ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率は改善するんじゃね?」2
1 :
キダイ(岐阜県):
日本人の給与を下げて、失業率を改善する案。
さて、世の中は失業者で一杯です。失業率は悪化しつつあって、能力もやる気もある人が、
雇用されないまま無為に時間をすごしていたりします。
日本経済がどうこうとか言いますけど、失業率が5%ってことは、失業している5%の人が働ける
環境をつくれば、5%の経済成長をするはずなんですよね。(中略)
さて、ここで問題なのは、失業していて、雇用されないまま、能力と時間を無駄にしてる人が
なぜ大勢いるのか?ってことです。
端的に言うと、企業が、そういった人たちを雇用しないせいです。
なぜかというと、企業にお金が無いので、給料が払えないのです。
例えば、元々1000円で売っていたハサミがあって、時給800円の人が、1時間で作って売っていたとします。
会社としては、1000円でハサミが売れて、給料を800円払ったあとに、利益として200円残るわけです。
ところが、中国で時給200円の人がハサミを作って、輸出して、500円で販売しました。
輸送費用として、100円かかったとして、、
会社は、売り上げの500円から、輸送費用の100円と、給料の200円を引いて、300円の利益が残るわけです。
そんなわけで、日本人を解雇して、中国からハサミを輸入して、販売するようになるわけですね。
ここらへんが、日本人が失業する理由だと思うのです。
これを解決するには、日本人が中国人と同じ時給で働くしかないです。
んで、働きながら、ハサミの製造工程を覚えて、質の高いハサミを作ったり、ハサミのデザインを
変えて、価値の高いハサミを作るとか、ハサミの製造と販売の流れを覚えて、独立して起業するとか、
単純労働では無いスキルを磨くという形になると思います。
何もせずに無為に時間をすごしてしまうぐらいだったら、低い給料でもいいから働けるという環境を
作ったほうが、経済も成長するし、個人にスキルも身につくと思うんですよね。。。
4時間・時給300円で、1200円稼ぐというのが、現状の労働基準法だと許されないんですが、最低給与
の制限を撤廃してもいいんじゃないかと思ったりします。
ちなみに、時給300円でいいんだったら、人を雇いたいという会社は山ほどあります。
http://hiro.asks.jp/69922.html
たらこ
3 :
アルタム・エンゼル(千葉県):2010/05/18(火) 23:06:49.96 ID:16XeJc2j
今は1000逝くと本当にハロワ池ってなるんだな
4 :
アマゴ(東京都):2010/05/18(火) 23:07:06.34 ID:JCYoe+EA
賃金が下がるだけで失業率は大して変わらないだろ
5 :
ヒナハゼ(岩手県):2010/05/18(火) 23:07:07.40 ID:loYdDs5O
最近こいつのアホさ加減に歯止めが掛からないけど何なの?
そんなに差し押さえされたことが精神にキテルの?
たらこ
7 :
アカメ(長屋):2010/05/18(火) 23:07:31.03 ID:sPzcea+L
まだやんのかよくちびるお化けは糞で結論出てただろ
8 :
ネズミゴチ(佐賀県):2010/05/18(火) 23:07:47.70 ID:O//uzydp
馬鹿は黙れよ
9 :
アカメ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:08:05.35 ID:n+bAmUMy
つまりそこでベーシックインカムが出てくるわけだな?
10 :
ホシザメ(山口県):2010/05/18(火) 23:08:06.66 ID:vd74jabi
元切り上げしたほうがはやくね?
11 :
ニベ(catv?):2010/05/18(火) 23:08:22.38 ID:JBeYdq8I
所謂ウヨ系というかコンサバティブ系の思想としては労働基準法なんて無くても良いって感じなのかね?
13 :
セイゴ(愛知県):2010/05/18(火) 23:09:12.73 ID:Ow26kaP7
一休さんみたい
ベーシックインカムがあればね
15 :
シマダイ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:09:55.58 ID:QPZs/f69
要するにいかに日本人労働者が中国人労働者と変わらないクズかってことが言いたいわけだな
そりゃ単純労働者なんて誰雇ってもたいした差がないんだから安いほう選ぶわ
国だの企業だのに文句言う前に自分の能力あげろよ無能ども
俺別に金そんな要らないし、2chしたりアニメ見たりする時間が欲しいから
給料3割カットで労働時間も3割カットして欲しいな
残業代稼いだって老人ホーム資金にするくらいしかないわ
17 :
アカメ(関西):2010/05/18(火) 23:10:17.30 ID:KSIuqjdb
実際チャイニーズにも劣るやつが日本人というだけで
高給である理由がわからない。反論できるやつ、いる?
18 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/18(火) 23:10:21.83 ID:amqoK/U5
これは今の職がある奴が割を食うなw
19 :
チカ(東京都):2010/05/18(火) 23:11:00.51 ID:/q1OORrf
2chへの広告も300円でいいな
●も300円
格差広がるってレベルじゃないよなw
どうすんの?高校生の時に付き合ってた彼女が年収1500万で
自分が年収150万とかになったら
自殺率上がりまくりだろw
21 :
ティラピア(長屋):2010/05/18(火) 23:12:36.41 ID:LXJ8/Ydf
日本人全体の給料を中国人以下にすれば解決だよねぶっちゃけ
アメリカとかが怒るだろうけど
22 :
アカメ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:12:57.24 ID:znYST4IH
23 :
ハタタテハゼ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:13:27.58 ID:xQiLDYx+
家でできるデータ入力とかならね
暇なニートが時給300円でやってくれると思うよ
24 :
キダイ(岐阜県):2010/05/18(火) 23:13:28.28 ID:6jVkn3B0 BE:6218055-PLT(12001)
>>11 sakuられて、ポイントがなかっただけ
25 :
アカメ(dion軍):2010/05/18(火) 23:13:42.54 ID:VDhekFIz
まずは隗より始めよってことで
ブラジルとニワンゴ時給300円にしろよ
26 :
ラスボラ(中部地方):2010/05/18(火) 23:14:32.53 ID:5d3w/oGv
300円は極端だけど
500〜600円なら雇用主も人を雇いたいと思うんじゃね?
27 :
ピラニア(茨城県):2010/05/18(火) 23:14:40.16 ID:jilY+LzW
現実的な議論、提言が出来ない時点で民主とい勝負
28 :
スギ(東京都):2010/05/18(火) 23:15:42.52 ID:PKNj1KQt
現状の物価だとそれは無理だろ
29 :
ホシザメ(山口県):2010/05/18(火) 23:15:55.06 ID:vd74jabi
>>26 それなら最低賃金で雇えばいいって話じゃないか
地方によってばらつきあるが650円以下くらいだろ
30 :
ナベカ(大阪府):2010/05/18(火) 23:16:00.69 ID:aG29iRkW
時給300円ならニートの方が100倍ましwww
31 :
ニベ(catv?):2010/05/18(火) 23:16:04.98 ID:JBeYdq8I
32 :
アカメ(東京都):2010/05/18(火) 23:16:07.55 ID:eTjkdSVh
時給300円だと生活が成り立たない。
失業者対策は貧困対策なのに時給300円では貧困対策にならない。
目的と手段を取り違えている。
33 :
ニセクロスジギンポ(群馬県):2010/05/18(火) 23:16:20.23 ID:aO+JeE4i
いいんじゃねえの
求人見るとみんな「経験者優遇」ばっかりだろ
企業の人事も「即戦力」とかふざけたことぬかすアホばかりだし
給料低くても職歴を増やせる環境があれば良い
34 :
トラギス(千葉県):2010/05/18(火) 23:16:57.23 ID:j2bdRLGK
年収1000万円が10人いるより年収100万円が1000人いた方が消費指向性は
後者の方が圧倒的に高い。何故なら後者の社会は貯蓄する余裕などないからな。
収入が低いほど全収入に占める消費の割合が高くなるんだからあながち間違ってはいない。
だが現在の金持ちは今持ってる金を捨てないので結局階層社会の構築になる。
所得再配分を放棄したい支配者層の詭弁にしか聞こえないよ。
実質低賃金の介護業界や農業はそれでも困ってるし
学生だってファミレス、コンビニ、ファーストフードでバイトなんかしないだろ。
36 :
ニベ(catv?):2010/05/18(火) 23:17:29.78 ID:JBeYdq8I
>>22 05年か06年ぐらいだっけw規制議論板に報告されてたな
その収入で生活できる社会になるなら構わないけどなるわけないし。
凄く簡単に言うと企業が払える金と生活に必要な金が釣り合わないから問題なんだろ。
アホすぎる。
38 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/18(火) 23:18:43.41 ID:amqoK/U5
実際デフレが促進されるだけかもしれんしわからん
>>17 簡単にできるだろ
お前もお金もってりゃてめえのIQ低そうな子供の教育費にすら資金を惜しみなく投入したりするだろ
他所様のIQ150くらいの子に教育費に充てた方がマクロ視点だと理にかなってるかもしれないんだが?
まあこの場合の他所様ってのはあくまで自国の人間のことであり中国人ってのはそれだけで論外と言いたいが
選ばなきゃ仕事はあるんだよな
みんなが楽で儲かる職場をもとめているから失業しているだけで
バブルを経験した日本はもう時給300円の奴隷みたいな仕事は無理だぜ
41 :
ペヘレイ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:20:16.08 ID:ZdBzkVBK
円安に誘導するほうがまだ現実的だろ
42 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/18(火) 23:20:23.07 ID:amqoK/U5
時給300円でも牛丼100円になれば生きれるんじゃね?的な
43 :
アカメ(新潟県):2010/05/18(火) 23:20:29.55 ID:G0mDEfH5
はあ・・・だめだこれ。。
44 :
トラギス(千葉県):2010/05/18(火) 23:22:12.41 ID:j2bdRLGK
>>42 それをデフレスパイラルって言うんでっせ。
45 :
ウスバハギ(岐阜県):2010/05/18(火) 23:23:00.57 ID:GaChPHSE
>日本経済がどうこうとか言いますけど、失業率が5%ってことは、失業している5%の人が働ける
環境をつくれば、5%の経済成長をするはずなんですよね
5%の失業者が働いても企業が払える金が同じであるなら、総所得は変わらず
消費も変わらないので経済成長するはずないんだけど。
>ちなみに、時給300円でいいんだったら、人を雇いたいという会社は山ほどあります
山ほどあるのだから人材確保のために時給を上げて募集すると思いますがね
この人、基本的な需要と供給がわかってないんじゃ・・・
46 :
ホシザメ(山口県):2010/05/18(火) 23:23:01.53 ID:vd74jabi
47 :
メダカ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:23:08.62 ID:68V+Luf0
何かへの皮肉のつもりなのかな
俺から見たらチャイニーズもお前らも他人だからどうでもいいな
こいつアホだろ
最低賃金以下の仕事なんて既に普通に存在してるわ
ベーシックインカムやるんならそれでもいいんじゃね?
52 :
カライワシ(西日本):2010/05/18(火) 23:26:20.39 ID:qc9Sr5zK
ちょっとひろゆきを目の前に呼んでとことん説教したい気になったぜ。
しかしまあ、言ってることはすこしはまともなのだ。
低料金の家賃や、食材や、衣服(ユニクロがあるからいいか)を
政策として提供して、給料が安くても働ける環境づくりをしろってことだよな。
で、簡単じゃないけど、レントコントロールはやるべきかな。
53 :
スギ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:27:31.95 ID:EkMUTe0m
金持ってる奴の発想だよな
経団連と似たような考え
54 :
アカメ(関西地方):2010/05/18(火) 23:27:47.83 ID:bM2QyX5I
>>17 日本では生活できないってのが大きいよ
中国にでも放り出せばいいんだけどね
無能なやつは時給300円で1日8時間25日働かせて月6万円、政府が生活保護費として月5万円支給する形がいいね
55 :
シマダイ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:28:16.08 ID:QPZs/f69
56 :
クロダイ(大分県):2010/05/18(火) 23:28:58.63 ID:ztOt6ams
300円で今まで通りこき使われるだけ
57 :
オニキンメ(埼玉県):2010/05/18(火) 23:29:05.49 ID:xRxDM05K
金額設定は適当なんだろうがそのままとると
貯蓄・収入が十分ある人間には支出が減ってますます金が貯まる
カツカツの生活してる人間にとっては賃金に対して割高になりますます生活が苦しくなる
そこまでのグローバル化は日本人にもチャイニーズにも早すぎる。
60 :
シマダイ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:29:39.08 ID:QPZs/f69
>>55 てめえにダメ息子やら障害児ができたらどうする
それがとりあえず養うだろ しかしそれが他所の子だったら養わないだろう
そういう身近な話しにしてやってるだけだが
62 :
シマダイ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:32:18.43 ID:QPZs/f69
>>59どうだろう日本人のグローバル面でのメンタルが遅いだけでグローバル視点で言えば日本人の危機意識が足らんように思える
63 :
アカメ(大阪府):2010/05/18(火) 23:32:51.94 ID:oQEuFM5O
本来政府ってのは揉め事が起きたときに中立に仲裁として役割を果たすべきなのに
日本の場合揉め事が起きる前に先回りして規制してるよね。
おめーらのことだよ官僚共
64 :
カライワシ(千葉県):2010/05/18(火) 23:32:55.89 ID:jKqgpjwU
働く為に生きるんじゃねーもんな
生きる為に働くのに、働いてしかも生きていけねーんじゃ経済崩壊したどっかの国と同じ
65 :
アカメ(dion軍):2010/05/18(火) 23:32:57.46 ID:vQ2hYekr
目先の失業率改善する為に後先考えずに派遣拡大して結果こうなったわけだからなw
66 :
ギチベラ(東京都):2010/05/18(火) 23:33:00.61 ID:E31K60Uh
今や我々先進諸国による後進国からの搾取が終わったからな
67 :
キス(東京都):2010/05/18(火) 23:33:32.83 ID:6jRDHOYK
円安にしろや!それで一発解決。
もしくは日銀が札を刷りまくれ!
68 :
メバチ(兵庫県):2010/05/18(火) 23:33:36.07 ID:VaWuvh4F
資源を分散して購買力の無い層を増やしても景気の改善には寄与しないだろ?
選択と集中に反する愚策だ。
69 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/18(火) 23:33:51.14 ID:amqoK/U5
生きるのに大変だとか
どうしてこうなった
ってか人間がやりすぎたのかもしれんな
一月働いても6万くらいか・・
保護してもらったほうがいいな。
71 :
シマダイ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:34:21.90 ID:QPZs/f69
>>61いやその例も
>>39の例も十分わかるんだけども
>>17はそういう感情論抜いて考えた場合、
日本人も中国人も同じ人間であって大して変わりないのになぜ日本人には高い給与を払わにゃならんのか
ってことが言いたいんじゃ
72 :
クロタチカマス(長屋):2010/05/18(火) 23:34:24.11 ID:0iqy3Bka
何時間働いたら税金が払えるんだよ……
73 :
カライワシ(西日本):2010/05/18(火) 23:34:43.30 ID:qc9Sr5zK
74 :
アカメ(関西地方):2010/05/18(火) 23:34:59.76 ID:bM2QyX5I
中国にシフトしてる雇用を日本に取り戻すには最低時給を下げて中国人よりやや高いぐらいにしないといけない
輸送費や通訳不要とかの利点はあるからな
だいたい日本の派遣レベルなんて中国人以下だぜ・・ 国内に工場を作り無職で生活保護にするよりも
わずかながらの給料と雇用を与えてあとは国が補助金でなんとかするべき
企業は利益が出るから法人税でノ税収は増える、安い賃金でも無職よりマシなので生活保護などの金も減り国庫負担も減る
75 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/18(火) 23:35:55.30 ID:amqoK/U5
上海のマンションとかもう東京より高いよな
どうしてこうなった
>>62 危機意識がたらんつか、今のところ国際化の意識が全くないから
賃金や人材の質が国際競争に晒されてるって意識なんてないし
どうしようもない。
俺も低学歴だから、高学歴様のヤプーにでもなるか自殺するかの潮時だと考えている。
77 :
ギチベラ(東日本):2010/05/18(火) 23:36:30.77 ID:B1kh4Ju0
賃金下げて、募集の間口広げて意味あるか馬鹿
>>71 お前自分の子供と他人の子供同列に扱えるの?っていってんだけど
79 :
ヒラソウダ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:37:19.76 ID:7fGTTCWG
80 :
オニダルマオコゼ(福岡県):2010/05/18(火) 23:38:13.02 ID:DFsqMxIr
>>52 そうだよな
中国との賃金格差はどうにもならない
民主は最低賃金上げるとか馬鹿を言ってるが
逆に下げないと雇用は生まれない
同時に市場もそういった低所得層に目を向けて貰わないと生活できない
衣食住の服と食料はかなり安くなってると思うが住居はまだまだ高いし中所得者向けばかり
公務員の給与を平均所得水準にしたら良い。
常に平均。
そしたら平均を上げるために初めて努力するだろ。
82 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/18(火) 23:39:42.33 ID:amqoK/U5
ところで都内のコンビニ店員のチャイニーズ率が異常なんだけど
今のゆとりはコンビニバイトもやりたがらないってこと?
83 :
アカメ(dion軍):2010/05/18(火) 23:40:13.17 ID:fh3m0C8x
かといって元の切り上げやると、日本の水資源やら森林やら土地やらを中国人が買い占めてくのは目に見えてるしなあ。
年収一億とかの連中がまず7割減くらいの収入減を身をもって実践して
その身を削って見せないと 説得力皆無
時給300円って適当にいってるっぽいが現状の半額以下だし
85 :
シマダイ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:41:05.34 ID:QPZs/f69
>>76えええもう90年代から既にコンビニなんかに外人バイトが顔出してたというのに
そりゃちょっとまずいんじゃ
>>78うんそれは
>>39,61で十分わかるって。
86 :
アカメ(関西地方):2010/05/18(火) 23:41:06.19 ID:bM2QyX5I
賃金下げるのはパチンカスや中卒レベルの中国人と大差ないレベルの人間の雇用を作るためだよ
真面目に勉強してきたエリートには関係ないことだし、とりあえず門前払いされるより働いてそこでスキルをつけるほうがいいだろ
次のステップアップにもなる
時給300円でいいなら雇用してくれる企業は腐るほどあるよ
そこで才能を発揮したり上に気に入られる努力をすればいい、現状じゃその機会さえなく門前払い
才能のないやつにはきつい制度だけどな、一流大卒でも門前払いされるようなやつは大企業にもぐりこめるチャンスでもあるよ
日本人の賃金が下がってるのはデフレの影響もあるが内需を拡大してこなかったのも原因だからな
日本以外の先進国で賃下げが起こってない現状から察するに中国のせいとも言い切れない
まずお前がやってみろ
89 :
ウスバハギ(岐阜県):2010/05/18(火) 23:41:58.12 ID:GaChPHSE
たとえば日本の家電工場が中国に移動し、1台20万円のエアコンが10万円になったとしよう。
日本の雇用はその分失われるかもしれないが、エアコンが10万円安くなったことで消費者の
可処分所得は高まる。浮いた10万円は別の用途に使われ、国内に新たな需要を生み出す。
ひろゆきは中国に雇用を奪われる、国際競争に勝たなければと思っているようだが
国際競争力なんて幻想だってクルーグマン先生もいってるぞw
もうあるよこういうの有償ボランティアって名目の労働基準法無視の労働
金もちが金の稼ぎ方を教えてやればいいんだよな。
>>85 読解力不足
中国人が他人の子供だといってるんだよ せいぜい近所の子レベルだ
93 :
アカメ(大阪府):2010/05/18(火) 23:42:57.49 ID:oQEuFM5O
最低賃金なくすのはいいとして
これは正社員解雇をフリーダムにしないと格差がえらいことになっちゃう訳だが
尤もきちんとセットで行われれば東京一極集中もマシにはなると思うよ
傲慢かつエゴ
95 :
ゼゼラ(東京都):2010/05/18(火) 23:43:38.61 ID:0SLFFFUj
300円で長く働かせるだけなので変わりません
96 :
カライワシ(西日本):2010/05/18(火) 23:43:42.23 ID:qc9Sr5zK
コンビニバイトは意外ときつくて若い人がやる仕事なんだけど、
若い人は正社員か職人になっとかないと未来がないのでやらない。
中年以降は夜勤はつらいよ。
97 :
カマスサワラ(新潟県):2010/05/18(火) 23:44:02.06 ID:PRSNUVi+
そう考えた小渕&小泉が派遣解禁した
>>85 出稼ぎに来てるって程度の認識だろ
工場を国外移転する企業を売国奴と言いながら指加えてみてたぐらいだし。
海外からの看護婦受け入れなんかも何も感じてないだろ
今のところは。
低学歴は単純にしらないし、知っていて解らない。
高学歴は使えればいいって認識だからどうにもならない。
おまえあらタラコに踊らされすぎw
100 :
ペヘレイ(大阪府):2010/05/18(火) 23:45:21.40 ID:CUNSCBFH
バカの見本ですな
101 :
ホシザメ(山口県):2010/05/18(火) 23:45:23.14 ID:vd74jabi
>>95 うむ300円でサービス残業しないといけなくなるだけだな
102 :
シマダイ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:45:27.78 ID:QPZs/f69
>>84バカじゃないの?年収一億とかの連中(まあ中にはずるい連中もいるだろうけど)は
ちゃんと子供のころから努力して社会出ても努力してそういう地位を築いてる。
その時点で既にあんたの言う「身を削って見せ」てる。
なんで低い連中に合わせてやらにゃならんのよ。
低い連中が高い連中目指してがんばらないとそれだと中国みたいになるぞ
103 :
アラ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:46:13.68 ID:GUiyDoSG
>>1 >んで、働きながら、ハサミの製造工程を覚えて、質の高いハサミを作ったり、ハサミのデザインを
>変えて、価値の高いハサミを作るとか、ハサミの製造と販売の流れを覚えて、独立して起業するとか、
>単純労働では無いスキルを磨くという形になると思います。
一見暴論だけどこの部分は江戸時代の思想家石田梅岩も言ってたこと
だからなんだっつー話だが
104 :
オニダルマオコゼ(福岡県):2010/05/18(火) 23:47:40.25 ID:DFsqMxIr
>>89 その結果給料も20万が10万になっちゃったのが今の状況
しかも日本の物作り力も衰えていく
>>93 格差を受け入れないとやっていけない
うふふふふっっっっ6時間働いてくれてありがとう。
1800円ね☆
で生活できんだろ。
106 :
カマスサワラ(新潟県):2010/05/18(火) 23:48:27.90 ID:PRSNUVi+
○【所得階層別給与所得者数の推移(単位:千人)】
区分 1998年→2005年:差
100万円以下〜 3,294→3,555:+261
100万円超〜200万円以下 4,639→6,257:+1,618
200万円超〜300万円以下 6,783→7,104:+321
300万円超〜500万円以下 14,705→14,104:-601
500万円超〜700万円以下 8,281→7,395:-886
700万円超〜1,000万円以下 5,178→4,374:-804
1,000万円超〜1,500万円以下 1,995→1,602:-393
1,500万円超〜2,000万円以下 394→335:-59
2,000万円超〜2,500万円以下 79→101:+22
2,500万円超 98→109:+11
合計 45,446→44,936:-510
107 :
シマダイ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:49:08.79 ID:QPZs/f69
>>98前提がおかしいよね。低学歴だから知らないんじゃなくて自ら勉強して能力つけろよって話。
もっと言うなら子供のころから自分の人生おろそかにしてきた連中が
今国や企業に文句たれてるやつらの大半じゃん。
そりゃ中には本当に貧乏でどうにもならなかったからってやつもいるだろうが、
実際貧乏でも成功してる人間がいるってことは不可能じゃないんだよ。
108 :
アカメ(関西地方):2010/05/18(火) 23:50:42.29 ID:bM2QyX5I
単純労働しか出来ない無能は中国人と競争する世の中だってこと
これは労働力の価格競争なんだよ
真面目に働く中国人(最近はベトナムとかインドも)と勉強もせずに高校、大学に行かなかった無能は企業から見ると大差ないんだよ
時給800円の無能日本人と時給200円の中国人4人とどっち使うのかって話なんだよ
なんで無能のくせに中国人より上と思ってるのかな、いまだに日本の教育水準は高いから中国人より優秀と思ってるのかなぁ
109 :
アカメ(catv?):2010/05/18(火) 23:50:57.51 ID:sLcj9bdF
間違ってはないがそれだとニートは儲からないなら働かないと逃げるだけだな
今、無借金者なら手取り15万でもやって行けるだろう。
それこそワーキングプアって言うんじゃないのか?
112 :
シマダイ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:53:22.71 ID:QPZs/f69
>>109まあ確かに「今ここ」の視点でいくと根本的解決にはならんね。。。
113 :
マブナ(山形県):2010/05/18(火) 23:53:44.73 ID:Q1EIEjW2
>>102 その辺の認識から傲慢なんだよ
人間は人の邪魔のない荒野に放られれば自ずから独自の文明を築き上げるような生き物
努力というのにお金が必要ない世の中ではないだろう。
塾にいかずにハイランクな学校に行ってる人間がどれだけいる。
塾に行くのにはそれだけ月2万程度はかかる
要するにお前の発想は俺が書いているのと同様の既得権益擁護の
身内贔屓の要素が多分に混じりまくっている
>>107 まぁ、知ることと知る術を知らない人間だからどうしようもない。
幼少期からその事に価値があるといい続けられてきたような家庭環境には
当銭ないわけだし、公立でそのような事は教えられない。
知らないものは探せないんだよ。
その中で真に学歴が努力の証明であると悟ったところで抜け出すのは少し難しい。
んでだ、俺が言っていたのはグローバル化に置いての各階層の立ち振る舞いについての話だから
あんたは持論を述べたいんだろうが、この場合に置いて能力の自己習得は関係ない。
企業に対する不満もな。
116 :
ウスバハギ(岐阜県):2010/05/18(火) 23:55:07.90 ID:GaChPHSE
>>104 ほお、中国がデフレの原因といいたいわけですね。
それだったらなぜ日本より輸入が多いアメリカや韓国などではインフレ基調なんでしょうねえw
時給300円+生活保護なら問題ないんじゃね?
本来なら低収入のフリーターも生活保護受給対象らしいし。
時給300円の仕事すら出来なくなったら生活保護だけで生活すれば良い。
それが日本のためになるのか知らんが。
>>107 恵まれた環境で育ちすぎてお前の頭がいかれてるだけ。
付ける薬に特効薬はなさそうだから相手にしたくないんだがな
119 :
ニゴイ(三重県):2010/05/18(火) 23:55:53.28 ID:xiNDiyRn
ひろゆきは知らないことはしゃべらないほうがいいぞ、人並み以下の
発言するときがあるから
120 :
アカメ(福岡県):2010/05/18(火) 23:56:26.14 ID:XIhYT1dH
時給300円で日本でどうやって生活するの?
一日48時間になるの?
やっぱタラコはアホだな
121 :
ホシザメ(山口県):2010/05/18(火) 23:56:59.76 ID:vd74jabi
ひろゆきはいざとなったらシンガポールにでも逃げればいいだろうしなー
奴にはあまり関係ないな
しかし日本が物質的に異常に豊かである時期に生まれた
90〜今生まれの奴らは苦労するだろうな。
123 :
アカメ(熊本県):2010/05/18(火) 23:57:30.34 ID:4ODB3VU+
日本で一番GDPが低い沖縄で最低賃金撤廃、カジノ解禁をやってみればいいんじゃね?
逆デノミじゃねえかよ
借金してる奴はもうお手上げだな
125 :
イトウ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:57:50.19 ID:qwJk7jbW
いちいちゆきひろの発言にマジレスしてるバカはニュー即から出てけ
そして1は死ね
126 :
オニダルマオコゼ(福岡県):2010/05/18(火) 23:58:15.50 ID:DFsqMxIr
>>116 もともと日本の物価が高かったんじゃない?
韓国もアメリカも製造業はまだ体力あるし
日本だけ落ち目でしょ
127 :
ブリモドキ(アラバマ州):2010/05/18(火) 23:58:58.45 ID:H68sbIgu
物価どうすんだよこのタラコ!
時給300円はワーキングプアなんてレベルの話じゃない
税金はらって餓死
考え方が今更すぎるんだよ
10年以上前に大手が生産工場の多くを中国に移した時の考えを今更
何を今更
制限撤廃したら労組の強さ次第で賃金が変わるだけ
131 :
シマドジョウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 00:01:28.68 ID:TEH0+vYO
>>114 >塾にいかずにハイランクな学校に行ってる人間がどれだけいる。
どれだけいるの?俺はこの数値知らないけど、勉強って別にハイランクな学校行かなくてもできるんですけど。
その価値を知るのが社会に出てからでも別に遅くないし。
>>118いやいや意味がわからない。まさか成人して社会に出てもまだ気づかないってんならどう考えてもそいつが無能だろ。
132 :
アマダイ(東京都):2010/05/19(水) 00:01:42.85 ID:lyAdxqFI
会社は、売り上げの500円から、輸送費用の100円と、給料の200円を引いて、300円の利益が残るわけです。
こんなこと言ってる人の言う通りにしたら、死ぬんだぜ?
133 :
クロタチカマス(兵庫県):2010/05/19(水) 00:01:57.36 ID:LJSllNGj
まあほっといても最終的にそういう社会になっていくだろ
「日本の労働者はアジアで一番低賃金で雇えるから工場移そうぜ」
みたいな経済状態になったら日本復活するよ
>>108 そこまでしてニート働かす意味ないし、ニートにも得ないし
何がしたいの?
135 :
チゴダラ(東京都):2010/05/19(水) 00:03:06.26 ID:V2d0ogwQ
お金ないんなら刷ればいいじゃない理論と同じだな
デフレが始まるだけ、日本経済が縮小するだけ、はい、終了!
こいつは目先の事しか考えてなくてその後どういう状況になるかまでは一切考えない
そりゃそこを勝間に突っ込まれるわ
137 :
ウィーディ・シードラゴン(岐阜県):2010/05/19(水) 00:04:09.11 ID:h9nwKQ5O
>>126 アメリカの製造業なんてGDP比率で14%以下じゃん
もともと日本の物価が高かったって、何を基準にいってるのかいまいちわかりませんが
138 :
アカヤガラ(不明なsoftbank):2010/05/19(水) 00:04:09.44 ID:5aUkoPXY
でも、全体的に給料下げて人いっぱい雇う方がいいと思うんだけど
今よりかは人生の難易度下がるだろ
時給だと給料計算するの面倒くさくね。
300円の人を3人雇うより、900円で300円の人の1.5倍働いてくれる人を1人雇ったほうが
いろいろ捗りそう。
時給三百円の労働者が出て得するのって誰もいないと思うんだがw
国が雇ってやるなら別だけどw
>>131 世の中の殆どが君みたいに有能じゃないから仕方がない。
世の中の大半が学歴を努力と知能の尺度に使用しているので
社会に出てから学んだところで無意味だと感じている。
俺もこの案に賛成だよ。
我慢しても日本人を雇って、働いていくべき。
税金とかで調整できないかな。
給料を下げれば社員を多く雇えるとはならない罠
アラバマさん論点がずれまくって根性論がお好きということ以外何が言いたいのか解らない。
そのパトスとこのスレと何ら関係がないようにしか思えない。
学生運動時代よくわかってないくせに「我々はこのままでいいのか!」って叫んでた
似非インテリみたい。
週一休
一日14時間勤務
で、月給7万円
40過ぎてこれじゃ
おれ、どうなる?
ひろゆきは感覚がもうずれてるんだよ
給与面で能力以上に評価されてお金もらい過ぎて感覚が一般人じゃない
だからこんなつっこみどころだらけの変な、
しかもトップダウン的な発想をなんとなくのたまっちゃう
>>131 教育格差でぐぐってくれよ子供
147 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 00:09:02.63 ID:/aW9jiPv
>>134 ニートは働く気ないやつだから働かなくていいだろ
無職で仕事ないないと言ってるやつは低賃金でも雇用にありつけるからそこで努力すればいい
特に仕事のない田舎は持ち家率も高くそれほど金もいらないから月7,8万円でも食っていける
なにもしなくて職歴や経験がなく無駄に年だけ重ねるよりもマシだからな
148 :
クロタチカマス(兵庫県):2010/05/19(水) 00:10:05.19 ID:LJSllNGj
ほんとにどうしようもないボロボロの国になって
「もう老人福祉だの女子供の保護だの障害者支援だのにさく金は一銭もありゃしねえ」
→平均年収50万、平均寿命50歳、母子保護も生活保護も全部廃止、障害者に生まれたら即死、大病を患ったら即死
これぐらいの社会に戻れば日本のコストパフォーマンスが見直されて絶対復活する
>>145 家賃と光熱費にも満たない
ホームレスのがマシなレベルだな
>>146 ググってもコイツの想像力じゃ
言い訳じゃんこんなの!ってしか思えないだろ。
151 :
ウケクチウグイ(関東・甲信越):2010/05/19(水) 00:10:43.19 ID:gQGfoGWa
>>141学歴コンプひどすぎだろ。何者になろうとしてんだよw
そりゃ一流企業や官僚にでもなろうってんなら必要だろうが、リーマンで月収30万稼ぐくらいなら中卒ですらやれるんだぞ
152 :
オヒョウ(福岡県):2010/05/19(水) 00:10:57.72 ID:qSO9VZha
>>137 アメリカの製造業ってまだ元気じゃないの?
日本て資源ないし製造業だよりだからそれが落ちたら苦しくなる
他の国と比べて物価が高かった
でも安い中国製が入ってきて、それも相まってのデフレじゃないですか?
前提がだめすぎ
最低税金はらって衣食住ができる最低賃金とはなんぞや
贅沢を排除した最低水準の割り出し
300円ではどうにもならん いくらからスタートか
154 :
アカヤガラ(不明なsoftbank):2010/05/19(水) 00:11:09.49 ID:5aUkoPXY
>>143 いや、なるだろ
多少効率悪いだろうけど
>日本経済がどうこうとか言いますけど、失業率が5%ってことは、失業している5%の人が働ける
>環境をつくれば、5%の経済成長をするはずなんですよね。(中略)
時給300円程度の作業で生み出す製品・サービスの付加価値なんて、
ほとんどゼロ以下であって、経済成長には寄与しないだろうに。
>>145 税務署がなんも言わないならいいんじゃね
ゴールは求人を増やすんじゃなくて、雇用を増やすことでしょ?
誰が小学生のお駄賃で仕事するの?
158 :
ウィーディ・シードラゴン(岐阜県):2010/05/19(水) 00:13:43.25 ID:h9nwKQ5O
時給を下げて人を多く雇おうとするといろんなコストがかかるだろうな
雇用手続きから制服、ネームなどの支給品、ロッカーなどの設備増、人員管理、
あとトイレや食堂があふれかえるかもしれないし。既存の社員なんかが
やる気なくすかもしれんね
タラコは冷酷で信用できないから本当に落ちぶれたとき誰も助けてくれ無さそうだな
160 :
イセゴイ(東京都):2010/05/19(水) 00:14:02.01 ID:qry08ZVy
これはたらこの釣りじゃないの
本気で言ってるのか
この人、ニコニコ動画に関わってる意味ないよなぁ。なんかネット住民に対する客寄せパンダみたいなポジション。
162 :
マダイ(埼玉県):2010/05/19(水) 00:15:00.36 ID:JAfcSB0F
ただ、給与が低すぎて、生活出来ない問題が残るので、そこに関しては、後日。。
とひろゆきは言うのであった。
次回『激震!時給300yen戦争』乞うご期待!絶対見てくれよな!!
>>151 確かにひどいなw
がしかし、集団就職の時代ならまだしも
今中卒で月30万は少し難しいだろ。
現実感のないふわふわとした提言だな。妄想だけにしとけよひろゆき君。
>>147 仕事ないない言ってる奴はタダでも働くと思ってる?w
こういう与太話って何か経済アナリストとか経営コンサルタントみたいな香具師に感染したときに言っちゃうんだよ
…ハッ ( ゚Д゚)
167 :
ラッド(中部地方):2010/05/19(水) 00:16:56.98 ID:Wy1kIv68
まあ、ニートやってるやつは
著しく生産性が悪いから社会に適応できないわけであって
時給300円で半分しか働けないニート雇うより
時給800円で三倍働くシャアみたいなやつが仕事をかっさらっていくんだろうな
結局ニーとはニートのままだよ
168 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 00:17:24.54 ID:/aW9jiPv
>>157 正社員でも時給換算すれば400円や500円だって人たくさんいるんだけどな
みんながそうしろってんじゃなくて最低賃金を下げてそれでも雇いたい、働きたいが合致すれば雇えばいいじゃん
たとえば自分がしたい仕事や起業したい分野の仕事でも雇ってくれないとこ多いが時給が安ければ雇用が増える
起業とかスキル目的ならタダでもいいの働かせてくださいって意気込みのあるやつもいてもいいと思うが
目先の生活費や小銭追うようなやつじゃこういう思考は理解できないと思うが
>>163 3Kなら中卒でもそのくらいいくと思うんだが
170 :
ウィーディ・シードラゴン(岐阜県):2010/05/19(水) 00:18:28.43 ID:h9nwKQ5O
>>152 それだったらオーストラリアは2007〜2008年の間、中国からの輸入が20%も急増して
いるんだけど、デフレ圧力がかかるどころかインフレを警戒して中央銀行は利上げを
実施していますが。日本だけがデフレって他に要因があると思うほうが普通だと思いますけどね。
171 :
クロタチカマス(兵庫県):2010/05/19(水) 00:18:59.33 ID:LJSllNGj
>>157 いや、でも打開策としてよく持ち上げられるワークシェアリングだって
極端に言えばそういうことだろ
>>169 今、長距離のトラックドライバーでそれくらいなはず。
ナレッジワーカーにはなれそうにないな。
174 :
ギチベラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 00:19:40.47 ID:U9FzMCjS
要するにクソタラコが相変わらず馬鹿でしたと
>>168 >たとえば自分がしたい仕事や起業したい分野の仕事でも雇ってくれないとこ多いが時給が安ければ雇用が増える
>起業とかスキル目的ならタダでもいいの働かせてくださいって意気込みのあるやつもいてもいいと思うが
そんな制度今でも学生のインターンシップとかであるじゃん
時給300円で労働価値さげないでもいくらでも方策があるがな
時給300円なんてアホなことされると労働者は迷惑なんでやめてください><
176 :
ママカリ(山形県):2010/05/19(水) 00:20:39.37 ID:X5vOBn/9
>>157 魔法の合言葉「雇ってもらえるだけマシと思え」
177 :
アブラボウズ(東京都):2010/05/19(水) 00:21:35.03 ID:isRH6GeQ
>>168 時給換算したらコンビニバイト以下って主張してる、医師工作員と
同じ方式の計算での話じゃないの?
> 正社員でも時給換算すれば400円や500円だって人たくさんいる
178 :
ヒメマス(山口県):2010/05/19(水) 00:21:46.23 ID:WsF1NJ74
ゴールデンタイムあたりで時給650とか調子乗ってるのか?
179 :
オヒョウ(福岡県):2010/05/19(水) 00:22:17.73 ID:qSO9VZha
>>170 他にもデフレの要因あるだろうね
俺の言った中国製品のことも日本の製造業衰退もデフレの要因で間違いないと思うけど?
>>177 2chのブラック企業の話を真に受けてるんだろ
181 :
アカヤガラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 00:23:18.75 ID:PywJKk8U
たぶんニートは社会をどういじろうと働かない。
>>166 やっつけたはいいが、毒を貰っていたか・・
183 :
アナハゼ(愛知県):2010/05/19(水) 00:23:20.84 ID:SMq/RSg4
184 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 00:24:25.97 ID:/aW9jiPv
>>175 世の中ただでも要らない人間てのは存在するんだよ
それよりちょいマシレベルな人間は雇用がない、最終的に生活保護で国庫負担が増えるなら
低賃金でも生かさず殺さずで働かせるしかないだろ
まだ低賃金でも使い道あるやつまで国が生活の面倒見てたら国が破綻する
185 :
アカザ(長屋):2010/05/19(水) 00:25:11.82 ID:/+zVM2eP
スキルアウトの集会場はここですか?
186 :
アオブダイ(東京都):2010/05/19(水) 00:25:32.18 ID:9t42IHHV
実際に制限撤廃したところでおまえらが語っているような点はまるで問題にならずに
企業が奴隷増やして上層部が潤って……なんだけどな
中東みたいに上流下流がはっきりとした国に生まれ変わるな
600円でもきついのに300円ってタラコの首閉めたくなるな
ひろゆきはどっち方向へ向かっているのだ
やっぱり既得権益側の人だね。
190 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 00:27:49.36 ID:/aW9jiPv
民主党が最低時給1000円にするといえば雇用が減る、人を雇わなくなるといいながら最低時給を下げる話をすると
今度は時給下げても意味ないとかほんといい加減だな
最低賃金下げてデフレになったら賠償金の重さが増すじゃん。
逆にインフレにして踏み倒す的なこと言わないと、タラコ的に考えて。
192 :
チンアナゴ(東京都):2010/05/19(水) 00:28:21.38 ID:kVpWpw/R
んなわけないだろ タラコのネタか
時給800円の人員3人を使い倒してまわしてた店は払う時給300円でよくなったら
時給300円の人員3人を使い倒すだけ
んで消費者は金がさらになくなって物が売れなくなるから企業も儲かるのは一時的で
さらに収益減少・価格を下げねばならずデフレがさらに進む で給料がさらに下がる
経済規模・市場縮小するだけ 誰も得しない
>>184 だからそんな連中は時給300円で働くのかw今の日本でwしかも地道な単純作業をw
生活保護のほうがマシw半ホームレスのほうがマシw親のスネかじってた方がマシw
今の日本で時給300円貰わないと即死ぬ、国も頼れないってせっぱつまった人間がいるのかw
従業員が全員時給300円の人間になる予感w
195 :
コロザメ(アラバマ州):2010/05/19(水) 00:30:06.25 ID:fpMOlHBY
中国語で中国人をサボタージュさせずに使う雇用側の技術があってこそ
2ちゃんねる以外の事業で成功しないたらこには無理
196 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 00:30:26.45 ID:/aW9jiPv
>>193 切羽詰った人間はいないが生活保護の数は爆発的に増えてる
そして日本人の貯金額も年々減ってきている
俺は今じゃなくあと数年、10年先を見て言ってるんだよ
勘違いしてる奴もいるけど、正社員でも月給制でも最低賃金法は適用されるよ
ただ6万円の層に適応した50円ラーメン、5000円家賃が出現してこないとしむ
199 :
カマツカ(catv?):2010/05/19(水) 00:31:20.85 ID:J91Il5gw
雇われないより300円であっても雇われた方がマシってか?
よく分からん
200 :
シイラ(東京都):2010/05/19(水) 00:31:30.47 ID:aYhAgeZP
メタンハイドレート採掘に金ぶっこんでエネルギー自給できるようになれば
色々方法はあるだろうがなあ。
201 :
コノシロ(東京都):2010/05/19(水) 00:31:38.21 ID:B0rMpnpt
このひろゆきとか言う人、頭悪いの?
202 :
ゴマチョウチョウウオ(アラバマ州):2010/05/19(水) 00:32:02.98 ID:NWT9IZqp
家賃も払えねーよ
フルで働く意味ねー
203 :
アオブダイ(東京都):2010/05/19(水) 00:32:07.08 ID:9t42IHHV
60歳を迎えると光の速さで死ぬウイルスでも蔓延すればいいのに
実際問題空き缶集めてお金にしてるホームレスと比べてどうなのよっと
205 :
カマツカ(新潟県):2010/05/19(水) 00:32:30.77 ID:v0ypHiuI
自殺者が5万人になるなw
自殺者数の推移
平成元年 22,436 竹下─宇野─海部
平成2年 21,346 海部 ★バブル崩壊
平成3年 21,084 海部─宮澤
平成4年 22,104 宮澤 ★完全失業率が上がり始める(2.2%)
平成5年 21,851 宮澤─細川
平成6年 21,679 細川─羽田─村山 ★完全失業率2.9%で過去最悪→上昇し続ける
平成7年 22,445 村山
平成8年 23,104 村山─橋本
平成9年 24,391 橋本 ★消費税3%→5% ★山一証券自主廃業
平成10年 32,863 橋本─小渕 ★長銀と日債銀が破綻 ★完全失業率3.4%→4.1%へ急増
平成11年 33,048 小渕 ★派遣法改悪 ★完全失業率4.7%で過去最悪更新
平成12年 31,957 小渕─森 ★完全失業率4.7% ★犯罪件数急増
平成13年 31,042 森─小泉 ★完全失業率5.0%で過去最悪更新
平成14年 32,143 小泉 ★完全失業率5.4%で過去最悪更新 ★犯罪件数ピーク
平成15年 34,427 小泉 ★完全失業率5.3%
平成16年 32,325 小泉 ★派遣法改悪(製造業も)→失業減&ワープア増へ
平成17年 32,552 小泉 ★犯罪件数急減
平成18年 32,155 小泉─安倍 ★ワープア1000万人超え ★景気拡大「いざなぎ超え」
平成19年 33,093 安部─福田 ★犯罪件数落ち着く
平成20年 32,249 福田─麻生 ★全世帯中20%が貯蓄なし
平成21年 32,845 麻生─鳩山 ★失業率4.0%→5.3%へ急増 ★貧困層の80%ワープア(OECD平均63%)
※平成9〜10年の急増は算出法の転換などではなく社会状況による。(内閣府自殺対策白書参照)
>>184 時給ってのは字の如く時間の切り売りだから
それで労働者が費用対効果を冷静に測った時に、
仕事自体に何らかの付加価値が付いてないと働かないよ
金が全てではないからね
強制的に働かせたって共産主義社会ではないので利益は保証されない
雇用のミスマッチは逆に非生産的だな
だから働きたい奴は働いて、働きたくない奴は働かない、これでいいのだよ
207 :
ハゼ(東京都):2010/05/19(水) 00:33:20.63 ID:umfVGPQg
時給300円、8時間拘束で日給2400円、月20日労働で月給税込み48000円
生活保護もらった方が得だな
医療費もタダだし
過労死しろってことだよ言わせんな恥ずかしい
209 :
シーラカンス(アラバマ州):2010/05/19(水) 00:33:51.47 ID:RbAs87Ge
今でも900万人過剰雇用なんだって
210 :
イタセンパラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 00:34:00.65 ID:mwdEhi0G
労働法スレ住民のファビヨり具合がどうなってるか知りたい
>>199 企業が教育義務を負うとか、
本格採用前提で、もし採用しない
場合面倒くさいくらいの項目にわたりきちんと理由を明示しなきゃいけないとか
そのくらいして例外的にならあってもいい・・・かもね
212 :
アカヤガラ(福岡県):2010/05/19(水) 00:34:47.38 ID:x35hMvSg
>>207 生活保護どころか基礎年金以下だぞ
まさに働いたら負け
213 :
カネヒラ(catv?):2010/05/19(水) 00:34:49.51 ID:EAouf/A1
正社員ホームレスが増えるだけだな
>>196 たらこは今の日本の雇用情勢解決のために言ってるんだけどなw
>>206 こいつの十年後の日本はよっぽどひどいことになってるんだろw
216 :
アオブダイ(東京都):2010/05/19(水) 00:37:33.04 ID:9t42IHHV
>>206 だいたい同意なんだがその働きたくない奴ってのに手厚い加護があるのが問題だな
生活保護などを全てやめてベーシックインカムって話があったが
そちらのほうが平等だし良いのかもなあ
217 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 00:38:36.41 ID:/aW9jiPv
>>206 だから経験者のみ採用みたいないい仕事があっても未経験じゃ無理でしょ
その経験を積むために時給が300円や400円でもいいから働きたいと思っても今の法体系じゃ企業はそれができないわけ
最低賃金を下げても、安ければ当然人は来ないから上げる必要がある
ただその最低が最初から650円とか700円てのをなくせばいい
なら求人数は増える、安い賃金のところは当然人は集まらない
けど専門的なスキルを身につけれたりコネクションが広がりそうなとこ、付加価値があるところは安くても集まる
>>168 >起業とかスキル目的ならタダでもいいの働かせてくださいって
>意気込みのあるやつもいてもいいと思うが
それはあくまで他に食うアテがある人限定の話でしょ?専業はまず食っていけない
>目先の生活費や小銭追うようなやつじゃこういう思考は理解できないと思うが
国民が望んでるのは、その目先の生活費なんじゃないの?
国民平均給与が2万円のころの社会へフラッシュバックならパソコンも携帯もなし
白黒テレビ
ワークシェアでいいじゃん
221 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 00:40:45.45 ID:/aW9jiPv
>>212 だから足りない分を生活保護で貰うシステムにすればいいし補助金名目でもいい
生活保護なんて簡単に言うけど資産があると無理だからな
補助金出すシステムなら資産の有無は関係なしだから雇用安定にも繋がる
>>217 だからそれなら最低賃金さげて労働価値さげなくても
インターンシップに似た制度つくればいいだけだろw
何か詐欺師みたいになってるなw
生活保護貰ってる連中は単純作業で300円の仕事しろって単純な主張だろお前はw
だめだこりゃ
ハロワの職業訓練充実させればいいじゃん
225 :
ウケクチウグイ(関東・甲信越):2010/05/19(水) 00:42:39.83 ID:gQGfoGWa
ていうかここにも何人かいるが自分の価値高く見積もりすぎだろ
宇津井かおまえら
暴論だが正論。
結局、日本人の生活レベルが中国人と一緒になるか
中国人の賃金が日本人並になるかしないと止まらないっしょ
まあ、根本は日本の生産性が低すぎることから来てるんだけどさ
つまりは、どいつもこいつも金儲けが下手すぎるんだよ。
中国人なんかじゃ追いつけないぐらいに金儲けの効率をあげるのが本質的解なんだけど、無理だろうねぇ
227 :
カレイ(神奈川県):2010/05/19(水) 00:44:26.62 ID:u96xtP8C
まずは時給300円でも大きな苦労をせずに生活できる社会にしないとな
228 :
ゼニタナゴ(東京都):2010/05/19(水) 00:45:56.86 ID:wi/2UZ4B
>>154 経営者が今まで10人で出来てた作業を
最低賃金が下がったから人を増やして
従業員を楽にしようとか考えるの?
失業者の賃金を下げて雇ってもほとんど働かない可能性があるから企業は雇わない
就職氷河期で結論は出た
最低賃金下げるよりも法人税下げろって言った方がまだ賛同できるよね
牛丼屋は100円牛丼出しても食えない、まあ50円牛丼で
時給下げるよりも先に物価だけ下がって維持できるんならともかく。
233 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 00:49:53.59 ID:/aW9jiPv
>>230 法人税はそのままに法人税の税収を中国人並の低賃金労働者の補助金にまわすことで企業は海外への競争に勝ち利益を出しやすくなり
労働者は社会福祉の恩恵を受けれる
この方法が世界との競争で生き残る道だと思うんだけどな
あっ、あと日本の会社は正社員雇うのがあまりにめんどくさすぎるよ。
だいたい賃金の倍から三倍くらいコストかかるし
あと、一度雇うと首切りにくいのも最悪。
景気変動や経営状況に合わせた柔軟な雇用調整が出来ないからな。
そりゃ、なるたけ正社員なんて雇いたくねえよなぁ
235 :
ウィーディ・シードラゴン(岐阜県):2010/05/19(水) 00:52:07.97 ID:h9nwKQ5O
仮に時給300円で働けたとしても短時間のアルバイトがどの程度のスキルを身につけられる
というんだよ。それにそんなものが職歴になるのか?
まあ時給300円で雇われて正社員の道があると言ってちらつかして都合良く
首を切られるだけだろ
需要供給曲線がまさか0点まで伸びてると思ってるのか?
237 :
イカナゴ(ネブラスカ州):2010/05/19(水) 00:56:06.51 ID:mu7WRC3f
たらこ「ハサミー♪ハサミー♪」
238 :
メバル(九州):2010/05/19(水) 00:58:38.95 ID:/q4HRcSw
見かけだけの数字が上がっても意味ないだろ
239 :
イシドジョウ(埼玉県):2010/05/19(水) 00:59:05.24 ID:pU5GXg/9
全体的な内容より5%云々で笑った
>>102 >子供のころから努力して社会出ても努力して
いや、ほんとうにそういう人もいるけど、
大抵の場合、「たまたま」なんですよ。
それを自分の実力だと勘違いして、今の社会の問題=貧困を考えないのは、
ただの怠慢。
241 :
アジメドジョウ(北海道):2010/05/19(水) 01:02:17.65 ID:jZ54ctDD
斜に構えて知的ぶる中学生みたいなこと言うね
まあず〜っとそのスタンスでやってる人だし、ぶれの無さと厚顔無恥っぷりだけはたいしたもんだけど
じつはあえてバカっぽいこといって注目集めて、世間へ問題提起でもしてるのかな
242 :
アカヤガラ(catv?):2010/05/19(水) 01:02:44.21 ID:To+YOZNU
いい歳して中学生みたいなこと言ってんなよ
円高で円の価値が上がってるから、この300円は以前の1000円級っていう解釈で合ってる?
244 :
ニュージーランドミナミアユ(愛知県):2010/05/19(水) 01:04:55.60 ID:z9A1r0EB BE:1836475867-2BP(1234)
一休さんじゃないんだから・・・
>>200 日本国内だけで回しても絶対採算とれる規模にはならない
中国とインドが代替エネルギーとして使うようにならないことには
246 :
フロリダバス(神奈川県):2010/05/19(水) 01:07:45.46 ID:W/rAvhMR
>>1 ひろゆきの言っていることはケインズが既に50年ぐらい前に論破しているだろうがwwwwwww
247 :
ウケクチウグイ(関東・甲信越):2010/05/19(水) 01:08:03.53 ID:gQGfoGWa
>>240おまえ自分が言ってることがどれだけ子供じみてるかわかる?
ひろゆきはニート?
250 :
アカナマダ(大分県):2010/05/19(水) 01:10:55.68 ID:wi3D241h
クチビルゲ
時給300円とかどうやって生計立てるんだよアホか
精々鬼女のパートか老人の働き先にしかならんだろ
>>200 今、関連企業の株買ってたら儲かるかな。
253 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 01:14:06.74 ID:/aW9jiPv
新規産業がなかなか生まれない日本にとって起業する側からしても時給300円で雇えるというのはメリットでかいんだけどな
雇われる側、しかも受動的なやつにとったらこういうのは迷惑な話かもしれんが
このおっさん中央大の文系出身なのに、なんで経済語ってんの。
雇用があると生活できると経済が回るというのは全く別物です。
アホじゃねーの。この低賃金の金払いシステム。
ロクなもんにならねーって。手取り12万で安定雇用が先だハゲ。
>>252 実用できるまで後何年かかるんだろうな。
257 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 01:20:37.90 ID:KRzIB8pa
ゆとりだけど給料泥棒になるくらいなら自給300円でいいと思う
最近のオッサンは自分の能力に見合わない要求を突きつけすぎ
言ってることはあながち間違ってはいないけど
そんな気力のあるやつはもともとニートなんてやってない
259 :
シロダイ(福島県):2010/05/19(水) 01:22:11.96 ID:ZwfOypuF
ひろゆきって希代のラッキーボーイだよな
260 :
スポッテッドガー(神奈川県):2010/05/19(水) 01:23:18.71 ID:VRjRtls8
経済評論家にでもなった気かよ(´・ω・`)
261 :
キンメダイ(埼玉県):2010/05/19(水) 01:23:42.99 ID:41672gTJ
中国なみの物価にはならないし、これはひどい
でも実際時給300に近いところってあるんじゃね?
トライアル雇用とかで補助金貰ってる企業とか
300円に見合った水準まで世の中が引き下げられたら 即仕事やめて
一生楽勝安泰の奴が腐るほどいるだろうな
264 :
スズキ(東日本):2010/05/19(水) 01:26:38.89 ID:InkKLcgQ
日本がデフォルトでもすればありえる
265 :
カンダイ(長野県):2010/05/19(水) 01:26:59.05 ID:m+SolO4p
丁稚奉公制度って今の法律じゃ無理そうだな
266 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 01:29:03.88 ID:/aW9jiPv
今は日本で技術ある中小企業でも人件費とかで採算あわないから技術を中国に売ったりそのまま腐らせて廃業したりしてる
それを食い止めるのは農業に補助金を出すように安い人件費と共に補助金を出して保護しないといけない
民主党じゃ厳しいだろうけどな
技術立国日本といいながらも所詮は人件費やコスト的な問題で採算があわずに事業として立ち行かないんだよ
いずれ何かやろうとしてもすでに手遅れ
人的なことにしてもそうだが、いい年してもまともに働いたこともなく無駄に時間を過ごし30歳過ぎてもその辺の中卒でも
出来る程度の仕事しかこなしたことのない人間も多い、今後も増える
低賃金だろうが将来に繋がる仕事をやらせる場を作るべきだよ
ますます技術の承継が難しくなるな
268 :
ウィーディ・シードラゴン(岐阜県):2010/05/19(水) 01:29:58.47 ID:h9nwKQ5O
人々の賃金と物価のさらなる低下の予想→実質金利の低下→ 需要の更なる減退
でよりいっそうデフレにさせるのですねw
269 :
ドンコ(中国・四国):2010/05/19(水) 01:30:04.70 ID:Y8Kbad6e
さらにデフレ進行するだけだろ
生活できんのそれで?
たらこは経済の仕組みが
まるでわかってないことが判明しましたね
閉経鼻の穴ババア言い負かしたくらいで持ち上げてた奴どうすんの?
責任とれやw
時給300円だったらナマポの方がましってなんねえかな
>>271 >閉経鼻の穴ババア言い負かしたくらい
これ言い負かして無いだろ。
奴はインタビューしたからまずは〜ですよね→うん、そうだね。僕はこう思うよ。
って発言を引き出したかったんだけど、ひろゆきはヘタに発言すると
若者の成功者ベンチャーひろゆきに成功へのスポットを当てる
って企画ありきの誘導尋問してた。
ひろゆきは敏感に見切って、一切コイツにイニシェチブ取らせず、すべて切って捨てた。
勝負の土俵に乗ってない感じ。
あのままだと曲解された放送になってたよ。
275 :
ホシガレイ(大阪府):2010/05/19(水) 01:37:51.83 ID:Ja/Hy8d8
今北、たらこは算数やりなおせ。
276 :
アカヤガラ(北海道):2010/05/19(水) 01:39:33.89 ID:AD0iOeHv
即戦力が求められてるのにも関わらず
中途は全く相手にされない不思議
むかーしの日本では丁稚というものがあってですね・・・
あながち鱈子の意見は間違いないが、確実に過去に戻ってるね
凄まじいデフレが起こるだけで失業率は大して変わんないんじゃね?
279 :
ヘテロティス(大分県):2010/05/19(水) 01:42:20.79 ID:Znsdk9gJ
小学校の学級会のディベートで出そうな意見だな
実力者にも堂々とした態度とか言われてるけど
何のことはない、馬鹿だから相手のすごさも
あんまり理解できてないだけだったってことか…
281 :
シマフグ(不明なsoftbank):2010/05/19(水) 01:43:59.79 ID:AHtz816o
ただの屁理屈
最低賃金を上げて格差是正うんぬん言ってるアホよりはマシだが
いい加減ネット時代の寵児みたいなツラやめろよ
282 :
イサザ(埼玉県):2010/05/19(水) 01:46:56.76 ID:D2oymmtP
>>257すげーわかるクズばっかでろくに利益生み出せないくせに自分の時間に高い価値があると思い込んでるクズな
時給300円じゃ
ホームレスの空き缶拾いと変わんないね。
たらこの勘違いぶりも末期だわ
こんな意見を2chで名無しが真面目にレスしてみろ
釣りと思われてスルーされるか、フルボッコでおもちゃにされて終わりだろ
285 :
ボウズハゼ(USA):2010/05/19(水) 01:47:21.85 ID:LbtfI9i2
この人の文章、だんだん統失みたいになって来たな
さっぱり要領を得ない
明太子のマクロ経済知識は中学生以下
287 :
イサザ(埼玉県):2010/05/19(水) 01:49:40.17 ID:D2oymmtP
ひろゆきの言葉通り受け取って揚げ足とってどうすんだよどう考えても「おまえらは中国人と同等」ってバカにされてんだぞ
これ、経団連の連中とかも同じこと考えてるんだろうな。
なんでこう・・・日本の金持ちの連中はやることが浅ましいのかな・・・(´・ω・`)
不毛なことばっか言ってないで、根本的なグランドデザインを考えろ。
289 :
タイリクバラタナゴ(アラバマ州):2010/05/19(水) 01:50:37.07 ID:iEoD/EYq
物価を下げて関税無くして
農業を大量生産シフトにすればいけるな
大量生産する土地は無いけど
290 :
イサザ(埼玉県):2010/05/19(水) 01:55:06.20 ID:D2oymmtP
>>288おまえがやつらと同じ立場なら一度は似たような考え起こすと思うよ。
「なんで働く気のない向上心もないクズどもに合わせて考えにゃならんのだろう」って。
まあどうにかしないと自分たちの利益も危ぶまれることを知ってるからちょっとは考え出すだろうけど。
これは小泉がやったことじゃん。
それの限界版。
制限撤廃すると生活出来ない水準に大手企業まで下げてくるのが目に見えるわw
293 :
タチウオ(愛知県):2010/05/19(水) 01:56:47.73 ID:qxhbalde
2ch無くせば少しは改善するよ
>>290 まあ日本の金持ちのレベルはそんなもんだろうね。
所詮、小金持ちの考えなのさ。
295 :
プロトプテルス(東京都):2010/05/19(水) 01:57:32.28 ID:4z3AEnt5
人はそれを正論と呼び
人は正論では決して動かないのです
296 :
ギンポ(不明なsoftbank):2010/05/19(水) 01:58:03.51 ID:pnDfWZ5R
時給300円…1日8時間働いて2400円。
朝食…350円。
交通費…270円。
缶コーヒー代×3(1日分)…360円。
タバコ代…300円。
お昼…500円。
夕食…780円。
交通費…270円。
…この時点で−430円か…8時間働いて何故かマイナス。
そやアホやった、タバコは値上げするしあんな贅沢な物辞めるか。
これで−130か…。
あははは、缶コーヒー1日3本とか夢のような生活を夢見すぎた。
缶コーヒーは飲まん。夏の暑い日は水道水で我慢すればええ。
これでようやく230円のプラスや!!1年365日働きたいが会社が休
みやし出れても年間300日か6万9千円には成る液晶TVくらい買える
わ。
※この物語には住居費、光熱費、医療費、被服費、年金、住民税等
各種雇用保険は含まれません。
297 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 01:58:11.87 ID:+EARALoi
時給1000円でワーキングシェアしたほうがマシじゃね?
時給300円で福利厚生を完璧にすればいい
299 :
クエ(東日本):2010/05/19(水) 01:59:53.94 ID:H1zdEQ0E
時給300円で小学生雇いたい
週に2回2時間も来れば結構な稼ぎになるだろ
>失業している5%の人が働ける
>環境をつくれば、5%の経済成長をするはずなんですよね。
何これ2ch?
301 :
イサザ(埼玉県):2010/05/19(水) 02:00:43.65 ID:D2oymmtP
>>294へえ、詳しそうだねえ。一度は考えるってだけの話してんだけども君の言う日本の金持ち以外はどう考えてるの?
それくらい日本の金持ち見下せるなら明確なビジョンあるんでしょ?
302 :
ウバウオ(東京都):2010/05/19(水) 02:01:07.24 ID:B9IBlovH
時給300円、無いよりはましだから職には就くし失業率は改善されるけど
だからといってクズが食っていけるようになるかどうかっていうのは別問題じゃね?
失業率が悪化すると
2ちゃんは栄える
失業率が改善すると
2ちゃんは寂れる
304 :
プロトプテルス(東京都):2010/05/19(水) 02:03:08.19 ID:4z3AEnt5
そもそも失業保険さえ受け取れない立場の人はゴマンといるわけでして
当然失業率にもカウントされません
たとえばバイトや派遣は雇用保険に入れない
305 :
ヒラ(長崎県):2010/05/19(水) 02:03:16.97 ID:Zpz2ZfcK
社会「時給300円で働けクズ」
ぼく「じゃあ時給300円で働く」
企業「クズは時給300円でも働かせません」
ぼく「じゃあ死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
ぼく「じゃあ死なない」
社会「でも時給300円未満のクズって生きてる価値ないよ」
ぼく「もう死ぬ」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
ぼく「じゃあ時給300円で働く」
企業「クズは時給300円でも働かせません」
>>304 派遣は入れる。というか加入徹底が厳しくなったので入らされる
零細派遣はしらんけど。
バイトは長期なら店長に打診したら入れるかもしれない
今働いてる人も食えなくなるんじゃね
時給300円で中国で働けって豚が言ってたな。捕まる前か後か忘れたが。
物価が下がらなきゃ
ダメだろw
生活できねえよ
310 :
イラ(岩手県):2010/05/19(水) 02:12:21.69 ID:toy+Lyfh
まあ失業率は改善するだろう。
そして余計に苦しみながら生きることになる。
311 :
アカヤガラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 02:13:02.89 ID:Thmi03NU
時給300円の求人で人雇っても
「しょせん時給300円なんで300円レベルの仕事しかしませんよーw」みたいなやつしか来ないんじゃないのかなぁ
何か指示しても「300円じゃそこまでできないッスねwww」みたいな
安かろう悪かろうで結局使い物にならない
312 :
メゴチ(山口県):2010/05/19(水) 02:15:25.52 ID:BcP6uvLl
じゃあ雇う側も時給300円にしろよ
313 :
シマフグ(不明なsoftbank):2010/05/19(水) 02:15:41.44 ID:AHtz816o
メリットよりもデメリットのほうが多い
以上
314 :
ヒラマサ(茨城県):2010/05/19(水) 02:15:43.81 ID:yN3IvwUy
失業率は改善されても自殺率、犯罪率は上がりそうだなw
315 :
アカヤガラ(長屋):2010/05/19(水) 02:16:39.01 ID:AO8eKRle
たらこはあの唇分しか脳みそつまってないからな
316 :
エイ(山口県):2010/05/19(水) 02:17:34.54 ID:v/jmrd+l
ひろゆきとかいうのは時給700円ですら働いた経験がないんだろうな。
その時給ですら奴隷感覚ありありなのに300円ならもう人非人レベル
>>1 5%の失業している人間が時給300円で働いて
5%の経済成長するはずないだろ
318 :
ゴマチョウチョウウオ(空):2010/05/19(水) 02:20:49.97 ID:L5F8m4xG
搾取する側の発想だな
名ばかりの失業率改善で不満は高まるだろうし。
たらこは最近思い付きで物を言ってないか?
賢く見えたのは気のせいだったのかねえ
搾取が悪いとは言わんがもうちょっと考えろよ
319 :
ヒラ(長崎県):2010/05/19(水) 02:20:51.28 ID:Zpz2ZfcK
最低賃金一円でいいですから働かせてください
その前に法律改正してくださいお願いします
俺みたいなバカで無能でゴミクズのニートには時給一円の価値しかありません
だから法改正してくださいお願いします
このくらいプライドを捨てれば許してもらえますか
320 :
ヤガラ(埼玉県):2010/05/19(水) 02:21:12.10 ID:FW/n0Ene
ベーシックインカムありきならいい考えだと思うけどな
確かに失業率は下がるが貧困層が増える。
デフレ時に派遣拡大して縮小均衡を目指して失敗したのが00年代だろう。
最低賃金撤廃するのなら、マクロ経済の拡大も同時にしないとジリ貧だぞう
322 :
カエルアンコウ(秋田県):2010/05/19(水) 02:22:43.01 ID:xk4QIEQ8
実際時給300円にしたら、それでも仕事したいという人は意外といるかもしれん
職歴つけたいとかの理由で
323 :
アカヤガラ(兵庫県):2010/05/19(水) 02:23:41.55 ID:vl/uwnKp
叩かれて当然なことを平然と意見する図太い神経がすごいわ
仮に時給300円で働かせる人間の生活の事なんて何も考えていないんだろうな
324 :
アカヤガラ(大阪府):2010/05/19(水) 02:24:16.53 ID:q4isqXkY
風俗嬢のバックが下がると質が下がってしまうじゃないか!
325 :
アオウオ:2010/05/19(水) 02:24:23.67 ID:kjVbcWXb
2ってw
たらこはスルーしてやれよ
ある程度バカじゃないんだろうけど、なんかズレまくっちまったよ、たらこ
326 :
シマフグ(不明なsoftbank):2010/05/19(水) 02:25:36.59 ID:AHtz816o
深いとこ突っ込まれたら「あくまで失業率を上げるだけの方法を言っただけでその他の弊害ついては関知しない」的な逃げ口上用意してるんだろう
327 :
チンアナゴ(東京都):2010/05/19(水) 02:28:10.49 ID:kVpWpw/R
のびーと同レベルかよ 経済板いって笑われて来い
328 :
ホシガレイ(大阪府):2010/05/19(水) 02:28:32.25 ID:Ja/Hy8d8
329 :
カエルアンコウ(秋田県):2010/05/19(水) 02:28:39.22 ID:xk4QIEQ8
どっちにしろこういう意見は、真意はどうあれ時給を安くした層の人間が
言葉尻だけをとらえて都合のいいように利用しようとするのだから
たらこも少しは発言に気を使ったらどうなんだろう
メディア露出も増えていまや公人なんだから
330 :
イトマキエイ(東京都):2010/05/19(水) 02:28:53.77 ID:5AsKkwNz
要するに最低生活必需品に関して中国内陸部と同じ物価の世界を作れば
現状ではどこにも雇用されない人たちも生存できるだろうということだな。
331 :
イサザ(埼玉県):2010/05/19(水) 02:28:54.80 ID:D2oymmtP
手放しにひろゆき叩いてるやつらってただ叩きたいだけだろ?
ひろゆきは
>>1見る限りどうみても皮肉ってるだけじゃねえか。
ひろゆきがそもそも悪質な構ってチャンなんだから、叩かれてもしょうがない。
ただ世間を騒がせたいだけ。
>>17 単純作業ならそう思う。最低限、危ない、下がれ程度の日本語覚えてくれりゃ何も問題ないし。
だいたい正社員待遇でも今の子は続かないしね。
ただ、接客、応対を任せるとなると不安過ぎる。
ひろゆきなんて適当なことしか言わないし
奴は金持ちの立場としての意見しかもってねーだろ
ひろゆきはただの成功した金持ちだよ
たらこ調子にのってんじゃねー
夜道に気を付けな!!
ひろゆきは全て親に面倒見てもらっていたからな
学費なんて自分で払ってないしww
ひろゆき愛してる
338 :
イサザ(埼玉県):2010/05/19(水) 03:12:42.54 ID:D2oymmtP
339 :
マブナ(アラビア):2010/05/19(水) 03:14:23.52 ID:b/1nWA1v
スーパーデフレ容認論だなw
340 :
クチボソ(埼玉県):2010/05/19(水) 03:15:46.19 ID:GbU1H3P5
300円で一時間雇えるならみんな雇い主になるんじゃねえの?
結局派遣みたいな中間搾取が流行るだけじゃねえかな。
ゲームやアニメの下請け業界。時給にしたら300〜500円はざらだ。
342 :
ヒラ(栃木県):2010/05/19(水) 03:18:38.25 ID:xOyyHNVw
これようするに全員貧しくなるワーキングシェアだよな
343 :
カラスガレイ(西日本):2010/05/19(水) 03:23:09.92 ID:9VV6RcuB
まあ、ひろゆきの言うことを額面どおりに受け取ったとすれば
ひろゆきに歴史に学べと言うより他無い。
時給を安くすることで、雇用を増やすメリットが少しはあるが
そもそも今の最低賃金はけっして高くない金だ。
そしてデメリットは計り知れないのだ。
一つ言えばバイトと社員の違いにそこまでの賃金格差が生じれば
結果的に競争原理によって重役以外の社員はこの世から消えるだろう。
344 :
アーマードプレコ(大阪府):2010/05/19(水) 03:26:56.63 ID:M1A3rKSC
ひろゆきはノビーの事が好きそうだなw
345 :
シマフグ(アラバマ州):2010/05/19(水) 03:28:01.91 ID:2ZGyFRNr
>>344 ほんと入れ知恵されたのか知らんが受け売りだもんなw
346 :
アカヤガラ(千葉県):2010/05/19(水) 03:30:19.92 ID:aB3VEAAd
たらこ
凄いね日本人はとうとう経済成長を完全に無い物として
如何にデフレを生き抜くかしか考えられなくなったらしい
348 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 03:33:41.70 ID:+a9KNdWO
働いても食っていけないなら働かない方がましと考える人が増えるし
会社もいま1000円払ってる人にも値下げを迫る
賃金を下げてしまったらそのスパイラルは止められなくなるだろ
349 :
ニジョウサバ(ネブラスカ州):2010/05/19(水) 03:35:16.29 ID:0LUSFhPJ
>>340 じゃあ派遣も一切禁止にした方がいいな!
物やサービスを売って稼ぐっていう社会の構造が限界にきてるんじゃないの
だってそんなに必要なものもサービスも大して無いのに
常に買い続けて売り続けるなんて不可能だろ
351 :
マブナ(アラビア):2010/05/19(水) 03:37:01.37 ID:b/1nWA1v
拡大再生産を前提とする資本主義はもう限界だと思う
この案を実践したら日本は生活水準がグンッと下がって中国も喜ぶね。
本当、愛してるよ、ひろゆき。
ひろゆきは腹黒くて好きやわ
354 :
メロ(長屋):2010/05/19(水) 04:03:58.76 ID:SDYNedY5
人事、経理も中国って所もあるから
もう選択肢はないかもしれない
ニートであるニュー即民が賃金について語るって馬鹿らしくね?
ひろゆきにしては珍しく筋の通った話だけど
残念ながら日本では時給300円で生活できないのよねー
357 :
アカシタビラメ(アラバマ州):2010/05/19(水) 05:31:24.37 ID:OfZujwzL
週休3日1日6時間労働にすればいいだけだっての
消費する量が増えなきゃ作ってもしょうがないんだから
作る量を減らすのが一番いい
359 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 05:35:53.21 ID:9bNldpH7
需要が減って機械化が進み仕事の総量がかなり減った
といっても足りてない所はむちゃくちゃ人手不足
でもバイトすら採用しない
無理やり回す
すると正社員にもしわ寄せが来る
体を壊したり自殺したりする
ちょっとの社会保障費を浮かそうとすることで起こる負の連鎖
不当廉売の成れの果て
360 :
ツチフキ(catv?):2010/05/19(水) 05:37:25.17 ID:vZsmRMLU
時給300円なら株のスキャルピングで一日3000円とか抜いてたほうがまし
家賃や食料品の値段も下がるんだったら給料安くてもいいけど・・
362 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 05:38:19.78 ID:9bNldpH7
一日300円なら自販機のつり銭のとこに手突っ込んで回る方が効率いいだろう
正直釣り餌にもならない
363 :
アイナメ(長屋):2010/05/19(水) 05:38:28.79 ID:IyZDSrlc
中国と同じまで賃金、物価が下がらない限り日本は沈没したままというのは
当たり前の話。
364 :
レモンザメ(東京都):2010/05/19(水) 05:39:46.76 ID:cvo9BTKm
時給300円、1日8時間労働、年120日休日(カレンダー通り)
2,400×245=588,000
生活保護受けよう
365 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 05:41:07.58 ID:9bNldpH7
1時間300円だと8時間で2400円
20日稼動で月に48000円
リサイクルの日に資源ごみを勝手に持ち出して売り飛ばした方がまだ儲かるような
まあ軽犯罪法違反なんだろうけどね
どっちにしてもちょっと不適当な数字のように思える
さらなる買い手市場しか見えない
>ただ、給与が低すぎて、生活出来ない問題が残るので、そこに関しては、後日。。
だってお
まだやってるのか?このスレw
>例えば、元々1000円で売っていたハサミがあって、時給800円の人が、1時間で作って売っていたとします。
>会社としては、1000円でハサミが売れて、給料を800円払ったあとに、利益として200円残るわけです。
この前提がもう違うからw
時給800円の人には会社は1200円くらいは出してる
だから1時間に1つのハサミしか作らなかったら
会社は200円の赤字です。
368 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 05:43:43.64 ID:9bNldpH7
生活できないとかだけじゃなくて
乞食の真似事した方がまだおいしいんじゃないの?
山手線乗って駅のゴミ箱や電車の網棚から新聞雑誌回収して
それを売る方が収入でかいんじゃないの?
369 :
シャチブリ(東京都):2010/05/19(水) 05:49:13.34 ID:M8MxqhF5
実際、お前らなんて、能力的には中国人の底辺労働者とたいして変わらないもんな。
給与も同じでいい。
住民税や所得税、国民年金(厚生年金)はどうするの?
ひろゆきみたいなネットのゴロツキが五月蠅いんだよね
371 :
シャチブリ(東京都):2010/05/19(水) 05:50:38.33 ID:M8MxqhF5
お前らに働けと言うと「職歴が」「職歴が」と騒ぐわりに、
低賃金でも職歴を埋めるチャンスが与えられようとすると激しく抵抗するのな。
何がチャンスなのか説明してくれよ
ゴロツキがブログに何か書くとチャンスになるのか?w
ってか、公務員に対する人件費を固定して
失業者全員を公務員として雇えばいいだろ
すると失業者が増えると公務員の給料が下がる
なぜ最低賃金を守る法律ができたか勉強してこいよ。
375 :
コペラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 05:58:13.26 ID:sOHCPS+P
固定相場の1ドル200円に宣言したら
対外的には最低時給300円ぐらいの価値観になるな
円が投機で釣り上げられてるだけで実際の価値はそんなもんな気がしてるが
376 :
ヘダイ(鹿児島県):2010/05/19(水) 05:58:48.29 ID:68Za3VTX
自動車工場で働いても自動車作れるようにはなれないよ・・・
378 :
シマダイ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:00:01.16 ID:FqlktmkB
その給与で社保大丈夫なの?
379 :
トラギス(群馬県):2010/05/19(水) 06:00:04.75 ID:oa4g3csO
プログラミングの仕事なら100円でもいいな
380 :
ガヤ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:01:19.02 ID:D3g/yFiF
失業者は減るだろうが、格差は確実に拡大するよな。バランスをどうするかだ。
381 :
オオウナギ(不明なsoftbank):2010/05/19(水) 06:02:13.54 ID:WxA3bPTu
こいつ頭悪いんじゃね?
382 :
ペンシルフィッシュ(岡山県):2010/05/19(水) 06:09:17.75 ID:6kvIY+VG
たとえば掲示板の書き込みだったら、何回どのくらいレスすればいいんだろうね。
ためしにやってもらいたいものだが、すぐにでも。
今の仕事、時給3000円だけど、300円になるんだったら失敗続きでも許されるようにならないとな。
384 :
ハリヨ(京都府):2010/05/19(水) 06:11:28.25 ID:Ajt69qNd
悪循環だよなあ。
物価下がる→売り上げ下がる→経費削減で時給下がる
→その時給じゃ生活できないから誰もやらない→中国人雇う
アラフォーとオタクを煽るだけでは、どうにもならんよな。
385 :
フナ(千葉県):2010/05/19(水) 06:12:10.19 ID:dvnkoEKG
これはベーシックインカム前提だな
386 :
ハタハタ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:12:18.01 ID:bPTqszMO
新興国と争うつもりなのか?
387 :
アカシタビラメ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:12:21.00 ID:OfZujwzL
誰かが安くはさみを生産すれば高くはさみを生産してた奴が職を失うだけだよ
388 :
ヘダイ(鹿児島県):2010/05/19(水) 06:12:36.21 ID:68Za3VTX
そもそも300円で食べていけるのか
ホンマ、2chの糞板でスレ立てするネタにしかならんブログやなw
恥ずかしくないのか?本人的にはw
390 :
カラスガレイ(西日本):2010/05/19(水) 06:15:47.53 ID:9VV6RcuB
なんだ、最近はこんなことを言って遊んでるんだね。
論点は現状の失業率の高い原因として時給が高くて人を雇えないのかって話だよね。
違うと思うんだな。
391 :
トラギス(群馬県):2010/05/19(水) 06:16:19.59 ID:oa4g3csO
海外にいくはずの300円が日本国内で消費されるわけだから
国内消費は増えるな
>>389 (本人が)おもしろければあとはどーでもいいんじゃね。
393 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:17:53.23 ID:9bNldpH7
>>373 その通り
国の失政のつけは公務員が連帯して取るべき
頑張れば報酬UPなら死ぬ気で国をよくするに決まってる
お手盛りだからなあなあ体質だし他人の痛みがいつまでもわからない
自分のケツをぬぐうことすら出来ない
>>393 自分のケツだってできれば拭いたくないだろ。
おれが公務員だったら今の仕組みを維持するね。
>>393 他人の痛みがわからないじゃなくて、痛みそのものがわからないので
痛めつけて教えてやるしかない。
396 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:20:12.76 ID:9bNldpH7
>>394 それが現実だろうけど反論にはなってないな
397 :
ヘダイ(鹿児島県):2010/05/19(水) 06:22:57.10 ID:68Za3VTX
労働者に払う総額は変わらないけど景気よくなるもんなのか
398 :
シマフグ(埼玉県):2010/05/19(水) 06:23:31.08 ID:b4oyRg+Y
うーむ
ひろゆきにしては駄文だな
399 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:26:09.27 ID:9bNldpH7
>>397 貯蓄に回る額が減るのでその分だけ金融機関への貸付が減る
金融機関への貸付が減ると、その分だけ国債を買えなくなる
国債がダブつくと無駄なハコモノなど作ってる場合じゃなくなる
結局国にばっかり金が流れてるから
国だけせっせと無駄遣いしてるんだよ
本当に必要なものだけ残したらあんな莫大な国家予算要らんわ
400 :
ハタハタ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:28:18.21 ID:bPTqszMO
というか現在でも最低賃金<生活保護なんだから水準低くした所で生活保護が増えるだけだけどな
402 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:32:23.87 ID:9bNldpH7
ただ、今は市中に流れずに不要というか満ち足りてる所に
お金がぐるぐる回ってる感があるけど
政府の受け持つ富の再配分って役割はあまり機能してない
あと民間企業の財務改善もみんないっせいにやりすぎて金の流れが淀んだ
403 :
ハタハタ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:34:03.70 ID:bPTqszMO
だって総理が脱税するくらいだもの
外国に金を上げて再分配なんて期待出来ないわ
アニメーターの時給はすでに200円とか300円とかなんだってね
知名度が高いといいですね。
200円〜300円でも、コスト競争で中国に勝てないレベル。
労働集約的産業を失うと、公務員と失業者と年金生活者と生活保護受給者の
生活を、小数のサラリーマンが支える傾向がどんどん強まる
407 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:38:10.95 ID:9bNldpH7
メタンハイドレートは民主のぶち上げるCO2排出25%減と相反するんじゃないのかね
二酸化炭素じゃねえしメタンガスだし!こまけぇこたぁいいんだよってこと?
二酸化炭素なんかよりよほど地球は温暖化するんだけどなあ
408 :
エイ(山口県):2010/05/19(水) 06:38:44.88 ID:v/jmrd+l
失業率5%で、最低賃金700円として
仮に最低賃金300円にするとどうなるか?
という題だよね
A.求人数は上がります求人倍率はいくらか改善されます。逆に悪条件なほど
働かない(生活できない賃金で働けるわけねー)ので選択をする人が増えます。
そうすると300円に設定した賃金を上げて500〜600円程度に上げる企業が多くなります
その辺になると求人不足の状況もあいまって就労する人が増え、若干失業率が改善されます。
俺の予測では今と変わらない悪寒。
409 :
ニザダイ(大分県):2010/05/19(水) 06:39:53.67 ID:uAVE+U1B
むしろ最高賃金を規制した方がいいんじゃね
410 :
マツダイ(栃木県):2010/05/19(水) 06:40:02.39 ID:qpaYxD9u
政治主導でやらなくても
そのうちそうなるよ。
411 :
ハタハタ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:40:26.17 ID:bPTqszMO
メタンハイドレートの前に白樺のガス掘った方が景気がよくなるだろ
>>407 全部燃やして、その分、植物をうえればいいんじゃねーの?
413 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:40:50.61 ID:9bNldpH7
>>406 それは人民元が実際の貨幣価値とリンクしてないからじゃないのかね
それでも積み重なった膨大な貿易黒字がある日本はまだ余裕あるほう
何故ここまで搾取するのか
搾取の果てに内需がどうなったのか
いろんなことを鑑みてこういうのを自業自得って言うんだろうなと思った
車が売れないとかああいうの
アホだろと
414 :
シファクティヌス(catv?):2010/05/19(水) 06:42:07.20 ID:Uo3bzPeY
誰が時給300円で働くんだよ。そんな奴いねーよ
415 :
デンキウナギ(東京都):2010/05/19(水) 06:43:30.04 ID:fCuNX9WG
さすがに、生まれてから一度も労働したことない
ひろゆきだけあって現場の状況を知らなすぎだろ。
416 :
マイワシ(沖縄県):2010/05/19(水) 06:43:38.91 ID:905eL+Js
国内の物価とか地価を考えろよ
417 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 06:46:40.19 ID:m3LE1h6O
賃金下げるなら社会保障費もさげなきゃ日本じゃ生きていけないよ
というか円安で相対的に下げるのが一番いいと思うけどな
418 :
アカヤガラ(コネチカット州):2010/05/19(水) 06:47:51.42 ID:K87GiEil
これはいいw
嫌なら貧乏な無職は空き缶集めでもやれよ
419 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:48:29.38 ID:9bNldpH7
どこの中央銀行も自国通貨を下げる方向でオペレートしてるんじゃないの
日銀はかたくなに「無駄だからやばくなるまではやらん!」と言ってるが
どう考えても円は不当に高い
420 :
イレズミコンニャクアジ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:48:59.43 ID:oY8jaup0
「無能な癖に日本人だというだけで高給を貰えると思ってるクズへの痛烈な皮肉」
421 :
エイ(山口県):2010/05/19(水) 06:50:24.42 ID:v/jmrd+l
というか金いっぱい刷れよ意図的に円安になるように誘導するぐらいジャブジャブ刷って
刷りまくって、政府紙幣発行して30万ぐらい配って、リニア全国に走らせて何十兆と使って
140円ぐらいに持っていけば輸出企業は復活、コスト低減の恩恵で雇用増、失業率改善
みんなハッピーにならないか
要するに日銀が一番チキンだからデフレでみんな不幸なんだろ
422 :
ウィーディ・シードラゴン(岐阜県):2010/05/19(水) 06:51:45.37 ID:h9nwKQ5O
>日本経済がどうこうとか言いますけど、失業率が5%ってことは、失業している5%の人が働ける
環境をつくれば、5%の経済成長をするはずなんですよね
まずこれがありえないw
423 :
マツダイ(神奈川県):2010/05/19(水) 06:52:16.30 ID:sCcScEd7
>>1 >日本経済がどうこうとか言いますけど、失業率が5%ってことは、失業している5%の人が働ける
>環境をつくれば、5%の経済成長をするはずなんですよね。(中略)
この時点で意味わからんし、読む気なくすわ
424 :
コンゴウフグ(長屋):2010/05/19(水) 06:53:11.27 ID:iLb+t2pL
ひろゆきもたまにはいいこと言うね
425 :
デンキウナギ(東京都):2010/05/19(水) 06:54:37.92 ID:fCuNX9WG
まあ、ここに居る無職な連中が駄目出しするくらいだから
この案は相当な的外れであることは間違いない。
生活保護は貴族化するな
427 :
ホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 06:59:09.58 ID:9bNldpH7
>>425 そうやって雰囲気で立ち位置決めてるから情報弱者なんだと思うよ
自分の目で情報を精査しろよ
うーむ、馬鹿特有の臭いじゃないけどなぁ
基礎的な知識を学ばずに、理屈だけをこねくり回す人の文章特有の匂いがする
時給300円で働いても意味がねえだろうが。
430 :
ブリ(長屋):2010/05/19(水) 07:03:50.93 ID:gYyTDYUa
>429
と思って働くやつと働かないやつがいるんじゃん?
431 :
デンキウナギ(東京都):2010/05/19(水) 07:05:05.70 ID:fCuNX9WG
結局、ひろゆきが日本経済を良くする方法を知っていたとしても
その案が採用される確率はゼロに等しいと思うぜ。
ここに書き込んでる当事者である無職な人達が支持してないからな。
432 :
ウメイロ(京都府):2010/05/19(水) 07:06:54.61 ID:AIFx81wT
今の給料を時間給に直したら
時給4700円だった
ボーナスも入れてだけど
433 :
ウラシマチョウチョウウオ(東京都):2010/05/19(水) 07:09:14.83 ID:wjJgotY+
自分に能力があると思い込んでる奴が多くなりすぎた
日本人なんて一部の優秀な奴以外は公によって作り出された職に寄生してるだけなのに
時給300円なら雇用するっていうのは、最低賃金に見合わない労働力って事だ。300円程度の労働力しか会社に提供できないって事。
435 :
ヘダイ(鹿児島県):2010/05/19(水) 07:11:58.25 ID:68Za3VTX
サビ残なんかでもう300円程度の所もありそうだな
436 :
アカヤガラ(コネチカット州):2010/05/19(水) 07:13:15.89 ID:6hYLrKCu
ニートだけどこんな事しても働かないよ
時給300円で働くより生活保護貰ってた方がいいし
437 :
メダカ(長屋):2010/05/19(水) 07:14:07.76 ID:bQTYKdIu
ニワンゴだけでやってろカス
てか普通に700円くらいのバイトはあるって
439 :
ナンヨウツバメウオ(関東・甲信越):2010/05/19(水) 07:16:45.65 ID:sLjwH0gA
ベクトルは間違ってないんだが、非実現ってのがタラコの特徴だからな
社員が300円で雇って自分の仕事やらせそうだな
超低賃金単純労働に耐えるスキルならアップしれないなw
よっぽど仕事に魅力が無いと300円では働けるわけない
お前ら時給300円でもいいからやりたい仕事挙げてみ?
逆求人ならあればいいかもしんない
自分はこういう職種なら300円でも働きますってハロワに登録できればいいかもね
442 :
ヤイトハタ(東京都):2010/05/19(水) 07:24:15.65 ID:2u7U8nCj
短期的に失業率を下げる目的だけだったらその通り、最低時給を下げればいいわな
でも目下の産業競争相手の人海戦術中国にそれを仕掛けても勝ち目はない
日本が300円/時で働いたら中国は50円/時で奴隷以下の待遇で働く
元の木阿弥で先には荒野が待っている
ただぴろしきが言ってる
>んで、働きながら、ハサミの製造工程を覚えて、質の高いハサミを作ったり、ハサミのデザインを
>変えて、価値の高いハサミを作るとか、ハサミの製造と販売の流れを覚えて、独立して起業するとか、
>単純労働では無いスキルを磨くという形になると思います。
この環境を整えることは必要
最低時給を下げなくても個人や社会の意識だけで十分だとは思うが
時給が下がっても意識がないやつは何をやってもダメ
時給3百円でいいから、衣食住をただにしる!
445 :
ヘラヤガラ(福岡県):2010/05/19(水) 07:25:39.13 ID:rSaH1ViG
8時間働いて2400円か
単純労働に関してはいいんじゃねーか?シナ人は時給50円で働くし
まあ、しっかり働けば報われるという前提すら失くしてしまったら、
労働の美徳は失われ、日本の国体すら維持できないわな
日本人の底力の一つは労働を美徳とするところって麻生さんも言ってただろ
人的資源はムチャクチャ余ってるのだから何かしら使った方がよい
447 :
メダカ(長屋):2010/05/19(水) 07:30:50.26 ID:bQTYKdIu
賛成派だけ300円でやってろよ
448 :
ヤイトハタ(東京都):2010/05/19(水) 07:30:57.17 ID:2u7U8nCj
449 :
アカヤガラ(コネチカット州):2010/05/19(水) 07:31:00.10 ID:K87GiEil
ムキになって否定してるやつ何なの?w
素人が専門分野外のことについて、極端な話を持ち出して議論をかき乱すってのは不毛だよなぁ
勝間がひろゆきに対してインターネット掲示板のあり方を語ってるのと一緒
経済学者にこの話をしても、どこから手をつけてよいか戸惑うだろうなぁ
教え子に対して、「どこがわからないの?」と聞いたら、「どこがわからないかわからない」
そう言われたくらいの絶望的状態。前提すら存在していない
理屈はそうかもしれないけど実際はそうはならないよな。
たとえに突っ込むのは野暮だけど、時給300円ではさみつくるとなれば
企業も日本人じゃなくて中国人雇うだろうし。
輸入禁止すれば?
453 :
ドラード(長崎県):2010/05/19(水) 07:36:28.75 ID:vs7G6qq3
民主党なら時給1000円にしてくれる、そんな風に思ってた時期もありました
454 :
テナガミズテング(長屋):2010/05/19(水) 07:37:19.63 ID:IzoM9/lM
まぁでもあながちなしってこともなくね
嫌なら応募しなけりゃいいんだし
今でも最低時給の仕事ってそんなにないぞ?
それが下がってくるってこともないと思うし
455 :
アナハゼ(愛知県):2010/05/19(水) 07:38:44.12 ID:SMq/RSg4
>>450 このネタなら勝間は面と向かって「駄目だこりゃ」と言っても差し支えなし。
ま、勝間のネット実名議論がこのレベルだったのでああなったが。
456 :
アカヒレ(岐阜県):2010/05/19(水) 07:40:08.36 ID:uI1KXh5T
ひろゆきは金があるから言えるだけ
真のない虚
>>455 勝間は諸手を挙げて賛成しそう。
勝間は経済学者じゃないし。
>>456 つうかすでに金のある人はやりがいだけで仕事していて
今、金もないのに働かない人は給料がやすすぎてはたらかないんでしょ?
働かない人を高給で釣って、金持ちが時給300円ではたらけばいいんじゃん。
459 :
サクラダイ(東京都):2010/05/19(水) 07:43:39.65 ID:vtEwZAcx
FF11でRMTすれば1PCでもこの2倍は稼げるだろ
時給300円てことは日本は鎖国しろっていう意味だよ
言わせんな、恥ずかしい
461 :
グローライトテトラ(静岡県):2010/05/19(水) 07:46:34.98 ID:gmtlMNR/
ひろゆきの言ってる事が全く正しくないわけじゃないよな。
生産をなんでもかんでも中国に持って行った結果がこれだからな。
始めのうちはそうすることで企業は儲かり、消費者は物が安くなって
双方おめでたいということになっていたが、結局自らの首を絞める
事になってしまった。食い物も汚染されまくったものを食わされたりな。
アメリカだって同じことになっているわけだし。
462 :
ネコギギ(埼玉県):2010/05/19(水) 07:49:46.74 ID:DGYPLuZs
馬鹿じゃねーの。養護してる奴は経済について全く学んでないアホ。
突拍子もないこと言えば注目されるから言ったんだろうがまるで中身がない。
なぜ最低賃金を定めているのかを考えろ。日本の戦後65年が一気に吹っ飛ぶぞ。
463 :
アカヤガラ(千葉県):2010/05/19(水) 07:50:52.32 ID:QU1szFLW
ベーシックインカムで月15万くらい貰えるのだとしたら、それでもいいかもな
464 :
キンチャクダイ(長屋):2010/05/19(水) 07:50:56.45 ID:OSz6Xqib
んー
なんかよくわからん
小学生の算数の問題?
今さらだけど労働基準法じゃなくて最低賃金法じゃないの
466 :
シシャモ(福岡県):2010/05/19(水) 07:51:18.28 ID:DKpmZRGP
例えにハサミを持ち出してる時点で皮肉だろ
バカとハサミは使いよう♪ってかw
馬鹿じゃねーの?
なんのための最低賃金か分かってないだろこいつ
物価の高い日本じゃ時給300円で生活するなんて不可能かw
って総括であればのに
ひろゆき的には「やってみる価値があるんじゃね?」みたいに本気で思ってるんだろうか
300円では生活できないだけでなく、モノも売れなくなる
PC買えない、車買えない、家どころか家賃すら払えない
消費されないのでますます社会が傾いていく
そんな時給になったら、ニコニコや2chに使うお金がなくなりますよっと。
時給300円でどんな生活ができると?
ますます消費が鈍くなるだろ。
国民をバカにしてるの?このあほは
失業者はともかく、現在職についている人の環境まで大幅に改悪する可能性があることを
このバカはわかっているのか?
473 :
カネヒラ(東京都):2010/05/19(水) 08:00:10.29 ID:s/pCciH+
ひろゆきって動画に文字流すアイデアのパクり元に何かしてあげたの?
474 :
ネコギギ(埼玉県):2010/05/19(水) 08:01:06.87 ID:DGYPLuZs
ひろゆきって昔からそうだけど人と反対のことをいうことで自分を保ってるっていうか
それでなにかを言った気になる傾向がある。批判家だな。対談とかみてると思う。
古い言い方だとあまのじゃく。
475 :
サンマ(コネチカット州):2010/05/19(水) 08:04:40.31 ID:2M8UdWCa
うける
金持ちの戯言
476 :
ニジマス(コネチカット州):2010/05/19(水) 08:06:56.61 ID:5CyEEr3D
たらこに釣られ過ぎ
477 :
ブダイ(福岡県):2010/05/19(水) 08:08:35.55 ID:Y6W6RZNI BE:287803073-PLT(15301)
時給300円じゃ暮らせねーよ
これなら年金も家賃も大幅に軽減しないと餓死するわな
479 :
ネコギギ(埼玉県):2010/05/19(水) 08:11:09.13 ID:DGYPLuZs
>>476 そうやっていつも逃げるんだよなw
対談でも絶対に向かい合わない。なにか違う人形かなにか置いておいて
自分は第三者として影のほうから発言するみたいな。
失敗したときの逃げ道を用意している。
まあ、そういう人のほうが世の中うまくわたっていけるんだろうが。
時給500円で時間選べて怒鳴られない安定的な仕事があれば
よろこんで働く奴はいそうだな
どっちにしろ住宅補助とか税金免除とか国が手当てしないと生活できないけど
481 :
ヤジブカ(アラバマ州):2010/05/19(水) 08:13:05.31 ID:4ec+SrRI
最低限の生活がしたい人を雇えばいいな
タラコは格好つけて皮肉ってるつもりなんだろうけど、なんの役にも立たない糞話
時給300円にすれば失業率が上がるだろうか?消費するには金がいる。時給300円の
低賃金で働いて物がそんなに買えるだろうか。
時給300円で雇ったとしよう。時給1500円や2000円払ってる正社員は要らないって話に
なるぞ。みんな低賃金で働かされて、買うものは買えない生活になるのではないのか
484 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 08:22:42.72 ID:Vwbi+OAB
実行不可能なアイデアを出してご満悦なのは典型的コミュニケーション不全
ニュー速ではよくある
ナマポって時給換算で支給してるんだけど
実はその時給ってのが最低賃金より高いんだよな
486 :
ネコギギ(埼玉県):2010/05/19(水) 08:24:27.75 ID:DGYPLuZs
たぶん、今の日本の物価は高いだから平均所得を減らし物の値段も下げよう
って浅はかな考えなんだろうな。輸入にたよった資源のない国にそんなことしたら
どうなるかくらい中学2年生でもわかりそうなものだが。
487 :
ブダイ(福岡県):2010/05/19(水) 08:25:25.06 ID:Y6W6RZNI BE:164459434-PLT(15301)
時給300円で8時間勤務として一日2400円か・・・週休2日なら5万くらいじゃねーか
そこから色々厚生費やら引かれたら仕事する意味ねーわな
>>480 委託の牛乳配達がちょうどそんな感じだけど、本当に働くんだな
逆に最低賃金上げれば緩やかにインフレするんじゃないの?
>>1 こいつは自分だけ金持ちで儲かればいいと思うやつ
なんでこの守銭奴は日本を守る右翼に批判されないのか
BIやるか劇的に生活コストが下がらないとむりだろ
どんな不況でも家賃相場は5万以下にはならないし、電気水道もそうそう下がらない
家賃1万の物件で溢れ、光熱費が収入スライド方式になるなら可能だろうね
>>487 大丈夫だよ
物価も東南アジア並みになるから生活していけるようになる
貧乏人向けの低価格違法スラム住宅も誕生するし問題なし
493 :
アカヤガラ(埼玉県):2010/05/19(水) 08:32:25.08 ID:eZc7Qgvv
>>489 ですよね〜金隠し持ってるのは銀行とか金融系なんだから金の価値を下げてやれば
結果的に他の産業に金が回ることになるんですよね〜
インフレでカツカツな底を引き上げないと。
494 :
ガー(山口県):2010/05/19(水) 08:35:26.40 ID:+YnTSNog
極端なワークシェアリングだろうが。
そうなると、生活保護もスライドしないといけなくなるね。
生活保護が月2,3万になるっていうならいいんじゃないの?
496 :
バラマンディ(アラバマ州):2010/05/19(水) 08:40:51.49 ID:vFf5kMd2
497 :
カジキ(埼玉県):2010/05/19(水) 08:42:07.67 ID:MSDlrwGx
中国と同水準くらいで最低給与を取り入れることには賛成
それでも日本人が働かなければ中国人のほうがよっぽどまし
498 :
カムルチー(アラバマ州):2010/05/19(水) 08:42:26.27 ID:45FrjnaA
これやるとデフレが進行して
現役労働者の若い世代がものすごい損する
突っ込みどころ満載だなw
ひろゆきは社会に出てまともな職に就いて働いてみた方がいい。
後は年金問題か、時給300円の人に月15000円払う余力なんかないから当然掛け金の減額があって
現在年金受給者には当然減額支給しなきゃ財政が持たない
年金保険を消費税方式にしたって時給300円を念頭に置くと税率アップはむりだろうし、逆進性が強まりすぎて
貧乏人から金持ちへのおかしな富の再分配機能を果たして更に経済が悪化するのは目に見えてるしな
501 :
テナガミズテング(長屋):2010/05/19(水) 08:50:22.03 ID:IzoM9/lM
いや最低を300にしたからって300になるわけじゃないだろ
地方だと下のほうに張り付くと思うよ
ことクチビル馬鹿に関しては耐性が皆無速報
ジョークもまともに言えんのかね、ひろゆく君は。
君が時給300円で働くと良い
ボランティアした方がましと気付くさ。
505 :
フグ(catv?):2010/05/19(水) 08:55:06.36 ID:zJrB4q0m
賃金の安い支那に付き合わないで
鎖国したほうが早くね?
506 :
テナガミズテング(長屋):2010/05/19(水) 08:56:07.02 ID:IzoM9/lM
地方はそもそも仕事ないからな
300円ですら雇ってくれるとこないかもなw
今の不況の原因は需要不足で供給過剰が問題になってるんだから幾ら国内で最低自給下げても消費が増えるとは思わんし
輸出産業が儲かるといっても消費地に近い所で消費者のニーズをいち早く取り入れるということで現地生産が活発化してるんだから影響は限定的で
むしろ時給300円程度の人にも気兼ねなく消費できるような商品ラインナップを揃える為に時給100円以下の国での生産が増えるだけじゃないか
508 :
タカハヤ(アラバマ州):2010/05/19(水) 09:01:24.30 ID:VDFaGrKF
経営者がマージン増やすだけ
ムリ
509 :
アナハゼ(愛知県):2010/05/19(水) 09:04:44.73 ID:SMq/RSg4
>>506 下げれば下げただけ地方の給与水準は沈下するだけだな。
そして自治体の社会保障負担は増大する一方になる。
まともな発想じゃない。
正論杉ワロタ
511 :
タイガーレッドテールキャットフィッシュ(愛媛県):2010/05/19(水) 09:08:37.39 ID:jpYdlPwR
>>506 300円の価値も無い奴も居るからそれはあるな
つーか、タダでも要らんって奴も居る
512 :
アカヤガラ(ネブラスカ州):2010/05/19(水) 09:08:39.97 ID:Sc75jYVV
これはひろゆきのアイロニーだろうが(むしろそうであってほしいが)、
もし万が一これをマジで言ってるならひろゆきはバカ。
ひろゆきは最近クルーグマンを読んでたみたいだけど、ほとんど読み込めてないね。
クルーグマンの理論によると、グローバル社会における労働者は、
「他国と賃金競争」ばっかりしてるわけじゃない。
なぜなら貿易がひどく黒字とか赤字になっていないかぎりは、
他国とやりとりする労働生産物のバランスは取れているはずだから。
つまり、他国で生産しているモノもあれば、自国でよそのモノを生産していたりもする。
労働者が働きたくても働けずに無職化しているのは、
グローバル化による過渡競争のせいだけじゃない。
ひろゆきはよくわかってないよ。
513 :
イエローパーチ(アラバマ州):2010/05/19(水) 09:10:49.58 ID:gaeMusAM
>>511 都会の仕事を地方に持って行って、
地方民に安月給で働いてもらうんだよ。
中国人より同じ日本人の方が使いやすいし、需要はあると思うぞ。
514 :
アカヤガラ(ネブラスカ州):2010/05/19(水) 09:11:24.19 ID:Sc75jYVV
これはグローバル化だけの問題じゃない。
むしろ企業の倫理的問題だ。
515 :
タチウオ(徳島県):2010/05/19(水) 09:11:30.52 ID:I41vF8Dw
けど実際職人目指してる人だと時給300円とかで頑張ってるよね
美容師とか建築家とか漫画家のアシスタントって
自分がやりたい事あるなら300円でもいいじゃないの
実力相応の給料を払うのが当たり前だろw
どんな仕事でもいいけど、実際問題として自身や家族を養えない賃金では働けない。
1日12h週6
72*300*4
86400
中国沿岸部のがもらえるんじゃね
これがマジならひろゆきは経済学の基礎もなっていないどころか、
倫理的にも終わってる。
こんな主張は、議論のたたき台にすらならん。
520 :
テナガミズテング(長屋):2010/05/19(水) 09:25:42.37 ID:IzoM9/lM
まぁそろそろ金持ちの所得税上げる時だろ
2000万超えたら80%でいいよ
521 :
ヨウジウオ(大阪府):2010/05/19(水) 09:31:44.22 ID:5gJSR7uT
このバカ調子に乗りすぎだろ。
税金が一円もかからないレベルの年収なんて胸が熱くなるな
最低賃金制度は労働者の利益に反するって経済学の常識だろうw
鼻と唇がきもい
525 :
ヌマムツ(沖縄県):2010/05/19(水) 09:51:29.53 ID:5Pcm42Ce
言っていることは分る。じゃあ、物価も是正しないとな。プラザ合意以降円の価値が倍になっているんだから給与の額や物価を是正するべきだよ。
ひろゆきは
典型的なアスペだから
まともに相手しても
疲れるだけ
527 :
グレ(埼玉県):2010/05/19(水) 09:57:45.35 ID:YDQHN6NB
企業 「え?300円で良いの?じゃあ正社員も派遣も期間工も要らないわwww 全員クビなw」
528 :
ママカリ(愛媛県):2010/05/19(水) 09:58:04.30 ID:U40AiunG
最低賃金って何のために決まってるの?
インテリニュー速民なら答えられるよね。
アスペルガーも糞もないよ。
2ちゃんねるだって、運のみで成功しただけで、知識もなんにもありゃしない。
人間的に底がしれるよ。
お話にもならない。
530 :
ヤジブカ(アラバマ州):2010/05/19(水) 10:00:27.68 ID:4ec+SrRI
企業が最低限の衣住を提供すればいい
まあ結婚とかできないけどね
だから年齢制限をかけるかとか
だれもひろゆきに反論できてなくてワロタ
ひろゆきほど暇な奴が
いればいいんだけどなw
533 :
アブラハヤ(アラバマ州):2010/05/19(水) 10:27:10.23 ID:56mQdFeD BE:1872471348-2BP(55)
今やホワイトカラーだけじゃなくブルーカラーだってサービス残業当たり前だからな
正社員で月給20万円の人は何だかんだ言って自給800円くらいだろ
サー残無しにしてくれたらいいよ
534 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 10:29:27.16 ID:/OHCIVi7
ボッコボコにデフレすればいけるけどやる気あんのか?
昔のアメリカも産業がボコボコ潰れてこんな感じだったんだろうな
なんというか現地生産現地消費が一番いいんじゃないかと
輸出と輸入減らせや
537 :
トラギス(東京都):2010/05/19(水) 10:57:50.13 ID:aoY2nyYH
こいつが時給300円で生活できるなら言ってもいいとは思うけど
こいつと堀江の意見はいつも自分のことを棚に上げて言ってるだけだから
基地外の妄言をまともにとりあげてるのと同じでしょ
まぁ、最低賃金7〜800円は高すぎるよな
生活できる最低ラインなんだから800円は妥当だよ
てか、少ないくらい
これ以上下げると憲法違反になる
為替チートしてる国に、まともに対抗しようとしてる時点で間違い
つか300円にしたら市場回んねーだろ
ただでさえ溜め込む国民性なのに
それに安くなれば働く方も手ぬくだろうから
効率落ちるんじゃね?
>>540 労働者側の事情なんてどうでもいいんだよ
経営者側の視点なんだから
543 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 11:16:04.84 ID:KRzIB8pa
賃金や残業に文句つけるのは給料泥棒を抜け出せてからにしよう。
544 :
クロダイ(北海道):2010/05/19(水) 11:17:42.59 ID:z/9yxbeb
円ドルが190円くらいになればいいわけだな
545 :
フグ(アラバマ州):2010/05/19(水) 11:18:33.28 ID:WjnLukAU
たらこは別に格差がどーとか能力主義がうんたらなんてことは考えてないでしょ
要はニートが現場で技術教わって将来好きな分野で働けるようにすりゃ失業問題は解決だなって言いたかっただけだろ
そうすりゃ中国人労働者に仕事喰われないで済むし、技術継承されるし、経済もちょっとは上向きになるかもねと。
そんだけだよ。言いたいことだけを言った、まさにチラ裏なことを自分のブログに載せただけ
時給300とかも適当に言っただけだろどうせ。
そんなにムキにならなくていいじゃん。もう許してやれよ
時給300円だと月給5万くらいなんだけど。
どうやって生きてくんだよ。
年金と保険だけで半分は消えるぞ?
まさに働いたら負け状態じゃん。
楽に生きてきたやつにはわからんのかもね
で、失業とどっちがいいの?
中国人は同じ仕事をもっと低い給料でアホみたいな労働環境で働いてるんだが
やるなら、糞国家を集めて共同通貨作って、意図的に通貨安を引き起こすとか
輸出国家から、金融国家に産業構造を変えるとか
そうやって、奇策を打ってなんとかするしかない
中国人が300円で働いてくれるから、日本も最低賃金300円にしようとか
物価と今の通貨高考えれば、理論上無理だから、そんなの
一日8時間で2400円
1ヶ月働いて72000円
物価が3分の1になるなら暮らせるよ!!
550 :
トラギス(東京都):2010/05/19(水) 11:25:44.80 ID:aoY2nyYH
>>539 まず自分で時給300円を実践してから言えばいいんじゃないかな
>>547 中国人は、その時給で中国では普通に暮らしていける
日本で同じことしても暮らせない
まず必要なのは通貨価値をどうこうするのが先で、人件費どうこうしたって無意味だから
552 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 11:26:14.20 ID:KRzIB8pa
一日16時間働けば144000円だな
いけるいける
>>551 だったらどんどん中国に仕事奪われていくしかないな
>>551 普通に暮らしていけないのは未分不相応の生活をしてるからだろう
556 :
トラギス(東京都):2010/05/19(水) 11:28:17.40 ID:aoY2nyYH
>>555 まず自分で時給300円を実践してから言えばいいんじゃないかな
558 :
トラギス(東京都):2010/05/19(水) 11:30:56.39 ID:aoY2nyYH
>>557 日本人が日本国内で時給300円で生活する話をしてるんだけどな
日本でか?
560 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 11:32:11.84 ID:KRzIB8pa
ちゃんと栄養とって一日6時間寝れば過労死なんてありえないだろ
通勤時間とかを考えると理想的な労働時間は24-6-3で15時間だな
それ以下は給料泥棒
俺の部屋の掃除 報酬:出たゴミを持ち帰っていい
300円分の仕事しかしてないのにどうやって800円の自給出すんだよ
どういう計算なんだよ
なになに?
ヒキコモリの救済策だって?
そもそも自宅警備員は
失業率にカウントされてないだろ
w
565 :
パピリオクロミス・アルティスピノーサ(アラバマ州):2010/05/19(水) 11:33:48.94 ID:kUtQTIIT
既得権保護論者ってことか
566 :
イワナ(愛知県):2010/05/19(水) 11:33:49.19 ID:QnvS6T43
また低所得者層が発狂するスレですか
>>562 現地の通貨にすれば、中国だって時給1200円とかそれくらいはもらってるんだよ?
それで普通に買い物したりして暮らしてるわけ
それが日本に来たら、途端に120円とかになっちゃうってだけ
生活水準がどうとかまったく関係ないから
568 :
トラギス(東京都):2010/05/19(水) 11:34:32.90 ID:aoY2nyYH
>>562 日本で一生を過ごす日本人のお話をしてるんだよ?わかってるかい?
>>549 住む場所さえ確保できればなんとかなりそうだな
摩擦的失業と自発的失業は違う。
571 :
ゴマハゼ(空):2010/05/19(水) 11:37:19.78 ID:lFvmOWIb
なんでこんなスレが伸びるんだ?
おまいら世の中知らなすぎ
率は改善する・・・かもしれんが貧困率は上がるぞ
そもそもそんな低給じゃ今どき中国人も応募せん
ひろゆきは
典型的な厨二病患者だから
まともに相手するのは
時間の無駄
w
574 :
オヒョウ(東京都):2010/05/19(水) 11:38:46.71 ID:ZIdzfKZA
時給三〇〇円で八時間労働とか死んだ方がマシなレベルだな
こういうバカ多いよな
失業の問題は働けないことじゃなくて、収入がなくなって生活できないことなんだから
こんな方法で失業率を改善させても問題の解決とは言えない
>>567 そりゃ日本の物価が高いからだろ
なぜ高いかといえば割高な日本製を買ってるからだ
577 :
ビワコオオナマズ(埼玉県):2010/05/19(水) 11:49:43.83 ID:qpQh9G8r
失業の問題は生活困窮だけじゃないよ。何処にも属さない、何にも従事しない、あぶれものの中には、暇をもてあまして良からぬことをするものが現れる(失うものがないからな)失業率の増加は社会不安の増加なんだよ。
578 :
ウケクチウグイ(茨城県):2010/05/19(水) 11:53:13.48 ID:Acv0En2E
務所暮らしがステータスになるなw
579 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 11:57:38.95 ID:KRzIB8pa
このスレ甘えすぎだろ…
甘甘。いい年こいて
地価に関していえばインフラが整った日本に住みたい人が多いから高い
これまた中国人とくらべて身分不相応
581 :
イサザ(埼玉県):2010/05/19(水) 11:59:47.32 ID:D2oymmtP
ひろゆきより確実に頭の悪い人間がひろゆき叩くって構図が滑稽だな
>>576 オイオイ、世界のどこ見ても、今はmade in chinaばっかりだろ
全ては通貨なんだよ
日本が経済発展できたのも、円安を固定してたからだし
中国が世界の工場になって追い上げてるのも、元が安いからってだけ
日本みたいな輸出国家は、通貨を円安にさせなきゃ、いくら失業率対策したり、人件費下げても意味がないんだよ
583 :
ビワコオオナマズ(埼玉県):2010/05/19(水) 12:03:43.80 ID:qpQh9G8r
ほんと、弱インフレ、円安誘導すれば、相当良くなるのはわかり切ってるのに政府も日銀も動かないのは、
円安を許さない国がどこかにあるんだろ〜な〜、と。
>>582 中国が為替操作してる部分はある程度あるだろうが、
それだけじゃないだろう。
他の国はどうなんだ?インド、その他。
世界的な同一労働同一賃金化で失業が発生してるというのが
全体の流れだろう
585 :
アロサ(群馬県):2010/05/19(水) 12:04:51.99 ID:i1C+itmK
国で所得半減計画をやればいいんだよ
586 :
ビワコオオナマズ(埼玉県):2010/05/19(水) 12:06:32.53 ID:qpQh9G8r
587 :
バス(東京都):2010/05/19(水) 12:08:15.21 ID:ksvmfCiu
自給300円でいいから
1日3時間労働の超簡単な仕事ないかな〜
ひろゆきクン!!
ココ試験に出るから
ちゃんとノート取らないと
ダメだぞっと
w
589 :
トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:10:19.51 ID:8y0Kzwtp
勝間がキレたのが今になってわかってきたw
590 :
アカシタビラメ(大分県):2010/05/19(水) 12:12:10.78 ID:UTICfxEB
>会社は、売り上げの500円から、輸送費用の100円と、給料の200円を引いて、300円の利益が残るわけです。
??????200円じゃね????????
591 :
ムツ(東京都):2010/05/19(水) 12:12:14.34 ID:wKqTyy5L
ワークシェアリングなんて求めていません
求めているのはお金シェアリングです
シナだって発展すれば給与上がって
人件費は高くなり別の国に仕事奪われるんだぜ
最近そうなってきてると聞いたが
593 :
チンアナゴ(埼玉県):2010/05/19(水) 12:15:49.09 ID:+9/NPIbw
生活保護以下の金で働くお人よしがたくさんいるといいですね^^
594 :
アカヤガラ(関西地方):2010/05/19(水) 12:21:26.93 ID:qYiUYR7s
時給300円で生きていくくらいなら生活保護貰うよね
595 :
カワハギ(東京都):2010/05/19(水) 12:24:02.34 ID:DO4uVTvR
●●
ゴゴゴゴゴ
596 :
イトヒキイワシ(千葉県):2010/05/19(水) 12:27:53.35 ID:SXno55lY
> hiroyuki_ni 口蹄疫の対策は、迅速にやらなきゃいけないんだから、自衛隊を1000人ぐらい送ったほうがいいような。これこそ国益だし。
いいからもう出馬しろよ
597 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:28:33.55 ID:/OHCIVi7
西村アアア
598 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 12:35:09.36 ID:CZpabl0w
599 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:36:20.12 ID:/OHCIVi7
金くれよ
600 :
ホウズキ(新潟県):2010/05/19(水) 12:36:24.84 ID:GBRglDeb
ひろゆきは正論なんだが弱者いじめの気もあるのが玉にキズ
時給300円を増やす(これだと既得権益層は無傷で奴隷だけ増える)んじゃなく
正社員を全員バイトにして時給1000円にするほうがいい
竹中を参考にしろ
601 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:37:41.66 ID:/OHCIVi7
日本列島をデフレの弾丸で蜂の巣にしてからすればOK
602 :
ベニザケ(愛知県):2010/05/19(水) 12:38:21.29 ID:lZJCUcSv
こいつ馬鹿か?
そんなことしたら時給100円なんてのがバンバン出てくる。
もちろん、働きながらホームレスだよ。
経済のクラッシュは保険付きだね。
603 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 12:38:58.41 ID:CZpabl0w
604 :
ホウズキ(新潟県):2010/05/19(水) 12:39:04.53 ID:GBRglDeb
同一労働同一賃金にして正社員をなくせば、ひろゆきの言うとおり失業者はいなくなる。
時給300円にする必要も無い
高給取りの正社員がガンなんだよ
605 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:39:19.53 ID:/OHCIVi7
時給99円なんてことも
606 :
ビワコオオナマズ(埼玉県):2010/05/19(水) 12:39:30.89 ID:qpQh9G8r
格差社会っていうけどさ、古今東西格差のなかった社会ってあるの?
一億総中流で、誰しも家、車、もって子供を大学に行かせる社会が異常だったんじゃないの?
低層で生まれた奴は水商売なり汚れ仕事なりやって身を立てるための原資をつくって成功してきたんじゃないの?
607 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:41:26.72 ID:/OHCIVi7
>>606 戦後なんてゴミの中のゴミみたいな時代だよ
戦争で家を破壊されるということは
ダイヤモンドをドバドバと深海に沈めるようなもの
608 :
ビワコオオナマズ(埼玉県):2010/05/19(水) 12:43:50.10 ID:qpQh9G8r
>>607 戦後だけじゃなくってさ、戦前とか江戸時代とか
日本だけじゃなくってさ、アメリカとかイギリスとか古代ローマとかインドネシアとか
609 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:44:08.07 ID:/OHCIVi7
戦後は人類史でも稀に見る最悪の時代
610 :
オナガザメ(三重県):2010/05/19(水) 12:44:24.21 ID:ectIuSCe
8時間以上労働して牛丼1つ食えないなんて誰が働くんだ?
611 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:46:45.56 ID:/OHCIVi7
>>608 江戸時代なんて古すぎて参考価値にならないよ
基本的に歴史は古いのが普通
俺らが使ってるコンピューターがあと
100年以上経たないと登場しない時代だよ
いかに不便な時代かどことなくわかるよね
中国池よ
日本は快適なインフラが整ってるから物が高いんだよ
613 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:47:58.27 ID:/OHCIVi7
日本という快適な社会で暮らしながら物が高いとか
甘えだろ。中国人並の生活をしろよ
タラコって原価厨と似てるな
616 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:49:09.79 ID:/OHCIVi7
ネトウヨって本当に真珠を持った病気豚だなwww
617 :
ビワコオオナマズ(埼玉県):2010/05/19(水) 12:49:11.24 ID:qpQh9G8r
>>611 技術や制度は大幅に進化したかもしれないけれど、
人間そのものはそんなに変わっていない。
江戸時代や戦前の暮らしに学ぶものが全く無い、というのは余りにも思考停止。
過去に目をつぶるものは、未来にも盲目になる。
618 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:50:40.22 ID:/OHCIVi7
俺たちは今以外を生きることは不可能なのさ。
中国人以下の働きしかしてないのにそれ以上の暮らしを求めるとか魔法使いじゃないんだから
620 :
ムツ(東京都):2010/05/19(水) 12:51:10.96 ID:wKqTyy5L
江戸時代なんてどうでもいい
エロ時代が続けばいい
621 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 12:52:21.41 ID:CZpabl0w
普通に景気を良くすればいいだけの話
623 :
イラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 12:53:48.49 ID:/OHCIVi7
624 :
ビワコオオナマズ(埼玉県):2010/05/19(水) 12:56:06.41 ID:qpQh9G8r
>>620 プチトマトとか普通に書店に並んでた時代は良かったな。
625 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 12:56:15.16 ID:CZpabl0w
626 :
カライワシ(神奈川県):2010/05/19(水) 12:57:05.09 ID:sTbIpwEN
時給300円なら仕事の質が下がるな
300円しかもらえないでお客様は神様ですとかねーし
627 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 12:58:45.84 ID:CZpabl0w
628 :
アイナメ(愛知県):2010/05/19(水) 13:00:36.98 ID:sSzRMm69
それなんて共産主義?
この円高の中、日本は本当によくやってる
輸出国家で円高って、本来は飛べなくなった鳥みたいなもんだし
そんな中でも耐えてるんだから、本当に頑張ってるよ、日本は
630 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 13:04:13.99 ID:KRzIB8pa
オッサンはまず給料泥棒から抜け出すことを目標にしよう。
低賃金では働かない
働くといえば
はらたいらがはたらいた
632 :
ロイヤルプレコ(東京都):2010/05/19(水) 13:04:47.19 ID:abg23Jdw
時給300円なんて実現するわけねぇだろ。
300円に引き下げたら、今無職のやつはいいが、
現職のやつの給料も引き下げられるわけだから、誰が納得するんだよボケ死ね。
633 :
オナガザメ(三重県):2010/05/19(水) 13:06:21.56 ID:ectIuSCe
一番手っ取り早いのは
バブル時代に入ったようなクズ社員を切り捨てることだろ
もう一度社内で今の新卒くらいの篩にかけてみろよ
634 :
タモロコ(長屋):2010/05/19(水) 13:07:57.01 ID:u7o+49Ab
300円でも訳のわからん無能は雇ってほしくないし一緒に仕事したくない
635 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 13:10:28.07 ID:CZpabl0w
636 :
オヒョウ(東京都):2010/05/19(水) 13:16:13.00 ID:ZIdzfKZA
唇タラコなんて所詮この程度の思考の奴だよ。
まともな社会人相手だと、あーはいはいでスルーされるレベル
637 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 13:17:30.97 ID:CZpabl0w
638 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 13:20:31.60 ID:K87GiEil
639 :
ナンヨウツバメウオ(関西・北陸):2010/05/19(水) 13:21:25.51 ID:fRO3Cxp9
小売りだが手取り12万ナス無し
時給950円だな
給与制限下げるのはありだろ
弊害が皆無
レス全く読んでないけど、多分脊髄反射でひろゆきこき下ろして悦、みたいな馬鹿ばっかりだろうな。
642 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 13:36:39.95 ID:CZpabl0w
643 :
カジキ(埼玉県):2010/05/19(水) 13:43:50.71 ID:MSDlrwGx
勘違いしてるやつ多すぎだろ
ひろゆきが言ってるのは最低給与の話
基本給与とかではない
社会不適合のニートに対するハードルの高さのこと
644 :
グラスフィッシュ(滋賀県):2010/05/19(水) 13:46:31.97 ID:9OROXROw
自給300円でいいなら10時間勤務で5人くらい雇うわ
645 :
ナポレオンフィッシュ(東京都):2010/05/19(水) 13:48:51.54 ID:5b9UX1xK
646 :
ナイルパーチ(山梨県):2010/05/19(水) 13:50:17.52 ID:Hc63pJVl
守られてないけどな
647 :
ヴァリアタス(茨城県):2010/05/19(水) 13:51:18.90 ID:eo7M02qm
100円でも良くね?
648 :
カネヒラ(アラバマ州):2010/05/19(水) 13:51:26.45 ID:gOVUCwOK
時給300円じゃ失業してる5%の奴はいいかもしれないけど
今働いてる奴まで煽りを食らうぞ
そうなると今働いてる奴の給料が下がって消費しなくなり
仮に失業者5%が働けるようになったとしても5%の経済成長はありえません
時給300円ならそりゃいくらでも人雇えるとは思うけど
現在の物価じゃその時給で普通の人が生活できるわけがないな
上辺の数値上は改善したように見えるけど…
650 :
キュウセン(福井県):2010/05/19(水) 13:53:47.48 ID:BZy6lITv
無給でいいからひろゆきの食客として雇われたい
651 :
ムツ(東京都):2010/05/19(水) 14:04:05.90 ID:wKqTyy5L
ひろゆきが金持ちじゃなかったら、誰もこいつのことなんて気に止めないのに・・・
652 :
オオメハタ(アラバマ州):2010/05/19(水) 14:10:41.14 ID:L7UFSeT/
>売り上げの500円から、輸送費用の100円と、給料の200円を引いて、300円の利益が残るわけです
内容が高度すぎて理解できない500から100と200引いて残り200なんだがあとの100円はどこから沸いてきたの?
おつりごまかしのトリックみたいに騙されてるのか?
653 :
カクレウオ(神奈川県):2010/05/19(水) 14:16:37.78 ID:j1ClRm90
当然ながら時給300円で最小限の人数しか雇わない企業ばかりになると思われる
別に2倍も従業員いらないし。
極端なことを言い出す奴は大抵アホ。
654 :
オヒョウ(東京都):2010/05/19(水) 14:16:58.94 ID:ZIdzfKZA
>>641 全く読んでねーならだまってろよ。タラコ信者は相変わらずバカだな
655 :
ムツゴロウ(滋賀県):2010/05/19(水) 14:20:27.35 ID:ngDu7G3U
とりあえず中国の人を時給100円にしとけよwww
656 :
カラフトシシャモ(大阪府):2010/05/19(水) 14:20:47.00 ID:ndUAV8GT
タラコはもう駄目だ
657 :
コチ(埼玉県):2010/05/19(水) 14:22:30.09 ID:mcC+JvAY
スウェーデンなんかは逆に時給1000円とかを最低賃金にしていたとおもう
それで儲けられない会社は潰れるだけで優秀な会社だけ残るようにしている
だから世界的に優秀な会社がスウェーデンにあったりする
思い付きで物を言うのはやめたまえ、ひろゆき君。
それより、ゆきおとゆきえとひろゆきでトリオでも組んで漫才したらどうかね。
君とあの夫婦は住む世界が同じだと思うのだけど、、、
659 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 14:41:36.54 ID:CZpabl0w
>>653 そりゃそうだろうな。
人数多く雇うより利益を伸ばしましたコスト削減に成功しましたって方が出世にはいいもんな
661 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/19(水) 14:43:17.45 ID:OoDHBKfa
そもそも、固定為替制度の国との貿易を制限せーよ
662 :
アカメ(大阪府):2010/05/19(水) 14:45:21.51 ID:nd9nWcz9
だからやっぱ、時給換算2000円ぐらいの職場に時給300円ぐらいで来たニート
君が来て、仕事覚えさすって図が全然イメージできないの。お前300円やるから
その辺でお茶してろよって言われるんじゃないの
663 :
グリーンファイヤーテトラ(福岡県):2010/05/19(水) 14:47:09.69 ID:A/lzEjxz
ひろゆきは総理大臣狙ってるから
664 :
アカヤガラ(コネチカット州):2010/05/19(水) 14:47:36.39 ID:Goz79aIW
ちょっと何言ってるか分からない
バイトでよけりゃ地方だっていくらでも溢れてるのに
まだ時給1000円のが国として成り立つと思うけど
666 :
ビワコオオナマズ(埼玉県):2010/05/19(水) 14:48:15.15 ID:qpQh9G8r
>>663 現総理よりはマシな気がしてくるのが悲しい
667 :
アカヤガラ(catv?):2010/05/19(水) 14:48:27.31 ID:IMlLPRAf
デフレスパイラルに陥るだろ
時給300円で働く奴が大量にでてきたら
今働いてる奴の給料もそれに近づいていくだろ…
669 :
キホウボウ(アラバマ州):2010/05/19(水) 14:50:44.51 ID:YE+uvlVp
原発いっぱい作って海外(中国)に電気売れるようにし
それを財源にBI導入して1人最低月18万の給付金と自給300円なら可能かも
670 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 14:52:27.89 ID:CZpabl0w
671 :
キホウボウ(dion軍):2010/05/19(水) 14:56:10.50 ID:jKsRvSo+
実際、ハロワ来てるヤツは、大半が本気で仕事なんか探してないよ。
6割が失業保険の関係でしかたなく、2割がひやかし、残り1割ぐらいだろ仕事探してるヤツって。
672 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 15:01:15.69 ID:CZpabl0w
673 :
アピストグラマ(東京都):2010/05/19(水) 15:37:32.26 ID:RO1FlWdp
てゆうか
2ちゃんの運営って運営ボランティアなんだろ
http://info.2ch.net/guide/faq.html#E0 ボランティアが運営してる掲示板を譲渡したひろゆきには時給の心配なんてないじゃん
2ちゃんは●とか広告収入とかあるわけで、スレ立てを出来る権利を金で買ったのに、その権利をよくわからない基準で削除したりする運営がボランティアって労働基準法に引っかかるんじゃないの
なんでも営利行為してもボランティアでやってもらいましたって言えばいいじゃん
674 :
イサザ(埼玉県):2010/05/19(水) 16:17:38.23 ID:D2oymmtP
ID:CZpabl0wこいつ何がしたいんだよさっさと規制しろよ
>>653 そりゃ300円の労働しかしてなかったってことだろう
ぶっちゃけ300円だって高いわ
世界で戦うには世界で最低の賃金にしないといけない
何しろこの国では金融政策が完全に機能停止してるんだから
677 :
キッシンググラミー(アラバマ州):2010/05/19(水) 16:28:13.66 ID:mill+9+n
税金年金保険料を誰が納めるんだよ
678 :
タイセイヨウクロマグロ(東京都):2010/05/19(水) 16:44:28.71 ID:4DVjRzlK
時給300円以上の収入を税金として巻き上げれば国債まかなえるし、丁度いいじゃん
みんなで貧乏なら文句ないだろw
679 :
ツムブリ(東京都):2010/05/19(水) 17:15:06.94 ID:CZpabl0w
低レベルゆき
681 :
トビハゼ(長崎県):2010/05/19(水) 18:17:49.33 ID:DvEQaPM5
682 :
チカ(大阪府):2010/05/19(水) 18:26:44.72 ID:7LEjdm7k
無職でぼーっとしてるくらいなら安くてもぼーっとした仕事やってる方がいいだろね
>>682 まあ、引きこもり支援とかの意味なら、それでいいんだけどね。
ひろゆきは低収入でも明るく生きられる社会を作れば
給料も下げられて雇用も増えるってんだろうけど、
格差社会の固定化になるかもな。
だとすれば、貧乏暮らしがどういうものか、日本人全体が認識しないといけないよね。
その上で判断するべき。
まず食事。これは固定されたメニュー。夕食も固定である。例えば朝はイワシかめだま焼き、夜はチキン。
服。ユニクロで揃えられるね。手洗い推奨。
家。2人暮らしまで風呂なしワンルーム。安い銭湯をつくらないとね。1回200円ぐらいの。
子供いるなら1DK、ユニットバスあり。
テレビ。小さいのを一つ。ネット・携帯は贅沢。電話は低料金でつけられるようにしないとね。
低能ゆき
685 :
チップ:2010/05/19(水) 20:36:54.36 ID:28bifTfI
「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」と同じ感じがする。
686 :
ウバウオ(愛知県):2010/05/19(水) 20:39:49.81 ID:9ABJMTUI
いい加減刺し違えてでもこいつを亡き者にすべき
687 :
アオウオ:2010/05/19(水) 22:34:19.30 ID:YcBapx+R
単純に計算しても65日かかるわけです。
688 :
キンギョ(大阪府):2010/05/19(水) 23:13:02.33 ID:cdRZ0yGe
. \\ 斗< \/\  ̄\
. \\ / |! -‐<  ̄` \/. \
Vハ }´ ヽ \
∨∨ / \ ヽ
. /⌒/^v. / _ 斗┼! ヽハ\ \ヽ }
/ {. V :l l ! !: |ヽ:! ハjヽ .ハ}ミ ヽ ヽ}
. ( \ ハ , :|_」斗┼ |ハ| l. }ィ示トヽi∨ーr彳 }ハノ
\ \ ∧ V |V!/Y 从:j ∨)::} } i: ト / } アホですね
. / \ ` ー' V |/ ,ィ示ト. ゝ- ' ! |///` ト、
. l /⌒ヽ Vi/|、 { ∨):::} 八:l///// \
. |//ー 、 r―― v. \ ゝ-' ' |////
{ _ ー- } | \ マ フ /| :|///
八 ` ーイ / |./介ー―――く__! :|//
ヽ /| |</////:\/ /! :|/ !
ニYニY⊂ニニニニニ⊃| | ` <////\ //| :| ト
|////////l | | ` <//////| :| l >
>会社は、売り上げの500円から、輸送費用の100円と、給料の200円を引いて、
>300円の利益が残るわけです。
500円から300(輸送費100+給与200)円引いても300円残るのか?
690 :
キス(アラバマ州):2010/05/20(木) 02:18:02.67 ID:WLcSOTkT
ひろゆきてだれぇ?(・д・)
691 :
イソギンポ(愛知県):2010/05/20(木) 02:56:11.14 ID:0x68FdZD
こういうのがデフレスパイラルを後押ししてしまうだが・・・。
んで、給与が安ければ失業率が改善するって、
派遣社員が今でもあるだろ。
そんなんでも労働力が余ってる状態なの。
最低賃金を下げて、喜ぶのは飲食業界やITなどの
長時間労働の業界だけ。
決して労働者へのメリットは無い。
しかも、今は正社員ですら賃金が低くて生活や結婚が出来ないのに
最下層のラインを下げたら、正社員にも影響がでるぞ。
692 :
ハイランド・カープ(奈良県):2010/05/20(木) 03:05:45.31 ID:3SzcEBsO
無職率は上がりそうだな
公務員を時給300円にすればよいのだ。
企業に金が無い?
小学生か
695 :
クラドセラケ(埼玉県):2010/05/20(木) 03:40:47.98 ID:yQX7Pb24
労働に対する等価が300円でもいいけどそれなりの仕事をするまでだ
696 :
ベニザケ(鹿児島県):2010/05/20(木) 03:47:11.67 ID:Ps1cLaDf
ひろゆきがトヨタで300円でも働けるなら何もいわんよ
特に地方公務員の仕事をシェアすれば良いよね。
同一労働同一賃金でさ。
698 :
タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(東京都):2010/05/20(木) 03:50:44.25 ID:6YzPiUKX BE:2193942-2BP(0)
時給300円で8時間25日に働くと月6万円。年間72万円。
控除されて納税額が所得税も住民税もゼロ。
もし生活保護を与えるなら、一人あたり年間93万円ださないといけない。
(都内単身世帯だと生活保護支給例が137,400円)
完全失業者数は331万人だから、
2兆3832億2000万円のお金が動く。
これらから稼ぎに対する税金は取れない…。
他の人達が給料減らされないで、
さらにこの人達が生活保護を受給せず、
お金だけが動くならいいかも知れない。
現在の非正規従業員数は1708万人で
うち1150万人がパート・アルバイト。
これらの人が給料を減らされると…。
一人あたり時給86円減らされただけで、
経済成長+-0%になって、税収も減るな。
699 :
ヨシノボリ(東京都):2010/05/20(木) 03:54:25.86 ID:ryJ4TUyf
こういう事どや顔で言ってるのか
「日本の60歳以上の老人全員殺して没収した財産国政に使ったら景気良くなるんじゃね?」とかアホな事言ってるのと変わらないんじゃないの
俺だっていくらでも言えるわ
700 :
キス(大阪府):2010/05/20(木) 03:57:01.19 ID:X1WQhcFj
ぶっちゃけ、バイトやらの仕事は余ってるぞw
失業者は仕事選び過ぎなだけ。つなぎでいいからなんかすりゃいいのに
701 :
トミヨ(長崎県):2010/05/20(木) 03:58:14.15 ID:xjqUwjrY
これさりげに取り返しがつかないくらいの失言だろ
露呈しまくってるし、今後にわたりこいつこんなこと書いてましたいわれまくっておかしくないレベル
702 :
ペレスメジロザメ(アラバマ州):2010/05/20(木) 04:01:07.37 ID:K3bgSXhq
金が無いなら紙幣を発行しまくって国民に配ればいいじゃん・・ってレベルの話だな。
703 :
ミナミハタンポ(アラバマ州):2010/05/20(木) 04:01:52.25 ID:tHgHNnNu
この人が言ってることは正しいと思う
ただし、公務員や会社役員など全ての人の人件費を下げないと駄目だろうね
そうすればデフレや円高問題が解決する。
704 :
サカタザメ(アラバマ州):2010/05/20(木) 04:04:27.05 ID:TdSSzcB3
だから全力で資源を買いあされば問題なし
気の長い話しだなこりゃあ
底辺人生は一過性だという保証付きなら食いつくだろうよw
706 :
ミナミハタンポ(アラバマ州):2010/05/20(木) 04:18:41.56 ID:tHgHNnNu
良く考えたら日本のエネルギーや食料自給率低いから無理じゃん
みんな飢え死にするな
707 :
イレズミコンニャクアジ(アラバマ州):2010/05/20(木) 04:19:57.65 ID:AnCufZk0
いきなり300は相当の急進派
ワンコインの500で
708 :
アケボノチョウチョウウオ(不明なsoftbank):2010/05/20(木) 04:20:40.45 ID:Vjvmf+nx
こんな少額なら生活保護受けるに決まってんじゃん
最低賃金下げるなら
生活に必要な金銭を減らすためにも物価、サービスの質とかも下げて
正社員、公務員とかの給料も大幅に下げてってやらないとな
これで正真正銘GDPとかも大幅に下がってアジアで最低の国ができあがるわけだ
710 :
クラドセラケ(埼玉県):2010/05/20(木) 04:29:21.13 ID:yQX7Pb24
>>700 お前フリーペーパー見たことないだろ?
仕事が余ってるなら年々薄くなっていかないよ
職業選択の自由は憲法で認められた人権なんですけど
人としての権利を捨てて奴隷になれってことですか
711 :
サカタザメ(アラバマ州):2010/05/20(木) 04:32:37.31 ID:TdSSzcB3
だから言ってるだろ資源を買い占めろと、そうすれば途上国を潰せる
しかしこんな残酷なことは日本人には向いてない、よって
原発やソーラーシステムを作りまくって、国内完全循環型の社会を確立するのが一番。
あとは歳よりもうまく働けるようなシステム作りとロボット開発。
712 :
デンキナマズ(catv?):2010/05/20(木) 04:33:26.93 ID:EjyFfbcC
可能なんだったら物価の方を無理矢理上げてやってるだろう
失業率を改善させるために派遣入れたのに反発して無職が増えただけw
714 :
ミツクリザメ(東京都):2010/05/20(木) 04:37:14.60 ID:G3MEmDQM
そもそも失業率とか自殺率とか非婚率とか、別に上がっても俺が困るわけじゃないし対策なんて考える必要もない
ひろゆきも自分はカネがあるんだしこういう発言いらんだろ
無責任にゲームの話とかしてた方がらしいのに
国民総力を挙げてロボット産業に取り組むべし
ロボットが奴隷になれば人間の奴隷は居なくなる
これぞ革命なのだ
食糧を確保する以外の娯楽やらなんやらは後で良いんだ後で
まずはロボットだ
716 :
ラージグラス(北海道):2010/05/20(木) 04:44:17.26 ID:LRmHOq6J
もろひこはワーキングプアという言葉を聴いたことが無いのか?
717 :
アカヒレ(京都府):2010/05/20(木) 04:50:58.81 ID:i28idwTC
最低賃金下げたってニートは働かないどころかそれを口実にますます仕事しなくなる
結局割りを食うのは真面目に働くブラックな企業の社員や学生バイトだけ
ニートはどうしようがニートだ
無職でも就職活動しているのはニートではない
これは働く意志のある奴だけで考えた解決案だろうに
719 :
メダカ(滋賀県):2010/05/20(木) 05:57:58.41 ID:tO7Dx3Ls
720 :
クロムツ(三重県):2010/05/20(木) 06:33:28.74 ID:S3PQx9MY
時給300円許可したら時給300円が拡大して貧困が広がるだけだろ
貧困が消費を落ち込ませて景気が悪化して問題が複雑化するだけだろ
たらこってやっぱり知的障害でもあんの?自分が賢いと思ってそうでヤバい
721 :
イシドジョウ(徳島県):2010/05/20(木) 06:34:59.33 ID:bRYJs5hW
GS美神スレで立て直せ
722 :
クロムツ(三重県):2010/05/20(木) 06:35:10.43 ID:S3PQx9MY
>>719 何でアメリカのお財布がアメリカと戦争になるんだよ
他の国ならいざ知らずバカじゃねえの
>>719 こいつって例え話出さないと説明できないアホな子か?
724 :
ヤマメ(長屋):2010/05/20(木) 08:40:55.65 ID:Xel4gTV2
>>710 無料求人誌って、ちょっと前まではすぐなくなってたけど、
今はいつまでも余ってるんだよな
内容薄くてロクな求人がないからなんだろうなぁ
725 :
アケボノチョウチョウウオ(関西地方):2010/05/20(木) 09:29:25.94 ID:CLIO3bja
たとえばハリウッドで何十億円という制作費で作られた映画と日本で数億円で作られた映画が同じ値段で公開されたりとか
ゲームでもFFやドラクエシリーズみたいな作品とわけわからんメーカーのソフトが同じ値段で売られてたりするのはおかしいでしょ?
昔はシンプル1500円とかで廉価版が出たりとか努力もしたが結局弱小は淘汰された
その淘汰が行われてるのに何の努力もしないで国は何とかしろとごねてる無職にあわせるってのがおかしいんだよ
>>725 言ってることは判るがそのたとえはおかしい。
人の労働報酬は商売のサービス料や希望小売価格と並べられるものじゃない。
727 :
アピストグラマ(愛知県):
>>724 持ってく人はいて余ってるって程でもないんだが、
やたら薄くて求人誌なのに飲食屋の普通の宣伝が挟んであるとか
もうなんか存在維持してるだけの発行と言う感じ。