1 :
アブラツノザメ(大阪府) :
2010/06/03(木) 19:04:18.88 ID:nU/gpLKV BE:2150560894-PLT(12051) ポイント特典 阪急コミュニケーションズは、ニューズウィーク日本版ペーパーバックス
『経済超入門−ゼロからわかる経済学&世界経済の今』(編・ニューズウィーク日本版編集部)を、2010年5月 27日に発売した。
ニューズウィーク日本版に掲載した2つの人気特集(09年11月『経済学超入門』、
10年4月『世界経済超入門』)を1冊にまとめたもので、経済学者・池田信夫氏、ジャーナリスト・池上彰氏、
行動経済学者・ダン・アリエリー氏ら豪華な執筆陣が、サブタイトルどおり非常に分かりやすく解説している。
(1)ゼロからわかる経済学、(2)経済学でニュースを読む、
(3)世界経済の今を知ろう――という、3ステップで初歩から身につく。
ttp://www.j-cast.com/mono/2010/06/03067881.html
2 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:04:50.45 ID:2E+NDKnM
おっと、経営学をお忘れですよ。
3 :
カネヒラ(愛知県) :2010/06/03(木) 19:05:32.34 ID:qtjzmroi
何故社会学が入ってないの?
4 :
マツカサウオ(兵庫県) :2010/06/03(木) 19:05:38.90 ID:JfrW0Z7D
ぶっちゃけ大学生活楽したいから文系行ったわ。
5 :
ギンブナ(広島県) :2010/06/03(木) 19:05:48.32 ID:0Tj7Mh2m
心理学は本当にヤバいよ 考えたやつはおかしい
6 :
アブラツノザメ(dion軍) :2010/06/03(木) 19:06:57.91 ID:klkGwhYV
心理学はメンヘラの思考まで常人と合わせて考えちゃうから無茶苦茶
7 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:07:07.40 ID:YCNkaaVE
ファインマン「心理学は疑似科学」
経済学を軽くみてるのはジャップだけ そんなんだから20年も不況やってんだよ
9 :
クサフグ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:07:49.70 ID:E84NScPP
>>1 この手の学問スレでは名前すら出てこないけど
社会学が最も誰得だと思う。中二の独り言みたいなので論文書けるとかどんだけって思う
10 :
ハマフエフキ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:07:50.92 ID:QV0eqHzz
全然しらんけど 夢分析とか、なんでどの国の人にも適用されるのさ
11 :
ツナ(東京都) :2010/06/03(木) 19:07:53.31 ID:O6ftZxwm
>>2 経営学って経済学より明らかにヤバいのに誰も叩かないよな
12 :
スズキ(宮城県) :2010/06/03(木) 19:08:24.58 ID:avCUPmSm
法学はどうなのさ?
13 :
エソ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:09:14.20 ID:bPxZW2dV
14 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 19:09:19.38 ID:1O9vMYE5
何回同じテーマで立てるの これ立てることで得する人間がいるの
15 :
キハッソク(愛知県) :2010/06/03(木) 19:09:38.53 ID:YeKWmASe
その頂点がこじつけしかしない社会学な
16 :
イセゴイ(関東・甲信越) :2010/06/03(木) 19:09:42.96 ID:Ry2YqOX6
また理系のルサンチマンスレか 文系が遊んでて悔しいのうww
17 :
サツキマス(東京都) :2010/06/03(木) 19:09:55.71 ID:vOTuP1et
18 :
グラミー(大阪府) :2010/06/03(木) 19:10:08.59 ID:t1ycpDiM
こいつこれらの学部にコンプレックスでもあんのかよ
19 :
オトシンクルス(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:10:32.30 ID:t2di0yjr
心理学はマジでフロイト、ユング、ニーチェ等のオナニー学問だよな。 なんだよ、女は蛇って。
20 :
アブラツノザメ(和歌山県) :2010/06/03(木) 19:11:21.07 ID:htx1Ypf/
ニーチェ?
21 :
ハナヒゲウツボ(福岡県) :2010/06/03(木) 19:12:01.93 ID:e8gGeU7t
心理学とか大学でとってみたけど、期待外れすぎる
文学は? と思ったが、あれは学問ですらないから関係ないな。
23 :
アジメドジョウ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:13:05.09 ID:0FcdoafI
統計学は別にインチキじゃないだろ……
なぜ自然科学者と社会科学者はことあるごとに反目しあうのか という分析は、どの専門領域の学者が行っているのだろう
25 :
ウミタナゴ(千葉県) :2010/06/03(木) 19:13:09.09 ID:KJ3c9FBR
どっかの学者がたまにミスったり予測をはずしただけで学問全体がインチキとな
26 :
ヒラアジ(長屋) :2010/06/03(木) 19:13:12.03 ID:N11Ut7So
統計学入れるとか何考えてるんだよ、あれはちゃんとした数学だw理系なら実験の処理とかで必ず使う 社会学とかいうインチキがへんな風に利用するんだよ
27 :
アルタム・エンゼル(不明なsoftbank) :2010/06/03(木) 19:13:24.99 ID:FKjq/bDM
統計は微妙に役立つから除外しても良いのではなかろうか
28 :
カエルアンコウ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:13:33.38 ID:OF93JPRd
29 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 19:13:57.80 ID:1O9vMYE5
ヤバい社会学おもしれーだろ。
>>1 早くも乗数効果すら知らなかった菅へのアシストか?w
31 :
ヒメジ(東京都) :2010/06/03(木) 19:14:11.09 ID:g/CTjoRm
経済学・心理学はまあいいとして
なぜ統計学が・・・
多分
>>1 はやったことない人なんだろうけど
32 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:14:16.57 ID:YCNkaaVE
>>23 ,26
確率論まではセフセフ
統計学はアウアウ!
33 :
ダトニオ(東京都) :2010/06/03(木) 19:14:54.87 ID:l3OSazxs
34 :
ミツボシクロスズメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 19:15:11.20 ID:mWsZrDcP
押尾学
35 :
マダラトビエイ(福井県) :2010/06/03(木) 19:15:13.28 ID:uWE35lIN
統計学は他のインチキ学者が碌な引用しないから誤解されてるんじゃね?
36 :
イットウダイ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 19:15:25.23 ID:pYQ7fGW9
史学ワロタ 全部妄想だからな
37 :
アブラツノザメ(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:15:32.45 ID:+KmOcZnU
>>24 別に当の研究者たちは反目しあってないだろw
こういうのはちょろっとかじっただけのやつとか勉強し始めのやつらくらいなものだよ
38 :
ブラウントラウト(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:15:32.76 ID:Y4xn/8G1
経済学を重視してたら日本はまだマシな国になってるよ 借家の借り手の異常な保護で貸手が借りる条件を引き上げたせいでホームレスが自立できなくしてるし 正社員の解雇規制が厳しいから新規労働者が非正規労働者になりがちだったり
39 :
カエルアンコウ(関東) :2010/06/03(木) 19:15:54.40 ID:I0EGQEWG
>>9 宮台みたいなのが悪目立ちしてるからな
貧困、教育、虐待、医療、介護など
日本は社会の変化に末端が追いついて無いから
最も必要とされている学問だと思うんだけど
40 :
カゴカキダイ(関東) :2010/06/03(木) 19:15:56.51 ID:F6NCqp3D
統計って熱力学とか量子力学と微妙にリンクしてたような…、もう全部忘れたけど。
41 :
マダラトビエイ(新潟・東北) :2010/06/03(木) 19:16:28.58 ID:MX6zUWgX
>>11 経営学は経済学の不完全さにつけこんだ劣化学問だからな
42 :
アオウオ :2010/06/03(木) 19:16:51.75 ID:7GE1Ajkq
世論調査は糞だけどな。
43 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:16:56.80 ID:2E+NDKnM
統計学と社会科学の違いが解らなくて統計学を馬鹿にする男の人って… 中卒ながらに 内容が算数のテストで40点とれば数TAの単位もらえるような高校を卒業したんじゃないの?って思ってしまう。
44 :
ヒメジ(東京都) :2010/06/03(木) 19:17:37.19 ID:g/CTjoRm
>>38 お前がネットで仕入れた知識だけで語ってる低学歴なのが何となく想像できる
45 :
アマシイラ(東京都) :2010/06/03(木) 19:18:46.95 ID:4qrsPNVh
三大とか偉そうに名乗るってことは 捏造どんと来いの考古学以上のインチキなんだろーな
46 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:18:53.30 ID:YCNkaaVE
>>37 そんなことないよ
基礎的学問ほど高尚という考えは根深い
>>44 同意
こういうスレは学卒臭くなる
twitter見てても学問とか教育を偉そうに語っているのは決まって学卒・高卒など低学歴
47 :
ガヤ(群馬県) :2010/06/03(木) 19:19:01.64 ID:nbekI7AC
政治学とかどうなの? あまり良く知らんけど。
48 :
サカタザメ(岡山県) :2010/06/03(木) 19:19:09.37 ID:PasRqNsP
統計学軽視するとか・・・
>>38 なるほど、マル経を採用しなかったのが現在の日本の衰退の原因か
50 :
ブラウントラウト(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:20:43.21 ID:Y4xn/8G1
51 :
マダラトビエイ(新潟・東北) :2010/06/03(木) 19:20:53.79 ID:MX6zUWgX
52 :
ハリセンボン(岩手県) :2010/06/03(木) 19:21:05.86 ID:RWCBqzne
統計学も経済学も学者のイメージだけで語られすぎ 学んでみれば面白い学問だと気づくはず 高学歴ν速民ならとっくに学んでると思うが
>>47 自然科学→使われる人間のための学問
経営学→使う人間のための学問
政治学、経済学→支配者のための学問
54 :
ジムナーカス(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:21:58.73 ID:zGIBDBr2
週末じゃないと伸びないだろ。
55 :
クサフグ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:22:01.61 ID:E84NScPP
>>28 調査研究があるか否かじゃね?
単にオレ理論をそれっぽくするための味付けみたいなもんだけど
社会学ほど社会に役立たないのはない。学問以前に一種のマニアの趣味みたいなものだと思う
57 :
カワハギ(東京都) :2010/06/03(木) 19:22:25.94 ID:jlW+ISb0
>>48 統計学はものすごく重要だけど
それでもインチキ臭い部分は大きいと思う
58 :
アイゴ(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:22:47.41 ID:LeYG7HoN
こういうスレで必死こいて経済学とか叩いてるのって、高卒か理系であることだけが心の支えのF欄理系だろ
この3つって全部外人の方が進んでるからな 大抵洋書を読まされるし
日本に限っては建築学は学問じゃないよ
経済学を文系のおもちゃにしたのがそもそも間違い カルトじみてて敬遠されがちだが今こそ理系の経済学が必要
62 :
アブラツノザメ(山形県) :2010/06/03(木) 19:23:59.83 ID:M5XmEflI BE:2128237294-2BP(0)
ようは人文は全部エビデンスがないから糞って言いたいんだろ
63 :
キンチャクダイ(群馬県) :2010/06/03(木) 19:24:14.16 ID:3EipYx3w
経済学って役に立つの?(^q^)
64 :
ヌマムツ(群馬県) :2010/06/03(木) 19:24:40.42 ID:XO6zS1li
心理学=カウンセリングやセラピー(臨床心理学)と思ってる奴が多すぎる 実際は脳科学や生物学のほうに近い分野なのに
65 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:24:47.86 ID:YCNkaaVE
経済学・社会学・心理学あたりは大学院進学率が極端に低く、
まさに「低学歴御用達」の学問
>>62 言語学は別格でしょ
下手な理系より理系に影響力あるぜ
66 :
アマシイラ(東京都) :2010/06/03(木) 19:24:49.75 ID:4qrsPNVh
>>59 洋書読まされないジャンルって何があるの?
日本文学とか中国史とかそういうのしか思いつかない
67 :
カマツカ(山陽) :2010/06/03(木) 19:25:16.03 ID:ZVGS5NOO
法律で良かったと心から思う
68 :
ネコギギ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 19:25:44.82 ID:X5nzGtp2
やはり哲学は叩かれないな、全ての学問の基礎だから当たり前だけどな。
69 :
ブラウントラウト(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:25:47.25 ID:Y4xn/8G1
70 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:26:16.37 ID:9U/ea9YP
比較優位は経済学の発見だと思うんだけどなぁ ν速民さんなら、生まれたときから知ってたと思うけど
72 :
ウィーディ・シードラゴン(東京都) :2010/06/03(木) 19:26:27.57 ID:Qk65iDgA
>>61 理系ってなんだよ
経済学に理科なんて全く必要ないぞ
>>65 学問語るならせめて院からにしろよ
学部卒な低学歴丸出しだぞ
73 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:26:42.26 ID:Um4T3UMP
毎度お馴染み 酸っぱいブドウスレ
74 :
ジムナーカス(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:26:58.20 ID:zGIBDBr2
75 :
アカヤガラ(奈良県) :2010/06/03(木) 19:27:08.37 ID:0pDz9eV9
数理統計学勉強してから偉そうなこと言えよ
このスレ前にもみたぞ
77 :
ヒメ(東京都) :2010/06/03(木) 19:27:31.09 ID:OT6QJcBk
日本は文学が遅れてるからダメなんだよ 全ての学問の基礎なのに。
78 :
アオチビキ :2010/06/03(木) 19:27:37.24 ID:e5ohrZ5O
79 :
アマシイラ(東京都) :2010/06/03(木) 19:27:52.35 ID:4qrsPNVh
>>65 認知科学とか進化とか脳科学とかきちんと学んだうえで言語学やる人が増えたら
もっとすごいことになりそうなのにって感じがする
80 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:27:52.63 ID:2E+NDKnM
学問強さランキング相関図作ってくれ。 工学←低偏差値の低脳乙www←理学部 →何処就職すんのお前?ww→ みたいなんでいいから
81 :
マダラトビエイ(新潟・東北) :2010/06/03(木) 19:27:53.28 ID:MX6zUWgX
>>67 なんだ、経営学部以下の穀潰し学問じゃないですか
今日も辞書とにらめっこ、楽しかったですか?
82 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:28:09.97 ID:9U/ea9YP
情報理論も流体力学も全部統計学使ってるじゃん
>>63 天気予報の気象学みたいなもんだよなw
事象に理論がピタリとはまる事もあるが、外れる事もある。
84 :
ヤマメ(九州) :2010/06/03(木) 19:28:16.17 ID:CxHj2ZTd
統計自体は重要だけど統計学はいらない
85 :
シビレエイ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 19:28:19.05 ID:5Af+y03c
統計学は尺度や推計でピックアップするのが胡散臭い 分布のまま処理しろ ということか
ニート学こそ至高
87 :
アジメドジョウ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:28:26.21 ID:0FcdoafI
>>72 > 理系ってなんだよ
> 経済学に理科なんて全く必要ないぞ
?
88 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:28:54.50 ID:YCNkaaVE
経済学や心理学は科学を自称・標榜する傾向にあるが、 アメリカ国家科学賞が経済学や心理学者に授与されることはあまりない アメリカでもその程度の扱いなんだな
89 :
カエルアンコウ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:28:59.59 ID:OF93JPRd
建築学のインテリアートぶりには吐き気がするよね
90 :
ホウズキ(東京都) :2010/06/03(木) 19:29:12.93 ID:StnXrLMY
統計学は数理統計や統計力学とかにも派生してんのに頭悪いのか? 能無し文系が偉そうに間違った使い方してるのを指してんじゃねーだろうな
91 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:29:22.27 ID:9U/ea9YP
対数グラフとかも統計学の功績だと思うよ
哲学がインチキオブインチキだろ
93 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:29:23.91 ID:Um4T3UMP
孫正義さんは経済学部卒業だけど、インチキなの? 日本第6位の大金持ちみたいだけど、では経済学部をインチキ呼ばわりしている人は5位以上なのかな?
何故ユダヤ人が必死に経済学学んでるか分かれば世界の支配者に一歩近づける
95 :
シイラ(千葉県) :2010/06/03(木) 19:30:01.97 ID:5mj5yYlE
基本的には文系学問は文化でしかない。 文系はそもそも無駄なのよ。 これを要らないっていったら まず真っ先に切られるのは美術だと思う。
96 :
ハコフグ(東京都) :2010/06/03(木) 19:30:11.24 ID:4AaJrKqB
経済学は何か効用を関数で表しちゃう辺りが理解出来ない 人がどれだけ幸せを感じるかなんて数字で表せるもんじゃないだろ
97 :
メガネモチノウオ :2010/06/03(木) 19:30:14.75 ID:Qvhkmvdc
ジェンダーと社会学は死ぬべき
99 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:30:38.61 ID:Um4T3UMP
>>96 それはお前の理解力の問題であって、経済学の問題ではないのでは。
100 :
イットウダイ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 19:30:39.96 ID:pYQ7fGW9
文化人類学は? 話聞いてるぶんには面白いです
101 :
グッピー(長野県) :2010/06/03(木) 19:30:58.28 ID:MF1ELlwP
統計自体は別にインチキでもないけど、インチキの種として使われまくってはいるな
>>95 法学が単なる文化で無駄なら、世の中どうなるんだよww
103 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:31:13.51 ID:9U/ea9YP
>>96 統計結果を人格化するほうがどうかと思うんだけどな
人が幸せを感じた結果発生した結果のデータを沢山集めれば良いだけじゃないか
>>93 経済学とか経営学を金持ちになる術だと思ってる奴ってなんなの
こういう奴が経済学部の教授に「今買うべき株教えてください」とか言うんだろうな
105 :
ゲンゴロウブナ(山形県) :2010/06/03(木) 19:31:24.68 ID:S1LTl/CY BE:906524328-PLT(20001)
正座を長くしてても足が痺れない、夜更けに統計学の本とか読みふける少女の話をしようぜ
106 :
ホウズキ(東京都) :2010/06/03(木) 19:31:27.39 ID:StnXrLMY
>>96 実際は微分不可な関数になるはずのものを偏微分(笑)したりな
107 :
ハコフグ(東京都) :2010/06/03(木) 19:31:36.88 ID:4AaJrKqB
108 :
ルリスズメダイ(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:31:39.28 ID:U+KgxeLe
>>96 今基数的効用バリバリ使ってるやつなんていねーよ、基本は序数的効用
そりゃ学部なんかで教えるときはチョロッと触れるけど
109 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:31:40.88 ID:2E+NDKnM
おっと、ソーカル事件を馬鹿にするのはそこまでだ! 学部生じゃ線形代数ってなんすか、行列?数3Bなんて受験にいらなかったしwww ってのが経済学教育だから、理系インテリのお前らが馬鹿にするのも納得出来る。
110 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 19:32:01.69 ID:1O9vMYE5
まるで自分がその学問の代表みたいに語るなよ。 頑張ってる経済学部の人とクソッタレ工学部じゃ前者の方が絶対偉いだろ
111 :
ノコギリザメ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 19:32:02.35 ID:fzkMPLg1
金融工学(笑)
112 :
アブラツノザメ(関西地方) :2010/06/03(木) 19:32:09.53 ID:Jc7kuddV
見えざる手
113 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:32:11.40 ID:Um4T3UMP
>>104 ではどんな定義でインチキ呼ばわりしているのかな?
114 :
アマシイラ(東京都) :2010/06/03(木) 19:32:25.70 ID:4qrsPNVh
>>100 何かオサレな言葉遣いしなきゃいけないみたいな空気があるよね
「野生の思考」とか、あんま学問っぽくない
経済学は経済学者のオナニー学問。 糞ほどの値打ちもねえ。 机上の空論。 経済学に中身があるなら、世界の大富豪のベスト10をすべて 経済学者が独占してるはず。 所詮はただの遊び。 役に立たない。
>>31 統計学はインチキに悪用されやすいからな。
散々適当な比較をやっといて数字は嘘をつかない!(キリッ
ってやれば文系なら100%騙せる。
>>104 本物の経済学者ならば、そのリアルなパワーを少し開放するだけでとんでもない金を得ることが可能
この手のスレタイにすら入れてもらえない社会学
119 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:33:02.61 ID:YCNkaaVE
>>98 ごめん。統計学が数学の範疇というレスに対して返信しただけだから。
数学の範疇なのは確率論まででしょって言いたかっただけ
120 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:33:06.00 ID:9U/ea9YP
金融工学やってた人はみんな儲けてるんだから、 やっぱり金融工学ってすごかったんじゃないの 金融工学の派生商品買わされた人と、その周辺が困ってるだけでしょ?
121 :
シルバーシャーク(コネチカット州) :2010/06/03(木) 19:33:13.96 ID:55sU9QyC
統計学はインキチ違うだろ
>>95 こいつは文学部は文化活動してると思ってるのか
文化への分析なくして社会は維持できないだろ
123 :
ハイランド・カープ(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:33:27.45 ID:u/yxLkOg
経済学はインチキと言うかただの歴史学だから全く役に立たないんだよね
124 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:33:33.13 ID:Um4T3UMP
>>115 > 経済学に中身があるなら、世界の大富豪のベスト10をすべて
> 経済学者が独占してるはず。
「医学に価値があるなら世界の長寿ベスト10全て医者が独占しているはず」みたいな?発想が中1女子だね。
125 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 19:34:21.60 ID:1O9vMYE5
なんで、経済学が未来を予測するみたいな前提で語ってるの
126 :
ブラウントラウト(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:34:24.52 ID:Y4xn/8G1
博物学系はこのてのスレで馬鹿にされるのが常
127 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:34:47.01 ID:Um4T3UMP
「○○学なんてインチキなんだ!」 …って事にすれば、 ○○学について無知な自分を正当化できて便利だよね。 そう、まさに「大学なんて行っても何の意味もねえんだ!」と言い張る高卒さんそのものズバリだよね。
128 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:34:49.11 ID:9U/ea9YP
>>124 タラコも何ヶ月か前に同じこといってたから、割と知ったかには一般的な考え方なのかも
>>115 経済学者としてなBクラスに過ぎないケインズという男が居たが
彼は金が必要になったときに軽くそのエコノミカルなナレッジとパワーを開放し先物取引しただけで
膨大な財産を築いた
130 :
コロダイ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:35:18.16 ID:rFNr8U4j
政治学最強
131 :
キンギョ(長屋) :2010/06/03(木) 19:35:21.35 ID:GPQgpCP1
孫さんも泣いてるだろうな こんなとこに引っ張り出されて…
132 :
ホウズキ(三重県) :2010/06/03(木) 19:35:27.19 ID:dDQ/LvVF
心理学は統計学だから2重の意味でインチキなのか
133 :
ホウズキ(東京都) :2010/06/03(木) 19:35:48.42 ID:StnXrLMY
金融工学なんてSDE導入した辺りまでが解析的手法の進歩の限界で、今じゃただのシミュレーションがメインなんだから 確かに褒められたもんではないが、詐欺だなんだという批判をしてる阿呆は色々と勘違いしてるだろう
>>5 >>6 心理学「これは母親とセックスしたいって欲求の現れ」
考古学「これはチンポです」
>>120 そう
合ってるとか真理だとか
そういうことに拘ってる奴は所詮その程度
ユダヤが何故勝ち組なのか知るべきだよな
136 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:36:27.63 ID:Um4T3UMP
>>134 うわー、いまだにフロイトを信じてるの?フロイト=心理学だと思ってるんですかぁ?
>>104 俺は学んでも裕福になるとは限らないけど
学ばないと9分9厘貧乏になる困ったちゃん学問だと思ってる
つくづくカルトな学問だわ
138 :
ウィーディ・シードラゴン(東京都) :2010/06/03(木) 19:36:33.71 ID:Qk65iDgA
>>87 引用されて?だけつけられてもこっちも意味わかんねえよ
経済学までは百畝譲ってわかるが 統計学を無意味っていうのはやったことないとしか思えないな。 社会学も上で言われるほど偏屈な学問ではないし。 最近のニュー速の経済学ディスは気持ち悪いな。 アクティブな底辺理系がいる気がする。
141 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:37:15.38 ID:9U/ea9YP
>>132 超心理学のアホのせいで実証系の人たちまでオカルトに見られるのはかわいそうだとは思う
142 :
ノコギリザメ(兵庫県) :2010/06/03(木) 19:37:24.33 ID:thGJMswv
にちゃんねる学だれか作れよ
143 :
ブラウントラウト(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:37:24.86 ID:Y4xn/8G1
孫がそんなに凄いなら禿てないはず 禿はろくでもない人間の証拠だよ
144 :
ハコフグ(東京都) :2010/06/03(木) 19:37:34.55 ID:4AaJrKqB
金融工学ってなんだよ 工事でもすんの?
145 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:37:36.02 ID:YCNkaaVE
やっぱ「経済学」ってスレタイにいれると経済学擁護の学卒や高卒が沸いてくるね 科学を自称する経済学や心理学がアメリカ国家科学賞をあまり受賞できないのは何ででしょうか 教えてください
>>123 役に立つって「明日リーマンショックが起きますよ」とか予言できることか
じゃあ大学の経済学者は全員経済学者じゃなくてリーマンの学部卒社員が経済学者だったんだろうなw
経済学に限らず学者は社会のロジックを詰めてるわけで、裏方の仕事なわけよ
例えば偉大な医学者=BJ先生みたいな凄腕 なわけではない
だがまず医学者がいないとBJも手術の仕方がわからないから手術できない
147 :
ホウズキ(東京都) :2010/06/03(木) 19:37:59.54 ID:StnXrLMY
社会学とか無能が感想文を吐き出し撒き散らしてるだけだろ、アレ
148 :
アジメドジョウ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:38:11.39 ID:0FcdoafI
>>138 理科を含まないと理系にならないって意味が分からないんですが……
数学も理系じゃないってこと?
リアルディールのエコノミストなら大儲けなんて楽勝だよ 俺は高卒で数年無職してたがその真実に気付いてここ二週間は経済学を学んでる 大金持ちになったらここに居る全員にオナホプレゼントしてやる
150 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:38:58.12 ID:Um4T3UMP
医者は不老不死じゃないから医学はインチキだ! みたいな。なんという高卒発想。
151 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:39:19.64 ID:2E+NDKnM
機械工学部の知り合いにケイジアン乙って言ったら通じなかったでござる。 文学部の後輩にケイジアンぐらい知ってるだろJKと言ったら ディケンズの話をされてクリスマスキャロルしか知らないのに知ったかぶりしたら 恥をかいたでござる。
153 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 19:39:28.88 ID:1O9vMYE5
金融工学ってお前らの好きな数学じゃないの?
154 :
ベタ(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:39:29.57 ID:ubi+NLgq
そもそも理系だって新しい理論が出たら持論がひっくり返るいい加減な学問 全知全能気取るなよw
経済学と文学と平和はノーベル賞から除外するべき
156 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:40:29.59 ID:YCNkaaVE
>>150 何で生物や医学者は毎年アメリカ国家科学賞を授与されるのに
経済学や心理学はあまり授与されないのか答えてみ
経済学なんかやってるのリアルで高卒学卒だろうがな
157 :
ヒメ(東京都) :2010/06/03(木) 19:40:45.86 ID:OT6QJcBk
>>145 政治や経済や文学は金持ちの学問だからだろ。
理系学問はそもそも奴隷階級がやるものだから。
医学もインチキっちゃインチキだから 経験則に基づいて効果があれば根拠にはあまりこだわらない
159 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:41:15.76 ID:2E+NDKnM
>>155 一昔前までその3つが西側マンセーアワードで特に大事とν速でみた。
>>79 認知言語学の話か?
囓っただけだが、この分野は面白いよな
161 :
カエルアンコウ(関東) :2010/06/03(木) 19:41:34.61 ID:I0EGQEWG
>>147 おいおいw
それをいったら自然科学全般どーすんのよw
上から言われるがままに
パートのおばちゃんでもできるような実証実験繰り返してるだけ(笑)
162 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:41:47.80 ID:Um4T3UMP
ν速民の頭の中は、こんな感じ。 統計学=競馬で次にどの馬が来るか当てる。 経済学=未来予測。景気予測。株価予測。 心理学=占い。考えている事を当てる。
>>157 まさにその通りなんだよな実は
自然科学ってどこまで極めても所詮使われる側で有能であるに過ぎない
優秀な道具として誉めそやされるのを名誉と思うならそれは悲しいことだよ
165 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:42:26.99 ID:9U/ea9YP
>>156 経済学者は儲かるけど、生物や医学の基礎研究は儲からないから
国家科学賞って、優秀な学者に年金あげるのが目的だし
166 :
ヒメジ(愛知県) :2010/06/03(木) 19:42:36.82 ID:Im3iZWO3
哲学も宗教みたいなもんだろ 面白いけど、下らない
日本で実学として学問を会得した人間なんてごく少数なんだから、熱くなるなよw 殆ど忘れたが、厚生経済学は面白かったなぁ。
168 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:43:00.87 ID:Um4T3UMP
>>156 失礼な言い方かも知れないけど、お前のレスからはお前の学歴に関する劣等感が感じられるよね。
169 :
タモロコ(愛知県) :2010/06/03(木) 19:43:07.12 ID:o8cEKfDi
>>65 かのチョムスキーがMITの教授だって知ったときは驚いた
アメリカじゃ言語学は科学、理系の学問なんだな
170 :
ハコフグ(東京都) :2010/06/03(木) 19:43:11.62 ID:4AaJrKqB
つまり商学部が最強ということだな 文系の中じゃ一番実学的で役に立つだろ
171 :
ニザダイ(東京都) :2010/06/03(木) 19:43:17.06 ID:LQwj9X+U
out 統計学 in 経営学 ドラッカーw
172 :
ウィーディ・シードラゴン(東京都) :2010/06/03(木) 19:43:17.42 ID:Qk65iDgA
>>148 数学は数学だろ
理系って自然科学の事だろ?数学関係無いじゃん
>>162 マジでそんな感じなんだろうな。
素で底辺大学生がウヨウヨしてる感じ。
174 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:44:12.63 ID:9U/ea9YP
経済学者としてBクラスのケインズですら大金持ちになれた
Cクラスのリカードは22歳の頃に株取引で数世代遊んで暮らせる財産を築いた
経済学者になれば大もうけできると俺は確信している
>>167 でもセンってDクラスのザコじゃん
176 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:44:20.97 ID:Um4T3UMP
>>170 最強とか決める必要ってあるんですかね?
なんの為に順番を決めるの?
順番を決めておかないと自己を保てない感じですかね?
統計学も経済学も心理学も有る1つの共通点があるな 細部まで見渡さないと事の真相が分からないってところ ある程度最もらしい分析はできるだろうけど、真に正しいことはこの学問からは導き出せない
>>157 >>163 逆だ。自然科学こそ貴族のたしなみだったって事実すら低学歴は知らないのか。
何で皇室が生物学者の家系なのかってのも全く理解していないようだな。
>>161 学問に縁がない文系ってかわいそうwww
179 :
ロウニンアジ(兵庫県) :2010/06/03(木) 19:44:38.50 ID:3ju4fWIx
哲学もな 分かったことを更に理解しようとするなんておかしい
180 :
ストライプドバス(福井県) :2010/06/03(木) 19:44:39.90 ID:wh93WKVz
このスレで経済学知ってる奴居なさそう
181 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:44:41.96 ID:YCNkaaVE
183 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 19:45:45.98 ID:Um4T3UMP
>>181 ちょっと意味不明なんですけど、「俺はMIT卒業してるんだ」ってほのめかしてるんですかね?
184 :
ハコフグ(東京都) :2010/06/03(木) 19:45:49.59 ID:4AaJrKqB
>>178 >逆だ。自然科学こそ貴族のたしなみだったって事実すら低学歴は知らないのか
今の自然科学はリベラルアーツじゃないでしょw
大学制度を作った中世欧州では理系土方の仕事は下等な人間がやるものだったんだよ
186 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 19:46:22.07 ID:1O9vMYE5
とりあえず色んな学問かじった方が面白いだろ 理系でも色んな本に手を出してる奴のほうが賢いイエージあるよ
187 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:46:40.53 ID:9U/ea9YP
>>179 哲学の部分集合として「宗教」「科学」「とるにたらない考え(宗教はこれの部分集合化も知れんな)」があるだけであって、
哲学全般を批判するのはおかしいよ
>>181 >>経済学者も医学者も平均年収はほとんど変わらないようですが
タックスヘイブンだろ、きっと
188 :
アブラツノザメ(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:46:43.66 ID:+KmOcZnU
ここで色んな学問叩いてもお前らのいる位置はあがんねーぞ
189 :
シマハギ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:47:04.17 ID:Ovd+yITz
押尾学
バカ 心理学おもしれーーww 普通 心理学とかカスだろww 頭いいやつ 心理学は自分を見直す学問 ハーバード白熱講義見て思った
191 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:47:30.54 ID:xXgSmJOf
短大とかにある女性学って あいつらマジでやってるのな キーキーお得お得と騒いで学問とは‥‥
192 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:47:41.72 ID:YCNkaaVE
統計がインチキなら物理学というか工学どうなんだよ・・・
経済学者って連中は何故あんなにも憎しみ合っているのか? 学問として根本的な欠陥があるんだろうな
195 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:48:10.45 ID:9U/ea9YP
>>190 お前 超心理学と実証系心理学、論理系心理学の区別がついていない
だろ
196 :
アジメドジョウ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 19:48:52.35 ID:0FcdoafI
>>172 数学を自然科学に含めるかどうかはともかく
一般的に数学は理系だろ
経済学なんて国によっちゃ理系だし
197 :
マゴチ(岩手県) :2010/06/03(木) 19:48:54.31 ID:WOhSvy/H
林先生が居ればそれでいいよ
198 :
カンダイ(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:49:01.38 ID:Ac4LLLB7
工学科の白衣きた眼鏡の女の子に「理論値ではこのちんちんはあと5回すれば射精するわね」 ってプレイをしてみたいわけだが
199 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 19:49:19.95 ID:1O9vMYE5
おい地政学って面白いの
>>196 数学を自然科学だと思ってるのは池沼だけだと思うw
方法論でしょ
201 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 19:49:33.47 ID:2E+NDKnM
心理学はどうしても未熟扱いになってしまうんだよな 月がまるい理由を他の星もまるいからって言うのが許される学問
203 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 19:50:18.02 ID:29azqqTD
ID:YCNkaaVEは、どんな学問を専攻してきたん?
204 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:50:32.50 ID:9U/ea9YP
>>194 学際的な研究に対する需要がないから、昔の学問っぽい気風が残っているんだろうな
205 :
カエルアンコウ(関東) :2010/06/03(木) 19:51:17.49 ID:I0EGQEWG
>>178 フランス革命で民衆が施政権を得た時に出来たのが社会学なんだぜ?
それまでは社会学なんて無かった
王様や貴族がそれをやっていたからな
もちろん嗜みなんてもんじゃなく『高貴なる義務』としてな
社会学や行政学は偉いおっさんのオナニー論を覚えるだけだからな 経済学のがよっぽどマシ
207 :
ウィーディ・シードラゴン(東京都) :2010/06/03(木) 19:51:32.81 ID:Qk65iDgA
>>196 それよく聞くけどどこの国で理系文系なんて呼び名が有るんだよ
英訳だか仏語訳だか知らんけど教えてくれよ
理解できないものをインチキ扱いしてるだけじゃねえの 少なくとも統計はインチキじゃないだろ
統計分析は他人を騙すのと自分が騙されないための両方に使えて 攻守両面にわたって最強 騙すために使おうと思えば使えるのは確か
こういう学問系のスレって如何にν速民がとるに足らない人間か分かるよね 知ったかゴミクズの吹き溜まり過ぎて悲しくなる 特に物理系やら数学系のスレは酷い
また低学歴ニートがネットで得た知識を元に知ったかぶりするスレか… もううんざりなんだよそういうの
212 :
カンダイ(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:52:40.12 ID:Ac4LLLB7
帝王学はどうした
213 :
ベタ(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:52:59.49 ID:ubi+NLgq
>>210 つーか多分理系すらレスしてないだろ
頭悪い奴しかいねーよ
214 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:53:15.86 ID:9U/ea9YP
>>205 自然科学がヒマをもてあました金持ちの嗜みだったってのは事実だろ。
それまでは社会学なんて無かったのは、単に社会っていう概念がなかっただけだ
>>204 「憎しみ合う」 「昔」
このキーワードで思い浮かぶのは初期の量子力学だな
光は波か粒子かでもめたり、不確定性原理でもめたり
シュレーディンガー方程式の意味でもめたり論争しまくりw
まぁ、憎しみあってたかどうかはわからんが議論が白熱しまくってた
のは間違いない
216 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 19:54:00.23 ID:1O9vMYE5
頭悪い発言をするのはいいが 適当な嘘言うのだけはマジで恥ずかしすぎるからやめろ。
>>201 ランク外だろそんなゴミクズ
Aランク メンガー ワルラス
Bランク アダムスミス ケインズ
Cランク シュンペーター リカード スラッファー マルクス
Dランク フリードマン セン JSミル マーシャル ガルブレイス etc
統計がインチキなんじゃない。統計を使ってインチキする人がいるだけだよ。
ネット心理学に精通してるじゃないみんな これからは重要だしお金にならないこともない分野だと思うよ
>>1 心理学ってむしろ医学に近い分野も多いんだが・・・
222 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:55:43.82 ID:9U/ea9YP
>>219 防衛機制としてあらかじめ全ての統計的根拠を否定するって姿勢は、
馬鹿にとっては合理的っぽいな、たしかに
223 :
ダンゴウオ(アラビア) :2010/06/03(木) 19:55:49.26 ID:s7PsRfh9
アバウト、漠然とした物にみんな憧れるんだよ
>>214 自然科学の中でも実学的なものは下等だから貴族はやらなかった
医者でも高貴なのは内科医だけ
外科医はただの技術者であって劣った奴の仕事
225 :
ネオンテトラ(関東) :2010/06/03(木) 19:55:57.62 ID:ws0hVyjM
よくインチキに使われるだけだろ
226 :
ホウズキ(東京都) :2010/06/03(木) 19:56:11.89 ID:StnXrLMY
世界レベルで経済関係者に名が知れ渡ってる日本人学者って、伊藤清氏と角谷静夫氏ぐらいだからな 両氏とも数学者なのが心底情けないな 日本の社会科学研究者ってどうして輸入翻訳ばかりしてんの?アイツら翻訳家でも目指してんのか
227 :
グレ(富山県) :2010/06/03(木) 19:56:20.42 ID:7+GIleyO
哲学はいいの?
>>215 古代ギリシアのアルケー問題とかきっと白熱したんだろうな
小さい頃、顕微鏡がなかった時代にアトムを導きだすとか人間すげえと思ったもんだよ
ここまで心理歴史学なしw
統計は理系大行けば皆通る道だから反応が大きいな
231 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 19:58:06.26 ID:9U/ea9YP
>>224 金持ってるんだから、実学はやる必要がなかっただけだろ
>>226 ポストモダン商売で稼げる唯一の国が日本だから、美味しいとは思う
>>229 アイザック・アシモフの黒歴史
>>216 こいつの講義受けてたけど何年か前は
キモデブな風貌だったぞ なんだこれ
233 :
ルリスズメダイ(埼玉県) :2010/06/03(木) 19:59:30.74 ID:U+KgxeLe
>>218 ザリーンやロバートソンはどこに入りますか?
文化人類学ってただの博物学だよな
>>233 聴いたこともねーよw
なんだよそのFFのキャラみたいなしょべー名前w
>>227 哲学は専門分野と併用するとものすごく活用出来るジャンルだと思ってる
>>218 そのランキングでパレートはどこら辺よ?
勇吾とライアーゲーム読んだ身としては心理学が とりあえずすごいということしか言えんw
>>230 だからこそ、統計がインチキとかアホのたわごとにしか思えんw
嫌いな学問〜の3大の中に入ってるならわからなくも無いが。
話し聞くなら経済学の触りあたりは面白いんだけどな・・・
242 :
カイワリ(東海) :2010/06/03(木) 20:01:52.34 ID:/JXJblSq
後付け学問だからある意味歴史に含まれる
おっと文学を忘れてるぞ 経済学なんかよりイカレてるわ
>>237 パレートって人の名前だと初めて知ったわ
>>242 後付じゃない学問ってあるの?
数学くらいかな?
物理なんて
実験
↓
実験結果に合うように適当な理論を考える
だから後付もいいところだぞw
246 :
ウィーディ・シードラゴン(東京都) :2010/06/03(木) 20:03:08.43 ID:Qk65iDgA
経済学が底辺理系の餌食になるのもわかるんだが そもそも経済学叩いてるやつらの言い分が 理系として恥ずかしく感じるから辞めて欲しい。 経済学少しでもかじればもっと具体的に叩くとこあんだろ。
>>243 文学とかは、そのジャンルで閉じてるからインチキにならない。
さすがに文学論では、情弱も頭が弱い奴もだませないからw
249 :
ホウズキ(東京都) :2010/06/03(木) 20:04:46.03 ID:StnXrLMY
お前らの大好きなインターネッツにも情報理論介して統計学の成果が応用されてある程度効果あげてることを忘れんなよ
>>218 そのランキングは何を元にしたランキングだよw
251 :
アブラツノザメ(dion軍) :2010/06/03(木) 20:05:22.60 ID:6ZsVq/y8
情報学攻守最強 就職が文系と一緒
252 :
イシフエダイ(関東・甲信越) :2010/06/03(木) 20:05:29.29 ID:BHWUqUrI
経済ってもはや文系じゃねぇの? 心理学の多人数Verだろ?
253 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:05:41.91 ID:9U/ea9YP
>>249 そもそも現代の情報理論は統計学から派生した内容が殆どだ
254 :
ベタ(埼玉県) :2010/06/03(木) 20:05:50.12 ID:ubi+NLgq
考古学ではゴッドハンドがいたな
255 :
アブラツノザメ(dion軍) :2010/06/03(木) 20:05:52.87 ID:QZWQ0G4A
経済学が意味無いんだったらお前らの嫌いなミンスのままでいいし 総理も菅で何の問題も無いねw
>>224 昔は床屋が外科医を兼務するくらい内容がしょぼかったからだろ。
>>185 >今の自然科学はリベラルアーツじゃないでしょw
>大学制度を作った中世欧州では理系土方の仕事は下等な人間がやるものだったんだよ
文系脳www 捏造や嘘でもありってすでにネトウヨと同じレベルwww
あたし女だけど統計もマトモに読めない男の人と話したくない。
258 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:06:26.99 ID:2E+NDKnM
>>218 ハイエクとかマンキューとかナッシュとかケネーの位置知りたいからGランクぐらいまでつけて欲しい。
できれば日本人が出るレベルまでお願いします><
ネットでJSミルについて検索しても教えてgooで功利主義の質問ばかり出てきた思い出がある。
本とか高いし、大学の図書館に行ける身分じゃないからどうすればいいんだ
259 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 20:06:29.57 ID:1O9vMYE5
>>232 マジレスすると裏とか全然とってなくて自動的に取得してるやつだから
260 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:06:31.65 ID:Um4T3UMP
全ての学問は繋がってるというのに、 「○○学が一番だ、いや、○○学こそ一番だ」 みたいに順番つける事に意味あるんですかね? ちょっと意味不明だね。
経済学を除いて一概に悪いとは言い切れないだろ 経済学は救いようのない学問だが ホモ・エコノミクス(笑)
>>252 経済学は理系
レベルが上がる程数学的な力がないと無理
ミクロ上級の上の方になると数式ばっかだぞ
263 :
アジ(東日本) :2010/06/03(木) 20:07:35.21 ID:rk44sGMv
株で儲けてみろって何度言えばわかるんですか
264 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:07:35.04 ID:YCNkaaVE
>>260 経済学が自然科学に与えた影響に関してkwsk
統計学がインチキ? インチキなのは統計を悪用してゴミを垂れ流す輩であって、統計学自体はインチキではないわな。
266 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:08:12.74 ID:Um4T3UMP
「数学は素晴らしいね。そして経済学も素晴らしいね。」 ←これなら分かるけど、 「数学こそが真の学問であって、経済学なんてインチキなんだ!」 ←なにこれ?
>>260 日本に生まれてきてよかったと思うように、自分の好きなジャンルが1番なのは当然だろ
意味不明じゃない
理系か文系か知らないけど効用関数が心を表現しているって 言ってる奴は見てて可哀想になる 理系なら一般化って概念知ってるだろ
269 :
ホウズキ(東京都) :2010/06/03(木) 20:08:29.50 ID:StnXrLMY
>>247 見事ノーベル経済学賞を取って見せた実物的景気循環理論の有り得なさとかですかねぇw
代表的個人仮定(笑)
270 :
レオパードシャーク(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 20:08:40.81 ID:Jxd7aLgQ
>>255 意味ないからリーマンショックが起きたんだろw
>>263 ヒント:ユダヤ系にして22歳で化け物じみた財産を築いたリカード
心理学とってみたらずーっと脳と神経の話しかしねえ
273 :
シマイサキ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 20:09:12.61 ID:ReD8SP40
理系・文系全否定なスレタイにワロタ
>>1 は学歴無しの雑魚だろ
274 :
ウィーディ・シードラゴン(東京都) :2010/06/03(木) 20:09:14.22 ID:Qk65iDgA
>>262 さっきから言ってるけど数学使えば理系とかいう私立臭い発想やめていただけませんか
275 :
ネオンテトラ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 20:09:19.29 ID:6bGBS8M8
スレタイ大阪余裕
276 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:09:26.27 ID:Um4T3UMP
>>267 お前が日本に生まれてきて良かったと思うのは、それはお前の個人的思想に過ぎないのでは?
なんで一般原則みたいな形で引き合いに出しているのか、ちょっと理屈が分からない。
277 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:09:45.71 ID:2E+NDKnM
情報科学て割と普通に 理系だけどネットリテラシーについて研究してるよ^q^ とか 介護にnet使いたいけど携帯wi-fiの存在知らないから リアルタイムで被験者のデータを観測できない課題があるよ^q^ とか普通に行ってそうなイメージがある、偏見だけど。
もう5回ぐらい見たなこのスレタイ
279 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:09:58.31 ID:9U/ea9YP
>>272 PCキーボード教室いったらずーっとパソコンの話しかしねえ レベル
>>274 大半にとってその程度の認識しかないんだろ。実際のところ。
281 :
ニザダイ(東京都) :2010/06/03(木) 20:10:16.74 ID:LQwj9X+U
医学部>>法学部>>理学部・工学部>>他
282 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:10:33.06 ID:YCNkaaVE
>>274 数学使えば理系とかいってる奴らは学卒か高卒だろ
283 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:10:38.73 ID:Um4T3UMP
理系と文系に分ける意味が分からない。 なんで「○系こそが上だ」みたいな発想なのだろう? 自分がどっちかしか分からないからじゃないのかな?
>>266 経済学を語る上で
人ってのは「経済人」であることが前提になってるんだよ
世の中賢い人間ばかりであるという前提条件を基に生み出された学問とかうんこすぎる
>>265 むしろ統計学を理解して無い馬鹿が、統計まがいのエセ統計を乱用してるのが
一番の問題かと。
理解してて悪用してるなら、もう少しマシなデータとして出す気がする。
>>258 JSミルの自伝読んでみ?
糞面白いから
ガリ勉の中二病丸出しで基地外じみてて笑える
287 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:11:13.61 ID:9U/ea9YP
288 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 20:11:43.56 ID:1O9vMYE5
チョムスキーって専門外の事にもよく口を出してるイメージあるけど なんで皆聞く耳持ってんの
>>284 経済学叩いてるやつの馬鹿が露呈するからやめろ。
290 :
ネオンテトラ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 20:11:50.27 ID:6/UCpfc6
>>270 アメリカのグローバル政策と経済政策がウンコだから起きた。
経済学が無理な前提で組み立てられてることぐらい
学者たちは知ってるんじゃないのかな?
291 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:11:51.70 ID:Um4T3UMP
>>284 その科白って行動経済学の入門書の前書きレベルだね。
いかにν速民が知ったかぶり知識で書き込みしているかが分かる。
>>284 ヒント:主観経済学を切り開いた特Aランク経済学者のメンガー
ゲーデルの不完全性定理について教えて
>>274 理系の定義を納得いく程度に言えてから言ってくださいね
経済学を馬鹿にしたやつが民主に投票したんだろなぁ よくわかるよ
「太陽の燃料は石炭」が19世紀のFAだったんだから ちょっとくらい未熟なほうが面白いんじゃないの 脳関連はそういう意味じゃなんでもアリで楽しめるし、儲かる
>>276 一人ひとりそういう思いが有るのはいいことじゃん
何でもかんでも一般原則にそって話す必要ないだろ
298 :
ホウズキ(東京都) :2010/06/03(木) 20:13:10.24 ID:StnXrLMY
理系非理系の区分なんて定義によるんだから、理系だよお前馬鹿だろだの理系じゃねーよお前馬鹿だろだのと 論じることがそもそもおかしい
299 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:13:12.83 ID:9U/ea9YP
>>288 言語は学問の基底だから
言語の機能として哲学があって、その一分野として自然科学がある
300 :
ルリスズメダイ(埼玉県) :2010/06/03(木) 20:13:13.64 ID:U+KgxeLe
>>235 ザリーンの『Geschichte der Volkswirtschaftslehre』
ロバートソンの主要三作(『a study of industrial fluctuation』、『money』、『banking policy and the price level』)
は強く読んどくことをお薦めする
どれも今現在ですら読むに値する古典的名著だから
301 :
マジェランアイナメ(関東・甲信越) :2010/06/03(木) 20:13:31.30 ID:/4s/cJwx
法学部、物理学部、経営学部あたりは響きがカッコいい
302 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:13:32.54 ID:Um4T3UMP
「○○学なんてインチキなんだ!」とν速民が言った時、 その意味は、「俺は○○学について無知です。」
303 :
ニザダイ(東京都) :2010/06/03(木) 20:13:39.16 ID:LQwj9X+U
低脳経済学部が必死過ぎるw
>>293 特定の公理系は無矛盾であれば不完全であるという定理
論理学的に数学等による完全な公理系の可能性を否定した
305 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:14:31.91 ID:9U/ea9YP
>>302 超心理学とか、超科学とか常温核融合学 とかは例外
>>284 人間の行動をモデリングするのに他に基準がないからそうしただけだろ
お前は一切の行動を不合理に行うのか?
結局合理的経済人と現実の程々合理的な人間との乖離が問題になる
それでその乖離を説明するために情報の非対称性だの不確実性だの
はては行動経済学なんてもんが出てきたんだろ
>>1 キングオブインチキの社会学が入ってない時点でニワカ
308 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:14:45.60 ID:Um4T3UMP
>>297 > 一人ひとりそういう思いが有るのはいいことじゃん
はい?誰がいい悪いの話してるんですかね?せめてもうちょっと噛み合ったレスを期待したいよね。
309 :
ホウズキ(東京都) :2010/06/03(木) 20:15:21.30 ID:StnXrLMY
>>295 鳩山の研究分野は広義的には経済学、経営学の一分野だぞw
>>300 英語もドイツ語もよめねーよボケ
日本語訳して出版しろ、お前が
311 :
ウィーディ・シードラゴン(東京都) :2010/06/03(木) 20:15:25.70 ID:Qk65iDgA
>>294 自然科学って事じゃないなら俺が間違ってたから定義教えてくれよ
312 :
ネオンテトラ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 20:16:35.78 ID:6/UCpfc6
>>288 MITの名物教授、アメリカの極左の首領、記憶力が
ずば抜けてる、学生だろうが権力者だろうがケチョンケチョンに
論破しようとする他。
経済学に人生賭けてきたことから経済学を否定できなくなってしまった 必死な人だらけのインターネッツはここですか
314 :
ホウズキ(神奈川県) :2010/06/03(木) 20:16:39.00 ID:dboq6VXQ
歴史学と言語学と人類学が入ってないぞ
315 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:16:49.57 ID:2E+NDKnM
>>286 全集かなんかを読んだことがあるが
この時代の偉人てこんな奴ばっかだよな ってイメージだわ。
316 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:16:49.90 ID:9U/ea9YP
>>293 簡単に言うと、数学自身では数学の無矛盾性を証明できないということだ
317 :
クロトガリザメ(関西) :2010/06/03(木) 20:17:11.15 ID:3Y3Xk5ao
>>302 社会を知らないガキが「勉強なんて社会で役にたたない」って言ってるようなもんだよな
やってないのに無駄かどうかわかるかっての
318 :
ニザダイ(東京都) :2010/06/03(木) 20:17:30.53 ID:LQwj9X+U
319 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:17:41.19 ID:Um4T3UMP
>>313 なんで経済学に人生を賭けたら経済学を否定できなくなるの?その理屈が分からない。
320 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:18:01.82 ID:YCNkaaVE
321 :
ネズミゴチ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 20:18:44.79 ID:MDeIBACV
法律学で学んで身になるのは刑法学だけだと思う。 他は雑学みたいなもん。 会社法は実用的かもしれないが、労働法とか学んでもどうせ会社は理不尽を強いるんだろ?
322 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:18:58.80 ID:Um4T3UMP
>>320 お前は学問の価値や重要度を決める立場に居るの?
323 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:19:03.74 ID:9U/ea9YP
社会学は複雑分散系に関する研究でかなり功績があるから、すごく自然科学よりの分野(もある)と思うね
>>313 お前みたいな糞底辺を説明するのに
心理学では防衛機制って言葉を用いるらしいじゃん
ゲーデルの不完全性定理を一行レスで書いて良いのか。 それに則るなら否定は出来ないけどさ。 そんなシンプルな話でも無いだろ。
>>311 どう見ても抽象的すぎるよね
自然科学(笑)だろ
ちゃんと説明出来てから発言してくれ
>>308 よいじゃんしかいえない、何を噛み砕けと
お前も一般的原則に沿って話して欲しいと思うんならそれでいいじゃん
数学主義なら数学を進行すればいいし、キリスト教が一番だと思うのならそれでいい
お前も数学主義者やキリスト教徒と同じ、思いを述べてるひとりの人間だよ、一般原則主義者だ。
330 :
マイワシ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:20:14.44 ID:YCNkaaVE
331 :
マダラタルミ(滋賀県) :2010/06/03(木) 20:20:15.24 ID:8vpa8stR
経済学部と教育学部しかない俺の大学をディスってんのか?
332 :
ルリスズメダイ(埼玉県) :2010/06/03(木) 20:20:15.27 ID:U+KgxeLe
>>310 a study of industrial fluctuation以外は訳出てるよ
ただGeschichte der Volkswirtschaftslehreはいかんせん訳されたのも出版されたのも古い
綺麗な状態で読もうとか、誤訳は勘弁だとか、旧字体は嫌だなーという贅沢はきかん
それとロバートソンもmoney、banking policy and the price levelは訳出てるけど
ロバートソンは稀代の名文家だから頑張って原著で読んだ方がいい
定期的にこのスレ名でスレ立つよな
>>309 政策みればわかるだろ
共通通貨や人にばらまくギリシャ化政策だ
そんなものに鳩山の博士号が何の価値があるのかね
そして何故か必死な奴らがいる
337 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:21:27.71 ID:Um4T3UMP
>>329 「噛み砕け」? ひょっとして、噛み合う噛み合わないっていう言葉の意味が分かってない感じですかね?
338 :
ウィーディ・シードラゴン(東京都) :2010/06/03(木) 20:21:31.05 ID:Qk65iDgA
>>327 まあ定義もせずに理系って言いだしたのお前なんだけどな
339 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:21:32.99 ID:9U/ea9YP
>>326 お前のレスが正しいということは証明できないということは証明できるということは証明できないということは証・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>325 そんな攻撃的なレスして優越感浸ってる時点で同類だなw
仲良くしようぜ、糞底辺仲間
別に何学があろうがどうでもいい。 問題は、専門外の奴に向かってどうでもいい専門用語やら カスみたいな理論で困惑させて国家や企業や個人を騙す奴らがどの学問に多いか =(特に)どの学問の基礎的教養を身につけておくべきか、と言う事だろ。
342 :
オニカマス(アラバマ州) :2010/06/03(木) 20:22:03.11 ID:TwS0Gt1R
行政学は学問じゃなくてただの公務員のマニュアルだよね
343 :
ネズミゴチ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 20:22:08.77 ID:MDeIBACV
人は、何を学んだかじゃないような気もする。
>>332 経済学に興味もって二週間
まだミクロ経済学の基礎すら知らないんだが
そんな俺が読んでもどうにもならんだろ
英語なんて死ぬまでよめねーよ
345 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:22:40.16 ID:Um4T3UMP
>>340 > そんな攻撃的なレスして
それはお前の認知の問題だよね。
346 :
シマイサキ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 20:22:55.14 ID:ReD8SP40
このスレで騒いでる奴ってルーピー鳩山が何処の大学出かわかってなさそうだな
>>336 詳しくないから反論は出来ないけどさ。
昔理解しようと調べまくってたけど
今でも説明しろと言われても俺には出来ないからw
348 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:23:56.49 ID:Um4T3UMP
鳩山氏が○○学部を出たら、○○学部には意味が無い、って事になるの?それは論理の飛躍じゃないかな。
>>346 鳩山の政策が鳩山の勉学の末たどりついた政策だと思ってそう
やっぱ経済学は全国民必須にした方がいいわ・・・
スレタイの学問とか哲学とか学んでみたいけど、最初に何読めばいいかわからん
>>344 わかんないことをわかんまいままにしておくことは良くないですよ
学問は探求することに意味があるんだからガンバレよ、俺も馬鹿だけど頑張ってるんだぞ
352 :
アブラツノザメ(catv?) :2010/06/03(木) 20:25:10.33 ID:vGsNGCyq
経済学も心理学もガリガリ統計使うよね
353 :
デンキウナギ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 20:25:14.45 ID:Pv47dut2
統計学はこのくくりには入らんだろ
>>344 よくそれでパレートの単語が出てきたな
ミクロマクロで半年の俺より勉強積んでるとみえる
355 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:25:31.82 ID:Um4T3UMP
>>341 そんなの決めて意味あるの?永遠といたちごっこが続くだけだけど。
356 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:25:45.21 ID:2E+NDKnM
>>324 想起ができなくて例が出せないんだが
早期の英才教育を言えば結構な偉人がそうじゃね?
ミル父程じゃないにしても。
頭が残念な事になる奴はニーチェやナッシュぐらいしか思い出せないわ
357 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:25:50.64 ID:9U/ea9YP
>>347 だから、任意の公理系をのみを用いて、その公理系の無矛盾性を証明することはできない だって
>>334 意味なんてあるわけねーよ
悪いけどORにしろ経済学にしろマクロでの動きを科学的に解決なんてできるわけないと思ってる立場だから
ただお前が「経済学を馬鹿にしたやつが民主に投票した」とか意味のわからんこと言ってるから
鳩山はそういうジャンルのミクロ的部分の最適化を突き詰めた分野を研究してるだけだよ、と言っただけ
359 :
クラカケモンガラ(京都府) :2010/06/03(木) 20:26:07.49 ID:j6RJCo8Q
経済学がインチキだとしても経済学の知識すらない政治家が国を動かしてるとかの方がインチキだろ
360 :
シマガツオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 20:26:10.16 ID:JWbj089m
経済学は最終的に社会的要因に帰結するから学ぶ意味ない
>>338 俺は経済学は理系と言いたかっただけだよ
別にどっちでも良いけどさ
一般的には今の世間じゃ理系=数学的な何かってのが広まってんだから
>>347 何を目的としたもので何を言いたいかは中学生でも理解できるぞ
ただその証明を行えた人間は世界で一人だけだしその影響力は計り知れないというだけ
今で言うとP=NPが証明されましたぐらいの衝撃
学術的にはもっと上か
>>341 そういうカスは金融機関の人間に多いわ
特にアセットと銀行 エコノミストの卵に
ボラティリティのこと分散つったらバカにされたわ
法学部 法曹はもちろん公務員になるなら迷わずここ 入試難易度も高く文系でありながら理系学部(医学部除く)と並ぶか抜くほど 自称就職最強の理数系とは比べものにならない高い堅実性、万能学部
定期的に勃つね
367 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:27:07.00 ID:Um4T3UMP
>>364 公務員になる事が学問の価値なの?ちょっとした視野狭窄だね。
368 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:27:09.57 ID:9U/ea9YP
>>359 昔からそうやってきたので、保守イデオロギーからすれば何も問題は無い
369 :
メカジキ(catv?) :2010/06/03(木) 20:27:31.17 ID:CgFf8Zko
経済学がヘタレなのは市場がツンデレ過ぎるから
370 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:28:20.19 ID:Um4T3UMP
>>356 ナッシュってゲーム理論の?
あいつは全然時代が違うだろw
372 :
ホウズキ(関西地方) :2010/06/03(木) 20:28:46.68 ID:EqzPv6lx
今ちょうどポール・クルーグマンの「良い経済学 悪い経済学」を読んでいるんだが、これもインチキなのか?
373 :
フウライチョウチョウウオ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 20:28:53.65 ID:Y5GwrrpC
インチキっつか水物 時代が変われば役に立たない
374 :
ニュージーランドミナミアユ(新潟・東北) :2010/06/03(木) 20:29:12.79 ID:uk8L82av
統計学は学者がハッタリ効かすのに使えるから重宝がられる
375 :
ルリスズメダイ(埼玉県) :2010/06/03(木) 20:29:31.86 ID:U+KgxeLe
>>354 そういやパレートも日本語訳に恵まれてねーな
せめて主著くらいは・・・・・・と思うんだけどな、学生のためにも
パレート効率なんて大学入ってすぐに習うんだし、興味をもってるやつは少なくないはず
俺もManuel d' Economie Politiqueは読むのに苦労した
376 :
ギバチ(アラビア) :2010/06/03(木) 20:29:37.60 ID:Ci15ILLk
心理学と精神分析を混同している人は頭が悪い
>>364 公務員こそ経済だろ
経済屋が法律勉強するのと法律屋が経済勉強するのだと
前者のほうが負担が少ない
378 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:30:17.39 ID:2E+NDKnM
>>371 頭が残念になった人で印象強かったから書いてしまったw悪い
379 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:30:36.76 ID:9U/ea9YP
380 :
オナガ(埼玉県) :2010/06/03(木) 20:30:48.20 ID:hj5XZ7DP
381 :
ネオンテトラ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 20:31:02.57 ID:6/UCpfc6
>>372 良し悪しの判定をどうやってしたか書いてあった?
382 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:32:02.11 ID:Um4T3UMP
>>363 まるで数学に興味なんてもってなかったような連中が、下手に証アナの勉強とかしちゃったから勘違いしてんだろうな
384 :
ヘラブナ(京都府) :2010/06/03(木) 20:32:38.50 ID:1O9vMYE5
チョムスキーって、ウディ・アレンに似てるよね?
385 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:32:51.73 ID:9U/ea9YP
統計学を否定するやつは、今すぐIMEを使うのをやめろ
387 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州) :2010/06/03(木) 20:33:42.78 ID:JTDXO8O9
心理学が悪いんじゃなくて心理学者が悪いんだろ 心の仕組みを探ろうとする学問自体は悪いとは思わない
388 :
ルリスズメダイ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 20:33:51.32 ID:8ZvRZICQ
哲学は?
389 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:34:07.25 ID:2E+NDKnM
疑似科学はインチキ 柳田理科雄の名前は虐待だと思う。 ずっと、柳田国男を文字ったPNだと思ってた。
390 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:34:32.16 ID:9U/ea9YP
>>386 統計学ってこの程度なんだ・・・とか、そういう流れになるからやめろ
391 :
アオメエソ(長屋) :2010/06/03(木) 20:34:36.00 ID:qL0dthAt
宗教学が抜けてんぞ
392 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 20:34:52.25 ID:ARRH9WkN
>>371 そもそもナッシュが脳ミソば〜ん!になったのは数学のせい
>>372 経済学は残念な学問じゃないよ
経済学者は外科医じゃなく解剖医なだけで
歴史学者や進化論の権威が将来の生物を予想できないのと同じ
まったくの素人よりはマシだけど余りに不確定な要素が多すぎる
仮に仮説が完全に正しくても、政治的に100%実行するのは不可能だし
394 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:34:58.76 ID:Um4T3UMP
ここで学問を否定して喜んでる人たちって、 本屋のビジネス書コーナーで平積みされている本を見て 「ビジネス書なんてみんなインチキだ」って短絡的決断を下してそう。
tes
396 :
タイワンドジョウ(京都府) :2010/06/03(木) 20:35:52.45 ID:HRRMerq9
社会学の立場は
397 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:36:14.19 ID:Um4T3UMP
>>392 100%じゃなかったら意味無しなんですかね?ちょっと極論思想だね。
>>80 誰か適当でもいいからこれ作ってくれ
いかにも2ちゃんらしくていいじゃないか
心理学が完璧な学問でもないのに、よく経済心理学とか頭悪いことするよな 人間の行動を完璧に解き明かしたわけでもないのにそれを経済学に応用なんて… 心理学が学問になるまで経済学は引っ込んでろよ
400 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:38:14.75 ID:9U/ea9YP
>>393 人間の脳味噌はもっと賢い漢字変換できるもの
401 :
ツボダイ(山形県) :2010/06/03(木) 20:38:14.74 ID:pjR3tNpr
訳が分からないということが分かった
402 :
ツノダシ(神奈川県) :2010/06/03(木) 20:38:14.96 ID:NAf1RcL+
品質管理、生産管理において統計は重要
403 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 20:38:25.73 ID:29azqqTD
>>1 が社会科学に対して異常に敵意をむき出しにしてる理由を知りたい。
404 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:38:31.42 ID:2E+NDKnM
○○学大杉ワロタ 椅子学とかあるんだな すげー期待してクリックしたら人体工学だったでござる。
>>394 啓蒙書の類なんてその人の思想であったり商業的観点によるものだったり、んなもん書物にもよるし読者にもよるんだから論ずるのがそもそもおかしいだろう
>>397 そういう意味でいったんじゃないんじゃねw
407 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:38:45.14 ID:Um4T3UMP
頭の弱めな人って、格付けとか好きだよね。 スイーツ(笑)の思想と近い。 「キャベツとレタス、どっちがいい?」みたいな格付けに意味あるんですかね? 食べたい時にどっちでも買えばいいんじゃないのかなぁ。
408 :
シノノメサカタザメ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 20:39:28.17 ID:ARRH9WkN
>>380 違う
歴史学は存在するしインチキではない
それを繰り返しに期待することやその繰り返しが確実に起こるとか確実に予想できるとか考えることが間違い
解剖学医が死因を見つけることはさほどむつかしくはないが、臨床医が同じ確率で治療できると思うことが間違い
それをひとまとめにして医学はインチキと言ってるようなもの
そもそも経済学で未来予測とか言ってる奴は何を予測したいわけ? それでそれが予測できないとなんか困るわけ?
>>404 その辺全部人間工学で纏められるだろうw
411 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 20:41:03.62 ID:29azqqTD
医療の世界でも統計学使うけど、
>>1 みたいな人からすると、医学もインチキなん?
正直、一番いらないのは神学
413 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:42:00.64 ID:9U/ea9YP
>>408 単純にフレームの問題だと思うけどな
リテラシの無い人は線形であったり、1:1の出力結果(正確な予測)を求めるけど、
大数的な出力結果の予測しかできない学問というフレームについて無知なだけ
414 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:42:02.40 ID:Um4T3UMP
ノーベル賞が何個だから○○学の方が上だ、下だ、みたいなのも、ちょっと非論理的だね。 過去に優勝経験が多いから巨人の方が上だ、と言うようなもの。好きな球団を応援すりゃそれでいいんじゃないですかね。
415 :
ギバチ(アラビア) :2010/06/03(木) 20:42:47.17 ID:Ci15ILLk
まだまだ全然解き明かせてないけど、まあないよりマシじゃん?ガンガン使ってこうぜ! という気軽さで時々クライシスを引き起こすのが経済学。 実際ないよりマシなことは結構あるんだが時々本気で困らせるヤンチャ少年
416 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 20:42:50.67 ID:ARRH9WkN
>>397 100%じゃなくても意味はあるよ
過去の分析より将来の予想が確度が低くて当たり前ってこと
417 :
ボラ(千葉県) :2010/06/03(木) 20:43:27.84 ID:PJYnKLCe
経済学で未来予測はできないよ 1ヵ月後の天気当てられないのと同じ
418 :
ネオンテトラ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 20:43:44.90 ID:6/UCpfc6
>>407 あなたも保険屋や銀行に
「トリプルC サブプライム」
などと格付けされていることだろう。
419 :
セイゴ(長屋) :2010/06/03(木) 20:43:55.92 ID:rvb10y80
社会学のやつらって話が面白いよな 作り話ばっかりで
>>417 だから何を予測したいんだっつうの
株価だったら経済学使わなくてもある程度の予測できるわ
421 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:45:22.76 ID:Um4T3UMP
スイーツ(笑)の方々は、男性を格付けするのが大好きみたいだけど、 ここで学問を格付けしたがっている人は、それと同じだね。 ただ、俺はちょっと違うと思うんなあ。 「A雄さんはこんなところが良いが、ここが悪い」「B君はここが良くて、ここが悪い」みたいな是々非々でいいんじゃないですか? なんで格付けする必要があるの?
422 :
イシモチ(関東・甲信越) :2010/06/03(木) 20:45:56.11 ID:N5qE5gQn
統計学→社会学 だろ
424 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:46:57.54 ID:9U/ea9YP
>>422 そうとも言えないな
グラフ理論とか、数学の別の分野に基礎を置くこともある
波動関数の中身がまったく判っていない量子力学も インチキ学問だよねw 不完全性定理で数学の完全性、論理性を否定された 論理学、数学もインチキだよねw
426 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 20:48:30.22 ID:29azqqTD
ここの連中からすると、農学部の農業経済学科はインチキなん?
統計分からない奴等がニセ科学に騙されるんだろ
428 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:49:21.26 ID:2E+NDKnM
正高 信男やカンサンジュンは本を出さないで欲しい。
429 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:49:25.53 ID:Um4T3UMP
…ひょっとして、経済が悪化した時に 「これは経済学のせいだ!経済学者が悪いんだ!」 って事にしたいっていう事なのかな? どうも、そんな風に見えるレスがチラホラと。
>>415 クライシス起こしたのは金融商品作ってた金融機関の人間だろ
それと対応した法律を作らなかった法律の人間や議会
そんで予測できなかったつってとばっちり食らうのが経済学
経済学はいいんだが 経済学の院までいったとしたら 進路はどうなるんだろうとか素朴な疑問があるんだが。 銀行とか公務員になるのか?
432 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 20:51:06.87 ID:9U/ea9YP
>>425 うーん、となると言語もインチキになってしまうので、言語によって語られた君の意見も矛盾してしまう
今のところ人間は論理を扱うルールを1つしかもってないし、それが矛盾していることも証明されていないので
それを使うしかない
不完全性定理を勘違いしているようだが、
無矛盾性を証明できない=矛盾性を証明できない であって、
無矛盾性を証明できない=矛盾している ではないぞ
433 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:51:23.04 ID:Um4T3UMP
経済が悪化したときに、それを経済学や経済学者のせいにするっていうのは、 まるで、悪いニュースを知らせる新聞記事があったときに、その新聞を配達する少年を恨むようなもんだね。 筋違い、的外れ。
434 :
ラブカ(北海道) :2010/06/03(木) 20:52:22.85 ID:KVIpDBX4
文系も一枚岩ではないからな
435 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 20:52:41.27 ID:29azqqTD
>>431 金融機関や商社やインフラ企業の調査部とか。
実家のコンビニの経理やってる人もいる。
436 :
オオメジロザメ(アラビア) :2010/06/03(木) 20:52:54.46 ID:JVZkfsff
統計無しにどうやって治験やるんだよw
437 :
ネオンテトラ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 20:53:02.70 ID:6/UCpfc6
数理経済学に対する批判はかなり頻繁に見かける。
心理学での主流は 認知心理学と社会心理学と発達心理学なのに なぜか日本では心理学=臨床心理学ということで定着している
439 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 20:53:35.48 ID:ARRH9WkN
>>430 政治家の処方ミスまで何で経済学の責任になるのかが分からんよな
440 :
レッドテールキャットフィッシュ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 20:54:05.63 ID:qKAmiZxE
統計学無しで経済学を語る奴って何なの
441 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 20:54:13.45 ID:2E+NDKnM
行動経済学はどうでしょうか? 啓発フェチの書評ブログ(笑)ではよくマンセーされているのですが。
経済学者のリアル度ランク 決定版 Aランク メンガー ワルラス Bランク アダムスミス ケインズ Cランク シュンペーター リカード スラッファー マルクス Dランク フリードマン セン JSミル マーシャル ガルブレイス etc
各分野を、統合、仕分け出来る天才が現れるまで不毛だよ。 今の2ちゃんねると同じ。
444 :
クロウシノシタ(catv?) :2010/06/03(木) 20:55:25.08 ID:93cPgT1+
コトラー先生に喧嘩売るなよ
445 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 20:55:54.25 ID:ARRH9WkN
>>436 統計学を否定したらすぐに医学や薬学は成り立たなくなるな
446 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:55:55.50 ID:Um4T3UMP
なんでカテゴリーに分ける必要があるのか分からない。 なにかに当てはめないと認知出来ないってことなのかな。
447 :
ツボダイ(山形県) :2010/06/03(木) 20:56:18.18 ID:pjR3tNpr
心理学こそ一番インチキ あんなの「〜となるように見える」ってだけ 文学のほうが個人の感じ方に任せてると割り切ってるだけいいよ
450 :
ネオンテトラ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 20:58:40.06 ID:6/UCpfc6
>>433 ノーベル経済学受賞者のスティグリッツがエコノミストは
戦犯だと言った。規制緩和や市場中心主義の理論を
提供した責任があると。
大体日本経済の場合、リーマンもそうだが 今回の不況の原因は改定建築基準法と改定貸金業法だったという話もある 住宅着工件数の大幅減とノンバンク潰しによる短期資金供給の糞詰まりなんて 経済学でどうにかできるもんじゃないだろ むしろ法律に携わってる人間の方が余程経済に影響力を持ってる つまり役人と法曹界
心理学はインチキだが催眠術はガチ パチモンAVはたくさんあるのだがな
453 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 20:59:43.03 ID:Um4T3UMP
地方の人が「この辺だって車があれば東京と変わらない!」と言い張ったり、 高卒の人が「大学なんて行ったって何の意味も無いに決まってる!」と言い張ったり、 童貞が「結婚なんて男が損するだけに決まってるし!」と言い張ったり、 学問に無知な人が「○○学なんてインチキなんだ!」と言い張ったり。 これって心理学的に説明出来るよね。
>>448 経済学者がどれだけガチかを定量的に示す俺が考えた指標
計算式は信じられないほど複雑なので残念ながらここに書き込むことは出来ない
残念だが
心理学って理屈こねくり回してばっかで実証をしないからそもそも学問じゃないだろ 「嘘をつく人間は左上を見る。嘘を考える時は右脳を使うから」 ばっかじゃねーのw
456 :
ネズミゴチ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 21:01:09.44 ID:MDeIBACV
就職では 経済>>>>>>商学部
457 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 21:01:46.92 ID:29azqqTD
458 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 21:02:11.59 ID:Um4T3UMP
就職するのが学問の価値なんですかね? 公務員になるのが学問の価値なんですかね? 視野狭窄甚だしいね。
なんでスミスがBなんだよ 大概間違ってたじゃん
460 :
ネズミゴチ(群馬県) :2010/06/03(木) 21:02:46.55 ID:zjGq3e5W
ユニーバーサルデザイン学科のことか
心理学は統計学を兼ねていることがある
462 :
オオメジロザメ(アラビア) :2010/06/03(木) 21:03:17.79 ID:JVZkfsff
ユングとか、もはや文学で科学ではないなw
463 :
ウィーディ・シードラゴン(東京都) :2010/06/03(木) 21:03:18.04 ID:Qk65iDgA
>>431 文系で就職にも困る大学院行ってしまう事自体将来性なさすぎる
464 :
イレズミフエダイ(福岡県) :2010/06/03(木) 21:03:38.42 ID:ckrnzruj BE:479959924-2BP(3200)
文系はインチキ
>>136 ν速民の知識は一般人でも知ってるのトリビアレベルだから、それ以上を求めるのは酷だぞ
昔から広く浅く立ったけど最近は以前よりも狭く且つどんどん浅くなってる、固定観念と先入観で95%
クイズ100人に聞きました これでいいんじゃないの?
468 :
リュウグウノツカイ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 21:04:49.40 ID:6/UCpfc6
>>451 2000年半ばに世界経済がバブルだと分析、この被害を予測、
姉歯建築士を大々的に報道、建設着工件数半減、
ローンの焦げ付きを前もって阻止。
妄想だが当たってるなら日本政府テラ凄ごす!
>>432 うん。判ってるけど、自分の知らない学問を
軽々しく否定するバカ理系が多いから、ついね。
>>227 >>388 スレタイに哲学がないのは哲学にはまってるからじゃないか?馬鹿がはまるものが哲学なので可能性はある
ハーバード白熱授業をみたが、カントの道徳法則で「嘘をつかない」というのがあり、クリントンの
不倫問題の公聴会で「フェラはされた」ことを言わずに「セックスはしていない」と証言したのは嘘を
ついていないから道徳的だとさ・・・あきれるしかない・・・「誠意ってなにかね?」ですむ話をもったいつけて正当化w
哲学者はソーカル事件にひっかかるアフォどもなのがよくわかる
哲学はどうなんだよ
哲学なんかただのライトノベルだろ
473 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 21:06:58.21 ID:2E+NDKnM
474 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 21:07:10.06 ID:Um4T3UMP
>>455 > 「嘘をつく人間は左上を見る。嘘を考える時は右脳を使うから」
> ばっかじゃねーのw
え?
この占いが心理学なの?
それどこで習ったの?めざましテレビ?
後経済学は別に予測の学問じゃないからな、勘違いしてるやつ多いけど ていうか例えばギリシャ危機みたいなものはユーロ発足当時から指摘されてたよ 実際に対処できるかは経済学の範疇ではなく政治そのものの問題、予測云々なんてナンセンス極まりない 地震が予知できないから自然科学はダメだというようなもん
>>469 分かってねーじゃんw
少なくとも経済学については学部程度以上は知った上での批判だよ
心理学は知らん
477 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 21:08:27.37 ID:Um4T3UMP
俺の書いた
>>162 は、どうやらズバリ当たっているらしい。
>>474 うらない ?なひ 【占い】
(1)吉凶などをうらなうこと。卜占(ぼくせん)。
「星?」「トランプ?」
提供元:「大辞林 第二版」
対称的な学問もいいが、主体的な学問も必要。 哲学や宗教は義務教育に入れるべき
>>459 おおよそ進歩なるものは一つの部分的な不完全な真理の上にさらに真理を付け加えるはずのものであるが
その進歩でさえ多くの場合に一つの部分的真理の変わりに他の部分的真理を置き換えるに過ぎない
従って改善は主として次の点に見出されるのである。すなわち新たなる真理の断片がそれの排除した真理の断片よりも
より多く必要とされ、また時代の要求によりよく適合している、という点である。
一般に行われている意見は、それが真の基礎の上に立っているときに置いてすら以上のように部分的名性格のものであるから
一般的意見の忘却している真理部分の幾分かを体現している一切の意見は
たとえその真理にいかに多くの誤謬や混乱が混じていようともこれを貴重なものと考えなくてはいけないのである
481 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 21:09:54.21 ID:ARRH9WkN
>>455 それ定量的に表せれば立派な学問だろ
医学とかそんなレベルだぞ
482 :
オオメジロザメ(アラビア) :2010/06/03(木) 21:09:55.17 ID:JVZkfsff
統計でおかしな結論に導かれるときは、たいてい実験設計そのものが間違ってる。
483 :
アブラツノザメ(dion軍) :2010/06/03(木) 21:10:20.03 ID:VqfZUwGE
何回立つんだよこのスレ
484 :
デンキウナギ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 21:10:21.41 ID:Pv47dut2
>>471 哲学が全ての根幹
哲学があるから科学がある
らしい
485 :
マジェランアイナメ(東京都) :2010/06/03(木) 21:10:34.38 ID:T+66ozBL
お前らこの話題好きだな
俺は統計学も経済学も心理学も社会学も好きだよ
社会学って学生時代の講義はおもしろいけど 本当に社会に出てみると社会学はアホらしくて笑っちゃう存在に成り下がるよね
488 :
リュウグウノツカイ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 21:11:13.62 ID:6/UCpfc6
>>475 経済学が予測できるツールだと思ってるから経済政策に
利用してるんじゃないのかな。いつ、どのように、
までは予測出来ないとしても。
489 :
ツマグロ(東日本) :2010/06/03(木) 21:11:19.02 ID:Um4T3UMP
>>478 どこで習ったのか、に関してはノーコメント?分かりやすいよね。
優れた科学者は同時に優れた哲学者でもある
>>481 今のニュー速民の知能的には、中学生が理科室で実験して実証できるかできないかがインチキかどうかの分かれ目
生きてて役に立たないのがインチキ学の定義。
494 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 21:12:21.27 ID:9U/ea9YP
495 :
イセゴイ(東京都) :2010/06/03(木) 21:12:37.23 ID:jWoqlrHf
>>487 お前の受けた社会学の授業教えろ
面白かった例が無い
496 :
ボラ(千葉県) :2010/06/03(木) 21:12:52.96 ID:PJYnKLCe
自分に直接関係ないのがニュー速におけるインチ器楽の定義
498 :
メダカ(東京都) :2010/06/03(木) 21:14:31.14 ID:9U/ea9YP
>>495 あれだろ、手紙を適当に道路に落としてくる実験
>>480 一応全部読んだがスミスがBである理由は書いてないな
まぁ
>>442 は適当だろうと思ったけど所詮こんなもんか
>>481 で、ちゃんと定量的に表してるの?
>>455 みたいな詐欺まがいのような話しか聞かないんだけど
501 :
ボラ(千葉県) :2010/06/03(木) 21:16:27.41 ID:PJYnKLCe
んでニュー速的には最強学問は何なんだよ
>>487 援助交際しろと煽るようなことを発言していた社会学者の言動を真に受けた援助交際少女が援助交際の後に自殺したりしたからな
悪質すぎる・・・「自分が傷つくので円光はやめたほうがいいよ」というのをあざけり笑い
もっともらしいことをいって屁理屈をならべ自分の論を正当化したいだけの社会学と哲学はディベート遊び学に統合したほうがいいのかもしれない
503 :
ヤツメウナギ(東京都) :2010/06/03(木) 21:16:52.40 ID:oClHyhsA
>>500 お前の前にある箱は何だと思ってるの
世界中の論文が読めるんだよ?
心理学はギブソンの知覚理論が、かなり理論的にも実証的にも洗練されてる感じがして おもしろかった 門外漢だから実際がどうなのかは知らんが
506 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 21:17:14.15 ID:29azqqTD
文化人類学はお前らの好きな近親相姦とかを研究してるぞ。
スパロボの命中率がどうのこうの
509 :
シノノメサカタザメ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 21:19:08.24 ID:ARRH9WkN
>>500 知らん
だから「表してたら」って言ってるんじゃん
「試験をしてない」のならインチキでもなく「単に調査対象になってない」だけ
知らなきゃインチキとは言わない
510 :
リュウグウノツカイ(ネブラスカ州) :2010/06/03(木) 21:20:31.10 ID:6/UCpfc6
>>499 つまりお前の言うところの正しいとか間違ってないということはリアル度に対して余り影響力が無いということだよ
昔の学者がその後の学者に否定されるのなんて当たり前じゃん
>>501 学問なんて学ぶ必要ない
ν速にいるだけで世界最強の知的エリートになれる
経済学がインチキ(笑) じゃあ試しに経済学に逆行した政策をとってみればいいじゃん
516 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州) :2010/06/03(木) 21:22:47.98 ID:JTDXO8O9
心理学を、子供がよくやる心理テストの延長でしか想像できない 脳味噌でよくまあ学問を否定できるもんだな
517 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 21:23:12.69 ID:29azqqTD
進藤学 押尾学 大下学
>>504 面白いけどアフォーダンスの解説がグダグダ杉
521 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 21:26:23.84 ID:wncpCE6I
統計学を無視した結果、終わったもの 製薬業、保険業、金融業・・・ もともと遺伝学統計学が数学科に編入されたのが歴史的な間違いだった 農場での実験計画、集団遺伝学などの問題意識なしに統計学は発展しなかったのに 数学なんて虚学に分類された時点で終わってたんだよ ただしロシア学派は許す
>>447 心理学=臨床心理学のなかでも
さらに日本では
心理学=臨床心理学=精神分析・分析心理学・ロジャーズ系のカウンセリング(学)
みたいなイメージが定着しているからさらにややこしい。
ワルラス最強
524 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州) :2010/06/03(木) 21:29:09.41 ID:JTDXO8O9
>>514 ガンガン増税しようぜ→ケインジアン
やっぱ減税でいいや→新古典派orマネタリスト
わーい、逆行する政策なんてないや
527 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 21:30:22.99 ID:2E+NDKnM
心理学のイメージは出版業界がA級戦犯だが あんなもん高卒の主婦ぐらいしか騙せないんじゃないの? 流石に大学出て真に受ける奴なんて・・・
530 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 21:32:36.35 ID:29azqqTD
>>23 勝手に仮定(確率はこうだろう)として、棄却されるから成立(キリッ
お か し い だ ろ
532 :
マンボウ(東京都) :2010/06/03(木) 21:33:44.77 ID:CGLVeSpo
心理学よりインチキな 啓蒙本が売れるじゃん
533 :
エドアブラザメ(神奈川県) :2010/06/03(木) 21:33:55.22 ID:1NeIzhMK
どうせ外に出ないから社会科学はつまらないな ま、どうせあるんだから知識として知っておいてやるかという程度である
>>525 マル経の連中が金利を上げろと言ってるからなぁ・・・
しかしまったく知らないとそういった終わった部門の選択もできまい?
>>518 ゼロ金利政策のおかげで預金者の利子所得が数百兆円の機会損失を被った だから景気は低迷したままだ
って言ってるんだから、試しに金利5%ぐらいにまで引き上げればいいんだよ
536 :
エドアブラザメ(神奈川県) :2010/06/03(木) 21:37:09.79 ID:1NeIzhMK
経済学と心理学は本質が見えていないな。底が浅い。 結局すぐに限界が来て本質の見える別の学問に移行することは明らかであーる(笑。
経済学て移動平均で未来が見えた気になってる ただのカタカナオナニストですよ?
538 :
カエルウオ(関東) :2010/06/03(木) 21:37:14.52 ID:w+o0tpaP
また馬鹿駅弁理系がどうにかして自分たちを肯定しようとするスレか ちなみに、入試のカスぶりが最早あらわになってきた地底工学部の必死さもポイント
539 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 21:38:01.20 ID:2E+NDKnM
>>529 臨床って名前がつくだけで偏差値が高くなる不思議
>>530 高校卒業すると制服来てる奴らがまぶしく見えるのは何故か?
みたいなのを死ぬほど真面目に考える事。
540 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 21:38:10.38 ID:wncpCE6I
>>524 統計学部のある大学知らないなんて低学歴杉だろ
541 :
ホウズキ(静岡県) :2010/06/03(木) 21:38:27.68 ID:X8U6GM0p
他学問を馬鹿にするのはよくないんだぞ
今の実証心理学は神経生理学だから 東大の立花教授とかは医学の博士も持ってるし そういうこと知らない底辺は心理学語るなよw
>>40 それらの学問は、
>>531 で言ったようにキリッって言った後に、そうなる理由(根拠を仮説として肉付けしていく姿勢がある)
について、考察して理論をどんどん深めている。
まだ全然信用できる。所詮確率論だから、理論で土を固めなきゃダメだろ
数学はしょせん道具にすぎないのだから、その道具に頼ってる時点で(統計的に正しいからとか言ってる時点では)
その論文、学問、主張に聞く耳を持つ価値は無い。
544 :
アオメエソ(愛知県) :2010/06/03(木) 21:39:12.49 ID:YbRdoM8w
統計学がインチキだったら熱学までインチキになって エンジンって一体何者だよってことにならない?
ex 年金はインチキだ→年金は統計学で運用されている→だから統計学はインチキだ バカだな
546 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 21:40:39.02 ID:ARRH9WkN
>>531 ん?具体的に何を言ってるのかよく分からんけど、仮定から棄却されるまでが合理的ならその仮定の下なら正しいだろ?
そこは経済学というよりは論理学の話だろうけど
>>537 それは金融機関の人間だつってるだろ糞底辺
>>227 神学と哲学が全ての学問の出発点だからある意味別格
他の学問はその傍流でしかないと思う
ただし俺は別に哲学を積極的に学びたいとも思わんから名前と浅い思想ぐらいしかわからん
549 :
ロイヤルプレコ(静岡県) :2010/06/03(木) 21:41:19.93 ID:4hCybAr9
心理学科って一時期流行ったよな私立大学は取り敢えず学部設置しまくってた気がする
専門知識を持ってる奴が安易に情弱を騙して儲けようとするのが悪いだけの話だよな
551 :
ヤツメウナギ(東京都) :2010/06/03(木) 21:42:14.75 ID:oClHyhsA
>>546 有意水準の話だろ
統計学には宗教じみてるところがあるのは本当だと思う
552 :
エドアブラザメ(神奈川県) :2010/06/03(木) 21:43:47.34 ID:1NeIzhMK
心理学はインチキというか単体ではなにもできない本質のない負け犬だし 経済学は数学的なところだけに本質があって経済学としては本質がないな
553 :
カエルウオ(関東) :2010/06/03(木) 21:43:50.52 ID:w+o0tpaP
しかしざっと見ただけで頭痛がするな 知ったかとスイーツ並の“なんとなく”のイメージで学問を語る低学歴だらけで 私文、駅弁、地底のクズが入り乱れる様はまさに壮観
554 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 21:43:57.27 ID:wncpCE6I
>>531 統計的有意を他の有意性
経済学的有意、医学的有意とかと勘違いしてるって議論は
少し前はホットな話題だったよ
>>546 合理的ならな
分かってない事を勝手にそうなると決めつけて(仮定して)
そこから導き出される結論を先行させすぎてる。
556 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 21:44:06.22 ID:ARRH9WkN
>>543 その道具(統計学)が正しければ(定量的に計れれば)、その上が合理的なら問題ないだろ
統計学が定量的でないなら確かに経済学も医学もインチキだな
557 :
ホウズキ(静岡県) :2010/06/03(木) 21:44:27.06 ID:X8U6GM0p
社会心理学でブームというのがあってだな、 ブームがあると人間は乗せられやすいらしい だから、今は色々なブームを作っている人がいるだろ 婚活ブームとか、なんとかガールとか色々とあったじゃないか
558 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 21:44:36.43 ID:2E+NDKnM
>>544 ニュートンなんて. 200年以上も昔の学者じゃねぇか。 そんな古いことを勉強して. 何になる!
とか言ってたオッサンの会社もエンジン研究しようと思ったら理系院卒しかいけないよね^q^
社会学うさんくせー。 神学うさんくせー。
560 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 21:49:06.25 ID:29azqqTD
社会科学とか人文科学をインチキ呼ばわりしつつ、 オウムみたいな宗教団体に騙される人ってかっこ悪い。
561 :
トラフグ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 21:49:51.02 ID:dlyMZq82
でお前ら学歴は?
562 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 21:51:12.74 ID:ARRH9WkN
大体、統計は、それ自体はちゃんとした数学なのに、統計学と数学で区別されてる
理由は簡単。一緒にされたくないから。数学は、確実にそうである事を否定したら
最後は1+1=2を否定する事になるぐらいに矛盾を導ける。
しかし、統計はそうではない。使うものの意志(頭の悪さを含む)で間違いを正解に見せつけられる。
>>556 言ってしまえば、経済学も医学も統計学だ
でも名前が違うだろ?理論がしっかりしてるからだよ
俺数学研究してるけど数学だけは学問としては馬鹿にされなくてよかったと思う。 なのに何で就職不利になるんだよ( ; ∀ ; ) 結局数学やって就職有料なのって統計なんだよね。
統計は普通の学問だと思うが
567 :
エドアブラザメ(神奈川県) :2010/06/03(木) 21:53:26.37 ID:1NeIzhMK
インチキだと思うから学ばなくてもいいって低学歴丸出しの考え方だな まあ、経済学や心理学以上に本質の見えていないのが低学歴だからな… 経済学や心理学以上に本質の見えていないものはやるくせになw
そもそも統計学って何よ 具体的にどんなことやってんの
>>33 今更だがこれはヒドイ
どの辺が学問なんだw
>>555 お前がアホなのはよくわかったから具体例を挙げて
小学生にもわかるくらい丁寧に説明してくれない?
そういうのコミュニケーション能力って言うらしいよ
実験データの処理に統計使うだろう
572 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 21:54:43.66 ID:ARRH9WkN
>>563 調査対象が違うからだろ
人体に関わる学問で再現性に乏しいものを経済学とでも言うのか?
学問において極論や一例しかだせないやつは低脳
>>568 まず面積を測ります。
※ルベーグに限る
576 :
マンボウ(東京都) :2010/06/03(木) 21:56:31.76 ID:CGLVeSpo
人間科学 ファッション学 マスコミ学
577 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 21:57:10.26 ID:29azqqTD
学問に優劣をつける学問ってのが存在するのか? ニュー速にはやたら、イメージで学問を格付けしてる奴が多いけど。
578 :
ガストロ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 21:57:59.84 ID:Sxj2VTqo
会計学こそ至高
統計学は多変量解析に繋がるからインチキではないだろ
580 :
カエルウオ(関東) :2010/06/03(木) 21:59:16.45 ID:w+o0tpaP
>>564 工学や農学と違って理解していなくても手続きさえ身に着ければ、実地に応用できて需要を満たせるような学問じゃないしね
ま、仕方ない
経済とか理系に回せ 文系は文学とか歴史とかやってりゃいいんだよ 数字扱う学部を文系に作るな
582 :
イシガレイ(関東・甲信越) :2010/06/03(木) 22:00:13.36 ID:9oi/xZ1x
できなかったことをなぜできなかったのか説明する学問 それが経済学
583 :
ラブカ(長屋) :2010/06/03(木) 22:00:33.52 ID:NKrimBLR
心理学は面白いと思うんだけどなー 心理学の研究者が腕時計を気づかれずに盗む技を実践してる動画はマジでびびる
>>577 オックスフォードで使われているある物理の教科書読んだら工学を見下してたぞ
>>581 オレの記憶では経済行った奴は数学得な奴が多かったきがするんだが
入試で必須だろうし
田舎民だから、私立のことは知らん
586 :
ボラ(千葉県) :2010/06/03(木) 22:02:56.36 ID:PJYnKLCe
ニュー速民ならLSE卒とかゴロゴロいるよな
587 :
カエルウオ(関東) :2010/06/03(木) 22:03:02.45 ID:w+o0tpaP
>>584 自然科学ですらないテクニックを見下すのはヨーロッパ伝来の価値観だからねえ
まあ最近は工学部は日本でも見下されてるけど
>>580 俺新しい方程式作ったら、特許取ってそれで食べてくんだ(遠い目)
589 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 22:04:11.15 ID:wncpCE6I
>>568 漸近理論以降はもうバラバラです
多変量解析や時系列行ったり確率論とか調和解析に行ったり
>>568 ワインの売上げと降水雨量に相関があるかを調べるために
売上げyと雨量xを一次関数(y=a+bx)で表現する
関係がなければb=0なのでそれを検定する
検定の結果b≠0であると言えれば関係があるといえなくもない
591 :
ヒナハゼ(東京都) :2010/06/03(木) 22:04:40.16 ID:4Dt4Thp1
経済学部とか数学が必要なのに東大京大ですら全く分かる奴がいないから 物理学科とか数学科出て就職のために院から経済に進めば楽々スターになれるよ ただしキモオタは無理だけど
592 :
トラザメ(東京都) :2010/06/03(木) 22:05:34.04 ID:3JfwBJt4
統計学自体は悪くないだろ。統計を悪用するやつがいるだけで
594 :
クエ(関東) :2010/06/03(木) 22:06:11.25 ID:50CLQZUb
物理数学が廃れたら日本終わる 理学助けてやれよ
595 :
マンボウ(東京都) :2010/06/03(木) 22:06:34.16 ID:CGLVeSpo
経営学<経営工学 社会学<社会工学 環境学<環境工学 情報学<情報工学 なイメージw。理系になり得るのに、それを拒否して甘んじてる、と言うか。
林文夫先生はどの程度の経済学者なの?
9条堅持を主張する教授ほど怪しい奴はいない
598 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 22:09:52.57 ID:2E+NDKnM
>>585 同志社の内部進学の奴が経済数学のlogで^q^ってなってたでござる。
599 :
アブラツノザメ(茨城県) :2010/06/03(木) 22:10:01.07 ID:ebBCA9zM
統計学は役に立つだろ 製造業とか販売業やってる人にとっては
>>570 おまえの母ちゃんでべそだからおまえもでべそ
↑
これおかしくね?
どうでしょう。小学生にも分かりますよね
601 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 22:12:10.52 ID:wncpCE6I
>>596 エコノメトリクスが標準的な教科書になってんだから
吉田耕作ぐらい偉いんじゃないの
>>598 同志社って俺でも知ってるくらい有名な私立でもそんなんなのか・・
603 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 22:13:55.19 ID:ARRH9WkN
そもそも日本人は学問自体を軽視している
データの全分散行列を対角化して 固有値を出して第一主成分を求めようぜ
607 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 22:16:49.13 ID:wncpCE6I
統計学の教科書はなんであんなにメンデルが データをインチキしたことをバラすのか
608 :
トラザメ(東京都) :2010/06/03(木) 22:17:30.32 ID:3JfwBJt4
>>603 入試科目に数学3Cを課していいから社会一個にして欲しかったわ
609 :
ホウズキ(静岡県) :2010/06/03(木) 22:17:33.52 ID:X8U6GM0p
>>591 俺は物理の理学博士なんだが、経済の院に行けばスターになれるのか?
ただ、ただし、というのが気になる…
こういうスレの見どころは心理学擁護派の必死ぶり
611 :
カブトウオ(九州) :2010/06/03(木) 22:18:31.91 ID:nqFRxik8
理学工学は貧乏人がやる卑しい学問ですよ
612 :
ダルマガレイ(東京都) :2010/06/03(木) 22:18:33.64 ID:NPbrEvf6
613 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州) :2010/06/03(木) 22:18:51.16 ID:JTDXO8O9
標本のインチキと統計学のインチキは全く別物だし あ ほ か
614 :
トラザメ(東京都) :2010/06/03(木) 22:20:22.75 ID:3JfwBJt4
>>609 金融工学とかならそれなりに歓迎されるんじゃない?
615 :
カンダイ(長屋) :2010/06/03(木) 22:20:30.08 ID:vz9aHwpa
神経屋ですが茂木健一郎を心理学の方に引き取っていただきたい
>>609 経済の院は東大の計数工とか数学科から来るのがいるから
それに勝つのは結構厳しい
それと普通に経済から上がってきている人でも
学者志望はたいてい数学の素養はある
617 :
ダルマガレイ(東京都) :2010/06/03(木) 22:21:03.96 ID:NPbrEvf6
経済学知らなくても不況なら財政支出して 国債返せなくなったら紙幣を刷ればいいんだよ・・・
618 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 22:21:21.80 ID:wncpCE6I
全部学問だろ
>>476 ほお。つまり経済学は全て無意味で無効と申すかw
だったら経済について何らかの指針や目標を立てるのも
まったくの無駄ということか?
622 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州) :2010/06/03(木) 22:22:46.89 ID:JTDXO8O9
>>540 どこにあるの?
旧帝にはおそらくないんだけど?
海外の大学にある(キリッ)とか言わないでよねw
【レス抽出】 対象スレ:統計学 経済学 心理学 これ三大インチキ学な キーワード:経営工学 595 名前: マンボウ(東京都)[] 投稿日:2010/06/03(木) 22:06:34.16 ID:CGLVeSpo 経営学<経営工学 社会学<社会工学 環境学<環境工学 情報学<情報工学 なイメージw。理系になり得るのに、それを拒否して甘んじてる、と言うか。 抽出レス数:1 あれ?
珍しくスレタイに異論がない
625 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 22:25:23.48 ID:wncpCE6I
金融工学とか操作する数学自体難しくはないのに テイラー展開の代わりに伊藤の補題を覚えて簡単な拡散方程式いじくればいいんだから ただ無裁定理論だとか複製ポートフォリオとかニュートラル測度とかは面倒だが 確率微分方程式でアプリオリ評価したり、マリアヴァン解析したりするなら知らんが
626 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州) :2010/06/03(木) 22:25:23.72 ID:JTDXO8O9
鳩山元総理は経営工学の評価を大きく下げたな
627 :
ヒラソウダ(東京都) :2010/06/03(木) 22:26:40.14 ID:hQFb7cJl
このスレ何度目だよ
628 :
トラザメ(東京都) :2010/06/03(木) 22:28:26.38 ID:3JfwBJt4
>>622 いや普通に海外の大学に有ったはず
何がキリッなのかは知らないが
629 :
ヒナハゼ(東京都) :2010/06/03(木) 22:28:52.97 ID:4Dt4Thp1
>>616 計数工とか線形代数すらわからねーよ
測度論が分かる奴がいないのに確率微分方程式なんて経済の人間には無理
631 :
ウマヅラハギ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 22:30:11.15 ID:T/IoCRAX
>>625 たいていの研究者と実務者にとってはいかに使い勝手の
良いアルゴリズムを発見するかがテーマっぽい
門外漢だから良く分からないが
もちろん色々理論研究の余地はあるだろうけれども
大学時代の金融工学教えていた教授は
ずっと測度論勉強してたとか言ってたわ
632 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州) :2010/06/03(木) 22:30:22.70 ID:JTDXO8O9
>>628 海外にあるのは知ってるよ
ただ
>>524 の言い方だと
東大(笑)日本の大学行ってる時点で低学歴だろ(キリッ)
っていう風にとれるからそれに対して言っただけ
633 :
ムツ(長屋) :2010/06/03(木) 22:31:07.20 ID:iIRwAQZK
精神医学がなんで入ってないの?弾幕薄いよ!
>>629 金融工学系のゼミなら測度論普通にやるよ
あと、理論研究したい学生もたいてい学部の間でそこらへんは勉強するさ
635 :
ギス(東海) :2010/06/03(木) 22:33:01.02 ID:yTc+7fjk
>>622 別に日本の大学に限るとは言ってないだろ。
ただ、統計専門の研究所というのはある。
636 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州) :2010/06/03(木) 22:33:10.20 ID:JTDXO8O9
測度論理解してるやつなんているの? 別に分らなくても確率の計算くらいならできるでしょ
637 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 22:34:28.05 ID:ARRH9WkN
>>604 その手のことを書こうと思ったけど、多分出べそは出産時の外科的処置との因果関係のが強そうな気がしたからやめた
638 :
ヒナハゼ(東京都) :2010/06/03(木) 22:35:36.80 ID:4Dt4Thp1
統計は出自からして世の中の役に立つためにあるようだけど 数学者が今やってるのはもう現実とは関係ないからなあ 制御理論とか算数並みの数学しか使わないし
639 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 22:36:41.76 ID:wncpCE6I
>>633 精神医学と精神分析の内ゲバが終わらない限りアーツの部類なのでNG
>>637 正しい判断だろうな
こういう相関がよくわからんものを調べるのに統計学を使うとてきめんなんだが
ホント、使い方だよ
641 :
ギス(東海) :2010/06/03(木) 22:36:52.53 ID:yTc+7fjk
>>629 そんなに難しいわけではないんだけど……。
少なくとも位相空間論よりはわかりやすいはず。
642 :
ムギツク(東京都) :2010/06/03(木) 22:37:20.57 ID:mZOA17Bq
>>629 測度論ってそんなありがたがるほど難しいもんでもないだろ
>>641 経済も理論系の人なら位相空間論も結構やっているはず
>>642 厳密にやろうとしたらどの分野も難しいさ
645 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 22:39:33.01 ID:29azqqTD
研究活動じゃない限り、経済学は独学のほうが効率的。 自分でテキストのまとめノートを作成したほうが頭に残ってる。
646 :
カゴカキダイ(新潟・東北) :2010/06/03(木) 22:40:50.27 ID:j4RjC2Bz
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ まさに日本はこの言葉の通りで落ちぶれてるね
>>583 どんな動画?
出来ればアドレスを教えてくださいな。
精神医学の範囲でいいのかな? ○○人格障害もうさんくさい。 「○○人格障害は××症の軽症のタイプである可能性がありそうです。」 などと説明されてる。
650 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州) :2010/06/03(木) 22:45:49.94 ID:JTDXO8O9
651 :
ゴマモンガラ(岡山県) :2010/06/03(木) 22:46:45.67 ID:tU/UMJ9/
考古学と古生物学は許してやってくれ…
652 :
シラウオ(コネチカット州) :2010/06/03(木) 22:47:06.93 ID:ARRH9WkN
>>643 普通の医学だな
おそらく脳の中の活動は他の臓器とかと大して再現性とかは差はないのかも知れないが、例えばドパミンとかの量が多少違った時に人体の行動に及ぼす(社会的)影響が他のホルモンとは違って「見える」から、他の医学に比べて再現性が低いように見えるだけなのかも知れない
653 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 22:47:44.65 ID:wncpCE6I
>>643 普通の医学が普通と呼ばれるようになるには
歴史とか技術とか理論とかもろもろ千年近い蓄積があるんだが
精神疾患に関する病理学が意識されたのも18世紀とかで歴史が浅いので普通とは言えないと・・・
ちょっと古い精神医学者、精神科医の本読むと、まだまだ精神が分からないって苦悩がにじみ出てる
今度は医学生が必死になりだした
向精神薬の薬理作用って 実際のところあいまいだそうだけど でも利く方法を編み出していく研究法は評価する
656 :
ママカリ(長屋) :2010/06/03(木) 22:55:48.71 ID:Bo6RR5rC
経済学も心理学も統計学の中の一つでしかないんじゃないの?
658 :
ギス(東海) :2010/06/03(木) 22:58:38.23 ID:yTc+7fjk
>>655 今は少し違ってきているが、基本的には薬ってのは使って効くかどうかというのが重要になってくる。
ので、普段使っている薬の作用機構が後になってわかるというのはごく当たり前の話。
>>656 例えば経済学なら
理論研究(理論経済学、数理経済学)
→実証研究(計量経済学、実験経済学)
→フィードバック
とあるので、統計学的な手法だけでは成立しない
もちろん統計学的な計量経済学が超重要なのは間違いないけど
660 :
ギス(東海) :2010/06/03(木) 23:02:33.18 ID:yTc+7fjk
>>657 高熱が出た場合にインフルエンザなのか肝炎なのかという議論に近い。
精神医学の場合は必ずしも全ての症例を検討できるというわけではないので難しい。
>>658 医学に限らないけど
研究法や方法論で確立したものがあり
かつ現在進行形で精密にしていることをしている
実務系の学問はいつもすごいと思う。
やっている人たちにとっては当たり前のことなのかもしれないけど
そういう方法論、開発法を最初に考え付いた人は本当に偉いと思う。
何回同じ話題でスレ立てるんだよ 痴呆かよ
663 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 23:03:57.02 ID:wncpCE6I
統計的に見て、こういう性格の人間は精神疾患の疑いがあるとか 臨床心理学クラスの本だと書いてあるけど、こんな可能性の話だったらいくらでも例が見つかるだろ 車と衝突した人間は外傷を負ってる可能性が高いと悪いけど同レベル話
664 :
アブラツノザメ(埼玉県) :2010/06/03(木) 23:06:56.32 ID:uB+mBhuc BE:228323399-PLT(12051)
社会心理学はクソ
比較政治学で何のテーマで論文書いたらいいんだよ 誰か案だしてくれ
666 :
セミホウボウ(神奈川県) :2010/06/03(木) 23:08:31.42 ID:ucj+UbjK
こういうスレって糞糞いうだけで 実際の論文出してここがおかしいって言うレスは一切ないよね
・心理学の批判されるところ 実験がヤッコーになりやすい 結局統一的な理論が生み出されない ・経済学の批判されるところ 後付け的な性格が強い 複雑な経済現象を数学的なモデルで表すことの限界 統計学はこんなに多分野で役立つ学問なんてめったにないと思う あるとしたら統計学自体の問題というより、使う側の問題
まだやってたのかw 個人的には防衛大以外にも軍事学を教えるところがあってもいいと思う。 これこそ実学だろうw
669 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 23:14:40.41 ID:wncpCE6I
>>666 ある著者の論文を叩いたら、どういう叩き方をしてるかどこの人間かバレる。
>>660 なるほど、どっちとしても定義できるという事か。
こういう場合、2つが似てる時があるから、説明を読んで、どうしても腑に落ちない時があるんだ。
結局、統計に懐疑的な見方をしてる人の方が説得力あるせいでインチキっぽくみえるんだよな
672 :
マガレイ(香川県) :2010/06/03(木) 23:29:41.10 ID:wF7w7R84
お前ら、教職取ったら教育心理学やるだろ? 条件付けは科学だ
現首班が中々に良い感じで工学という領域を貶めてくださいまして 次期首班と目されている人物が理学、特に物理学を失墜させてくれる予定です
674 :
マアジ(千葉県) :2010/06/03(木) 23:36:04.84 ID:SUVBh7AD
【レス抽出】 対象スレ:統計学 経済学 心理学 これ三大インチキ学な キーワード:社会学 抽出レス数:30
675 :
ポリプテルス(アラバマ州) :2010/06/03(木) 23:39:41.46 ID:rwmGLlOt
統計使わないとデータ処理も実験計画も何もできない
測度なんて誰でも分かるだろ しかし測度を使って厳密にやってるような確率専攻の人なんてほとんどいない 応用する人達にとってはむしろ邪魔者でしかない
677 :
イトヒキアジ(熊本県) :2010/06/03(木) 23:40:49.03 ID:cUFtPrhA
まともに理解もしてない奴がインチキとか言うなんて笑えるわ お前の方がインチキだろ
しかしコミュ障扱いして こっちがジェントルな対応したらそのまま逃げるとは()笑
学問が役に立つって、つまりその分野の学者が食っていけるかってことだろ。 日本の英文学者が書いたシェイクスピアの論文なんか、本場の人から見ればゴミクズだろ。 有用なものが社会で評価されるのは当たり前なんだ。 でも、まったく無意味で無価値なもので社会的地位と収入を得られてるわけだ。 これって素敵だぜ。
680 :
チョウチョウウオ(東京都) :2010/06/03(木) 23:42:17.49 ID:ukvJ2d1m
生物学は統計学にお世話になることが多いよ
681 :
イトヒキアジ(熊本県) :2010/06/03(木) 23:43:13.51 ID:cUFtPrhA
経営学を軽視した結果が今の日本企業の体たらくだよ・・・ 「日本型経営」ってただの馴れ合いだし
682 :
オニカサゴ(東京都) :2010/06/03(木) 23:43:16.99 ID:wncpCE6I
>>676 確率論を専攻している学生って10人/年ぐらいだろうなぁ・・・
>>682 舟木さんのところくらいか。応数なら結構あるけど
684 :
ヒメマス(東京都) :2010/06/03(木) 23:47:26.26 ID:nJDFn39U
でも経済学者ってお前らとは比べ物にならないほど賢いし頑張ってるよ
686 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 23:49:44.68 ID:2E+NDKnM
とつげき東北の科学する麻雀での統計学の使い方結構突っ込まれてたけど 解らないわと思いながら気づけば7年近く立っているでござる。 あの頃から全く成長してないから未だに解らん^q^
金融触れちゃったらダメなんじゃないか。応用系だよなあ。就職良さそうでいいよね
688 :
ギス(東海) :2010/06/03(木) 23:52:19.20 ID:yTc+7fjk
>>682 博士課程だけど知り合いに一人いる
はっきりいって何やってるのかよくわからん。
応用ではないのは確かだけど。
689 :
ムツ(長屋) :2010/06/03(木) 23:52:25.90 ID:iIRwAQZK
それにしてもデータマイニングの本と人工知能の本がなんで あんなに種類あるのか不思議。ゴミ同然なのに。
RIMSなんで確率論ないん?代数系多すぎだろ……
691 :
カンムリブダイ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 23:52:53.13 ID:vuD6f2y8
経済学の誇れるところって、難しい数学を使ってるってことだったり、 数学から流れてきたやつがいるとか、そんなもんかね。
692 :
ユウゼン(福島県) :2010/06/03(木) 23:55:36.64 ID:moLnKx1Z
統計は大量生産には不可欠な学問 工業を馬鹿にするのか?
心理学とか統計学はアホみたいな見出しの書籍やTVに出張ってくる似非学者のせいで心象悪いだけだろ
694 :
ギンメダイ(長屋) :2010/06/03(木) 23:56:37.40 ID:29azqqTD
統計とか使うクオンツとかはバリバリの理系の職業やん。
695 :
ギス(東海) :2010/06/03(木) 23:56:43.72 ID:yTc+7fjk
>>691 数学は関わるけど、ヤフオクは経済学の産物なんだぜ。
696 :
ボラ(大阪府) :2010/06/03(木) 23:58:54.91 ID:2E+NDKnM
ヤフオクは需給教えるときに便利だけど、産物っていうなら情報科学だと理系に言われてしまいそう。
697 :
カンムリブダイ(アラバマ州) :2010/06/03(木) 23:59:18.68 ID:vuD6f2y8
>>695 ヤフオクは経済学の対象にはなりえるが、経済学の産物ではないのでは。
>>695 経済学的な手法をより使っているのはeBayの方だった気がする
>>697 マーケットデザインの分野のオークション理論の応用だね
より貢献度が高いのは周波数オークションとか
699 :
オニカマス(東京都) :2010/06/04(金) 00:01:11.94 ID:iIEu8os4
経済学でもメカニズムデザインとか流行りだったしな でも、ゲーム理論の応用とかとの違いがわからんかった
700 :
アブラハヤ(catv?) :2010/06/04(金) 00:02:25.67 ID:t9aAA1s6
経済学がなかったら未だに物物交換かもね
701 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 00:03:44.60 ID:l1pS8/nV
>>697 産物がどうかは学問関係なくビジネスなりの話だろ
明銭唐銭輸入してた時代の日本に経済学はなかったでござる。
703 :
アブラハヤ(catv?) :2010/06/04(金) 00:04:54.48 ID:t9aAA1s6
てか経済学を否定する奴って夜警国家でもいいの?
704 :
ホテイウオ(長屋) :2010/06/04(金) 00:04:54.71 ID:7qbndBW4
心理学はなんでも性欲に結びつけるよね
705 :
スケトウダラ(岡山県) :2010/06/04(金) 00:06:05.70 ID:mRRaBMqC
脳科学のことか
707 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 00:06:13.80 ID:SVx7vKiK
>>697 ヤフオクで用いられているセカンドプライスオークションというのが経済学で生み出されたもの。
これでたいていの場合は勝者の呪いが解決できる。
>>699 ゲーム理論は道具
メカニズムデザインはゲーム理論を使った一分野
709 :
ボウズハゼ(東日本) :2010/06/04(金) 00:06:47.82 ID:bX97hEWT
710 :
マスキー(関東) :2010/06/04(金) 00:06:52.78 ID:pTaGB2+G
天気予報や災害予測だってさ、確実に当たるわけではないけど、じゃあ研究する意味・価値がないかというと、 そんなことはないでしょ? 経済学や心理学、統計学だって同じだよ。 心理学がいくら発達しても、人間の心の仕組みが100%解き明かされることはないだろうし、 経済学や統計学をいくら研究しても、この先社会が、経済がどうなるかなんて、 100%確実なことは誰にも言えないだろう。 だからってそれらをすべて「インチキ」としちゃうのは、短絡的だよ。
Rってどうなの?タダだから人気なの?
712 :
ギギ(アラバマ州) :2010/06/04(金) 00:10:27.95 ID:jwvyxUer
オークションとか貨幣経済なんて経済学の発展とは無関係に発生したもの。 経済学と無縁などっかの部族だってやってる。 物理学があろうがなかろうが太陽は燃え続けてるしウランは崩壊する。 でもこれらの反応の応用技術は工学や理学の進歩があって初めて実現できる。
713 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 00:11:21.46 ID:l1pS8/nV
>>702 経済学がなかったかどうかは知らない(おそらく経験則ではあったと思う)が、今で言う定量的とか再現性を意識した科学的アプローチはなかったかもしれん
714 :
アブラハヤ(catv?) :2010/06/04(金) 00:11:51.74 ID:t9aAA1s6
>>710 知らないから無駄だと思うんじゃないの?
中卒の奴が勉強なんて無駄といいはるのと一緒で
いや哲学が最強のインチキだろ
716 :
ルリスズメダイ(ネブラスカ州) :2010/06/04(金) 00:12:05.93 ID:X7b6Lp0e
計算不可能性を確率的に計算した挙げ句の果てに今。 ということのようで、結局ブルジョワ・エスタブリッシュ スーパーリッチ層のインチキか…
717 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 00:13:33.98 ID:SVx7vKiK
>>707 利得等価定理だとか
あとは複数財のときの組み合わせ問題だとかあって
そこまで単純じゃないけれども、
私的情報のみに依存するからシンプルで良いモデルだと思う
>>712 せっかくなら効率的な配分したいじゃない
学問って言うのは 流れに任せていたものを 統制するものに置き換えることを促す側面があると思う
ドラッカーと経営学は馬鹿にしないほうがいい しかし経済学はやばい 中小企業診断士の勉強でやったが風が吹いたら桶屋が儲かる理論ばかりでマジでキレかけた
722 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 00:19:11.79 ID:SVx7vKiK
>>721 資源の取引をやってると実感する。
この世界ではまだ理論が実践に追い付いてない感がある。
723 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 00:20:32.93 ID:l1pS8/nV
>>720 直感的には物々交換経済でも豊漁とか凶作とかで交換価値は変わってたと思うし、彼らも経験則で理解してたとは思う
724 :
アブラハヤ(catv?) :2010/06/04(金) 00:21:03.49 ID:t9aAA1s6
>>722 学問なんてそんなもんじゃないの?
飛行機がなんで飛ぶか論理的に説明できないんじゃないの?
>>722 商品市場は金融市場よりずっとマーケットの参加者自体が少なくて
ノイズも大きいから、なかなか研究するのは難しいんだと
先渡、先物取引、オプションなんかの理論は
かなり進んでいるみたいだけど
良く分からん
最近までフィリップス曲線とか信じてた人種だと考えたらもう経済学者とか信用できない 世の中は単純じゃないってことを無視しようと頑張ってる学問 マジ頭悪い
>>726 期待インフレ率を導入した修正フィリップス曲線は?
あれも実証的にはかなり怪しいけど
728 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 00:28:46.57 ID:l1pS8/nV
>>725 そもそも、実物の場合は金融に比べて移動やら場所やら管理のコストは無視できん
経営学のお面白さは大衆向けの心理学本に近いものがある気がする。 組織形態とかSL理論とか見ると身近に感じやすいしあるあると感じ取れて 本とか読んでて楽しい。 経済だと、乗数理論や信用創造は少し想像しにくいのかな? 経営学面白いと思えたら ゲーム理論や情報の非対称性とか大衆向けに書かれたミクロの本や 行動経済学経済心理学の本、面白いかと。
730 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 00:32:53.04 ID:l1pS8/nV
>>726 単純化したモデルでおおよそ説明できたら取り敢えず問題ないんじゃ?
物理学者だって東京タワーの上から野球のボールを落として落下地点を当てるには、風とかの向きを仮定して偶然それが当たらないと結果は当たらないんだろ?
(これが物理学の扱う分野かは知らんw)
731 :
ホウボウ(長屋) :2010/06/04(金) 00:33:35.71 ID:r25/6FdG
「経済学は詐欺師が逃げ込む最後の隠れ家」とはよく言ったものだな。
>>727 なにそれしらね
スタグフレとかバカ国家元首による雇用や賃金に関するあほな法改正とかの影響とかにも対応できんの?
733 :
ヒメオコゼ(東京都) :2010/06/04(金) 00:34:09.63 ID:VfN//Aei
社会で通用するのは一次関数まで。 それ以外の経済ネタは相手にされない。
734 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 00:35:57.82 ID:l1pS8/nV
>>732 法改正とか政治家の行動は経済学関係なくね?
心理学ってとりあえずなんでも セックスしたいに当て嵌めてるイメージ
>>730 単純化はともかくリアルビジネスサイクルみたいな空想レベルの仮定を置くのはとりあえずやめたらいいんじゃないかな
あと理想状態が実践できる理学と違って、やっぱり経済学は強引な部分も所々あるよ
もちろん仕方ないことなんだけどね
737 :
アイナメ(アラバマ州) :2010/06/04(金) 00:36:47.66 ID:rON90PEJ
>>730 それは風の影響が結果に大きな影響を与えないことが分ってるからだよ
台風の中で落下実験するときに風を無視するやつはいない
738 :
シシャモ(神奈川県) :2010/06/04(金) 00:36:58.46 ID:lUh9PaaK
3つとも日本が遅れをとってる分野だわな まあ日本人には難しすぎるんだろ
739 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 00:37:25.61 ID:SVx7vKiK
>>731 経済学を知らぬ詐欺師ほど愚かな人はいない、とも言う。
頭がよくない人は詐欺師になってはいけない。
>>728 storage costは標準的にモデルに組み込まれていると思う
移動コストなんかもモデルに組み込みやすい方だと思う
わからんが
それよりも、例えば原油っていっても、どこで精製された奴を
もってくるとか、それが取引時にあるのかっていう不確実性とか
先物でヘッジする際の不確実性とかが、相当めんどくさいんだと思う
>>725 その辺の派生商品は「こうでなければいけない」というのを理屈で説明できるから性質が違うよ
オプションは解析的にいこうとしたら色々とややこしい部分があるけど
>>730 風とかの向きがいろいろあるって普通わかるじゃん?
経済学はそういうのを過去こうだったから必ずこうである、みたいな確定した前提にしちゃってしかも幾重にも積み重ねてから分析する
物理の理論とかは応用のベースとして不変な理屈をくれるが経済はそりゃそれらがそのとおりならそうだろうけどねえ、って話ばっかなのよ
743 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 00:41:31.95 ID:SVx7vKiK
>>738 統計学や確率論は日本の御家芸と言われてるんだぜ?
の割りにはほとんど評価されてないけど。
ラスパイレスとパーシェ指数あるけど、どちらとっても誤差が発生するんだよな
745 :
オニカマス(東京都) :2010/06/04(金) 00:42:17.40 ID:iIEu8os4
この間、P&Gが株がミスで売りが出た瞬間に 欧米の年金ファンドとかのスパコンとかが 瞬時にインデックスを模倣した保有するポートフォリオを組み替えて ショックが一瞬で広がって、数日で静まったのを考えると日本遅れすぎだろ
>>732 要約するとインフレ、デフレは
期待インフレ率と実際のインフレ率のギャップで生じるっていう理論
期待インフレ率=実際のインフレ率のときの失業率を
自然失業率と置いて、それより下げようとすると
加速度的にインフレさせなきゃいけないから非現実的だって
で、スタグフレのときはそのインフレを加速させがちな政策をやってたから
供給側にショックが起きて、インフレと高失業率が共存した、って説明
>>734 経済学的な知見が法学に役立つこともある
法と経済学とか、契約理論とか
>>743 評価されてるのはむしろその辺の応用分野だろう、QCのような
伊藤さんや赤池さんみたいに結果的に応用されてメチャクチャ有名になっちゃった基礎の人もいるから、他の分野と比べりゃマシだろうけど
>>734 税金とか雇用調整にすげーダイレクトに関係するだろ
例えば今の日本の雇用や経済の惨状とか政治抜きに市場原理だけであらわせるのかい
経済学は投資や貨幣流通では政策を考えるのに別の場面ではいきなり切り捨てたりする
749 :
オニカマス(東京都) :2010/06/04(金) 00:47:49.24 ID:iIEu8os4
>>743 お家芸は代数幾何とかじゃないの?
赤池情報量規準と伊藤のルールが偉大すぎた。
>>741 結局は実需家が限られていて、供給も限られているから
ノイズが多すぎるってことに帰着するんだと思う
751 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 00:48:20.22 ID:l1pS8/nV
>>742 いや多分、風の向きとか分からないよ
今までのデータ集めても東京タワーから野球のボールを落としてポイントで当てるのは経済予想並みに無理だと思うよ(いや、知らんけど)
物理学(なのか?)を信頼しすぎなんじゃないか?
752 :
ニゴロブナ(アラバマ州) :2010/06/04(金) 00:49:57.72 ID:5dJDyyBY
経済学って歴史学みたいなもんだよな 経済学知ってれば金持ちになれるとかそういうもんじゃないだろ
>>746 スタグフレに理論を適合させるのを目的とした後付けにしか思えんなそれ
一度しか例がないのに他の要因でスタグフレが起きる可能性とか考えないのかいそれ
754 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 00:53:23.56 ID:l1pS8/nV
>>742 追加
多分、経済学は「過去公だったから必ずこうなる」とは言ってないはず
おそらく「色んな要素があるから分からないが(物理学で言うところの風とか自転とか空気抵抗とか無視した単純化したモデルでは)ここに落ちる」って言ってるんだと思う
実際はこれから吹く風が分からないように、経済もいろんな要素があって単純化したモデルからズレることはよくあるんだろうな
>>751 でしょ?
だから物理学はそこまでいわないんだろ?
経済学は風向きはこうです、といいきるんだよ
だからあとから破綻と修正繰り返してばかりだから好かん
そういや経済学では日本人はノーベル賞とってないんだよな・・・
757 :
ヒラ(東京都) :2010/06/04(金) 00:57:56.54 ID:UO+sxlga
758 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 00:58:41.74 ID:l1pS8/nV
>>748 合わせれないのは経済学の不備ではない
最低限ここは理解してくれ、頼む
別に経済学を擁護するべき立場じゃないんだけど、議論の前提として
仮に経済学が正しい(有効)としても、政治的理由で実現できないとしてもそれは経済学が不要でも無用でもない
これは理解できるよね?
経済学部はいらないだろ 経済学は法学部の学生が片手間にやる学問
日本の経済学者で英語で論文読み書きしてる教授がどれだけいるんだ 結構いるのか? 少ないっていう印象があるんだけど
761 :
バルーンモーリー(アラバマ州) :2010/06/04(金) 00:59:12.43 ID:QVg9d0bV
勉強してない奴が勉強してる奴にだまされやすい学問ってことか
フレデリック・テイラーなら文系 テイラー展開なら理系
763 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 01:00:17.85 ID:SVx7vKiK
>>755 それは経済政策というやつでな。
直教育術みたいに一回こっきりの実験みたいなもので研究としては部が悪い。
764 :
ヒラ(東京都) :2010/06/04(金) 01:00:43.80 ID:UO+sxlga
Fランの知り合いが教授に 英語で論文書いてるから口読点がカンマになってるけど直しといて って言われてムカついた って言ってたのを思い出した。
>>753 スタグフレ自体は供給側(原材料、全国的な賃上げストとか)のショックで
インフレが起きるときになりやすいってのは理論的に綺麗だし、おそらくそうだと思う
後付けだとしても理論をより現実に適合させていくことは必要だろう
ただ、この理論自体も90年代のアメリカが穏やかなインフレと低失業率を
長年継続して、一度影響力を失った
767 :
シノノメサカタザメ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 01:01:35.79 ID:Zvbs7qKf
なんで文系なのかがわからん
768 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 01:02:33.60 ID:SVx7vKiK
>>760 一人ロシア語で書いている奴を知ってる(ロシアの大学にいるから)が、普通は論文といえば英語。
769 :
ホウボウ(広島県) :2010/06/04(金) 01:02:58.13 ID:+QFoEMhh
何をいう 社会学が一番の糞だ
>>756 金融業関係者に一番名が知れ渡ってる日本人は伊藤さん
経済学関係者で一番名が知れ渡ってる日本人は角谷さん
2人とも数学者というね・・・
今の社会科学系(特に経済)は学生に限らず教授まで酷いもんだよ、マジで
中堅クラスの清滝さん辺りがなんとか頑張ってるぐらいか、ノーベル賞は無理だろうが
772 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 01:03:39.42 ID:l1pS8/nV
>>755 いや、多分仮定してるか、単純化したモデルで説明しているだけ
物理学に例えると
「東京タワー(○○メートル)からボールを落とした時に地面まで到達する時間を答えなさい。ただし空気抵抗や自転などによる影響はないものとし、重力加速度は○○とする」
って問題と同じ
わざわざ設問ごとに注釈してないかもしれんが、大前提であるんじゃないの?
773 :
ミカヅキツバメウオ(東京都) :2010/06/04(金) 01:03:46.22 ID:cOGlSrTa
社会学が優勝
774 :
ラミーノーズ・テトラ(長屋) :2010/06/04(金) 01:04:57.32 ID:dGa6ZGp2
775 :
オニカマス(東京都) :2010/06/04(金) 01:05:23.12 ID:iIEu8os4
776 :
ホウボウ(広島県) :2010/06/04(金) 01:06:38.56 ID:+QFoEMhh
宮台の糞っぷりを知らない
かわいそうな世代
>>771
公務員試験で池沼弾くのには少し役立ってるぞ経済学 特に女であれが壁になる奴が多いらしい
778 :
アマダイ(高知県) :2010/06/04(金) 01:07:05.97 ID:sbrD2wbv
政治学最強伝説
>>772 単純化しても大きく影響しないことが多い物理現象と、単純化すると致命的になることがある経済現象を一緒にしてる時点で色々間違ってる
んでなによりこの両学問は統計的手法が明確に通用する・しないという差がデカい
781 :
ウバウオ(アラバマ州) :2010/06/04(金) 01:08:57.85 ID:cTrrvxKu
何か変だなこのスレッド
>>1 が何かやらかしたのかな。
>>776 見田さんは好きだけど門下生はキワモノぞろい過ぎて
触れていない
783 :
ウマヅラハギ(関東・甲信越) :2010/06/04(金) 01:10:21.69 ID:8jIzRUcV
法・・・文系最強 〜こえられないかべ〜 経済経営・・・理系いけよ 外語関係・・・グローバル社会が云々 教育・・・びみょう 〜どうにもならないかべ〜 文・・・今時ねぇよ 政治・・・何の役にたつの? コミュニケーションなんたら・・・ごめん ふくし(笑)・・・大学じゃなくてよくね?
784 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 01:10:39.89 ID:SVx7vKiK
>>780 気象現象となるとそうはいかなくなる。
まぁ、理論よりもマシンスペックの限界というべきだけど。
>>770 今日本人だと計量経済学とゲーム理論が強いのかね
たいてい世界的に有名なのは海外大か、東大の教授だな
786 :
ホウボウ(広島県) :2010/06/04(金) 01:12:00.53 ID:+QFoEMhh
広域型と狭義型 どちらを取るかで社会学に対する認識は変わる 前者は相手にされず 後者はマスコミの餌食
ユングの本読んでるんだけど意味わからん まず文章が難解すぎるんだけど。もっとわかりやすく言えよ 普遍的道徳的とか抽象的すぎんだよボケ
>>783 今は政治学も主流は経済学的な手法になって
伝統的な手法で研究している人は肩身が狭いと
どこかで聞いた 特にアメリカでは
789 :
シルバーアロワナ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 01:13:43.91 ID:l1pS8/nV
>>780 そりゃあ、対象が生物(人間)と非生物が投入される変数が全然違うもん
でもそのことが経済学の否定に全くなってないことは分かるよね?
>>788 ぶっちゃけ(その文章で言うところの伝統的な)政治学って、殆ど役には立たないからな
法学部こそが至高
792 :
シクリッド(中部地方) :2010/06/04(金) 01:18:19.09 ID:13UGxXiO
でもちょっとくらいは経済学的な発想は学んだほうがいいと思うんだがな なんでもかんでも政府の支出は削ればいいと思ってる奴が多すぎる
>>758 そういう前提ありきの理屈になっちゃうから、IS-LM分析あたりからはもう前提が増えてしまう理屈をいわなきゃええのに、と思っちゃうのよ
>日本の経済学者で英語で論文読み書きしてる教授がどれだけいるんだ 法学者よりは遥かに多いよ 経済学は日本限定じゃないからw
>>789 そのことが経済学の否定に、なるケースとならないケースがあるってことを言ってるの
「そこが一概に言えないから」物理学と経済学を一緒にして語るのがそもそも無理って話
796 :
ヒラ(東京都) :2010/06/04(金) 01:20:34.50 ID:UO+sxlga
>>793 IS-LMとか経済現象をお前にもわかりやすいように説明しただけでもう誰一人使ってないよ
>>792 とはいえ現実、日本のソブリンCDSの動きを見てるとやっぱり不安になるわ
理論どうこうじゃなくて、現実の現象として
799 :
テナガミズテング(福岡県) :2010/06/04(金) 01:22:10.32 ID:UDUIxH3t
多変量解析とか十分役に立ってるやないか
バカばっかだな
801 :
ミカヅキツバメウオ(東京都) :2010/06/04(金) 01:22:46.67 ID:cOGlSrTa
天才現る
802 :
ウバウオ(アラバマ州) :2010/06/04(金) 01:23:21.97 ID:cTrrvxKu
鬼才永眠
803 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 01:23:55.12 ID:SVx7vKiK
>>794 というか国内向けの論文が英語。
何故かドイツ語の哲学や文学よりはずっとましだけど。
804 :
キノボリウオ(東京都) :2010/06/04(金) 01:24:31.16 ID:+1+S1fXW
「平均」とか「再現性」とかいう概念が完全にゴミだよな クズは薄暗い研究室に閉じこもってシコシコ実験してろよ
GDPの寄与度を求めるとき 個別成長率にシェアを掛けると思うんだけど なんで基準時のシェアなの? 確かに式変形していくと基準時のシェアになるんだけど 比較時じゃだめなの?
多変量解析は数値ではなく解釈でどうとでも左右されちゃうから
恐らく
>>1 が言いたいであろう意味の「インチキな統計学」に一番性質的に近いと思う
807 :
オニカマス(東京都) :2010/06/04(金) 01:26:19.44 ID:iIEu8os4
もう終わった学問である多変量解析をやってると虚しい気分にならないのかな
>>806 そんなこといったら脳科学もインチキになるんだけどね
809 :
イサザ(京都府) :2010/06/04(金) 01:28:33.05 ID:2TeSYXDO
○○学はインチキとか言う奴に限ってその学問を学んだことが無いんだよね
810 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 01:28:42.97 ID:SVx7vKiK
>>807 でも勉強しないとまともな分析ができないという……
世の中もうちょっとおおざっぱにできないもんかね。
>>808 だな
統計学がインチキだといいたいわけじゃないぞ
馬鹿でも利用しやすくて誤用されやすい(あるいは意図的にしやすい)ということで
>>796 偉そうに本旨から外れた指摘するなよ
経済学者じゃないんだから知らねえよそんな実際とか
要するに仮定的な前提に仮定を乗っけ続けて実用性皆無にすんなってことがいいたいわけ
813 :
コチ(アラバマ州) :2010/06/04(金) 01:33:00.11 ID:hyydwFR/
お前らが批判してる心理学は「精神分析」な。 ふつうの心理学は応用統計学みたいなもんでインチキと言われる筋合いはない。 生理心理や認知はまともだし。
814 :
キツネダイ(富山県) :2010/06/04(金) 01:34:35.87 ID:p0lmXcx7
統計学をギャンブルに応用しようとしても文系脳じゃ 結局「大数の法則」ぐらいしか役にたたないぞ。
815 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 01:34:36.44 ID:SVx7vKiK
>>812 それは教科書の最初の数ページを読んで「こんなもん役に立たねーだろ」と教科書を投げ捨てるのと同じ意味。
816 :
ネオンテトラ(東京都) :2010/06/04(金) 01:34:59.21 ID:hYwdhOeN
>>812 仮定外してくのが経済学だしモデルを作る学問の常だろ
そんなに気に入らない仮定があるなら自分で外せよ
817 :
オニカマス(東京都) :2010/06/04(金) 01:35:23.12 ID:iIEu8os4
使ってる統計がインチキの心理学・・・
818 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 01:39:16.85 ID:SVx7vKiK
>>813 学問というより道具だと思う。
現象学みたいなもんだな。
お金のことを勉強するのは大事だよ 人にとって一番大事なのはお金だから
>>815-816 俺は学者じゃないと先に言っただろうに
学者は役に立つ前提で深く研究するさそりゃ
理論の破綻や派閥のいがみあいが100年間起きない様になったら信頼することにするわ
社会学が一番役に立たない
822 :
イサザ(東京都) :2010/06/04(金) 01:57:41.79 ID:n2L8oD4e
823 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 01:57:42.40 ID:SVx7vKiK
>>820 > 理論の破綻や派閥のいがみあい
化学や医学ではすごい事になっててな。
コインの問題 10回連続で裏が出たから、次は表が出るだろう。
825 :
ギギ(アラバマ州) :2010/06/04(金) 02:05:59.80 ID:jwvyxUer
なんか日本がデフレ傾向にあるっていう ごくごく定性的なレベルでも その原因について統一見解は得られてないんだよね。 ここらへんが当たり前のように統一的に解釈されて、 そのさきにデフレをどのように定量化するかっていう話があって、 そこがクリアされて初めて数学なりナントカ解析とかいう話に普通はなる。
826 :
キダイ(東海) :2010/06/04(金) 02:09:25.62 ID:SVx7vKiK
>>825 気象学みたいなもんと思えばだいたい合っている。
最近では実験精度に関しても、 確率論的な「誤差」でなく統計学的な「不確かさ」というのが採用されてきてるからな。 統計学の有用性はある
828 :
アオヤガラ(大阪府) :2010/06/04(金) 02:15:30.71 ID:ylL8Vlbb
気象学と一緒にしてやるなよw
>>823 そうね
だからレーシック治療とかの枯れてない医療技術は一般人でも利用をためらう人が多くいる
830 :
ネコギギ(コネチカット州) :2010/06/04(金) 02:20:21.38 ID:1Bdn3pRV
経済学は基本的なこと(せいぜいAD-AS分析くらいまで)しか知らないんだが 今の最先端の経済学ってどれくらい進んでるの?
831 :
ギンブナ(中部地方) :2010/06/04(金) 02:54:38.14 ID:/WBC7LvV
一般教養学
今日は仏教スレたたなかったな 仕切りなおしたかったのに 素面の俺は100倍強いぞいいか100倍だ
心理学は人の弱みを煽るものだから取り締まれ
リチャード・ファインマンがノーベル賞もらったときに スピーチでそんな感じのことを言ってたね
835 :
アブラヒガイ(京都府) :2010/06/04(金) 03:22:16.55 ID:rC94TkQs
心理学と精神分析学は違うから
836 :
オニカマス(東京都) :2010/06/04(金) 03:40:02.06 ID:iIEu8os4
医学部卒が必要条件の精神分析と精神医学と 指定大学院wの臨床心理士の心理学だとレベルが違うわ
適応規制は非常に的を得てるよね
高齢者心理学は許してやれよ。
839 :
イトヨ(アラバマ州) :2010/06/04(金) 06:08:57.10 ID:Q0HYmgjc
統計学上2,000人のアンケートとれば日本人統計が出せる ↑すくねえよ
840 :
アブラハヤ(東京都) :2010/06/04(金) 06:12:33.87 ID:K8hb3OMO
経営学とか商学って学問なの?金儲けの勉強なんて専門学校でやってろよ つーか社会科学全体がゴミじゃん。どこが学問なんだよ 「文系学問」って呼称やめろよ。文系・理系・社会系でいいよ と文学部のぼくは思います
さすがに統計は役に立つだろw
842 :
イタチウオ(ネブラスカ州) :2010/06/04(金) 06:26:15.01 ID:U6BiBzgE
○○国際大学、心理学部出身です!(キリッ
843 :
アブラハヤ(石川県) :2010/06/04(金) 06:41:26.70 ID:xn9gj5Xu
>>1 何でこいつ同じスレ何回も立ててんの?
知障か?
あ
>>840 感想文書いてるだけの文学部もいらないな
846 :
オグロメジロザメ(アラバマ州) :2010/06/04(金) 06:46:22.74 ID:zOQkSp6c
統計学はインチキじゃねーだろ
>>846 君は正しいんだけども、それがここの馬鹿に受け入れられることはない。
俺が保証するよ、君は正しい。
だが、ここでは無理に主張しない方がいい。
848 :
エツ(静岡県) :2010/06/04(金) 07:06:39.33 ID:ib/MN3V+
この前も全く同じスレ立ってたろ その時も統計学は別だろアホ みたいなレスばかりだったが
文学部よりはマシなんじゃねえのwwwwww
文学とか哲学とかはインチキ以前の問題だからなぁ。
押尾学
経済学や経済の先を読む みたいな古い本ってブックオフにたくさんあるけど ほとんど外れてるよね マジゴミ
853 :
アブラハヤ(catv?) :2010/06/04(金) 09:23:49.30 ID:t9aAA1s6
>>852 経済学は未来をあてる学問じゃないらな
そういうのはエセ経済学
854 :
カマツカ(東海) :2010/06/04(金) 09:26:38.95 ID:MveCdnmd
>>853 経済は未来を当てる学問ではなくて今の法則を解き明かそうと試みる学問
むしろベクトルは過去のほうに向いている
それを未来だと思い当てるだの儲けるだの真顔で言ってるやつがいるから困る
855 :
イケカツオ(東京都) :2010/06/04(金) 09:28:34.64 ID:97YZ5FJj
856 :
アブラハヤ(catv?) :2010/06/04(金) 09:37:34.17 ID:t9aAA1s6
>>854 まあ勉強してない奴が買うんだし勘違いも仕方ない
857 :
ニッポンバラタナゴ(静岡県) :2010/06/04(金) 09:42:09.94 ID:8qtnzYCu
統計は大切だと思うんだけど 日本の高校数学は統計無視し過ぎ 数Bの統計をちゃんと教えてる高校がほとんど存在しない 標準偏差、分散、正規分布、信頼区間、この程度の初歩的な 知識すらない人間だらけだからインチキ統計に騙されるやつが後を断たない
858 :
イタセンパラ(ネブラスカ州) :2010/06/04(金) 09:47:50.67 ID:hZFvwHg2
犯罪者のほぼ100%は過去に水を飲んでいる 犯罪と水には相関関係があると考えられる 統計学者ってこんな馬鹿なことを真面目に研究してんでしょ?小学生にでもやらせてろよ
859 :
トゲチョウチョウウオ(静岡県) :2010/06/04(金) 09:56:45.58 ID:oh2jse0C
>>858 いや、犯罪する人の分布X、水を飲む人の分布Yとすれば
XとYの相関係数は0だから
おまえみたいのがまさに統計全く分かってなくて騙されるタイプ
860 :
トゲチョウチョウウオ(静岡県) :2010/06/04(金) 10:02:31.76 ID:oh2jse0C
相関係数0ってより、正確にはYの分散が0だから 相関係数が存在しないって言うべきだったな
861 :
カワハギ(北海道) :2010/06/04(金) 10:06:50.72 ID:EeHSwH4a
精神分析学のうさんくささは異常
862 :
アブラハヤ(catv?) :2010/06/04(金) 10:07:44.68 ID:t9aAA1s6
>>860 統計学では効用とかどうやって求めるの?
863 :
ベタ(岡山県) :2010/06/04(金) 10:10:13.72 ID:5gVAPpWT
なんだ占星学は良かったのか お前らいい感覚してるな
864 :
アブラハヤ(catv?) :2010/06/04(金) 10:12:13.26 ID:t9aAA1s6
>>863 だから鳩山は占星学が日本を統治してたらしいじゃん
865 :
レモンザメ(ネブラスカ州) :2010/06/04(金) 10:26:05.91 ID:EO633q7z
866 :
ギンポ(静岡県) :2010/06/04(金) 10:36:49.45 ID:I5+W1ASG
人は何故、自分の理解できない事柄をバカにするのか。
867 :
ホワイトフィッシュ(アラバマ州) :2010/06/04(金) 10:38:36.53 ID:aydbdbXM
社会学が科学的とか言ってる社会学者(笑)が哀れで仕方ない ヴェーバーとかはお前らと別物だっつーの
>>33 つか文系の卒論なんか有名大学でもこんなもんだろ
特にひどいけどな、社会学(笑)は
精神物理学ってのが世の中にはあってだな・・・
認知科学を扱った小説はもれなく面白い 惑星ソラリスとか でももう廃れた分野なのかな
>>33 これはひでーwww
こんなのが卒論として認められるのかよ
社会学部(爆笑)
875 :
アラ(中部地方) :2010/06/04(金) 16:54:07.63 ID:FHh5mEJD
心理学学んで少年補導員になってもケツ毛晒したら人生終わり
そもそも経営学はレンガ積みの動作の効率化ってところから始まってる 完全に実用に特化しているのだが 低学歴ほど大規模な会社経営にノータッチなのでますますわけがわからん学問なんだろうな
最近経営工学なんてのもあるみたいだけど経営学とどうちがうの?
878 :
モンガラドオシ(京都府) :2010/06/04(金) 17:17:08.90 ID:+36eWBwG
統計学 細木和子 経済学 勝間 心理学 離婚カウンセラー池内 トラッカー やっぱし女が絡むとダメだな。
ほとんどの学問がインチキ以前の問題になっちゃってるよね
進化論もインチキ、というかデタラメ解釈を世間にぶち巻く阿呆が多いな。
歴史学も入れろよ 戦後の史観でウヨサヨ論争だし、歴史を曲げる半島
882 :
ネムリブカ(滋賀県) :2010/06/04(金) 18:43:57.79 ID:omE3DOjF
流石東日本だ 毎度、どっかの著名人の受け売りを自分の脳みその中で都合の良く解釈して ホザき散らかす馬鹿共を普遍的な論理で蹴散らしているな こういう奴こそ今のν速に必要不可欠な存在だ お前らも自分の浅はかな知識で作り出した考えを自覚させられたことに感謝しろよゴミ共
883 :
キングクリップ(東京都) :2010/06/04(金) 18:57:22.91 ID:4Iby3PUe
どれも文系がやるからインチキになる しかし統計のローデータはインチキじゃないだろ それを解釈する文系学者がインチキ 経済学と心理学は学者の主観だからインチキ むしろ統計じゃなく文学がインチキだ
884 :
トラフグ(神奈川県) :2010/06/04(金) 18:59:51.35 ID:9xn/ShRS
このスレに植草より頭いい奴はいない これ豆知識な
885 :
ネムリブカ(滋賀県) :2010/06/04(金) 19:10:47.62 ID:omE3DOjF
ν速民って常人とは違うって感覚を好んでそうだけど なんというか、ひねくれてるって程度超えてるよ いや、基本的な考えが抜けてると言った方が正しいか 例えばどっかの天才か変人的秀才()が言ったちょっと変わった理論を 真に受けてそれを基に理屈をたてたような発言が多すぎる 大抵、その理論も基本的、常識的な発想から難なく組み立てたモノなのにねえ ほんと、ただの知識馬鹿のゴミクズ、真に理解できていない 小難しい用語を並べそれっぽい発言が得意で、挙句騙され易い だからユニメカ速報とか言われちまうんだろうな
確率論がダメ、ということか