【中国】　「国歌までパクリ？」　上海万博PRソング盗作騒動が国歌に飛び火

くすぶる疑念、万博ソングの盗作疑惑が国歌に飛び火も、識者は否定

　中国人識者の王錦思氏が発表した「中国で流行した曲の中に日本の曲はどれだけあるか？」
とする文章が中国で話題となっている。
中国にとって初の開催であり、国家の一大イベントであった上海万博のＰＲソングに盗作疑惑が浮上したことで、
中国で知られているほかの楽曲も、実は盗作だった楽曲があるのではとの疑念がくすぶっているのだ。

　王錦思氏によると、中国ネット上では中国の国歌である「義勇軍進行曲」も
日本のパクリではないかとの疑惑が浮上しているという。
これに対して王錦思氏は根も葉もないうわさにすぎないと切り捨て、「確かに『義勇軍』や『進行曲』という単語は
日本の言葉であり、これを根拠に中国国歌が日本のパクリであると思ったのだろう」とした。

　続けて、中国人が日々使用している『社会』、『主義』、『愛国』などといった単語も
日本人が作り出したものであると紹介、
「だからといって義勇軍進行曲が日本のコピーであること、日本人が編さんしたことにはならない」と指摘した。

　「義勇軍進行曲」は、日本に留学していた中国人留学生の田漢氏が作詞したもので、
1935年4月に田漢氏の詞に中国共産党員の聶耳氏が曲をつけたものが「義勇軍進行曲」である。
その後、1949年に中華人民共和国が建国、「義勇軍進行曲」が正式に中国国歌と定められた。

　作曲者の聶耳氏は作曲当時は東京に在住しており、作詞・作曲を担当した両者ともに
日本とかかわりがあったことは確かであるが、
王錦思氏は「日本の進行曲を参照し、日本の単語を借用し、日本で完成した歌ではある」と認めながらも、
義勇軍進行曲は日本からの盗作ではないと否定した。（編集担当：畠山栄）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0507&f=national_0507_039.shtml

もともと日本が中国のパクリなんだし
痛み分けで良いじゃん
でも朝鮮、ﾃﾒｰはダメだ

日本語を国歌に冠するなんて
中国人って意外と寛容というかアバウトなんだな
半島なら絶対ありえないだろ

こんなのでいちいち盗作否定しなきゃいけない中国人の人も大変だな

こういう場合韓国だったら日本がパクッた事になるんだがなｗ

中華人民共和国
「人民」「共和国」は福沢先生の造語

日本を併合しちゃえばすべて解決

PRソングはモロパクリだけど古い案件についてはもうどうでもいいよ
どうせそのうち日本は中国のパクリとか言われるんだろうし

逆輸入語って結構多いんだな

西周だっけ

パクリを指摘する楽しさに目覚めちゃったか

あんまりイジメると邦楽のパクリを次々と指摘されてパクリ合戦になる

進行曲

こんな日本語ないぞ

もう中国韓国の話はいいよ
飽きた

なんでアジアの土人共は互いに足引っ張り合うんだろうな。
日中韓が協力して欧米に対抗すればいいのに

どうでもいいわそんなこと

へぇ逆輸入で中国語の中に定着した熟語って結構有るもんなんだ。

なんかしら影響だのパクリだの見つけようと思えばゴロゴロでてくるだろ
だが商業上のパクリはダメだ

まあ実は全部韓国起源なんですけどね

パクりパクられ仲良くしましょうや＾＾

スレタイサーチナ

ていうか日本の文化なんて殆ど全部、中国のパクリだからな。

お前ら最近やけに中国に甘いよな

>>3
そもそも中国の国歌は映画の主題歌だし。

大元の漢字が自国産だからいいんじゃね

欧米・中国・韓国のパクリ国家日本のネトウヨがえらそうにレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
まじ？

>>15
インディアンを互いに争わせて
弱体化させて大陸を支配したやり方と同じ事をしてるだけ

>>27
まじ

また微妙なまめちしきが増えた

>>23
だってそれが俺たちの生き方だし

起ちあがれ！ 奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！ 起て！ 起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！

なかなか勇ましくて良いじゃないか。
だけど君が代のどっしりした感じが日本の良さだと信じています。

ドラクエのテーマと
キテレツ大百科のオープニングと
アメリカ国歌

を聴き比べてみよう

君が代も外人が作ったんだし気にしてもしょうがないっす

やましいことばかりしてきたから、こう騒ぎ立てるんだろうなｗ

明治の頃、欧米の単語を漢字で造語した力量は本国でも通用ってことか
造語でなくとも、漢字にあらたな意味を与えるという点では
近年では萌とか痛とかもそうだし

曲の出だしはどっかで聴いた事がある感じするよね。

元ネタ見つかったら社会問題だろｗ

中国国歌の前奏（？）のタタタタタタタン♪は

（見たくないゴキブリは）泡で固めよう♪
（病院でも）VISAが使えます♪

を連想させる

中国の国歌今聞いてきたけど中国らしさが無いな。欧米の音楽って感じ
君が代も音階とか厳密なこと言えば欧米風なんだろうけど、日本らしさがあって好きだ

ぱくったって　いいじゃな　にんげんだもの

まあとりあえず聞いてみようぜ俺にはパクリなのかそうでないのかわからん
http://www.youtube.com/watch?v=7wvyITD2stg

韓国のようにウリがオリジナルと主張したりオリジナルにパクリと言っちゃうような事をしなけりゃ
許可とってカバーですと名乗れば別に問題はない

ウリジナルみたいなことを主張しないあたり中国はまだいいんじゃないかと思えてきた

丸パクしてる内は絶対追いつかれることないしパクリ方に迷いがなくて潔いし
可愛いもんだろ

この盗作問題って、中国人が自意識過剰気味に騒いでるだけで
日本では全然話題になってないよな。
中国人てメンツが大事な自己愛的な傾向が強いのな

>>34
今の形にはドイツ人が仕上げたのね。

戦前の中国エリートに日本留学組が割といることは中国人にあまり知られていない

中国国歌は正直ちょっと威厳もなにもない
ラッパで吹いてるだけかよと
皇帝がいた国や歴史のある国の国歌はいい
露仏英など
君が代は世界からも評価高い

へえーそうなんですか。知らんかった

>>29
マジかよ・・・

映画の主題歌から軍歌、そして国歌へ
ttp://www.shimousa.net/shiryoushitsu/giyu.html

中国の国歌ってこれかと思ってた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2pbjxrtt-Kc

落ち着きたまえ

さすがにそんな昔の曲でぱくったとかうるさい日本人はいねーよ
どっかの国じゃあるまいし

あっちのネトウヨは頑張ってるな

任天堂は中国の安い労賃でDS組み立ててるんだから
お返しにスーパーマリオランドのステージ4のBGMを新国歌の曲として譲渡するべき

ほぼ中国の文化を取り入れている日本の文化が
今度は中国に取り入れられるなんて素敵な事じゃないか。

なんか最近オリジナルかどうかで議論になる分隣の半島より民意高いんじゃねって気がしてきた

中国国歌の作曲者・聶耳は日本の湘南海岸で溺死した
一方、作詞者・田漢は文化大革命で獄死

露は今のもいいがソ連時代のほうが断然いい

中国人見てたら一言
日本人はこんなことあまり気にしてないぞ。
新幹線みたいに国ぐるみで盗むのには怒るけどな。

パクリで悩むとか半島の２兆倍位マシだな


ただしそこが怖い

>>60
中国人への一言を日本語で書くお前の頭の良さに脱帽

>>51
何その成り上がりストーリー

諸外国の見る目も世界に普及した文化の起源を持つ日本と中国にはある種の畏敬があってもウリジナルにはないよね
食べ物からして中華、和食と違って焼肉はBBQの亜流、キムチもピクルスの亜流としてしか見られてないので食糞の起源を謳えば世界も認めるはず

やはり明治の日本人はパネーっす

反日運動とセットで検証していれば、もう一寸盛り上がったのかも知れないのにね。
何年か遅かったよね。

日本は昔、中国からいろんな文化を取り入れて真似していた。
中国人だってそれは知ってるはず。
時代によって文化の流れが変わることはある。それだけのことだ。

中国と韓国どっちかつーと中国人の方かな
中国人キレイな人多いもん。朝鮮はだめだ、ありゃぁ。
料理も中華料理がいいな。韓国なんて辛子で誤魔化してくってるだけ。

パクリとかどうでもいいから共同して朝鮮半島潰そう

何でランスのエロシーンは東ドイツ国歌を使ったんだろうか

>>56
随の煬帝を煽り倒した頃から「中つ華か」の地位は中国と日本の奪いあい
見方を変えればお互い「朝鮮人と同じ扱いだけは嫌だ」と思いあってるともいえるがｗ

日本でできたんだねぇ

＞『愛国』などといった単語も日本人が作り出したものである
マジかよ！
愛国無罪って言葉自体が愛国じゃねえじゃんか

>>69
潰れた朝鮮どこが引き取るんだよ

日本の文化を取り入れただけでパクリじゃ無いだろ

ソヴィエトロシア国歌だってはじめはフランス製だったし

>>74

責任もってロシアに統治してもらうのがいいんじゃないだろうか。
かわりに北方領土を返してもらおう。

逆輸入ではない。
日本が学んだ中国は今の中国の位置にあっただけの民族すら違う別の国だから。

＞『義勇軍』や『進行曲』という単語は日本の言葉
日本人は単語つくるのうまいよね、気づかせずに浸透させるｗ

中国人と話してみたいけどGoogle先生は中日翻訳がおかしいんだよな

良いパクリはあると思うの

>「日本の進行曲を参照し、日本の単語を借用し、日本で完成した歌ではある」と認めながらも

んげっ！国家にそりゃ駄目だろ。自尊心が許さないある。

参考にした行進曲って、東京行進曲に違いない。

もう巻き込まないでください(´；ω；`)

友愛も日本の造語？
中国で同じ意味は「殺」以外に見当たらないようだが

中国4000年の歴史という割には、国歌は超最近できたんだねぇ。
そんなもんなのか？

>>79
最近はだめだ、みんなカタカナにしてしまう

朝鮮人ならここですかさず
我がもの顔で起源を主張しだすというのに
お前らと来たら

中国人に浜崎とかのパクリを教えて泥仕合にしたい

別にそんなパクり気にしないから半島の躾をしっかりしろ

>>86
でも、和製英語がアメリカに逆輸入されてたりする。あなどれない。

んなこと言ったら中国共産党の初期メンバーにも、
結構な人数で日本留学経験者おるがなｗ

>>2
ただのストローだもんなｗ
中国と違っておかしいとすら思わないようだしｗ

自分たちのものだって主張して使うのはいらつくけど、ぱくってるの自覚して使うんなら別にいよ。

古代中国人は白人だったって話もあるね
本当にあの中国に住んでる連中が文明を築けたと思う？

animeって言ったら日本のアニメだもんな

パクリを気にするだけまだまともな民度だわ。
パクった挙句にウリが起源だとかほざくキチガイに比べればどういう事はない。

これが韓国なら親日国歌として処分されるだろうね。ｗ

>>94
そんな説あんのかよｗｗｗｗ

オールパクリの癖にホルってるどっかの民族とは大違いだな
怖い怖い

やっぱ日本の真の強敵は中国だわ
自分を省みることができる強者は強い

某国とは違う

でも最近の日本も自分を省みられてないよね
むしろ某国に近い・・・

>>92
ストローだと思ってるのは、おまえのような一部の馬鹿な日本人だけ。
実際はストローですらない。

>>101
ストローじゃなかったら何なのよ？

カラオケで歌って金とってるようなもんだろ
それで中国の経済が活性化するならいいじゃん
個人的には中国人には昔ながらの生活してもらいたいけど

>>86
どうも熟語を勝手に造ってはいけない（造るのは間違い）と思ってる人が多いように感じる。
造語に対して「そんな言葉ねーよ」とか指摘する馬鹿が普通になった。

>>102
障害物

>>104
わかりやすくて使い勝手も語呂も良い造語なら勝手に浸透していくよ

中国＝パクリ

って喧伝したい奴って何なんだろ
少なくとも今後は中国の方がマトモになる可能性が高い

自分たちで「パクリじゃね？」って言ってる時点でもうね……
せっかく日本政府が日本メディアにそういう報道あんまさせないようにしてるってのに……

これが小さな所と大きな差だな

愛国無双という言葉をそろそろ流行らせろよ
意味はお前らが考えろ

どこかの半島と違って
自前のちゃんとした歴史があるのに、どうしてこうなった

こういう意見が民衆レベルから湧き立つだけまだ中国好きです。
間の国なんて、国家も国民も絶対に認めない。

>>112
一応居るには居るけど社会的に消されるからな

別に良く考えなくても漢字自体中国からのパクリだからな
ただチョンてめーの起源主張は許さん

日本にも浜崎とかいるから、
あんまりほじくり返しあってもなw

カバーってことにしとけよ

>>71
実際にはそのあと結局朝貢貿易に戻ったんだけどね……自分もいわゆるネトウヨの一員だが、これ無視して聖徳太子でホルホルしてる奴が多すぎる

>>94
白人ではないけど今の中国人と違う民族だと思う
昔の中国人は髭が立派だけど今の中国人は体毛が薄目なイメージ

共産党党歌（没有共産党就没有新中国）好きなんだが
youtubeにはあまり良いのが上がってない
ttp://www.youtube.com/watch?v=Am-eF7p8hRA

>>94
楊貴妃はトルコ人だっとかテレ東の番組でやってたな

中国には今でも黒人以外の一通りの人種が民族としているからな。

ところで

中国人の人　　って表現はありなのか？

パクリかどうか気にする社会に成熟してきてるのかな中国は
それにしてもどうでもいいことでパクリを気にすることも無いだろうに

君が代もパクリだから

やれやれ、中国には歴史上世話になってるからパクリパクられつつ成長していけばよい
という観点の下、許容できるが、韓国、てめえだけは駄目だ。

中国の国歌は聞いただけで中国とわかる進行なので素晴らしい。
大多数の何処だかわからない洋風の国歌より評価できる。

B'zの悪口はそこまでだｗ

>>17
和製漢字なんかも輸出されてるからな
留学生が言ってた

>>51
日本で「鳥の詩」が国歌になっても何の不思議も無いな

やる気ねーんだよ察してやれよｗ

義勇軍行進曲って歌詞が変わってるんだよな。
前は毛沢東を称える歌で、文革中は作詞者が批判されたから歌詞を歌わなかったとか

>>15
そういう風に仕向けてる奴らが居るって事だ。

残念ながら、中国、韓国が気付かんことにはどうにもならんよ。

なに、中国人も自虐に目覚めたの？

>>130
ドイツの国歌は、歌ってはいけない歌詞（1番）があるぞw

>>132
歴史的に結構自虐だぞ
その頂点が阿Ｑ正伝だ

http://rasiel.web.infoseek.co.jp/mil/deutschland.htm
2番もダメなのね。

どうせすべての起源は韓国なんだからどうでもいい話だろ

中国も韓国も、反日で普段は日本をボロクソに叩いてるくせに
何故か「日本からのパクリ」が多いよな。他のとこからパクレよ、気持ち悪い。

>>132
自虐じゃなくて客観視

中国は歴史とか料理とか尊敬できる部分があるけど
韓国（笑）は嫌いなだけで何もない

日本と中華の文化は持ちつ持たれつの切り離せない関係

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10101832

に流れてる音楽の曲名を教えてくれ

中国人が日々使用している『社会』、『主義』、『愛国』などといった単語も
日本人が作り出したものであると紹介

これほんとなの？

アニソンスレじゃねーのか死ね

毛沢東もパクリだからな

清
http://www.youtube.com/watch?v=hH4Vg_GdhMU
http://www.youtube.com/watch?v=cWUuqGhWleQ
中華民国北京政府
http://www.youtube.com/watch?v=mxKTJLkI2k0

これあんまり騒ぐと日本もやばいだろ
曲とか特に

誰かB'zオレンジレンジ菅野よう子を支那畜に教えて安心させてやれよ

国名からして日本語入ってますもんね

>>102
蚊だな
血を吸い取る上になんか刺激物質的なものを注入してくる感じ

国歌をパクってＣＤ回収、原因はやっぱり中国人の仕業
ttp://www.kotono8.com/2005/09/19tori-no-uta.html

じゃあ劉備元徳の義勇軍はなんて呼ばれてるんだよ

もうやめてやれｗ

>>142
西周先生が苦心してお作りになりました

だいたい、ﾁｬﾝ国歌のくせに銅鑼もニ胡も鳴ってない時点でお察し

中国国旗の4つの星ってなにを表してるの？

もうそっとしといてやらふよ

起来！起来！起来−！

>>151
志願軍。

アニソンなんてパクリだらけ

中国て日本じゃ地方名だからな

>>102
田舎の古い家とかだと便所が外に有るだろ。

日中韓で協力とか言ってるカスはなんなの

中国　DQN
韓国　キチガイ
日本　( ＾ν＾ )

百済の王が日本生れたみたいなもんか、今の大統領も大阪生れだけどな

>>32
平和で美しい詩ですね
それに引き換え、君が代からは軍靴の音しか聞こえてきません

近代化の過程で西洋の言葉を翻訳して作られた単語だな

中国はまだ和製漢字を紹介するだけまし
一方韓国は起源を主張していた

>>165
お前耳鼻科行ってこいよ

>>2
吹いたｗ

中国は日本文化に大きく影響してんだしそこまで騒がんでもいいだろうに
韓国てめーは駄目だ

http://www.youtube.com/watch?v=G4qusZ1zeI8
レトロなやつ

http://www.youtube.com/watch?v=KrpRVEk4WEE

最新のやつ（CCTV版 HD画質)

中国史では国なんてしょっちゅう乱立してて滅びてナンボだからなぁ
国破れて山河あり

把我們的血肉,築成我們新的長城！

我らの血肉で新しい長城を築こう


めっさめさグロいんですけど。

＞中国ネット上では中国の国歌である「義勇軍進行曲」も
＞日本のパクリではないかとの疑惑が浮上しているという。

中国でこんなことネットで書いてだいじょうぶなのかよ
他人事ながら心配だ

そんな重要な単語が日本製だったのかよ、誇らしいなｗ

>>142
「人民」「共和国」も和製漢語

だからどうってことじゃないけど

>>177　中国人はこれ知ってるの？知ったら発狂しないかな

>>178
元は中国語だーとか言うからいいんじゃね？

>>13
キテレツは「行進曲」だしな

中国国歌は、以前の「東方紅」の方がかっこいい。

>>168
あなたは言葉を、書いたその通りにしか受け取ることの出来ない人ですか？

>>182
皮肉にしてはもっと捻りが欲しかったってことの皮肉だろ

起来起来起来

>>176
日本製っていうか明治以降の文学者っていうか
殆ど夏目漱石とかその辺の超有名どころが原典らしいと聞いた覚えが
その近年の欧米の概念を漢字に置き換えたのが、っていう

中華　人民　共和国
　↑　　　↑　　　↑
中国　　日本　　日本

国の名前自体が親日。ｗ

和製漢語とかなんてどうでもいいよ。
日本もたくさん中国から文物輸入してんだから。
でも万博の曲とかスピッツとかのあのバクリで開き直るのはよくない。

まあアメリカ国歌も実質パクリだしな
いいんじゃねえの

>>176
｢共産主義｣｢社会主義｣｢人民｣｢共和国｣もそうだよ。

中国の国家ってなんだかPOPだから好きだなｗ

>>149
蚊の毒は痛みをなくさせるものだからちょっとちがうな
ヒルとかそのへんじゃねーの

君が代もいいけど第二国歌としてマーチ系の勇ましい曲も欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=eefXR-dGy-8

そういや「革命」も日本発じゃなかったか
亡命中の孫文が気に入ったとかどうとかで

中国共産主義のルーツは日本なんだよな
本当に日本人は世界の癌だよ

中国様にパクられるなんてむしろ光栄だろ

日清戦争の後からロジンをはじめとして大量の中国人留学生
が日本にくるんだな。
遣唐使とかの逆版で規模も異常。
かくして中国にある現代の｢熟語｣のかなりの部分は日本製。

>>1
> 王錦思氏は「日本の進行曲を参照し、日本の単語を借用し、日本で完成した歌ではある」と認めながらも


いやそれパクリだから

HIKE　daiads piza PMUA

日本で作られた造語って、中国人にとってみれば「家来がせっかく作った言葉だ。折角だから使ってやるか」
程度の認識しかないと思ってた。

パクリを認めない中国ほど何言っても説得力が無いものはない

気づいたら和製漢語だらけになってたでござるの巻
まぁ漢字自体は漢民族のもんだしいいんじゃないの

中国人は個人の知的財産権と社会の共有財産の区別がついてないらしいな
便器の意匠とか鍋の意匠とか気にしだしたらキリがないだろ
亀の子タワシは特許あるけどな

ここか

>>199
その中華思想がズタボロに負けた時代だから当時の中国人は謙虚なもんだ

>>142
福澤先生とかあのへんの人たちが西洋文化を取り入れようとがんばった
主義はism、社会はsociety、愛国はpatriotismあたりを訳したんだろう

中山服も日本の学生服の模倣だろ。
まぁ、その学生服もドイツの模倣なんだが。

中華　民主主義　　人民　　共和国
　　　　　　↑　　　　　　↑　　　↑
　　　　democracy people　republic

これみんな和製漢語な

>>186
だが、「中華」は選民思想、差別主義

中国人のほとんどは熟語の大半が日本語彙からってのを知らないね。
だから「○○って言葉しってる？」とか平気で聞いてくる。

「非常重視個人的意見」とかもうありえんわ。

×中華
◯朝鮮
英語で書くと
Democratic People's Republic of Korea

上海万博のアレはパクリだけど、中国の国歌はパクリじゃ無いだろw

そもそも君が代のメロディー作ったのって外国人じゃなかったっけ？

>>206
共和ってのは中国の古典からじゃなかったか？

聶耳(ニエアル)は日本で海水浴してて溺死したんだぞ

>>211
なんかお抱えイギリス人に最初に作ってもらったメロディが微妙だったので、別なお抱えドイツ人が作ったメロディに日本人が手を加えたのが今の君が代のメロディらしい

>>214
フェントンだったっけかな

>>211
さすがにそれはﾊﾟｸﾘとはいえんだろ。依頼してんだから。
でもオリジナルの君が代は今の君が代とは全然違う。

逆だった
日本人が作ったメロディにドイツ人のフェントンが色をつけたらしい

つーか、アホの中国人は、日本人は昔中国から文化をパクったっつーんなら、
今後、伝えたとか教えたとか言う表現はやめろよ。どっちかにしろ。

>>28
イロコア族か

>>193
革命　語源　でググるんだ。

ちっ、観鈴がいねえなら帰るぞ

元々日中戦争下で作られた抗日映画の主題歌だったのに
当の中国人は知らないのか？

日本語に足りない単語ってある？

義勇軍進行曲は最初録音された時の編曲はやっぱりアヴシャローモフって外人がやったんだよ
いま歌われてる国家ヴァージョンは李煥之って中国人が編曲したやつだが

>>223
日本には罵倒語の数が少ないらしい

もう漢字を簡体字に統合してくれよ

中

イヒ
＋

だろう

>>226
簡体字だと髪と発の字が一緒とか困るだろ

ストレス発散のつもりがストレス髪散になっちまう

そんなことしたら雲と云の区別がつかなくなるとか色々不便なことが
デジタル化が進んだ今むしろ繁体字に統一したほうが良いんじゃないか

いやもちろん今のままが一番だけどな　文字体系は変にいじらないほうが良い

>>223
誉め言葉
戦前の話だと思うけど
ロシア人音楽家が、いろんな誉め言葉で日本の楽団誉めたけど
通訳が「すばらしい」しか訳せなくて、ロシア人が通訳にキレたって話あったと思った

そりゃまあ機械が机械（机器）になったりして困ると思うけど、
そろそろどれかに合わせないと不便になってきた。

>>230
何がどう不便なんだ？

あらら有名な日本の軍歌じゃん(´･ω･｀)

>>231
Googleとかで検索する時に字体が違ってヒットしない時がある

それはGoogleの方が内部で対応すればいいだけの話だよね

>>233
なるほど
谷歌輸入法インスコすれば少なくともMS中国語IMEよりは使い易いが