「弁護士の就職難や借金の話は、苦労して資格を取ったから食いぶち保障をしろ、と聞こえる」前連合会長

1 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 14:09:28.04 ID:ccxFrO/0 BE:285748632-PLT(12001) ポイント特典

◇弁護士の就職難

立会人　弁護士全体の収入は一般の目から見ても高い。パイを奪われないよう、先輩弁護士が
若手の参入を阻んでいる印象も受けるが……。

宇都宮　日弁連の会長選で全国を巡り、若手弁護士や司法修習生の声を聞いてまわったが、
就職難は深刻だ。そもそも、審議会の議論では訴訟増加が前提だったと思うが、増えていない。
その結果、法律事務所は「イソ弁」（居候弁護士）を雇えなくなった。給料はなく法律事務所
のスペースだけを借りる「ノキ弁」（軒下借りの弁護士）や、イソ弁を経ず最初から独立する
「即独」が増えているという。

１１月からは現在給付されている司法修習費用が貸与制となり、日弁連調査によると、これ
からは２人に１人が平均で６００万円、多い人だと１５００万～１６００万円の負債を抱えて
弁護士としてのスタートを切ることになる。日弁連としても企業や官公庁に対し、若い弁護士
の職域を拡大するための要請活動をしてきたが、厳しい。法曹人口の増加をひとまずペース
ダウンし、司法基盤が整備され、法的需要が喚起されたら増加に転じればいい。

高木　資格を取った人が高いレベルで所得を得るのに越したことはない。だが、どんな職業の
人でも、自分たちの領域や需要の拡大に努力している。今の就職難や借金の話は、苦労して
法曹資格を取ったのだから、せめて食いぶち保障をしろ、というようにも聞こえてしまう。

ニュース争論：法曹人口はなぜ増えない　高木剛氏／宇都宮健児氏 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/opinion/souron/news/20100620org00m070003000c.html

2 ：プロトプテルス(東日本)：2010/06/20(日) 14:09:31.23 ID:K0hmes7R

音速で2ゲット
>>3は運用家族仲間入り決定な

3 ：アユカケ(dion軍)：2010/06/20(日) 14:10:33.72 ID:KCLaYZWw

弁護士はくたばれ
詭弁家律法主義キチガイ

4 ：スズキ(コネチカット州)：2010/06/20(日) 14:12:00.04 ID:cq56e27o

IT系が専門で安ければ小さな事務所の新人でも頼みたい

5 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 14:13:06.27 ID:8Z0yzBzD

犯罪率が低下してんのに弁護士の需要が増える訳ないだろ

6 ：アユカケ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 14:13:35.73 ID:7APQPf64

この前NHKでやってたプア新人弁護士の話「弁護士よりバイトのほうがマシ」
どんだけ大暴落してんだよ弁護士…

7 ：カツオ(新潟県)：2010/06/20(日) 14:14:44.02 ID:kmlxvB5W

表現の自由を守る意志のある弁護士なら新人だろうがなんだろうが、すぐ雇いたい

8 ：アユカケ(東京都)：2010/06/20(日) 14:15:49.32 ID:ugMo18Fc

弁護士の相談料って気軽に相談できる額じゃないもんな
話進めるととんでもない額になる

9 ：マダイ(山梨県)：2010/06/20(日) 14:16:01.35 ID:2l1iCE7R

あらゆる企業が国内市場に見切りつけてるんだし
法曹界だけが安泰なわけねえよ

10 ：ツバメコノシロ(catv?)：2010/06/20(日) 14:17:01.66 ID:ZVKFFYXu

一度弁護士資格を取ったら諦めきれんよね。
そのままズルズルしがみ付いて、不幸になってほしいわ。

11 ：（´･∀･`）：2010/06/20(日) 14:18:00.40 ID:G5UH4Y2I BE:147080579-2BP(120)

北に喧嘩や訴訟があれば
行ってつまらないからやめろと言える様な
心の清々しい人とはまるで正反対の人種だからな。

12 ：ティラピア(和歌山県)：2010/06/20(日) 14:18:35.11 ID:/N9yF0/j

弁護士でも生活が苦しい人がいるのか・・・

13 ：アユカケ(福岡県)：2010/06/20(日) 14:19:27.43 ID:7sKNdwGn

もうちょい待てば団塊弁護士がゴロゴロ死んでいくから勝負はそこからだろ
顧客も激減しそうだが・・・

14 ：コクチバス(栃木県)：2010/06/20(日) 14:19:46.41 ID:bb3ipBYW

医者は？
お医者様は生活苦しくないの？

15 ：ユカタハタ(神奈川県)：2010/06/20(日) 14:19:57.41 ID:VpQBrviy

ニュー速脳だな

勉強したんだから報われないといけない

16 ：アユカケ(dion軍)：2010/06/20(日) 14:20:45.55 ID:KCLaYZWw

>>14
医者と警察と消防は増えても困らない職種

17 ：ホワイトフィッシュ(神奈川県)：2010/06/20(日) 14:21:11.02 ID:DRmh3b3U

かと言って、医師みたいなブラック並みの勤務形態は嫌だし。
早慶文系から財閥商社、インフラ、公営銀行に行くのがベストだな。

18 ：パーカーホ(宮崎県)：2010/06/20(日) 14:25:54.58 ID:uQB0w2fx

需要増を見込んだ政財界と法曹界の重鎮は詫びて腹を切ってね。特に法曹界の佐藤幸治。

19 ：ホワイトフィッシュ(中部地方)：2010/06/20(日) 14:27:46.89 ID:n9VO4DdI

弁護士の就職難って、東京とかの大都会に限っての話じゃねーか
地方に目を向けりゃ一転弁護士不足と叫ばれて久しいじゃねーか
あほか勝手に東京にこだわって縛りかけてんなよ地方いけばーか

20 ：トラギス(大分県)：2010/06/20(日) 14:28:26.38 ID:hBUbJ0iW

最近はベテラン弁護士が電話無料相談など
やるようになってるし、いよいよ時代は安売りになってるなと感じる

21 ：シマフグ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 14:29:34.65 ID:Ly58BlYO

裁判官増やせよ
民事裁判遅いんだよ

22 ：ハナヒゲウツボ(千葉県)：2010/06/20(日) 14:33:19.10 ID:HDqBQedw

企業の法務部門にならいくらでも就職できるんじゃないかと

23 ：フエダイ(大阪府)：2010/06/20(日) 14:34:53.10 ID:4FsPT3CA

知らんがな

24 ：コクチバス(栃木県)：2010/06/20(日) 14:35:15.51 ID:bb3ipBYW

自分を安売りしたくないんじゃないの

25 ：カワアナゴ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 14:35:27.14 ID:Ki4IfqPn

>>17
と思ってても最終的には生保か損保に行くことになってるのが現状
まあ恐ろしく高給だから悪くはないと思うが

26 ：ブラウントラウト(catv?)：2010/06/20(日) 14:36:46.99 ID:h2SJrP+M

>>20
ああいうのは社会的使命漢的なものでやってる、ジコマン

27 ：ニセクロスジギンポ(愛媛県)：2010/06/20(日) 14:40:20.45 ID:uMm7Fe5/

>>14

医者なら独立無理でも就職は全く困らないだろう。勤務医の平均年収1200万円。
弁護士は就職難のうえ、独立しても年収300万以下のワープアが結構いる。
資格としての費用対効果は医者の方が圧倒的に高い

28 ：ツナ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 14:40:54.17 ID:9znCVDbP

弁護士になれるくらいの能力あるんだから、自分で営業して身を立てられるんじゃないの？
なんで弁護士にまでなって就職しなきゃなんねえんだよｗ

29 ：ヨーロッパタナゴ(京都府)：2010/06/20(日) 14:46:49.67 ID:0aEVw0tE

弁護士って鬱になるひと多いらしいね

30 ：トラウツボ(catv?)：2010/06/20(日) 14:48:06.46 ID:Uh+QV1Tn

まあ日本の社会全般に言えることだがねずみ講と一緒で先に日本でいい
立場・場所を得た人がいつまでも現役で美味しいところに居座るからこうなる

老人大国日本

31 ：イトヒキハゼ(関東・甲信越)：2010/06/20(日) 14:59:38.37 ID:C+zQBxoX

その通りがで、実は若手の就職難で一番得してるのは若手を安くコキ使ってるベテラン弁護士
だから日弁連の選挙でも激増派と微増派が拮抗したのだ

32 ：ダトニオ(中部地方)：2010/06/20(日) 15:01:25.82 ID:hDSzIMe7

弁護士なんてタダの法律ヤクザだろ
いや、ゴキブリ、ウジ虫か

33 ：ホワイトフィッシュ(東京都)：2010/06/20(日) 15:02:09.40 ID:ULRBNndZ

「苦労して就職したんだからどんなに無能でも食い扶持を保障しろ」

ってのが連合の主張じゃん
頭悪いなこいつｗ

34 ：イトマキエイ(関東・甲信越)：2010/06/20(日) 15:04:15.53 ID:+3LhR2jN

で、当然、連合も正社員の身分保障や既得権による食いぶちの保障は放棄するんだよな？
雇用条件を流動化した方が経済の活性化につながるよな。

35 ：ブラックバス(アラバマ州)：2010/06/20(日) 15:04:51.65 ID:0SX3tqV/

訴訟だけが仕事じゃないんだからもっと他に目を向ければいいのにね。

36 ：フロリダバス(茨城県)：2010/06/20(日) 15:05:01.42 ID:5zFCxDXg

>>33
おまけにバブル以前の世代は全然苦労してもいないというｗ

37 ：ウキゴリ(東京都)：2010/06/20(日) 15:06:27.28 ID:O4rjdPGi

先生職ではなくなると思うが、サラ金過払い、サビ残支払い、家賃更新料返還と
金になる仕事はたくさんあると思う

38 ：ヒメ(神奈川県)：2010/06/20(日) 15:09:54.89 ID:7VNhN03K

弁護士事務所はグレーゾーン金利でぼろ儲けしてるように見えるけどなぁ

39 ：メカジキ(神奈川県)：2010/06/20(日) 15:11:16.46 ID:SNLzFTDK

正直、社会人経験（職歴）も積まずに三十路過ぎまで司法試験だけやっていたような人には弁護は頼みたくない。
社会人経験を積んで管理業務でも苦労したような、相応の知見のある「大人」の人に、法曹になってもらいたい。

今の司法試験制度はおかしい。

40 ：シマフグ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 15:12:19.53 ID:Ly58BlYO

>>37
更新料は低額すぎて儲からないと思われる
過払いはもうすぐ終わり
残業代ビジネスの時代はもうすぐくるかもしれない

41 ：アユカケ(大阪府)：2010/06/20(日) 15:14:30.22 ID:aF6Ndskb

＞＞苦労して法曹資格を取ったのだから、せめて食いぶち保障をしろ、というようにも聞こえてしまう

こういう上から目線の自己責任厨ってマジうざいな
簡単に領域拡大や需要拡大が出来たら苦労しねーだろうが
ていうか訴訟数がそんな変わってないって宇都宮氏が言ってる状況で
どうやって経験なしの新米弁護士が仕事を拾うんだ

42 ：アユカケ(東京都)：2010/06/20(日) 15:23:07.19 ID:NGalnmEs

>>14
研修医でいいから人寄越せって世界だぞ

43 ：ホワイトフィッシュ(東京都)：2010/06/20(日) 15:25:16.46 ID:QcqOc8OR

離婚調停とか過払い金訴訟なんて阿呆でもできるから
学士なら誰でもできるようにして弁護士には医療過誤
や特許紛争のような高度な問題だけに特化させろよ

44 ：ブラックバス(アラバマ州)：2010/06/20(日) 15:27:01.64 ID:0SX3tqV/

>>41

立会人　今後、どうやって司法基盤を整備し、法的需要を掘り起こすべきか。

　高木　被疑者段階の国選弁護人制度の導入や犯罪被害者への弁護士の関与など、国は一定程度、弁護士の活躍領域を広げてきた。
　　　　　一方で、サービスの供給者である弁護士会や弁護士自身は訴訟以外のビジネスチャンスを作り出してこなかったように感じる。国や地方の行政で活躍する弁護士は数えるほどだ。外国のように国際交渉の場に立ち会うこともない。
　　　　　今後、こうした新しい領域を開拓したり、米国のように日常的に市民が飛び込める地域事務所の開設も進めるべきではないか。国民がアクセスしやすい開かれた法曹にすべきだ。
　　　　　弁護士は積極的にサービスの需要開拓と供給に努めてほしい。もちろん、司法基盤の強化は民主社会のレベルを上げるためのポイントの一つであり、政府も含め取り組むべき課題だ。

　宇都宮　会長になってから、自分自身も広告塔として広報に力を入れ、アクセスしやすい弁護士会作りを進めている。一番のアクセス障害はお金の問題だ。今の大きなニーズは、規制緩和によって広がったワーキングプアなどの貧困者だが、弁護士も手弁当では仕事はできない。
　　　　　　政府が司法予算を拡大し、民事法律扶助を充実させるべきだ。国を動かすには、弁護士会だけが騒いでも駄目で、受益者である国民自身が共に声を上げることも必要だ。市民とともに次の改革を進めていかないといけない。

45 ：コロソマ(長屋)：2010/06/20(日) 15:29:42.30 ID:r5jZISXm

>>39
奴隷根性が骨の髄まで染み付いた社会人上がりに弁護を頼みたいとな？
そんな奴は資本家の犬でしかないだろ

法律でなく大人の知恵で問題を解決したいのなら、そもそも弁護士など必要無い

困ってる人間、虐げられている者の気持ちが分かるのは司法浪人経験者だけだ

46 ：コロソマ(長屋)：2010/06/20(日) 15:31:07.99 ID:r5jZISXm

>>41
勉強しか取り得のない奴が甘ったれているようにしか聞こえない

47 ：アユカケ(東京都)：2010/06/20(日) 15:33:52.22 ID:NGalnmEs

司法試験受かるくらいなら東大文Ⅰ行って一般就職しろよ

48 ：オボコ(山口県)：2010/06/20(日) 15:34:31.41 ID:CqYrZo48

普通資格とったらイソベンっていって事務所で働きながら実務を学ぶ
でも今って事務所に入れない若手が増えてるんでしょ
構造的な問題なのに甘えで済ますほうがどうかしてる

49 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 15:35:45.06 ID:S4sQQU43

『法曹の世界だけは特別』という特権階級意識が消えない人達がまだいるのよ
よその国じゃタクシーの運ちゃんやウエイトレスやりながら弁護士やってるのも
いるんだから、日本もそうなるんでしょ

50 ：ゴールデントラウト(熊本県)：2010/06/20(日) 15:38:19.17 ID:x6c8K8Fc

でもアメリカみたいに、病院や警察の前にスーツ着てバッグ持った弁屋がたむろし、
泣き崩れる遺族や、安否を気遣う家族の前に「ねぇ今どんな気持ち？」「訴えてみない？有料だけど」とか言って
ハイエナのように付きまとうような国と文化にはしたくないねぇ～

51 ：アユカケ(dion軍)：2010/06/20(日) 15:43:15.72 ID:8Tgchk+D

>>49
そういやフィリピンに行った時、商店街の片隅に日よけのパラソル置いて
その下で小さい机にタイプライター一台。それで「弁護士」って手書きの紙貼ってた奴いたな。

なんでも公証人役場が無いから、弁護士が公証にあたる書類を作るんで
こういう日銭稼ぎの弁護士がたくさんいるらしい。

これは日本も海外並みになってきただけだろうな

52 ：ホテイウオ(京都府)：2010/06/20(日) 15:44:53.37 ID:UA5NbxOm

確かに資格って稀少性を考えて自分で選択してとってるはずなのに、
保障しろっていう考えはあれですよね

53 ：アユカケ(長屋)：2010/06/20(日) 15:47:37.32 ID:fOAjfIRH

一般企業の法務部と同じ待遇でいいのであればいくらでも職はあるよ
企業としても同じ給与なら弁護士資格持ちのほうがそりゃ役に立つだろうし
ただ弁護士としてはそれでは働きたくないってだけ

54 ：スケトウダラ(コネチカット州)：2010/06/20(日) 15:47:39.63 ID:l09PDf6o

先立つものもないのに弁護士になる奴はアホ。
せめて語学とか専門的な職業経験でもあれば違うのに。
先立つものがないなら司法書士にしとけよって話

55 ：アユカケ(大阪府)：2010/06/20(日) 15:50:06.04 ID:aF6Ndskb

「司法試験」で一括して試験を行うんじゃなくて専門分野ごとに司法試験にして
最初からスペシャリストローヤーを資格認定すればいい。
こっちの方が試験勉強にかける時間とコスト減る。研修コストも減る。
どうせ弁護士になったらスペシャリストにならざるを得ないのに
試験はゼネラリストを要求するって言う。これじゃ試験にかける時間とコストだけが無駄にかかる

56 ：ネコギギ(catv?)：2010/06/20(日) 15:55:08.46 ID:x8GJhXUl

>>51
まあ国家資格が必要で大変であろうが仕事が無いのに
従事希望者が多ければどうやってもこうなるわね
日本の場合古狸が権力振りかざす風潮があるから余計に・・・

>>53
それいいねえ
そっちの方がよさそうにも思える

57 ：マフグ(石川県)：2010/06/20(日) 16:04:43.92 ID:+quoD2LW

昔の司法試験みたいに難しい試験でもなく
数ある中のライセンスの1つだよ。
数を減らして食い扶持保障とか、中の人しか得しないじゃんｗ

58 ：アユカケ(catv?)：2010/06/20(日) 16:07:08.87 ID:93wuBK75

俺が今まで会ってきた限りじゃ弁護士は時間にルーズな奴が多い
もっとしっかりしろよカス共

59 ：ホワイトフィッシュ(dion軍)：2010/06/20(日) 16:08:47.50 ID:RljrRQsT

都心に弁護士が集まりすぎてるからこうなるｗ
地方池、地方

地方じゃ全然弁護士がいない地区なんてザラにあって
特に地方なんざヤミ金に騙されて苦しんでる爺さんや
民主政権のせいでバッタバッタ潰れる土建屋が増えて
相談できる弁護士がいないせいで苦しんでる訳だがｗ

60 ：アオギス(兵庫県)：2010/06/20(日) 16:09:55.28 ID:AcJVi2ul

弁護士が就職難だの薄給だのってのは明らかに嘘だろ
もし本当なら弁護士資格に付属してくる諸士業資格の奴らなんて食えたもんじゃない
単に身の程に合わない高給、好待遇を求める心を捨てればいいだけの話。それでも普通の人よりは稼げる

61 ：マンタ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 16:14:00.06 ID:3PwFsfcw

農業は国家から所得を保障されとるけどな

62 ：アユカケ(大阪府)：2010/06/20(日) 16:15:05.92 ID:aF6Ndskb

>>57
まさしくそういう試験にすべきだな
専門分野別にこまぎれに資格を認定した方が司法を有意義なものできる
まぁこの高木とか言うおっさんの経歴見たらとてもそんな既得権益を崩すような
ことはやりたがらねぇだろうがな

63 ：アオウオ：2010/06/20(日) 16:24:28.67 ID:CqHF2aco

今思えば、司法試験受かってこれから楽できると思ったが、
本当に大変なのはそれからだったな。
実務より試験勉強の方がなんぼか楽だった。

64 ：プリステラ(長崎県)：2010/06/20(日) 16:28:10.24 ID:cN5ZhR+m

時給1000円で役場の窓口に雇ってやれよ
高卒よりは使えるだろ
弁護士だし

65 ：ブラウントラウト(catv?)：2010/06/20(日) 16:32:13.57 ID:h2SJrP+M

旧試験３回落ちて民間就職で純利益１０位以内の会社いった

66 ：オオウナギ(千葉県)：2010/06/20(日) 17:19:18.09 ID:4+8tySie

弁護士でも収入がいいのはM&Aとか特許とかを扱う一部だけなんだよ。
自己破産とか労働問題とか金にならないみたいよ。

67 ：ラスボラ(東京都)：2010/06/20(日) 17:24:55.29 ID:Rp30DdLY

全体の制度の話を個人の責任論に転化するのはアホのやることだよ
魅力のない仕事になったら質が低下するだけだ

68 ：アジメドジョウ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 17:32:11.31 ID:A1OIgdue

弁護士資格があるってだけで
要は自営＆中小企業だしな

69 ：アユカケ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 17:34:13.15 ID:YY01P8jf

公務員＞弁護士
弁護士は弁護士会費だけで年間60万かかるぞ
公務員なら年金・保険・住宅・退職金・身分が安定する

70 ：クーリーローチ(長屋)：2010/06/20(日) 17:41:00.80 ID:FtZUzaDz

弁護士ってマトモな神経じゃできないよな。
どんなDQNの弁護もしなきゃいけないし、仕事選んでたら食えなくなるし。

71 ：シマフグ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 17:43:37.60 ID:Ly58BlYO

>>70
紹介とかじゃなくて、飛び込みできた案件は
受けない人が多いんじゃないかな
何でも受けてたら逆に危ないって

72 ：オジサン(神奈川県)：2010/06/20(日) 17:43:45.74 ID:4pqGckCx BE:11116962-2BP(336)

あのー、弁護士というか、人の知能満たしてないヤツがいるんだけど、日弁連は
そういうのを切って若手を使う方法考えろばか

73 ：プロトプテルス(東京都)：2010/06/20(日) 17:58:13.82 ID:jqCtZsLE

>>59
せっかくのモテ資格とったんだから
都会でいい女と遊びたいだろ
そういうことだよ

医者も全く同じ理由で都会に集まる

74 ：サンマ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 18:00:20.60 ID:fekexYDZ

>>59
今年、新司法試験を受けたものだが、
今ではもう地方もパイもほとんど埋まってるよ。

75 ：ゴマフエダイ(東京都)：2010/06/20(日) 18:10:07.42 ID:ZLX9xeVP

会社の内務監査ぐらいしか仕事は残されてない

76 ：フグ(不明なsoftbank)：2010/06/20(日) 18:10:54.93 ID:oBuGow+a

弁護士になって何がしたいのかビジョンがないから動けないんだよ。
資格取ってもレールが敷かれてる訳じゃないのは馬鹿でもわかんだろが。
そんなこともわからない奴に頼む仕事なんてねーよ。
てめぇの頭の中に入ってることは所詮本読めば書いてあることに過ぎないからな。

77 ：キンメダイ(catv?)：2010/06/20(日) 18:38:34.50 ID:qyXIIVzd

ロー目指す女多いけど資格あれば食いっぱぐれないし結婚しても働けるからってやつがおおいね

78 ：ギマ(西日本)：2010/06/20(日) 19:25:51.22 ID:ATKExlnk

　　　　＿＿＿
　　／　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ　　
　i　　ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　
　|.（|..|""　　_　""||) 　　　　人として問題のある鮎澤多俊弁護士に、
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　　　一刻も早く厳しい懲戒処分が下されますように。
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　　　　　http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　　　　　　
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:||

79 ：アユカケ(dion軍)：2010/06/20(日) 19:29:33.16 ID:FX/7Bw0Y

相談料高すぎて相談できねえよバカかこいつら

80 ：アーマードプレコ(ネブラスカ州)：2010/06/20(日) 19:47:48.95 ID:AoMXzi0n

>>77
士業って受験にしても実務にしても女向きかもな

81 ：ハイギョ(中国地方)：2010/06/20(日) 20:42:55.19 ID:aVNVhzuP

■新司法試験実施状況　※出願者＝法科大学院修了（見込）者

　　　出願者　受験者　短答合　通過率　最終合　合格率
H18　 *2137 　 2091　　 1684　　 78.8％　　1009　　47.2％
H19　 *5401 　 4607　　 3479　　 64.4％　　1851　　34.3％
H20　 *7842 　 6261　　 4654　　 59.3％　　2065　　26.3％
H21　 *9734 　 7392　　 5055　　 51.9％　　2043　　21.0％
H22　 11127 　 8163　　 5773　　 51.9％

82 ：サンマ(アラバマ州)：2010/06/20(日) 21:32:12.66 ID:fekexYDZ

>>77
しかし、弁護士として働き始めるときにはもう２６歳以上だぞ。
ローや司法修習の間に夫を見つけてないと婚期を逃す。

83 ：スカラレ・エンゼル(アラバマ州)：2010/06/20(日) 23:30:20.94 ID:hmrl/U3m

ゆとり脳だな
（使い道のない）勉強すれば、（使い道のない）資格取れば、一生報われるとでも思ってるのだろうか

84 ：アオザメ：2010/06/21(月) 02:11:32.32 ID:dJOi10Io

法律の勉強や弁護士資格に使い道がなかったらもうどうすりゃいいんだって話

85 ：カンディル(長屋)：2010/06/21(月) 02:18:46.37 ID:2c9x4e8P

司法試験三振スレ見るとメシウマ通り越して鬱になれるな

86 ：スジシマドジョウ(コネチカット州)：2010/06/21(月) 03:53:53.63 ID:jYr4buYI

早稲田卒で司法書士って負け？妥当？

87 ：アオザメ：2010/06/21(月) 04:20:02.27 ID:dJOi10Io

就職した同期より稼げれば勝ちで稼げなければ負けなんじゃないの

88 ：ハコベラ(アラバマ州)：2010/06/21(月) 04:25:36.79 ID:k2+bLAIZ

専門知識と勉強時間がゴミになる
効率悪い国だ

89 ：ラッド(九州)：2010/06/21(月) 04:28:46.76 ID:4vdg2HNw

弁護士なんて月３０万位貰えれば良いだろ
はっきり言って不当に高すぎる
相談料一時間2000円位にしないと

90 ：チップ：2010/06/21(月) 04:33:20.10 ID:rcScLBoN

それより会計士試験どうすんだよ
実質一次試験の短答で4.6%とか、この後の論文合格も採用もさせる気なさすぎだろ

91 ：タマカイ(北海道)：2010/06/21(月) 04:35:26.81 ID:gLLkLwn3

三大情弱職業

弁護士　医者　教師
どうせTVの影響だろ

92 ：ツチフキ(神奈川県)：2010/06/21(月) 04:38:46.04 ID:LTKMgMuv

司法試験予備校に嫉妬した大学側が
行政と組んで法科大学とかいうの作ったのが悪いんだろ

知り合いはこの制度ができてこうなるのわかってたから
旧司法試験の勉強やめて就職してたな

93 ：マフグ(東京都)：2010/06/21(月) 04:38:47.06 ID:3H3K4nGh

>>45
>困ってる人間、虐げられている者の気持ちが分かるのは司法浪人経験者だけだ

低脳の言い訳

94 ：ハコフグ(コネチカット州)：2010/06/21(月) 04:40:09.03 ID:ELE5U0Cd

新卒主義な上に資格が役に立たないんじゃ
新卒の就活で失敗したら死ぬしかないな

弁護士は儲けてる奴が異常に儲けすぎなのは確か

95 ：ラッド(九州)：2010/06/21(月) 04:44:30.46 ID:4vdg2HNw

>>92
法科大学院出来てから法律専門予備校も大学側も儲かりまくりだけどな
損してるのは全部法科大学院生
法科大学院って受験指導しないんだぜｗ
つまり予備校必須

96 ：ワラサ(北海道)：2010/06/21(月) 04:49:05.96 ID:sOJLjh0E

法科大学院のせいかちゃらちゃらしてる受験生が増えた

97 ：アユモドキ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 04:49:32.79 ID:INgQHaZJ

医者と弁護士ずいぶん差がついたな
医者は卒後一年目の研修医でも地方いきゃ月50万だぞ
しかもそれが定員割れしてんだから

98 ：ツチフキ(神奈川県)：2010/06/21(月) 04:53:23.44 ID:LTKMgMuv

弁護士の人数増やしても仕事なくてこうなる
ってのはずいぶん前から言われてたのに
なんでそれでも弁護士目指すのかねえ

99 ：イトヒキイワシ(catv?)：2010/06/21(月) 04:55:02.83 ID:MLVQ66jF

相談料もっと安くすれば来るでしょ。
(´・ω・`)カツカツとかいってるのは甘えだよね

100 ：ラッド(九州)：2010/06/21(月) 04:56:45.01 ID:4vdg2HNw

>>97
当直バイトとかしてそれくらい稼ぐのか？
親父は看護婦の母親に養って貰う程貧乏だったって言ってたぞ＞研修医時代

101 ：カワヒガイ(関西・北陸)：2010/06/21(月) 04:56:48.17 ID:WpPQ/MmX

>>90
08卒で三年秋から勉強始めた俺は泣いてる
去年もボーダー高かったぞちくしょー…

102 ：タマカイ(北海道)：2010/06/21(月) 04:57:04.54 ID:gLLkLwn3

医者は医大行かないとなれないけど
弁護士は独学でもなれるからじゃない

103 ：ブラックアロワナ(大阪府)：2010/06/21(月) 04:58:58.03 ID:gBILdMSz

まぁ医者には世話になるけど弁護士なんてそんなに頻繁に世話にならないからな

104 ：ネズミザメ(京都府)：2010/06/21(月) 05:01:05.96 ID:i1ayZjpM

医者と同じく、専門分野や地域によってバランスが悪いのかね。

秋田の鈴香事件では、弁護士が少なすぎて手が回らないせいで
公判が延び延びになってると報道されていたようだが。

105 ：ホタルジャコ(catv?)：2010/06/21(月) 05:04:15.62 ID:HClFa6jZ

法科大学院は精鋭ニートを育成する機関だったのか

106 ：アユモドキ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 05:04:22.36 ID:INgQHaZJ

>>100
いや普通に病院から出るんだよ
今は時代が違う。研修医はバイトできないが変わりに給料は
かなりよくなってる。

107 ：エンゼルフィッシュ(茨城県)：2010/06/21(月) 05:06:39.91 ID:Ws5Oht/6

>>1
嫌なら辞めて介護やれ

はい論破

108 ：ブラックアロワナ(大阪府)：2010/06/21(月) 05:07:57.91 ID:gBILdMSz

まぁ資格はあってもあぶれるってのはどこの業界にもあることだからな

109 ：アブラツノザメ(東京都)：2010/06/21(月) 05:11:01.05 ID:EQWBQbl1

>>38
そのゴールドラッシュが一段落ついたんでしょ

110 ：アイゴ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 05:11:18.97 ID:GQL4G2My

>>101
結局、試験制度変わるの？
今年予備校に申し込んだ人涙目だな

111 ：ホンソメワケベラ(アラバマ州)：2010/06/21(月) 05:11:42.77 ID:YmEDSvEz

需要と供給のバランスを考えないでなるからダメなんだろう。

112 ：ヒメツバメウオ(三重県)：2010/06/21(月) 05:14:30.32 ID:17oZ4unA

>>111
そうじゃないだろ
未だに弁護士は相談料30分5千円とか1万円取ったりしてるでしょ
ああいうのをタダにするとか、営業活動するとかそうやって社会の不満や不平をあぶり出すことを期待されてるんだから

113 ：ホンソメワケベラ(アラバマ州)：2010/06/21(月) 05:22:32.17 ID:QSWc2cjM

これ見る限り、弁護士は業界として終わっとる…

768 名前：無責任な名無しさん　[sage]　投稿日：2010/05/20(木) 02:16:18 ID:VJ3zyqfY
弁護士年齢構成
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010051800207104-6.jpg

弁護士人口推移
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010051800207104-7.jpg

114 ：アイゴ(西日本)：2010/06/21(月) 05:23:10.14 ID:a/ggQiwR

早く滅びろ日弁連ｗ

115 ：イトマキフグ(関東・甲信越)：2010/06/21(月) 05:32:12.46 ID:ZCz3+tMG

弁護士就職難はやばいぞ
今年の新司法試験受け終えた人の一部は今、就職活動してる
企業法務を扱う事務所の採用が盛んだからね
ちなみに一部というのは東大ローの人と京都、慶応、早稲田、中央の上位成績の人くらいで、あとは相手にされない

116 ：ワラスボ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 05:55:15.16 ID:jYr4buYI

友達で新司受けた奴は、5人中1人が受かってあとの4人は二振で撤退しちゃった。
皆三振する前に受験やめるんだね…

117 ：バラハタ(熊本県)：2010/06/21(月) 05:57:35.44 ID:uzRCJlJb

>>116
撤退した奴はどうしてるんだ？

118 ：イトマキエイ(関東・甲信越)：2010/06/21(月) 05:58:14.33 ID:6+hwUpwQ

>>112
それもうやってるｗ

119 ：ワラスボ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 06:00:21.26 ID:jYr4buYI

>>117
・家業を継ぐ
・アルバイトしながら職探し中
あとの2人は音信不通で消息不明…
ちなみに皆今年30歳(；＾ω＾)

120 ：フッコ(長屋)：2010/06/21(月) 06:00:30.43 ID:KM9crSQ5

5人で勉強会やってたけど、今年の試験受けたのは2人ｗｗｗｗ

>>117
若い（つっても27、8くらいにはなるわけだが）連中は公務員試験組が多いな
年食った連中はほんと悲惨

121 ：アカエイ(西日本)：2010/06/21(月) 06:00:37.74 ID:Y24EBFZ5

弁護士が食えないって何なんだよｗ
せめて食えるようにしろよｗ
高給じゃなくてもいいからよ。

122 ：モルミルス(神奈川県)：2010/06/21(月) 06:01:20.30 ID:1dw3iKWK

弁護士は生活保護を代理で申請すると
５万貰える
これ豆知識な

123 ：ワラスボ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 06:03:08.63 ID:jYr4buYI

新司撤退した友達も去年公務員(地上）受けて筆記は勿論受かってたけど、
面接で落とされてた。年齢がネックらしい

124 ：ワラスボ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 06:05:40.64 ID:jYr4buYI

職務上請求書を探偵事務所に高値で売り付けて小銭稼ぎしようず(　＾ω＾)

125 ：フッコ(長屋)：2010/06/21(月) 06:05:53.20 ID:KM9crSQ5

>>123
4月入庁でズル休みして5月の試験受けて、合格して速攻辞めたやつが出たから、
面接でもかなりネチネチ聞かれるらしいな

126 ：ワラスボ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 06:09:31.71 ID:jYr4buYI

俺は司法書士なんだけど、同期の司法書士の女は法律事務所に就職してる人が結構いる。
弁護士は給料高い分雇ってもらえないのだろうか。

127 ：フッコ(長屋)：2010/06/21(月) 06:11:34.38 ID:KM9crSQ5

>>126
それ、書士としてじゃなくて事務方で雇われてんじゃねえの？

128 ：ブラックアロワナ(大阪府)：2010/06/21(月) 06:12:15.95 ID:gBILdMSz

>>126
司法書士で十分なんだろ
コストも安くつくだろうから

129 ：ワラスボ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 06:14:47.49 ID:jYr4buYI

>>127
詳しく本人たちに聞かなかったけどどうなんだろ。
一応司法書士登録して働いてるみたいだけど。
登記とか訴状作成とか簡裁訴訟はしてるらしい。

130 ：シマイサキ(岐阜県)：2010/06/21(月) 06:15:10.61 ID:f273Tpth

国内で人余ってるなら国際的に使える人材にスキルアップさせる制度作ってやれば良いのに勿体ないな

131 ：シラウオ(コネチカット州)：2010/06/21(月) 06:18:08.35 ID:ELE5U0Cd

結局医者が最強なんだよ

食いっぱぐれない
高給
叩かれない(むしろ感謝される)

132 ：ワラスボ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 06:18:10.19 ID:jYr4buYI

ちなみに、司法書士事務所よりも法律事務所に勤めた方が給料良いって言ってたｗ
債務整理系の法律事務所ではない。

133 ：アユモドキ(長屋)：2010/06/21(月) 06:19:24.34 ID:ui5VhX2F

世は就職難なんて当たり前なのに、資格持っているだけで騒ぎすぎだな。

134 ：メチニス(東京都)：2010/06/21(月) 06:19:32.13 ID:489XzI1x

弁護士になれば安心だって思いこんで思考停止してたツケが回ってるだけだろうに

135 ：バショウカジキ(コネチカット州)：2010/06/21(月) 06:26:08.74 ID:EMj1atTJ

>>125
そんな奴がいるんじゃ、怖くてロー崩れなんてとれないね

136 ：アユモドキ(ネブラスカ州)：2010/06/21(月) 06:34:51.78 ID:INgQHaZJ

友人が弁護士諦めて日銀行ったな
曰く、大学院三年行って受かるかわからない上に
司法試験がそれに見合うかわからんと
昔からの夢だったらしいが、現実的で頭のいい男だった

137 ：アカエイ(西日本)：2010/06/21(月) 06:41:16.96 ID:Y24EBFZ5

法テラスって雇われるにはどうなの？

公務員扱いだから
給料安い？でも有期とも聞いている。

知っている人教えて。

138 ：シギウナギ(東京都)：2010/06/21(月) 06:42:13.02 ID:7Wu9IAgR

>>137
Googleさんに聞けば0.26秒で教えてくれるぞ

139 ：アカエイ(西日本)：2010/06/21(月) 06:44:52.90 ID:Y24EBFZ5

>>138
雇われの「評判」は出てこないよ。

140 ：シラウオ(コネチカット州)：2010/06/21(月) 06:45:08.91 ID:ELE5U0Cd

今はまだ司法試験崩れでも公務員なればある程度の人生は送れるけど
これから公務員の待遇が悪化したら人生終わるな

141 ：ムギツク(京都府)：2010/06/21(月) 06:51:11.50 ID:l/a0Op0V

弁護士に相談すると20分で5000円とか取られるけど
２ちゃんの某板行くと経験者がただで教えてくれる
自力の自己破産ぐらいなら印紙代だけで1万もかからない

142 ：ブラックアロワナ(大阪府)：2010/06/21(月) 06:54:54.99 ID:gBILdMSz

弁護士とか定年がないからいつまでも上が詰まってるだろうしな
30代のやつとかがいい目みられるのはまだまだ先だな

143 ：グローライトテトラ(東日本)：2010/06/21(月) 06:56:13.49 ID:S6BCi0J3

弁護士が必要ないのはひろゆきさんが証明しちゃったし

144 ：ホンソメワケベラ(catv?)：2010/06/21(月) 06:57:03.06 ID:aQ12g+ej

新司受かった友達が企業内弁護士やってるんだけど、
これって上位で受からなきゃ採用されない感じなの？
ちなみに２ちゃんの就職板ではAランクの企業

145 ：アユモドキ(東京都)：2010/06/21(月) 07:00:06.44 ID:nbFmepak

790 ：ノイズx(コネチカット州)[]：2009/09/27(日) 00:28:40.12 ID:w5NWYx1Y
　>788
　海運会社の元締めも給料いいよ。
　一流企業なら年収2000万円くらい稼げる。
　しっかりと勉強して一流大学を出て一流企業に入って努力したものと、その辺のアホと一緒にするな。
　公立中学校なら軽く一番をとっていた人材。

800 ：ノイズh(コネチカット州)[]：2009/09/27(日) 00:42:40.61 ID:w5NWYx1Y
　人材の質が違う。
　その辺のアホの底辺にあわせる必要がない。
　そもそも所得税の八割は高額納税者が納めているから底辺は権利を主張しなくていい。
　お前らが馬鹿にする私大ですら中学校のときは400人中一番とっていたやつがいる。
　そういう人間の集まりと底辺を比較する必要がない。
　その辺の底辺よりもJALのパイロットが今まで納税した所得税のほうが遥かに多い。

パイロットの年収2000万円！　労組強すぎて自滅した日航の勝ち組社員を救う為に鳩山首相が血税投入か？　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253942086/　（過去スレ）

146 ：シラウオ(コネチカット州)：2010/06/21(月) 07:08:30.09 ID:ELE5U0Cd

>>145
これの笑いどころって何？

147 ：アユモドキ(東京都)：2010/06/21(月) 07:17:04.36 ID:nbFmepak

>>146
もし弁護士が同じことを言っても、会社員・公務員じゃないし、
医療のように税金で支えられた保険制度があるわけでもない
からまったく通用しないところ。

148 ：エボシダイ(長屋)：2010/06/21(月) 07:22:38.21 ID:OV3xIM2g

弁護士・税理士と歯医者は平均年収だけ見られるから
年収300万以下が数多く居るって思われないんだよなｗ

149 ：タカノハダイ(空)：2010/06/21(月) 07:52:15.57 ID:seV6d6l7

裁判を増加させればいい。
ちょっとしたことでも訴えさせればいい。

150 ：ヒラマサ(東京都)：2010/06/21(月) 07:56:40.63 ID:YgjN8KOR

>>135
三振してる奴はある意味安心だぞ。
予備試験受けるなりロー再入学して次の打席に立ったら、今２６とかでも３０超えて詰むからな。

けど、ロー入試崩れ、新司崩れ、就職できない司法修習生、来年からは予備試験崩れと、
この制度は社会人のまま受験しにくいせいか、大量に毎年ゴミクズを生産するなｗ

151 ：イトマキエイ(関東・甲信越)：2010/06/21(月) 07:57:39.83 ID:6+hwUpwQ

>>144
試験の結果以上に、上位の法学部、ロースクールを出てることが大事。
企業によっては合否わかる前に内々定出してるみたいだし。

152 ：ホンソメワケベラ(catv?)：2010/06/21(月) 07:59:37.13 ID:aQ12g+ej

>>151
トンクス。

153 ：グローライトテトラ(東日本)：2010/06/21(月) 08:02:06.68 ID:S6BCi0J3

>>146
税金を多く納めることが権利の論拠になってるところ。
パチンコ在日は権利を主張していいという事。

154 ：ホンソメワケベラ(catv?)：2010/06/21(月) 08:02:46.19 ID:aQ12g+ej

企業に勤めた弁護士の友達は初任給年収700って言ってた。

155 ：アオチビキ：2010/06/21(月) 08:09:44.43 ID:xPqFGbkd

ロー生だが
ローはクソ役人とクソ教授どもが新たな利権構造を生み出し、
さらにそれまで予備校に持っていかれていた利益を自分たちで囲い込んだだけ。
心底クソな政策。

156 ：イトマキエイ(関東・甲信越)：2010/06/21(月) 08:14:48.53 ID:6+hwUpwQ

>>155
たかだかロー生が「クソ教授」って言ってるのがうけるｗ
だが、ロー制度が失敗なのには同意。

157 ：ホンソメワケベラ(東京都)：2010/06/21(月) 08:14:54.13 ID:cnd+ITQ0

あんまり弁護士を虐めるとワープア引き連れて革命起こすぞ
ロベスピエール、カストロ、德田球一と革命家の弁護士率は異常だからな

158 ：アオチビキ：2010/06/21(月) 08:23:40.39 ID:xPqFGbkd

>>156
大学教授の大半は教授する能力に関してクソだと思うんだが。

159 ：ヒラマサ(東京都)：2010/06/21(月) 08:24:56.32 ID:YgjN8KOR

>>155
今ロー生なら、新卒就職したら最悪の事態は回避できるぞ
上位ローの優秀者ならともかく、それ以外は予備試験組が入ったら合格がさらに困難になる

160 ：ハコフグ(コネチカット州)：2010/06/21(月) 08:31:19.99 ID:ELE5U0Cd

>>155
役人は関係ないだろ
文句あるなら政治家とそれを煽った団体に言え

161 ：ハタタテダイ(北海道)：2010/06/21(月) 08:39:59.86 ID:r30s+78U

医者と弁護士何故差がついたのか
慢心・環境の違い

162 ：マルアオメエソ(愛知県)：2010/06/21(月) 08:42:53.82 ID:afitqMfa

10年まえにとった行政書士の資格あるんだけど、食いぶち保障してほしい。

163 ：スジシマドジョウ(コネチカット州)：2010/06/21(月) 08:44:29.65 ID:I0VpKcs/

弁護士資格も持たない奴らが教授やってんだから笑えない

164 ：ネムリブカ(福岡県)：2010/06/21(月) 09:45:47.49 ID:P0vC85mm

>>162
行政書士なんて有資格者数多すぎ
うちの母ちゃんと姉ちゃんがもっとるわ
母ちゃんに至っては元公務員だから特認で無試験で貰ったよ

165 ：ネムリブカ(福岡県)：2010/06/21(月) 09:52:25.46 ID:P0vC85mm

>>161
裁判の短期化や効率性を図る上で
司法制度改革でアメリカ型の裁判制度を導入する為に
裁判に対する文化背景や需給を無視して法曹の人数を増やそうとしてるからな
そりゃー弁護士の価値が下がるのは仕方が無い事

166 ：ホホジロザメ(岡山県)：2010/06/21(月) 10:13:23.70 ID:4IUwPcLy

>>133
東大法学部卒が就職難だったら騒ぐだろ？
で、弁護士資格をとるのは東大文Ⅰに受かるよりずっと大変

167 ：ナポレオンフィッシュ(群馬県)：2010/06/21(月) 11:04:49.81 ID:WQQUDwfI

だからロースクールの学費下げろや
ロースクールの学費の高騰の原因は実務家教員＝弁護士だろうが

168 ：ホシガレイ(茨城県)：2010/06/21(月) 11:19:32.61 ID:UrLQzrCg

アメリカじゃ、ロースクール出てタクシーの運転手やってる連中なんて、
それこそゴマンといるぞ。
日本も同じだろ。
介護職でもやってろ。

169 ：コロソマ(dion軍)：2010/06/21(月) 11:24:00.33 ID:+YgBn2Tw

ほう、そうかい

170 ：アベハゼ(福岡県)：2010/06/21(月) 11:24:44.24 ID:aoiJ4i1w

苦労して折角取った最高資格なんだからそれを活かしたい気持ちは良く分かるが
とりあえず弁護士じゃなくて判事や検事というコースを経由して適当な時期に
弁護士になるとか、頭いいんだから役所に潜り込むとか大企業の法務部っていう
手は使えないの？

171 ：ネムリブカ(福岡県)：2010/06/21(月) 11:32:04.78 ID:P0vC85mm

>>170
法曹三者の中でも裁判官、検事枠は競争率激しいらしいよ

172 ：ホシガレイ(茨城県)：2010/06/21(月) 11:41:39.80 ID:UrLQzrCg

素人は困るな。
司法研修所でトップクラスじゃないと、裁判官なんかそもそも採用されない。
検事だって、成績良くないと無理。
落ちこぼれた馬鹿が弁護士になるんだよ。

173 ：カクレウオ(大阪府)：2010/06/21(月) 11:44:16.21 ID:49EQDEn2

弁護士バーとかにもいちゃもんつけて自分の首絞めてるからな
弁護士の品位なんて元々ゼロなのに

174 ：アユモドキ(アラバマ州)：2010/06/21(月) 11:51:04.75 ID:e0cZRK0u

新62期生就職状況

新規法曹有資格者 1,992

検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68

https://www.jurinavi.com/recruit_support/tips/data62/data62.php

任官任検する人は、新規有資格者全体の1割にも満たないね。
公務員だから、定員の枠が厳しいみたい。

175 ：シマガツオ(東京都)：2010/06/21(月) 11:53:20.39 ID:xypwPPY+

ホントのこというと、弁護士よりも裁判官の数をもっと増やしたかったんでしょ？

176 ：カネヒラ(兵庫県)：2010/06/21(月) 11:55:17.87 ID:sAqH1tkc

オウムの顧問弁護士や光市の基地外弁護団とか
最近だと過払い金取り返せますってCMが急に増えたしな

弁護士なんて意味不明な思想を押し付けようとする連中か、法の隙間を付いて
ズル賢く金儲けをする卑しい連中しかいないだろ

177 ：シーバス(アラバマ州)：2010/06/21(月) 11:57:52.37 ID:lWm+sHFy

>>176
サンプル数が少なすぎるのにそれを一般化するってアホだろｗ
しかもそのサンプルが偏ってる。

178 ：スケトウダラ(北海道)：2010/06/21(月) 12:11:48.84 ID:kL+zsj9V

弁護士の就職難というのは問題の一部に過ぎない
司法制度改悪のせいで日本の司法自体がボロボロになるところだった
宇都宮会長になって多少は改善するだろう
まったく・・・中坊が絡んでる時点で嫌な予感がしたんだよ

179 ：フクロウナギ(不明なsoftbank)：2010/06/21(月) 12:16:33.01 ID:ZMXqsT/B

医者はリスクもでっかいからね。人生終わっちゃうレベルもあるし。

180 ：フクロウナギ(不明なsoftbank)：2010/06/21(月) 12:21:07.26 ID:ZMXqsT/B

>>141
素人が欲しいのは経験者が酔狂でアドバイスしてくれる、
たいていその程度のレベルの話なんだよね～。

181 ：イトマキエイ(関東・甲信越)：2010/06/21(月) 12:26:53.23 ID:IS2+lGHH

>>179
どんなリスク？
適当にものを言うな馬鹿

182 ：フクロウナギ(不明なsoftbank)：2010/06/21(月) 12:32:09.15 ID:ZMXqsT/B

>>181
医療ミスなんて常識的に問題になってんじゃねーか。
人の命預かってんだぞ。リスクがないわけないだろが。

183 ：ハコフグ(コネチカット州)：2010/06/21(月) 13:10:46.87 ID:ELE5U0Cd

>>182
じゃあ皮膚科医最強だな

184 ：リーフフィッシュ(大阪府)：2010/06/21(月) 13:15:42.80 ID:OSjVCFPG

対モンペ用に学校で雇ったらいいのに…

185 ：サンキャクウオ(catv?)：2010/06/21(月) 13:16:58.49 ID:oAngkW5j

モンペが弁護士連れてくんだろう

186 ：ホンソメワケベラ(千葉県)：2010/06/21(月) 14:24:40.93 ID:kV7wjkm4

弁護士じゃなく介護士になれば職いっぱいあるだろ
一字しか違わんし