ホンダ中国工場でスト 理由は日中社員の給与格差が50倍

ホンダ工場でスト　中日従業員の給与に50倍の差

台湾系企業の富士康科技集団 (フォックスコン)で、今年に入ってワーカーの飛び降り自殺が相次いで10件起きている。
こうした工場ワーカーの生活実態および仕事への尊厳に対し、社会の関心が高まっている。
ホンダもこれから「第二の富士康」として世間の注目を浴びるかもしれない。

（略）

周密さんによると、住まいの賃料、光熱費、食費だけで1カ月約600元が必要だという。
給与の約3分の1が最低生活費で占められており、残った金額は、日用品の購入などで消費され、
1カ月いくらも残らないそうだ。
ホンダ部品公司内で二級従業員として遇されている周密さんに比べると、入社したばかりの杜園さん（仮名）の境遇は
さらに厳しいものになっている。彼女は、社内でも一番下の一級従業員に属しており、月給は約1,000元しかない。
佛山の最低賃金は今年5月で920元/月である。杜園さんは交際している男性と借りている住まいの賃料だけでも
毎月400元強の支出がある。
生活苦に悩む中国人ワーカーと対照的なのが、特殊な従業員として日本から派遣された技術者たちである。
彼らは高い給与・手厚い福利厚生といった高待遇を受けている。
周密さんは次のように語っている：「社内に20歳強の日本からの技術者がいます。その人が言うには毎月の給与は
5万元くらいだそうです。また、他に手当てや福利厚生もあって、羨ましいほどの待遇です。部長クラスでは、
月給は10万元以上になるそうです。よく日本から技術者が派遣されてきますが、そうした技術者の食費・宿泊費・交通費は
すべて会社持ちで、しかも1日当たり300米ドル強の出張手当がつくそうです。これは一般の中国人ワーカーの
2カ月分の給与に相当します」
周密さんによると、日本からの技術者は10人いれば、たいてい4人は若者で、中には21〜22歳の人もいるという。
彼らがすることは中国人ワーカーでも出来ることで、会社にそれほど大きな貢献をしているようには見えない、とのことである。

「中国網日本語版（チャイナネット）」　2010年5月21日

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2010-05/21/content_20091242_2.htm

メーカー駐在員もらいすぎ

2まんこ

これがチャイナリスク

現地人との仕事の質の違い考えたら当然だろ

ウルトラホンダ

ホンダ　ストリーム

エドモンド

日本国内でも期間工と正社員ならそんなもんじゃないの？

高い給料の支那人に用はないお

中国で作るメリットなんて

だから中国はやめとけと

出向してきた技術者とか部長クラスと自分を比べて
「給料が安い！」って凄いな

勝手にしてろ

中国って人件費の安さが売りじゃないのか？

じゃあ撤退するか、

一日300ドルパネェ

給料に文句付けるようになったか
次はどこに工場建てるか

さぁ、インドへ

爆弾岩のCMウザいよね

賃金の安さが売りだったからそこは仕方ない
ていうか中国の賃金が高くなり始めたのだったら同じ賃金で働くっていう
国が他にもあるはずだし・・・別に・・・ねぇ・・・

そりゃ生活水準に合わせて給与支払ってんだから
東京の賃金を田舎でもくれるかっていったらくれないだろ
ほんと無知だな

月給が5万元ってどんな社員だよ？
そんなの本社でももらえないだろ

＞周密さんによると、住まいの賃料、光熱費、食費だけで1カ月約600元が必要だという。
＞給与の約3分の1が最低生活費で占められており、残った金額は、日用品の購入などで消費され、
＞1カ月いくらも残らないそうだ。



日本のワープアも同じなんだけど・・・

>>1
メーカーの駐在員だろ？
そんなもんじゃねーの？
中国行きたい奴なんてあんまいないだろうし。

その辺どーなんだ？

撤退しろ
何の得にもならないだろ

そら中国に工場立つわな
国内のハケンと比べても人件費破格だもんな
全くのノーリスクってわけでもねーんだろうけど

日本企業は白人様以外には非常に強いからな

5万元っていくらだｗ

だから途上国の人件費の安さにつけこむくらいなら、日本らしくロボ使えと

安いから仕事させてるのに何勘違いしてるの？

チャンコロは使えなくても安い人件費
がウリなんだからガタガタ言うなと恫喝
してやればよいだけのこと

中国人使うメリットデメリット考えたら妥当

現地採用の日本人も安く雇うらしいな
あほらし

>>28
65ﾏﾝｴｿ

５万元って５０００円くらい？

なぜ日本企業がお前たちを雇っているのか理解できんのだろうな

こんなリスクは承知の上だろ

社員>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国のライン工＞＞＞＞＞＞＞日本ライン工（派遣）

ベトナム・タイ・インドに工場を移せ。

じゃあ現地の日本人の給料を50分の1にすればいいだろ

>>33
さすがに日本人の現採は1万元くらい払うよ

反日の国にリスク負いながら行くんだから当然だろ。

資本主義限界っすなあ
最終的に搾取されるのは何人や

> 給与の約3分の1が最低生活費
当然だろ日本人の仕事奪って恨まれてるのに、
大金を稼げるとでも思ってんのか？

>>1
台湾系企業の富士康科技集団 (フォックスコン)で、今年に入ってワーカーの飛び降り自殺が相次いで10件起きている。
これについてかうしく

現地の日本人死ぬの？

>>28
中国　*14ぐらい
台湾　*4ぐらい

普通じゃね?

>>41
10万ちょいか…

>>35
５万元を日本円に

でググれ

あーあ
こう言う事はやらないと思ったのにな
給与の出所を別にしないと揉めるに決まってるじゃない

日本人と同じ給料払わないといけないなら日本で作るだろ
常識的に考えて

家族が日本居たら出張費ないときつそう

>>45
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42316

堀江が社長の頃のライブドアが中国に日本の派遣の兄ちゃん姉ちゃん
連れてって、あっちの待遇で、カスタマーの仕事させようとしてたな。
おっそろしいわ。

早くベトナムへ工場移せよ

日本だって派遣工員と正社員工員の
賃金格差は２倍以上なんだからストして欲しいよ

出向と比べるとかすげえな

ホンダって技術者にはすごく優しい企業ってイメージ

>>49
普通のマンション住んでも月5万円くらいは貯金できるよ

さっさと中国から引き上げちまえよ

>>57
正社員の間でも2倍以上の格差あるしな

低賃金だからつかわれてるのを分かってないのか？
こんな事やりだしたら中国終わるぞ

>>55
日給300円だっけ？ｗ

こうして国際競争力を失っていくのか。。
でも、中国は鎖国して内需でやってけるから平気だろう。

>>28
660,190円

>>50
誰かに答えさせることが重要なのであって
実際に５万元が日本円でいくらに相当するのかは割りとどうでもよくね？
そんなのぐぐればいいわけだし

日本の派遣、期間工が一番底辺だなｗ

>>64
時給20元

まぁ実際人件費上がりすぎでベトナムに移動してるしな

日本と同じ給料でやるなら中国で作る理由がなくなるって分かてるのかなこの人たち

人件費上がったら中国から撤退するだけだ

「彼らがすることは中国人ワーカーでも
出来ることで、会社にそれほど大きな
貢献をしているようには見えない」

やる夫かw

上海のラーメン屋でバイトしてた子が言うには（中国人の子）
時給５元くらいだったらしいｗ
売られてるラーメンが５０元くらいで
地元人には考えられない値段と言ってたな

>>68
期間工もそんなわるくねーよ。
加藤だっけ？あいつも金持ってたじゃん。

なんで小卒と博士の給料を比べるの？あほなの？

給料の4割程度が家賃なんて日本の派遣とあまりかわらんだろ

製造業は結局安い奴隷がいないと成り立たない

うまい棒を50円にしたら誰も買わないのと同じだ

>>1
お前はいくら貰ってるの？中国人と同じ給料？

工場が中国から引き揚げれば
日本の雇用が復活するんで、どんどんやって欲しい

>>73
品質管理や工場全体管理する役職の人達だろ？
中国の兄ちゃん姉ちゃんと並んで一緒に流れ作業やんのか？

これに関しては中国人に同情
よく聞く話で、中国での外国企業は管理職も中国人に任せるのに
日系企業だけ管理職は日本人独占で中国人に昇進のチャンスはないていうし

これを言い始めると世界通貨つくって為替を廃止しないといけなくなるな

>>81
日本に帰ってくるわけねーだろ。

1元＝13円

1ヶ月の生活費＝600元（7800円）
一番下の一級従業員＝月1000元（1万3000円）

日本から出張してきている技術者が50倍の60万もらっても何も問題ない
算数もできないからいつまでたっても下っぱなんだよ

社会主義だからって賃金格差にうるさい訳じゃないんだね。なんか不思議な国・中国。

まあ出張ってことは少なくとも院卒で
今の時期にホンダに入社するくらいだから相当のエリートではあるんだろうな

おまえらは数が多くて安いから使ってやってんだよ
調子くれてんじゃねえぞ家畜が

移転候補地はベトナム、インドか
でもインドってすぐ賃金あがりそうだよな

>>83
中国国内でも価格競争しちゃうのがいけない。

他の外資に行けばいいだけの話なんだけどね。
経験積むにはいいとこだと思うよ。日本企業。
中国人なんて、どーせすぐやめて条件のイイトコ行っちゃうんだろうし。

>周密さんによると、住まいの賃料、光熱費、食費だけで1カ月約600元が必要だという。
>給与の約3分の1が最低生活費で占められており

日本じゃに給料の１/３が家賃の目安と言われているのに
光熱費や食費まで賄えるとは・・・

>>83
シナ人乙でアルヨ

言葉わからないし
飯は脂っこいし
風俗いくことは会社が禁止してるしで
やることなくて引きこもることになるから金がめちゃめちゃたまるらしいな

>>87
あそこは中国共産党の独占資本主義国家だよ？

>>80
日本の給料だけど、中国人スタッフよく奢ってくれるよ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミの分際で
日本人様とゴミの給料を比較して何になった気だ

>>95
言いえて妙。なんか納得した。

そもそも日本と中国じゃ物価が違いすぎるだろ・・・

ホンダはトヨタと同じぐらい悪い企業なのに叩かれないよな

ホンダは他社よりはるかに売国だよな

>>81
他の発展途上国に行くだけです

重慶で中国人と火鍋食いにいったら
普通に１００元とられたんだよな。

向こうの物価とか収入とかいまいちよくわからん

>>96
金曜のこの時間にここに入り浸ってるが。
なんかやる事ねーのか？中国は。

中国人が給料上げろとダダをコネはじめる
↓
もっと安く済む国に工場を作る

を延々と繰り返していく作業に入ってるからなもう

これは差別だな

中国人甘えすぎだろこれ

現地採用組はもっと安いんだろｗ

日本と同じコストなら中国行かないよなぁ・・・・

>>106
最後はアフリカになるの？

>>101
なんとなく技術者を大切にしてるイメージがある
創業者のせいかな？

>>105
仕事中

>>103
アメリカがミシガン中心の北部生産から
移民や貧民の多い南部に自動車生産を移転させて延命してるように
日本もそういう貧しい地域作ればよかったのに

それが中国の方針だろ

>>101
絶望高齢ヒキニートが目立った起業に発狂してるだけだからな。
ちょっと前までソニー。今トヨタ。
大企業なんて多かれ少なかれドコモ一緒なのにね。

>>113
仕事しろ禿

> 社内に20歳強の日本からの技術者がいます。その人が言うには毎月の給与は
> 5万元くらいだそうです

尾ひれはひれが付いてるなｗ

嫌なら辞めろ

はい論破ｗｗｗ

中国人はマジでプライド高い、ただの期間工員の癖に仕事選んだりする

パソコン、デジカメ
電化製品の値段は日本と同じくらいかちょい高い
でも連中みんな個人でそういうの持ってる

走ってる車も新車や外車

謎な国だよ

>>101
エンジンとDQNに特化しているからなｗ　かくいうおれもHONDA乗りのDQNだけども

>>112
下請けに中国もってくから設計図と金型よこせとかそういう企業だけど。。

工場とかは中国と同じ位人件費安くて、その上中国人より真面目なやつが多いベトナムにシフトしつつあるとか聞いたけどマジすか？

２０歳強で５万元は高くね？
５万×１３＝６５万だろ。
２０ちょっとで貰いすぎじゃね？

日本のホンダラインは
新規採用せずに
定年の団塊を延々と雇い続けてるよね

でも実は、ホンダクラスの現法なら、中国人社員でもマネージャークラスで10,000元
部長クラスなら2〜3万元はもらってるはず。

現場のオペレータが悲惨なだけ。

「中国に進出したければ地元メーカーとの合弁にして技術もよこさないとだめアル」

まずこれをやめてから言えよ

２０代前半で５万元はオーバーに書かれてるとは思うね

>>123
ﾎﾝﾀﾞｼﾈ

>>121
金融機関が金貸すんだろ。
日本で言うところの団塊世代みたいなもんだ。
こんな借金将来はないようなもんですよ。借りなきゃ損です
とかいいながら。

給料の2/3も残るのに何でなくなるのよ。何に使ってるのよ。
どうせパチンコみたないなのやってるんだろ

>>14
大連あたりは政府当局から「半年で２割昇給しろ」とか無茶いわれたらしい
そのせいで中国へのアウトソーシングは急速にインドへ移った

>>113
北京の女の子ってどんな感じ？
元々北京じゃなく北の方出身って言ってた
性格的に気性が荒かったりする？

安くなければ建てん
いらんわ

>>127
オペレーターが悲惨じゃない国ってあるの？
日本企業のアメリカ工場くらいしか思いつかない。

>>132
家電が高かったりしてな

>>114
宮崎はそういう貧しい土地にしてしまえばいいと思う。

>>1
どこにいっても結局エリートや金持ちが貧乏人を搾取するって言う構図
日本にもグローバル企業の登場で、やっと本当の国際共産主義が必要になるかｗ

日本の歴史のかわりどころだなｗ

その日本人労働者と外資の欧米人との格差が何倍もあっても
日本人は当然と思ってなにもしない

1/50だから雇ってるんだろに

>>125
専門職ならそれぐらいしそうじゃないの
俺は北京語のスラングが分かるほどぺらぺらだけど向こうの友人によると日本以上の待遇が望めると言われたな
日本語中国語を生かせるグローバルな会社だとね

日本人と同じ給料なら日本人使うだろ　
奴隷は分をわきまえろ

>>133
アホスｗｗｗ

>>138
すでに貧しい地域じゃん

>>133
インド人は漢字書けないから、そういう仕事はどんどん来てるよ。
ソフト開発とかはあっちだろうけど。

え……？
賃上げして仕事あると思ってるの？

中国にはその賃金でも喜んで働きますって人は腐るほどいるだろうし
そもそも人件費があがったら中国から撤退するだろうし

終わり　
　　　　　の
　　　　　　　　始まり

>>138
実際、大分とか製造業が工場作ってたな
キヤノンが叩かれたのも記憶に新しい

そのうちカンボジアまで行くんじゃねえか

クソ中国で生活するのに割り増し手当もらって当たり前！
チャンコロと日本のエリート様を比較すんなカス！ｗｗｗｗｗｗ

え、でもさ。
物価が安い国で高い賃金払っちゃうと他の企業も人件費あげざるを得なくてその国の経済めちゃくちゃにして大ブーイングなんでしょ？

こいつらに金与えるとろくなことが無い
中国の工場の運転手に一日乗せてもらったからチップで100元やったら、酔いつぶれて次の日こなかった

日本に来てバイトするアル

共産主義じゃん
能力関係なく皆同じ待遇賃金

お前ら中国人が望んだことだろ？？？？

中国住みの仕事もそろそろ廃業だな。
次はインドネシアあたりに飛ばされるんじゃね？

>>134
北京の人はアレだよ

中国に行けるだけの能力があるんだから給料高いの当たり前だろｗｗｗ

日本が50万として1万か
それにしても中国は格差あり過ぎだな
都会では日本人と変わらない給料の人もいるのに

安い賃金で雇えるから雇ってるのに
身分をわきまえろよ。最近のバブルで調子に乗ってる。
まだまだ底辺国家って自覚が足りないぞ。

自動車は知らんが、電機は管理職にも中国人を登用してるぞ。
出向者は高給だから減らす方向。
中国娘につかまって結婚した出向者が、会社をやめて、他社の現地採用になり、安月給に泣いている。

>>83
昇進した人が技術盗んで、自国の会社に持ち込んだそうな。
因果応報だよね。

頑張って国内に踏み止まってた企業が叩かれて
こういうのが叩かれなかったのは不思議

>>158

なんすか。。。

>>133
半年で2割ずつ昇給したら20年後には給料1500倍近いな

>>133
アメリカの某企業なんかは、40万いる社員の8万人はインド人になってんだよな

>>165
北京より北の方の出身ならたぶんいいこだよ

出向者が中国の賃金にあわせるとなると誰が行くんだよｗ
日本の賃金にあわせると誰が中国なんかに工場作るんだよｗ

>>165
中国住みも言ってるけど嫁としてなら北方人の方が良い
北京上海の大都市の女は日本人並みに逝っちゃってるから

そろそろ支那も引き上げ時か

クローン技術で生産ライン作ればいいｗ

>>104
「鉱山など中国国内でも最も劣悪な労働条件でも、北朝鮮から来た人たちは
月１００元（約１５００円）で喜んで働く」
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100411/kor1004111200002-n4.htm

>>162
うちは弱電だけどまさにそんな感じだ
出向は減らしてる
部長次長クラスは優秀な現地人
係長クラスでも日本語ペラペラで、おれよりずっと使えるわ

ここでレスしてるお前らも底辺貧乏人だから、どうせ搾取されて終わる人生なんだろ？ｗ

一生低賃金で這いずり回る仲間じゃないかｗ
欲求不満から、外国人を嫌うのも似たもの同士ｗ

底辺同士、一生懸命叩き合えｗ

世界の工場としての役割を終えたな。
さっさと元切り上げて消費者になってくれ。

だいたいこういうことが起きるのは予測がつくだろ

賃料、光熱費、食費が給与の1/3なら普通に貯金出来ないか？

>>114
日本の場合どこに住んでも住居費が高いからなあ
中国人並みの賃金で生活できる地域を逆経済特区として作って欲しいね

中国語覚えようとしなくてよかったぜー　フーッ

>>165
>>168
おお、そうなんだちょい安心した
愛嬌あって分かりやすく中国語を教えてくれる
感じいい人なんだわ。男の中国人もいい奴いてるけど
中国語教えてくれねえ

>>174
激しく同意。
俺も１０年生まれるのが遅かったら、今の身分はないだろうな。
今は年に２度程度のグルメパトロール出張だけ。

>>178
残りは実家に送金するから手元に残らない

国防動員法で工場もイタダキ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n1.htm

>>1
おまIDwwwwqq

だから最初からアフリカでやれと言ってるのに
どうせ最後に行き着くとこはあそこなんだから

中国もこれから給与水準どんどん上がっていくだろうけど
向こうに工場建てた企業はこれからどうすんの
次はアフリカにでも工場建てんの？

>>1
全部は信じがたい・・・

20代で65万ももらえるのかよｗ

>>187
ミャンマーとかラオスとかカンボジアとかあるだろ。

中国もそろそろあれかなあ・・・

他人事じゃない
日本もこうなる

ホンダって給料いくらもらえるの？？

こんなに安いんだったら、中国から留学生が来て日本の企業に就職したがるのも分かるな

自己責任ｗｗｗｗｗ
さっさと潰れろホンダｗ

>>187
そう簡単には上がらんよ。最低賃金は政府が決めるから。
中国は職種が違う会社でも皆同じ賃金。
だから、ちょっとでも楽で残業の多い会社が人気。
賃金を上げて人集めはしないから、政府が上げない限り上がらない。
政府は賃金を上げたら、国際競争力が無くなる。

安いからお前ら使ってやってるというのに
同じ値段なら超優秀なエリート奴隷日本人を使うに決まってるだろ

>>196
毎年のように最低賃金が上がってるんですが　年10％とかで

外国出張してる訳だから当たり前だろう
ちゃんとバカ支那人に説明してやれよ

>>187
給与水準が上がれば中国人に売れば良い。

>>198
残業が減ってるから、穴埋め。

日本人と同じだけ給料出してたら中国に工場作る意味ないってばよｗ

給料不定(平均して10〜30万)

家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万

月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・・

中国人て頑張ってるふりだけはうまいんだ

>>203
家賃糞高えよ。
5万円台に住め。

今の若い奴に、一緒に働くバイトや外国人に給与や福利厚生の内容を話すなって教えてないのか？

>>146
そう、うちの会社も総務系やテレフォンサポートは中国残ってる

＜彼らがすることは中国人ワーカーでも出来ることで、会社にそれほど大きな貢献をしているようには見えない

底辺派遣が「正社員とほぼ同じ仕事してるのにこの待遇差はおかしい！」と言うようなものか
おまえら責任とかないだろ

同じ仕事してるならともかく、技術者が何に貢献してるかわからないレベルなら当然の待遇ｗ

海外出張したら日本での給料と海外での給料２重取りが当たり前だろ

>>203
>メンマ1万

！

>>206
若いやつじゃなくておっさんからバレるんだろ
金で若い中国女釣ろうとして給料の手の内バラす
女は口が軽いからぶわーっと広まる

そういえばホンダの説明会行ったとき、先輩社員として会社の話してひとの３人のうち一人が中国人だったな
説明後の質問では中国人留学生ばかり手を上げて質問してた
おれは超ドメスティック企業に決まったけど、グローバル企業は本当に大変だな
あと日本人より中国人の方がガッツあるわやっぱり

>>205
それコピペだから…

>>203
メンマ1万ってｗｗｗ

コピペにマジレスいくない

>>201
うちの中国人スタッフは、残業代1.5倍だしても全員定時で帰ります。

本田の車は運転を荒くさせる何かがある
消えてほしい

給与の3分の1が生活費

って、別にひどくないね。中国の家賃が高すぎるのが問題。

　＞中国より賃金が安い国はどこ？

という話になるよな。
中国が「世界の工場」だった期間は短かったよなぁ。

>>212
恐らくそうだろう。
日本人は一泊１０００元のホテルに泊まるだろ。
中国女の一ヶ月の給料だから。
女を部屋に引き込んで、そんな金の話をしたんだろうな。

>>218
黄色ナンバーのカブに乗ってて、後ろについた車に進路を譲ってあげると、でかいミニバンとホンダ全車種が、かなりの高確率で礼をしない。
まあ、そんな連中が引き寄せられる車って怖いわ。

中国人は何か勘違いしている
同じ仕事をやってる、能力が同じなどではなく
そもそもの雇用が違うから話にならない

文句があるなら日本語を覚えて
日本で雇ってもらえばいい
品性や知性が低いからこんなことにも気づけない

しかし、双方とも学習しないよな。
戦前の紡績工場も同じ理由でめちゃくちゃになってただろ。

>>219
月給20マンちょいで暮らしてる都会の20台のリーマンだって
家賃に6万〜7万払ってるわけだし、それに光熱費飯代入れると
固定費で12万くらい飛ぶよな。
つうか20そこそこの駐在員で5万元って、どんな会社だ・・・危険手当でもでてんのかよ

>>221
日本の感覚なら一泊２０万円くらいのホテルか
向こうでは超大富豪気分になれるな

こうなったら中国と日本のお前らでテロでも起こしたれや

中国の国内企業は、労働者が慣れて来て賃金が上がる前にクビにして
また安い賃金で働く労働者を割り当てるって聞いたが・・・？

まぁ、こういうスレはスレ主が
煽って楽しむためのスレであるから、ちょっと過激な記事じゃないと
おれたちが釣れないのだった。

中国の繁栄を一般人までもが認めている。中国の黄金時代のピークはもう過ぎたかも。

まぁ向こうの人が怒るのも分からんでも無い。。気がするかもｗ
若いうちに中国にいけたら、かなり貯金できるんでないのｗ

日本人が向こういくときは部屋残していくしこんなもんでしょ
日本の部屋の家賃とか払うとそんなに残らないよ
毎月２回くらいは日本に帰らないといけないしな

＞周密さんによると、日本からの技術者は10人いれば、たいてい4人は若者で、中には21〜22歳の人もいるという。
＞彼らがすることは中国人ワーカーでも出来ることで、会社にそれほど大きな貢献をしているようには見えない

エリート候補が現場研修と海外研修兼ねただけじゃねーの

>>228
今は雇用の法律が厳しくなって簡単に首を切れない。
だから自発的にやめていくのを待つ、すなわち賃上げを拒む。
ストライキになる。

ほんと生粋の日本人として恥ずかしい

>>231
所帯持ちでなくてもそんな感じなんかな。思ってる程厚遇て訳でもないのか。。

巡り巡って、日本で作った方が一番安く出来るね、という結論になればいいが

>>233
中国の法律の方が日本よりマシだったとは

>>233
中国のくせにマトモになってきてんのね・・・
感動した

トヨタよりあこぎだなンダｗｗｗ

だいぶ前は10年間期間工として働かせたらそれ以降は正社員にしなきゃいけない法律だった記憶がある中国

>>233
法律はそうだけど、クビにすんのは簡単よ

>>67
こんな素直なレス初めて見た

>>237
そのとおり、派遣のような扱いは、中国でもない。
でもミスや規律違反には厳しい。罰金か解雇になる。

日本の一流企業で働けてんだから文句言うなカス

給料安くても中国企業にはない安定があるだろうが

現代の奴隷制度
貨幣価値が違うとはいえ５０倍はやりすぎ

今すぐ台湾へ逃げろ

人件費が安いから中国で生産してるのであって人件費の安くない中国になったら誰も興味ないでしょ

薄給で奴隷労働させる為に中国に工場つくってるんだろうが。
何を勘違いしてるんだチャンコロは。
安価な労働力であるという事以外に、お前らの価値なんて無いんだよ。

>>240
実は日本の労働者の扱いって世界でも底辺クラスなのでは・・・

ていうか給料安くても良いからってんでそこに雇われたんじゃないのかよｗ

>>249 KAIZENの犠牲となったのか

んじゃ中国から工場全部ひきあげようぜ、雇用失って野垂れ死ぬといいｗ
だから中国はやめろとあれほど

>>231
そっちはそっちで住宅手当とか借り上げとか格安寮だったりするんじゃないのか

>>240
3年

まーた埼玉のカッペが中国に住んでるフリしてレスしてやがんのか

大阪に言われたくないわｗ

低賃金じゃなくなった中国に魅力ってあんのか
中国販売用の輸送費浮くくらいしか思いつかん

出向だったら本国よりくれなきゃ誰も行かねぇよな

>>255
●だか株だか知らんが名前欄自分で変えてるとフォント違うんだよな

中国における賃金が高くなれば、製品価格に上乗せされ中国の輸出競争力は低下する。
今中国の輸出が大きいのは安い労働力が原因だ。
中国は他国と比較するのでなく自らの生活レベルと比較して、謙虚な考え方をもつべき。

もし中国の賃金が日本などと同等になれば製品も高くなり、中国の競争力は下がる。
輸出は減る。
経済成長は鈍化する。

安くない中国に存在意義は無いので今すぐにでもインドに工場移すべき
つーかどの役職と比べて言ってるのかと思えばこれまた・・・ｗ

出張してきてる技術者とﾗｲﾝ工を比べちゃダメだろ

>>260
日本が付加価値に偏向して行ったのと同じ道を歩む訳ですねｗ
そんなのより安い金でもたくさん雇ってもらったほうが中国国土全体のインフラは
普及しそうなもんだけどなぁ

フシアナすればいいだろ

中国人って、自分たちが
クソ安い金で働くから雇ってもらえていることを全然理解していないね。

ゴミみたいな額で働くから世界中から
中国に企業が進出してるんじゃねーか
バカだろ中国人

>>243
箱のコントローラー作ってる工場。しょんべんに行くのすら禁止なんだろ
あれはまじ引いたわ・・・

馬鹿だなあ＾＾あ、もしかして自分達が優秀だから雇って貰えてるとか思ってるの？失笑ものだ

>>1
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
箱に限らず同じ工場であれこれコントローラやってる。
一人のしょんべんの為にラインは停められない。
休憩時間の数分は、しょんべんか寝るためにある。

そんなに糞箱売れてないだろうが

> 給与の約3分の1が最低生活費で占められ

普通にブルジョワだろ

汗とションベンの結晶が糞箱かよｗ

もう日本の中国地方あたりを中国並みの水準にして、そこで作ればいいじゃん？
みんな同じ身分っておかしいよね
１/１００ぐらいの給与水準の地域があってもいい

そんな理由でスト起こすのか、企業内に紛争テロリスト紛れたんじゃねーのか？
多分、スト交渉に工場に関係ない奴紛れてるだろ


>彼らがすることは中国人ワーカーでも出来ること

じゃあ、自分達で会社興してそっちでやれよ

50倍はねーな人民を奴隷にし過ぎだろ

>>260
労働者が待遇改善を求めてきたら成長鈍化の合図か…次はインド・東南アジア方面にシフトするのかな？
新興国の成長率が天井に達するまでのスパンが短くなってるね。

＞彼らがすることは中国人ワーカーでも出来ること

日本の無能派遣と同じこと言っててﾜﾛﾀ

安くなければ中国の意味がない

給料の面は普通にこんなもんなんだろうが、
ホンダの駐在社員って、やっぱ中国国内でいっぱい女寄ってきて
セックスしまくりなんだろうか。５０倍の月収貰ってたら女は簡単に股を開くのだろうか

中国に進出した結果がこれだよ！

ホンダ社員なら日本でもモテモテじゃないの

テレビで日本人は仕事をえり好みしてるとか、
外人の出稼ぎは日本人より良く働いてくれるとかイヤミを言ってるが、
１３倍の貨幣価値で給料貰ってたらそりゃあ元気に働くわ。

中国の存在意義なんて低賃の奴隷がいることだけだしな

日本でも派遣バイトが社員と同じ仕事するのが当たり前になってるから
正社員が減り中国のようになるんだろうな

だから言わんこっちゃない
ホンダやトヨタは10億の市場とか甘い幻想で中国に進出しているんじゃない
今まで辛酸をなめてきた中小企業と同じで、技術と設備を取られて泣く泣く中国から撤退するのが目に見える。

元が安すぎるからだろ

なんで2chだとトヨタ＝悪　ホンダ＝善
みたいのが多いんだろうね
たいして違わないよ

これからもっとこういう事態が起こるよ

チャイナリスク

中国の毒水・毒食料・毒空気で毎分毎秒ごとに命削ってるんや。
厚遇されるのは当たり前だろ。

撤退しろ。中国人のくせに何言ってやがる。

中共って最低賃金とかあるの？

マジかよﾜﾛﾀ

中国人ざまぁ

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　　　ヽ　　;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::（´＿][＿`） :::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;,,)
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日本のノリで残業とか押し付けたら外国人はすぐ反乱起こすって事？
だったら全然使えないじゃん
わざわざ外国に工場建てたのに現地の人間の機嫌取らなきゃいけないのか

ブランド力★★マツダっていらないよね ? ★最低２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271579937/


馬鹿なホンダ信者を晒し

>>282　中華の感覚だと、日本でフリータやれば年収２０００万だからな
日本で生活する経費掛かるけど、差し引いて２０万円でも毎年貯まると
２００万貯金出来る訳だからな、そりゃ頑張るわ


元切り上げが起きるまでなら

だってそうじゃなきゃ中国に工場作る意味ないしw
人民元切り上げない中国政府に文句言え

やっぱりこんなスレを出したら日本人のみんなが誇りをできるね。ちょうど
自分がいくらをもらえるの？５万元ありますか？無職のくせによく他人の給料
でえらそう顔をしてるね。
　中国の労働力がやすいけど、やすいだけじゃない。主のスレの中言ったの人
たちは、多分ほとんどの中国工場労働者と同じ、毎日１４時間以上働いてたし、
年中無休たし。月給１００万円お前らにあげても、こんな大変な仕事をできます
か？できないよ！できないから中国人にまかせた。同じ給料がやすいベトナンム人と印度人もできないと思ってます。
　この記事について、日本人として反省するべきのところがもっと中国人に
給料を上がるわけじゃない。ただ給料高いの日本人スタッフ中国に派遣する
のこと。僕は政府に働いてるからよく日本企業の管理層と付き合ってる。中国
にいるの日本人管理者は、何にもしらずに高い給料をもらえる人もいるし、
それとも頑張ってるけど中国のことわからないからいい結果できない人もいるし、
効率的にこういう人事システムは大失敗。
　中国人の生活はいくら苦しくなっても、お前らの生活幸せにならない。人の
こと人間として見られたら、いつか楽園にいけるね。

ベトナムに行けよ、あっちの人間の方が親日的だし
勤勉だし、クソ中国人なんか相手にするな

製造追われてる時期に中国人の現場監督に残業するよう頼んだら
すごい不服そうな顔してて
定時終わった瞬間工場内に中国語でぼそっと放送が入ったと思うと
現場の中国人が全員蜘蛛の子を散らすように帰っていったのにはワラタ

>>299
物価が違うだろバカ

日本人はいずれ帰るが、そいつら日本で生活するのか？

>>299
レスをググっても引っ掛からないんだが…これコピペじゃないのか？
凄く奇妙な日本語だね。

中国人言う事聞けよ
誰のおかげで仕事あると思ってんだ

50倍ってすごいな・・・仮に月10万円だとしたら月250万！
住む世界が違うぜー

俺は一体何を言ってるんだ

もう寝ます

google　でらわろす

日本でいう福利厚生は、正社員が身銭を切らないで
いい生活をするための福利厚生だからな。

俺の会社日本で純利益１５位以内なのに
寮も社宅もないし住宅手当も少ない
いい会社と働くのにいい会社は違うね

>>309
それって株主が創業者一家みたいなところ？

>>299
コピペかと思ってググッたら無かったんだが

楽園へようこそ

元切り上げるよう中国政府に言いなさい

>>311
と言うか…新たなコピペ誕生の瞬間なんじゃね。

>>309
一人あたりで順位付けしてみれば？

そしてホングダ新工場が誕生するのであった

(アラビア)ってどこ？

20歳の日本人が何もしないって、将来の使える人材になるように勉強してるんだろ
中国人の一般労働者と比べんなカスが

いや、月1000元は酷いよｗ
うちの会社の中国工場でさえ1400なのに
（つーか1000だと人集まらない）

中国市場という餌に食い付いてしまった以上今更撤退もできねーなコレ

>>316
中国　

>>318
月１０００元でも働きたいっていうから雇ってやってるだけじゃないのか？
１４００出さないとこないってのはそれほど魅力がないんだろ

>>320
嘘だろ？

>>322
ほんどだよ

>>321
うーん・・・　地域差があるから何とも言えんな〜
まあ、ホンダとかソニーとか名前に惹かれて、そこで働きたいって人は多いけど
ぶっちゃけ日本企業は求人しても人来ない（無意味な残業多い＆中国人じゃ出世できないから）
会社の中国工場がある地域だと、平均募集金額が1300元〜って感じかな。
どこの募集見ても。　
事務関連のホワイトカラー職で月3000元位。

そろそろ中国の人件費も上がってきたから、潮時じゃないか？

勤務先が研修名目(その実、単純労働)で中国人使ってるけど、
ｱﾊﾟｰﾄ家賃･電気代(渡航費用もだったか)は会社持ち、
しかも毎年中国で募集して(結構な倍率らしい)何人か入れて数年で帰してるってんだから、
どんだけ安く使ってんだ？そこまでして使いたいか？
と多少可哀相になる事はあるな。
ただ彼女達も彼女達で、仕事量が少ない時は作業ｽﾋﾟｰﾄﾞを大幅にﾀﾞｳﾝさせて
それで残業してたりするし、仕事中の私語は誰も注意しないしｗ

これでいいのか疑問に思う事はある。

一人っ子政策で小皇帝とかいう流行語まで有る国だし、若い奴は耐えられないだろーな。
中国で人件費高騰したら企業はみんな出て行ってしまうな。
先進国が合同で途上国を占領して奴隷労働を実施するのが近道だな。

ばらす奴がバカ。
そんなバカを雇う会社もバカ。

内緒にしとけばいいのに（´・ω・`）

給料同じにするぐらいなら日本人雇ったほうが100倍マシだわな

ホンダアホや

いろいろあるけど
日本に工場がある会社で車買えよ

>>101
トヨタ　　　　上だけ乗せ換えの手抜き車かぼったくりレクサス
ホンダ　　　商売がヘタなこだわりの強い技術者集団

って印象

ホンダ社員だけど、こんなにもらってない
中国支援にいっても日当なんてこんなにでないわ
そもそも中国は合弁会社でホンダとシステムが違うから、単純に比べられないし

いくらもらえんの？

まあこりゃしょうがないわ
殺していいよ

>>1
＞給与の約3分の1が最低生活費で占められており、残った金額は、日用品の購入などで消費され、
＞1カ月いくらも残らないそうだ。

ブラックITに勤めてるオレじゃねーかｗ
住民税と所得税マジでふざけてるの！？

とにかくオレ涙目w

工員に給料を漏らすバカ社員のせいだな
こんな無能は特定してクビにするべき

ホンダの管理能力の無能さに呆れた
潰れていいよ

もう海外に工場を設けたら税金とるようにすればよくね？
そうすれば日本国内で作るようになるかもだぜ？
そしたら失業率ダウンに貢献できるかもだぜ？
景気も回復するかもだぜ？

家族とも離れて中国に暮らして人より多く給料貰うのは当たり前だろ
それも日本で働いてる人よりという意味であって
中国人との給料の比較ならそりゃ多くなって当たり前

学校殺死の酒鬼薔薇

テレビで中国人に金型の技術を勝手に教えて
このままじゃ中国に抜かれちゃいますよって言ってたクソホンダの社員を思い出した。

金型の技術はホンダがつくったもんじゃないだろうに・・・。

中国人って意外とすぐ自殺するんだな
不満があればすぐ上司殴り殺すぐらいのイメージだったんだが。

>>1
そりゃあしょうがない(笑)。
日本と中国の収入格差を踏まえれば当然。
メーカ側は日本からの技術者の収入を中国並みにすることには、
喜んで協力するんじゃねえ？ｗｗ。

中国人のほうがまともだな
日本人はストすら起こせない

まず、有名大学出て正社員で中国への出張料も出るだろ
50倍とか普通だろ

あいつら指導しないとうんこのついた手をそのままで精密機械製造しようとするらしい

中国に単身赴任すると上から下までそりゃもうすっごい濃厚に至れり尽くせりなのか勘違いしちゃうヤツ多いな
日本に帰ってきて「中国では〜」とか「中国人だったら〜」とか言いまくり
そんなにあっちの接待とか病みつきになるくらいスゴイのか？

まあ中国人の給料が安いって言っても
向こうではそれで十分生活できてる訳だしなあ

出向した日本人の給料も現地に合わせて安くすればいいんだよな

給料を日本人と同じにしたら中国に工場を作る意味ねえｗｗｗｗｗ

便所とかおまえら穴に入れる気ないだろって状態になるらしい

つーか、
中国人が中国環境での物価にあわせた給料をもらう。
日本人が日本環境での物価にあわせた給料をもらう。

何の問題があるの？

奴隷が反乱を起こし始めたぞー
(＾q＾)ﾉ

日本は物言わない奴隷だが他の国はお構いなしやで

>>351
だから出向してる日本人も中国人環境で住んでるんだから
中国人と同じ給料でいいんだよ
それで全て丸く収まる

給料は同じにすれば良い
帰ってきた時にどかっと褒賞金を出せば良い

つうか日本国内だとそんな貰えないんだけどな。
「海外に行ってもらうから給与は色つけてやる」という日本側の給与と、
「市場のほかに低賃金がウリ。それで進出したのに」の中国側の給与を
比べたら、天と地の差がでるのは当然だろｗ

ちゃんころふざくんな
ばか

これはうちの会社も一緒だな

>>356
だから、後で支給するとか色々ギスギスしないための工夫があるわけだろ
まぁ日本企業にそんな人間味なんてないわけだけど

トヨタ以上のDQNなのに日本では良い人を演じてるホンダは狡猾だなｗ
トヨタはその点頭が悪いから日本でもアメリカでも叩かれるｗ

こういうストって誰が焚きつけてるんだろう?
従業員の不満に火を付けて回る「ストコーディネーター」みたいな人が居るんだろうか?

>>361
労働組合以外ねーだろ
（；^ω^）

>>354
ふざけんな
海外赴任したことあるが、現地の給料で現地の生活なんて出来るか
俺が行ったのはベトナムだったが給料は200万ドンちょいで円にすると10000〜15000円。
数人で6畳風呂無しの部屋に3人でのルームシェアは当たり前、飯は米とクーシンサイ炒めのみ、そんな生活送れってか？

何もわからないニートは黙ってろ

>>362
中国って建前上「労働者の国」だから、それ自体がでっかい労組みたいなモンだろ?
中国の労働組合ってどんなの?

そのゴミみたいな人件費の安さで今の立場があるんだろう
給料上げたら仕事なくなる

>>363
奴隷商人が奴隷と同じ生活できるわけないよな。

ホンダは中国でパーツ作るのやめろよ
カブとか酷いことになってる

こいつら労働曲線とかしらないんだろうなあ

>>332
こだわりの強い技術者集団なのにミニバンばっかだよね・・・(´･ω･`)
ヨタのプリ薄を超えるモノを作れないし・・・(´･ω･`)

でも正直これが普通
日本の奴隷根性には見習うべき

50倍の差があるから政情リスク承知でわざわざ中国くんだりまで出向いてるわけよ。

中国って今仕事ないんだろ
どーせ、安い人件費目当てで工場建ててるんだから、さっさとスト組きって新しいの雇えばいいじゃん

ワーカーと本社技術者の格差なら、こんなもんだろ

>>367
具体的にどうなってんの？

賃金がどんどん高くなれば
中国進出に何のメリットもない

経営者でもないのに批判してる奴は馬鹿
そんなんだからこの国じゃブラック企業がやりたい放題
政治家も見て見ぬふりで外国に媚び売るんだよ

今の日本人なら外人の給与の高さには文句言わず、日本人同士の給与の差に文句言うだろうな

リード110とかのパーツは向こうで作ってるんだっけ

文句あるなら日本で正社員採用されてみろとしか言えんな

同一労働同一賃金じゃないのが日本の常識で
社蓄は文句言わないが
中国人はそうじゃないって事だろ。

日本の場合儲かってる企業まで社員が安い給料で我慢してるからデフレが加速するんだよ
儲かってたら俺たちにも分け前寄越せこの野郎！ぐらい言うべき
終身雇用の時代じゃあるまいし業績落ちたら途端にリストラなのにやってられるかってんだ

賃金安い以外に取り柄ないのに

日本人と同じ給料払うんなら
日本に工場造るだろ

人件費安い以外に中国工場のメリットって存在するのか

日本のワープアは文句言わないどころか経営者の視点（笑）を持ってるけど
中国人は行動に移す気高い民族だ

日本企業は海外で工場作るって息巻いてるとこもあるけど前途多難だな

でも日本製で品質良くてもお前ら高いなら買わないだろ。

現地での給与は中国人の2倍以内
残りは日本の口座に振り込む
総額いくらもらってるかの話は絶対にしない
これでOK

50倍も差があれば不条理すぎて発狂するに決まってるだろ

給料安いから中国に工場作るのに。

日本でも派遣のくせに同一労働同一賃金とか文句言う馬鹿いるけど
派遣はレベルの低い人間だから

>>299
「お前らの生活幸せにならない」この部分が日本人臭い・・・・

広州本田と違うの？
もう一回読んでみるわ

http://www.ghac.cn/
ここじゃないみたいだね
ホンダ部品公司ってソースに書いてあった

日本人はレベルが高いから
先進国なのに同一労働同一賃金じゃないんだなー

>>388
派遣がレベルが低くてそういう仕事しか出来ないなら同一労働同一賃金によってもそれなりの給料しか貰えない
誰も同一労働同一賃金に反対する必要は無いということだな

４０歳以上の技術者はブレーキ役だって本田宗一郎が言っていた気がするけど
ソースが見当たらない。

>>1
＞周密さんは次のように語っている：「社内に20歳強の日本からの技術者がいます。その人が言うには毎月の給与は
＞ 5万元くらいだそうです。また、他に手当てや福利厚生もあって、羨ましいほどの待遇です。

　いま、1元＝13.17円 （http://searchina.ne.jp/exchange/）

　だから、

　5万元＝65万8500円

　になるんだけど、20かそこらのやつが 65万円 も貰えるの？？？

お前は1.5倍給料やるから中国行けって言ったら行くのか

某メーカーの中の人だけど、中国行っても国内と同じ給料に決まってるだろ。
ただし手当がつくんだが数万円程度。
入社5年目くらいの独身の技術者はパシリとして連れてく。

責任の重さが違うとか、中国人にも言ってやれよｗ

＞ 彼らがすることは中国人ワーカーでも出来ることで、会社にそれほど
＞ 大きな貢献をしているようには見えない

>>396
1.5倍ならよろこんで

>>399
埼玉の暮らしは捨て難いだろ

月給、1000元
日本円、１万３千円

月給、50000元
日本円、６５万９千円

技術者、貰いすぎ

中国人が作った部品から欠陥出てリコールとか間違いなくそのうち起こるぞ。
そのうえ安い給料だとスト起こすとか
中国に工場建てるメリットなんて何もねぇじゃん。

>>402
日本の派遣工が作るよりマシだろ
俺なんて適当に仕事してたから