常識を疑うギリシャ財政、放漫の果ての崩壊

1 ：カレイ(神奈川県)：2010/05/02(日) 06:50:48.70 ID:NRYPIOVI● BE:443313735-PLT(12122) ポイント特典

ギリシャ財政、放漫の果て　政府見直しに反発も

ギリシャ政府は４月３０日までに、欧州連合（ＥＵ）などから３年間で総額１２００億ユーロ（約１５兆円）規模の
金融支援を受けるのと引き換えに、計２３０億～２４０億ユーロ規模の追加緊縮策に同意した。

特権的な手当や慣習にメスを入れ、放漫財政の立て直しに全力を挙げるが、
既得権の死守を図る労組などの抵抗も予想され、改革は難航しそうだ。

ギリシャのメディアなどによると同国では一部公務員と、その配偶者が死去した場合、未婚または離婚した娘が
年金受給を引き継ぐことができる。約４万人の女性が受給しており、年間約５億５０００万ユーロが支出されている。
退職後の生活支援という年金制度の趣旨にそぐわないとして、政府は近く廃止する予定。

非効率な外郭団体の処理も大きな課題。計１万人以上を雇用し、年間２億２０００万ユーロの国庫負担だが、
１９３０年代にほぼ枯渇した南部の湖の管理団体など「何のために存在するのか不明」（地元メディア）の組織も多い。

赤字が続いた国営オリンピック航空は社員だけでなく、家族にも年間無料搭乗券を配布していた。
国営企業の合理化も不可欠で、当面の課題は年間の赤字が１０億ユーロを超える国鉄の民営化だ。
時間通りに出勤する公務員への特別手当など「常識を疑う」（同）報酬の廃止も必至となった。

http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2010050102000224.html

２８日、アテネで、「おれは払わないぞ」と落書きされたギリシャ財務省の正面入り口
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/images/PK2010050102100153_size0.jpg

2 ：コイ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 06:51:23.43 ID:9YtDavA4

郵政の社員増加でこうなる

3 ：ラスボラ(鹿児島県)：2010/05/02(日) 06:51:25.89 ID:xdr+5LrB

仕方ないな

4 ：ギチベラ(大阪府)：2010/05/02(日) 06:51:28.26 ID:C0a+ee7K

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　＜　美光！
　　　　 ⊂（＞＜）彡　　＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　　￣￣￣￣
　　＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／〇〇＼|／　／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

5 ：イサザ(中国地方)：2010/05/02(日) 06:52:06.06 ID:w2vy6XED

世界遺産売り払っちまえよ

6 ： [―{}@{}@{}-] アオウオ：2010/05/02(日) 06:52:12.46 ID:J9CTw8XK

日本の借金のほうが凄いだろｗ

7 ：オキエソ(広島県)：2010/05/02(日) 06:53:04.96 ID:tE4t1kNa

日本より死んでる国また一つ発見ｗ

8 ：ミツボシクロスズメダイ(熊本県)：2010/05/02(日) 06:54:00.17 ID:zEskzlWj

放漫ボディ

9 ：メダイ(東京都)：2010/05/02(日) 06:54:29.89 ID:OZjq5FID

日本も人のこと言えない。
しかし前政権は公務員の放蕩怠慢を許してきた政権だし
現政権は公務員労組たる官公労が支持母体の政権・・・

みんなの党しかないだろこれ。

10 ：パイク(神奈川県)：2010/05/02(日) 06:56:16.21 ID:hQW7IMvt

>１９３０年代にほぼ枯渇した南部の湖の管理団体など「何のために存在するのか不明」

何だ、日本のほうが酷いじゃん

11 ：バラムツ(東京都)：2010/05/02(日) 07:03:12.25 ID:9JmiMVN2

何年後かの日本の姿だ

12 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:05:54.99 ID:JL2fPC0w

レンホウと枝野と戦国をギリシアに引き取ってもらおう

13 ：キジハタ(東京都)：2010/05/02(日) 07:07:29.46 ID:iH6fDtGU

なんかどこも同じなんだね・・・
でも日本のほうが桁違いに金額が大きいんでしょ。
もうおしまいだ・・・

14 ：ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 07:08:45.63 ID:L9Z1WIpo

ギリシャ文字ってだけで哲学の格言っぽくなるな

15 ：ミツボシクロスズメダイ(熊本県)：2010/05/02(日) 07:09:06.15 ID:zEskzlWj

財政破綻してもユーロなの？可笑しな話やねｗ

16 ：イスズミ(アラビア)：2010/05/02(日) 07:10:04.91 ID:CMHRSzZ5

ドイツの人に聞いたけどそれでもユーロ連携は続けるってね
その方がドイツにもうま味が大きいとかなんとか

17 ：ナポレオンフィッシュ(大阪府)：2010/05/02(日) 07:11:59.65 ID:Jtwakrto

英日「衰退国家クラブへようこそ」

18 ：マアナゴ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 07:12:17.35 ID:kAjkwsHg

ギリシア国債の年利が38％とかｗ

19 ：メダイ(東京都)：2010/05/02(日) 07:12:27.39 ID:OZjq5FID

ユーロは経済的にはドイツの一人勝ちか？
フランスも口ばかり大きいけど、実際どこまで力あるか微妙だしなぁ。

20 ：メダカ(catv?)：2010/05/02(日) 07:13:30.94 ID:iemVImSs

3年で約１５兆円借りるだけで大騒ぎなんだな。
日本で生きてるとピンとこねえや・・・

21 ：モロコ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 07:13:34.68 ID:oCF6v0H8

日本なんて外国に住んでる外人のガキに金配るキチガイ売国奴がいるし

22 ：ミノカサゴ(不明なsoftbank)：2010/05/02(日) 07:13:49.75 ID:WkYRJUeH

日本でもそうだが既得権益の抵抗って凄いよなあ

23 ：メダイ(東京都)：2010/05/02(日) 07:13:58.83 ID:OZjq5FID

>>18
一度でもまともに償還されたら約４割の儲けか・・・
これはゴクリ・・・

サブプライムみたいに、ある程度まともな投信に紛れ込ませて
売りつけるところあるだろうなｗ

24 ：オニオコゼ(愛知県)：2010/05/02(日) 07:14:35.95 ID:7u+5wxuW

ギリシャ神話のせいじゃ

25 ：ヒメハゼ(東京都)：2010/05/02(日) 07:15:36.32 ID:mHUYEHCe

日本ソックリだね

26 ：ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 07:16:02.77 ID:L9Z1WIpo

>>19
どういう意味での勝ち負けかは知らんがユーロ圏全体で主導権握ってるのはフランスだろ

27 ：ハタタテダイ(catv?)：2010/05/02(日) 07:16:35.25 ID:tWI84KWG

年金受給の引き継ぎって、日本の共済年金にもあるよな。

28 ：メダイ(東京都)：2010/05/02(日) 07:18:08.26 ID:OZjq5FID

既得権益といっても民間と公務員は明確に線引きすべき。
民間は銀行とか一部特殊なところはあるが、基本的に死ぬのも生きるのもご勝手にで
国家はそうそう助けてくれない。というか自分らのおまんまは全部自分で稼がないといけない。

対して公務員は、国家権力という強制力をつかって徴税する。
寝ていても定期的に国民から金を奪うことができる。公務員給与はその強制的に国民から奪った金が原資。

既得権益と一言でいっても、公務員の既得権益ほどひどいものはない。
公務員採用でコネなんて使った奴や教職みたいに世襲が多いやつらは
はっきりいって最悪レベルの既得権益層だよ。

そんな奴らがおままごとで反国家主義を趣味にしてたりするからなー。日本って狂ってるわ。

29 ：トクビレ(栃木県)：2010/05/02(日) 07:18:14.74 ID:wcuki6gR

崩壊してみれば
なんてアホなことしてんだって凄くわかりやすいんだよね
今の日本だって分かってる人は分かってるんだけど
自分の利権の為にごまかそうとしてる輩がわんさか居るからね
崩壊するまで馬鹿さ加減に気付かないフリし続けるだろう

30 ：ミツボシクロスズメダイ(熊本県)：2010/05/02(日) 07:19:05.81 ID:zEskzlWj

アルバニアふぁみりー

31 ：ソウギョ(catv?)：2010/05/02(日) 07:22:02.38 ID:Y7xi+xoZ

日本の国家と地方の公務員給与、GDP比率はどれくらいかな？

32 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:28:25.60 ID:VW8ocZ1K

民営化して天下りなくせよ

33 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:29:38.81 ID:DPIGlJ1I

なんだ日本の未来じゃないか
ばら撒き先が国民か外国人かってとこだな

34 ：ライギョ(東京都)：2010/05/02(日) 07:35:45.81 ID:LdfbSjik

公務員批判してるやつらは無税国家にでもしたいの？
再分配がなくなるからここの負け組は全部死ぬことになると思うんだけど

35 ：グルクン(香川県)：2010/05/02(日) 07:35:54.12 ID:KNpfC/L7

>>18
地雷臭すぎて手が出せんw

36 ：アロサ(千葉県)：2010/05/02(日) 07:36:18.25 ID:eiTnbOq+

> 時間通りに出勤する公務員への特別手当

ここが笑いどころか

37 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:37:07.91 ID:AX8UpGEy

日本はまるで人のこといえませんｗ

ギリシャ終わったら次は日本だよｗ

38 ：ギンムツ(関西)：2010/05/02(日) 07:38:13.83 ID:lAODtssk

>>34
ほっとけ
公務員批判してるのは貧乏人のやっかみだから
あとはメディアに踊らせれてるおバカちゃんだけ

39 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:38:29.25 ID:AX8UpGEy

>>34
再配分ってなに？　国民のカネを公務員に再配分ってこと？　

ほとんどの税収が公務員給与に消えてんだけど　何を誰に再配分してんの？（笑

40 ：バショウカジキ(埼玉県)：2010/05/02(日) 07:38:51.42 ID:6rBVZEaO

公務員給与が高過ぎる
半分にしろとは言わないが
1/3は減らすべき

41 ：グリーンファイヤーテトラ(埼玉県)：2010/05/02(日) 07:40:33.62 ID:TJxb8ad1

パルテノンがいつまでたっても再建されないのはこういうお国柄だったからか

42 ：イタチザメ(大阪府)：2010/05/02(日) 07:40:46.78 ID:bidoOvuL

追加緊縮策に反発してるってことは
もっと　もっと融資額増やしてくれってこと？

ドイツ国民が怒ってもしょうがないね。

43 ：ギンザケ(東日本)：2010/05/02(日) 07:42:32.62 ID:1UBi0rb9

無駄といわれているものが、
日本と比べると誤差の値なんだが。

44 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 07:42:36.53 ID:fnuUCAyV

>>28
まあその代わり色々制限はあるし給料も法律で決められちゃうけどね

45 ：サザナミヤッコ(東京都)：2010/05/02(日) 07:43:28.19 ID:EPlp+q1Q

http://book.asahi.com/bunko/TKY201004120047.html

日本の公務員の手当て
・独身手当
・出世困難手当
・旅行手当
・窓口手当

46 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:44:22.37 ID:xYo4mfVE

>>1
日本の事書いてるとしか思えないんだが

47 ：シログチ(茨城県)：2010/05/02(日) 07:44:50.57 ID:xjaIqRXc

日本も変らないだろう・・・・・

48 ：ビワコオオナマズ(石川県)：2010/05/02(日) 07:45:11.92 ID:KdSGIJZJ

>>9
そのみんなの党
渡辺喜美金融担当相「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」　【産経新聞】　7/17
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/news24.2ch.net_bizplus_1216348134/

ありえんわ、ここだけは

49 ：カダヤシ(宮城県)：2010/05/02(日) 07:46:31.03 ID:CeLz/ci2

日本はー日本がー

だからどーした

50 ：ペンシルフィッシュ(滋賀県)：2010/05/02(日) 07:46:40.75 ID:HpGVd/HX

詳しい人教えてほしいんだけど何で今回ギリシャはIMFじゃなくてEUに助けられてんの？

51 ：ビワコオオナマズ(石川県)：2010/05/02(日) 07:47:13.79 ID:KdSGIJZJ

>>39
別に役人擁護するつもりはないが、お前は根本的に間違ってる。
金は天下の回り物だぜ。
回らなくなったからここまで経済停滞してるんだろ。

52 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:47:37.42 ID:xYo4mfVE

>>48
馬鹿だなあ。。
その救済に日本のメリットがあるかどうかによっては十分検討する余地はあるだろ。
「外国に金出す」→ムキー！な短絡脳にはわからんかも知れんが

53 ：イスズミ(アラビア)：2010/05/02(日) 07:48:15.83 ID:CMHRSzZ5

>>50
IMFは最後の手段

54 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:48:18.49 ID:DPIGlJ1I

>>48
ありえねーｗ
そもそもこの党どっから金出てんのかもわかんねぇよな

55 ：トクビレ(長屋)：2010/05/02(日) 07:48:50.58 ID:37J5DEhC

>>37

ギリシャの場合は自国内のばら撒きだから、まだ内需拡大や消費拡大があったろうけど
日本の場合は国外へのばら撒きだからなぁ　
国内に金が回らないどころが、国外に吸い出されてるんだもの
最悪だよ

56 ：カダヤシ(宮城県)：2010/05/02(日) 07:48:52.88 ID:CeLz/ci2

あーうぜ
日本も悪いところがあるから他国の悪口はやめようみたいなこという奴多いよな
つまんねーんだよ

57 ：ワニエソ(東日本)：2010/05/02(日) 07:49:26.59 ID:MQp1pJJD

どこの国も一緒なんやね

58 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:49:46.59 ID:jGxWkQ0w

>>41
向こうでは再建は無粋
壊しちゃったとかならともかく、風化は放置が基本
日本みたいにコンクリ天守閣で喜んでる国民なんて道化だよ

59 ：ハマダイ(鳥取県)：2010/05/02(日) 07:49:49.13 ID:Wqm9wzRD

公務員の給与は高いとは思わないけど
サービス面見るとイラッとするよね

60 ：ビワコオオナマズ(石川県)：2010/05/02(日) 07:50:04.30 ID:KdSGIJZJ

>>50
経済とか一緒になって動いてるから、
一つおかしいところがでると他も足引っ張られる。
通貨の信用問題も発生するし。
ましてやEU内は行き来自由だから治安の問題とかもあるんだろう。

日本で言ったら大きな会社が潰れそうになったら政府が支援し始めるだろ
あれと同じ。

61 ：レッドテールキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 07:50:04.71 ID:jUvQ/IwZ

>>42
言ってることは正しいよ。どこぞの国で主張されるような不況なのに緊縮で財政再建とか基地外沙汰。
通貨価値落ちてインフレになるけど景気回復（韓国とかアイスランドとか）
ただ、普通の国と違って通貨がユーロで自分で刷れないから詰んでるｗ

62 ：ラッド(アラバマ州)：2010/05/02(日) 07:51:07.28 ID:D/InMOVV

民主党鳩山無能

63 ：ガヤ(石川県)：2010/05/02(日) 07:51:22.45 ID:XXGAabGo

公務員に大手平均の給与ってバカなの？
日本の99％は中小なんだから中小平均の給与にするべきだろ

64 ：ギンムツ(関西)：2010/05/02(日) 07:51:23.87 ID:lAODtssk

>>52
日本が裕福ならメリットも見いだせるけどな
核武装すらしてない日本じゃ恐喝されてそのまま財布差し出してるようなもんですわ

65 ：ビワコオオナマズ(石川県)：2010/05/02(日) 07:51:31.25 ID:KdSGIJZJ

>>52
メリットなんてあるのかｗ？
これ結局やらなかったけど（これが原因で福田がやめることになった説が濃厚だが）
なーんもねぇだろ。

あるんだったら教えてほしいわ。

66 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:51:34.73 ID:AX8UpGEy

>>51
その多くが何も生み出さない、働いてるフリしてる公務員が、民間より良い給料もらって
何がカネは天下の回りものだ。　

働いた、価値を生み出した分だけそれに見合った報酬を受け取るのが基本だろうが。

そんな当たり前の事を忘れて、なにが「ものつくり立国」だ　わらわせるなｗ

67 ：テトラ(鳥取県)：2010/05/02(日) 07:51:43.39 ID:BKQiR2wo

>>1
読む限り、日本の現状とそう違わないじゃねーか
日本における公務員の組合がこのままの限り、ギリシアの二の舞一直線なのは確か

68 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:51:53.28 ID:jGxWkQ0w

>>59
高いよ
特に30代後半からは

69 ：レオパードシャーク(長屋)：2010/05/02(日) 07:51:53.17 ID:g/Udekxt

公務員の給料半分にして数を倍にして農業と介護を国営化
これでいいじゃないか

70 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 07:52:10.13 ID:fnuUCAyV

国債発行してない先進国ってほぼ無いからな
まあ日本ほど国債依存度が高い国も珍しいけど
低～中負担の割に高福祉を求めたアホ国民が悪いよね

71 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:52:36.60 ID:m/xFmqsg

日本の国家公務員は東大ばっかりだろ
給料高くて当たり前じゃん

72 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 07:53:10.72 ID:fnuUCAyV

>>66
公務員は物製造すればいいの？ん？

73 ：イスズミ(アラビア)：2010/05/02(日) 07:54:03.57 ID:CMHRSzZ5

>>70
>低～中負担の割に高福祉を求めたアホ国民

日本の財政危機に関してはこれに尽きるな
まあ今から預金封鎖やデフォルトで元をとられるんじゃねw？

74 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:54:24.61 ID:xYo4mfVE

>>64
>>65
アメリカさんがやばくなったら車とかも売れなくなるし、
自分のとこだけで再建できないなら金出して恩を売っとくのもアリ。
必要がないと判断されて実行されなかっただけ

75 ：グルクン(香川県)：2010/05/02(日) 07:54:44.40 ID:KNpfC/L7

>>68
30代後半とはいわんが、中高年は仕事と比較して高すぎるわな

76 ：ビワコオオナマズ(石川県)：2010/05/02(日) 07:54:48.39 ID:KdSGIJZJ

>>66
それお前の願いだろｗ
村役場とか行って、役人でもない派遣見て
あいつら仕事してないムキっー！

ってやってるんだろ
霞ヶ関なんて不夜城、自殺の名所とか言われてるくらいなのに・・・

大体偉そうにいってるがお前は何を生み出してるんだよ・・・

>>69
民間がそれやって今の不景気なんだろ・・・
役人だけけしからん、足引っ張ってやれって馬鹿だとしか言いようがない・・・

77 ：カマツカ(神奈川県)：2010/05/02(日) 07:54:51.09 ID:PwAAs34s

公務員も嘱託とか採用してるけど、それでも人件費圧迫してるのか
ミンス党も子ども手当やめればかなりいいところまでいくのに・・
惜しい政党だった

78 ：ギンムツ(関西)：2010/05/02(日) 07:55:05.56 ID:lAODtssk

>>66
じゃあ公務員の仕事を民間にやらせるの？
無理だろ
余計に金がかかるし誰もやりたがらない

79 ：プロトプテルス(福岡県)：2010/05/02(日) 07:55:25.52 ID:kBR6UVzL

公務員メシウマな国は滅びる

80 ：ビワコオオナマズ(石川県)：2010/05/02(日) 07:56:03.32 ID:KdSGIJZJ

>>74
アメリカはお人よし（と書いて馬鹿と読む）じゃないから
そんなの意にも介さないぜ。

アメリカだけじゃないよその国もだ。
っていうか、湾岸戦争とか散々恩売っといたのに何された？

81 ：グリーンファイヤーテトラ(埼玉県)：2010/05/02(日) 07:56:38.21 ID:TJxb8ad1

>>58
今直してるじゃん

82 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:56:40.55 ID:xYo4mfVE

>>78
図書館とかは業務委託になってるところ多いよ。
超絶ブラックでかわいそうになるけど

83 ：イタチザメ(大阪府)：2010/05/02(日) 07:56:42.01 ID:bidoOvuL

それでも日本はこのまま何もせず何も学ばず
ギリシャと同じ道をたどるのを黙って待つだけ。

84 ：ギンザケ(関西)：2010/05/02(日) 07:56:43.15 ID:uRrz9C8a

そんなに公務員がうらやましいなら公務員になればいいじゃん
>>72は馬鹿

85 ：アユ(群馬県)：2010/05/02(日) 07:57:38.47 ID:hW47tT6I

公務員叩きするやつは底辺

86 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:57:51.46 ID:jGxWkQ0w

>>71
今日日公務員になる東大生なんて激減中だろ
あと、国Ⅲとか地方初級とか高学歴関係ないところも高いんだけど
だったら削減してもかまわんな

87 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:57:55.25 ID:xYo4mfVE

>>80
国民感情とか考えろよ。
必要なら助けますよって言うだけでも感情的にプラスになってもマイナスにはならんじゃん

88 ：ビワコオオナマズ(石川県)：2010/05/02(日) 07:58:16.04 ID:KdSGIJZJ

>>74
もっといえば、金やっても、日本経済に問題が波及しないように
我々に100兆入れたんですよね。だからこれは日本の問題。
わかるよーってやるのがアメリカなんだよ。

いい加減学習してくれ。

89 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:59:10.52 ID:m/xFmqsg

てか日本みたいな大国が崩壊するような危機が訪れたら世界的に洒落にならないから崩壊しないよ

90 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 07:59:12.12 ID:fnuUCAyV

>>84
俺かよｗ

91 ：アオウオ：2010/05/02(日) 07:59:17.14 ID:jGxWkQ0w

>>84
で、それで日本が良くなるわけ？
またマクロとミクロの違いが分からん単純視厨かよ

92 ：ビワコオオナマズ(石川県)：2010/05/02(日) 07:59:58.22 ID:KdSGIJZJ

>>87
で集られ続けて、福田がやめたって説がのうこうなんだが？

リップサービスでそんなこといったらどうなるか
鳩山が今まさにそれでひどい目にあってるだろ。
向こうは生き死にの問題に直面してるのに
そんな軽はずみにやることじゃない。

93 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:00:05.23 ID:xYo4mfVE

とりあえず税金で食ってるって意識のない公務員が多すぎる。

94 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 08:00:15.78 ID:fnuUCAyV

>>91
じゃあ公務員の給与削減したら日本はよくなるの？

95 ：ギンムツ(関西)：2010/05/02(日) 08:00:17.93 ID:lAODtssk

>>82
図書館勤務の待遇は公務員とあまり変わらん
身内に図書館司書がいるから断言できるけど
田舎の役場の奴のほうがかわいそう
害鳥を袋に詰めて金属バットで……とか、休日返上で祭の手伝いとかな

96 ：プロトプテルス(福岡県)：2010/05/02(日) 08:01:24.68 ID:kBR6UVzL

高度な専門職以外は給料下げていいな

97 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:01:49.61 ID:m/xFmqsg

>>86
国の話に地方は関係ないよな
国3なんか削った所で誤差の範囲内だろ……

98 ：プロトプテルス(福岡県)：2010/05/02(日) 08:02:23.38 ID:kBR6UVzL

>>94
良くなるよ
賢い奴らが公務員になりたがらなくなるから

99 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:02:35.49 ID:jGxWkQ0w

>>89
緩やかに相対的地位が低下してるんだからいつかはその助けてもらえないラインに達しちゃうよね

>>94
もはやそれ以前の問題
財政収支見てみろよ
好きとか嫌いとかやったら良いとか悪いとかの次元じゃない
「やるのが当然で自然」ってレベル

100 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:03:28.28 ID:xYo4mfVE

>>95
世間知らないなら黙っとけよ。
民間に業務委託になった図書館でパートで月12万、サービス残業たっぷりなんてところいっぱいあるぞ。
業務委託以前に公務員として司書やってたやつは違うけどな

101 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 08:04:57.68 ID:fnuUCAyV

>>99
んで良くなるの？どうなの？

102 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:06:05.52 ID:m/xFmqsg

>>99
また悲観論者か……
今しないといけないのは公務員の給料改革じゃなくて福祉削減だろ

103 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:06:52.32 ID:xYo4mfVE

>>101
公務員って民間でやっていける自信のないやつがなる職業ってくらいのポジションにしとくべきなんだよ。
公務員やらせるにはもったいないくらいのやつが最近は入ってくる。これじゃいかんよ

104 ：ギンムツ(関西)：2010/05/02(日) 08:09:00.95 ID:lAODtssk

>>100
そういう所もあるかもね
俺は知らんが
大学図書館なら楽な仕事で普通に手取り20万以上貰えるがな
市立図書館に勤めてる奴も毎日定時にあがってる
場所にもよるだろうがな

105 ：ギンザケ(関西)：2010/05/02(日) 08:09:01.88 ID:uRrz9C8a

少年自然の家とか山の上にある施設も企業がやってんだな
下調べ無しで就職した友達が安い給料、サビ残、なにより通勤時間に泣いてた

106 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:09:05.27 ID:jGxWkQ0w

>>101
やらなきゃ死ぬって言ってんだよ
助かるかどうかは分からん手術だが、やらなきゃ確実に遠くない将来に死ぬ
死or後遺症の大手術で「全快しますか？」とかw

107 ：ビワコオオナマズ(石川県)：2010/05/02(日) 08:09:31.01 ID:KdSGIJZJ

>>103
いまさら言うが、地方と中央じゃ全然違うから、そこ区別したほうがいいと思うが

108 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 08:09:57.75 ID:fnuUCAyV

>>103
王将の店長や佐川の配達員として働くよりはいいんじゃないの？
ここでの公務員って行政職でしょ？
政治法律経済の知識が生かせる職業だと思うんだが

109 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:09:59.50 ID:m/xFmqsg

>>103
こいつは底辺に国家運営任せるのかよwww
アホすぎだろwww

110 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 08:10:48.82 ID:fnuUCAyV

>>106
何が死ぬの？誰が死ぬの？財政？経済？人？

111 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:11:10.58 ID:xYo4mfVE

>>107
地方にすげえ優秀なやつがくるんだよ。
なんだよ九大出て地方公務員って。人材としてもったいなすぎるだろ

112 ：ギンムツ(関西)：2010/05/02(日) 08:11:13.99 ID:lAODtssk

>>103
行政サービスの質を落として何の意味があるんだよ
馬鹿？

113 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:11:29.29 ID:jGxWkQ0w

>>107
公務員のほとんどが非中央的勤務だけどな
地方勤務の国家公務員含めて
毎日毎晩深夜まで残業なんて500万公務員の1%未満

114 ：タニノボリ(catv?)：2010/05/02(日) 08:11:55.32 ID:p7sMTlTy

＞未婚または離婚した娘が年金受給を引き継ぐことができる。
娘に限るかよ
男女差別だ

115 ：ニジマス(東京都)：2010/05/02(日) 08:12:04.72 ID:790hYw5K

>>95
そもそもそういう行政サービスが過剰なんだと思うよ

116 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:12:29.20 ID:HRYFUo3a

世界大戦のときもどう見てもやばいのに
ジャップはそのうちなんとかなるって思ってた

117 ：イシガキダイ(山口県)：2010/05/02(日) 08:12:52.74 ID:gqrGSGRx

ユーロから離脱させてドラクロ復活

118 ：ビワコオオナマズ(石川県)：2010/05/02(日) 08:12:57.73 ID:KdSGIJZJ

>>113
中央は不夜城だよ。
九州の人間だから知らないんだろうけど
悲惨のきわみ。

東京で仕事してたとき、SEで某中央官庁つめてたが滅茶苦茶だった。
俺の世話になった人も死んじゃった。

119 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:13:14.65 ID:xYo4mfVE

>>115
図書館は利用料とっていいと思う。
美術館やらは金取ってるんだしさ

120 ：ヤイトハタ(岐阜県)：2010/05/02(日) 08:13:52.46 ID:5M+JdhKW

まあ公務員は俸給も年金も保障されてるから貯金の必要は無いだろう。
年度末までに使い切らなければ来年度減額で。

121 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:14:21.40 ID:jGxWkQ0w

>>108
公務員の仕事のほとんどが専門的知識を要しない業務なんだよ
正確には、要するが入庁後の教育で間に合うレベル
これまで学んできたアカデミックな知識を生かせる場なんて国Ⅰのなかでも限られた連中だよ

122 ：ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 08:16:24.81 ID:L9Z1WIpo

公務員の給料減らして雇用の受け皿にするって考えには俺も賛成だけど、
それなら人口一人あたりの公務員の数を諸外国並みに増やすべきだろ
給料少ない上に超激務ですよ～じゃそのうち国政が機能しなくなる
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

123 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 08:17:10.21 ID:fnuUCAyV

>>121
それ文系の仕事全般に当てはまると思うよ

124 ：ニジマス(東京都)：2010/05/02(日) 08:20:28.53 ID:790hYw5K

税収と同じレベルの公務員給与が払われてるんだから、日本の行政サービスの質はとんでもなく高すぎだろ
日本に住んでるだけでこの行政サービスの恩恵に受けられるわけだし
こういうのは公務員優遇ってのとはまた違うと思うけど

125 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:22:30.47 ID:LSAHYXa9

>>124
行政サービスなんて高級じゃなくていい、地に足さえついとけば
それよりも企業にどんどん成長してもらった方がいい、世界と戦えない

126 ：ギンムツ(関西)：2010/05/02(日) 08:25:11.07 ID:lAODtssk

>>122
いずれ介護を国営にして公務員の数を増やすしかなくなるだろうな
となると、公務員には階級制を導入し、やる気と才能のある奴にはどんどん上にいってもらって高給を与えればいい
やる気も才能もない奴は安月給で底辺の仕事すればいいと思うよ

127 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:25:57.51 ID:jGxWkQ0w

>>125
皮肉でしょ
税収と同じ云々言ってるから

128 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:28:49.31 ID:jGxWkQ0w

>>126
年功序列の慣習をぶっ壊さないとな
今の昇進試験のシステムだとまずい
まず酷い点の連中が弾かれ、そして残った連中から勤続年数をベースに選ばれる
実質の年功序列昇進だな、出世意欲ゼロのやつだけを除いた

129 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 08:33:10.83 ID:fnuUCAyV

官とは民は必ずしも利害が一致しないから能力給は弊害ありまくりんぐ

130 ：ウバウオ(不明なsoftbank)：2010/05/02(日) 08:34:38.75 ID:cEkAxpcr

>>54

まあ、結党時の自民党も
アメリカのご都合でシーアイエーに作られたって説もあるくらいだからねぇ。
それと同類の臭いはプンプンするよね。

131 ：イスズミ(アラビア)：2010/05/02(日) 08:34:48.12 ID:CMHRSzZ5

>>176
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272750648/
↑とかそうだけど、公務員たたきのスレはまさに典型的。
「あいつらの給料を俺たちの水準まで落とせ！」て論調だもんな。
「俺たちの給料を公務員並に上げてくれ」って方向もあるのに

132 ：ドクターフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 08:35:24.76 ID:7KFnpKuK

そのままギリシャを日本に置き換えても信じるレベル

133 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:37:38.96 ID:jGxWkQ0w

>>129
教師なんかはやりやすいよね
全国統一学力試験と言う分かりやすい指標がある
政治力に長けた教師ではなく指導力に長けた教師が出世して校長や教育の要職に就くべき

134 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:38:02.93 ID:wj3icIQ0

親が死んでも年金が引き継がれるなんてニートには天国みたいな国だな

135 ：ウバウオ(不明なsoftbank)：2010/05/02(日) 08:38:19.63 ID:cEkAxpcr

>>52

「アメリカへの売国はキレイな売国」ですか？

136 ：ギンムツ(関西)：2010/05/02(日) 08:39:56.45 ID:lAODtssk

>>128
だな
今の年功序列をベースにした昇進制こそ改革すべき部分だろ
給料ちまちま削ったりして公務員改革とか笑わせんな

137 ：グルクン(香川県)：2010/05/02(日) 08:43:11.88 ID:KNpfC/L7

>>128
友人が地方公務員の若手だが、評価も担当してるらしく話を聞くと、
やっぱりなんだかんだでこなす仕事だけで評価はできないらしく…w

もちろん年を食えば家もいるし家族も増える。だから給料増やさなきゃ
いかんかもしれんが、それは手当てで対応できるし、年功序列は
正直害悪でしかないかと。
そのうえで、年金改革でもなんでもして最低限の生活保障すればいい

138 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 08:43:17.18 ID:fnuUCAyV

>>133
教師や消防はね
行政事務職だと利権拡大や天下り先の確保のような官側の利益の発生によって
昇進が行われるようになったら組織が腐敗する
中央省庁ではすでにそうなってしまっているとも聞く

139 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:44:12.28 ID:8pNTtSRF

毎年オリンピックしろよ

140 ：カラスガレイ(東京都)：2010/05/02(日) 08:47:45.07 ID:yc6ZuLlL

しかしユーロ全然安くなってないな

141 ：ラスボラ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 08:48:28.55 ID:ehQ4PyvO

日本のが借金ひどいけど、最悪国民の預貯金でペイできっからな
それをやられても小規模デモぐらいしかできない奴隷国民

142 ：アオウオ：2010/05/02(日) 08:49:46.08 ID:LSAHYXa9

外務省とかどこの国の大使になるかで実質ランク付け出来てるけど
見事なまでに世襲制になっちゃってるからね
完全な第三者機関に採点任せても金による腐敗は逃れられないし
権力と仕事量を減らして民間委託を進めるしか無い

143 ：アマゴ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 08:51:23.93 ID:EZwSNXIf

町は野良犬、野良猫だらけで大変らしいな

144 ：タマカイ(神奈川県)：2010/05/02(日) 08:54:02.10 ID:acNeeEl4

笑ってられないし

145 ：アナゴ(栃木県)：2010/05/02(日) 08:56:02.90 ID:DXdx+5Yz

政権交代しなければ明日の日本の姿だったな

146 ：メダイ(東京都)：2010/05/02(日) 08:58:18.90 ID:OZjq5FID

政権交代したら官公労が支持母体の政権になったでござるの巻

147 ：タウナギ(北海道)：2010/05/02(日) 08:59:09.20 ID:0oGjofsL

何でこんな糞みたいな奴らを支援するんだよ
全員飢餓で死ぬまで放っておけ

148 ：メロ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 08:59:26.54 ID:AGVUboOH

ギリシャ国債格付け引き下げ、「日本も時間の問題か」－韓国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0429&f=business_0429_053.shtml

149 ：メダイ(東京都)：2010/05/02(日) 09:00:21.05 ID:OZjq5FID

>>148
これで円安にブレてくれれば日本再浮上のチャンス

150 ：イトウ(茨城県)：2010/05/02(日) 09:01:27.29 ID:xWyZCPCj

日本は対外債務が無いから永遠に国債発行して勝つるが持論の三橋さん元気ですか？

151 ：ホンソメワケベラ(西日本)：2010/05/02(日) 09:02:59.83 ID:HZzjdZjP

なんで娘だけ保護してんだよ
性差別じゃん

152 ：タウナギ(北海道)：2010/05/02(日) 09:03:46.81 ID:0oGjofsL

日本人が日本国債の債権を放棄する法律作ればおｋ

153 ：ハオコゼ(大阪府)：2010/05/02(日) 09:04:48.69 ID:UYDChUAV

これは助けるべきなのか？
http://ca.c.yimg.jp/sports/sn2004062620332100001733m/sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200406/im00001733.jpg
http://melhyak.web.fc2.com/innercity/street/lonsdale/09/greek/21mar051.jpg
http://melhyak.web.fc2.com/innercity/monument/fedesq/08/macedonia/nov09021.jpg

154 ：アブラツノザメ(catv?)：2010/05/02(日) 09:05:03.82 ID:oeVusaUB

日本の未来だよねぇ
(´・ω・`)

155 ：ホンソメワケベラ(西日本)：2010/05/02(日) 09:08:36.10 ID:HZzjdZjP

>>48
あったなこれ
お人よしなんてレベルじゃねえ馬鹿さ加減
渡辺は今も考えは変わってないんだろうな

156 ：アマゴ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 09:19:27.45 ID:ScomBNUC

喝だ！！

喝だな

157 ：チョウチョウウオ(大阪府)：2010/05/02(日) 09:24:00.55 ID:dcgCC9tM

無能セイント雇うからこうなる
シルバーセイントいらないだろ

158 ：キングクリップ(大阪府)：2010/05/02(日) 09:25:38.32 ID:e730bDNu

>時間通りに出勤する公務員への特別手当
ギリシャェ・・・

159 ：ドンコ(兵庫県)：2010/05/02(日) 09:25:45.80 ID:AK1KLKJJ

>>157
スチールセイントの悪口はそこまでだ

160 ：アブラツノザメ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 09:27:38.55 ID:IZWvWhKH

一歩間違えば、「聖闘士カシオス」になってたんだよな…

161 ：コーホ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 09:32:17.71 ID:2LJpxrT3

日本も公務員の給与の1/2カットと、公務員そのものの1/5くらいへの削減
公務員の退職金の廃止

これくらいやらないと滅ぶ

162 ：ドンコ(兵庫県)：2010/05/02(日) 09:34:46.12 ID:AK1KLKJJ

>>161
カットは否定せんが５０％はやりすぎ
ボーナスなしはと昇給なしはデフォだな、日本国赤字なんだし民間なら当たり前

163 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 09:35:56.34 ID:fnuUCAyV

民間は赤字事業しないから消防車の出動も停止な
民間では当たり前だしな

164 ：ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 09:37:10.01 ID:L9Z1WIpo

どちらかというと人員1/5への削減の方に突っ込めよ

165 ：メイチダイ(不明なsoftbank)：2010/05/02(日) 09:37:22.89 ID:X197Cq/N

日本は公務員を法律でクビにできないから、入り口で減らすしかない。
入り口をかなり狭めてるのは今やってるよ政策として

166 ：イスズミ(九州・沖縄)：2010/05/02(日) 09:39:49.49 ID:TX2Cvgj1

ニュース速報
「マンガ家の車田正美さん、ギリシャ政府に【聖闘士星矢】の著作権を譲渡」

167 ：イタチザメ(大阪府)：2010/05/02(日) 09:41:42.95 ID:bidoOvuL

民主の存続は公務員叩きしか道はない

168 ：キジハタ(東京都)：2010/05/02(日) 09:43:22.65 ID:iH6fDtGU

ゴッドイリュージョンでなんとかすれば？

169 ：マフグ(神奈川県)：2010/05/02(日) 09:43:35.13 ID:ant+Dzn/

やっぱり公務員が国を滅ぼすんだな。

170 ：アオウオ：2010/05/02(日) 09:43:50.12 ID:m/xFmqsg

>>162
公務員にボーナスなんてねーよ情弱

171 ：メダイ(東京都)：2010/05/02(日) 09:44:08.78 ID:OZjq5FID

だから公務員労組、つまり自治労などの官公労は民主の支持母体だって。
民主がパフォーマンスで苛めてるのは主に官僚。違いもわかってないアホには一緒に見えるらしいけど。

172 ：ハタタテダイ(catv?)：2010/05/02(日) 09:45:09.87 ID:tWI84KWG

>>158
日本の公務員の勤勉手当だって、どんなことしてても出るぞ。
警察に捕まってても出るくらいだからな。

173 ：ドンコ(兵庫県)：2010/05/02(日) 09:46:30.49 ID:AK1KLKJJ

>>170
わかってるわアホォ

くだらん屁理屈いうなカス

174 ：ナポレオンフィッシュ(大阪府)：2010/05/02(日) 09:47:57.17 ID:Jtwakrto

黄金聖衣売れよ。
マニアが10万ぐらいで買ってくれるだろ

175 ：クモハゼ(兵庫県)：2010/05/02(日) 09:48:36.92 ID:sU+IWkFC

ユーロ圏で足引っ張ってる国はドイツ人の気質を見習うべき
第一次大戦で大敗したが復活、第二次大戦で大敗して東西分裂したが復活、今やユーロ圏最大の牽引役だぞ
お前らドイツより発展しててもおかしくない恵まれた状況だろうに、なんで揃いも揃ってダメなんだよ

176 ：ウメイロ(千葉県)：2010/05/02(日) 09:49:24.28 ID:CY6O+gMP

こんなたかり国家にたかられたEUは終わってる
生活水準をアフリカの土人並に落とさせないと

177 ：プロトプテルス(東京都)：2010/05/02(日) 09:52:30.61 ID:02DMnUHS

日本と似てるな

178 ：イタチザメ(大阪府)：2010/05/02(日) 09:52:45.21 ID:bidoOvuL

ＧＲＥＥＣＥ

179 ：カマス(中国地方)：2010/05/02(日) 09:54:51.48 ID:lbQw5mbv

年金の支給開始が58歳とか聞いたぞ。
一番経済がボロボロなのに改革一切無しじゃ、EUも激怒するわ。
運命共同体の怖さだが、日本もポッポが推進してるもんなぁ。

180 ：アジメドジョウ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 09:54:57.08 ID:EO5vlg/s

日本の未来

181 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 09:55:12.87 ID:8o/EvGcW

＞計１万人以上を雇用し、年間２億２０００万ユーロの国庫負担だが、
＞１９３０年代にほぼ枯渇した南部の湖の管理団体

＞時間通りに出勤する公務員への特別手当

ワロスｗｗｗ
まるで日本じゃねえかｗｗ

182 ：トラフグ(宮城県)：2010/05/02(日) 09:55:21.22 ID:pF+iBQFW

日本は笑えない

183 ：マルアオメエソ(滋賀県)：2010/05/02(日) 09:56:11.34 ID:pFa45xOu

>>111
昔から「長男で家を継がないといけないし
親の面倒も見ないといけないから」という理由で
役所勤めしてる人ならいたな

184 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 09:57:14.13 ID:8o/EvGcW

>>179
先進国のカネが途上国へ流れてインフラ整備に使われる
→ブリヂストンなどの海外に製造拠点を持つ大企業ウマー

だからなｗ
本当に腹黒いペテンクソ野郎だよ鳩山は。いや、鳩山一族は。

185 ：クモハゼ(兵庫県)：2010/05/02(日) 09:58:19.47 ID:sU+IWkFC

>>179
そもそもこういう国を招きいれたＥＵの判断力の欠如が問題だろ
ギリシャ救済してもまだ爆弾だらけ

186 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 09:59:12.95 ID:8o/EvGcW

EUみたいのをアジアでやるとかキチガイの沙汰。鳩山の沙汰。
日本に投資されるべきだったカネや税金がどんどん途上国へ流されるだけ。
一般の日本人の生活は苦しくなるばかり。

187 ：クモハゼ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:02:03.11 ID:sU+IWkFC

>>186
それならＯＤＡでとっくの昔からやってるじゃねえか

188 ：ネコギギ(京都府)：2010/05/02(日) 10:02:30.13 ID:iftvVhgD

日本と似たような腐り方だな
まあ日本の方が遥かにひどいんだけど

189 ：マルアオメエソ(滋賀県)：2010/05/02(日) 10:03:02.76 ID:pFa45xOu

>>186
鳩山は基地外かもしれんがそれを後押ししてる連中は切れ者ばかりだぞ
ただし優秀な頭脳を日本国民のために使おうなんてこれっぽっちも考えてない連中だがｗ

190 ：マルアオメエソ(滋賀県)：2010/05/02(日) 10:04:50.84 ID:pFa45xOu

>>188
日本の経済規模が小さかったらとうに破綻してる
大きな船は沈むのも時間がかかる

191 ：ネズミゴチ(愛知県)：2010/05/02(日) 10:05:49.28 ID:WwB/rKBo

>時間通りに出勤する公務員への特別手当など「常識を疑う」（同）報酬の廃止も必至となった。

勤勉手当？だったけ？　日本の公務員も同じじゃん

192 ：アマゴ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 10:06:29.74 ID:JqL4aCrc

門扉の鍵管理してる公務員って日本にもいたような気がする

193 ：アマゴ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 10:08:01.78 ID:JqL4aCrc

日本も製造業でやってくならAUたちあげるべき
為替問題は解決するよ

194 ：チョコレートグラミー(千葉県)：2010/05/02(日) 10:09:14.49 ID:S4Xxim1j

>>165
入り口締めて給料高い団塊を守ってんだからどうしようもないｗ

195 ：サメガレイ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 10:10:13.38 ID:gttPFxux

まあ人のこと言えねえだろ。
国家予算の半分以上は人件費だよ。

196 ：アオウオ：2010/05/02(日) 10:11:10.12 ID:2uBCBREq

ギリシャのスレなのに上から目線のわりに抽象的に
「ニホンガー　ニホンモー」って言ってる奴って
自分の知識の引き出しの少なさを恥ずかしいとは思わないの？

197 ：アオウオ：2010/05/02(日) 10:11:31.77 ID:NDjsvV6e

古代ギリシャ人と現代ギリシャ人は別人種

これ豆な

198 ：イケカツオ(京都府)：2010/05/02(日) 10:12:28.68 ID:CjeDe6Wr

>>197
どっちもホモサピエンスだろ。お前バカだろ。

199 ：キジハタ(東京都)：2010/05/02(日) 10:13:33.55 ID:iH6fDtGU

>>196
あんたのそのよくわかんない日本語ほどは恥ずかしくないと思うが

200 ：カネヒラ(神奈川県)：2010/05/02(日) 10:14:46.89 ID:O00F37Je

１０００兆円の借金てどうやって返すの？？
誰でもいいから教えろ

201 ：アブラボウズ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 10:15:44.18 ID:eoU4ojD3

どの道ダメなら日本も早く破綻してしまえよ
取り返しできなくなってしまうぞ

202 ：エンドラーズ・ライブベアラ(長屋)：2010/05/02(日) 10:17:14.14 ID:nt+yNlYC

公務員の給料を減らすと公務員家庭の消費が落ち込んで日本経済にマイナス
と職場の労組のチラシに書いてあって同業ながらあきれたｗｗ

203 ：ドンコ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:19:00.93 ID:AK1KLKJJ

>>200
カジノ施行
パチンコ１店に付き年間５０００万円の税金（儲かってようがなかろうが一律）
消費税１０％

最低これだけしなきゃ無理

204 ：チョコレートグラミー(千葉県)：2010/05/02(日) 10:19:45.44 ID:S4Xxim1j

>日本の国家公務員は東大ばっかりだろ
んなの国1だけだアホｗ

205 ：カワビシャ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 10:21:23.52 ID:KTSQG11l

>>200
１０００兆円というカネの価値を下げればおｋ
１０００兆円でラーメン一杯しか買えないようにすれば
簡単に借金返せるだろ？

206 ：クモハゼ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:34:43.43 ID:sU+IWkFC

>>202
あきれるお前が経済の仕組みわかってないバカだろ
実際そうなるし、ギリシャもそっちのほうに向かってく
シンクタンクもすでに緊縮財政が日本経済に与える影響のレポートで数字出してる
こうなるまで放置したらもうどうやっても手遅れ

207 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 10:36:57.34 ID:fnuUCAyV

本音と建前を区別できない人っているんだ

208 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:43:23.49 ID:W/f0t6vU

>>206
マクロとミクロを一緒にすんなって言ってるだろうが
そんだけ緊縮財政が気になるなら人件費削って
減税すりゃいいんだよ

209 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 10:45:05.21 ID:fnuUCAyV

>>207は>>202に対してな

210 ：ゴクラクハゼ(埼玉県)：2010/05/02(日) 10:45:37.94 ID:aCw3baYf

１．公務員の人員の総数を３０％カット、給料も30％カットボーナスも全てカット
２．公務員の退職金は１００％カット
３．年金は一律30％カット
４．国債の利払いは５～10年間停止
５．消費税は15％引き上げて20％へ
６．課税最低限の年収１００万円までの引き下げ
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税　債権・社債については５～15％の課税　株式は取得金額の１％課税
８．預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30～40％カットする

211 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:47:09.31 ID:W/f0t6vU

>>163
例えば市民病院が大変な救急医療を拒否して
民間病院が赤字をダシながらそれを引き受けているとか
あるわけでね……

民間で出来ないことを赤字を出してでも～とか言ってるところが
実は民間のやっていることすらやってないという

212 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 10:50:22.23 ID:fnuUCAyV

>>211
まず医療は収益の多くが税金であり公共性が高い上に
法的にも患者を拒否することが原則禁止されているから例外

213 ：スポッテッドガー(千葉県)：2010/05/02(日) 10:50:53.51 ID:F65tOAGb

>>1
公務員の異常手当
非効率な外郭団体
高すぎる公務員年金

・・・どこかで聞いたような？

214 ：アオギス(山口県)：2010/05/02(日) 10:52:26.19 ID:R2fsGlBV

EUはドイツ脱退して崩壊するよ。
ギリシャは難民化する。

215 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:52:55.55 ID:W/f0t6vU

>>212
「収益の多くが税金であり公共性が高い上に法的にも
患者を拒否することが原則禁止されている」医療の場ですら
民間よりサービス水準が低いレベルの低さが問題なんだろ

216 ：スポッテッドガー(千葉県)：2010/05/02(日) 10:53:11.55 ID:F65tOAGb

イギリス大勝利

217 ：ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:53:32.96 ID:L9Z1WIpo

ドイツが一番恩恵受けてるのに脱退するわけねぇだろ

218 ：アマゴ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 10:53:46.67 ID:JqL4aCrc

>>211
逆じゃないの？

219 ：アオウオ：2010/05/02(日) 10:54:28.95 ID:LCqe43iH

ギリシャって２０００年以上前に一瞬輝いた以外はずっと３流国だよなｗ

220 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:55:18.69 ID:W/f0t6vU

>>218
なにが逆なのかしらんが、市民病院が救急拒否して
民間の病院に回されるのはよくある話

それで「民間にできないことを」とか「赤字が出るのは
採算が取れないことでもやるから」とか言ってる

221 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 10:55:34.49 ID:fnuUCAyV

>>215
赤字事業の存続についての話なのに何故サービス水準の話にすり替えるのか

222 ：ムロアジ(九州)：2010/05/02(日) 10:55:38.57 ID:CGDxZvp0

まんま日本でワロタ

223 ：ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:55:45.59 ID:L9Z1WIpo

>>219
ビザンツ帝国知らんのか。中世通して輝いてたぞ

224 ：アマゴ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 10:56:02.00 ID:JqL4aCrc

ドイツ製造業はユロ安で大勝利
貿易黒字も世界一
失業率も改善中

225 ：ピライーバ(静岡県)：2010/05/02(日) 10:56:57.09 ID:QrGv6QNN

ユーロ80円行くかな？

226 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:58:06.39 ID:W/f0t6vU

>>221
>民間は赤字事業しないから消防車の出動も停止な

・民間病院は赤字の緊急医療をやってますがなにか？
→それを市民病院もやってるなら「医療は公的だから
　　民間も公的な感じでやってるんだよ」で済むが、
　　市民病院はそれを拒否することがままありますが？
→民間は赤字事業をしないが、公的部門は赤字事業するなんて
　ウソじゃん

わかったか

227 ：アオウオ：2010/05/02(日) 10:58:27.07 ID:LCqe43iH

資源とか国土や人工とかの問題じゃなくてギリシャって
国民性がもう終わってるんだろうな

228 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 10:58:31.17 ID:fnuUCAyV

>>220
初めの2行との終わりの2行とは一体どう繋がっているのか

229 ：アマゴ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 10:58:56.11 ID:JqL4aCrc

>>220
うちの地域は三次は全部市立病院
都会でも大学病院や公立のセンターでしょ難しいのは

230 ：ドンコ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:59:10.51 ID:AK1KLKJJ

>>225
なに一人冷静に質問してんだよｗ

231 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 10:59:50.67 ID:W/f0t6vU

>>228
終わりの２行の主語は市民病院（の中の民営化・効率化反対派）

232 ：ヒメマス(大阪府)：2010/05/02(日) 11:01:02.96 ID:JdN+xPM4

最近ドイツのユーロ脱退の可能性についての記事よくみるようになった

233 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:01:28.31 ID:fnuUCAyV

>>226
医療の分野は例外であるにも拘らず何故医療＝民間の代表と捉えるのか
赤字の事業について話しているのに何故事業ではなく一時的なサービスの提供の話にすり替えるのか

234 ：ミナミハコフグ(東京都)：2010/05/02(日) 11:01:47.26 ID:SlhCVrdu

日本もそろそろマジで一度揺さぶりかけて膿を出さないと
敗戦以上のダメージに見舞われて再起不能まで逝っちゃいそう。

235 ：ピライーバ(静岡県)：2010/05/02(日) 11:03:04.69 ID:QrGv6QNN

財政赤字1000兆円をまっとうに返すわけがないじゃん
インフレを起こすに決まっているじゃないか
インフレ対策とかまだしていなかったのか？

236 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:03:11.34 ID:fnuUCAyV

>>231
市民病院側は民間の病院には不可能なサービスの提供を行えると主張しているのか

237 ：オオタナゴ(長屋)：2010/05/02(日) 11:03:47.54 ID:eXwRiD8E

日本は労組が政権とってキチガイ政治してるんだから
もっと酷くなるだろｗｗｗ

238 ：マツカサウオ(長屋)：2010/05/02(日) 11:04:04.11 ID:0g0ITOgV

>>231
口では偉そうなこと言ってるけど実際は出来てないじゃーん
ってことか

239 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 11:04:27.25 ID:W/f0t6vU

>>233
だから医療の分野で市民病院が民間病院と同じく
赤字事業に同水準で取り組んでいるならわかる

それなら、「医療は民間も赤字事業に取り組む
特殊な例外」となる

が、実際には民間病院のほうが市民病院より
赤字事業に取り組んでいるという逆転現象が
起きているわけ

これじゃ「公的部門は赤字事業でも取り組む
意義がある」ってのはただの神話だと言わざるを
得ないだろうが

240 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 11:04:52.35 ID:W/f0t6vU

>>236
>>238
んだ

241 ：タツノオトシゴ(dion軍)：2010/05/02(日) 11:05:51.33 ID:Ene+VZkX

ユーロにおけるギリシア崩壊なんて、日本における夕張市破綻みたいなもんじゃないの

242 ：ワタカ(京都府)：2010/05/02(日) 11:08:08.64 ID:8XZWV9W0

>>1
ギリシャ：てめー早く支援しやがれ!!支援させてやる早くよこせYA!!!
公務員年金受給開始58歳

ドイツ：ﾊｯふざけんな!!（けど支援しないとユーロ崩壊しちゃう＞＜）
年金受給65歳→ゆくゆく67歳

ギリシャクソ杉ドイツ足元見られ杉ﾜﾛﾀ

243 ：ピライーバ(静岡県)：2010/05/02(日) 11:08:17.10 ID:QrGv6QNN

>>230
ニュー速でマジになるなよ

244 ：ハリセンボン(宮城県)：2010/05/02(日) 11:08:31.40 ID:Y0rC+hVL

ギリシャ人が日本人みたいな国民性だったら、何とかなったかもな
お上がやることには表面的には従順に従うだろ
反対だと口では言っても、デモや暴動になることは少ないというか、殆どないし

245 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:09:06.23 ID:fnuUCAyV

>>239
何度も言うが民間病院にも多額の税金が投入されており
病院を民間企業と捉えるのは誤り
それと救急医療は必ず赤字が発生する事業なのか

246 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 11:11:21.63 ID:W/f0t6vU

>>245
>何度も言うが民間病院にも多額の税金が投入されており
>病院を民間企業と捉えるのは誤り

　>が、実際には民間病院のほうが市民病院より
　>赤字事業に取り組んでいるという逆転現象が
　>起きているわけ

　>これじゃ「公的部門は赤字事業でも取り組む
　>意義がある」ってのはただの神話だと言わざるを
　>得ないだろうが

>それと救急医療は必ず赤字が発生する事業なのか
継続して取り組んでいたらまず赤字だな

247 ：アオウオ：2010/05/02(日) 11:14:28.11 ID:XJPB4Aiq

>>244
労働組合（笑）とかいう既得権益保持にだけ血眼になる糞集団がいるじゃないか

248 ：ハタタテダイ(catv?)：2010/05/02(日) 11:15:55.59 ID:tWI84KWG

>>163
いやいや、その理屈だと、公共事業をおこなう作業員も
みんな公務員にするべきっ！ってことになるだろ。
まあ、消防を民営化する必要はないと思うけど、
やろうと思えば出来るんですよ。
民間はストをするから危険！ということも実はない。
なぜなら、仕事をしない民間には、自治体が契約を切って、
莫大な損害賠償と違約金を請求すればいいだけだから、
実質ストができなくなる。もしやったら倒産、失職だし。

249 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:19:29.77 ID:fnuUCAyV

>>246
市民病院が受け入れなかった患者は民間病院は必ず受け入れるのか
民間病院が受け入れなかった患者を市民病院が受け入れた例はないのか
病院を民間と捉えるなら独法は民間となるのか
民間の方がサ－ビス水準が高い物には私立の学校が挙げられるが
国公立の学校は必要がないと言うことなのか

250 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 11:22:56.35 ID:W/f0t6vU

>>249
聖域にする必要がないってことだ

赤字がひどければ民営化も検討すべし、
給料が高すぎれば下げろっていう
普通のことを続ければよろしい

94 名前：ウミタナゴ(京都府)[] 投稿日：2010/05/02(日) 08:00:15.78 ID:fnuUCAyV [5/21]
>>91
じゃあ公務員の給与削減したら日本はよくなるの？

101 名前：ウミタナゴ(京都府)[] 投稿日：2010/05/02(日) 08:04:57.68 ID:fnuUCAyV [6/21]
>>99
んで良くなるの？どうなの？

110 名前：ウミタナゴ(京都府)[] 投稿日：2010/05/02(日) 08:10:48.82 ID:fnuUCAyV [8/21]
>>106
何が死ぬの？誰が死ぬの？財政？経済？人？

とか言ってる奴はいらんってことだ

251 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 11:23:57.87 ID:8o/EvGcW

ワロタｗ
みんなの党たたいてたキチ石川県の正体は公務員だったのかｗ

252 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:25:02.33 ID:fnuUCAyV

>>248
ならば学校も警察も消防も清掃も各自が代金をその都度支払うことによって
サービスを受ける形態に変更すればいいのではないでしょうか
国公立の学校は全廃ですね
身内が誘拐されても数百万円数千万円払って民間企業に捜索の依頼をしてください

253 ：マフグ(東京都)：2010/05/02(日) 11:27:18.62 ID:jA2ire7b

>>28
りそな、JAL、エルピーダなんかあってもなくてもいい企業が助けてもらってよくいうよ

254 ：イワナ(兵庫県)：2010/05/02(日) 11:28:17.22 ID:W/f0t6vU

>>251
渡辺発言だけでみんなの党をずっと叩いている奴らはアホだと思うが、
国家公務員（中央）の特にキャリア組が超重労働なのは間違いないな

天下りとかで生涯給与が不透明になってるのが問題なだけで

国家公務員については仕事の状況と給与体系を透明にすればいい

255 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 11:29:13.66 ID:8o/EvGcW

石川県、兵庫県、宮城県の公務員は要注意だなｗ
ヤミ専従公務員間違いなしｗ

256 ：アオウオ：2010/05/02(日) 11:31:15.51 ID:jGxWkQ0w

>>254
公務員は仕事を減らす努力をしていない
クソほどどうでも良い仕事が増える増える
やってみれば分かる
重複した仕事が多過ぎる
全体を眺めて最適化を図る人間がいないから
自業自得

257 ：ハタタテダイ(catv?)：2010/05/02(日) 11:32:15.37 ID:tWI84KWG

>>252
いやいや、警察、消防はインフラなんだから税金を財源にしてもいいんだよ。
ただ、警察はともかく、消防は民間でも出来るんじゃないかな。
財源は税金、仕事をするのは民間っていうのは、そんなに珍しいことじゃないわけで。
ゼネコンのストで公共工事がストップしたなんて話、聞いたことある？
除雪作業だって民間がやってるんだしさ。

258 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:33:14.01 ID:fnuUCAyV

>>256
例えば？

259 ：カライワシ(東京都)：2010/05/02(日) 11:34:30.35 ID:pIZVbOqp

次の選挙は共産党のひとり勝ちだな

260 ：アオメエソ(dion軍)：2010/05/02(日) 11:35:48.18 ID:2O3TWV8z

五輪やると破綻する

261 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 11:36:19.39 ID:8o/EvGcW

>>258
ソフトバンクの「光の道」論に全面反論する（上）
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2010/04/29/entry_27039509/
ソフトバンクの「光の道」論に全面反論する（下）
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2010/04/29/entry_27039510/

これを読めばわかるよｗ
本質的に予算は使い切る本能が働く。子供がお小遣いを毎月使い切らなかったら
親に返上しなきゃいけないってルールだったら絶対に使い切るだろ？ｗ

公務員はもっとひどい。どんどん無駄で非効率な仕事を増やして要求額を増やすばかり。
社会保険庁が象徴的だｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/

262 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 11:38:28.81 ID:8o/EvGcW

たとえば今の民主党政権は批判は色々あるが、石井紘基が刺殺される
理由となった独立行政法人の問題にバカ集団で公開突撃してるのだけは
評価できるだろ。次の問題は省庁と公務員制度改革なんだよ。

263 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:38:29.93 ID:fnuUCAyV

>>257
どうやってビジネスモデルを構築するっていうの？
生命保険の様な運用方法をとるのか

264 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:39:39.90 ID:fnuUCAyV

>>261
んで例えばどんなのがあるのか例示してよ

265 ：ゴリ(千葉県)：2010/05/02(日) 11:39:54.88 ID:kWtayS/J

ところで欧米の公務員はどうなってるの？

266 ：ウラシマチョウチョウウオ(愛知県)：2010/05/02(日) 11:40:41.13 ID:mEIVfOPI

>>262
評価してもいいけど、全く評価されなくなりつつある時期にやってるのが残念だなw

267 ：アオウオ：2010/05/02(日) 11:41:54.48 ID:jGxWkQ0w

>>261
年度末に官庁にありがちな光景
会計「予算余ってますので研修や出張の計画お願いします」
各部署チーフ「あいよー」

あるいは
会計「おたくの部署にIT整備費用が500万付きました。何か適当に欲しいものをリストアップしてください。」
その部署「うはwww買い放題wデジイチも防水デジカメもタフブックも買おうぜw使わないけど」

268 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 11:42:12.97 ID:8o/EvGcW

>>264
メディアでさんざん報道されてる上に挙げたらキリがないもん
例示する必要ないだろｗ
国鉄はJR民営化後に1人でやれる仕事を10人でやっていたことが
発覚した。そういうことが公務員のすべてで起きている。
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
これを見てみｗ

269 ：ハタタテダイ(catv?)：2010/05/02(日) 11:43:43.47 ID:tWI84KWG

>>263
だから、公共工事と同じようなものだと考えればわかるでしょ。
工事をするゼネコンや土方は公務員じゃないし、
橋や道路を利用する人から工事費を直接お金をもらうわけじゃない。
消防署を独立採算で運営しろ、なんてむちゃを言ってるんじゃないですよ。

270 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:44:13.77 ID:fnuUCAyV

>>268
だから例示してみなよ
その動画観ても何も示されてないんだけど

271 ：アオウオ：2010/05/02(日) 11:45:45.98 ID:jGxWkQ0w

>>270
>>267

272 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:45:49.85 ID:fnuUCAyV

>>269
火事の119番通報が確認されたら公共事業のように入札開始するの？
家全焼しちゃうね

273 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:46:48.82 ID:fnuUCAyV

>>271
日本は365日が年度末なの？

274 ：ハガツオ(福岡県)：2010/05/02(日) 11:47:11.63 ID:Zup4iMp5

パチンコ行くくらいならギリシャ国債買ったほうがいいんじゃねか

275 ：アマゴ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 11:48:21.29 ID:JqL4aCrc

予算余ってるから使えってアホらしいよな

276 ：ピグミーグラミー(茨城県)：2010/05/02(日) 11:49:32.13 ID:7MFYIBD4

日本はこの国笑えないよ

277 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 11:50:37.16 ID:8o/EvGcW

>>270
例示していいの？ｗ
【福利厚生】「組合活動の一環」川崎市交通局、選挙違反で免停職の労組元幹部８人に「犠牲者救援金」計１億円支給
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186712159/
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んでも「給与２６００万」の奈良市職員、「２２９９円」返還★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
【格差社会】「公務員だから」市バスなどの運転手、月給６０万円近く…官民格差、全国的
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183113525/

278 ：アオウオ：2010/05/02(日) 11:50:38.59 ID:jGxWkQ0w

>>273
アホだなぁー
必死に年度末に残さないように多めに無駄遣いを一年間続けた挙句に
「余りました。使いたい部署があれば会計まで。」なの。
全然理解できてないんじゃない？

279 ：アオウオ：2010/05/02(日) 11:50:38.73 ID:xYo4mfVE

>>272
論破してるつもりでいるんだろうけど議論にも値しないような極端なことばっかり言ってて
公務員ってやっぱり頭悪いんだなって印象しか与えてないよ。

280 ：ホンソメワケベラ(千葉県)：2010/05/02(日) 11:51:41.88 ID:SeOvCgod

公務員様のためなら増税も仕方ないな

281 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:52:20.85 ID:fnuUCAyV

>>277
例になってないよね
ちゃんとレス辿る癖付けようね

282 ：アオウオ：2010/05/02(日) 11:53:13.04 ID:SlGsC07x

>>244
自治労だとか日教組はしょっちゅうデモ起こしてるだろ

283 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 11:53:34.41 ID:8o/EvGcW

>>281
【社会保険庁】勤務実態ないヤミ専従職員に「Ａ評価」　事実上、違法なヤミ専従が組織ぐるみで行われていたことになる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208037327/

あんたはどこのヤミ専従なん？ｗ

284 ：シファクティヌス(東京都)：2010/05/02(日) 11:53:48.63 ID:wBWnJqyu

>>241
若干マシだが概ね似たような状況のポルトガルとかスペインもヤバくなる

285 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:54:05.76 ID:fnuUCAyV

>>278
それは公債の発行と矛盾するよね
想像だけで物を語るのはよくないよね

286 ：クロダイ(京都府)：2010/05/02(日) 11:54:13.09 ID:+AZHGpCc

>>278
子供手当てなんてどうみても自殺行為だしなぁ

財源は内部留保(一度しか使えない)と事業仕分け。
事業仕分けが恒久的な財源だが規模が小さすぎ＆剥がした予算をまたつけたり。
結局、全ては国債。

287 ：ブリ(長屋)：2010/05/02(日) 11:54:34.33 ID:Fi6gqoNh

日本がまだ生き残ってる事が奇跡に思えてくるなｗ

288 ：アイゴ(大阪府)：2010/05/02(日) 11:54:56.61 ID:1zpJJ3WF

ユーロなんかこわくない
http://cruel.org/krugman/euroj.html
「ユーロの混乱が出来上がるまで」
http://abetch.exblog.jp/9970921/

289 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:54:58.89 ID:fnuUCAyV

>>283
だからそれは俺の求めている例とは全く関係ないよね

290 ：クモハゼ(兵庫県)：2010/05/02(日) 11:55:08.17 ID:sU+IWkFC

人件費削って減税とか甘いこと言ってる人まだいるんだ
人件費削って増税しなきゃ一緒
そして大抵の国はそれに耐えられずデフレ不況加速でどのみち経済崩壊する

291 ：アーマードプレコ(茨城県)：2010/05/02(日) 11:55:39.25 ID:na7wZj7N

ギリシャと違って日本は世界一の「債権国家」。日本に財政破綻などない。
本当の問題は、民主党政権とマスコミが「対外債務」と「対内債務」の違いを
不勉強な国民にわざと伝えずに不安を煽っていること。

292 ：アオギス(山口県)：2010/05/02(日) 11:56:02.83 ID:R2fsGlBV

EUはギリシャの奴隷→EU弱体化→EU崩壊→ギリシャ混乱内戦難民化→ギリシャのジンバブエ化→ギリシャ崩壊

293 ：マツカサウオ(長屋)：2010/05/02(日) 11:56:27.71 ID:0g0ITOgV

>>289
どんな例が見たいの？

294 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 11:56:44.98 ID:8o/EvGcW

>>281
ソフトバンクの「光の道」論に全面反論する（上）
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2010/04/29/entry_27039509/
ソフトバンクの「光の道」論に全面反論する（下）
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2010/04/29/entry_27039510/

これ読んだ？
IT導入で仕事の合理化が図られて人員削減に結びつくから邪魔してる
公務員の実態を。

http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
あとこの動画の自治労。これは社会保険庁の労組で、やはり人員削減に
つながるから、という理由でパソコンは1日キー入力1000タッチ以内とか
45分ごとに15分休憩とか高級マッサージ器を税金で大量購入とか繰り返して
きてた挙句に年金が破綻したんだよねｗ

【政治】「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万～６９２万）で我慢している！」…公務員労組、労使交渉★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/

295 ：ネコギギ(京都府)：2010/05/02(日) 11:56:48.07 ID:iftvVhgD

日本人なら１を見てもそんな酷いとも思えないだろうな
干上がった湖の管理団体が存続してるなんて日本の公務員に比べたら可愛いもんだ

296 ：クロダイ(京都府)：2010/05/02(日) 11:57:54.02 ID:+AZHGpCc

>>291
その債権ってのは現ナマ化できないだろ？
使えない金を抱えて倒産なんて珍しくもない。

297 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:57:59.45 ID:fnuUCAyV

>>293
>>256の具体例

298 ：シマアジ(catv?)：2010/05/02(日) 11:59:00.59 ID:eAjyqPHf

>>291
三橋貴明氏、乙

299 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 11:59:22.20 ID:fnuUCAyV

>>294
それで一日のキータッチは1000以内なの？

300 ：タイワンドジョウ(福岡県)：2010/05/02(日) 11:59:38.11 ID:D2BNN9LO

>１９３０年代にほぼ枯渇した南部の湖の管理団体

これはひどい

301 ：ブリ(長屋)：2010/05/02(日) 11:59:43.58 ID:Fi6gqoNh

>>291
対内債務って国民が預金一斉に引き出したらあぼーんなんだっけ？

302 ：アイゴ(大阪府)：2010/05/02(日) 12:00:30.33 ID:1zpJJ3WF

>>291
ギリシャと違ってお金も刷れる

303 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:00:32.47 ID:jGxWkQ0w

>>285
矛盾してるから叩かれてるんだろーがよ
一旦ついた予算は市民に見つかるまで絶対に減らさない
減らそうとしたらあれこれ屁理屈で回避する
そりゃ歳出減らないわな
俺も元公務員だが、元公務員のそういう話なんざ図書間に行けばいくらでも実例付きで置いてあるだろ

304 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 12:01:00.08 ID:8o/EvGcW

>>299
もう論破され尽くして反論も出なくてゴネてウジウジしてるだけだなｗ

305 ：アブラツノザメ(catv?)：2010/05/02(日) 12:01:19.90 ID:oeVusaUB

>>291
そのセリフはＷＷ２の戦時下で耳がタコになるほど聞いたって
じっちゃがいってた！

306 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 12:02:30.45 ID:8o/EvGcW

ほんと公務員てのはこの京都府みたいに腐ったアオムシみたいな連中だｗ
みんなつまんで捨ててしまえ！公務員はニート！税金泥棒のニート！
みんなで協力して追放しよう！

307 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:02:59.82 ID:fnuUCAyV

>>303
減らさない理由は？
残業で苦しんでる公務員には仕事減らして欲しいと思ってる人も沢山いると思うけど

308 ：アカマンボウ(catv?)：2010/05/02(日) 12:03:12.24 ID:vx+xwa4Y

■「国債金利の上昇＝日本国の破綻」は間違っている

▼政府債務は長期的視野で考えるべき

▼官僚の「すり替えのテクニック」に騙されるな

▼ネットで２５０％に達しても破綻しなかった英国

▼財政再建の黄金律

では、具体的にはどのような経済運営であればいいのか。
グロスでもネットでも、債務残高対名目ＧＤＰが発散しないための条件は、厳密に数学で表現できる。
大雑把に言えば、プライマリー収支が改善していくのがわかれば、債務残高対名目ＧＤＰは発散しない。
実は、債務残高対名目ＧＤＰの動きを決めるのは、プライマリー収支対名目ＧＤＰの動きと、
名目ＧＤＰ成長率と国債金利の大小関係なのだ。
後者の名目ＧＤＰ成長率と国債金利の大小関係は、短期間にはいろいろな条件で変わるが長い目で見ればだいたい同じくらいになる。
だから、プライマリー収支対名目ＧＤＰが改善していけば、債務残高対名目ＧＤＰはあまり大きくならない。
税金には所得税のような累進構造があるので、名目成長率が高まると税収はそれ以上に増え、
プライマリー収支対名目ＧＤＰはまちがなく改善する。
このコラムで、名目ＧＤＰ成長率が４％は黄金率であると書いたが、財政再建についてもこの黄金率は成り立つ。
国が破綻するかしないかは、名目ＧＤＰ成長率が４％以上にできるかどうかがポイントだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/505?page=3

309 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:03:16.58 ID:xYo4mfVE

>>291
未だにこういうこと言ってるやついたんだなあ。
それって要するに「やばくなったら国民相手の借金はチャラにするよ！大丈夫だよ！」ってことなんじゃねえの？

310 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:04:21.94 ID:fnuUCAyV

>>304
そうだね君は日本語が通じないことが良く分かったからね
とりあえずhttp://tsushima.2ch.net/newsplus/に帰った方がいいんじゃない？

311 ：アブラツノザメ(catv?)：2010/05/02(日) 12:04:59.14 ID:oeVusaUB

>>309
こういうセリフは終戦末期まで言ってた戦時国債売る文句と一緒なんだよね。
(´・ω・`)人間って変わらないね

312 ：ギンメダイ(大阪府)：2010/05/02(日) 12:05:11.31 ID:8cN/MOuM

常識を疑う日本財政、放漫の果ての崩壊
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/coming soon

313 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 12:05:21.05 ID:8o/EvGcW

>>310
公務員ニートのヤミ専従こそhttp://tsushima.2ch.net/newsplus/に
帰って対策したほうがいいんじゃないの？ｗ

ああ、地域出る＋の方が工作しやすいって指令が出てたんだっけかｗ

314 ：ワラスボ(不明なsoftbank)：2010/05/02(日) 12:06:21.15 ID:0CB7FKjN

ヴェネツィアのフランチェスコ・モロシーニがパルテノン神殿を破壊していなければ
あるいはオスマン帝国がパルテノン神殿を火薬庫代わりにしていなければ
パルテノン神殿の求心力が落ちたのが原因だ

315 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 12:07:40.96 ID:8o/EvGcW

ほんとウジ虫だよお！公務員ニートは！
公務員と朝鮮人はバイ菌。税金を食い尽くして社会を腐敗させ、
ついには国を滅亡させる、悪いバイ菌だ。

316 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:07:49.84 ID:jGxWkQ0w

>>297
なんだ、それかよ
まず何の公共性もない部署内文書が多過ぎる
日報みたいなものが何枚もあるのに内容がほとんど同じ
当然作成後は誰も見ないし、後に参照することもない

アリバイ作り的な文書も多いよな
どう考えても毎日見る必要がない物品の日々点検表とかな

317 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:08:30.89 ID:fnuUCAyV

>>313
ちょっと何を言ってるか分からないなあ
書き込みボタンをクリックする前に自分のレスを確認する癖を付けた方がいいよ

318 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 12:09:36.64 ID:8o/EvGcW

>>317
はいはいｗ
煽りでスレを埋めようったって今日の夜までこのスレは
残るだろうからがんばってなｗ
オレはここらでお前らに都合の悪い情報を提示しといてやったから満足ｗ
後は一人でスレ伸ばして埋めるかだなｗ

319 ：メイチダイ(不明なsoftbank)：2010/05/02(日) 12:10:43.90 ID:X197Cq/N

日本が債権持ってるのは事実だけど
アメリカ国債とかいくらもってても、現金化したら宣戦布告とみなすと
はっきり言われてるしな。
だいたいポマード橋本が失脚したのって、支那の女工作員にやられたのよりもむしろ
アメリカ国債売る選択肢もあるとか、言葉をちょろっとすべらせてしまったことが原因だしな。

320 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:10:59.56 ID:fnuUCAyV

>>316
そういうの民間でもあるでしょ
俺が今バイトしてるある小売店でも
どうでも良い確認票や点検票や何やらを書かされるよ

321 ：プンティウス(アラバマ州)：2010/05/02(日) 12:11:24.70 ID:cjNao/sl

長期的に見ればどう考えても日本はインフレになるだろうし、戦前は預金封鎖もあったから
今のうちに余剰の給料やボーナスを外貨や金に換えてタンス預金にしていこうかと考えている

322 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:11:45.08 ID:jGxWkQ0w

>>307
中央官庁が残業しなくなったら公務員擁護の最後の砦陥落じゃん
しかも彼らの残業は無駄遣いが多いからじゃなくて議員先生方のせいだろ
無駄遣い減らしても彼らの薄っぺらい残業は無くなりません

323 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:12:05.46 ID:xYo4mfVE

>>317
公務員はもっと謙虚になったほうがいいよ。
今はまだ何とかなってるけど、これからどうにもならなくなったときには本気で職を失いかねないぞ。
公務員なんて民間でつぶし利くようなのはいない。いたら大体もう辞めてるしな。

324 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:13:18.55 ID:fnuUCAyV

>>323
それは現場の人に言ってあげなよ

325 ：イトウ(茨城県)：2010/05/02(日) 12:13:20.95 ID:xWyZCPCj

三橋ダンマリか？出て来て説明しろよ

326 ：ネコギギ(京都府)：2010/05/02(日) 12:13:41.05 ID:iftvVhgD

>>319
一方の中国は自発的にアメリカ国債買い込んで
売るぞ売るぞって脅して政治的圧力かけてて偉いよな

327 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 12:14:58.68 ID:8o/EvGcW

京都府の相手はすんなよｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263538251/
これと同じ属性のヤミ専従がダベってるだけｗ

328 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:15:16.77 ID:xYo4mfVE

>>324
252 名前：ウミタナゴ(京都府)[] 投稿日：2010/05/02(日) 11:25:02.33 ID:fnuUCAyV
>>248
ならば学校も警察も消防も清掃も各自が代金をその都度支払うことによって
サービスを受ける形態に変更すればいいのではないでしょうか
国公立の学校は全廃ですね
身内が誘拐されても数百万円数千万円払って民間企業に捜索の依頼をしてください

こういうレスしちゃうような思い上がって国民を見下してるような人に言いたいんだけど

329 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 12:16:00.92 ID:8o/EvGcW

>>328
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264162090/
だからこういう人間だってｗ

330 ：ホンソメワケベラ(滋賀県)：2010/05/02(日) 12:17:21.18 ID:d0t2R8Cc

>>325
伊藤真司？

331 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:17:40.84 ID:jGxWkQ0w

>>320
だろ？
そんなのはバイトくんがやれば良いんだよ

完全にテンプレ化して誰も聞いてない会議とかな
その無駄会議のために前日はテンプレほとんど流用のパワポ作って仕事おしまい

デスクワークの公務員はマインスイーパ超速いやつ結構多いんだよなー
理由は言わないけど

332 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:17:57.38 ID:fnuUCAyV

>>328
国民を見下してるのは確かだけど国民を見下してるからって
「公務員はもっと謙虚になった方がいい」って言われても
へー公務員はもっと謙虚になった方がいいんだとしか思わないよ

333 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:21:32.68 ID:xYo4mfVE

>>329
俺も公務員なんだ。こういう権力にぶら下がってるゴミクズがいるせいでほんとに仕事が進まない。
いろいろやれることはあるのにこういう馬鹿がいつも邪魔をする。

334 ：ホタルジャコ(大阪府)：2010/05/02(日) 12:21:35.38 ID:OQQNd1p7

>>332
そいつら底辺のマスコミ信者だろ放っておけよ

335 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:22:28.70 ID:fnuUCAyV

>>331
ところでなんで公務員やめたの？
将来的なリストラを考えたら今の内に辞めとこうってこと？

336 ：アオギス(山口県)：2010/05/02(日) 12:23:14.65 ID:R2fsGlBV

>>319
>アメリカ国債とかいくらもってても、現金化したら宣戦布告とみなすと

これでひるむ日本は弱いな。大体アメリカの理屈は通用しないし。
売ることで契約違反にでもなるのか？
脅し外交は北朝鮮と全く同じじゃん。

337 ：シマアジ(catv?)：2010/05/02(日) 12:23:40.78 ID:eAjyqPHf

>>325
三橋の本、読んだことあるのか？

338 ：カサゴ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 12:23:43.81 ID:FjQjm4NU

どうして匿名掲示板だとまともな議論が出来なくて
低レベルなレッテル貼りや煽り合いに終始しちゃうんだろうな

339 ：ミズウオ(catv?)：2010/05/02(日) 12:24:37.12 ID:1O2/bffB

お金持ちは半ば冗談でギリシャ国債買ったりしてるんだろうな。
それがうっかり償還されたら更に金持ちになるという

340 ：コショウダイ(埼玉県)：2010/05/02(日) 12:25:29.55 ID:RvYZOC+q

>>338
匿名じゃなくても低レベルな煽りあいが多いと思うけど。
ていうかネット掲示板じゃなくても朝生とかでもそうじゃん。
けっきょく「自分が正しい」と思って互いに聞く耳もたないんだよ。
宗教論争。

341 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:25:48.33 ID:jGxWkQ0w

>>335
脳みそが溶けるわ、あんな仕事続けてたらw
刺身にタンポポ耐性があるやつには良い仕事だったろうな

あと3年で斜め向かいの席で年収400万、業務内容は◯◯と◯◯と◯◯
ってかなり正確な予想がたっちまうんだぜ？
何が楽しいんだか

342 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:30:07.65 ID:fnuUCAyV

>>341
どうせなら国Ⅰ受ければよかったのに
そっちの方が刺激も強いし異動、転勤、出向も多いのに

343 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:30:24.04 ID:prpgBlGI

>>404
ギリシャ国債ってどこで買えるんだ
危ないのは分かってるけど少し買ってみたいｗ

344 ：メイチダイ(長屋)：2010/05/02(日) 12:30:55.83 ID:Vg+aTB1f

日本レベルの糞さだなｗ

345 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:31:33.10 ID:xYo4mfVE

>>341
面白い仕事が出来る部署に行けていろいろ頑張っててもう少しで成果が出るって時になって異動とかな。
2年前に産業振興関係でいい仕事できてて、充実しまくってるときにそういうことがあって以来ストレスたまりまくり。
そのあと継いだ担当者がもろに京都府みたいなやつだったし。

346 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 12:32:21.67 ID:8o/EvGcW

ギリシャの例は日本の構造問題とソックリで公務員改革の必要性を
国民に説く上で非常に重要な例になるからねｗ

347 ：アブラボウズ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 12:33:33.93 ID:qNg+XXuM

>>111
九大だから優秀ってわけじゃねえだろ
地底文系は難易度低いし
それなら早稲田政経で村役場な俺も貴重な人材の流出か？
駄目人間を拾ってくれた役場に感謝してるが

348 ：ミズウオ(catv?)：2010/05/02(日) 12:34:16.99 ID:1O2/bffB

>>343
おとなしくオージーのサムライ債でも買ってた方がいいと思うw

349 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:35:00.93 ID:fnuUCAyV

>>345
2～3年ごとの異動なんかどんな職場にもあるだろ

350 ：チョウザメ(千葉県)：2010/05/02(日) 12:35:41.14 ID:wZ6kKW8t

すげえな
公務員問題に外郭団体問題に航空会社問題ってどこの日本かと・・・

351 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:36:02.77 ID:jGxWkQ0w

>>342
国交省で僻地巡りとかまっぴらごめんだわ

352 ：ソラスズメダイ(埼玉県)：2010/05/02(日) 12:36:14.11 ID:x6uoYdDO

日本ってまだましなほうだな

353 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:36:32.60 ID:xYo4mfVE

>>349
役所の中の狭い世界で威張り散らして満足なやつにはわからんだろうよ。
ほんとに日本の癌だな。

354 ：コショウダイ(埼玉県)：2010/05/02(日) 12:36:35.68 ID:RvYZOC+q

技官だったら割りきって僻地巡りを楽しむんだろうけどなｗ

355 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:38:02.31 ID:ICg+27sq

> 一部公務員と、その配偶者が死去した場合、未婚または離婚した娘が
> 年金受給を引き継ぐことができる。

教師の嫁が死んで、けっこうな額の遺族年金もらえるって話で
ちょっとワクテカしてたんだけど、男の場合は60になるまで
もらえないとか。
さらに自分の年金がスタートしたら打ち切られるって。
５年くらいしかもらえない。
日本はケチケチしすぎだろ。

356 ：ミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/02(日) 12:38:08.08 ID:7VA0VFaM

今から日本経済破綻の戦犯探しといた方がいいな

357 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:38:24.12 ID:fnuUCAyV

>>353
いやー俺に言われても困るんだけど
俺が役所に行く時は常に腰低くして行ってるしなあ

358 ：ヨツメウオ(群馬県)：2010/05/02(日) 12:38:58.69 ID:lygRKXsI

ポルトガルも結構やばいんだっけ？

359 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:40:19.02 ID:prpgBlGI

>>348
あんなコアラ国イラネ
まだギリシャの方が面白い
ユーロ発行権限剥奪されなきゃ
なんだかんだで生き残りそうだし

360 ：ミツクリザメ(アラビア)：2010/05/02(日) 12:45:28.10 ID:vt3qvF/6

全体がどうか知らないが俺の知ってる公務員志望で公務員になった奴らは楽したいとか
対人恐怖症気味とかコネがあるからとかそんなやつばっかりだったな。
だから公務員は基本的に軽蔑してる。

ちなみに早大生でつた(´・ω・`)

361 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:45:51.58 ID:fnuUCAyV

アオウオってｐ２？

362 ：ウミタナゴ(京都府)：2010/05/02(日) 12:46:32.57 ID:fnuUCAyV

>>360
今はニートですね

363 ：アイナメ(京都府)：2010/05/02(日) 12:46:39.07 ID:ZcJ8na0A

公務員を叩けば金になる
ならよくわかるんだけど金にもならないで叩いてるアホはその無駄な時間使って職でも探せばいいのに

364 ：アカヒレ(catv?)：2010/05/02(日) 12:48:38.97 ID:jv1vWhhO

もうギリシャも終わるし
日本もお終いだよ！！！！

365 ：ミツクリザメ(アラビア)：2010/05/02(日) 12:49:10.02 ID:vt3qvF/6

>>362
ニートの頂点、社内ニートでつ(´・ω・`)

366 ：タマカイ(東京都)：2010/05/02(日) 12:50:07.32 ID:+J/O4bhQ

＞時間通りに出勤する公務員への特別手当

ワロエル

367 ：カジキ(愛知県)：2010/05/02(日) 12:53:24.81 ID:ukViXpLN

日本　でスレ内検索。多数ヒットｗ

368 ：マイワシ(長屋)：2010/05/02(日) 12:57:36.28 ID:BqO8z7HN

日本の方がひどいけど
日本の方がまだ稼ぎは良いからな。
もっともその稼ぎも中国・韓国の追撃で
悪くなってきてるけど・・・

369 ：アオウオ：2010/05/02(日) 12:58:27.48 ID:prpgBlGI

>>365
奇遇だな
俺も殆ど社内ニートだ
社長様様ですｗ

370 ：トビハゼ(catv?)：2010/05/02(日) 13:06:27.85 ID:F/b+khR6

徹底的にヤクザを潰してくれるなら
軍事政権でもいい

371 ：シラウオ(岩手県)：2010/05/02(日) 13:19:56.91 ID:U/cmUglB

日本も終わりすぎてて話にならんレベル。
明日にでも倒産するんじゃねえのこの国。

372 ：アカザ(東京都)：2010/05/02(日) 13:37:47.80 ID:NFRv+Eum

旧日本軍の恩給未だに貰ってるババアだっているじゃん。

373 ：ツボダイ(埼玉県)：2010/05/02(日) 14:02:45.57 ID:7izu0ZDb

>>372
あと、年金を全然払ってこなかったのに、「戦後は大変でしたね」っていう
訳の分からん理由で年金を受給してる人や、国民年金毎月100円っていう
時期を過ごして、ちゃんと年金を納めたことにして受給しようとしてる中高年もいる。
今の爺婆は保険料やら年金やらを若い頃に全然納めてなかったのに、受け取る年金や
受けてる医療サービスだけは世界最高レベルだから困るよ。
ゆとり世代を馬鹿にする前に、強欲自己中借金他人に擦り付けた世代をどうにか
して欲しいね、

374 ：アイナメ(千葉県)：2010/05/02(日) 14:42:57.59 ID:vYZLidVk

未だに日本が破綻するとかいってる馬鹿がいるのかｗ

375 ：サカタザメ(北海道)：2010/05/02(日) 14:45:36.77 ID:KZzfKYJP

>>1
日本のことか

376 ：ミズウオ(catv?)：2010/05/02(日) 15:27:31.53 ID:1O2/bffB

>>365
>>369
社内ニートなどという言葉初めて見たわ。　なるほど、オレもその範疇に入りそうだな。
ワープアは嫌だけど、このクソぬるい環境から離れられないw

377 ：シロダイ(岡山県)：2010/05/02(日) 15:32:53.80 ID:dhlvkjHa

日本の借金はバランスシートで見ると３００兆くらい
８７０兆といってるのは馬鹿

378 ：マーリン(大阪府)：2010/05/02(日) 16:19:05.48 ID:Uky0nkG+

日本は
温暖化ガス　数兆円
子供手当て　数兆円

アホみたいに民主党が金バラまいてるのでもう終わりだよ

379 ：ホンソメワケベラ(滋賀県)：2010/05/02(日) 16:30:27.13 ID:d0t2R8Cc

自民も定額給付金とかやっていたし、まともな政党が無いな

国内海外を問わず民主主義で理想的な成功を収めた政党ってどんなのだろ

380 ：アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 16:31:37.11 ID:8o/EvGcW

>>377
バカなことを。今年だけで50兆円規模の借金増でもう国債の買い手が
つかなくなりはじめてる状態。だから郵貯の上限上げて国民からカネを
騙し取って集めてるところなんだよ。国債を買ってバラマキ財源にするために。

381 ：アオウオ：2010/05/02(日) 17:21:13.81 ID:b0v/ffMP

常識を疑うのは大切な事だろ。
お前らも中高で習わなかったのか？