰めのバンズが地面に落ちただけで廃棄していたのを見たときは
やりすぎだろと思ったけど

そういうのは、もう少し緩和したほうがいいとは思う



ただし、家電製品、お前は駄目だ

正直、スレタイの意味不明
日本よりGDPが低いなら労働時間が少ないのはあたりまえ
つうかヨーロッパは日本よりGDP高いし

ドイツ人に言ったらブチキレるぞ

植民地があればなぁ〜・・・

日本よりあきらかに一人当たりの所得が大きいのは、
スイス・ノルウェー・リヒテンシュタイン・ルクセンブルグあたりで、
この内EU加盟国はルクセンブルグだけ。

スイスのチートっぷりは異常
小国のくせに世界に名だたる大企業揃いで財政赤字もほとんどなし
3ヶ国語操るとか余裕な奴らばっか

>>578
更に各家庭に必ず一丁以上の機関銃が常備されているという無敵ぶり

>>478
ハーゲンダッツもアメリカで買う方が安かったね。

>>577
え、日本の1人当たりGDPなんてギリシャと同程度だろ。

>>556
欧州もそこまで遅れないぜ。
遅れるとしたら人身事故とかあった場合
デフォルトで3分から5分くらいの誤差はあるけど・・・

>>581
ソースにもよるけど
だいたい日本が38,000ドル強、ギリシャは32,000ドル
だから日本の方が2割程度個人ベースでもかってる。

アホみたいに働いて、雀の涙の給料をもらい、バカンスなんて行く暇もなきゃ行く金もない
そりゃ自殺大国になりますわ

>>578
結局、国民が馬鹿かどうかってところがでかい
日本なんて働いてるだけでエライとか思ってる馬鹿しかいないもの

日本は食糧自給率も低ければ、資源もないし
むしろ、なんでこんなちっぽけな国がGDP3位なんだよ
他国ももっと頑張れよｗ

>>583
社会科の教科書だと為替レートだからね
PPPだとそいつの言うとおりギリシャ並み

どっちにしたってオランダもベルギーもデンマークもオーストラリア
その他諸々上だけどな

日本人はもっと高付加価値なことに貴重な労働力を使わにゃいけん

>>587
PPPでも日本はドイツ・イギリス・フランスと同等。これで不満なの？

>>499
いや、「しゃーねーか」と思って待ったよ。
俺もヨーロッパのゆったりとした生活に憧れてるし。

向き不向きはあるだろうな。
日本人は近代以前からものづくりには定評めいたものがあるが、
一方で昔から貨幣経済をコントロールするのが下手くそだし、
商業自由化を妨げた株仲間の精神など未だ存続しているように思う。

>>583
逆に言えば、あんだけバカやりまくっていて、なんの有力企業もないギリシャと「2割」しか変わらないんだぜ。
どんだけ欧州ってだけで豊かなんだよ。

>>585
働くのはいいし真面目にするのはいいけど
説教したがる奴が多いんだよね
自分のこともろくにできないのに

>>593
本当にまじめに働いているのかねえ？
働くふりしてるだけじゃね？
仕事中に2chとかザラだし
パチ屋や喫茶店にはリーマン多いしｗ

>>578
スイスは合理的な判断ができるから羨ましい
日本は「海外に工場作るな。日本に工場作れ」とか言ってる内は無理だろうな

>>589
為替レートでの数値差に比べてｐｐｐでは差が無いか負けてるってのは
虚像って事じゃないんですか＞＜わかりません＞＜

権威主義的な要素が強いのも日本の悪いところだと思うんだよね。
例えば高校で頭のいい奴から順に、理系なら医学部、文系なら法学部に入って、
大学卒業後は官僚になって、大企業に入って・・・みたいな序列が出来てる。
中国とか韓国もこんな感じでしょ。儒教文化の弊害ってのは大きいよ。
自分で物事の価値や本質を考える機会を失わせる。

>>597
中国や韓国は優秀な奴は欧米有名大学でエリート教育だろう。
日本の場合、欧米に出ていく能力すらないからなｗ

ま、文系なのに英語がしゃべれない奴はもう一度大学はいったほうがいいよ
意味無いけど

>>597
アメリカの優秀な学生は起業を目指すらしいからね
そこから、マイクロソフトやGoogle等の企業が生まれ
新しい産業で国が潤う

>>598
確かにそうだな。海外に出て行って新しい価値観を持った人達を社会で
受け入れていく、っていうのも社会変革を起こすために重要な要素なんだろうな。
まあ、そのまま海外に流出されたら元も子もないが・・

>>601
日本じゃ欧米で最新の理論やMBAを学んでも受け入れてくれないからな。
優秀な人材を殺してしまうような体制になっている。

中国や韓国人が世界で勝負してるのに、日本は年功序列の団塊が居座って、
そのままどんどんガラパゴス化だもんな。

>>600
例えば日本で優秀なベンチャーが現れたら、大企業がベンチャーの
労働制度を見習って、現状が変わっていく方向になることだってありえるんだよね。
そういう社会変革が一切起こらないのが日本。
日本の国民性がそういう国にしてるんだろう。

JAP涙拭こうや

涙を拭くための紙をくれよ、できれば諭吉さんがいいです

>>603
年功序列を捨て去らないとダメなんだろうな。
今の社会の上層部にいる人たちの能力が諸外国に比べて余りにも低すぎる。

世界的にはリーダーは40代なのに、日本は60歳だの70歳だのだから、着いていけるわけがない。
50代以上は引退モードに入って余り居すわらない方が良いんだよな。

出る杭は徹底的に叩く。
2chの構造は、日本の構造の縮図w

資源がない、自分たちで食糧が作れない
働くしかねえんだよ、日本は

>>607
孫とか堀江とか三木谷とか折口とかザアールのおばはんとか
叩かれまくりだもんなｗ

>>606
全くの正論なんだけど、当の日本人自身がそれを嫌がると思うんだよね。
中高年の既得権益はもちろん、例えば新社会人のアンケートでも
理想は年功序列とか未だに言ってるような国民性だから。多分このまま10年くらいして、
経済的にも財政的にも行き詰ったところでようやくそういう方向に動くんじゃねーの。

>>610
結局、本来ならば国家がやるべきこと（＝50代以降の生活プラン）を企業におっかぶせていたから、
こういうことになるんだと思うわね。

企業も過大に大きな責任を負いすぎて、他国に対して競争力がなくなっている訳で、国家の役割の見直しも
必要になるのは必定だろうな。

フリーター=無職=ニートとかいう価値観もどうにかしてくれよ。

海外だと年寄りは４０〜５０代のサポートに回るんだよな

>>613
日本は若者が起業しないとかよく愚痴ってるけど、本来は人生経験と資金力のある
40、50代の起業が多いのが普通だからな。

シリコンバレー神話に影響されすぎだわね。

日本のホワイトカラーの無能さは異常
労働ダンピングとアメリカ様のおかげでなんとか先進国面できてる日本ｗ

中国・韓国のビジネスマンのエネルギーって凄いよな・・
こりゃ日本人は勝てんと思った

グローバルな競争に勝つためには、あの手この手が必要なんだけど
日本人が一番不得意とする分野なんだわ

このままだと日本人の未来は、中国人の使用人だろ・・

やはり老人にTSUGUNAIをしてもらう以外に道はないのではないだろうか

>>616
勝つためには何やってもいい、って価値観を変えないといけんな。
お行儀良すぎ。

それというのもそういうことを言ってるマスメディアの影響力が強すぎるんだろうな。
とにかく何やっても勝てってならないとこれからは死ぬわね。

>>618
日本も成り上がったときは低為替レートと
海外の模造だぜ。
変動相場で為替の有利をはがされて
コピーできなくなったから弱体化した。

>>619
さりとて、韓国みたいにインチキ為替制度をやるような戦略性もないからな。
政治能力と為替レートは反比例してるよね。

>>618
>勝つためには何やってもいい、って価値観を変えないといけんな。

それはちょっと違うんじゃないの
中国・韓国と日本で成長力に差がでてるのはビジネスマンの姿勢じゃなくて
国家や国民が何にお金を使えばいいのかわかってるかわかってないかの差だと思うよ

日本が糞なのは非生産的な老害どもにお金を使ってるからであって
生産的な分野にお金を回すようにすれば経済力は上がるよ

>>17
家にしても、車にしても買い換えすぎだよな
車なんて、日本の車なら１０年は余裕で乗れるのに

バカンスはマジで羨ましいわ
スイスとフランスとドイツとアメリカとタヒチの留学生と遊んでて本当に実感した
あいつら人生楽しみまくり

外国だと読み書きすらままならない大量のバカがいるおかげで
学歴や頭のいい奴に価値が生まれて社会が上手く回ってる気がする。
日本ではみんなある程度の学があるせいで誰が何やっても同じになりがちなんだよな。
そのせいで労働のダンピング合戦になって生産性が低下してる気がする

あのね、日本はアメリカの植民地なのよ。
日本人が一生懸命働いて稼いでも、アメリカにとられちゃうの。

アメリカ様の命令で世界のあちこちにバラマキしてるの。

300年近く植民地支配を行ってた西ヨーロッパの国々はストック多いわな。

>>621
向こうは欧米に留学したエリートが司令塔に立ってるけど、日本はそもそも司令塔が
どこにあるかも怪しいよな。

マスメディア中心社会の歪みだよね。

でも海外と同じように解雇規制を緩和して雇用流動化を進めようと言ったら
ブサヨが騒ぐしな
転職市場の硬直化で成長産業への人材の転入が進まないから産業が成長しない
結局日本のブサヨって革新じゃなくて保守なんだよ、悪い意味で

>>625
アメリカが搾取してんの？ｗ
こういう頭悪い陰謀論ほざくブサヨ見ると寒気する

>>627
みんなが司令塔でみんなが責任をとらない形式だもの・・・

>>628
そりゃそうだ、普通は国家がやるべき事をこの国はやってない。
欧米並みの失業者への支援体制は必要だからな。

そんなもんなしで企業側だけ有利になることだけ進めてもそうなるに決まってる。

ハロワの求人見てるとさ
たまに年間休日が68日とかあるけど
なんなのこれ奴隷街道まっしぐらじゃん

完全週休2日でも長すぎだといのに･･･

>>630
エリートが居ない社会ってのはまともな意思決定自体ができないから、どんどん没落するな。
戦後日本はマスメディアこそが「国体」だからね・・・・

マスメディアの中の空気で決まってしまうから、迅速な適切な意思決定なんてどこにもないからな。
冷戦時代の国家間競争なしでやってこれた時代はそれでも上手くいったが、冷戦後の国家間競争
が始まってしまうと、国家間競争という概念がない日本はどんどん打ち負かされてボロボロだな。

韓国が今のグローバリズムで成功してるのは、建国時からかの国は北との国家間闘争を
繰り広げていて、その際のシステムが今のグローバリゼーションにも上手く動いてるってのも大きい。

学校で軍隊教育をやってるからでしょ
皆右ならえで行進してはむかったり勉強しなかったら
フリーターに落とすって恐怖政治
アメリカの場合フリーターでも自給3000円だから、インテリも伸び伸び
勉強してるけど、日本はゆとり教育をやっても色白な顔で必死にやってる

ヨーロッパは移民に低賃金労働押し付けてるだけだろ。
パリなんて黒人だらけでアフリカみたいだ。

>>635
日本も不法滞在の在日韓国・朝鮮人に押しつけてたつもりが
いつの間にか連中が母屋を取っちゃったて言うまさかの展開

みんな生ける屍に憧れているんだ

>>629
アメリカが一切、搾取していないと？（笑）
君のブサヨレッテルはネトウヨ連呼厨と同類の臭いがするよw

そもそも欧州の人たちって人事異動とかが基本なくて一生ずっとおんなじ仕事するから
生産性は高くなるけど仕事クソつまんねえから長期バカンスでもないと人生やってられねえって話を聞いたことあるけど

なんつーか欧州を神格化しすぎだろ
日本で人事異動ができない転職できない会社とかあったらブラックブラック言うくせに

宗主国だったフランスは旧植民地の人が移民として希望したら
受け入れないといけないらしい

パリが黒人だらけなのは過去アフリカに
植民地作りまくって搾取したツケ

>>640
日本も朝鮮人だらけだぞｗ
笑えないよｗ

列車止まっても文句言うな
電気止まっても文句言うな
ATM止まっても文句言うな
ネット切れても文句言うな

不幸大国ニッポン

>>642
ヨーロッパだってそこまで悪くないよ
エスカレーターがたまに止まっている程度。いや、よく…。常に…。

不幸自慢ばっかしてるから自殺率高いんじゃなかろうか
なんだかんだ言ってＧＤＰ世界２位の国なんだからもっと自信を持てと

スレタイのような生活ができるなら
２４時間営業なんていらん

>>645
一人頭のGDPは韓国台湾に抜かされそうだけどな

>>642
マジでそれに尽きる。
ちょっと位鉄道が止まってわめく連中は一体なんなのか。
お前は自分の仕事ではそこまで完璧にこなしている自信があるのか。

「自分に厳しく、他人にも厳しい」ようにみせかけて、
実際は「自分は自信過剰で完璧にこなしていると思い込んで、他人に厳しい」だけ。

ルール違反で財築いた成り上がりが
ルール守って生きようとする連中に努力不足といって罵倒する国だから

>>644
イギリス様なめてるの？

27 ： モンガラカワハギ(長野県)：2010/06/23(水) 13:37:47.43 ID:8MHxwBnW
そもそも一人当たりのＧＤＰが違うだろ・・・
27 ： モンガラカワハギ(長野県)：2010/06/23(水) 13:37:47.43 ID:8MHxwBnW
そもそも一人当たりのＧＤＰが違うだろ・・・
27 ： モンガラカワハギ(長野県)：2010/06/23(水
) 13:37:47.43 ID:8MHxwBnW
そもそも一人当たりのＧＤＰが違うだろ・・・
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そもそも一人当たりのＧＤＰが違うだろ・・・

でもレイプ以外の性犯罪は少ないから快適だな。

電車の中でも手を上げ続ける必要ないし

街中で不要なチンコを見ること見ない。タチション省いては

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そもそも一人当たりのＧＤＰが違うだろ・・・

世界ウルルン滞在期とか大好きで
スローライフって楽しそうだよなあと憧れてたもんだ

政治と資源と軍事力……

ＧＤＰが大きいのに労働時間は少なく・・・ってなら分かるが？

コンビニもない生活とか考えられない

もう絶対就職しない　一人でやっていくわ

労働時間が長いのは日本人の国民性だろうな。労働の成果ではなく
とりあえず長い時間、頑張って仕事していれば偉いという価値観。
2chでもサビ残自慢をする奴がわんさかいる。

ドイツで「俺はこんなに長時間サビ残してるんだぜ」って自ら言う奴なんて
頭おかしいと思われるよｗ労働者の意識がかわらなければ日本でバカンス
なんて実現不可能だよ。

高度経済成長期〜バブル期までが調子よすぎたせいってのもあるだろうね
未だにあの感覚で努力すればいい
業績伸びないのは努力が足りないって感覚でいるんじゃないかな
身の丈にあった生活ってのがわかってない

麻生元総理が言ってたけど
定年まで働くことしか知らない無趣味な人は定年退職後何やっていいかわからなくてボケる
だからそういう奴等は体動く間は働いとけって

労働＝人生な人間はバカンスってのが何なのかわからない
だから労働＝人生をよそ様にまで押し付けて他の生き方を否定する、じゃないと自分を否定しちゃうから
マクロで物をみる余裕がなくてそれを押し付けるから精神的豊かさが最低レベルなんだよこの国

>>659
ドイツはどうかわかんないけど、アメリカあたりだと、泊り込み
で延々とやってる技術者が結構いるヨ。

年棒だから言ってみればサビ残と言ってもいいかもしれない。

もちろんプロジェクトが成功すればがっつり請求する。
ただし、失敗すればリストラw

日本人は楽して儲けることをもっと考えないとダメ。

国内で異常に多い同業の企業が限られたパイの争奪をする消耗戦。
業界再編して合併を促進すれば、どれほど資本効率がよくなることか。

勤勉は必ずしも美徳ではないことをいいかげん理解すべき。
楽して儲けるのが美徳であっていいと思う。

もちろんコンプライアンスを犯せと言っているのではないことは言うまでもない。

労働時間長いと家庭で居場所なくなるし
健康に悪いし　何も良い事ない

>>661
むこうは処女信仰的な新入重視社会じゃないし
リストラも日本で言うそれとはだいぶリスクの度合いは違うと思う

>>36
おまえこそアホ
日本の住宅はは外断熱にすらなってない。
だから結露が発生しまくって寿命が縮む。

日本の住宅の品質の低さは異常。

>>664
アメリカの雇用形態は、日本的に言うと「全員派遣」に近い。
その中でも実績のあるヤツだけが特別扱いになる。←日本的に言うと正社員。
会社に泊まり込んで死ぬ気で働いてるヤツらは「実績作った特別扱い」狙い。

ラインに出ると、社員も派遣もバイトもみな同じ。景気の変動でがんがん
リストラ。再就職が楽と言えば楽だけどバイト感覚で言う楽さに近い。

正社員になるのが楽と言うか、正社員の重みが無いと言うか、正社員の中に
極端なカースト制度があると言うか・・・・

まずは、さっさと定時に帰ることから始めろよ、お前ら

お前らの考える「豊かな生活」ってどんなん？

欧米じゃ就職するときに年齢性別を聞いたらダメなんじゃなかったっけ？

>>668
シエスタ

老後は働かず年金でおまえらとネット三昧コースだと思うけどそれはそれで結構ぜいたくな生活ではあると思う


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>>662
「楽してたのしくシゴトしろ」っていくら言ってもわかんないやつはわかんないんだよなあ

「楽になるように、アタマを使って効率よくやれ。無駄な努力とかそういうのいいから」って言ってるのに、へんな工夫とかしだしたり

>>1
> 今後、二つの円安バブルで
> かさ上げされた20％の国際競争力は引き剥がされる。つまり、働く者の所得が20％減る
> ということだ。日本人は耐えられるだろうか。

マジ？

シエスタ導入してくれないかな。
昼食後の眠気のせいで仕事に身が入らないよ。

ユーロ崩壊しそうじゃねえかｗｗ
ちなみに日本の一人当たりＧＤＰはドイツより高いぞ。フランスより少し低いくらい。
今年はユーロが暴落したから越したな。

ほ

日本は労働時間の半分ぐらいが
意味の無い会議とか打ち合わせとかミーティングだからなぁ
効率悪すぎる

とりあえず働かせろ

JAP泣いてるのか…？

結局、金回りが大事なんだろ
日本みたいに不景気だから金を貯め込んでるようなことはしないってこと

週5でも長すぎだわ
せめて週4にしろ

よく日本の政治家が北欧の税率等を引き合いに出すが
北欧の政治家の質・報酬及び姿勢を引き合いに出さないんだよね
これだから政治屋は・・・

ヨーロッパは非ヨーロッパ世界を収奪して成り立ってるんだから
当たり前だろ。そんなものが模範であっていいわけがない

>欧州は100年も住める。

確かにスタートから違うのはつらいな

日本でも田舎で自分である程度食い物作ったり
打ち抜き井戸でも掘ったり薪や木炭でガス代抑えたり
スローライフでいけば年間１００万もかからないじゃん
家はさすがに石作りじゃないから１００年は持たないだろうな

つまりバカンスして金使って世の中に金を回しましょうってことか

これはどうやったら解決できるんぞ？

>>665
普通に輸入住宅とかあるじゃん。
しかもそんなに高くなく。

農耕民族だからｗ

小国の豊かさは砂上の楼閣だけどな

ジャップは所詮アジアの土人てことか
まあ職場いけば奴隷としてえばりくさったの多いしな

欧州は知らんがオーストラリアだったら、日本の方が遥かに住宅事情は良い。
あっちは高いわ、狭いわ、断熱材はないわでクソ。
しかも雨水貯蔵して使ってたり。

欧州はさ、全部がそういうわけでもないけど
隣近所がみんな先進国で、お互い分担してものづくりとか出来るのがｳﾗﾔﾏだわ
それはそれでケンカとかの原因にもなるんだろうけど。

植民地時代の感覚で移民を奴隷扱いしようと思ったけど参政権であぼーんｗｗｗ
馬鹿白豚さんかっけーっすｗｗｗ

税金の使われ方に無駄が少なかったりするんじゃね

主要先進国中で就労時間あたりGDPが日本は低すぎる。
韓国よりかは大分マシだけど

>>696
でも、その分不便なんだろうな
電気やガスつないでといっても何ヶ月も待たされたり
配達も時間帯指定ないどころか何日もこなかったり
電車の時刻も来た時が時刻ですだし
時間通りにこないと発狂してる神経質な日本人にはきついんじゃないか？

今の日本には拳王の恐怖政治が必要

>>697
通信交通流通家電ハイテクが（日本より）不便なのと、
広くて美しい自然豊かな所に住んで長い休日を楽しむのとどっちがいい？

>>659
アメリカでもそうだよ。

長時間働いたアッピールはマイナス要素。仕事に時間がかかる無能と評価される。
逆に早く終わりすぎたアッピールは良く見かけるけど。

そもそも24時間営業の小売店なんて誰も望んでないだろ

真面目を賞賛するが日本の真面目って真面目な奴隷

>>16
誰かが私腹を肥やしてるのなら分かりやすいんだけど、消えてるんだよなw
一生懸命真面目に無駄遣いしてるって…

楽をするために努力するんじゃなくて努力するために努力するみたいな感じじゃん？
真面目なのはいいんだけど目的のない真面目さって不毛だわ

>>701
過剰なサービスが労働者を苦しめてるよな

年金をみんなが貰えるようにする政策は必要だよ

歳を取れば生活が楽になるし、親が寝たきりになった時にも
親に収入があると助かる

>>705
駅の自動改札やスイカだなんだって無駄にスペック高いんだよ
昔は改札のカチャカチャカチャ…の手作業の入鋏で済んでたんだから。
日本はなんでも無駄にスペック過剰ぎみ。

日本人は成果よりもプロセスを美徳とする傾向があるからな。
そのプロセスを評価するのに、最もわかりやすい目安が労働時間。

要約すると奴隷

>>1
キリスト教では働く事は罰だから。って誰かが言ってた。

>>701
>>705

の割りには都市に集まるんだよな
日本人は高サービス重労働を好んで選択してるとしか思えない

でも一人当たりのGDPはヨーロッパ諸国の方がはるかに上だから困る

>>702
>>704

真面目を強要してるのって客じゃねえの？
たかだか300円ぐらいの牛丼にチップも払わずに接客がどうの、中国人がどうのと２ちゃんの書き込みでよく見るんだけど

>>713
○○は社会人なら当然！！(ｷﾘｯ

前提条件が違うからなあ

豊かな国が地続きで何カ国も存在する欧州と
豊かな国が周辺に少なく、しかも島国の日本とを比べちゃ駄目だろ。

一人当たりの労働時間が日本より短いのに日本より稼いでるってのは
付加価値いっぱいつけてある意味ぼったくってるからじゃないの？
だから価格で勝負してる日本のメーカーが参戦すると、欧州なんちゃら委員会に難癖つけられて
罰金取られる

日本だって地方に住んでそこそこの暮らしができるのに、労働も住環境も東京や大阪基準で
考えるからこういう>>1みたいな言説が後を絶たないんだ

ドイツとフランス以外ヤヴァいじゃん
特に南欧

>>717
そりゃぼったくらない商売していれば怒られるだろ。

一極集中しなきゃいいだけ

>>669
そうだけど、儒教国だとそこが重要だからな

儒教国関係ないよ

最高裁が馬鹿で変な判例出したんだろ

>>713
日本の接客はマジ世界トップだからな
外国旅行行ったらみんな無愛想でやる気無いけどチップ弾むと明らかに対応が変わる
日本人は嫌がる人多いけど、俺はあっちのほうが良いわ
高い接客サービスにはそれだけの対価が掛かると日本人は早く気がつくべき

現在の日本は、「経営者・株主」に残された、最後の楽園w
いくらでも労働者を使い捨てにでき、稼ぐのは今のところwもっとも信用がある高い「円」。
労働運動やら労働組合がまともに機能しない現在、経済界が円暴落前※に稼ぐだけ稼いだら、日本はとっとと捨てられる（海外逃亡）・・・だろう。

※日本の国や自治体の債券発行残高を考えれば、このままでは確実に訪れる。

欧州のGDPの約半分は優しさで出来ている
日本のGDPの約半分は厳しさで出来ている

日本の電車は遅れないとか言ってる人いるけど
大分は結構7分とか10分とか遅れる

>>725
でも有能だとマスコミに叩かれるよ
逆に無能だと「社会に貢献している」とか「働き口があるだけありがたいと思え」みたいにかばってくれる

>>727
日本も数分遅れるのはザラ
海外は運休もたまにある

>>707
大量の乗客の乗り降りには必要だよ
クソ田舎は知らないが

ペンチみたいので1枚1枚切符を切ってたら
腱鞘炎になりそうだ

そもそも日本ぼ産業自体が欧州の下請け
しかも３次受け

経済どころかサッカーでも欧州マンセーが火病してるよな。
そんなこいつらの為にあるのが>>1ね(笑)

海外ニートのような思い切りが俺にもあれば

>>1のように他人を羨み自分を卑下してばかりいる限り、豊かな生活など無理だな。

かといって、旦那の休みが増えると嫁は不快なんだよね。
旦那も家に居場所が無い。

高度経済成長やバブル時代の都市環境や労働センス悪すぎだろ
その辺に自販機やパチンコ店や外食産業乱立させやがって

チップって払わなかったらどうなるのっと

東、東南アジアで一人あたりＧＤＰが日本より高いのは
シンガポールとブルネイ・ダルサラームだけか
資源があるか、金融が強い国はいいな