「地方公務員の平均年収1000万円」「バスの運転手の年収1300万円は適正な金額か？」人事コンサルタント

1 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:28:21.31 ID:LhZqeXhh BE:1428741465-PLT(12001) ポイント特典

※　バスの運転手の年収1300万円をどうとらえるか？

ここで前田さんは、興味深い事例を1つ挙げてくれた。

「以前、大阪市のバスのベテラン運転手さんの年収が1300万円であることが報じられて
大きな話題になりましたよね。年功賃金でその金額になっているという、典型的な人基準です。

仕事基準で考えれば、当然、是正されてしかるべきなのですが、そういう私の意見に対する
反論もあったんです。それは、『たくさんの人の命を預かる大事な仕事なのだから、決して
高過ぎる給与ではない』という反論です。

しかし、バスの運転手というポジションは、その『責任の大きさ』『仕事の難しさ』
『影響の大きさ』という点において、市場（顧客）や納税者から見て、年収1300万円こそが
最も適正な金額だと言えますか？

日本全国の300万人弱の地方公務員の平均年収をご存じですか？退職金部分や手当ても
含めると、ざっと1000万円です。全員の平均がですよ。どんなに控え目に見ても、
「3割はオーバーペイになっている」と私は思っています。

つまり、ざっくり言って30兆円（1000万円×300万人）の3割、9兆円がオーバーペイに
なっている可能性が高いということです。日本全国で言うと、民間も入れた総給与額は
260兆円（2008年度）ですから、低く見てその2割がオーバーペイとしても52兆円
（2009年度の税収は36兆9000億円）という莫大な額が、価値とは関係のないところに
払われている可能性があるのです。このお金があれば日本の失業率をゼロにすることが
できますし、消費税を上げる必要もないのです。」

公務員の“高給取り”をどうとらえるか？――人事コンサルタント、前田卓三さん
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/12/news001_5.html

2 ：ブリ(千葉県)：2010/06/12(土) 07:29:53.56 ID:I2dl1/bH

アメリカの公務員は平均４００万で働いてるよ

3 ：イトヒキフエダイ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 07:30:14.71 ID:68Pc20xO

悔しかったら公務員になれよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

4 ：カジカ(群馬県)：2010/06/12(土) 07:30:58.15 ID:BxNuAWFV

民主党の支持母体　地方公務員と部落解放同盟

5 ：アマダイ(福島県)：2010/06/12(土) 07:31:15.62 ID:g0FisEgz

月給１７万なんだけど

でも定年間際のおばさんは裕福そうだったな

6 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:31:36.54 ID:sYRORdL+

別にいいじゃん、財政に余裕があるんだろ
まさか、借金が数百億とか数兆あるわけじゃないよな

7 ：イシガキダイ(山陰地方)：2010/06/12(土) 07:31:37.87 ID:vyqnT2pV

>>2
ドルじゃないよな？
円でも公務員並みの休みがあるなら働きたいわ

8 ：アマダイ(広島県)：2010/06/12(土) 07:31:49.53 ID:fKTlzJ+a

公務員って700万ぐらいだと思ってたのに

9 ：アマダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:31:59.80 ID:FlK7MkZL

問題ない
なりたい職業一位と親が子に就かせたい職業一位は公務員
公務員こそ夢を与える仕事だ

10 ：ミシマオコゼ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:32:03.24 ID:3szMKqwZ

2割がオーバーペイとしても52兆円
（2009年度の税収は36兆9000億円）という莫大な額が、価値とは関係のないところに
払われている可能性があるのです。このお金があれば日本の失業率をゼロにすることが
できますし、消費税を上げる必要もないのです。

11 ：ナンヨウツバメウオ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:32:57.41 ID:dKMD1s5o

某交通局嘱託バス運転手で、残業代込みでも年収400万になりませんが、何か？

12 ：カマス(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:33:10.68 ID:pNCvFX2Z

>>4
あと日教組な

13 ：ミツクリエナガチョウチンアンコウ(青森県)：2010/06/12(土) 07:33:20.41 ID:AT1jzYat

給与はそのままでいいから
賞与に上限設けて年間１００万までとしろ

14 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 07:33:34.38 ID:ZHD+3UkY

財政破綻寸前でそんなに貰えるん。うちの県も

15 ：コバンザメ(長屋)：2010/06/12(土) 07:33:41.25 ID:59taRF5e

民間が安月給で働きすぎなんだよ

16 ：パイク(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 07:35:08.50 ID:s6d2lEDc

悔しかったら公務員になれよバーカバーカって言うのは無しで

17 ：シログチ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 07:35:09.43 ID:8LLc4B9h

自治労民主バンザイ

18 ：マスノスケ(長屋)：2010/06/12(土) 07:35:11.37 ID:OqI8Y5+z

能力対収入で考えると田舎の市役所にコネで入るのが最強。

19 ：ライギョ(埼玉県)：2010/06/12(土) 07:35:20.24 ID:mmevMH0A

ニートがでしゃばるスレはここですか？？

20 ：ムロアジ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:35:31.08 ID:EZBLxwI4

コンサル乞食ｗ

21 ：ケショウフグ(関西)：2010/06/12(土) 07:35:31.50 ID:dLc30MMK

親父が地方公務員の部長級で今年退職したけど、退職金3500万だってさ

22 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:35:57.58 ID:sYRORdL+

消費税あげる前に、こいつらの収入をなんとかしろよ

23 ：イスズミ(福井県)：2010/06/12(土) 07:35:59.41 ID:AnOVBvnl

バスの運転手は許してやれよ・・・

24 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:36:05.04 ID:RoAjJnsV

何十年前は地方公務員なんて野放しにしてはヤバい***を放り込む場所だったのに
今や三菱商事やJTBをしのぐ人気職業になったのか…胸厚

25 ：ボウズハゼ(catv?)：2010/06/12(土) 07:36:15.67 ID:Y5Lv9bq1

まさか現場職員まで揃ってこんな年収だと思ってる奴は流石にもういないだろ？
いないよな？

26 ：バルーンモーリー(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:36:17.21 ID:h53k9vqH

同和に口を出すとな？

27 ：アマダイ(千葉県)：2010/06/12(土) 07:36:20.37 ID:J1ovnImG

つまり税金取りすぎなんだよ

28 ：グルクマ(千葉県)：2010/06/12(土) 07:36:36.99 ID:qAi1p6to

『退職金部分』や手当ても含めると

すごい操作してるな

29 ：イトヒキフエダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:37:01.98 ID:3oGSn4bq

俺はネイルサロンやってて年収が大体600万-800万
こういう記事を見るたびにネイルサロンやってるのが馬鹿みたいに思えてくる

30 ：ガー(長野県)：2010/06/12(土) 07:37:07.73 ID:hFamB/2g

公務員の給料がなんでこんなに高いの?共産主義の国なの?

31 ：ヒメダイ(catv?)：2010/06/12(土) 07:37:13.42 ID:ZE1Oim+n

どこの調査だよ
そんなとこそう無いぞ

32 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 07:37:35.58 ID:ZHD+3UkY

地方債を大量発行して退職金を払ってるんだってね。

33 ：アマダイ(千葉県)：2010/06/12(土) 07:37:50.24 ID:J1ovnImG

>>29
人生金だけじゃないとは言えどなぁ

34 ：トウジン(熊本県)：2010/06/12(土) 07:38:00.76 ID:NAqMZSrN

半分カットしても少し多い気がするが

35 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:38:33.02 ID:sYRORdL+

費用対効果が最悪な連中だな、マジでｗ
人の金だと、こういう事を平気でやるような連中が公務員だってことですなぁ
こいつらに裕福な生活させる為に税金払ってるわけじゃないけどな
しかし破綻寸前で良くやるわ

36 ：シビレエイ(東京都)：2010/06/12(土) 07:38:33.39 ID:gA/u5UEB

今から公務員になってもおせーよ
上に食いつぶされて終わり
これからは採用も絞って数も減るから仕事も増えるし
年金の負担もどんどんあがる

37 ：ホシザメ(群馬県)：2010/06/12(土) 07:38:40.13 ID:4YOxJzud

まああと20年もすりゃ公務員なんて薄給のイメージしか無いんだろうな。

38 ：ライギョ(埼玉県)：2010/06/12(土) 07:38:58.61 ID:mmevMH0A

チェーン店の店長って業界関係なく、薄給なのに半端なく働くよね
ヘタしたら３０万もらってないんじゃないの

39 ：コバンザメ(東京都)：2010/06/12(土) 07:39:24.71 ID:02gltEL1

まあ、バブル前の民間は公務員の給料が安く見えてただろ
だから募集が人員割れみたいなのが多かったし。
その頃と額はそんなに変わっちゃいないからな。
今じゃ公務員なんて高嶺の花だろうし

40 ：パイク(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 07:39:28.25 ID:NQbDcduP

十六万の派遣で充分仕事になってるし
四十万の公務員より役に立っている

41 ：ブリ(千葉県)：2010/06/12(土) 07:39:38.98 ID:I2dl1/bH

公務員のおかげで日本の借金１０００兆余裕で超えてさらにどんどん増加しちゃってるけど
国債デフォルトしたら預金の９割以上を強制徴収だから
日本は過去に２回やってるし現役世代は死ぬまでに１度は来る可能性があるから覚悟しとけよ

42 ：グラスフィッシュ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:39:43.56 ID:DEvUUD6G

もともと行き場のないニート達の受け皿なのにな

43 ：ハナザメ(千葉県)：2010/06/12(土) 07:39:51.20 ID:LBwMzKK2

いや俺他人が自分より高給だったら疑問持つわ
業種関係なく

44 ：アマダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:40:01.64 ID:RdtOqyUy

上の世代は、退職金がっぽり逃げ切れるから勝ち組
が、20,30代の公務員はあと数十年あるぞ？持つのか？

45 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:40:21.08 ID:XVsmz8FJ

> 退職金部分や手当ても
> 含めると、ざっと1000万円

普通こんな書き方するかね

46 ：ヒラ(香川県)：2010/06/12(土) 07:40:24.82 ID:/B1a4bv7

いつも思うんだけど

民間の良い企業よりは給料低いよｷﾘｯ

と言いつつ、

公務員なのにボーナスがあることについて批判されると
もともと払われる給料をまとめてもらってるだけ

というダブルスタンダード

給料にボーナス含めたら民間越すだろ

47 ：ノーザンバラムンディ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 07:40:27.16 ID:SWROahk/

いくらなんでも>>1の金額を信じる奴なんていないだろあほか
地方公務員だけどそんなんいねーよ

48 ：サバ(静岡県)：2010/06/12(土) 07:40:36.11 ID:jriuGoVZ BE:796298483-2BP(889)

>>38
時給換算300円台だったな・・・

49 ：ワラサ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 07:40:59.83 ID:0TEPShFw BE:3058549979-2BP(1051)

地方公務員の平均年収1000万は絶対に嘘

50 ：スマ(catv?)：2010/06/12(土) 07:41:00.35 ID:8aZJQuye

何故か「じゃあ公務員になればいいじゃん」という意味が分からないレスがそろそろ出てきます

51 ：コバンザメ(東京都)：2010/06/12(土) 07:41:09.27 ID:02gltEL1

さっさとインフレにしちまって
公務員の給料も据置、年金も据え置きなら
金回りは良くなるけどな

52 ：タラ(埼玉県)：2010/06/12(土) 07:41:31.69 ID:72GlWvok

いつもの事だろ・・・

53 ：ホタルジャコ(東京都)：2010/06/12(土) 07:41:36.83 ID:s1menkF0

これだけ国の借金がかさんでるのに・・・といくら言っても
公務員の脳みそでは理解できなさそうだなギリシャとか見てると

54 ：クモハゼ(大阪府)：2010/06/12(土) 07:42:14.15 ID:XECNihIQ

民間が低いだけだからこれでいいよ
上げる事考えないと

55 ：キヌバリ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:42:17.45 ID:sNDOT8UH

市営バスの運転手や、地方公務員の給与なんて300万円上限制でいいだろ

公務員のボーナスとか退職金とか、なにかんがえてるんだ

56 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(福井県)：2010/06/12(土) 07:42:18.19 ID:huC9kEtC

しかも、しかもだよ、パートみたいなかたちで公務員と同じ、補助する仕事の人との
賃金差！！！！たとえば、介護関係だと公と委託された民間とでは倍違う
安定、適当にやってもオーケー、保険、超優遇年金など付の時給２０００円以上の公務員
と、民間の１０００円以下。

57 ：ヒラ(香川県)：2010/06/12(土) 07:42:25.22 ID:/B1a4bv7

>>9
全員が公務員になったら破綻するｗｗｗ

生産しているにはしているが社会主義そのままだから
競争や努力を民間に押し付けてる状態

58 ：パーカーホ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 07:42:31.07 ID:m7A2g+oN

その市や区が裕福ならいいんじゃない

59 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:42:34.96 ID:XVsmz8FJ

>>46
良い民間はボーナスでるだろ

60 ：アマダイ(catv?)：2010/06/12(土) 07:42:37.81 ID:PkZ1Mcw1

大阪の運転手ってそんなに給料いいのか。
何かのニュースで横浜市交通局のバス運転手が30代かそこらで800万いってたし変な業界だな

61 ：ライギョ(埼玉県)：2010/06/12(土) 07:42:47.34 ID:mmevMH0A

>>48
しかも週６とか死ぬよな

62 ：カサゴ(広島県)：2010/06/12(土) 07:43:43.25 ID:58RPuWSk

初期の2chじゃタブーじゃなかったっけ

63 ：カジキマグロ(北海道)：2010/06/12(土) 07:43:44.85 ID:gIe23YTl

で、お前の年収は？

64 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:43:55.55 ID:sYRORdL+

仕事が完璧ならまだしも
汚ねー汚職とか税金の無駄遣いとかして
小学生レベルの訳分からない良いわけばっかり
してる連中の給与とはとても思えないな

65 ：サバ(静岡県)：2010/06/12(土) 07:44:07.83 ID:jriuGoVZ BE:829478055-2BP(889)

>>61
奴隷店長に休みなんかあるわけ無いだろ
どこの優良企業だよｗ

66 ：クモハゼ(大阪府)：2010/06/12(土) 07:44:37.63 ID:XECNihIQ

>>60
北海道もそういうニュースやってたから地方差はないと思うぞ

67 ：ボララス(滋賀県)：2010/06/12(土) 07:45:00.58 ID:ZMYuZX2v

モンペアが増えるのも教員の給与が高いせいである

68 ：グラスフィッシュ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:45:13.01 ID:DEvUUD6G

> 小学生レベルの訳分からない良いわけ

これってほとんどの公務員に共通してるよな

69 ：シマドジョウ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 07:45:51.78 ID:2tVB6Tyv

まあギリシャは公務員の数
かなり多いんだけどな

70 ：クロヒラアジ(関西)：2010/06/12(土) 07:45:58.44 ID:VsTvVra2

>>28
『退職金部分』を含めると・・・。

そりゃあ高くなるだろ。

71 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:46:12.93 ID:sYRORdL+

仕事が完璧ならまだしも
汚職とか税金の無駄使いとかして
小学生レベルの言い訳ばかりしてる
連中の給与とはとても思えないな
変換ミス修正して再カキコ

72 ：エンペラーテトラ(愛知県)：2010/06/12(土) 07:46:18.81 ID:p6Ivb3Dz

民間の給料が低いだけってところにつっこまないのは
さすが人事コンサルタントだけあるな

73 ：ホタルジャコ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 07:46:22.56 ID:rDCZNB8O

1000万もあるかよ…
弟が市役所員だが手取り17くらいから一向に増えないと嘆いてるわ

74 ：アマダイ(中部地方)：2010/06/12(土) 07:46:23.40 ID:mdxXOoLU

民間は景気良い時給料もボーナスも上がりまくるだろ
今悪いから相対的に見て良いだけなんだよ

75 ：コバンザメ(東京都)：2010/06/12(土) 07:46:54.44 ID:02gltEL1

むしろ民間の給料が高かった頃の公務員のやる気のなさ
（特に役所関係）は記憶にあるぞ

76 ：マナガツオ(東京都)：2010/06/12(土) 07:47:03.90 ID:3x9rfVbT

公務員の給料を大企業平均に合わせるなんて
酷い制度を実施してるのは日本くらいだろ。

77 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 07:47:15.05 ID:EoIy2JPT

むしろ民間で安月給で必死に働く意味が分からんよ
会計士税理士とは言わんが公務員くらいなら誰でもなれるだろう
国税なら税理士手に入るし

78 ：パーカーホ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 07:47:21.42 ID:m7A2g+oN

今の若者は増えないらしいな
本当かしらんけど

79 ：アマダイ(東京都)：2010/06/12(土) 07:47:40.03 ID:M0eyFuhl

公務員の退職金っていくらくらいなんだろ
生涯賃金を均して1000万になるくらいって相当だと思うんだけど

80 ：ニゴロブナ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:47:53.39 ID:GG9pdb/D

国家公務員だか、嘘付けよ。

1000万なんて審議官クラスでも貰ってない。
局長（5人くらい）クラスだろ。

81 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:48:15.63 ID:sYRORdL+

川崎市の市政だよりが送られてきたけど
職員の退職金の平均が2700万だってさ。
それ見て市政だよりをビリビリに破って捨てたよ

82 ：マスキー(長屋)：2010/06/12(土) 07:48:29.55 ID:DIUGlwYw

『週刊ポスト』３／１６号に、「『給食のおばさん』年収８００万円は高すぎないか？」という記事があり、Ｈ杉並区議のコメントも掲載されています。
私のつれあいも給食調理員なので、この記事は見過ごせません。

記事では、夏休みなど長期休暇中は給食を作らないのだから年間１９０日しか働いていない…とされています。
給食調理員は長期休暇中も毎日出勤して調理機器の清掃やメンテナンスを行ない、調理業務に必要な研修を受けたり、他の学校業務を担ったりしています。
これをしないと、野菜裁断機からボルトが脱落したり、金ざるの針金が剥がれ落ちて食事に混入したりする事故が起こります。
また、給食室は少人数で作業をしており、予備人員などいませんから、有給休暇は夏休みなどにまとめて消化するしかありません。

http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/85/

83 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 07:48:49.96 ID:wpyUPmms

そろそろ今年の受験生が夢敗れて叩き出す頃だな
彼らは晴れてニュー速民の仲間入りというわけだ

84 ：ニゴロブナ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 07:49:09.81 ID:GG9pdb/D

>>81
嘘くせーな。
40年働いて800万くらいだぞ。退職金。

85 ：スジシマドジョウ(和歌山県)：2010/06/12(土) 07:49:14.88 ID:kPNqtM3D

なんだコイツ
＞日本全国で言うと、民間も入れた総給与額は
＞260兆円（2008年度）ですから、低く見てその2割がオーバーペイとして

（民間も含めた）日本国民全体が給与を2割下げろとかｗ
どこの回しモンだ？ｗ
どこの金を貰っているんだｗｗ

資本家の犬コンサルトめ

86 ：ボララス(滋賀県)：2010/06/12(土) 07:49:22.98 ID:ZMYuZX2v

もう反乱起こそう
革命くらい起こさないと公務員の高い待遇は変わらない

87 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 07:49:55.34 ID:ZHD+3UkY

>>74
何十年前の話ししてるの。

88 ：ヒラ(香川県)：2010/06/12(土) 07:50:07.32 ID:/B1a4bv7

>>64
くばられた金はつかいきったほうがいいのれす

89 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:50:15.09 ID:sYRORdL+

つーか、財政に余裕があるってのなら
百歩譲って納得できなくもないけど
借金が数百億とか下手したら数千億、数兆ある自治体もあるんだろ？
狂ってるとしか思えない

90 ：タカハヤ(catv?)：2010/06/12(土) 07:50:48.53 ID:86Evy7qu

何が問題なのか？
高級取りで子供に付かせたい職No.1、
公僕がエリートならいい国になるだろ。

91 ：イトヒキフエダイ(鹿児島県)：2010/06/12(土) 07:50:59.89 ID:NKHnsdgp

バスはまあいいや

92 ：エンペラーテトラ(愛知県)：2010/06/12(土) 07:51:07.83 ID:p6Ivb3Dz

>>78
実際増えないと思うよ
解雇すること、減額することは難しくても
抑制することは簡単だからね

最近やたら高学歴な奴らが公務員試験を受けてるが
そいつらは大損こくことになるだろうねｗ
育休とれたりマターリ働きたい男女はいいだろうけど

93 ：ティラピア(北海道)：2010/06/12(土) 07:51:28.19 ID:eBpD23nx

>>80
手取りと額面勘違いしてないか

94 ：スケソウダラ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 07:51:40.19 ID:yqdaF2/e

嘘ばっか…

95 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:52:23.89 ID:sYRORdL+

>>84
川崎市が発行してるから嘘じゃねーだろ

96 ：ヒラ(香川県)：2010/06/12(土) 07:53:21.50 ID:/B1a4bv7

一番腹の立つというか、こいつ頭悪いなって思う公務員擁護レス

「公務員の給与を削減したら公務員の消費が無くなって景気が悪くなる」

まともな頭で考えればわかることだが
生産してない人間に民間から集めた金を与えて消費させる意味は皆無

１-１＋１＝１　みたいなもんだ

97 ：クサフグ(中部地方)：2010/06/12(土) 07:53:38.15 ID:8ESzHzac

早く公務員制度終われ、日本を破滅に追い込む元凶

98 ：スジシマドジョウ(和歌山県)：2010/06/12(土) 07:53:55.36 ID:kPNqtM3D

人事コンサルトの言うことほど信じられないものはない

今回の記事も内容が破綻している

公務員高給批判を盾にして、最後の結論は「民間も給与払いすぎ、２割削れ」になっている
公務員高給批判は民間との比較で成り立っているのに、民間も下げろとかありえない

99 ：ソウシハギ(埼玉県)：2010/06/12(土) 07:53:57.27 ID:gHttFtp5

市役所勤めなんて楽でいいのうｗ思ってたけど
明らかにアレ系のジジイに喚き散らされて
土下座強要されているのを見かけて俺は絶対やりたくないと思った

100 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 07:54:02.04 ID:EoIy2JPT

>>86
んなことやってる暇あるなら自分の会社に待遇改善してもらえよ

101 ：バラタナゴ(岐阜県)：2010/06/12(土) 07:54:07.89 ID:ydaMx1pL

結局ツケ回るのは今の若い公務員じゃね？

102 ：エンペラーテトラ(愛知県)：2010/06/12(土) 07:54:25.00 ID:p6Ivb3Dz

給食のおばちゃんは500にも満たないしな

こういう部落とかが関わってる特殊な状況
まぁ大阪は試験に同和絡みの問題だすくらいまさに特殊だし
雇用体系とかも地上の中でもかなり異常なことやってるけど
痴呆公務員の給料がアホみたいに高い原因のひとつはバブル崩壊後に
一気に上がった教員の給料が原因だろ
そこにつっこめよ

103 ：グラスフィッシュ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:54:50.70 ID:DEvUUD6G

>>95
少ないってことにならないと都合が悪いんだろ

104 ：ブリモドキ(北海道)：2010/06/12(土) 07:55:12.97 ID:kbzsIHIV

そもそも市営のバスやら病院やらがいらない
公共交通機関がないとか病院がないとか文句垂れるヤツは引っ越せ

105 ：アマダイ(兵庫県)：2010/06/12(土) 07:55:25.10 ID:8T8A/xyy

東京のような大都市は置いといて財政が破綻したら現世代の若い公務員は
どうするつもりなんだろう

106 ：ゴマチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/06/12(土) 07:55:25.84 ID:1Wm4YTuq

コンサルタントがこういうこと言うのは、単に公務員の給料が減ったらそのぶんが
いずれ法人税減税や投資に回ってきて自分らの仕事が増えるからそうしてくれって言いたいだけだよ
しょせんすべてはポジショントーク、そして決して期待されたような結果にはならない。それが経済

107 ：ブリ(千葉県)：2010/06/12(土) 07:56:00.81 ID:I2dl1/bH

まあその内みんなの党が政権とって公務員の年功制廃止、リストラ可になるよ
楽天の三木谷が言うには日本を運営するにはいまの半数の公務員で可能らしいからな

108 ：カサゴ(広島県)：2010/06/12(土) 07:56:17.46 ID:58RPuWSk

民間の給料が低いのは間違いないが、会社の儲けが無いのにすぐに上げられるわけねえだろ。
格差があるんならどんなバカが見たって公僕の給料下げるのが先だ

109 ：オイカワ(神奈川県)：2010/06/12(土) 07:56:21.60 ID:VMClF3ZQ

知り合いにバスの運転手の子供がいたけど、貧乏そうだったけどな。
大学行かせてくれないってぼやいてたし。
公務員なのか民間企業なのかしらないけど。

110 ：ヘビギンポ(京都府)：2010/06/12(土) 07:56:24.09 ID:kwE5z4pq

手取り17万で昇給3千円なんだけど100歳になってもそんね年収いくきがしないぞ

111 ：パーカーホ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 07:56:53.89 ID:m7A2g+oN

>>92
多分もうまったりは無理だろ
人足りてないのかしらんが夜中まで電気ついてるぞ
転勤はないし育児休暇や復帰はしやすいんだろうけど

112 ：ティラピア(北海道)：2010/06/12(土) 07:57:45.05 ID:eBpD23nx

公務員の人気取りで今の悪習改めないんだろうけど、
公務員の給料カットすればするほど他の国民の支持率うなぎ上りってわからんかねえ

113 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 07:57:48.54 ID:yI/byx5I

うちの市なんて部長クラスでも1000万いってねーぞ。
どうとったや1000万になるんだよ。

114 ：シマガツオ(岩手県)：2010/06/12(土) 07:57:57.07 ID:PuNXkur7

>>84
そんな安いわけないだろ。２０００万以上は余裕でもらってる
老後のために公務員に皆さんなりましょう

115 ：ハマフエフキ(千葉県)：2010/06/12(土) 07:58:01.55 ID:ApcojC9u

民間のバスの平均年収にするべき

116 ：グルクマ(岡山県)：2010/06/12(土) 07:58:05.23 ID:KaZcmPXg

この前パスポートを市役所に手続き行ったら、すげー丁寧な対応された。
窓口の女の人だった。

117 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 07:58:50.17 ID:sYRORdL+

>>116
クレーマーが多いからだろうな

118 ：ホタルジャコ(神奈川県)：2010/06/12(土) 07:58:51.77 ID:mO2ECE0i

賃金は高くないけど一生続けられてダラダラとぬるくて精神的につらくない仕事

を増やせ
日本に今求められているのはそういう職業
ばりばり仕事するなんて嫌なんだよみんな
仕事はそこそこ、あとは自分の趣味に生きるのが最高なんだ

119 ：パーカーホ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 07:59:04.64 ID:m7A2g+oN

>>107
議員数もめちゃくちゃ多いらしいな。そこも減らさないと
じゃないとじいさんは寝ちゃうしババアは色気づいて色んなもの買っちゃうし

120 ：アマダイ(東京都)：2010/06/12(土) 07:59:14.36 ID:M0eyFuhl

市区町村の公務員はおかしな住民の相手しないといけないから結構大変
国家公務員は激務で大変
働くなら都道府県レベルがちょうどよさそう
もちろん簡単になれないけど

121 ：マダラトビエイ(千葉県)：2010/06/12(土) 07:59:14.58 ID:uiiiyVBK

手当てを一切禁止にすることから始めたらいいんじゃねえの。

122 ：ヒラ(香川県)：2010/06/12(土) 07:59:14.90 ID:/B1a4bv7

>>102
ちょっと待て
給食のおばちゃんの年代のおばちゃんは
２００にも満たないっつーの

１００以下だよ

123 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 07:59:32.11 ID:yI/byx5I

>>114
全部公開されてるから見てみろよ。

124 ：アマダイ(広島県)：2010/06/12(土) 07:59:53.13 ID:fKTlzJ+a

>>116
ここの人たちみたいな人間がいるからな

125 ：ヒメオコゼ(北海道)：2010/06/12(土) 07:59:53.27 ID:IoXHoFIR

田舎のバスのやる気のなさは異常
たいした混まない路線で１０分遅れや扉開いたまま走行とか平気でやるクズっぷり

126 ：トラフザメ(長野県)：2010/06/12(土) 07:59:58.66 ID:i/vkdIxh

こういう計算する時って退職金って含めるもんなのか？

127 ：ヒラ(香川県)：2010/06/12(土) 08:00:07.68 ID:/B1a4bv7

親戚に公務員がいると
貯金の額とか聞いて蓄財すげーって思う

数千万レベル

128 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:00:33.62 ID:zkmOTnhb

悔しい。バスの運転手ごときに高学歴の俺が年収負けてるなんて！

129 ：グラスフィッシュ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:00:37.40 ID:DEvUUD6G

普通に働いてるだけで退職金2～3000万はいく
それよりも少ないのは金を借りてた奴

130 ：シマガツオ(千葉県)：2010/06/12(土) 08:00:39.91 ID:/2PI42CL

まずその「地方公務員の平均年収が1000万」ってのが本当なのかよ。
ルサンチマンを煽ってるだけじゃないの？

131 ：ブリモドキ(北海道)：2010/06/12(土) 08:00:43.82 ID:kbzsIHIV

>>126
自分の年収退職金込みで算出するか？

132 ：ホタルジャコ(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:00:50.28 ID:mO2ECE0i

>>116
俺もパスポート欲しくて区役所行ったら、ここじゃできませーん。横浜のﾊﾟｽﾎﾟセンター行ってね☆って言われたんだが
すげえやる気無い店員でムカついた
無駄に遠いしパスポートセンター
区役所でもやれや糞が

133 ：ツナ(東日本)：2010/06/12(土) 08:01:23.32 ID:f0wE/mgM

赤字国債発行してまで
公務員を飼う必要はない。

公務員年収は昔みたいに400万円台に戻せ。

134 ：エンペラーテトラ(愛知県)：2010/06/12(土) 08:01:46.17 ID:p6Ivb3Dz

>>126
公務員は含めてる
だからいつだったかの多摩市役所が
平均年収一位だった

135 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:01:49.35 ID:sYRORdL+

公務員だけじゃなく市議会議員とか本当に酷いな
なんで責任ある立場の人間がここまで酷くなったんだ日本は
公の立場の人間がこんなのばっかりじゃ絶対日本は良くならんよ

136 ：ウバウオ(東京都)：2010/06/12(土) 08:01:56.67 ID:BaUUA7op

そろそろ在日叩きがくるな

137 ：アピストグラマ(四国地方)：2010/06/12(土) 08:02:00.98 ID:NWhlXy28

いつか給料が増えるとと信じてバカは金が貰えなくても頑張る
企業からするとバカにやる金なんてそれ以上ないんだよな

138 ：イシガキダイ(山陰地方)：2010/06/12(土) 08:02:01.58 ID:vyqnT2pV

民主の言ってた公務員削減はどうなったんだよ
地方だからできないなんて関係ないぞ

139 ：シャチブリ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:02:07.72 ID:XcxXVpSL

田舎のバス、タクシーの柄の悪さは異常

140 ：シマガツオ(埼玉県)：2010/06/12(土) 08:03:09.32 ID:5PfCP/XM

＞日本全国の300万人弱の地方公務員の平均年収

警察消防が思いっきり引き上げてるだけで普通に役所で働いてるやつはこんなにもらってない

141 ：シビレエイ(東京都)：2010/06/12(土) 08:03:32.04 ID:gA/u5UEB

一人雇っとくのに一年で一千万かかるってことだろ

142 ：チョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:03:38.58 ID:mFiYMa1X

地方公務員はほんとに勝ち組だわ。
消防だけど辞められない。

143 ：オイカワ(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:03:41.27 ID:VMClF3ZQ

てか、ここ見ると地方公務員の平均月給は３８９，６１８円ってなってるけど。
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

年収だと467万。
ボーナスの平均は60万だから、これを足して587万。
手当や退職金はわからんけど、全部足してもせいぜい700～800万くらいだろう。
平均1000万ってデータはいったいどこから出てきたのか。

144 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(福井県)：2010/06/12(土) 08:03:52.94 ID:huC9kEtC

視野の狭い人って公務員っていうと窓口の人しかおもいつかないんだね

145 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:03:58.27 ID:XVsmz8FJ

>>140
看護士もな

146 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 08:04:00.51 ID:yI/byx5I

>>127
それは蓄財がすごいだけ。どうあがいても、手取り14万の昇給3000円じゃむり

>>132
それは法務局に言え

147 ：イナダ(徳島県)：2010/06/12(土) 08:04:36.84 ID:bNjiS8T8

> 退職金部分や手当ても含めると、ざっと1000万円です。
は？

148 ：ハオコゼ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:04:41.95 ID:Ri7z0pXR

神戸市バスの運転手は運転荒すぎロレックスなんて勤務中するなよ、あとサンダル履くなよ…どう

149 ：クーリーローチ(新潟県)：2010/06/12(土) 08:04:45.53 ID:8guHxufJ

退職金がいくらか知らんが、仮に３０００万だとしても勤続３０年で1年換算で１００万だろ。
１０００万から１００万ひくと９００万だ。平均なんだから４０代くらいの職員が該当するんだろうが、
９００万ももらってるやつなんてほんとにいんのかという話。

150 ：イトヒキイワシ(福井県)：2010/06/12(土) 08:04:46.49 ID:GNvdUeal

>退職金部分や手当ても含めると
民間正社員もこの方法で算出すると
１０００万超えるじゃないのｗ

151 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:05:15.41 ID:sYRORdL+

>>138
国家公務員の採用を抑えて
今いる職員の給与は減らさないって事になったらしいな
国家公務員でさえ、こんな糞みたいな誤魔化ししかできないから
自治労と手を組んでる事もあって地方公務員の人件費に関しては
何もしないと思うよ、民主党は。

152 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:05:29.17 ID:XVsmz8FJ

>>150
ボーナス出るのが当たり前だと思うな屑が

153 ：ホウライエソ(大分県)：2010/06/12(土) 08:05:29.50 ID:t8ZSKLV4

税収が減ってるのに給与がそのままとかありえないだろ
人件費を税収全額のパーセンテージで決めて分配する方式にしろ

154 ：ヒラ(香川県)：2010/06/12(土) 08:05:35.40 ID:/B1a4bv7

格差が広がってる時は上のやつを引きずりおろすのが一番なんだよ

なんでそれがわからないのかね～

155 ：チダイ(愛知県)：2010/06/12(土) 08:05:38.36 ID:5r82pz1E

>>135
責任ある立場、ではなく権力使い放題って立場でしか動いてないし･･･。
しかも本当に責任も何も取らないし。

156 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 08:05:58.16 ID:yI/byx5I

>>152
でないところに就職すんなよ馬鹿。

157 ：シログチ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:06:40.71 ID:H3cqeeT7

地方は知らんが国家公務員で年収1000万なんて霞ヶ関でも幹部クラスだぞ

158 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:06:44.10 ID:DK8lMFs1

公務員の平均年収の割り出し方
50代以上の正規職員を対象に手当諸々、退職金などすべてを含んだ額面

民間企業の平均年収の割り出し方
全世代の正規、非正規、アルバイト社員を対象に基本給の手取り額

159 ：イトヒキイワシ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:06:44.69 ID:uxmHq6VN

公務員は優秀だから職務も高レベルであり当然の報酬である

160 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:06:52.80 ID:lyOCI/pW

>>133
俺公務員だけど400マソだぞ
平均1000万とかどこの国の公務員だよと

161 ：グラスフィッシュ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:07:09.00 ID:DEvUUD6G

退職金を引いて計算しても十分高いな

162 ：カンパチ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:07:27.51 ID:WFUwbA6d

じゃあこれから職探す高校の俺はどうなるんだよ

163 ：ガラ・ルファ(茨城県)：2010/06/12(土) 08:07:33.79 ID:upLZXrsA

将来バスの運転手になりたい夢をかなえたたけしくんの方が一流大学行って
院卒のけんちゃんより年収が高いわけだな

164 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:07:38.94 ID:NwfNWQij

>>143
地方もホントに糞田舎の公務員なんか年収300万円くらい。

165 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:07:43.65 ID:XVsmz8FJ

言うほど楽じゃないよ
窓口しか見えてない人間には分からんよ

166 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 08:07:44.02 ID:EoIy2JPT

>>154
もうそれが終わってるよな
努力して勉強して這い上がろうとは思わないのかな

167 ：チョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:07:45.86 ID:mFiYMa1X

>>153
利潤を追求されたら困るのはおまえだろ？

168 ：コショウダイ(関西地方)：2010/06/12(土) 08:07:48.03 ID:1xiLp3KP

>>160
年齢はいくつなの

169 ：イセゴイ(栃木県)：2010/06/12(土) 08:08:02.71 ID:dMvYDNzU

>>158
これがマジなら笑う

170 ：メヌケ(富山県)：2010/06/12(土) 08:08:03.17 ID:tFJZoTjp

４ケタならこの県のリーマンとして上位だとおもってたが
バスかよ・・・くそっ

171 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 08:08:15.38 ID:yI/byx5I

>>153
そんなことしたら訳のわからない税金いっぱい増えるけどいいの？
払わなければ問答無用で差し押さえだけどいいの？

172 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:08:20.39 ID:bfL0DPNs

年金も別枠だしね
子供に就いてほしい職業上位
大丈夫か？日本は

173 ：ヒラソウダ(千葉県)：2010/06/12(土) 08:08:22.81 ID:e3Al4hnx

別にバスの運転手が給料高くて悪いとは思わないけど民間のバスの運転手はそんな貰ってないんだろ
その差がおかしいんだよ

174 ：アユ(長屋)：2010/06/12(土) 08:08:25.25 ID:inGj9qFN

コンサルって何やってる職業なの？
俺は何にもしないけど偉そうに批判はさせてもらいますよ
ってイメージしかないんだが

175 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 08:08:29.39 ID:c5GhuY2F

まさか、コンサルタントに向かって悔しかったら公務員になればとか言ってる馬鹿はいないよな？ｗ

176 ：ホタルジャコ(catv?)：2010/06/12(土) 08:08:50.34 ID:rDCZNB8O

平均年収１０００万前後の有名企業
ＪＦＥホールディングス　1201万
丸紅　1198万
テレビ東京　1188万
双日　1173万
商船三井　1172万
三菱地所　1139万
野村ホールディングス　1135万
キーエンス　1135万
三菱ＵＦＪ　1134万
富士フイルム　1133万
三井不動産　1096万
みずほフィナンシャル　1054万
博報堂　1044万
川崎汽船　1045万
豊田通商　1043万
アステラス製薬　1022万
ファナック　986万
ソニー 980万
キリン　976万
ソフトバンク　964万
日揮　958万
任天堂　950万
千代田化工建設　943万
富士電機　930万
日清製粉　909万
清水建設　905万

平均１０００万が本当ならこの辺の季語ユなみに貰ってるのか
とても信じられん

177 ：イケカツオ(関東地方)：2010/06/12(土) 08:09:15.15 ID:qAXKqWDX

ｈ

178 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:09:30.32 ID:lyOCI/pW

>>159
優秀っていうか奴隷根性無いと公務員やっていけないな
ν即で公務員叩いてる無職共を公務員にしたら3ヶ月も持たないだろな

179 ：シマガツオ(岩手県)：2010/06/12(土) 08:09:34.85 ID:PuNXkur7

仕事内容も他と比べると楽だし
ニュー速民も公務員になればよかったのにな

180 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:11:49.91 ID:XVsmz8FJ

>>178
常日頃からそれ思ってるわ
国保こども手当て児童相談財政人事市民税生保収納調度

公務員=楽思想の無職の人は確実に１ヶ月持たないと思うんだが

181 ：オジサン(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:11:57.37 ID:cTllknRX

親父も高卒公務員だったけど退職金は2000万以上あったって言ってたな。
1ヶ月に2回は週休3日だし、6時には家に帰ってくるし
ガキの頃は、それが当たり前だと思ってたよ

182 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 08:11:58.93 ID:EoIy2JPT

>>169
就職率も非正規派遣バイト込みで出してるしな

183 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:12:15.57 ID:sYRORdL+

厚生年金受給者の場合はアルバイトとかで他の収入がある場合は
年金受給額を減額させられると聞いたぜ
公務員の共済年金受給者は他の収入があっても受給額が減額される事は
ないんだってさ
酷いよねぇ、、

184 ：シログチ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:12:29.34 ID:m7A2g+oN

>>176
鉄屋さん頑張ってるんだな

185 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:12:31.42 ID:lyOCI/pW

>>168
30歳
>>179
多分無理
下手なブラックよりやばい

186 ：コショウダイ(関西地方)：2010/06/12(土) 08:12:48.59 ID:1xiLp3KP

要するにあれじゃね
５０～６０才代の公務員がマス的にも大きくて、しかも給料が高いから
全体の平均押し上げてるんじゃね

187 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:13:36.71 ID:XVsmz8FJ

プライドの高そうなν即民に、とてもじゃないが窓口ができるとは思えない

188 ：カライワシ(大分県)：2010/06/12(土) 08:13:38.70 ID:PWwckd4j

破綻するのも当然の成り行きだな

189 ：アマダイ(広島県)：2010/06/12(土) 08:14:07.47 ID:fKTlzJ+a

>>179
田舎でもない限りそうでもないぞ

190 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:14:11.15 ID:sYRORdL+

ひょっとして日本人のモラルは中国人並み？

191 ：アイスポットシクリッド(大阪府)：2010/06/12(土) 08:14:12.25 ID:kjwn/+37

元公務員だけど今後、今の若手はこんなにもらえる気しないな
役場に3年ほど居たけど業務内容のレベルはコンビニ店員(要普免)って感じ。

192 ：オイカワ(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:14:18.35 ID:VMClF3ZQ

>>176
任天堂ってかなり儲かってるのにケチくさいな。
現金だけで1兆円近く持ってるって聞くけど。

193 ：トラギス(大阪府)：2010/06/12(土) 08:14:20.61 ID:9JD1yIwQ

>>132
出かける前に電話で確認するようにすれば？

194 ：ヘコアユ(東京都)：2010/06/12(土) 08:14:36.49 ID:bYVcTFGe

退職金入れたとしても平均千万円になるとは思えない
嘘くさい記事だ

195 ：メヌケ(富山県)：2010/06/12(土) 08:14:39.91 ID:tFJZoTjp

部署によるでしょ
ブラック部署っていうんだから
別の社会

196 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 08:15:03.43 ID:FIysWjxz

今から公務員組は老害の尻拭いと過酷なバッシングに耐える地獄待ち
今から狙う奴は馬鹿

197 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(福井県)：2010/06/12(土) 08:15:04.98 ID:huC9kEtC

公務員の夫婦の年金はいくら貰えるか知ってる人～

198 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:15:16.11 ID:XVsmz8FJ

>>114
お前公務員じゃないだろ
公務員装ったアンチだろ

199 ：シマソイ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:16:09.37 ID:fXS1VD/C

公務員のこと叩く割には、この前のミンスの国家公務員採用減閣議決定の時は批判的なやつ多かったな。どんなだけ職ほしいのよ

200 ：コショウダイ(関西地方)：2010/06/12(土) 08:16:16.32 ID:1xiLp3KP

>>185
３０で４００なら普通くらいだよね
何が普通かって話もあるけど

201 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:16:31.39 ID:sYRORdL+

裕福なのは既得権益企業の社員と公務員だけかｗ

202 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:16:45.74 ID:XVsmz8FJ

>>191
３年間どの課のどの係りで働いてたの？

203 ：ホタルジャコ(catv?)：2010/06/12(土) 08:16:49.01 ID:rDCZNB8O

>>189
田舎の方がむちゃくちゃな使われ方してると思う
市役所員、ほんとに市の便利屋みたいなもんだ

204 ：ロイヤルプレコ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:16:52.27 ID:olQPdtfb

役所勤務だけど手取り16万だよ
大学時代のサークル内では最低ランクでつ

205 ：シファクティヌス(岐阜県)：2010/06/12(土) 08:17:06.29 ID:aK+hsiCW

俺、旧帝法科卒の３７歳公務員だが。残業しないと手取り２０万だぞ、マジで。
しかも今年から残業に厳しい制限付いた（元々３０時間でストップだったが）
団塊世代が異常に高いんで平均上がってるだけだぞ、こんなの。

206 ：ヒラ(香川県)：2010/06/12(土) 08:17:25.35 ID:/B1a4bv7

>>166
なんで発言者が下前提の書き込みなんだよｗｗｗ

構造的に見てそれが一番なんだよ

207 ：チョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:17:29.70 ID:mFiYMa1X

>>185
おまえ・・・

政令都市の消防やってるけど高卒２年目で４００超えたぞ・・・

208 ：グラスフィッシュ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:17:36.19 ID:DEvUUD6G

公務員なんて30代後半で800万超えるけど
子供達にはウチは貧乏と言うのがデフォ

209 ：コショウダイ(関西地方)：2010/06/12(土) 08:18:17.72 ID:1xiLp3KP

ということは、平均で議論するより
世代格差で議論したほうが有意義なんじゃね
民間も公務員も

210 ：メヌケ(富山県)：2010/06/12(土) 08:18:39.82 ID:tFJZoTjp

>>205
残業代がフルに出ていいなぁ。って思われるだけだとおもう。

211 ：サバ(静岡県)：2010/06/12(土) 08:18:56.69 ID:jriuGoVZ BE:1493060459-2BP(889)

坊主と公務員だけは夜の客で衰えないしな
あとゴルフか

212 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(愛知県)：2010/06/12(土) 08:19:19.36 ID:9U1qJ30R

でも週休2日で大体定時で帰れて
クビになる確率も殆ど無いのでしょ？
優遇されまくり

213 ：クロマグロ(静岡県)：2010/06/12(土) 08:19:22.16 ID:2Pvu7cFV

平均っつってもごく少数が超高額給料ってだけで
ほとんどの連中はそんなもらってないんでしょ

214 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:19:43.72 ID:ZHD+3UkY

派遣に切り替えれば。
時給980円、ボーナス無し、昇級無し、退職金無し、
社会保証悪し、特別手当て無し、３ヶ月契約更新、
場合により契約期間内の一方的な契約破棄あり…
これで財政健全化。日本は明るい。

215 ：マガレイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:19:45.93 ID:1VNZPVBp

残業とかしないと１０００万いかねえよｗｗｗ
しかも税金高いし

216 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 08:19:55.08 ID:yI/byx5I

>>208
はいはい。わかったから君は何の仕事してるの？ねんしゅうは？

217 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 08:19:55.95 ID:FIysWjxz

世代格差で議論したとしてどうなるの？
圧倒的に老害の方が多いんだけど？
今の若者が民主主義の犠牲になるのは不可避
老害共はもう完全に勝ち逃げだよ

218 ：アマダイ(広島県)：2010/06/12(土) 08:19:56.61 ID:fKTlzJ+a

>>203
とっても田舎だとそうでもない
ソースは俺のトーチャン

219 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:20:08.72 ID:lyOCI/pW

>>205
てか団塊世代でもそんなにやばい額もらってないぞ、うち
上が1000万ならわかるが、平均が1000万とかどうやったら公務員がそんなに給料もらえんのかさっぱりわからん
そもそも法にのっとった俸給表あるだろに

220 ：ロウニンアジ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:20:28.68 ID:aEg3O+26

どこぞのブラック企業の奴隷になるよりは公務員の方がいいだろ

221 ：イトヒキフエダイ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:21:01.71 ID:Y52WsH2C

地方公務員つったってひとくくりにしたら1種の奴も含まれるだろ

それを底辺～一般の収入と比べるのはナンセンス

222 ：トラギス(大阪府)：2010/06/12(土) 08:21:22.90 ID:9JD1yIwQ

>>217
諦めなかったら僅かでも可能性があっても
諦めたら可能性はゼロだぜ？

223 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 08:21:30.59 ID:FIysWjxz

糞老害共は法に則って渡りするんじゃん
若者の椅子を潰してな

224 ：ネコギギ(不明なsoftbank)：2010/06/12(土) 08:21:44.73 ID:yQuHMkgp

官僚様以外の公務員の平均はよくて600万ぐらいじゃね
600ないかな

225 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:21:47.36 ID:DK8lMFs1

>>214
臨時職員とか嘱託職員とかいう非正規職員にいろいろ仕事を任せている
手取りで10万程度なので官製ワープアと呼ばれている

226 ：ヒラ(香川県)：2010/06/12(土) 08:21:51.79 ID:/B1a4bv7

>>158
公務員の平均年収の決め方
一定規模以上の正社員のみで換算

全体の奉仕者なら最低でもパート労働者まで含めた平均でないといけない

227 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:21:57.83 ID:sYRORdL+

地方公務員の人件費でも仕分けしたら？民主党さん
まぁ無理だろうけどなｗ

228 ：ホタルジャコ(catv?)：2010/06/12(土) 08:22:08.43 ID:liIPUjhA

公務員になる知力もないやつが何言っても無駄

229 ：シファクティヌス(岐阜県)：2010/06/12(土) 08:22:21.54 ID:aK+hsiCW

>>210
フルに出てないって、月３０時間制限。
４月５月だけは忙しいので６０時間になるけど。
三十代後半で７００万とか云ってるヤツは、清掃とか消防の連中か？

230 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:22:24.96 ID:XVsmz8FJ

消防って毎年どれくらい給与あがんの？

231 ：クエ(東京都)：2010/06/12(土) 08:22:26.76 ID:B2l+KqCn

バスを日々の足として利用してる人凄いと思う
電車と比べ高いし本数少ないし時間ずれるし乗り心地最悪だし良いことない

232 ：ハオコゼ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:22:39.38 ID:fBBeiOId

運転手で1300万てどう考えてもあっちの方

233 ：アイスポットシクリッド(大阪府)：2010/06/12(土) 08:22:48.67 ID:kjwn/+37

>>202
環境政策課だったかな、そんな感じの名前だったと思う

234 ：ドンコ(岡山県)：2010/06/12(土) 08:22:56.08 ID:CX/WsDcT

とりあえず公務員のボーナス廃止にしろ

235 ：シマガツオ(岩手県)：2010/06/12(土) 08:23:00.74 ID:PuNXkur7

父親が２０００万以上退職金もらって年金も月に２０万以上もらってるからそれなりに楽しそうな老後を暮らしてる
今からの人はここまでは貰えないだろうけどさ

236 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:23:29.46 ID:lyOCI/pW

>>207
消防いいな
羨ましい(´･ω･`)

237 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 08:23:38.34 ID:EoIy2JPT

>>220
ブラック民間行くやつだけは意味がわからんなあ
公務員になるほうが安全安心なのは確実なのに

238 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(福井県)：2010/06/12(土) 08:23:57.49 ID:huC9kEtC

>>225
それそれ、民間の工場の派遣より酷いことやってる
国が

239 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:24:13.11 ID:sYRORdL+

>>233
Bの人が多そうだなw

240 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:24:19.05 ID:DK8lMFs1

>>226
全てがそうだとは言わないが公務員を叩くために用意した恣意的な表の作り方の話だから
2chのコピペもこの類
分母のはっきりしない表など糞の役にも立たないというのに

241 ：シロワニ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:24:23.27 ID:7yRW+MpS

ﾉﾝｷｬﾘ国家公務員だけどさ、年収なんか300マンちょっとしかないぞ。
にもかかわらずかなりの激務。

おまえら、もう公務員は叩きの対象から外せよ。

242 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:24:26.39 ID:giLahBQr

>退職金部分や手当ても含めると、ざっと1000万円です

何で含めるんだ？
特殊な手当だったりリーマン平均を大きく上回る退職金ってなら分かるが

243 ：コバンザメ(東京都)：2010/06/12(土) 08:24:30.30 ID:02gltEL1

とりあえずバブルの頃に競争率が低かった時に
公務員になったやつは今じゃ勝ち組だしな。
逆に考えると、飽和状態だから今公務員になるべきじゃないけど。

244 ：ニザダイ(長野県)：2010/06/12(土) 08:24:37.07 ID:44IETSIa

＞Lざっと1000万円

地方公務員で額面でその金額がもらえるのは副知事にでもならなきゃもらえないんだが・・・

245 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:24:38.02 ID:ZHD+3UkY

>>225
バイトが出来ればまだいいんだろうけど。シブすぎる。

246 ：シビレエイ(東京都)：2010/06/12(土) 08:24:40.29 ID:gA/u5UEB

>>228
公務員になるのに知力必要ってここ15年くらいだぞ
40以上の係長以下はまじやべえぞ

247 ：ナンヨウハギ(北海道)：2010/06/12(土) 08:24:40.98 ID:v/2ZVSdN

おまえら船乗りの公務員（旧国鉄）はすごかったぞ

248 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 08:25:02.14 ID:c5GhuY2F

>>235
年金20万じゃどうみても足りない
最低でもその3倍は無いと、家族養っていけないだろ

249 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:25:17.82 ID:0dkVQgcE

ひとくくりにされてもなぁ
ウチはサビ残月100時間デフォで手取り20だぞ。

250 ：イトヒキイワシ(福井県)：2010/06/12(土) 08:25:30.06 ID:GNvdUeal

ブラック民間に行く人って
企業研究したりそこの面接何回も受けて
納得して入っているんだろ？

251 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:25:36.59 ID:XVsmz8FJ

>>233
なるほどな
ありがと

252 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 08:25:45.11 ID:FIysWjxz

つーか人数は欧米より少ない少ない言うならとっとと倍に増やせよ
そんで給料半分にしろ
何が公務員は有能な奴しかなれねーだよ
テメー等の無駄な給料ての若者雇用すればいいだけじゃねーか

253 ：メヌケ(富山県)：2010/06/12(土) 08:25:47.67 ID:tFJZoTjp

韓国を見習って公企業成果年俸制を導入すべきですよね
ムダがなくなるでしょ＾＾

254 ：シマハギ(東京都)：2010/06/12(土) 08:25:52.05 ID:kvQbJLWQ

市町村レベルの公務員はマジでコネで入ったみたいなやつばっかりだから終わってる
頭悪いしやってることも効率悪すぎ、目の前の１仕事しかできない
一緒に仕事すると痛いほどわかる

255 ：ゴマチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/06/12(土) 08:25:54.32 ID:1Wm4YTuq

>>204
地方公務員でも都道府県、市町村、関係機関ごとにランキング作ったらいいんだよ
市バスの年収1000万から夕張の300万までピンキリだろ

256 ：ワラサ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:26:03.08 ID:0TEPShFw BE:582581726-2BP(1051)

>>248
なんで年金受給者が家族養わなきゃいけないんだよ

257 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:26:08.05 ID:sYRORdL+

>>248
子供は独立してんだろ
奥さんと二人暮らしならやってけるだろ、余裕で
しかも物価が安い田舎だし

258 ：ドラード(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:26:16.84 ID:8lOkvM1y

年金貰うような歳になっても嫁さん以外の家族養わなきゃいけないの？

259 ：シロギス(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:26:33.09 ID:DKpqnvjo

まあ、そんなに高給だと思うならなればいいじゃん？って話に行き着くんだけど、果たして優秀
な人材がバスの運転手に集中していいのか？って話だな

優秀な人間を集めたい仕事の給料は高く、そうでもない仕事は低くって単純なことでいいのに

260 ：イセゴイ(栃木県)：2010/06/12(土) 08:26:57.67 ID:dMvYDNzU

>>229
月30時間分の残業代だけ出てあとはサービス残業ってこと？
それとも残業時間が30時間？

261 ：アマダイ(広島県)：2010/06/12(土) 08:27:24.62 ID:ASE/+VeH

最近のバスの運転手って正規の人いるのか？
たいがいどこからの派遣みたいな感じだろ？

262 ：アマダイ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:28:19.06 ID:GqjZBhu7

この公務員叩きを見てやっぱりお前らって底辺なんだな～って思ったよ

263 ：イセゴイ(栃木県)：2010/06/12(土) 08:28:22.31 ID:dMvYDNzU

>>256
ヒント：ニート

264 ：ネコギギ(不明なsoftbank)：2010/06/12(土) 08:28:38.99 ID:yQuHMkgp

◆◇公務員給料ランキング◇◆

70 国家一種
～～～～～～～40歳1200万の壁～～～～～～～
67 警察官・裁判所書記官
～～～～～～～年収900万の壁～～～～～～～
65 外務専門職
62 関東政令市・消防士
61 都庁・特別区
59 関東関西府県庁・上位政令市
58 高校教師・国Ⅱ検察
57 中核市市役所・国税専門官
56　裁判所事務官・国Ⅱ本省・刑務官・一般政令市
55　労働基準監督官・衆参議院職員・一般県庁
～～～～～～～年収700万円の壁～～～～～～～
53 一般市役所・道庁
～～～～～～～年収600万の壁～～～～～～～
50　下位市役所・中学教師・警察事務・旧帝国立大学法人
45 国Ⅱ出先・上位町村役場・小学教師・学校事務
～～～～～～～貧民の壁～～～～～～～
42 一般町村役場・一般国立大学法人
～～～～～～～～～大貧民の壁～～～～～～～～～～～～
40　財政悪化政令市
39　財政悪化県庁
38　財政悪化市役所
37　用務員
35 下位町村役場
32 財政健全化団体
30 夕張市役所(財政再建団体)

265 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 08:28:41.97 ID:c5GhuY2F

>>256
妻がいるだろ
あと末っ子とか

266 ：アイスポットシクリッド(大阪府)：2010/06/12(土) 08:28:52.86 ID:kjwn/+37

>>239
地元は大阪じゃないよｗ
でも、出納課のボスの息子が同級生なんだけど高校の時の成績が
赤点とか普通に取ってた奴なのに普通に役場に居たから今思うとコネなのかなと思った。

267 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:28:55.92 ID:XVsmz8FJ

>>241
国家はやめとけ

消防はいいよな・・・
給与高いし、
月の出勤日数が少ないし【もちろん所定労働時間はかわらんが】、
事務職とは真逆で人から良い目で見られるし
難解な案件とかもなさそうだからストレスや悩みも少なそうだし【予想だが】

消防士なりたかったよ・・・・

268 ：ドンコ(岡山県)：2010/06/12(土) 08:28:58.44 ID:CX/WsDcT

運転手には高給払ってて
過疎地域は採算合わないからバス廃止とか
公務員ってほんとクズだな

269 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 08:29:06.31 ID:yI/byx5I

>>260
しっかり読めよ盲

270 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:29:16.94 ID:sYRORdL+

>>258
2ちゃん住民みたいな引き籠もりやニートの子供がいる場合とか

271 ：クロヒラアジ(関西)：2010/06/12(土) 08:29:37.70 ID:VsTvVra2

だから退職金を含めて計算して何の意味があるんだよ？そんな計算の仕方聞いたことないぞ。

272 ：アマダイ(京都府)：2010/06/12(土) 08:29:48.86 ID:6ukj0FpR

>>1の記事はひどいデタラメも良いところだし
バスの運転手を例に上げてるのが笑えねーわ。

今の地方公務員って
30で手取り25万あるヤツのほうが少ないよ。
高いといわれてるおっさんですらも1000万いってるやつなんて
ごくごく一部で、アホが適当に書いてるとしか思えん。

273 ：アマダイ(広島県)：2010/06/12(土) 08:30:00.58 ID:fKTlzJ+a

>>261
バスって大型二種がいるから正規の人が結構多いと昔聞いたんだが
今はどうなってるか知らん

274 ：レイクトラウト(熊本県)：2010/06/12(土) 08:30:02.50 ID:sgeHywxx

問題なのは景気を反映してない年功序列じゃね？

まぁそれの代表みたいなのが公務員なんだろうけど

275 ：ネズミザメ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:30:11.42 ID:YlwmI2d3

>>259
それがバカには理解できない理屈なのが問題
何かあるとすぐに「うらましかったら公務員になればいい」
そんなアホが増えるから余計に日本は衰退する

276 ：トラフグ(千葉県)：2010/06/12(土) 08:30:19.55 ID:yd1PbOHK

>>267
消防ってイジメしごき体質で
ストレスばりばりだろｗ

277 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:30:34.68 ID:lyOCI/pW

>>264
特別国家公務員が含まれてなくて泣いた

278 ：シログチ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:30:39.98 ID:xksYFaBr

>>260
サービスだろ。
公務員すらそれなんだから、この国の労働環境は異常だわ。

279 ：アオギス(東日本)：2010/06/12(土) 08:30:50.99 ID:wAEs2M8W

団塊がやったこと全部吹っ飛ばしてリセットしてまた一から作り直したいね。この思いが維新なのか

280 ：ナイルパーチ(福井県)：2010/06/12(土) 08:31:12.51 ID:gKaWRkkD

この年収のおかげで伊達公子が育った

281 ：オオカミウオ(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:31:12.54 ID:XjAaDZil

どこの平均だよ

282 ：クロムツ(中部地方)：2010/06/12(土) 08:31:13.70 ID:W7TNM+k7

同じルート走るだけだし楽といえば楽なんだろうけど

283 ：シログチ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:31:32.75 ID:m7A2g+oN

今窓口やってるのってほとんど嘱託なんだろ
たまに臨時で募集してるけど
本体は目につかないとこでなんかしてるんじゃないの？

284 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:31:42.14 ID:XVsmz8FJ

>>276
頭使うより楽なんでないのか？それともただの無いものねだりなのか

問題案件何件もあると休みの日も心が休まらない

285 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:31:55.32 ID:0dkVQgcE

年収1000なんてホントに退職間際の部長クラスだけだろ。
マスコミなら俸給表位みろよ

286 ：マハゼ(福岡県)：2010/06/12(土) 08:31:59.45 ID:9vmAumsK

>>23
民間ならその給料の1/2、いや1/3ももらっていないのに

287 ：クラドセラケ(関東)：2010/06/12(土) 08:32:21.52 ID:GIByd9gs

糾弾会の始まり始まり

288 ：イセゴイ(栃木県)：2010/06/12(土) 08:32:28.63 ID:dMvYDNzU

>>278
サービスだと30時間分程度じゃつらいな
公務員も民間も大して変わらんみたいだね

289 ：アマダイ(京都府)：2010/06/12(土) 08:32:52.18 ID:6ukj0FpR

とりあえず大阪の公務員のバスの運転手を例にあげるのは
とんでもないミスリードだから。

290 ：チダイ(愛知県)：2010/06/12(土) 08:32:56.11 ID:5r82pz1E

>>278
公務員民間問わずサビ残やりすぎの癖に雇用の口はないからな･･･。
いつまで経っても是正も規制もないし。

291 ：オオワニザメ(広島県)：2010/06/12(土) 08:32:58.01 ID:SgiiPvgo

結局は団塊世代の平均引き上げてるだけだろ？
３０～４０代の公務員ってそこまで高くないだろ？

292 ：ワラサ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:32:58.87 ID:0TEPShFw BE:388387924-2BP(1051)

>>277
自衛隊か？

293 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 08:33:00.26 ID:702dNBPj

>>285
マスコミ人には見方がわからないんじゃないの

294 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 08:33:02.95 ID:yI/byx5I

>>283
嘱託にばっかり窓口まかせられねーよ。
キチガイくるだろ？
訳もわからず戸籍とりに来るやつとか、

295 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:33:33.11 ID:lyOCI/pW

>>267
うちも消防とかに転向希望or転向した人達多いわ
自衛隊に、在日外国人や帰化したお隣りの半島の方々が入るようになる日は、そう遠くないと思う

296 ：シファクティヌス(岐阜県)：2010/06/12(土) 08:33:39.47 ID:aK+hsiCW

>>260
３０時間でストップ。後はサビ残。

297 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:33:46.88 ID:XVsmz8FJ

消防士いいなぁ
税金ドロボー扱いされて仕事する事務と
ヒーロー扱いうけて働く消防とじゃモチベーションが違いすぎる
税金ドロボー言われる度に市民のことが信頼できなくなるんじゃないかな
悪循環だ

298 ：ホタルジャコ(大阪府)：2010/06/12(土) 08:34:20.11 ID:Sq+kuBUf

高年収の地方公務員がいる自治体に補助金払ってる政府が

馬　鹿

299 ：チョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:34:21.89 ID:mFiYMa1X

>>267
消防おすすめ。
２４時間勤務→２４時間非番→２４時間週休の繰り返し。
月に１０回も泊まればＯＫ！！

悩みは平日休みが多いからギャンブルと女に金が消えることだな。
あと体育会系なとこか。でも１年我慢すれば大卒の後輩とか顎で使える夢のシステム。

300 ：ドンコ(岡山県)：2010/06/12(土) 08:34:24.26 ID:CX/WsDcT

だいたい民間の平均水準の計算がおかしいだろ
失業者も含めろよ
公務員なんて200万上限でも払いすぎだ

301 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 08:34:33.68 ID:c5GhuY2F

消防士とか絶対無理だろ
まだ警察のが、いや警察もキツいな。

302 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 08:34:35.47 ID:FIysWjxz

10億の渡りする糞老害がごくごく少数まあ全体の1%としとくか
それだけで三万人だな
30兆くらいパッと消えるだろうな
そもそもミスター渡りなんて言ってるけど明らかになる奴のが絶対少ないだろうから更に大物はいるだろ
小物でも国民年金食いつぶしてくれたんだからな

303 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:35:12.64 ID:XVsmz8FJ

>>292
裁判所っす

304 ：シファクティヌス(岐阜県)：2010/06/12(土) 08:35:25.31 ID:aK+hsiCW

余所の市もやってるのか知らんが、流石にヒデェと思うのは「嘱託職員」って括りの職員。
基本やってる仕事は、正職と同じなのに、１１ヶ月契約で、年に一月はパート扱いになる
（保険・年金も当然切り替わり）。
ついでにボーナスも当然パート扱いの期間はなし。棒給の元となる階級は、最底辺の主事補。
要するに、役所版派遣みたいなもん。
これが年々増えていってるんだよなあ、予算がないから。

305 ：ミツクリザメ(不明なsoftbank)：2010/06/12(土) 08:35:43.48 ID:fIiM3HMy

「以前の」とか「退職金も含めて」
みたいな単語をさりげなく使って印象操作ｗ

今時現業系で1000万円プレイヤーなんぞいねーから。

306 ：ゴマチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/06/12(土) 08:35:54.92 ID:1Wm4YTuq

>>300
失業者の基準が不明確だし
だいたい潜在失業者も含めたら何人いるかも把握できやしない

307 ：オオワニザメ(広島県)：2010/06/12(土) 08:36:09.10 ID:SgiiPvgo

俺は斜陽産業務めだけどじじぃが多い業界ってサービスしてあたりまえ
定時で帰ろうとすると影でグチグチ言われてる
今いる人数でこなせる仕事配分できない癖に管理職ついてるじじぃって何なの？

308 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:36:20.99 ID:lyOCI/pW

>>292
うん
>>297
だな

309 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:36:40.13 ID:XVsmz8FJ

>>301
まじでいってんのか？
警察は超絶ブラックだろその分給与もいいが
公安系志望している人間は迷うことなく消防にすべきだと思うわ

消防いいなぁ

310 ：イトヒキイワシ(福井県)：2010/06/12(土) 08:36:55.79 ID:GNvdUeal

>>264
これ全くアテにならないな
公務員受験板の学生が作ったんだろ？

311 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 08:37:03.69 ID:yI/byx5I

>>297
あるある。
俺は自分の給料の話されたら、月給言うけどな。
すると大体、手当が～ってくるから手当込みの手取りを言う。
それ聞くと大概が、若い子は大変なんだねぇって同情される。

312 ：アルタム・エンゼル(空)：2010/06/12(土) 08:37:05.12 ID:yBAG8UmD

匿名試験で合格とかならまだ話しは分かるが
現状、世襲制だったりコネだったり特別枠だったり、そういうのばっかりだからな
国民全体に機会均等になってるとは言いがたい

313 ：キダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:37:21.67 ID:7RZKoWtq

年収300万でも公務員なみに土日休めて残業も無いなら
働きたいって連中が5万といるのにねえ

314 ：ホタルジャコ(大阪府)：2010/06/12(土) 08:37:48.48 ID:Sq+kuBUf

>>297
ヒーロー・・・・・？
火事現場にろくに遭遇したことない人間からすると
ひたすら訓練してて頑張ってるが空気のような存在ぐらいにしか感じない

315 ：ロウニンアジ(茨城県)：2010/06/12(土) 08:38:28.17 ID:cH4xLPfV

手当はともかく退職金含めれば高くなるのは当然だろｗ
すげー印象操作

316 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:38:30.05 ID:lyOCI/pW

>>305
いなくはなくね
師団長か師団幕僚なら1000万いくはず

317 ：クダヤガラ(京都府)：2010/06/12(土) 08:38:36.68 ID:rHxgG5Yu

＞日本全国の300万人弱の地方公務員の平均年収をご存じですか？退職金部分や手当ても
＞含めると、ざっと1000万円です。全員の平均がですよ。
これって本当なの？なんか信じがたいんだけど

318 ：クロヒラアジ(関西)：2010/06/12(土) 08:38:38.49 ID:VsTvVra2

当方35歳の地方公務員。4、5月の超過勤務150時間超えたぞ。決して手抜きしてる訳じゃなく、40代50代のオッサンオバハン連中が定時に帰るのを横目で見ながら・・・。超過勤務手当も何時間やろうが30時間で頭打ちだし。やってられねーよ。

319 ：ブラックアロワナ(大分県)：2010/06/12(土) 08:39:08.56 ID:Ihcj7AkM

消防と警察ならさすがに警察の方が良いよ

320 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:39:34.54 ID:skMB1u5J

>>5
その月給17万の方の採用を絞って、定年間際を大事に残すという公務員改革

321 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 08:39:39.65 ID:yI/byx5I

>>312
大分の教職のコネ事件の影響でかなりのところが、匿名になったな。
番号でずーっと呼ばれる。

322 ：オイカワ(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:39:43.76 ID:VMClF3ZQ

大阪市の公務員の平均年収は658万円。
バス運転手の1300万ってのは都市伝説じゃねーの？

323 ：アマダイ(関西地方)：2010/06/12(土) 08:39:59.82 ID:Q9gXpBvz

消防士楽ってどんな人生送ったらそんな考えもてるんだ

324 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:40:04.07 ID:XVsmz8FJ

>>314
すまんヒーローは大げさ表現
だけど、「頑張ってる」って思われるのはあｓがｇが、それがそれは素晴らしいと思う
頑張ってるって思われてるなら、明日もがんばろって思えるだろ？

325 ：ドンコ(岡山県)：2010/06/12(土) 08:40:07.26 ID:CX/WsDcT

民間なら同じ人件費で今の倍の人数雇えるだろな
もっといくか3倍はいくんじゃね

326 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 08:40:17.46 ID:702dNBPj

>>316
厳しいだろ
幕長か艦艇部隊司令クラスじゃないの

327 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:40:30.62 ID:ZHD+3UkY

>>313
夢のごたる待遇じゃ。

328 ：カエルウオ(栃木県)：2010/06/12(土) 08:40:44.35 ID:Z9jznedB

公務員が憧れの職業って時点でこの国は終わってるんだよ
公務員は身分保障が厚い分、低給じゃないといけないのに。
その安月給に不満なら民間を選ぶ、それがバランスでしょう。
身分保障も厚い上に高給ってんじゃバランス取れないよ、しかも税金だし。

329 ：ネコギギ(不明なsoftbank)：2010/06/12(土) 08:40:56.65 ID:yQuHMkgp

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員Ⅰ種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
裁判所事務官　42.2歳　　817万円
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳　 628万円

【公務員　地方公務員上位　平均年収】（最新版）
警察官　　　37.8歳　　1038万円★
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
特別区　　　41.3歳　　732万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　　

　【参考　民間企業と士業平均年収】
トヨタ自動車　　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
三菱重工業　　　　　　　40.2歳　756万円
資生堂　　　　　　　　　41.1歳　622万円
国立大学法人等職員　　42.9歳　571万円

上場企業平均　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円

これ見てると底辺公務員以外はいいなぁとは思うな

330 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 08:41:00.24 ID:yI/byx5I

>>326
幕長は1200万クラス。
ソースは恩師

331 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:41:08.19 ID:P9I7vtTk

公務員って高確率で公務員と結婚するから世帯収入すごいんだわ

まぁ俺のことだけど

332 ：ロウニンアジ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:41:16.16 ID:jbpjo0zH

平均1000万とか信じる情弱いねぇよｗ

333 ：アマダイ(京都府)：2010/06/12(土) 08:41:22.13 ID:6ukj0FpR

公務員叩きも
結局のところ50代～団塊のこの世のクズみたいな連中が
すき放題やってきたから今やり始めてるだけなんだよ。
こいつらは仕事もしなけりゃ給料は貰う
当に今のダーティーな公務員象そのままの連中だよ。

334 ：シログチ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:41:23.32 ID:m7A2g+oN

>>323
そんなアニメでもみたんじゃない

335 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:41:27.82 ID:skMB1u5J

>>321
本当に匿名なのかな・・・
「18番は土木課の斉藤さんのお子さんらしいですよ」とかないのかな

336 ：キジハタ(宮城県)：2010/06/12(土) 08:41:27.67 ID:n4b2xCF8

こういうスレがのびるあたり、やっぱりν即っておっさんが多いよね
いやおれもおっさんなんだけど

337 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:41:36.52 ID:0dkVQgcE

>>313
こういうレスに騙されて公務員になったら
11時以降帰宅デフォ、月の決算前は土曜出勤当たり前だったでござる
ちなみに病院勤務

338 ：ハガツオ(福井県)：2010/06/12(土) 08:41:39.76 ID:qAW67esx

>>113
おい　何市か言ってみろや

339 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:41:51.55 ID:MmkG9WbP

>>322
いや、昔はマジで実在。昔は、ね。
今では状況は激変してるんだけど、>>1みたいな情弱はそういうこと知らないから。

340 ：シログチ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:42:05.66 ID:xksYFaBr

>>313
＞公務員なみに土日休めて残業も無いなら
そんなの無茶苦茶暇な部署に配属されるか、年収150万の臨時職員くらいしかないから。

341 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:42:08.37 ID:DK8lMFs1

>>317
20代30代が年収200万300万の中、全員の平均が1000万に達するためには
上位層がとんでもない年収をたたき出さないといけない。
そんなにもらえるかどうかは各市町村のウェブサイトで公開されている人件費関係を見るとわかる

342 ：ヒメジ(長屋)：2010/06/12(土) 08:42:18.38 ID:uhG1IWyp

公務員の給与削減も結構だけど削減したぶんの金はきちんと回るのかな？

343 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2010/06/12(土) 08:42:23.79 ID:zIrM+aQg

国民の８割を公務員にしようよ．
そうしたら　雇用問題は解決じゃん！
公務員への妬みもなくなるよ！

344 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:42:35.58 ID:XVsmz8FJ

>>323
精神的にか肉体的にかの問題でしょ

345 ：ホタルジャコ(大阪府)：2010/06/12(土) 08:42:42.41 ID:Sq+kuBUf

>>324
まあいいたいことは分からないでもない

346 ：シギウナギ(福井県)：2010/06/12(土) 08:42:47.97 ID:yI/byx5I

>>338
特定されるだろーがw
嶺北のほうな。

347 ：スマ(catv?)：2010/06/12(土) 08:42:53.79 ID:8aZJQuye

>>318
心配すんな
叩かれてるのは>>1のようなベテラン（要は４０・５０代）だ

348 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:43:05.44 ID:lyOCI/pW

>>326
1佐の駐屯地司令が900万とか聞いたからいけるんじゃね
まあそんな人は陸14万人中で300人いるかどうかだけど

349 ：ホホジロザメ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:43:09.32 ID:0PB+q1yZ

>>339
昔と言っても8年くらい前だけどね

350 ：ホタルジャコ(関西地方)：2010/06/12(土) 08:43:10.39 ID:57enyOeY

一般人が公務員になったら本当に年収1000万もらえるとか思ってるの？
頭おかしいんじゃねぇの

351 ：ゴマチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/06/12(土) 08:43:12.79 ID:1Wm4YTuq

>>313
考え方まで底辺すぎだな
手当て含めて300万でそっから税金や保険、年金が引かれたらどっちみち生活成り立たん

352 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 08:43:25.36 ID:FIysWjxz

>>343
誰が税金稼ぐんだよ

353 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:43:27.29 ID:MmkG9WbP

>>314
いままで火事現場に遭遇しなくて良かったね。

354 ：アゴハゼ(catv?)：2010/06/12(土) 08:43:55.35 ID:3TxHys+E

一方俺の年収は260万だった

355 ：ギンユゴイ(東京都)：2010/06/12(土) 08:44:02.13 ID:4EZfVHrZ

>>344
どっちも厳しい仕事だと思うんだが…

356 ：チョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:44:09.87 ID:mFiYMa1X

救急隊員の一日。
０８２０　出勤
０８３０　勤務開始
０８４０　コーヒー
１０００　コーヒー
１１４０　昼飯、昼休み
１３３０　コーヒー
１５００　コーヒー
１６００　バドミントン（例規で運動しろってなってる）
１７４０　晩飯
以後、朝８時半まで自由時間。

この間、忙しいときで１２件くらい出動がある。
１件当たり約１時間かかる。

357 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 08:44:15.72 ID:EoIy2JPT

>>328
民間は大半が勉強してない無能の集まりだしなぁ
学生時代から努力してた有能な人は民間でも高額の給料もらってるし

358 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 08:44:32.39 ID:uppj1BPO

>>337
医療事務か？
それなら月の前半の勤務もどんなだか書けよ

359 ：ホタルジャコ(大阪府)：2010/06/12(土) 08:44:33.56 ID:Sq+kuBUf

>>343
マニフェストに給与カット入れてた政党が政権取ったにも関わらず
給与カット一切やらなかったから無理だろ

360 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:44:42.56 ID:MmkG9WbP

>>349
8年も前の情報を引きずってる>>1の「人事コンサルタント」ってどうよ。

361 ：パピリオクロミス・アルティスピノーサ(静岡県)：2010/06/12(土) 08:44:56.51 ID:NOd68fMU

これ以上うちの親父の収入減らしてどうすんだよ…

362 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 08:45:11.65 ID:702dNBPj

>>348
ごめん
記憶掘り起こしたら、定年前艦艇1佐くらいで月110万だから、乗組員手当込みで1300万ほど
陸上勤務に換算したら900万ちょいくらいだな

363 ：ノコギリザメ(中国地方)：2010/06/12(土) 08:45:22.38 ID:oIkYMd2h

お前ら嫉妬してないで公務員になるなり起業するなりしてみろよ

364 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 08:45:54.05 ID:uppj1BPO

>>360
退職金部分も入れるとって書いてね？

365 ：キダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:46:03.03 ID:7RZKoWtq

>>351
年収300万　月給だと25万

そのレベルの仕事すら民間だと求人に出て無いのが現実なんだな

366 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:46:38.92 ID:XVsmz8FJ

消防って市民からの審査請求だとか団体からのおかしな要求だとか議員からの圧力とか
そんなストレス要素ないだろ？あるの？

367 ：チダイ(愛知県)：2010/06/12(土) 08:46:43.02 ID:5r82pz1E

>>335
受験会場で徹底できても他所で親同士がなにやらやってるのまでは
まぁ多分･･･相変わらずだろうな。

368 ：シログチ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:47:10.66 ID:m7A2g+oN

まだ嫉妬とか言ってる馬鹿いるのか
自分の住んでる町の財政が破綻したらどうなるかもわからない程の馬鹿なんだな

369 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 08:47:21.07 ID:FIysWjxz

ホント年金横領とか呆れた問題だよ
しかも社会保険庁がやたら叩かれてるけど
地方公務員の塵共に目向けろっての
無能な上信頼を裏切ってバレないと思ったとかほざいたカス共に甘過ぎる
日本ってホント経済犯罪に甘過ぎるよな
公務員が不正したら全財産取り上げろ

370 ：シログチ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:47:21.48 ID:xksYFaBr

>>352
国で企業を運営するしかないな…
社会主義のはじまり！

371 ：コマイ(山口県)：2010/06/12(土) 08:47:22.37 ID:cRRniqc0

俺なんて消防学校の研修受けただけでギブアップだったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：ホタルジャコ(鹿児島県)：2010/06/12(土) 08:47:46.72 ID:nbi/H9oY

これからは大企業も公務員も
バブルの申し子と団塊Jr.に食いつぶされて終わり。
本当の地獄の始まりだ…。

373 ：ギンユゴイ(東京都)：2010/06/12(土) 08:47:55.05 ID:4EZfVHrZ

>>366
あ、はい
対人以外では精神疲労しないんですね
よくわかりました

374 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:48:07.19 ID:XVsmz8FJ

>>371
もったいねぇ。体力に自信あって受験したのではないのか？

375 ：スマ(青森県)：2010/06/12(土) 08:48:37.78 ID:I6RjEOmx

民間の給与が低くて公務員の給与が高いという図式で論じてるが
自営業の社長とか企業の役員を組み込むと民間でも相当貰ってる。
特に、自営業なんて未だに派手な生活してるところが多い。
世帯収入を単純に人数で割り算すると20代なのに1000万プレーヤーとか
珍しくない。
そういう人たちが｢俺たち民間は苦しいんだ！｣みたいなことを言ってる。

376 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:48:58.56 ID:lyOCI/pW

>>362
ああいう人達はもっと貰ってもバチ当たらないと思う
激務で精神病んで吊ったりする幹部見てると特に
うちの駐屯地毎年誰かしら自殺してるわ

377 ：ガヤ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:49:03.01 ID:LqPV6dFE

ボーナスも民間を参考に査定してるなら
このへんも民間を参考にすべき

378 ：アイナメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:49:10.52 ID:7Fz5v4Ii BE:167982-2BP(2010)

月手取り15万で、FXの収入も15万なんですが
自分何か間違ってる様な気がします。。。

379 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:49:40.26 ID:ZHD+3UkY

>>363
嫉妬とか言う低いレベルじゃないと思う。
夕張逝っちゃうレベル。

380 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:49:43.20 ID:XVsmz8FJ

>>373
こっちに聞くばかりでなくてそっちのことも教えてよ
純粋に、教えて欲しい。消防のいいとこわるいこと、つらいこと楽しいこと、教えて欲しい

381 ：ホホジロザメ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:49:58.11 ID:0PB+q1yZ

>>360
古い情報と分かってても良いネタになるから書いてるんだろうな
まあ記者やってる奴等なんてだいたいそんなもんだよ

382 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 08:50:09.24 ID:MmkG9WbP

>>364
退職金を入れても1,000万円なんてならないぞ。

383 ：シログチ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:50:17.39 ID:xksYFaBr

>>375
その最もたるものは、「公務員の給料は高い！」と報道して公務員の倍の給料もらっているマスコミだな。

384 ：ヘビギンポ(京都府)：2010/06/12(土) 08:50:49.08 ID:kwE5z4pq

俺が貰ってるのは俺のおかげ
俺がもらえないのはおかしい　公務員を下げろ

385 ：アゴハゼ(catv?)：2010/06/12(土) 08:50:51.36 ID:3TxHys+E

しかし公務員は金もらってんだな
俺も公務員になりたいわ

386 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:51:14.21 ID:lyOCI/pW

楽で稼げる公務員にどうしたらなれるのか、そもそもそんな公務員がどこにいるのか聞きたいぜ

387 ：ギンユゴイ(東京都)：2010/06/12(土) 08:51:20.84 ID:4EZfVHrZ

>>380
常に死と隣り合わせの現場において肉体疲労のみで済むとはとても思えないんだけど
対人業務以外での精神疲労を考慮しないのであればあなたの言う通りで良いと思います

388 ：ヒメハゼ(大分県)：2010/06/12(土) 08:51:24.70 ID:ZjJyOuEH

公務員は特権階級なんだから仕事の内容で給料をとやかく言うのがずれてるんだよ
公務員である事が仕事なんだ、昔の武士や貴族みたいなもんだから

389 ：トウジン(東日本)：2010/06/12(土) 08:51:35.80 ID:aFaX+79c

日本の公務員は一匹残らずゴミクズ

390 ：カンダイ(鹿児島県)：2010/06/12(土) 08:52:03.54 ID:yhHyGYYP

自営業は脱税しまくってるから本当の年収は表に出ないんだよな。

391 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 08:52:03.32 ID:702dNBPj

>>382
退職金を、「残り勤務年数」で割って分配してるんじゃないの
総勤務年数で割ったら、いいとこ年１００万がプラス程度でしょ　それで１０００万なんて行かない

392 ：クロマグロ(関西)：2010/06/12(土) 08:52:04.28 ID:uuj8Ge3U

日本最大のバス会社酉鉄は、時給850円からスタートだというのに(ry

393 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 08:52:43.20 ID:EoIy2JPT

>>375
結局しっかり勉強してた頭の良い人が得をするんだよなぁ
馬鹿は「勉強なんて無意味だよ」って言われたら信じてまじで勉強しないからなあ

394 ：アルタム・エンゼル(空)：2010/06/12(土) 08:52:57.39 ID:yBAG8UmD

緑のオバサンの年収800万が一番の無駄だろ
全く必要ない仕事だし、男女雇用機会均等法違反だし

395 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 08:53:02.10 ID:XVsmz8FJ

友人二人が消防で、楽楽言ってるけどあれなんなんだ。やせ我慢か
市民からの目・思われかたが消防が段違いなのがうらやましい
警察の場合正義なのに悪要素もあるけど、消防は違うでしょ。もはや神。足を向けて寝られない

396 ：オオセ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:53:49.25 ID:7mjRYjbJ

公務脳、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスコミが
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

公務員とトヨタ自動車の年収！どっちが高い？？
http://ameblo.jp/houseschool/image-10381540245-10297559794.html

397 ：モンガラドオシ(東京都)：2010/06/12(土) 08:54:22.98 ID:9m14Q02+

地方公務員700万
バスの運ちゃん800万
ぐらいでいいよ。

398 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:54:26.80 ID:cWy7byrO

単に年取った公務員が多いだけじゃね
親父が公務員だけど40まではあんまり貰えないって言ってたぞ

399 ：クロカワカジキ(三重県)：2010/06/12(土) 08:54:41.81 ID:VO5DYXn8

環境になれてるだけだよ
こんなとこにいるやつなんてどの仕事でもつらいつらい言うよ

400 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:54:45.20 ID:0dkVQgcE

>>358
そ
俺は薬・一般機械の購入・修理と雑用(笑)
７時位まではひっきりなしに来る業者さばきながら
やれ５階病棟のＦＡＸが動かんだの、やれ３階のコピー機が壊れただので席着く暇もない
クーラーの修理は土曜にでなゃならんしな
決算は月に購入した薬全部洗いだしだし、棚卸しは院内の薬全部調べにゃならん

401 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 08:54:49.02 ID:702dNBPj

消防とか海保は得だよね。
海自とか、離島の病人とか海難救助しても、それを海保に引き継いだりすると報道がすべて海保に持っていかれちゃうし

402 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 08:55:06.18 ID:c5GhuY2F

消防士がヒーロー扱いなのは、給与に見合わない激務だからだろｗ

403 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 08:55:19.79 ID:lyOCI/pW

>>385
いい心掛けだね
最寄りの地方協力本部へGO

民間の廃材貰ってきて加工して訓練資材や戦車備品にしてる軍隊って他にあるのかな
こういうのって予算出て買うのかと思ってたぜ

404 ：コマイ(山口県)：2010/06/12(土) 08:55:22.61 ID:cRRniqc0

>>374
行政職員だけど研修で行かされたんだよ

405 ：カワカマス(長野県)：2010/06/12(土) 08:56:09.04 ID:3oCZOvDa

うちの町役場も職員８０人くらいいて２０代が５人くらいしかいない・・・
５０～６０代はめちゃめちゃいるのに

406 ：モンガラドオシ(東京都)：2010/06/12(土) 08:56:19.77 ID:9m14Q02+

まぁ、仕事の難易度でなくて安定感を考えると4割ぐらい減らしていい気がする。
しかもこいつら退職金多くなかったっけ？

407 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:56:35.19 ID:cWy7byrO

>>395
確実に休みがあるからじゃね

408 ：オオセ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:56:42.59 ID:7mjRYjbJ

>>297
なんで自分たちのせいで失った信用を取り戻そうとしないわけ？
なんで市民のせいにしてるわけ？

そんなクズ根性だから税金ドロボーなんだよ
嫌ならさっさと転職しろっての

409 ：ハガツオ(大阪府)：2010/06/12(土) 08:56:44.39 ID:a+NjjP78

教職員の給与なんて40代で1000万オーバー
校長の退職金3000万とかだぜ
高級外車乗ってる教師もいるしな

410 ：ニザダイ(長野県)：2010/06/12(土) 08:57:19.45 ID:44IETSIa

>>328
というか民間がおかしいでしょ
労働基準守ってなくて
公務員叩くのはお門違い

411 ：ハガツオ(福井県)：2010/06/12(土) 08:57:25.45 ID:qAW67esx

公務員の一部は激務レベルなのは認める
しかしほとんどの部署、特に土木関連はひどいぞ
暇で死にそうなレベル

412 ：モンガラドオシ(東京都)：2010/06/12(土) 08:57:53.42 ID:9m14Q02+

>>407
出動少なければ楽になっていくんじゃね？

413 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:58:04.63 ID:cWy7byrO

>>395
火事が起きなければ暇だとは聞いた事がある

414 ：シマソイ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 08:58:06.71 ID:ZHD+3UkY

>>409
そんなの大阪のヤクザ公務員だけです。

415 ：ロイヤルプレコ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 08:58:57.14 ID:olQPdtfb

楽だと思ったから市役所入ったのに全然楽じゃないから参った｡普通に土日出勤あるし｡
50以上のおっさん多すぎ

416 ：オオセ(dion軍)：2010/06/12(土) 08:59:13.23 ID:7mjRYjbJ

>>410
そんな民間から税金取って余計に環境悪くしてんのは誰だよ

417 ：クダヤガラ(京都府)：2010/06/12(土) 08:59:20.69 ID:rHxgG5Yu

地元の坊さんがお経読むためにクラウンに乗ってくる

418 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 08:59:44.53 ID:FIysWjxz

教員なんて日教組なんて屑反日団体やってんのに10兆くらいカス共の人件費に消えてる
終わってるよ

419 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 09:00:09.13 ID:702dNBPj

>>415
土日出勤あるなら土日も窓口開けよ

420 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 09:00:10.90 ID:bPan8xp8

>>403
金がないわけじゃなくて、ヒマだからやってるだけだろ。

421 ：ブダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:00:28.49 ID:0dTZ3Gsj

まあ公務員の給与がサラリーマンより２～３割高いのはそうなんだろうけど、なんでこんな記事の描き方したんだろう
１０００万円って数字をどうしても出したかったのかな

422 ：アマダイ(広島県)：2010/06/12(土) 09:00:36.47 ID:fKTlzJ+a

>>417
坊さんは結構儲かるらしいな

423 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:00:40.23 ID:MmkG9WbP

>>409
経団連の調査によると、大卒者の定年退職は平均2,417万円だそうで。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2009/029.pdf

校長にまでなった人が平均より高いのは普通じゃね？

424 ：シログチ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:00:49.14 ID:xksYFaBr

>>409
それどこの教職員？
やっぱり>>1のように残勤務年数に退職金含めて計算、という話？

425 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:01:10.71 ID:cWy7byrO

大量のおっさんおばさんが元凶なのになぜか責められる若者
公務員批判は日本社会の縮図

426 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 09:01:43.77 ID:EoIy2JPT

>>424
私立進学校ならそんなくらいだろ

427 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 09:01:56.20 ID:FIysWjxz

>>425
俺はちゃんと老害公務員を責めてる

428 ：ハガツオ(大阪府)：2010/06/12(土) 09:01:58.01 ID:a+NjjP78

>>414
これはマジ
夫婦で教員なんて世帯年収すごいぞ
特に私学は教員だけでなく職員も厚遇

教職員は別格なんだよ
日教ry～

429 ：アルタム・エンゼル(岡山県)：2010/06/12(土) 09:02:07.20 ID:apogekWm

>>28
退職寸前に出世しちゃうんだぜ
それで出世したランクの退職金がもらえるんだぜ
ふしぎ！！

430 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:02:43.34 ID:XVsmz8FJ

>>387
例えば福祉職も死と隣り合わせだけど？こないだｃｗの同期がビール瓶で頭殴られてたわ
児童虐待にネグレクトにDVホムレス野垂れ死に老人孤独死
消防に比べると自分が死ぬほうの隣り合わせ感はあまりないが
他人の死とはかなり密着

あと誤解しないで欲しいんだが、俺が言ってるのは消防は精神疲労が少ないということであって、精神疲労0ということではない。
さすがに精神疲労０の仕事なんてないでしょ。
体力疲労が少ない代わりにその分精神疲労の度合いは段違いだと思うが。略してダンチー

431 ：クダヤガラ(京都府)：2010/06/12(土) 09:02:43.48 ID:rHxgG5Yu

大阪南部出身だけど大阪の公立中学教諭なんて年収1000万円でも絶対にやりたくない

432 ：カンダイ(鹿児島県)：2010/06/12(土) 09:02:43.97 ID:yhHyGYYP

>>408
公務員一人一人の頑張りは自治体の収入には全くといっていいほど関係ないよ。
営業で税収増やせるわけじゃないんだから。

433 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 09:02:47.97 ID:702dNBPj

>>420
いや、
金がない＆野戦での応急器材の調達するための技術維持
が目的

434 ：コロザメ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:02:56.25 ID:dTLQX9h7

そもそも公務員の給料が高いって思われてるのは採用絞って
平均年齢が高くなってるからなんだよな

435 ：ヒラメ(静岡県)：2010/06/12(土) 09:03:19.71 ID:zslBNB/q

>>1
なんぼなんでもウソだろう？

436 ：サザナミヤッコ(catv?)：2010/06/12(土) 09:03:27.71 ID:xb6/7t4N

>>401
3佐の年収はどのくらいになりますか？

437 ：ホタルジャコ(大阪府)：2010/06/12(土) 09:03:49.31 ID:Sq+kuBUf

労基が仕事して民間のブラック度合いを下げれば公務員叩きも緩くなるだろうな

438 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:03:54.72 ID:v9+lYy7g

> 日本全国の300万人弱の地方公務員の平均年収をご存じですか？退職金部分や手当ても
> 含めると、ざっと1000万円です。全員の平均がですよ。どんなに控え目に見ても、
> 「3割はオーバーペイになっている」と私は思っています。

ソース出せよソース

439 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:04:15.97 ID:XVsmz8FJ

>>408
俺は信用してるけど。
お前らが役所はくずくずいってるのに対して、ちょっと発言してみただけ・

440 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 09:04:23.56 ID:bPan8xp8

>>421
ハロワなどの求人広告の給与は、実態より高く見せていて
後から諸経費が引かれるのが普通だ。
でも、公表されている公務員の給与は逆だろ。高い給料を
できるだけ低く見せている。
>>1の1000万という数字にしても、庁内の売店や利率のいい
職員限定の貯金とか官舎とか、その他もろもろの福利厚生は
まだ計算に入れてないだろ。そんなのインチキじゃないか。

441 ：ハガツオ(大阪府)：2010/06/12(土) 09:04:31.49 ID:a+NjjP78

>>424
＞>>409
＞それどこの教職員？
＞やっぱり>>1のように残勤務年数に退職金含めて計算、という話？

近畿のある政令指定都市の公立の校長

442 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:04:57.29 ID:cWy7byrO

私立の教師って公務員だったんだ
塾の講師の最強バージョンみたい物だと思ってた

443 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 09:05:01.32 ID:702dNBPj

>>436
年齢によるだろｗ

444 ：モンガラドオシ(東京都)：2010/06/12(土) 09:05:45.10 ID:9m14Q02+

教師はもらってもいい気がする。
俺モンスター相手に戦っていく自信ない。。。
地方の役所関係もらいすぎ。

445 ：チダイ(愛知県)：2010/06/12(土) 09:06:01.05 ID:5r82pz1E

>>422
でも坊主は親の代からまじめにやってないと檀家獲得に駆け回るハメになる。
置き薬屋みたいなもんだな。

446 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:06:01.01 ID:MmkG9WbP

>>428
共稼ぎなら収入が多いのは当たり前。

447 ：ロイヤルプレコ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:06:06.46 ID:olQPdtfb

>>419
俺の部署は窓口じゃないから知らない
窓口部署(税､福祉除く)は5時半には真っ暗になってるがねｗ

448 ：ハガツオ(大阪府)：2010/06/12(土) 09:06:16.06 ID:a+NjjP78

>>442
＞私立の教師って公務員だったんだ
＞塾の講師の最強バージョンみたい物だと思ってた

なんで私立の教員が公務員なんだよww

449 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:06:24.15 ID:lyOCI/pW

>>420
廃材かき集めて資材作ってて肝心の単車訓練や射撃訓練がおざなりとか本末転倒な気もした
もうこの生活慣れちまって何とも思わないが
粗大ごみ拾ってきて備品にするとか廃棄チャリ貰ってきて修理して使うとか実にエコな軍隊だぜ

450 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 09:06:28.74 ID:c5GhuY2F

>>444
もらいすぎってなんぼ？
役所にもモンスターは来ると思うが。基地外もくるし

451 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:07:13.11 ID:cWy7byrO

>>448
いや公務員叩きのスレなのに私立の教師の話になってたから

452 ：ブラックアロワナ(大分県)：2010/06/12(土) 09:07:43.58 ID:Ihcj7AkM

キチガイと接することで給料上げて良いんなら役所はもっと貰って良いな

453 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:08:03.96 ID:uppj1BPO

>>429
大企業や公務員は結局そういう無駄遣いが自分に跳ね返ってこないからやりたい放題やっちゃうんだろうなあ。

454 ：ハガツオ(大阪府)：2010/06/12(土) 09:08:33.99 ID:a+NjjP78

>>446

教員の俸給に男女差別ないからな

455 ：ギンユゴイ(東京都)：2010/06/12(土) 09:08:53.61 ID:4EZfVHrZ

>>430
消防だって一番多く見るのは他人の死だろ
それにどっちも疲労するだろって話に噛み付いてきたのお前じゃんｗｗｗｗ
まぁ、お前は正しいよ
それで満足だろ？
ほんと役所を擬人化したような人格だなおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：クロカジキ(愛知県)：2010/06/12(土) 09:08:58.59 ID:pLvU0hC3

公務員は５００万均一でいいよ

457 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:09:05.47 ID:v9+lYy7g

>>451
学校自体に多額の私学助成金出してるし税制控除もあるし
働いてる職員は実質公務員だよね

458 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:09:21.51 ID:XVsmz8FJ

>>452
うちの市のCW連中には危険手当１０００円がでているとかでていないとか
月１０００な

459 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 09:09:34.48 ID:FIysWjxz

大企業より悪徳な中小企業のが厄介だよ
赤字決算すりゃ税金逃れできるからな
ほんと税金払わない為なら何でもする屑共だよ

460 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 09:09:43.48 ID:c5GhuY2F

>>457
公的資金注入されてる日立製作所も銀行も公務員ってことになるな

461 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 09:09:43.74 ID:702dNBPj

出世したランクの退職金、といってもそんなに増えるわけじゃないってのはわからないんだろうな

462 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:10:22.82 ID:lyOCI/pW

>>456
そしたら俺給料100万UPだわ
GJ

463 ：アブラヒガイ(岩手県)：2010/06/12(土) 09:10:27.31 ID:ZXgsarXl

税収がほとんどないのに、公務員の給料はしっかり払うって今の政府は馬鹿丸出し。
そのときの財政状態によって、INが少ないならOUTも減らせよって思う。
消費税なんかはその後だろう。

464 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 09:11:11.75 ID:702dNBPj

>>456
俺２００万ｕｐだわ
ありがたい

465 ：アマダイ(東京都)：2010/06/12(土) 09:11:23.59 ID:q1mYAMnS

300万人の平均年収が1000万とかどうして嘘つくの

466 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:11:55.85 ID:lyOCI/pW

>>461
そもそも退職までやる気ない人多いしな
このままでいけば自衛隊は自動的に人員削減完了すると思う

467 ：カネヒラ(東京都)：2010/06/12(土) 09:12:00.23 ID:kTsiQ1lr

事故さえ注意すりゃ単調で簡単な仕事だよな。
それで年収1300万円か。
トラックの運ちゃん激怒すんじゃね。

468 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:12:08.22 ID:cWy7byrO

年功序列が問題なんだから50で定年って事にでもすればいいんじゃね
若者の雇用対策にもなるだろ

469 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:12:11.54 ID:v9+lYy7g

>>460
公的資金は最終的には返済するから助成金とはちょっと違う
公的資金は無担保無利子（場合によって）返済期限は柔軟対応の貸付金みたいなもの

470 ：ハガツオ(大阪府)：2010/06/12(土) 09:12:26.85 ID:a+NjjP78

>>457

その私学振興助成金は生徒数や教職員の人件費をベースに計算されるというry

しかも国と地方の両方から補助がでてる
赤字になりにくい私学はこういう仕組み

471 ：コマイ(山口県)：2010/06/12(土) 09:12:33.45 ID:cRRniqc0

>>456
あざーす

472 ：オイカワ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:12:37.57 ID:VMClF3ZQ

友達の公務員は生活保護受給者の生活をチェックする仕事で、
変な奴ばっかりで大変だと言ってた。
時々身の危険も感じるらしい。
あれなら給料たくさんもらってもいいと思った。

473 ：ジギョ(大阪府)：2010/06/12(土) 09:13:30.50 ID:w0F9xxAL

俺も地方公務員だけど３０歳超えてやっと４００万超えたところだぞ。
どこの平均だよ。

474 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:13:30.91 ID:XVsmz8FJ

リアルの消防友人は楽だとはっきり言ってるのに、ネットでは誰も楽だとは言わないよね
楽がばれると叩かれるからなのか。何かがおかしい

475 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:13:56.20 ID:lyOCI/pW

>>463
特別国家公務員は人員も給料も予算も減ってるぜ、心配無い
来年からは総合火力演習やらないらしいし。今年やるのも相当揉めたそうだ

476 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 09:14:03.42 ID:702dNBPj

>>473
霞が関だろ

477 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 09:15:04.72 ID:FIysWjxz

生活保護の在日チョンヤクザに脅されて二重にあげてたとかマジキレそうになったわ
公務員って腰抜けで小物の癖に悪事をしても悪びれない薄汚い糞老害のせいで大幅にイメージダウンしてるよな

478 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:15:14.31 ID:XVsmz8FJ

これで俺も一人前

479 ：クダヤガラ(京都府)：2010/06/12(土) 09:15:19.43 ID:rHxgG5Yu

>>474
実際のところ消防士の意見よりも消防士でない人の意見の方が多いから
楽な仕事が叩かれるんじゃなくて楽そうだとイメージを持たれてる仕事が叩かれるんじゃなかろうか
メディアが煽らない限り消防士の実態とかよく知らないし

480 ：クロサギ(石川県)：2010/06/12(土) 09:15:22.25 ID:6YAdb2kd

>>463
他国より人件費比率低いけどな
1人辺りの平均でしかものが見れないやつ多すぎるだろ

481 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 09:16:08.90 ID:pwFdVEfK

>>475
＞来年からは総合火力演習やらないらしい

えっ・・・おい嘘だろ
嘘といってくれよ。そこまで食い詰めてるのか自衛隊・・・

482 ：セミホウボウ(愛知県)：2010/06/12(土) 09:16:13.51 ID:rIz4UIbB

>>1
この人事コンサルがいくらもらってるかのほうが気になるわ

483 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:16:34.17 ID:cWy7byrO

>>474
この間消防学校の特集を見たけどめっちゃきつそうだったぞ
体力に自信のありそうな奴がランニング中に倒れたりしてた
そこで諦めた人にとってはきつくて乗り越えた人にとっては楽なんじゃね

484 ：スジシマドジョウ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 09:17:06.45 ID:R2oF0ZkE

平均1000万もあるわけないだろ

485 ：アマダイ(静岡県)：2010/06/12(土) 09:17:23.55 ID:k54R4ZDU

俺のじいちゃんそんな年収あったんだ
知らなかったわ…

486 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:17:56.41 ID:lyOCI/pW

>>481
自衛隊なんかこれ以上無い仕分け対象だろう
総合火力演習は大金かかるし何も言えんよね

487 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 09:18:00.99 ID:702dNBPj

>>481
事業仕分けのせいじゃないの
あと防衛大綱・中期防改定もまだだし　本来なら去年に防衛費増の根拠となるように改定されるはずだったんだけど

488 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:18:31.26 ID:XVsmz8FJ

>>479
「楽だと思われたらアウト」これにつきるよな
市民からの目もそうだし、人事・配置の問題もそうだし

実際に楽な仕事していて楽だと叩かれるなら何ひとつ問題ないが
楽じゃないのに楽だと叩かれるのは、どうもね。

489 ：サザナミヤッコ(catv?)：2010/06/12(土) 09:18:44.58 ID:xb6/7t4N

>>475
火力演習やらないんですか？
やっぱり定年まで働くのは難しいんですかね
今から幹部候補の説明会行くのですけどね・・・

490 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:18:44.74 ID:uppj1BPO

公務員がどうの言うより幸せな生活を送るためのコスト高すぎるとは思わないか？

491 ：パーカーホ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 09:19:36.46 ID:r56geW19

平均1000万？なわけねーだろボケ

492 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:20:16.19 ID:XVsmz8FJ

>>483
なんつーかそのレスの後半部分にちょっと手を加えたら格言つくれそうだな

493 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:20:28.91 ID:MmkG9WbP

>>490
それは、ぶっちゃけた話、自分の欲望が多すぎじゃね？

494 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:20:29.19 ID:lyOCI/pW

>>487
予算カットで新戦車配備まじめにこけそうらしいからな
戦車の電子部品製造してる会社が倒産して中国企業にもってかれたなんて話あるぞ

495 ：クロサギ(石川県)：2010/06/12(土) 09:20:33.11 ID:6YAdb2kd

>>483
体力的にはきついけど拘束時間長いわけでもないしな
話聞いてると警察のがやばい
拘束時間ながいし組織が陰湿すぎる

496 ：ヒメハゼ(大分県)：2010/06/12(土) 09:20:54.25 ID:ZjJyOuEH

夫婦で公務員してると定年した後でも家が建つからなｗ

497 ：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:20:57.12 ID:cWy7byrO

警察官と消防士は数で勝負な所があるからそこら辺で平均が上がってるんだと思う
平均を出すなら行政とか公安で分けた方がいいよ

498 ：キヌバリ(東京都)：2010/06/12(土) 09:21:09.98 ID:9Kd7TCn+

お前等の地元にもあると思うけど
地元の名を冠したなんちゃらセンターとかあるじゃん
区やら市の名前の入ったよくわからん公社が運営してるの
あれの中で働いてる人達はどんな角度から見ても楽そうなんだけど
あれは所謂公務員とはまた違うんだよね？

499 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 09:21:40.72 ID:bPan8xp8

事実かどうか知らないけど、火力演習が廃止されるなら
それは貧乏アピールみたいなものだろ。
あんなの、タマ代以外に何がかかるんだよ。

500 ：ペンシルフィッシュ(埼玉県)：2010/06/12(土) 09:21:39.98 ID:FIysWjxz

つーか公務員の仕事なんて大幅に減らせるだろ
電子行政にすれば手続きなんてほぼ激減で利便性増すし
利用しない？市役所にパソコン設置して強制にすれば嫌でもやるだろ
解んねえ老害共のサポートの為パソコン係の雇用に繋がるかもしんねえし
人件費少しでも減らしたくない糞老害どもの言い訳だろ

501 ：クラウンローチ(埼玉県)：2010/06/12(土) 09:21:41.28 ID:uAAwzbsI

国家公務員と民間が失われた20年とかアホやってさらに地方公務員に八つ当たりっすか

502 ：アナゴ(中部地方)：2010/06/12(土) 09:21:53.04 ID:2fxuekqm

時間も金もある奴がこういう商売に手を出すわけだな
http://www.youtube.com/watch?v=eFSAve2ZJLw

503 ：アナハゼ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:22:00.26 ID:EzZ/mYjU

退職金含めてどうするんだよｗ

504 ：ゴマチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:22:01.46 ID:tdeqiLnJ

>>498
だいたいバイトだったりするけど
その建物の所長とか偉い人は天下りだったりする

505 ：スマ(青森県)：2010/06/12(土) 09:22:02.07 ID:I6RjEOmx

>>440
そもそも福利厚生とか入れても1000万なんて行かないと思う。
貯金とかは普通給与から引かれると思う。

506 ：ホタルジャコ(福岡県)：2010/06/12(土) 09:22:28.12 ID:GM70wjfU

バスの運転手とか、会社でピンキリ激しそうだが
うんこもろくにできないし

507 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:22:37.38 ID:lyOCI/pW

>>489
幹部は激務だからなあ
でも頑張って下さい

508 ：マガレイ(新潟県)：2010/06/12(土) 09:23:17.03 ID:2JJTjoT/

>>45
なー。
悪意ありきで書いてやがる

509 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:23:21.73 ID:uppj1BPO

>>493
俺は生活にコストかかりすぎることを疑問に思ってて、ローコストな暮らししてるつもりなんだが
世の中の日本人一般の目指してる「幸せな生活」ってちょっと異常だと思うんだわ。

510 ：ペンシルフィッシュ(千葉県)：2010/06/12(土) 09:23:22.40 ID:VYCFANq/

>>498
そういう団体が税金を食いつぶしてる

511 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 09:23:59.17 ID:bPan8xp8

>>505
退職金と手当を加算しただけで1000万超えるという説明でしょ、>>1は。

512 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:24:33.27 ID:MmkG9WbP

>>500
電子化で韓国に遅れをとってるのは国辱だよなあ・・・

513 ：ホタルジャコ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:24:39.95 ID:XVsmz8FJ

>>500
まだまだ改善の余地あるわな
もっとSEやらPGやらの経験者が入ってきてくれると全然違うんだが

514 ：スジシマドジョウ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 09:24:43.78 ID:iS27J8HU

年収300万台なのに超激務の奴らがほとんどの日本

515 ：イスズミ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:24:48.76 ID:0+Fc9BoK

平均1000万ってどんな計算したんだよ
そんなに貰ってねえし将来も貰える見込みねえよ

516 ：ツナ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:25:13.05 ID:QwRvqzTQ

よっぽど優秀なやつ以外は縁故じゃないと受からないんだろ？

517 ：カジカ(東京都)：2010/06/12(土) 09:25:26.12 ID:YUbXMkV1

59歳で死ぬなら公務員の高給には目をつぶろう

退職金と共済年金が高すぎる

518 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 09:26:08.31 ID:702dNBPj

>>511
残りの勤務年数で退職金を割るからだろ。
明らかに数字のマジック

519 ：クロサギ(石川県)：2010/06/12(土) 09:26:24.54 ID:6YAdb2kd

>>500
役所が勝手にできるもんじゃねーよ
そんなん強制にするって案出ても議会通らん

520 ：ペンシルフィッシュ(千葉県)：2010/06/12(土) 09:26:39.28 ID:VYCFANq/

民間だと退職金もらえるような仕事じゃなくても3500万もらえるからな

521 ：カジカ(東京都)：2010/06/12(土) 09:26:42.96 ID:YUbXMkV1

>>500
市役所の電子書類を利用するために
役所に何回も出向いて書類と証明書用意して
さらに利用時に役所に行かなきゃいけないとかふざけんなだよなあ。

522 ：サクラダイ(長屋)：2010/06/12(土) 09:26:47.61 ID:lCBRgbfZ

＞民間も入れた総給与額は
＞260兆円（2008年度）ですから、低く見てその2割がオーバーペイとしても52兆円

全体がオーバーペイなんだったら、それはオーバーペイじゃなくて相場なんじゃねえか？

523 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:26:49.26 ID:lyOCI/pW

>>499
その弾代が高い
74式戦車の砲弾1発30万とかだぞ。90式なら100万かそこら
ミサイルの類は桁が上がって01式軽MATなんか1発1900万
燃料もやばい。チヌークとか1日訓練したら軽油6KLとかゆゆう
連日射撃すれば部品も消耗するから交換せにゃならんし

524 ：キヌバリ(東京都)：2010/06/12(土) 09:27:21.91 ID:9Kd7TCn+

ミサイル高いなぁ

525 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:27:42.64 ID:uppj1BPO

>>521
何のための住基カードなのかぜんぜんわかんないよな

526 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 09:27:51.47 ID:702dNBPj

アスロックが４０００万、シースパローが１億って聞いたな

527 ：クダヤガラ(京都府)：2010/06/12(土) 09:28:37.13 ID:rHxgG5Yu

>>523
一発1900万って凄いな
高級風俗でも一発10万とかだろ

528 ：エボダイ(catv?)：2010/06/12(土) 09:29:59.30 ID:U4OACDaq

地方ごとで基準違うし、全国平均で出しても意味ねーべ。

＞つまり、ざっくり言って30兆円（1000万円×300万人）の3割、9兆円がオーバーペイに
＞なっている可能性が高いということです。日本全国で言うと、民間も入れた総給与額は
＞260兆円（2008年度）ですから、低く見てその2割がオーバーペイとしても52兆円

この根拠もさっぱりわからん

529 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 09:30:17.80 ID:c5GhuY2F

>>523
何でそんな高いの？無駄すぎだろ。もっと安く作るか戦車の数減らしたほうがいいんじゃない

530 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 09:30:57.08 ID:bPan8xp8

>>523
弾薬なんて永久に保管できるものじゃなくて、消費期限があるから、
古い物から消費するか廃棄しなくちゃならないんじゃないの。
火力演習のために購入されている弾薬なんかあるのか。あったら、
むしろそれこそ問題だろ。

531 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:30:57.10 ID:lyOCI/pW

>>526
短SAMなんか訓練弾で2000万とか聞いた
そりゃあ総火演止めろって話になるよな
ついでにパレード関係も止めてほしい

532 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 09:31:28.60 ID:pwFdVEfK

>>529
国防を無駄っていっちゃだめだろ
金食い虫なのは事実だけどさ・・・

533 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 09:31:58.02 ID:EoIy2JPT

>>431
南部で働くなら清風南海くらいがベストだな

534 ：サクラダイ(長屋)：2010/06/12(土) 09:31:58.80 ID:lCBRgbfZ

>>523
ほっといても、訓練で消費するし、消費期限もあるんだから、せめて国民に
税金の使い道と国防力を見せるために使うのは無駄じゃないだろ

535 ：アオザメ：2010/06/12(土) 09:32:16.62 ID:J30phIaL

消防士って底辺なのにモテるからムカつくな

536 ：イトヒキフエダイ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:32:32.29 ID:yDRAWKQM

お前ら明日は国税の試験だぞー

537 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:32:37.64 ID:uppj1BPO

>>529
国産兵器って開発から生産まで「公共事業」だからな。
高いの当たり前。

538 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:32:38.67 ID:lyOCI/pW

>>529
次の戦車は安く作る予定だし定数も減る
そもそも作れませんとかなりそうな感じ

539 ：イスズミ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:32:57.97 ID:0+Fc9BoK

だがちょっと待って欲しい
APFSDSならチンコ1000本並べても抜けるだろうしコスパはいいのではなかろうか

540 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 09:33:18.68 ID:c5GhuY2F

>>532
実際、他の先進国もそのくらいの価格で調達してるならまだわかるけど
日本だけ異常に高い値段で落札されてたりしてない？されてないならいいけどさ。
ミサイル1発がそんな値段なら東側の国とかロクに軍隊も揃えられないだろ

541 ：スマ(青森県)：2010/06/12(土) 09:34:35.64 ID:I6RjEOmx

>>529
事業仕分けで説明されてただろ。
蓮舫が意味不明な反論してた奴。まあ、発言内容が予め決まってるから
相手の返答が予定したものでなくても言っただけだろうけど。

542 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:34:40.36 ID:lyOCI/pW

>>530 >>534
仕分け人の人達とかプロ市民の人達はそう思ってないから仕分け対象なんでないの

543 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 09:35:09.62 ID:bPan8xp8

>>534
たいして金がかかるわけでもないものを中止するのは、国民に対して
文句言ってるってことでしょ
「防衛費カットで、皆さんが楽しみにしてる総火演もできなくなりました」って。

544 ：ユゴイ(東京都)：2010/06/12(土) 09:35:43.35 ID:67OUDVmw

コンサルって口先だけの詐欺だろ
まあ労働集約的で労働時間の長い典型職業ではあるけど

545 ：アマダイ(香川県)：2010/06/12(土) 09:35:49.87 ID:O3c6YNGa

1000万平均ってことはそれ以上もらってるやつがいるってことだよね。
給与は条例で決まってるはずだから具体的なソース(ケース)がほしいな

546 ：カジカ(東京都)：2010/06/12(土) 09:36:18.52 ID:YUbXMkV1

>>535
消防士ナメンナ
身も心もボロボロになるんだぞ

地方公務員の中ではかなりまともな所

547 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:36:29.28 ID:uppj1BPO

>>542
というかそれをきっちり論破して有用性を政治家に認めさせられない公務員って正直無能だと思わんか？

548 ：サクラダイ(長屋)：2010/06/12(土) 09:36:48.96 ID:lCBRgbfZ

>>540
防衛産業なんて、どこの国行ってもコスパ悪いのは変わらんよ。
日本は軍事輸出無しで独自に作って、世界の標準にあわせてるんだから、すごいもんだ。
あと、東側との比較は意味が無い。あいつら、大陸型の軍隊だから、歩兵の割合が多いから

549 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:37:47.44 ID:lyOCI/pW

>>540
最新のミサイルはどこも似たようなもんだよ
だから金の無いとこはν即でたまに名前出てくるRPGってのを装備してる。安上がりだから

550 ：クダヤガラ(京都府)：2010/06/12(土) 09:37:51.53 ID:rHxgG5Yu

>>547
結論ありきで根本的に聞く耳持ってないんじゃないの

551 ：ノーザンバラムンディ(東京都)：2010/06/12(土) 09:38:06.58 ID:rrcuZCLL

コスパって書いてるヤツはもはや元の言葉や意味を忘れているだろうなとなんとなく思う

552 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 09:38:09.26 ID:bPan8xp8

>>547
いや、防衛官僚が「予算防衛」に長けすぎているってことだよ。
火力演習中止だって、ようは予算カットの犠牲者という演出で
やってるんだから。

553 ：ホタルジャコ(東京都)：2010/06/12(土) 09:38:14.42 ID:Blvva4l0

地方公務員の年収は各都道府県の平均年収＋100万以内に抑えとけよ

554 ：ドラード(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:38:16.70 ID:8lOkvM1y

RPGがあれば空母と戦える！

555 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:39:42.21 ID:lyOCI/pW

>>547
公務員は押しに弱いからな
国民からそんなに支持されてない組織ならなおさらでしょ

556 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 09:39:43.51 ID:ZHD+3UkY

公共有料サービスとか出来ないのかな。
敏腕白バイ隊員による特別レッスン50万円とか
官僚による国際関係情報分析入門100万円とか
金とって債務の穴埋めに使えないの

557 ：コロザメ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:39:54.44 ID:dTLQX9h7

>>553
例のバイトも含めた平均年収にか？

558 ：ホタルジャコ(東京都)：2010/06/12(土) 09:40:52.65 ID:s1menkF0

武器輸出を解禁して大量生産体制を作れば思いっきり安くなるよ＜国防費

559 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:41:01.26 ID:uppj1BPO

>>550
仕分け劇場見てる限り質問は馬鹿の言いそうなことだったり根本的にわかってなかったりってことばかりだが、
そんなの事前に予測できることだろ。それに対して対策立てられない公務員は余計馬鹿に見えてるぞ

560 ：シーラカンス(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:41:09.45 ID:hhlj0Td4

地方上級や国Ⅰの官僚はまあいいよ。官僚はむしろもっと給料あげてやれよ
問題は水道局職員とかバス運転手、ゴミ掃除とかここらへんのゴミカスどもの給料を
市場でも適正な価格にしろよ。
平均年収700～ってどう考えてもイカれてるだろ。

561 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:41:20.86 ID:v9+lYy7g

>>547
事業仕分けは悪魔の証明みたいなものだから
最近テレビ局でもロマンを掻き立てられるとか言って急に褒め称えてる
小惑星探査機のはやぶさも、つい最近まで無駄な事業の一つだったしな

火力演習も戦後60年以上ドンパチやってない以上無駄じゃないか？といわれたり
仮想敵国と友好関係結ぶ努力すれば必要なくなるだろ？とか言われれば反論できるはずがない

さらにあいつらは宝くじ見たく役員の高給を見直さない限り
宝くじ事業は凍結とか待遇問題と事業問題を混ぜて結論付けてるのにどう反論すればいいの

562 ：ゲンロクダイ(関西)：2010/06/12(土) 09:41:34.84 ID:qp2eOUVg

やはり市役所職員なんかが勝ち組か
就活やめるわ

563 ：ニシン(茨城県)：2010/06/12(土) 09:41:34.99 ID:vEzggEsW

しかも、市役所の受付のババアとか、上から目線だしな。

564 ：エボダイ(catv?)：2010/06/12(土) 09:41:56.70 ID:U4OACDaq

>>556
白バイ隊は、各地でバイク向けの講習会ってので指導してたりする。
保険料の100円のみ負担ってとこがおおい。
公共が金稼いだら稼いだで、また文句言う奴出るぞ。

565 ：サクラダイ(長屋)：2010/06/12(土) 09:42:04.81 ID:lCBRgbfZ

>>556
そんなことやるための公務員養うぐらいなら、そいつを天下りさせて民間で働かせた方がコスト削減できる

566 ：カジカ(三重県)：2010/06/12(土) 09:42:28.80 ID:95PSl8MW

田舎の役所とかもうカオスだよ
元々は地元の底辺高校の就職先だったのに
いまや帝大クラスが普通に受けに来る結果
底辺高校出身とかコネだけで入った無能な高卒上司が
涼しい庁舎でデスクワークと称したサボリで
それなりの大学を出た奴が、夏の糞暑い日中に外で猿を追っかけて
爆竹とかロケット花火発射してるんだぜ？

567 ：カエルアンコウ(東京都)：2010/06/12(土) 09:42:40.83 ID:kP6yQFvl

>>440
福利厚生や売店なんかだって、民間企業でも企業間格差は相当あるけど？
そんなことをしっかり数値に出すのはほとんど無理に近いだろ。
それをインチキと言い出したら、「民間企業の平均給与」という数字だってインチキ。

568 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 09:42:53.36 ID:bPan8xp8

>>558
元自衛官の防衛産業への天下りを廃止して、外国のメーカーが
外国の工場で造った兵器を積極的に導入すれば、思いっきり
安くなる。

569 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:42:57.66 ID:uppj1BPO

>>561
宝くじのことに関してはすねに傷持ちすぎだろｗ
あれだけ無茶苦茶やってたらまともに反論できるわけがない

570 ：ホタルジャコ(東京都)：2010/06/12(土) 09:43:14.11 ID:Blvva4l0

>>557
もちろんバイトは除いてだよ

571 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 09:44:12.92 ID:702dNBPj

事業仕分けもなぁ
仕分け人の勉強不足を論破すると、あいつら財務官僚に「もっと調べとけよ」って逆ギレするし

572 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:44:17.02 ID:uppj1BPO

>>570
どうやって統計出すの？
正社員待遇でも契約社員みたいになってるところも一杯あるよ

573 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 09:44:44.11 ID:bPan8xp8

>>567
もちろんそうだよ、ホンダの中国工場でストがあったが、
中国人が怒ってるのもそれだろ。
高給取りの日本人正社員は、福利厚生で赴任経費から旅費
から全部タダなのに、中国人は逆に給料の１/３をピンハネ
されると。

574 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:45:22.77 ID:MmkG9WbP

>>570
それなら、すでに君の言う状態になっていると思うが。

575 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:45:41.34 ID:uppj1BPO

>>571
大体公務員が政治家の手伝いしてることがおかしいんだよ。
三権分立の建前なら公務員と政治家は利害を対立させておくべき存在だろ

576 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 09:46:20.73 ID:l7RYDKfK

宮廷卒→上場企業の３年目プレーヤーの年収で
公務員は３０代を過ごします。

577 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 09:47:26.29 ID:ZHD+3UkY

>>564
安っ

>>565
なるほど。どんどんやればいいのに。
国費で養ったスキルを活かさないのは罪ね。
やれる範囲は限定的だろうけど。

578 ：ゲンロクダイ(関西)：2010/06/12(土) 09:47:34.26 ID:qp2eOUVg

>>576
そっから爆上げするの？

579 ：グローライトテトラ(関西)：2010/06/12(土) 09:47:34.80 ID:awg5GRel

>>566
それ楽しそうじゃんｗ

580 ：ツバメコノシロ(栃木県)：2010/06/12(土) 09:47:43.52 ID:0agFEKdF

公務員改革さっさとしろよ

581 ：サクラダイ(長屋)：2010/06/12(土) 09:47:44.81 ID:lCBRgbfZ

事業仕分けなんて、もともと財務省の中で毎年やってたことを、政治家を役者にしてテレビの前で演じてるだけだからな

582 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:48:38.01 ID:uppj1BPO

>>576
＞宮廷卒→上場企業の３年目プレーヤーの年収
３０代の公務員の何割がそんなエリート様と同じ能力を持ってるというのかね？

583 ：シログチ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 09:48:47.33 ID:nCSlH2Rv

人事コンサルタントはいくらもらってんだ

584 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:48:51.69 ID:MmkG9WbP

>>575
分立と対立は違うぞ。

585 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:49:33.70 ID:lyOCI/pW

>>559
対策も何も、>>561みたいに言われたらそれまでなんでないの
下っ端だからそこら辺わからんけど
>>568
じきそうなるんじゃね
その話題軍板でも出てるが大荒れしてたな
俺は普通に使えるものならどこ製でも気にしない

586 ：ノーザンバラムンディ(東京都)：2010/06/12(土) 09:49:39.91 ID:rrcuZCLL

>>576
それって住宅手当とかも含めて考えた上でのこと？

587 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 09:50:05.10 ID:TC0NsRMb

>>582
公務員なんて安定志向のグズしか志望しないからなあ

588 ：グリーンネオンテトラ(長屋)：2010/06/12(土) 09:50:30.10 ID:+DUlktc+

>>2
西洋的な伝統を引き継ぐアメリカと
中国様直伝儒教国家の日本を比べるなよｗ

北朝鮮とか韓国と比べると日本も似たようなもの。

589 ：ヒラアジ(茨城県)：2010/06/12(土) 09:51:02.27 ID:wKm1RxHY

地元のバス会社とか拘束時間じゃなくて、実働時間で時給換算なんだって。
昔は大型二種があれば、一生食いっぱぐれる事なんてないと言われてたけど。

590 ：カエルアンコウ(東京都)：2010/06/12(土) 09:51:07.53 ID:kP6yQFvl

>>573
お前は、わざわざ日本から技術の指導やら工場の運営やらの指導で
派遣された技術者や中堅～ベテラン社員を、
中国人の給与水準で働かせるのが適切だと本気で思ってるのか。

591 ：シログチ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 09:51:09.42 ID:xksYFaBr

>>578
昔はそうだけど、今からの人はどうなるのかな…
多分今ほどの好待遇にはならないと思う。

592 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:51:17.65 ID:uppj1BPO

>>584
対立させておかなきゃ分立できないだろｗ

>>585
自分たちの突っ込まれどころを潰しておくのも対策だろ

593 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:52:20.40 ID:lyOCI/pW

>>581
てか2回めの事業仕分けはなんでやったんだろう
1回めは自民が予算組んでたからわかるんだが、2回めは自分らで予算組んだだろうに
そこで仕分け対象出てくるって事は、自分らの予算編成間違ってましたって事でないの

594 ：コペラ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:52:37.51 ID:jSHiTVfv

そういう「人事コンサルタント」なる仕事のあんたの年収をまず公の面前に出せよな

595 ：エボダイ(catv?)：2010/06/12(土) 09:53:11.89 ID:U4OACDaq

>>593
来年度予算からは無駄がない予算を立てるから
事業仕分けやらないはず。

596 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 09:54:14.89 ID:lyOCI/pW

>>592
それは確かに
>>595
なるほど

597 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 09:54:27.17 ID:c5GhuY2F

>>566
名古屋大とか卒業して田舎の村役場で手取り16万で猿追いかけてるのか
ほんと？嘘くせえな

598 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:54:46.86 ID:uppj1BPO

>>594
自分の才覚で稼いでる人の収入と税金で安定を享受してる人の収入比べることに何の意味があるんだ？

599 ：イトヒキイワシ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:55:40.05 ID:ffSG6t9x

>>588
中国様の教えのいいところはダメ国家になってもせいぜい北朝鮮レベルで
ジンバブエや南ア、ソマリアみたいな世紀末化はしないことなんだよな。
ただ上から押さえ付ける文化だから自由がないとか日常の不満は多いけど

600 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 09:55:43.75 ID:l7RYDKfK

>>597
普通に宮廷卒で地上やⅡ種って多いじゃん。

601 ：クチボソ(秋田県)：2010/06/12(土) 09:56:00.48 ID:zfdF91gA

これは正しい
地方公務員こそ日本のガン

602 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 09:56:23.93 ID:MmkG9WbP

>>592
会社の経営を取締役と執行役に分立させる会社が増えてきているが、
取締役と執行役は対立しているわけではない。

内紛を起こす会社もたまにあるけど。w

603 ：ルリハタ(新潟県)：2010/06/12(土) 09:56:24.76 ID:c5GhuY2F

>>600
地方上級が何で村役場で猿追い掛け回すんだよ

604 ：ワラスボ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:56:36.71 ID:S1oQOkLf

救民基金とか作ってカンパしてくれればいいんだよ。援助された人は欝で自殺者がでない程度にピンチヒッターで働く。
年収高い人は子供作って手当て無しで育てる。

605 ：レモンザメ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 09:56:50.35 ID:Gq0yqdgs

公務員を辞めた人ならわかると思うけど、定年まで雇用が保証されてることのメリットは半端なくデカいよ。
大手上場企業でも、例えば病気になったりしたら1、2年は休職できてもそれ以上ならクビになる。
公務員も退職を促されるのかもしれないけど、そこの部分は民間より厳しくないと思う。

夕張で公務員辞めた人のその後が聞きたいね。
手取り20万円程度、ボーナス無しでも、地方ならまだ恵まれている。

606 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 09:57:04.39 ID:IkQUQc6o

>>1
＞退職金部分や手当ても
＞含めると、ざっと1000万円です。

この馬鹿、総人件費で計算しているだろ。
社会保険(厚生年金と同じく半額を雇用者が負担)や健康診断、福利厚生なども含めれば、
どこの企業も１０００万円ぐらいになる。
ブラック零細なら別だが。

607 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:57:15.92 ID:uppj1BPO

>>601
公務員だけじゃないと思うぞ。
大企業の連中も「国が潰すはずがない」って好き勝手やってるのが日本の現状

608 ：ダイヤモンドテトラ(愛知県)：2010/06/12(土) 09:57:20.37 ID:L9cz4W9U

事故や怪我が起きた時の賠償、運転手の罰金やその後の雇用保証に至るまでのすべてを
雇用主がするなら平均的な給与でいいんじゃないか？

平均が高すぎると思うけど

609 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 09:57:30.03 ID:bPan8xp8

>>590
中国人と同じにしろなんていってない。
福利厚生とは、元々は労働者の労苦を少なくすると
いう意味のはず。
しかし、生活が苦しかったり雇用が不安定な底辺ほど
福利厚生がないばかりか、逆にピンハネされる日本の
習慣がおかしいということ。

610 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 09:57:48.89 ID:l7RYDKfK

>>603
市役所でも市民病院の看護婦でも旧帝出てる奴割といるだろ。
看護婦の場合はブッチギリに仕事出来る。

市役所の場合は…

611 ：カジカ(三重県)：2010/06/12(土) 09:58:10.02 ID:95PSl8MW

>>579
滅茶苦茶大変だよｗ
そこら中で猿が出没して農作物荒らすだけじゃなくて
民家に普通に侵入するから住民からの何とかしろってのが凄いし
隣の市なんかは猿捕まえて発信機までつける念の入れようで
猿を追いやってるからうちの町にどんどん移住してきてるｗ

最近じゃ役所も諦めたのか、一般家庭に爆竹を配って
勝手にやってくれになってるｗ

612 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 09:59:11.88 ID:uppj1BPO

>>611
サルはマジで怖いよな。
あいつら力つええ。人間が素手で立ち向かえる相手ではない。

613 ：カゴカキダイ(東日本)：2010/06/12(土) 09:59:28.01 ID:tV8iZn4Z

公務員って低年齢はそんなに年収高くはないんだよ。
普通の会社は年齢があがっていくとほとんど辞めたり辞めさせられちゃう。

残った5%ぐらいにのみ、それなりの高給。

公務員は全部残して、バカでもアホでも課長級以上の高給。
これじゃ税収で成り立たないって。
ただの寄生虫だよ。

614 ：サクラダイ(長屋)：2010/06/12(土) 09:59:28.00 ID:lCBRgbfZ

他人の給料うらやんで、足引張るような人間にはなりたくないと思う

615 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:00:29.81 ID:l7RYDKfK

普段ファックザバビロンとか言ってそうなお前らも
公務員叩きでは警察叩かないんだな。
あいつら給料いいけどマジキツそう。

616 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:00:40.74 ID:IkQUQc6o

>>598
住民や国民の生活と安全を守り、維持していく職業と、
胡散臭い口八丁で金をふんだくっている職業を比べるのはおかしいのかもな。

617 ：トラギス(長屋)：2010/06/12(土) 10:00:58.95 ID:1p1eskFf

公務員人件費の国際比較 2005年9月30日
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
公的部門人件費の対GDP比

1　デンマーク　　　　17.79％
2　スウェーデン　　 16.63％
3　ポルトガル　　　　14.91％
4　アイスランド　　　 14.67％
5　ノルウェー　　　　14.13％
6　フィンランド　　　　13.80％
7　フランス　　　　　　13.72％
8　ベルギー　　　　　12.12％
9　ギリシャ　　　　　　11.83％
10 イタリア　　　　　　 11.04％
11 オランダ　　　　　　10.76％
12 イギリス　　　　　　 10.44％
13 スペイン　　　　　　10.34％
14 アメリカ　　　　　　 10.16％
15 オーストラリア　　　 9.89％
16 メキシコ　　　　　　　9.72％
17 オーストリア　　　　　9.55％
18 ルクセンブルグ　　 8.81％
19 アイルランド　　　　　8.39％
20 チェコ　　　　　　　　 7.96％
21 ドイツ　　　　　　　　　7.89％
22 韓国　　　　　　　　　 6.74％
23 日本　　　　　　　　　 6.30％

出所：OECD "National Accounts"､内閣府｢国民経済計算｣より大和総研作成

618 ：ノーザンバラムンディ(東京都)：2010/06/12(土) 10:01:23.64 ID:rrcuZCLL

>>606
人事バカのいうことなんてそんなもんさね。
数字いじくってなんか衝撃的なものにして、それで商売してるのさ。
ろくなことやってないのがほとんどだよ、人事コンサルなんて

619 ：ホシギス(西日本)：2010/06/12(土) 10:01:43.36 ID:Q8o41Ozu

公務員は500万円ぐらいでいいんじゃないの？

620 ：サクラダイ(長屋)：2010/06/12(土) 10:01:55.16 ID:lCBRgbfZ

>>612
片手懸垂を余裕でやる筋力だからな。人間が知恵つけなければ生き残れなかったってのが皮肉な話

621 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:02:46.44 ID:uppj1BPO

>>615
警察の中にもいろんな部署あるけどね

>>616
＞胡散臭い口八丁で金をふんだくっている
顧客にそう思われたら収入なくなるんだぜ？
公務員はいくら客（市民）に嫌われてても高給維持してるじゃん

622 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:03:13.14 ID:TC0NsRMb

>>613
全ての元凶はその地位の安定にあるということだよな
金額はどうでも良いが安定が良くない

623 ：ペレスメジロザメ(東京都)：2010/06/12(土) 10:03:28.46 ID:QoVseNdi

よーし、公務員の半分をクビにしろ
残りは今の倍働け
そして死んだら新しく補充だ

624 ：カゴカキダイ(東日本)：2010/06/12(土) 10:03:29.33 ID:tV8iZn4Z

>>617
コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較

625 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:03:52.92 ID:IkQUQc6o

>>613
＞バカでもアホでも課長級以上の高給。

それはない。
昇進試験に合格しなければ、一生管理職にはなれない。
給料も当然下。
５０歳で昇級停止、副主幹で定年退職って所だな。

626 ：スマ(青森県)：2010/06/12(土) 10:04:08.36 ID:I6RjEOmx

>>585
いや、国内の某工場が災害で使用不能になったとき
弾薬の日本向け輸出価格が一気に20倍になった。
つまり、自国生産ができていることでコントロール出来ている。

627 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:04:29.32 ID:uppj1BPO

>>622
安定と高給がセットなのが問題なんだと思うんだよ。
安定してるなら給与水準は低くてもいいはずなんだよ。

628 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:04:59.01 ID:TC0NsRMb

>>627
地位の安定があるから怠けるしクズしか集まらないんだよ

629 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 10:05:34.48 ID:lyOCI/pW

>>623
自衛隊がまんまそんな感じだな

630 ：ヨゴレ(兵庫県)：2010/06/12(土) 10:05:38.91 ID:0HfFddJV

でもこれ今の逃げ切りおっさん世代どもの話で、若いのは抑えられてるでしょ。

631 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:06:17.26 ID:uppj1BPO

>>626
防衛に関する部分は自国である程度やっとくべきだよな。
しかしNATOとかの共同兵器開発に参加してコスト下げることは出来るんじゃねえの？と思ったりする

632 ：カラフトシシャモ(静岡県)：2010/06/12(土) 10:06:24.99 ID:IMLJW8W1

うちの市も最初は低いね～。でも色々な手当てとかで30歳過ぎる頃には
地元企業の同年代より上になってるな～

633 ：ワニエソ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 10:06:54.08 ID:X1AEJe2L

頑張ってなれば良いんだよ。僻むなよ。

634 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:07:42.55 ID:TC0NsRMb

>>633
ひがむとかの問題じゃない
能力低いゴミのせいで日本人全体が沈没しそうなんだから
ゴキブリを駆除しようと思うのは当たり前の話

635 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 10:08:03.71 ID:lyOCI/pW

>>626
そこら辺考えてる人少ないでしょ
あるいは意図的に考えないようにしてる人が多いのか
極端な話、税金安くなるなら自衛隊いらないです＾＾って人多いんでない？

636 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:08:04.04 ID:l7RYDKfK

市で派遣で働いてる知り合いの女がⅠ年目から月30以上もらってる。

毎月残業時間120ぐらいあるつってた^q^

>>621
学校出たら取り敢えず数年地域課だろ
出世諦めてだらだらしてる肥満体型の巡査部長と２人で外回ってるの見ると
マジ気使うだろうなって思うわ。

637 ：アマダイ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:08:57.03 ID:aUANxjS7

首切りが無いのがいけないよなー

638 ：カゴカキダイ(東日本)：2010/06/12(土) 10:09:54.15 ID:tV8iZn4Z

>>625
鹿児島の某問題起こしまくり市長のところが
公務員給与を全部公開してるから見てきな。

バカな状況だよ。

639 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:09:54.46 ID:uppj1BPO

>>636
日本のおかしいところだと思うんだけど内部で上手くやっていける人間が出世するんだよな。
しかし内部でいくら上手くやったって金は稼げないんだぜ？

640 ：オニダルマオコゼ(長屋)：2010/06/12(土) 10:09:54.79 ID:DCIOCv8u

>>634
あんただれ？なにさま？

641 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 10:10:05.91 ID:kxupyqlm

バスの運転手の生意気っぷりは異常
釣銭5000円札くらい用意しとけカス

642 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 10:10:20.42 ID:lyOCI/pW

>>631
国内外から叩かれるから無理

643 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:10:25.73 ID:IkQUQc6o

>>627
大卒公務員に関しては、民間より給料は安いんだが。

従業員数１０人以上の民間企業平均
大卒男子、４０歳
月給　　　　　　　　　451.6(千円)
年間賞与その他　　2139.2(千円)
年間計　約750万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025023&cycode=0
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

644 ：ゴマチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:10:41.26 ID:tdeqiLnJ

>>640
国民様だよ

645 ：ヒメ(埼玉県)：2010/06/12(土) 10:11:06.17 ID:TcTLEb0a

でも1千万貰えるバスの運転手って今からなれる訳じゃないしなぁ…。
昔は良かったなんて話はもう飽き飽きだ。

646 ：ヨーロピアンシーバス(大阪府)：2010/06/12(土) 10:11:38.10 ID:eJS+yZuW

バスの運転手知り合いいるけど本当にいい暮らしぶりだよ

647 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:11:49.14 ID:uppj1BPO

>>640
憲法上の主権者様だよなｗ

648 ：アマダイ(東京都)：2010/06/12(土) 10:11:56.70 ID:veEJBXal

公務員の9割を派遣とパートにしろよ

649 ：トラギス(長屋)：2010/06/12(土) 10:11:57.54 ID:1p1eskFf

>>638
統計データ調べたら民間との差が数十万程度だった市ですね

650 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:12:26.39 ID:IkQUQc6o

>>634
能力が低いゴミってお前のことじゃねｗ？

651 ：チンマ(東京都)：2010/06/12(土) 10:12:28.87 ID:q/IyIrqE

>>1
どっからこんな数字を持ってきたんだよｗ1000万なわけねーだろｗ
ついでにさらっと退職金含めんなｗ

652 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:13:06.28 ID:TC0NsRMb

公務ってのは本来ボランティア精神のある人間がやるべきなんだよな
だから待遇は悪いほうがむしろ本来的に必要な人材が集まる
今はむしろ逆の利己的で自分の利益を守りたいだけの人種が殺到してる

653 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:13:10.58 ID:uppj1BPO

>>642
アメリカや中国、北朝鮮はいい顔しないのはわかるけど
国内からも叩かれるのかｗ

654 ：オヤニラミ(鳥取県)：2010/06/12(土) 10:14:01.14 ID:LfKzal1u

>>331
公務員になる女は性格悪くて不細工多いけどな

655 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:14:32.97 ID:TC0NsRMb

>>650
いや大部分の公務員のことだよ
2chで自己弁護してるようなどうしようもない使えないクズのことね

656 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 10:14:44.81 ID:bPan8xp8

>>635
防衛費の額は他国に比べて多くはないが、海外派兵
しないのに常備軍を持ち、高い給料を払っているん
だから、その意味では日本人は防衛費には寛容。

657 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:15:06.02 ID:l7RYDKfK

公務員の能力は低くないよ、国１の一部覗いて高くもないけど。
あいつら規則だらけグレシャムってるから。

>>639
評価を外部に委託して企業って割とあるんじゃね？
まぁ、そうしたらそうしたでテストで点とるのうまい奴らは
そいつら向けの数字やコミュニケーションするんだろうけど
それを管理側が利用しなきゃならんのだが
その辺りの方法論とか知ってるが実情は詳しくないわ。

658 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 10:15:16.15 ID:gfsJv5Xn

公務員夫婦だけど
公務員なんてそんな給料高くないよ

俺は県庁勤務で勤続7年で年齢32歳、俸給は3級8号　年収490万
嫁は31歳　役所勤務で480万

どこが高いんだよ

659 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:15:18.55 ID:uppj1BPO

>>652
頑張ってくれる人を募集します。
給料は安いですが、一生安定して働けるので不安なく社会への貢献に集中できます。

てな感じで充分なんだよな。安定してるという圧倒的なメリットで充分人材は集まるはず

660 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 10:15:37.79 ID:lyOCI/pW

>>653
つプロ市民
つ共産党とか社民党とその支持者
山ほどいます＾＾

661 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:16:14.11 ID:IkQUQc6o

>>652
＞公務ってのは本来ボランティア精神のある人間がやるべきなんだよな
＞だから待遇は悪いほうがむしろ本来的に必要な人材が集まる

アホすぎワロタｗ
入札情報や個人情報を扱うのに、「ボランティア精神」で来る奴なんてろくな奴じゃない。

662 ：レモンザメ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 10:16:27.16 ID:Gq0yqdgs

公務員は別に給料高くてもおいらにゃ構わないけどさ、
地方の仕事の少なさは、企業が地方に移動しないことに起因すると思うんだよね。
地方ほうがの給料が安ければ移動するメリットはあるでしょ。
だけど1割の公務員が国に給料水準を合わせてるから、地方の給料も物価も下がらないんだよね。
例えば東北地方が首都圏の半分人件費だったら、中国に工場作るよりも東北に作るでしょう。

そこらへんは国家戦略上か、地方公務員の給料水準が関係してると思う。

663 ：シロダイ(長屋)：2010/06/12(土) 10:16:34.13 ID:7mZ9v7Ad

すまん、読んでてだんだんはらたってきた！！！
俺、毎日２４時過ぎまで頑張って、平日はほとんど妻子と会わないくらいだけど、
それでも特別働いてるとは思わない。同僚もそんなもんだし、取引先だって聞くとそんな感じ。
少なくとも８時間勤務で定時退社がほとんど、なんてやつは周りには皆無。あ、若い人は残業規制あるから
働きたいって言っても返さないといけないけど。

そこでぶっちゃけ公開だが、俺はもう残業がつかない、名ばかり経営職だが給与所得は３８歳で６８０万円だ。
年間で賞与込みだ。税込だ。誰か、同年代の公務員、収入晒せや。定時退社でしょーむない仕事で１０００万円とか
だったら、ぶっこ○す。うちの会社、役員でもたいしてもらってないはず。俺の上司なんて超仕事できて休みなしで
働きまくってるのに、たしか８００万くらいしかもらってないぞ？もう４５くらいだぞ。おかしいだろ

664 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:16:43.73 ID:TC0NsRMb

>>659
だから安定なんて必要ないんだよｗ
もしクズなら首切らないといけないでしょ？

665 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 10:17:25.69 ID:lyOCI/pW

>>656
確かに
景気悪いし予算と人員の削減は仕方ないな

666 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:17:56.89 ID:TC0NsRMb

>>661
何故？

667 ：アマダイ(東京都)：2010/06/12(土) 10:18:05.86 ID:qLqFfQth

>>442
大きな大学の付属とか伝統ある学校でほっといても生徒が集まるような学校じゃなきゃ厳しいぞ

668 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:18:08.02 ID:uppj1BPO

>>660
そいつら全員ガス室送りでいいな

669 ：モンガラカワハギ(長野県)：2010/06/12(土) 10:18:45.28 ID:lobYweHy

ちなみに漏れの昨日の流れ

５時　起床
５時１０分～６時　東電周辺走行
８時　会社到着　まったりコーヒー、ネット、周りを散歩
８時３０～１２時　新聞、コーヒー、雑談で終了
１３時～１７時　顧客訪問　or 資料作成

１８時３０分　皇居到着
１９時～２０時　皇居走行
２１時　帰宅
２１時３０分　飯
２２時　風呂
２３時　ネット　売上チェック　
２４時３０分　就寝

670 ：ノコギリエイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 10:18:46.26 ID:U/wHz0Zd

今は大阪のバスの運転手は1300万も貰っていない。

公務員の平均は1000万ではない。

馬鹿コンサルが書く記事だわな。

671 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 10:19:07.78 ID:ZHD+3UkY

>>658
全然高いじゃん。

672 ：アオザメ：2010/06/12(土) 10:19:08.92 ID:eYNXikaa

半分の650万でも多い

673 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 10:19:14.24 ID:DK8lMFs1

民間と公務員の平均年収を割り出すための集団を同じものにしたら民間の方が高いっていうのは一般的な話
同世代かつ正規社員と括らなきゃただの無意味な数字の羅列でしかないのに

674 ：サクラダイ(長屋)：2010/06/12(土) 10:19:57.33 ID:lCBRgbfZ

>>656
ＧＤＰ費の国防費は国際基準で言えば低すぎるし、
いまどき海外展開してる国なんてほとんど無いし、
給料高すぎるのは同意だが、隊員の再就職先と
若手の確保が足りないのが問題だし。即応予備が少なすぎるのも問題だし。

まあ、なんか他国とくらべると、イビツな組織ではあるな

675 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 10:19:59.28 ID:EoIy2JPT

>>663
会計士資格でも取ってステップアップすれば？

676 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:20:30.53 ID:IkQUQc6o

>>663
公務員はそんなにもらっていない。

＞８００万くらいしかもらってないぞ？もう４５くらいだぞ
大企業並みじゃん。
公務員はそれより100万円ぐらい安いだろうな。

677 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 10:20:44.59 ID:bPan8xp8

>>661
ボランティアかどうかはともかく、ネット証券やネットＦＸ会社も
個人情報を扱ってるけど、派遣やアルバイトのせいで問題が起きた
なんてないでしょ
それにそもそも役所にも、臨時職員という形でワープアが入ってる。
彼らこそ、実態はボランティアのようなものじゃないか。

678 ：ディスカス(dion軍)：2010/06/12(土) 10:20:47.54 ID:yCDYnetE

地方は知らんが、国家については、
これ以上給与下げるべきじゃないと最近思う
日本は政治家が無能すぎるから、奴らの分まで働いてるぞ
これだけ内閣がコロコロ変わってるのに、それでもなんとか国が成り立ってるのは
国家公務員のおかげだろうよ。

まぁ、安定にかまけたクズも確かにいるし、天下りとかの問題もあるけどね

679 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:20:54.11 ID:MmkG9WbP

>>658
それが手取りなら、同世代の中ではやや高いほうにならね？

680 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 10:21:14.86 ID:gfsJv5Xn

>>671
沖縄電力いった奴は30歳で年収600万越えてたよ。

681 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 10:21:30.10 ID:ZHD+3UkY

>>669
長野くんだりから1時間ちょい掛けて皇居まで何しに行くんだ？

682 ：イトヒキイワシ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 10:21:37.11 ID:lyOCI/pW

>>674
ぶっちゃけ徴兵制にすればほぼ全ての問題が片付くんだけど反対が凄すぎて無理だろうな

683 ：ヒメ(埼玉県)：2010/06/12(土) 10:21:44.65 ID:TcTLEb0a

女の職場としては凄い高待遇だと思うよ。
他が碌でもないだけなんだが…。

684 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:21:58.05 ID:uppj1BPO

>>677
税金なんてコンビニ支払い当たり前だしなｗ

685 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:22:13.05 ID:l7RYDKfK

>>675
宮廷在学中に試験通らなきゃ資格すら取れないだろ。会計士は

686 ：カクレクマノミ(埼玉県)：2010/06/12(土) 10:22:41.77 ID:B45BtGZx

役所末端の臨時職員（日当7000円）が、「公務員の給料は云々」のクレームを受けるのは絶対に間違っている

687 ：カジカ(catv?)：2010/06/12(土) 10:23:20.62 ID:702dNBPj

>>686
7000円もあるの？
俺が聞いたのは6731円くらいだったけど

688 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 10:23:47.67 ID:ZHD+3UkY

>>680
そりゃ会社で決まるからね。外資系証券会社なら
数千万は行くだろうし。

689 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 10:24:07.55 ID:EoIy2JPT

>>685
ないない
KKDRでも余裕

690 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:25:00.36 ID:MmkG9WbP

>>680
こう言っちゃなんだが、君はその友達より劣るから電力に入れなかったんだろ？
妬むな。

691 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:25:27.36 ID:uppj1BPO

>>689
試験受かっても就職先無くて資格取得に至らないんじゃなかったっけ？

692 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:26:37.63 ID:l7RYDKfK

>>689
それ以下には詰んでる上に２０代前半以外はさらに詰んでる資格を
おすすめするなんて鬼畜ｗ

693 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 10:26:56.72 ID:DK8lMFs1

沖縄県の条例見たら3級8号って基本給23万くらいだろ
どんな業務かしらんが手当付きすぎじゃねえか

694 ：トラギス(長屋)：2010/06/12(土) 10:27:04.10 ID:1p1eskFf

>>658
ν即にいる底辺が嫉妬するからやめろ

695 ：ノーザンバラムンディ(東京都)：2010/06/12(土) 10:27:10.12 ID:rrcuZCLL

>>663
そんだけ働いてそんだけの給料しか出せないの？
おかしくない？あんた経営の一角を担ってんだろｗ

696 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:27:14.61 ID:IkQUQc6o

>>690
つまり、公務員の給料を叩いている奴は、能力が劣るから給料が安いんだよな。
妬むな。

まともな民間企業では公務員より高い給料がもらえるはずだし。

697 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 10:27:30.07 ID:EoIy2JPT

>>691
この人は社会人としてかなり経験積んでるみたいだし試験合格だけで資格なしでも待遇上がりそうだな

698 ：ラミーノーズ・テトラ(福岡県)：2010/06/12(土) 10:28:08.62 ID:sjEYY97i

>>658
手　当　て　は　？

699 ：マグロ(東日本)：2010/06/12(土) 10:28:42.28 ID:YJ+IuX4o

ぐだぐだいてんじゃねーや
わしら爺さんの代から国に差別され続けてきたんや
これぐらいの優遇とうぜんなんや

700 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 10:29:37.22 ID:gfsJv5Xn

>>690
俺は事実を言っただけだよ。

701 ：ホタルジャコ(catv?)：2010/06/12(土) 10:29:42.87 ID:0BCZDKkn

一方国家公務員の俺は200万ようやく超える程度だった

702 ：ヒメ(埼玉県)：2010/06/12(土) 10:29:51.53 ID:TcTLEb0a

>>698
年収で書いてるから含みだろ

703 ：イサキ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:29:54.04 ID:7h31sI3G

>>696
公務員叩きって見苦しいよななんか
底辺っぽい

704 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:30:24.71 ID:TC0NsRMb

>>696
そして公務員全体の能力がゴミクズだと評価されてるから公務員の人件費を下げようという動きがあるんだよな

705 ：パーカーホ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 10:31:13.46 ID:UGQ+q3ks

勝ち組が憎い!ﾑｷｰッ!!!

斜に構えるのｶｺｲｲ!俺は騙されない(ｷﾘッ

･･･のどちらかだろ､ソース元のオッサンはじめ此処で叩いてる奴の本音は｡

706 ：オジサン(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:31:15.26 ID:cTllknRX

ここでバカにされてるドカタでも10年やってれば
年収650は貰ってるっていうのに、それより下の人って・・・

707 ：カクレウオ(千葉県)：2010/06/12(土) 10:31:18.21 ID:DssatprP

部○は勝ち組ｗ日本を支配するエリート層だろ
http://www.kyoto-sonobe.com/sonobe/people.html
野中広務　氏
園部に引っ越してくる前からお名前は知ってましたが、園部に住むようになって初めて、園部出身の方だということを知りました。
宮本茂　氏
園部町出身の方だと、色々な方よりメールいただきましたので、掲載します。
1952年園部町生まれ。大学卒業後、任天堂に入社。現在任天堂代表取締役専務・情報開発本部長。
皆さんご存知の「マリオ」や「ドンキーコング」、「ゼルダ」、「ピクミン」などの生みの親です。

708 ：グラスフィッシュ(dion軍)：2010/06/12(土) 10:31:30.16 ID:DEvUUD6G

ヤバイ
手当のカラクリがばれそう

709 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:31:38.05 ID:l7RYDKfK

>>696
公務員叩きって。
そうじゃない、なれるかなれないかではなく
仕事に見合った賃金じゃない　ってたたき出すよね。

>>697
中小企業診断士とれば給料上げるよって会社は結構あると聞いたことがあるが
会計士は無理ゲーすぎるだろｗ

710 ：シマソイ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 10:31:48.90 ID:ZHD+3UkY

>>696
まともな会社とやらも規制緩和すれば撃沈だよ。

711 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:31:53.04 ID:IkQUQc6o

>>704
＞公務員全体の能力がゴミクズだと評価されてるから
などと根拠のない言いがかりをしており・・・

712 ：シマダイ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 10:32:03.26 ID:vqJ0KMQe

とりあえず交通局で働いてるけど給料高くないよ…。
低くもないけど役職付きだしたらいっきにあがるのかな

713 ：トラギス(長屋)：2010/06/12(土) 10:32:22.79 ID:1p1eskFf

てか、財政状況悪いのを公務員人件費のせいにしてる奴ってなんなの？
甘い汁吸ってる民間企業大杉な方が問題なんじゃないの？

714 ：アブラボウズ(長崎県)：2010/06/12(土) 10:32:23.87 ID:wwkqhYJH

>>703
橋下は底辺だったのか

715 ：ホタルジャコ(catv?)：2010/06/12(土) 10:32:48.42 ID:0BCZDKkn

>>706
まあ、朝鮮に150くらい行くんだけどな

716 ：キングサーモン(東京都)：2010/06/12(土) 10:33:01.73 ID:agXCaQhg

公務員なんてなる機会は平等にあるんだし、別に何も問題ないだろ
俺は年齢でしか給料が上がらないのは嫌だから民間企業に就職したけど
何も不満ないよ

717 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:33:07.95 ID:TC0NsRMb

>>711
リーダと中黒の区別もつかないようなオツムの人間に言われたくないな

718 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:33:13.21 ID:IkQUQc6o

>>706
だよなｗ

公務員より給料が安い奴は、無能な怠け者。
2chに貼り付いている暇があったら、現状を変える努力をすればいいのに。

719 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 10:33:18.82 ID:xY12ShPg

うちの親公務員だけど給料より福利厚生が最強
年収は定年まで後数年で1000万ぐらいしかない

720 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 10:34:03.29 ID:gfsJv5Xn

>>698
手当て込みだよ。
たぶん同年齢の優良企業の人なら600万は越えるから
あんまり高くない

721 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:34:24.15 ID:TC0NsRMb

>>713
奴？お前らを食わせてやってる国民様ですよ＾＾
奉仕しろよ奉仕

722 ：ウルメイワシ(北海道)：2010/06/12(土) 10:34:36.30 ID:jT2vOpq2

人妻コンサルタント

723 ：マグロ(東日本)：2010/06/12(土) 10:34:38.09 ID:YJ+IuX4o

年収350万って結局ひとつのところに腰据えてやってこなかったやつの末路だろ？
普通に新卒で35ぐらいまでがんばってれば年収700マンは超えるよ

724 ：クロサギ(石川県)：2010/06/12(土) 10:34:54.97 ID:6YAdb2kd

>>658
安いよね
民間行った大学同期は20代でみんな500万超えてる
休みも手当ても民間の方がいいし地元に住めるくらいしかメリットない

725 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:35:05.57 ID:uppj1BPO

>>718
俺は公務員に限らず日本の給与水準は高すぎると思ってるけどな。
OLが海外ブランド平気で買えちゃうのはおかしいってｗ

726 ：ヤガラ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:35:38.97 ID:TjTtdCsL

バス運転手　　　　　　　　　　　　　←居ないと困る　、　責任も重い

人事コンサルタント、前田卓三　←居なくても無問題、　無責任

727 ：アオウオ：2010/06/12(土) 10:35:50.36 ID:FkmQ0PKa

公務員擁護の中でも頭悪そうなレスしてるのが全部携帯とか終わってんな
仕事しろよ

728 ：オジサン(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:36:07.50 ID:cTllknRX

>>715
俺が知ってる限りではもっと行ってるよ。
借金もするしなｗそこが彼らの哀れなところ

729 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:36:15.82 ID:TC0NsRMb

・橋下や河村は地方公務員に嫉妬している無能
・在日特権が叩かれるのは勝ち組に対する嫉妬

公務員の発想って凄いな

730 ：ギンブナ(埼玉県)：2010/06/12(土) 10:36:42.60 ID:yQvx4/j4

現業は全員最低賃金のバイトでいーよ

731 ：ゴマチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:36:44.56 ID:tdeqiLnJ

>>721
納税は義務だ

732 ：ラミーノーズ・テトラ(福岡県)：2010/06/12(土) 10:37:13.50 ID:sjEYY97i

>>702
>>720
マジかよ安すぎだろ

733 ：アマダイ(長屋)：2010/06/12(土) 10:37:25.46 ID:+VgVe7Py

許されるわけないだろ
問答無用で民間並にしろ

734 ：アマダイ(catv?)：2010/06/12(土) 10:37:37.28 ID:iU5JDbwe

公務員ってゴミみたいだな
そうだ。これからは公務員のことをゴミ無員と呼ぶのはどうだろう

735 ：アストロノータス(アラバマ州)：2010/06/12(土) 10:37:38.00 ID:o2U2DUl/

>人事コンサルタント
こういう胡散臭い奴の給与の不透明さも異常

736 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:37:59.75 ID:TC0NsRMb

>>731
だからその義務を履行して公僕に奉仕される権利を得てるわけだ
奉仕しろよ無能

737 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:38:03.43 ID:uppj1BPO

>>733
お前はまず「民間並」を定義しろ

738 ：ソウダガツオ(dion軍)：2010/06/12(土) 10:38:04.73 ID:Ie2ywTKs

>>734
語呂が悪すぎるので却下

739 ：イサキ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:38:10.89 ID:7h31sI3G

>>714
知事が言う言葉と、一般市民の妬みの声は全く別ものだろｗ

740 ：マグロ(東日本)：2010/06/12(土) 10:38:18.48 ID:YJ+IuX4o

>>658
沖縄ならそんなもん
東日本なら3～4割り増し

741 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:38:33.30 ID:IkQUQc6o

>>729

＞橋下や河村は地方公務員に嫉妬している無能

橋下や河村が2chに貼り付いて公務員を叩いているってｗ？
胸が熱くなるなｗ

742 ：ゴマチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:39:22.98 ID:tdeqiLnJ

>>736
奉仕されてるじゃん

743 ：ウミタナゴ(埼玉県)：2010/06/12(土) 10:39:30.10 ID:TN057PK8

それ以上の収益を上げてるなら別に良いと思うが
そうじゃあるまい。
まあ月収15万円ぐらいが適正だろう。

744 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:39:49.26 ID:TC0NsRMb

>>741
え？誰がそんなこと書き込んだの？
橋下なら2chぐらい見てるだろうけどさ

745 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:40:13.43 ID:uppj1BPO

>>739
何で僻みで言ってるとしか思えないのかねえ。
給料下げても必要な人材は集められるはずって言ってるんだが。
今の公務員が給料半減されたとしてほとんどのやつらが辞めちゃうと思うか？

746 ：マグロ(東日本)：2010/06/12(土) 10:40:30.65 ID:YJ+IuX4o

>>743
お前社会の現実知らないだろ？

747 ：ルリハタ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:40:33.10 ID:c1R0FnUw

公務員税希望

748 ：アマダイ(長屋)：2010/06/12(土) 10:40:40.94 ID:+VgVe7Py

>>737
民間のバス会社があるだろ
あと国際標準で比較するのもいい

749 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:40:47.77 ID:IkQUQc6o

>>744
そもそも、誰が知事や市長の話なんかしていたの？

750 ：アオウオ：2010/06/12(土) 10:40:57.42 ID:FkmQ0PKa

>>658
沖縄で本州と同じ額とかフザケテンの？
そこからして勘違い池沼ッぷりが凄まじいな

751 ：ウミタナゴ(埼玉県)：2010/06/12(土) 10:41:40.11 ID:TN057PK8

>>746
具体的に言ってみてくれ

752 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 10:41:41.52 ID:xY12ShPg

年収で考えれば民間大手のほうが公務員より上だけど、時給換算だと圧倒的に公務員が一番だろうな

>>732
僻地の沖縄とかだと当然給与安い
一番高いのは東京都で二番目に高いのは愛知県の地方公務員

753 ：マグロ(東日本)：2010/06/12(土) 10:41:43.94 ID:YJ+IuX4o

官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民

この現実を認めない奴は生涯地を這うよ

754 ：ディスカス(東京都)：2010/06/12(土) 10:41:59.36 ID:+Pn+XFV8

今度選挙あるけど、役所のやつって投票日の休日手当てが半端ないんだよな
一番大変な受付には時給800円のバイトを配置する。

755 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 10:43:08.84 ID:xY12ShPg

>>746
民間は業績に応じて年収や賞与カット
そもそも赤字出したら倒産
市役所は赤字になってもその辺カットしないで、市町村の運営費をカットする…

756 ：フシギウオ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 10:44:09.39 ID:U87D+MCF

いつのデータで記事をでっち上げてるんだ？
人事コンサルタントってーのは現状分析できなくてもできるもんなんだな。
呆れるわ。

757 ：ヒメ(埼玉県)：2010/06/12(土) 10:44:13.40 ID:TcTLEb0a

>>732
世帯収入的に考えたら特に不自由はせんだろ。

758 ：モロコ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:44:28.91 ID:HwI17UTD

これよりもＮＨＫだろ・・・。
１万人くらいの職員の平均年収が１６００万円くらいって聞いたぞ。

759 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:44:38.89 ID:TC0NsRMb

医者や弁護士は何故叩かれない？
本当に勝ち組がひがみで叩かれるならこいつらはもっと叩かれて無いと可笑しいだろ
公務員でも警察や自衛官や裁判官が叩かれないのは何故だ？
本当にひがみだけなのか？
その薄っぺらい認識を中学生並に引き上げてくれよ
社会人としてのマナーどころか文書すらまともに作れないのがレスから透けて見えるとか泣けるわ

760 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 10:45:02.96 ID:xY12ShPg

>>754
投票時の見張りと開票に関する業務は公務員がやってるな
近くの小学校行くだけだから楽な仕事だよ

761 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 10:45:21.73 ID:ZHD+3UkY

>>746
「これでどうやって生活していくのかしら」と言いながら
月収15万の求人を案内するハロワ職員に苦笑するしかない状況

というのが社会の現実です。

762 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 10:45:45.77 ID:gfsJv5Xn

中卒高卒がいっぱいいる民間と大卒の多い公務員を比べるのがおかしいｗ

763 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:45:48.33 ID:l7RYDKfK

>>755
けど、公共団体が借金して事業を民間に委託しないと
民間もアウトな時あるからな
一概に、公共団体の赤字＝民間の赤字って言えないんじゃね？

764 ：リーフィーシードラゴン(愛知県)：2010/06/12(土) 10:46:03.14 ID:CkaUi+X4

>>658
沖縄のくせになまいきだ！許すまじ！

765 ：イサキ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:46:10.00 ID:7h31sI3G

>>745
そりゃあやめないだろ、再就職が厳しすぎる

766 ：レモンザメ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 10:46:15.90 ID:BtN548Nr

公務員だけど、家賃とか払ったら手取り14万ぐらいしかない・・

さらに仕事忙しすぎで泣けてくる。。。

民間の時の方がラクだった・・

767 ：オキエソ(不明なsoftbank)：2010/06/12(土) 10:46:21.32 ID:L61vV6sM

努力をしなかった阿呆共の妬みで俺らの給料が減るとかﾏｼﾞで意味不明だわ

768 ：ソラスズメダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 10:46:31.29 ID:Fd6nWLSB

公務員の労働時間と給料を半分にして今の倍の数雇えばみんな幸せになるよ

769 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:46:33.99 ID:TC0NsRMb

>>762
そもそも公務員だって8割高卒で良いだろ

770 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:46:37.82 ID:IkQUQc6o

>>755
社会保障をカットし、水道料金を値上げして利益を市の財政に繰り込めば、
割と簡単に黒字化できそうだけどな。
民間と同じ理屈で不採算部門をカット、独占部分を値上げしてもいいのかよ。
赤字と言うことは、市民は納めた税金以上に行政サービスを受けていると言うことなんだけど。

771 ：マカジキ(dion軍)：2010/06/12(土) 10:47:11.53 ID:66AizuXB

給料少ない嫉妬を公務員にやつあたりとか低ランクの奴がすることだろ

772 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:47:42.26 ID:l7RYDKfK

地方公務員に医者も警察も消防も含まれるよな

なんか、市役所でだらだらしてるオッサンイメージしてしまうよな。

773 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 10:47:46.78 ID:gfsJv5Xn

>>750
いや、公務員の給与は民間の平均だよ
沖縄の公務員は県内の民間企業の平均。
沖縄県庁のHP見てもらえばわかるけど民間の平均年収と誤差40円しか無いよ

774 ：アマダイ(関西地方)：2010/06/12(土) 10:48:08.00 ID:sQmMRBJF

ギリシア同様に公務員大国はいずれ破綻するだろうな
俺は親が金持ちだから公務員がどうなろが関係ない
破綻すれば日本人の民度を考えれば公務員狩りが起きそうだな

775 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:48:15.78 ID:TC0NsRMb

沖縄なんて地球上に存在意義あるのかよ

776 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:48:43.88 ID:IkQUQc6o

>>759
＞その薄っぺらい認識

認識が薄っぺらいから、公務員叩きをしているんだろ。
給料が民間より高いというのは嘘だし、
無能というのは何の根拠もない中傷だし。

777 ：マダラタルミ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 10:49:01.38 ID:0A9nZXgd

バスの運転手はそれくらいもらわないとやってられんだろ
市街の狭い道を多数の人載せて運転なんて危険過ぎて誰もやりたがらん

778 ：アマダイ(長屋)：2010/06/12(土) 10:49:07.70 ID:+VgVe7Py

みどりのおばさん年収1000万ｗ

779 ：マカジキ(dion軍)：2010/06/12(土) 10:49:07.49 ID:66AizuXB

>>658
25歳でなんで公務員になろうと思ったのか気になるわ

780 ：キングサーモン(東京都)：2010/06/12(土) 10:49:15.25 ID:agXCaQhg

>>770
納めた税金が人件費が原因で赤字になってるからおかしいって話になってるんだろ

781 ：ヤイトハタ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:49:21.02 ID:AOokbut7

>>773
その民間平均というのがくせ者

だって大企業の平均で取れば幾らでも上がるじゃん

中小含めた全部の平均でやってくれよ

782 ：ダトニオ(東京都)：2010/06/12(土) 10:49:23.15 ID:4DcQ/2eA

天下り廃止したせいで高給取りのオッサンばっかになったわけだ

783 ：アマダイ(関西地方)：2010/06/12(土) 10:49:34.56 ID:sQmMRBJF

誤解されてるが沖縄は高収入の人間も多いんだよな
低収入なのも多いけど

784 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:49:54.45 ID:uppj1BPO

>>765
能力があって自分で稼げるやつは転職するなり独立するなりすると思うんだよね。
それをしないって事は能力が無いって事であって不相応な給料をもらってるってことなんだよ。
こういう状況をオーバーペイといわれても仕方ないんじゃないかな。
公務員だけじゃなくて国や自治体が潰したくない規模の企業を含めての話ね

785 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 10:50:19.79 ID:xY12ShPg

>>763
財政立て直すならまずは給与や賞与の見直しをしては？ってこと

>>770
地方公共団体は収入少ない分交付金で補ってるし、地方単位じゃなくて国単位で見ないとね
国単位で公務員給与は見直すべきだよ
国Ⅰや国Ⅱはともかく、地方公務員にそんなに給与あげても本当仕方ないと思う

786 ：フシギウオ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 10:50:21.76 ID:U87D+MCF

>>769
高卒の公務員って、ステレオタイプな公務員になりやすいぞ。
むしろ、大半を一般企業経験者の中途採用にした方が良いと思う。

787 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:50:38.09 ID:TC0NsRMb

>>776
レスだけで無能っぷりを表現できるお前に言われたくないと思うぞｗ

788 ：キス(大阪府)：2010/06/12(土) 10:50:43.41 ID:fr1Wp4w1

>>3
まぁ、そうだろうな。
糞つまらない仕事に、社内接待。
超絶学歴構造社会。
今なら全く余裕だが、若い頃は自分の能力を信じて大きな事をやりたいと思うよな。

789 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:50:44.86 ID:IkQUQc6o

公務員叩きをするキチガイ愛知が本性を現しました

775 名前：ハオコゼ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 10:48:15.78 ID:TC0NsRMb
沖縄なんて地球上に存在意義あるのかよ

790 ：アマダイ(長屋)：2010/06/12(土) 10:51:00.27 ID:+VgVe7Py

暴動が起きてもおかしくないレベル

791 ：ターポン(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:51:14.12 ID:ZDov3Mvb

ものをつくってる奴、開発してる奴より右から左に流してるだけの奴のが給料高い方がおかしいだろ・・・

792 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:51:24.97 ID:MmkG9WbP

>>755
黒字になった市役所は給与を上げていいのか？

793 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 10:51:36.03 ID:uppj1BPO

>>786
３０～４０歳くらいで採用するようにしたらいいんじゃないかなって思うんだけどね

794 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 10:51:53.89 ID:xY12ShPg

>>778
ありゃ嘘だよ
残業もポストもないしあの辺はせいぜい400万～600万ってところだろうね
まぁ公務員の基本給ぐらいは貰ってるはず

795 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:51:54.62 ID:TC0NsRMb

>>786
あー確かにその通りだな
中途採用増やせってのは分かる

796 ：イタチザメ(関東・甲信越)：2010/06/12(土) 10:52:02.29 ID:Xqcp1VXI

うちの父さんバス運転手だけど年収そんなに無いよ？(´・ω・｀)

797 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 10:52:24.84 ID:gfsJv5Xn

>>781
そりゃ同レベルの企業の平均を取るのは当たり前じゃん。

学生時代から遊び放題で高卒しか居ない中小企業と
学生時代に真面目に勉強した大卒が多い公務員とを比べる必要があるの？

798 ：ゴマチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:52:26.48 ID:tdeqiLnJ

>>789
嫌な事があったんでしょう

799 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 10:52:32.12 ID:IkQUQc6o

>>780
＞人件費

歳出に占める人件費の割合は、先進国比較で最小です。これには独立行政法人も含みます。
公務員数の対人口比でも、先進国最少です。

800 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 10:52:59.31 ID:DK8lMFs1

>>791
国民にとって必要だけどやっても利益が出ない、民間にやらせることができないことを請け負っているのが
公務員だから「利益生み出せよタコｗｗ」みたいな言い分は公務員には当てはまらない

801 ：アマダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 10:53:08.79 ID:RdtOqyUy

医者はまだいいとしても、弁護士は増えすぎて
新人弁護士の就職難とワープア化が進んだ
会計士も就職難だし、士業は長期低落傾向にある
そんな中、“最後の砦”としての公務員人気と妬み

悪くなる一方の人口動態と財政難で、
公務員も時間の問題だけどな
50代以上なら、あと10年程度だから十分逃げ切れる

802 ：イトヨリダイ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 10:53:20.68 ID:8MTGc9Ru

公務員になりたい
金はなくていいから、体壊さない労働したい
趣味はあるから、それ重視で生きたい

803 ：マカジキ(dion軍)：2010/06/12(土) 10:53:31.02 ID:66AizuXB

民間企業がいっぱい税金納めてくれれば、赤字にならないよね

804 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 10:53:49.57 ID:xY12ShPg

>>792
実際愛知県とか収入多い県は給与高いけどな
支出も多い癖に
ただ俺はそれがいいとは言っていないし、国単位で見直すべきだという主張

805 ：スマ(青森県)：2010/06/12(土) 10:54:06.70 ID:I6RjEOmx

>>794
要職について一度課長級～次長級の給与貰った人が、市長変わるとかで
左遷されるとか精神やられて、そういう部署に回された結果じゃないのかね。
給与は下げる法律無いのでどんな部署に回されても下げられない。

806 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:54:11.03 ID:TC0NsRMb

>>802
そんなやつに勤まるほど甘い仕事じゃねえんだよ
国のために命削るのが公務員
趣味やりたいなら死ぬまでフリーターしてろ

807 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:54:16.00 ID:l7RYDKfK

>>785
公務員からしたら、自分らの給料以上の公共事業減らそうぜ
ってなるよなｗ　

808 ：キングサーモン(東京都)：2010/06/12(土) 10:54:30.94 ID:agXCaQhg

>>799
ソース
外国と比較するなら、外国の公務員の給料と比較すると
日本の公務員の給料はやたら高いってのだったらよく見るけど

809 ：アマダイ(長屋)：2010/06/12(土) 10:54:46.46 ID:+VgVe7Py

>>791
だったらお前が参入したらいい

810 ：アマダイ(関西地方)：2010/06/12(土) 10:54:47.97 ID:sQmMRBJF

まぁ民間のやつも待遇改善のためになにかするべきだろな
中国人でさえストしてるのに日本じゃなんもしないからな
労働者同士の団結がなくてどいつも上の顔色見てるだけだからしょうがないよな

811 ：パイク(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 10:55:05.91 ID:qg1fj+cO

【天下り】「実績をあげた職員が知識や経験を生かすことは県民の幸福量増大になる」県幹部の天下り　出資２９団体に４３人　熊本
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276297901/

【熊本】県の出資団体に県職員ＯＢ５０人が常勤役職員として再就職　「自分たちに都合の良いルールをつくってポストを温存」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276203885/

812 ：アオウオ：2010/06/12(土) 10:55:06.51 ID:FkmQ0PKa

>>797
お前の言うとおり沖縄の民間と同列ならどこが高いんだよと嘆く必要なんてねえだろｗ
文脈から意味も理解できんのか？
一生変な魚でも食ってろ

813 ：マカジキ(dion軍)：2010/06/12(土) 10:55:12.11 ID:66AizuXB

>>791
商事のことか

814 ：オオワニザメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:55:16.26 ID:ekRSn06d

公務員の労組は潰した方がいいと思う

815 ：アマダイ(京都府)：2010/06/12(土) 10:55:17.86 ID:6ukj0FpR

公務員叩きは受け入れられるべきものではあるんだが
適当な叩き方をされても納得が行かないというのが
本音なんだよな。
ひどい誤解を受けてるのも事実なんだ。

816 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 10:55:34.81 ID:xY12ShPg

>>797
そういう問題ではないな
仕事の対価として得る収入はその仕事内容に応じて与えられるべき
公務員なんて倒産や解雇のリスクがないだけでも優遇されてるんだし…

817 ：ヤイトハタ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:55:49.26 ID:AOokbut7

>>797
それに見合った仕事してれば文句は出ないと思うけど？

お前が馬鹿にする中小企業にも劣る仕事しかしてないと見なされてるから、
給料が高いと文句が出るんだ。

818 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:55:56.71 ID:MmkG9WbP

>>797
それはそのとおりだと思うが、
大学の中で優秀な成績をとった人がいく企業と
たかだか県庁を比べる君もおかしい。

819 ：ワニエソ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 10:56:00.43 ID:8MTGc9Ru

激務奴隷か無職底辺かの二択かよw

820 ：デュメリリィ・エンゼル(dion軍)：2010/06/12(土) 10:56:21.85 ID:pY7Tw69y

B採用だもん

821 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:56:33.64 ID:l7RYDKfK

>>786
公務員法教えて、規則教えて、仕事教えなきゃいけないのに
民間経験年数×0.5の勤務評価で採用とか無駄だし
かといって新卒の給料じゃ来てくれない罠

822 ：マカジキ(dion軍)：2010/06/12(土) 10:56:47.92 ID:66AizuXB

>>808
物価とか税率も違うからなんともなぁ

823 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:57:05.21 ID:TC0NsRMb

俺の親戚の名古屋市職員のババアなんて酷いもんだぞ
公務員叩きは理不尽だのおかしいだの会うたびにしょぼいグチを
親戚じゃなけりゃぼこぼこに貶してやったところだがね

824 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 10:57:12.02 ID:xY12ShPg

>>807
公共事業は目に見えて減らされてるじゃん
今までの公共事業だって余った分使い切らないと配分減らされるからっていう身勝手な理由で大量発注してたし、公務員は組織的に腐ってるよ

825 ：カラスガレイ(関西・北陸)：2010/06/12(土) 10:57:30.73 ID:EoIy2JPT

>>818
民間に成績関係あるのか？

826 ：コノシロ(岐阜県)：2010/06/12(土) 10:57:49.54 ID:50wH0vEh

本当に力があるんなら民間で働け
　　by　福沢諭吉

827 ：キツネダイ(鳥取県)：2010/06/12(土) 10:58:01.19 ID:On/oDxX1

>>1
こりゃ民間労働者も勤労意欲無くすよな。働くのがバカバカしくなってくる。そりゃタダで生活費貰える生活保護も増えるわけだわ。

828 ：ゴマチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/06/12(土) 10:58:10.10 ID:tdeqiLnJ

>>824
同意
そもそも単年度主義がまったく理解できない

829 ：ブルーギル(東京都)：2010/06/12(土) 10:58:16.22 ID:UusFfT+J

部落民「おんどれぃ！バスの運転手が１０００万もろたらあかんのかぃ！どつきまわしたろうかいこるぁあ！職業差別するんかい！お？」
日本人「はい、すいませんでした」

830 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:58:22.95 ID:TC0NsRMb

>>821
来てくれないで良いじゃん
安定求めてるだけのクズ集めてもしょうがないっしょ？
俺が楽したいから公務員、じゃなくて国家のために働きたいという人間をあつめないと
なら待遇はそれなりで良いんだよ
そっちのが好都合

831 ：アマダイ(関西地方)：2010/06/12(土) 10:58:28.40 ID:sQmMRBJF

今の社会情勢だと半分の給料でも公務員になりたいってやつが増えるからどんどんワークシェアを導入するべきだな
給料半分、人員2倍で何も問題なし
生活水準を民間にあわせる必要はない

832 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 10:58:32.10 ID:gfsJv5Xn

公務員の仕事なんて誰でも出来るとかほざいてる奴、この問題を解決してみろ。
「誰でも出来る」んだろ？良い方法を書いてみろよ。

近所の浄化槽が壊れてて汚物垂れ流しという苦情がありました。
そこはアパートというか長屋なのですが、ブロワー壊れてる、蓋壊れてるでヤバイ状態です。
大家さんのおじいちゃんは少し偏屈なのは良いとしても、多少思考能力が低下してる感じなのです。
会話もたまにかみ合わない。
一緒にスカムを覗いて大変だということはわかったようなのですが、修理の電話をするということができません。
「電話しましたか？」と何回か訪ねても、「…ふんあ…？あ～？」です。
管理会社は入っていないようです。おじいちゃん直管理です。
同居している息子さん（４０代くらい）に相談しようとしたら、近所の人曰く息子さんは
引きこもりで人と話すことができないのだそうです。
お金のかかることだから勝手に手配もできないし、どのように進めていけばよいのか困っています。
上司は「市はお願いするしかできないよね。」と言うし、近所からは「早くなんとかしてくれ」と電話がくるし・・・

833 ：ダトニオ(東京都)：2010/06/12(土) 10:58:33.75 ID:4DcQ/2eA

俺の地元の信金は初任給16万
地元ゼネコンの59歳部長（一級建築士）で月給30万

834 ：アオウオ：2010/06/12(土) 10:59:08.19 ID:FkmQ0PKa

>>821
公務員法にしろ規則にしろ民間でも
その業界にとっての暗黙のルールや会社内のルールを憶えんだよｗ
公務員は覚えることが多いんです～ってか？
はっきり言ってコンビニ業務全部より少ないだろｗ

835 ：アロワナ(愛知県)：2010/06/12(土) 10:59:20.05 ID:vTKa4R9c

問題は、地方公務員は事実上世襲つこったろう

836 ：ワラサ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 10:59:29.47 ID:wDUjBYF+

自治体は赤字でも賞与がある時点でおかしい

837 ：シロダイ(長屋)：2010/06/12(土) 10:59:32.35 ID:7mZ9v7Ad

>>676

え
このスレ読むと、平均で１０００マンとか、１３００マンとか書いてるじゃない。
まあでも同じくらいでも、一日８時間勤務で同じくらいというのはちょっと納得
いかんわな。長時間働いたから成果多いとは言えんだろうけど、少なくとも
公務員の仕事内容はある程度見えてる中で、ゆるいぞな、という感想しか持てん。
国内で取り合ってる場合じゃないんだが。参考：ギリシャ

中国の取引先とかと話してるとさ、必死じゃん？結婚して子供できたら祖父母に
あずけて海外含めてお互い単身赴任、ママも産休平均で３ヶ月しかとらないとかさ。
いや、別に女性に男性なみに働け、とかそういう意味じゃなくて、なんか公務員の
事なかれ主義とか時間の使い方とか見てると、もうなんだか泣きたくなるくらい駄目な気分になる。
申し訳ないけど

838 ：ペーシュ・カショーロ(大阪府)：2010/06/12(土) 10:59:52.69 ID:+F/0x4so

ほんとに1300マンもらってんのか？
あいつら1000マンプレイヤーの顔じゃねーぞ

839 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 11:00:17.45 ID:l7RYDKfK

>>824
お小遣い使わないなら上げない　ってマジキチかーちゃんだからな。
公務員だけじゃなく大学の研究室とかもそんなノリな所あるって聞いたわw

840 ：コノシロ(岐阜県)：2010/06/12(土) 11:00:30.13 ID:50wH0vEh

そりゃあ日本は民間の90％以上はくそだから官尊民卑は仕方ないけど
まともな民間まで殺すなよ。共産主義社会主義になっちまう

841 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:00:57.78 ID:xY12ShPg

>>832
公務員がそういうトラブルを全て解決しているかというと答えは否
給食費未納は放置だし、ゴミ屋敷は放置だし、メディアに露出している部分だけでも解決できていない問題はある
ただ、解決する必要もないのが公務員
民間で仕事を放棄したら解雇され兼ねないけど

842 ：マフグ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 11:01:24.73 ID:/2269/Kj

>>837
頭悪そうな文章だな

843 ：ゴマチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/06/12(土) 11:01:26.53 ID:tdeqiLnJ

>>837
すげー2ch脳だな
外で喋るなよ？

844 ：スマ(青森県)：2010/06/12(土) 11:01:54.53 ID:I6RjEOmx

公務員を安くしたいなら諸外国みたいに書類の手続きする度にちゃんと行政書士や弁護士に
お金払ってお願いして、手続きを手伝ってもらうようにすればいい。
この部分の手続きとチェックのコストを税金で賄ってるから高い。

845 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 11:02:01.78 ID:MmkG9WbP

>>837
で、その1,000万円のソースが全く出てこないから
妄想呼ばわりされてるって気がつかない？

846 ：マカジキ(dion軍)：2010/06/12(土) 11:02:13.66 ID:66AizuXB

何でも叩くときは一例だけを取り上げて叩くこれ鉄則。
民間でも何もせず社長席に座ってる屑とかいるだろ。それだけを挙げて叩いてるのと同じ。

847 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:02:33.70 ID:gfsJv5Xn

>>841
つまり君は解決できないって事でおｋ？

848 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:02:54.06 ID:xY12ShPg

>>837
手当引いた額面だと東京都や愛知県でも平均800万ぐらいじゃないかな
共済組合の福利厚生は相当優れてるけど

849 ：ギンブナ(埼玉県)：2010/06/12(土) 11:03:13.06 ID:yQvx4/j4

>>847
どうでもいいけど、今年はマンゴーが豊作かどうか教えれ

850 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 11:03:14.21 ID:MmkG9WbP

>>832
ブロワとスカムは解説を入れるべきだろ。
これだから世間の狭い役人は・・・

851 ：アマダイ(東京都)：2010/06/12(土) 11:03:22.86 ID:7nte2nFF BE:51873236-2BP(3212)

飛行機の運ちゃんは年収そんぐらいじゃないのか？

852 ：シマガツオ(岩手県)：2010/06/12(土) 11:03:34.20 ID:PuNXkur7

>>777
やりたいやついっぱいいるだろｗ

853 ：シログチ(東京都)：2010/06/12(土) 11:03:43.96 ID:IkQUQc6o

>>808
http://www.oecd.org/dataoecd/33/51/40088862.pdf
Figure1：ＧＤＰに占める公務員人件費
Figure2：政府支出に占める公務員人件費

http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10483001253-10453154747.html
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10483001253-10453155049.html

854 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:04:10.15 ID:uppj1BPO

>>844
今でもそうじゃん。
公務員だけで出来る手続きなんか住民票と戸籍関係くらいじゃね？
その他はほとんど行政書士噛んでるでしょ。
下手に直接手続きしようとすると大体公務員のミスでストップするし

855 ：ヨーロッパオオナマズ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:05:08.25 ID:Psl6xxHf

ひとつ言える事は、バスの運転手は社会生活において必要不可欠だけど
なんちゃらコンサルなんてのが必要なのは、ごくごく一部の情弱だけだと思います

856 ：ギンブナ(埼玉県)：2010/06/12(土) 11:05:32.54 ID:yQvx4/j4

>>853
この人件費には、民間に委託してる公務も含まれてるのか？

857 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 11:05:49.63 ID:l7RYDKfK

実際公務員て安定してんの？

民間と比べて離職率ってどうなん？

858 ：アマダイ(東京都)：2010/06/12(土) 11:05:59.81 ID:7nte2nFF BE:46109928-2BP(3212)

>>832
おじーちゃんち行って
一緒に電話かければいいじゃん。

859 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:06:02.94 ID:xY12ShPg

>>847
何の観点を見た問題なのか（法律なのか、ただのフットワークなのか）
それがわからないと答えようがないね、テキスト問題としては
実務想定で答えるとするなら解はないだろうね、テンプレ行動ぐらいなら決められているのかもしれないけど

860 ：アマダイ(京都府)：2010/06/12(土) 11:06:37.96 ID:6ukj0FpR

ID:uppj1BPO　ID:xY12ShPg
こういう馬鹿が主に公務員叩いてるんだろうな。
適当こいたレスし過ぎてどっから突っ込んだらいいのかわかんねえよ。

861 ：シロダイ(長屋)：2010/06/12(土) 11:06:45.27 ID:7mZ9v7Ad

>>695
いや、確かにおかしいかも知れん。
行っとくけど経営職制度なんて、率直に給与カットの方便だから。これはどこでも
同じと思う。給与と時間が連動しない、というポジションを作ることで、長時間労働
させても残業代出させないよう、労働法すり抜けをしている。
そうじゃなきゃ、今のアジアの労働力に拮抗できるわけがない。
もちろんそんな簡単な事情じゃないけど、とにかく俺は経営関与なんかしてないさ。

中国のワーカホリックは拝金のためのワーカホリック
日本の若ほりっくはワーカホリックのためのワーカホリック
欧州はワーカホリックは軽蔑される。だからワーカホリックなやつは隠そうとする。
というか、どいつなんかはホワイトカラーも厳密にクラス分けで、時間役務系は低所得、
事業戦略系は時間は厭わない、とこうなってる。

862 ：アマダイ(長屋)：2010/06/12(土) 11:07:03.16 ID:+VgVe7Py

>>853
公務員の総額と一人当たりの受取額とは別物だろ？

863 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:07:30.51 ID:ZHD+3UkY

GDPって、国債発行とか増やしたら数字だけは上がるの？
インフレになっても数字は上がりそうだけど。

864 ：スカラレ・エンゼル(愛知県)：2010/06/12(土) 11:07:48.38 ID:jYzS2coX

コンサルという名のアホだな

865 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:07:55.58 ID:uppj1BPO

>>832
浄化槽は御用業者一杯いるじゃん。
そいつらに連絡してきてもらっておじいちゃんと直接交渉してもらうだけだろ？
何偉そうに言ってるの？

866 ：ロイヤルプレコ(福岡県)：2010/06/12(土) 11:08:23.22 ID:Yk6Zf4Aw

>>832
＞上司は「市はお願いするしかできないよね。」
要するに公務員のやることはお願いするだけじゃん。

867 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 11:09:08.65 ID:TC0NsRMb

>>866
自分から公務員の無能っぷり説明しなくてもなあｗ

868 ：イシガキダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 11:09:20.18 ID:eOOBelpH

バス運は許す
事故ったらほぼ全責だし鉄道オペレーターとは訳が違う
ただし京都市営だけは許さない

869 ：ハコフグ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:09:24.49 ID:GSdaaqPA

公務員がそんなに羨ましいなら公務員になれば？
お前らみたいなアホじゃ試験通らんけどW

870 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:09:45.25 ID:xY12ShPg

>>866
まぁ実際給食費未納だって、お願いにいってるだけで回収してないし
ゴミ屋敷だってお願いに行ってるだけで放置されている様子がメディアから放送されているよね
随分軽い仕事だと思うよ

871 ：アマダイ(京都府)：2010/06/12(土) 11:09:50.45 ID:6ukj0FpR

>>865
明らかに行為能力が無いが、それを勝手に行政府が認定するのには時間と手間がかかる。
そいつと交渉させるなんて危ないこと出来るかって話だよ。

872 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:10:03.72 ID:gfsJv5Xn

>>865
どうやってボケたおじいちゃんと交渉するの？
交渉が進むとでも？

873 ：アオウオ：2010/06/12(土) 11:10:14.15 ID:FkmQ0PKa

>>832
近所の知的障害者が店内で暴れた上に汚物垂れ流しという苦情がありました。
そしてほぼ全裸というか全裸なのですが、身体がデカイ、それで暴れてるのでヤバイ状態です。
当の本人は全裸なのは良いとしても、当然思考能力があるわけないって感じなのです。
会話も全くかみ合わない。
警察もやってきて現場を覗いて大変だということはわかったようなのですが、無理に押さえつけるということができません。
「親御さんには電話しましたか？」と何回か訪ねても、「…ふんあ゛…？あ゛～？」です。
養護施設は入っていないようです。親御さん直管理です。
後日同居している親御さん（70代くらい）に相談しようとしたら、近所の人曰く親御さんは
少しボケちゃって人とまともに話すことができないのだそうです。
お金のかかることだから勝手に手配もできないし、どのように進めていけばよいのか困っています。
本部は「ソレはお願いするしかできないよね。」と言うし、店長からは「早くなんとかしてくれ」と電話がくるし・・・

スーパーでもこんなもん
ブチキレてどうしろって無理難題を解決しろとか言い出したら終わり
そんな短期でよく役場が勤まるなｗ

874 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 11:10:14.35 ID:MmkG9WbP

>>866
そういや、自称県職員がなぜ市の業務の話を語ってるんだろう。

875 ：イスズミ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 11:10:36.48 ID:/ZgcDy7J

>>832
特定ｓしました

876 ：アマダイ(長屋)：2010/06/12(土) 11:10:49.83 ID:+VgVe7Py

民間並じゃなくて身分が保証されている分
民間以下じゃないとおかしいんだな

877 ：カスミチョウチョウウオ(福岡県)：2010/06/12(土) 11:10:57.53 ID:LV+STS1P

>>792黒子に見えたドキッ

878 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:10:59.93 ID:uppj1BPO

>>869
公務員の給料が高止まりだと民間もまともに下げられねえんだよ。
今の日本人の労働の質にそんなに高い給料出してたら産業行き詰るの。
わかってるか？

879 ：シロダイ(長屋)：2010/06/12(土) 11:11:12.32 ID:7mZ9v7Ad

>>848
その手当と共済が曲者だよな
俺も親戚に公務員リタイヤしたおじさんいるけど、悠々自適だ。
手当もなにも、とにかく源泉徴収票ベースで所得と課税対象で比較しなきゃな。

もうさ、嫁ソープ出すしかないわ。貯金なんか全然増えない

880 ：イシガレイ(福岡県)：2010/06/12(土) 11:11:35.40 ID:hkSVCZmU

流石に平均1000万はないと思うけど諸々含めると民間より高くついてるんじゃないかと思う
長崎のような地方じゃ市役所職員のような公務員より良いところとなると三菱くらいしかないぞ

881 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:11:58.39 ID:xY12ShPg

>>874
研修で習ったとかじゃない？
研修ってよくこういうケーススタディ的なことを問題にとりあげてやるところあるし

882 ：キングサーモン(東京都)：2010/06/12(土) 11:12:28.21 ID:agXCaQhg

>>853
国家公務員の話じゃなくて地方公務員の話でしょ
やり直し

883 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 11:12:31.51 ID:TC0NsRMb

公務員なんて身内にも知り合いにも居るけど
頭良い奴なんて一人も居ないぞ
国Iとか裁判官とかはそりゃー優秀だろうけどねｗ
地方公務員ごときが偉そうにすんなっつの

884 ：イトマキフグ(チリ)：2010/06/12(土) 11:12:42.39 ID:kjeTWG6b

足の引っ張り合い
もうやだこの国

885 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 11:13:31.65 ID:MmkG9WbP

>>880
「じゃないかと思う」の根拠が出てこなければ、たんなる妬みにしかならないよ。

886 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:13:52.03 ID:uppj1BPO

>>871
浄化槽協会に連絡して「あとは任せる（ｷﾘｯ」以外に公務員のやることあるの？
つかやれることあるの？

887 ：ゴールデントラウト(関西)：2010/06/12(土) 11:14:04.63 ID:4G+Fpt7L

>>876
じゃあ派遣にはもっとあげないと

888 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:15:04.78 ID:gfsJv5Xn

あれ
「公務員の仕事なんて誰でもできる」んじゃなかったの？

なぜ優秀な民間の方はまだ解決できないのですか

889 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:16:03.29 ID:uppj1BPO

>>887
どこからお金がわいてくるの？

>>888
お前はどう解決したの？
解決できてるように思えないんだがｗ

890 ：アマダイ(長屋)：2010/06/12(土) 11:16:13.11 ID:+VgVe7Py

>>888
解決しなくてもいいんだから出来なくてもいいんだろ

891 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:16:29.32 ID:xY12ShPg

>>888
解決しなくても責任を問われないんだから誰でもできるさってことだよ
公務員の仕事の責任ってのは最終目標到達にまでないんだから
身分を保証されていると責任も軽くなるからよくないね、せめて減給ぐらいとりいれていかないと

892 ：コブダイ(茨城県)：2010/06/12(土) 11:16:59.78 ID:rtD6CzbF

路線バスの運転手は死にそうな顔で頑張ってるというのに

893 ：ギンブナ(埼玉県)：2010/06/12(土) 11:17:13.03 ID:yQvx4/j4

沖縄の人気にカウパー出てきた

894 ：ピグミーグラミー(アラバマ州)：2010/06/12(土) 11:17:21.25 ID:qllcA6Ek

ちなみに西鉄バスの運転手さん、年収４００万ちょっと。
事故をおこしたら自腹というのげ定説。

895 ：ホタルジャコ(千葉県)：2010/06/12(土) 11:17:30.69 ID:MOIjeKMH

足の引っ張りあいワロタ

896 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:17:40.38 ID:gfsJv5Xn

>>889-891
つまり解決できる方法が思いつきませんって事でおｋ？

897 ：コロソマ(アラビア)：2010/06/12(土) 11:17:48.89 ID:k2No70zC

安定と引換に低賃金だった昔はバランスとれてたけど、高賃金、異常な安定度となった今は
そりゃ歪んでるって言われてもしょうがない。

898 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 11:17:59.29 ID:TC0NsRMb

とりあえずこの沖縄がガチなのは分かったｗ
煽れば煽るほど良く泣き声あげるぞこりゃ

899 ：イカナゴ(東京都)：2010/06/12(土) 11:18:04.28 ID:bPan8xp8

>>888
阿久根市の竹原市長みたいな人が率いる政党が、国政
レベルで第一党にならないとどうにもならない。
みんなの党の支持率が急進したように、それを望んで
いる国民は少なくないと思う。

900 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:18:09.71 ID:uppj1BPO

>>896
>>886

901 ：アマダイ(京都府)：2010/06/12(土) 11:18:12.77 ID:6ukj0FpR

>>886
お前さｗ　浄化槽協会って単語出せば
ちょっと知ってる振り出来て相手にプレッシャーかけれると思ってるだろｗ

>>832の問題は公務員サイドからの出題にしては
アンフェアな問題なんだよ。
公務員に対してどこまで権限が与えられていて
どこまでが公務員の仕事なのかとかの裁量を知ってないと
明確な解答は出せないだろうし、解決するだけなら
いくつか手段は想定は出来るだろう。
やろうと思っても法的な障害が生じる問題なんだよ。

902 ：ゴマチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/06/12(土) 11:18:59.07 ID:tdeqiLnJ

>>896
痛々しい
暑すぎて頭おかしくなったか？

903 ：アマダイ(長屋)：2010/06/12(土) 11:19:55.35 ID:+VgVe7Py

>>896
やり方があったとしても
ノウハウ受け継いでるだけじゃねーか

904 ：テングダイ(栃木県)：2010/06/12(土) 11:19:55.87 ID:Issi+lgA

まあ金の事しか頭にない奴が嫉妬するんだろうな。

905 ：アマダイ(京都府)：2010/06/12(土) 11:20:04.23 ID:6ukj0FpR

ちなみに俺が>>832なら
大家の親族と接触を取るのを最初にやるな。

それか緊急ってことで権限

906 ：アミチョウチョウウオ(和歌山県)：2010/06/12(土) 11:20:20.26 ID:lYbPGUrz

最初からお願いするしかないって答えでてるのに
この人大丈夫？？

907 ：エンペラーテトラ(愛知県)：2010/06/12(土) 11:20:25.71 ID:p6Ivb3Dz

インフレにしてやれば景気反映しない公務員なんてすぐに貧乏人に成り下がるんだろ
さっさとリフレ政策しろよ
無能政府

908 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:20:41.89 ID:uppj1BPO

>>901
近所の民家で似たようなことがあって苦情が出て公務員がやったことがそれだったって話なんだけど。
結局浄化槽の管理してる会社がやってきて修理していった。そんなもんじゃないの？
浄化槽の管理って普通年間契約してるもんだし

909 ：トウジン(dion軍)：2010/06/12(土) 11:20:54.17 ID:n48+hjh0

>>832
できるけど～～
爺さんには責任能力ないので現状では無理
だとすると息子しかない
たぶん買い物とか行ってるはずだしそう難しいものじゃない
後はのんびり話し合いを繰り返す

この程度で泣き言いう奴って近所同士との
付き合いすらやらないバカだろ
だから定年で仕事辞めた後にひきこもりとか
ぬれ落ち葉とか言われて離婚されるんだよ

910 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:21:00.73 ID:xY12ShPg

>>832がもし民間だったら
文句を言う近所の人　＝　客先相手
ボケ老人と引きこもりと浄化槽　＝　自社製品の不具合や業務上のトラブル

と置き換えられるが、客先相手の要求は呑まないと次から仕事こなくなるかもしれない
仮に怒らせた場合は自分の首がやばい
業務上のトラブルも、自社が責任を負って仕事をしている以上きちんと解決しないといけない、解決できなかったら自社のブランドに大きな傷をつける

公務員と民間じゃここまで差が出る

911 ：アカタチ(富山県)：2010/06/12(土) 11:21:14.42 ID:NStQRZR0

公務員が最強なのね？そうなのね？

912 ：マカジキ(dion軍)：2010/06/12(土) 11:21:19.54 ID:66AizuXB

50以上の公務員切れば、平均200万ぐらい下がるだろ
こういう年収比較よく見るけど、平均年齢の総じて高い公務員と民間を比べてどうするの？って思うわ

913 ：カマスサワラ(香川県)：2010/06/12(土) 11:21:56.03 ID:1+lehKGL

てかこんな貰ってないだろ公務員もバス運転手も
どっちも薄給の代名詞じゃん。退職間際の奴らは知らんけどさ

914 ：ヒメ(埼玉県)：2010/06/12(土) 11:22:11.95 ID:TcTLEb0a

>>878
実は日本人の労働効率が実に悪いという現実を受け入れないとな。
労働時間チートで戦い続けてる状況が異常なんだよ。

末端の作業員はむしろ効率よく動いている所も少なくない。

915 ：マイワシ(大阪府)：2010/06/12(土) 11:22:25.59 ID:l7RYDKfK

どの業務でも一定の訓練は必ず必要な訳で
概ね殆どの人が出来るが、今すぐ出来るわけではない。

かと言って民間企業の業務でもそうだしな。

916 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:22:35.91 ID:gfsJv5Xn

>>909

>後はのんびり話し合いを繰り返す

その仕事だけで何ヶ月も経過しますな。
他の案件は放置されたまま。
公務員を減らすんじゃなかったの？

917 ：キダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 11:23:23.04 ID:7RZKoWtq

公務員の嫁の専業ニート主婦は死活問題だから
相当必死にココで公務員擁護してるはず。

私が楽して生きてく為にお前らの声うぜーんだよｗｗｗって思いながら。

918 ：アオウオ：2010/06/12(土) 11:24:19.68 ID:FkmQ0PKa

こんな屁理屈のキチガイみたいな奴でも務まること自体が異常だわｗ

919 ：クロサギ(石川県)：2010/06/12(土) 11:24:19.69 ID:6YAdb2kd

>>882
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html

920 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:24:41.61 ID:gfsJv5Xn

>>908
おじいちゃんはまともに会話できないのに勝手に敷地に乗り込んで
勝手に修理したの？
もうこの時点で法を犯してるんだがｗ

921 ：イサキ(愛知県)：2010/06/12(土) 11:25:14.58 ID:7h31sI3G

>>784
年齢的に転職って厳しいし、公務員から独立って現実的に厳しすぎないか

922 ：ピグミーグラミー(アラバマ州)：2010/06/12(土) 11:25:35.11 ID:qllcA6Ek

今、アメリカで仕事を探すと３万～４万ドル。
日本語英語が流暢な人でだ。
エリートのFBIでさえ、数年前収賄で逮捕された人が５万５千ドル。
年齢は４０代後半。
どこの国でも公務員は薄給が基本なんだよ。年金がつくからね。
日本の共済年金に税金が半分入っている事も異常だし、
有罪にならない限り首にできないのも異常だよ。
それから、みなし役職手当？もおかしい。
例えば課長級の仕事をしているとみなして課長クラスの手当を出すことね。
手当全廃でもいいくらいだよ。

923 ：ダトニオ(東京都)：2010/06/12(土) 11:25:46.31 ID:4DcQ/2eA

>>916
じゃあどうやって解決したのかな？
当然このスレに書いてない方法で解決したんだろう

924 ：マダラタルミ(大阪府)：2010/06/12(土) 11:25:56.23 ID:LhRR85Jg

国2だけど29才で400万くらいだな。
20代は旧帝、早慶がゴロゴロいるよ。
俺は関々同立だから、若手の中じゃ低学歴の部類に入るのでコンプレックスもあったけど、
DQNがいない職場なんで結構気に入ってる。

925 ：シマハギ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:26:43.80 ID:UivS59YF

基本給=年齢
で毎年一万円ずつ基本給がかさ上げされるのは今や公務員だけなんだよな

んで、税収が下がっているので人件費の割合は毎年上昇してるんだ

926 ：ゴマチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/06/12(土) 11:26:44.84 ID:tdeqiLnJ

>>921
ガキ見たいな理想論語ってるやつ相手にするなよ

927 ：キングサーモン(東京都)：2010/06/12(土) 11:27:01.63 ID:agXCaQhg

>>921
公務員は結構民間から声かかるよ
うちの場合は技術系だからだろうけど、文系の人はどうなんだろう

928 ：トウジン(dion軍)：2010/06/12(土) 11:27:25.53 ID:n48+hjh0

>>916
こんなもん数回で解決終了だし、ひどい場合は１回だ
まあ後でトラブっても部署交換で責任逃れるするし
老人とか障害系は特に敏速かつ早く動く

文句は一人前だが何一つ答え書いてないし
やっぱりあんたってうんこ並の知能だ

929 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:28:17.12 ID:gfsJv5Xn

>>918
屁理屈ばっかこねてるのはどっちだろうな
「公務員の仕事は簡単」とか「誰でも出来る」とか言ったんでしょ
だから、現実の問題に回答を出してみろってことになったんだよ。

930 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:29:14.79 ID:uppj1BPO

>>920
浄化槽って合併浄化槽のことでいいんだよな？
法律で検査決まってるしそれをやるために業者と契約して使ってるだろ？
その業者がどこかがわかればあとは任せるだけじゃん。

931 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:29:45.75 ID:gfsJv5Xn

>>928
結局君の解決方法は息子が買い物で外に出ないと解決しないよね
俺は引きこもりだって最初に言ったのに。

932 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:30:13.92 ID:xY12ShPg

>>929
そもそも公務員がこういった問題全て解決しているのを前提としている時点で馬鹿げてる
てか文盲かよ

933 ：アラパイマ(catv?)：2010/06/12(土) 11:30:51.40 ID:jTnHwRi/

公務員ってどっちに行っても叩かれて身動きできなくなるパターン多すぎだよなあ
上のおじいちゃんのとか多少強引に行ったら行ったで叩かれて解決できなけりゃできないでもちろん叩かれる

身動き縛るのが大好きな市民

まあ実際に怠惰でしかなかったり腐敗したおかしなところもあるから
一緒くたになってしまうのもわかるけどなー

934 ：キダイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 11:30:57.24 ID:7RZKoWtq

>>929
優秀な公務員は民間で活躍してもらう方がいいだろ
とっとと民間池よｗ

935 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:31:13.43 ID:gfsJv5Xn

>>932
さっきから君は文句ばっかで逃げてばっかりだけど
解決方法だせないって事でいいのかい？

936 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:33:18.01 ID:xY12ShPg

>>935
問題解決しないで放置してるのが現状だったら

＞「公務員の仕事は簡単」とか「誰でも出来る」とか言ったんでしょ

が成り立ってしまうんだからしょうがない
まずは君がその前提の証明をしないと

937 ：シマドジョウ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:34:40.99 ID:s5SnefIY

50代の高級幹部自衛官は年収1000万超えてるけど
おまえら的にはセーフなの？

938 ：コクチバス(東京都)：2010/06/12(土) 11:34:45.63 ID:OF2v8w3p

公務員試験勉強してるけど、今年の削減でさらに異常な難易度になってるのは確実。
国家はなんか色々改革されるようだし、地方といっても高給は老害どもがせしめてるだけで
若い人間はそんなに貰ってない。
公務員を非難するのはいいけど、ただ公務員はダメなんて言ってるのではなくて、具体的にどこが間違っているのか
おかしいのか、是非考えて欲しい。
公務員が無能というなら、是非公務員試験を受けて欲しい。

939 ：アマダイ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 11:35:05.74 ID:mbqlhf4B

土日はν即なんか来るもんじゃないな

940 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:36:09.79 ID:ZHD+3UkY

誰でも出来るように仕事のやり方を改善し標準化していく作業を
どこの職場でもやるよね。誰でも出来ると言われて
ムカついててはいかんのよ。

941 ：シログチ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:36:28.73 ID:VWtiBz7N

とりあえず宮廷総計は国一と地上以外うけるな

942 ：シロダイ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:37:05.83 ID:s5SnefIY

地上の新規採用のって月給20万くらいだよね
試験難易度と比べておかしいよね

943 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:37:33.28 ID:uppj1BPO

>>942
じゃあ受けないで民間行けばいいんじゃね？

944 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:37:35.30 ID:gfsJv5Xn

結局公務員叩いてる奴らのレベルはこの程度だったのが証明されたか

945 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:38:42.21 ID:xY12ShPg

>>944
声に耳を傾けず、自分の中で物事を完結させる
なるほど、お役所仕事のお手本ですな

946 ：シロワニ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:38:55.80 ID:UivS59YF

実際、公務員の仕事はものすごく簡単だよ、作業感覚
市民がペコペコするのもいい

きついのは、クーラーをあまりかけちゃいけないこと
あと、食堂がまずいので最悪

947 ：アマダイ(長屋)：2010/06/12(土) 11:38:59.10 ID:+VgVe7Py

ごみ屋敷の問題と同じだろう
最終的には強制執行できたんじゃないか？

948 ：ヒメ(埼玉県)：2010/06/12(土) 11:39:07.46 ID:TcTLEb0a

>>938
何が悲惨って、国の運営より選挙の方が大事ってのが政治家なんだから目も当てられんよ。

949 ：ミミズハゼ(catv?)：2010/06/12(土) 11:39:47.03 ID:LO0qedrH

公務員叩くなら離島とか僻地とかも叩けよお前ら
島民の3割が公務員とかごろごろあるぞ
一人当たりに掛けられてる税金はこういう所がほんと多い

950 ：ピグミーグラミー(アラバマ州)：2010/06/12(土) 11:39:51.29 ID:qllcA6Ek

１０万以下の地方都市の部長級で９００万くらい。
市長ががんばってその金額にした。
前は１２００万弱だったらしい。

951 ：タマカイ(福岡県)：2010/06/12(土) 11:40:02.79 ID:iNVXAnJ0

相変わらず公務員スレは擁護する公務員のレスで伸びるな
さっさとボーナス全カット、給与半分にしろ

952 ：カゴカキダイ(東日本)：2010/06/12(土) 11:40:03.85 ID:tV8iZn4Z

＞俺は県庁勤務で勤続7年で年齢32歳、俸給は3級8号　年収490万
＞嫁は31歳　役所勤務で480万

世の中がまったく分かってない

953 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:40:26.17 ID:gfsJv5Xn

>>945
解決案を出さずさっきから的外れな突込みを入れて逃げてるのは誰でしょうか
民間は楽でいいね

954 ：シロダイ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:41:04.54 ID:s5SnefIY

結局のところ毎回公務員スレはなんかムカつくから叩く奴ばかりで
具体的にどういう職種で何年採用で採用区分は何かを分かって叩いてるわけじゃ無いね

955 ：アオウオ：2010/06/12(土) 11:41:19.62 ID:FkmQ0PKa

>>929
いつ「公務員の仕事は簡単」とか「誰でも出来る」とか言ったよｗ
妄想で文を読んでんのか？文盲にもほどがあるだろ
マジで池沼なのか？意味が分からないｗ

956 ：カゴカキダイ(東日本)：2010/06/12(土) 11:41:59.14 ID:tV8iZn4Z

658 名前：ハイランド・カープ(沖縄県) sage ▽9件投稿日：2010/06/12(土) 10:15:16.15 ID:gfsJv5Xn 1回目

抜けた

957 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:42:22.27 ID:xY12ShPg

>>953
自分も解決案出してないじゃん

958 ：ベラ(東京都)：2010/06/12(土) 11:42:40.97 ID:Ri8AYHqj

ひとことで言えば８９３手当て

959 ：イトマキエイ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 11:42:41.31 ID:UivS59YF

ここだけの話

親戚に頼ってコネで市役所入った

6百人が応募して、無事に働けたのが自分ともう一人のコネ持ちだったww

960 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 11:42:44.71 ID:MmkG9WbP

>>953
そもそも、設問が的外れであることに気がつかない君が痛すぎる。
自分の経験ではないところから持ってきてるし。

961 ：マカジキ(dion軍)：2010/06/12(土) 11:42:52.26 ID:66AizuXB

民間だと事務要員の女は使い捨てだからな

962 ：シイラ(愛知県)：2010/06/12(土) 11:43:24.01 ID:hqXQyWxG

昔は、「賃金は高いけど不安定な民間で働くか、安定してるけど給料の安い公務員になるか」
って言われてたのに、
いつの間にか、賃金が高くて安定している公務員になっちゃったんだよね。

特権階級帝國が徐々に作られていった。

963 ：シマソイ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:43:33.86 ID:7PEESTU1

マジレスすると政治家も全国の公務員票を失いたくないから手を出す訳無いだろ
自分のメリットにはならないからな

964 ：エレファントノーズフィッシュ(福島県)：2010/06/12(土) 11:43:47.43 ID:hX0+w1l2

平均1000万円て、これからどんな賃金上昇カーブ描いたら実現すんだよ！！

て、思ったら退職金・手当込みか・・・。

いや、無いわ。平均700万がいいとこだろ。

965 ：シマガツオ(岩手県)：2010/06/12(土) 11:44:09.00 ID:PuNXkur7

そもそもこんなに公務員になりたい奴がいるのが異常
勝手に人が集まるんだから給料下げるの当たり前なんだと思う
安い給料でも沢山優秀な人が集まるんなら高い給料は正に税金の無駄使いの何ものでもない

966 ：イケカツオ(愛知県)：2010/06/12(土) 11:44:11.67 ID:DFyW4Pt/

>>959
うそくせー
おまえ無職もしくは民間の人だろ

967 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:44:18.13 ID:gfsJv5Xn

>>957
え？俺が解決案だしてみろよって聞いたんだがｗ
自分で答えてどうする。

逃げてばっかだね　君

968 ：クダヤガラ(京都府)：2010/06/12(土) 11:44:47.82 ID:rHxgG5Yu

もうすぐスレ終わりだから答え発表してくれよ

969 ：シロダイ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:45:13.78 ID:s5SnefIY

大手の民間も年功序列で安定思考になったからね

970 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:45:33.13 ID:gfsJv5Xn

>>960
そんなことはどうでも良いから、早く解決案出してよ。
市民から苦情の電話鳴り続けてるよ。
「公務員の仕事なんて誰でもできる」んでしょ。

ねえ、早く（笑）

971 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 11:45:56.94 ID:DK8lMFs1

>>966
基本給＝年齢で嘘がモロバレだからあまり突っ込むとかわいそうだ

972 ：アルタム・エンゼル(岡山県)：2010/06/12(土) 11:46:30.43 ID:apogekWm

>>658
首にならない
給与はほぼ確実に上がる

それだけで十分だろ

973 ：シロワニ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:46:32.30 ID:UivS59YF

30前で、コネを持ってるなら公務員なったほうがいい

コネないなら、市役所とか諦めてくれ

974 ：イトヒキハゼ(東京都)：2010/06/12(土) 11:47:19.75 ID:xY12ShPg

>>967
完全な解決案はないというのが俺の答えなんだけどね

これなら確実に解決できるという解があるなら聞いてみたいよ
今の君の主張だと「公務員ならこの問題を解決できるけど、民間ならできない」ってことなんだろ？
俺の意見は、「公務員の仕事は解決できなくても責められないし責任も取らなくていいから楽」

おわかり？俺は解を出しているけど、君は解決策も出してなければ、前提に対するこちらからの指摘にも答えていない

975 ：アカシタビラメ(神奈川県)：2010/06/12(土) 11:47:34.66 ID:MmkG9WbP

>>970
俺が書いてない「公務員の仕事なんて誰でもできる」という文字が見えたのなら、
病院に行ったほうがいいぞ。

976 ：シロギス(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:47:40.64 ID:ZHD+3UkY

歳入が減ってるから付加価値を生まない所の歳出減らしましょう
というのは家計でもどこでも同じと思うが
僻みやっかみとは全然違うよね。

977 ：ヒメ(埼玉県)：2010/06/12(土) 11:47:54.97 ID:TcTLEb0a

>>954
ま、公務員と民間って分け方は、大雑把過ぎだからな。
勝ち逃げ確定の退職間際の超レア層なんて資産家が抱える裕福なニートより少なさそうだし、引き合いに出しても無意味。

978 ：イトマキエイ(ネブラスカ州)：2010/06/12(土) 11:48:02.73 ID:UivS59YF

>>971
モロバレも何も、普通に貰ってるぞ

979 ：ネズミザメ(宮崎県)：2010/06/12(土) 11:48:35.69 ID:uppj1BPO

それにしても毎回馬鹿を晒す公務員が出てくるのはなぜなんだ？

980 ：フシギウオ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 11:48:56.01 ID:U87D+MCF

>>963
自民政権時代に給与表の改定があって、本庁課長級でも800万行くか行かないかになった。
だけど、既存の高給取りの給与を下げると反発が大きいので、激変緩和措置がとられたので平均給与は横ばいに見える。
団塊がいなくなったらがっつりさがるよ。

981 ：コノシロ(岐阜県)：2010/06/12(土) 11:49:03.07 ID:50wH0vEh

公務員＝国家権力に寄生する乞食

982 ：オジサン(神奈川県)：2010/06/12(土) 11:49:12.07 ID:cTllknRX

こんなスレが4時間半で消費されるとかｗ

983 ：アカムツ(福岡県)：2010/06/12(土) 11:49:16.58 ID:+mLGwTpa

既に是正されてるんじゃないの？
今から公務員になるやつはそんなに上がんないんでしょ？

984 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 11:49:30.78 ID:TC0NsRMb

>>942
じゃあ他行けよ
難しい試験通るほど優秀なら余裕っしょ？ｗ
金欲しいなら他いけって
だからクズしかあつまんねえんだよ

985 ：グッピー(東京都)：2010/06/12(土) 11:49:31.79 ID:ZxOotfCX

ほんと公務員になれるならなったほうがいい
うちの父親、高卒の地方公務員だけど年収1000万超え
俺は大学出させてもらって安月給IT土方
父親のほうが遥かに勝ち組だわ

986 ：カンダイ(東京都)：2010/06/12(土) 11:49:52.65 ID:kzwIV5ik BE:124286674-2BP(2230)

>>568
それは、幻想
一番金がかかるのは人件費
軍板の連中は馬鹿だから、それが分かっていない

兵器なんかは、現状ではライセンス料を取られて多少下がる程度
信頼性もなく、使えれば御の字レベルならともかく、いざというときに使えないのは致命的

本当にコストを下げたいなら、武器輸出三原則を完全撤廃して、共同開発や輸出を促進すること
国内市場しかないから、安くならないだけ。

987 ：アオウオ：2010/06/12(土) 11:50:41.27 ID:FkmQ0PKa

沖縄の公務員は文盲の知的障害者でも務まるということが
このスレのまとめ

988 ：シロワニ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:50:43.73 ID:UivS59YF

>>979
自慢したいから

言わせんな

989 ：アマダイ(dion軍)：2010/06/12(土) 11:51:02.83 ID:AWhk2j7I

>>65
休み有るに決まってんだろ。ニートの妄想って怖いねぇ～ｗ

990 ：ノーザンバラムンディ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:51:04.10 ID:NlpBlJQU

またニュー速の情弱底辺がねつ造された数字を鵜呑みして公務員叩きか
ニュー速ってアホしかいないの？

991 ：ワラサ(青森県)：2010/06/12(土) 11:51:12.06 ID:BRv+Ychd

報道されるような絵に描いたような無能な窓際職員って
役所内でも腫れ物扱いんじゃないの
誰でもいいからとにかく人数とれーって時代に採用されたやつ
民間でもそんな時代はあったけど今になってクビになった
でも年功序列で給料は高止まり
年功序列・安定もいいとは思うがたたくならステップアップをもっと緩やかにってところ

992 ：エイ(アラバマ州)：2010/06/12(土) 11:51:19.05 ID:eOOBelpH

ていうか公務員でボーナスってなんなの？ふざけてんの？

993 ：コノシロ(岐阜県)：2010/06/12(土) 11:51:44.43 ID:50wH0vEh

だから公務員はよく問題を起こすんだよ・・

994 ：タラ(大阪府)：2010/06/12(土) 11:52:50.60 ID:ieF25Byd

毎日日向ぼっこするだけで800万の土木の俺が来ましたよ

995 ：ハオコゼ(愛知県)：2010/06/12(土) 11:53:03.84 ID:TC0NsRMb

結局沖縄は公務員の評価を下げたいだけの成りすましだったのか？
さすがにあのレベルの人間が三十代とは思いたくない

996 ：バタフライフィッシュ(兵庫県)：2010/06/12(土) 11:53:20.38 ID:ol14SbRQ

今日も論争は続くのであった

997 ：ヒメ(埼玉県)：2010/06/12(土) 11:53:39.87 ID:TcTLEb0a

>>983
俸給表弄ったからねぇ。
何れにせよ、成長期を生きた中高年と比較すると惨めな事にしかならん。

998 ：ハイランド・カープ(沖縄県)：2010/06/12(土) 11:53:43.37 ID:gfsJv5Xn

ここに居る奴らが公務員になっても、たった１つの案件も解決できずに

案件放置でPCの前でただボケっと座ってるだけだな

ってかこれお前らの嫌いな公務員の事じゃん？

優秀な民間（笑）

999 ：クダヤガラ(京都府)：2010/06/12(土) 11:53:46.42 ID:rHxgG5Yu

１０００なら公務員になる

1000 ：シマダイ(コネチカット州)：2010/06/12(土) 11:54:14.50 ID:tBX2UEkq

平均年収が1000万ならトップは4000はあるな(苦笑
んなわけないだろ

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