【朗報】ｼﾞｼﾞｲ公務員の給与ダウンに担当相が意欲　　この調子で日本から老害を追い出せ！

高齢公務員の給与下げに意欲＝仙谷担当相

4月16日17時52分配信 時事通信
　仙谷由人国家戦略担当相は16日午後の衆院内閣委員会で、国家公務員の給与体系について、「民間の場合は、高齢者はある年齢で賃金が低減していく。
そういう賃金カーブを作らなければならない」と述べ、一定年齢を超えた後は給与が下がる仕組みの導入に意欲を示した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100416-00000146-jij-pol

意欲(笑)

ちんちんカーブ

無理無理
出来ないことは言わない方がいいぞ

今まで手付かずだったのが逆にすごいわ

俺が何年も前から言ってたことをやっと取り組むとか遅すぎだろ…

まあこれでいまの若手は本格的にワープアになるが

民間に習っても仕方がないだろ
方向性は間違ってないが、民間だってじじい高給取りが蔓延ってるんだし

つーか定年をとうに過ぎた居眠り常習者の糞議員は切れよ

痴呆公務員とか国会議員の給料も下げろよ

海外流出がまた加速するな

>>9
地方は自治労が居るから無理だな…

さっさと自民にチェンジ

てかな、今の公務員の給与体系は物価が２０分の１だった昔の時点での将来予測に基づく
給与体系なわけで、少子高齢化が進んで時代とそぐわなくなったものをずっと放置してる方が
異常なんだよ
さっさと切り下げろ

どうせ減らした分は違う手当てでおぎなうと予想しておく

手遅れ

＊　ただし30年後に実施です。

公務員は50歳定年制にすれば、退職金だの給料を抑えれるし、
若者の雇用も進む

まず議員から削れ

無理無理。
老人だけの問題じゃない、若者公務員にとっても自分の給与が将来下がるって事で賛成するわけない。
実際にやろうとすると公務員からの政権支持率落ちるの怖くて絶対にできないから。

俺、公務員パートだけど、賃金20�lカット

正職員の給与もカットしろよボケ

>>17
おまえ天下りって知っている？

これに反対している自民党信者w

嫌われもだって気づけよ、馬鹿自民ウヨク

早くしろ

俺は金がなくなって悪に手を染めなければならなくなったら、確実に公務員狙い撃ちする。
馬鹿手金持ちで、そして税金泥棒としての因果応報の対象として、徹底的に公務員を狙う。
空き巣とか詐欺師とか強盗とかも、公務員を狙えばいいのに。

小泉だけは犯罪者と思えないんだよね。
ゴミ処理しただけだと思ってる

ネトウヨ 「ミンスは自治労の傀儡！公務員改革に手を付けることは無い！」
　　↓
ネトウヨ 「(えっ、本当にやるの・・・？)無理だ！自民党だってできなかったのに！(涙目)」　

名目上の肩書きがついてランクが上の俸給表にランクアップできるとかいうのもなんとかせい

ミンスはこれだけやって退場しろw

>>24
なんのタメに個人情報保護法が出来たと思っているんだ

民間に倣って高齢者の給料を下げるのなら
民間に倣って若手の賃金上昇カーブをもっと急にしろよ

>>20
決算統計だとさ、賃金は物件費なんだよね。
正職員の給料は人件費だけど。つまりお前はただの「物」なの。
「物」が人に文句言ってんじゃねーぞクズ

烏合の自民党議員らか、蜘蛛の子散らすようだ‥ゴミ‥塵のようだぁ‥

無理クセえなあ
だって支持母体に公務員いなかったか？

老害よりもまず働いてない人を追い出して欲しい

地方ではこんなんなってますが
事業仕分けで浮いた金→公務員給与の実質増額分に
　鹿児島県議会の民主党等議員が所属する「県民連合」は、県の来年度の予算編成に向け、第２次要求書を伊藤知事に提出した。
　第２次要求書では県職員給与の６％カット分について、本来の支給額に戻すため、事業仕分けの手法を取り入れ、事務事業の徹底した見直しを行うことなどを求めている。
http://news.ktstv.net/e15622.html

むしろ50代以上の民間が公務員に給料を近づけるべき

キャリア官僚の給与体系見直しだけで公務員制度改革を喧伝とかもうね

地方公務員は安泰です

でも民間と違って20代になかなか給料上がらんからな

これは民主党ＧＪと言わざるおえない

老害を日本から叩き出せ〜！

安心して老後を過ごせる国じゃなくなるんだな、、、日本は
公務員に限らず老後に安心して生活できなくていいのか？

やったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

公僕だということを理解しましょう
いやなら公務員やらなきゃいいしな

バブルで日本終了したあと20年も放置して何やったんだ？

公務員の私がきましたよ

一番問題なのは市町村公務員だと思うよ
能力のわりに給料が高すぎる。採用も縁故多いし

>>47
クソ田舎茨城にもなると縁故しかないぞｗ
都会はもうそんな事やってないだろうけど

親が公務員の家にはメシマズ

高齢の職員は優秀なのとダメなのとの差が激しいんだよ・・。
ダメな職員は残業すらしない

うちの母ちゃん公務員で退職金２２００万
父ちゃん民間で４００万

月給は変わらなかったけど公務員の退職金が目に見えて分かった

もともと55過ぎたら上がらなかったんだし
60までは下げなくていいだろ
その代わり60過ぎた公務員は下げるべき
一般職特別職を問わずにね

当然国会議員や自治体首長も含めないとな

本当に仕事できる人はどうすんの？
法律で決めたら一律になっちゃうジャン。
ルーピー集団の法律じゃね。

しょぼっｗ
ガス抜きにもならんわ。さすが公務員労組のための民主党ペテン改革政治ｗ

老害叩きまくって満足した頃に自分が老人で再底辺確定かｗ
一生不幸な世代だな

何故国会議員は減らそうとしないの？
国会法っておかしいと思わないの？

なーんでだろ？

年功序列とかいいからはやく爺婆は死んでくれ

おまえらがじじいになったときに素直に死んでくれるわけ？
あとおまえらの親はすぐにじじいになるけどどうすんの？

なんでいつも国家公務員の給料と人員削減の話しかしないんだ？
いちばん害が大きいのは地方公務員だろ？
自治労には逆らえないの？

カット分５％を大臣ボーナスでいいからさっさとやれ。

こんな政策じゃ、宇宙庁作るのに公務員集まらないぞ

その前にリストラできるようにしてほしいよ

その地域の民間企業水準にしろよ
青森なんか自給650円なのに何で年収700万超えてるんだよ
おかしいだろ

民間基準に合わせるだけで丸く収まるよ

新人議員の経験強化して財政規律正すはずだったのに汚沢が口出すから
１期目で目星ついたのにな、もう手遅れだろ。民主は間違いなく
９月で過半数割る


>>63　それどころか市税とか増税してるぞ、明らかに知事の怠慢
住民訴訟改悪を是正して、怠けてる寄生虫知事に
昔みたいに賠償義務負わせる法的根拠明確にするべき


タダでさえクソ面倒なのに執行に２段階とか、免責が相反してて
議会で否決できたりチンカスな法律改正した奴誰だよ。まだギリギリ
神戸とかで裁判所がマトモだったからいいけどさ


まあ、地方公務員は知事とか自治体の首長の怠業で仙谷とか国は関係ないけどなｗ

公務員っていつになったら手取りが20万になんだよ
ふざけんな

もう何度目だろう…こんな話
実行されるとは思えん
日本は群れて発言力強めたもん勝ち

民主の詐欺に騙される奴はもういないだろ

最大の癌自治労は温存しますｗｗ

官僚の給料なんか少ないくらいだろ
無能国会議員をなんとかしろよ

国家公務員にしか矛先向かないから地方公務員のオレは安泰

＞そういう賃金カーブを作らなければならない
年寄りの小便カーブですね　わかります

好況時→「公務員(笑)」
不況時→「公務員死ねよ」
僻むなよ

天下りって民間でいう系列子会社への出向みたいなもんだろ
官僚は民間でいう総合職なんだからポスト回すには天下りが不可欠だが

逆に民間でいう一般職の現業公務員はリストラ要員なのに民主は温存するねｗ

>>59
地方公務員の給与はその自治体の議会で決める話であって国には決定権がないから


また国家公務員の俺涙目…気まぐれ政治で現場大混乱させられた挙句将来の俸給も上がらないとか…
修士持ち国�U（技官）・28歳・地方出先係長で諸手当込み支給額21万円、手取額16万円…

公務員天国ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>75
技官だと事務方より昇給幅も小さかったよな
ご愁傷様

国家公務員はいいんだよ。
地方公務員の給料を下げろ
住民税高すぎ。　１人でなんで25000も取られるんだ・・・

国の公務員の給料さがれば、地方の公務員の給料を下げろという奴が多くなる

人事院も国が下げてるから、地方公務員の給料も下げやすいでしょうし…

>>75
１０００兆円も借金あるのにこれからまともに給料出る訳ねーだろ
増税して公務員の人件費も下げるしか手が無い
発想の転換をして今が厚遇と思って国民の為に奉仕しろ、嫌なら辞めろ。

>>75
放置のまんまになるわけねぇじゃん　
お国が決めたら下もここぞとばかりにやってくるだろ　
しかも地方も財政赤字がしんどい上におっさんども退職金で頭が痛いわけだ　
そして地方でも公務員叩けば票が取れる時代　

あーやってらんね

公務員って恨まれてるよね
公務員の給料下がると思って小泉支持した人が多いし
みんなの党も改革で公務員の給料下げるとかいって急速に支持を伸ばしてる

>>75
国家公務員って２８歳で係長になれるの？しかも技官で

公務員は一生賃金あがっていく変わりに賃金曲線の係数が緩やかなんだがら、50越えて給料下げるなら20、30代での賃金増やすべきだろ
まぁ人事院様がまた頑張ってくれるんだろうけど

公務員が高齢になる頃って子供を大学に行かせたりで一番金かかる時だろ？
ただでさえ不景気で子供産めない夫婦がいるのに、安定した職の公務員が子供産まなくなったら
誰が子供産むわけ？

どーせ検討して終わりだろ

>>85
外国人

自治労最強伝説

これが無理だったら
日本はもう破綻するしかないんじゃないの

>>84
> 公務員は一生賃金あがっていく変わりに賃金曲線の係数が緩やかなんだがら、50越えて給料下げるなら20、30代での賃金増やすべきだろ
> まぁ人事院様がまた頑張ってくれるんだろうけど


その前に国会での民主党議員を削減しなくちゃな

問題なのは地方公務員だろ・・・

>>75
少ないんだな…勤続6年目？
俺は初任給手取り20越えたけどな

>>83
官庁による

50過ぎて部長未満の奴は年々給料減るシステムにすりゃいいんだ

>>92
キャリアか公安じゃないとそんないかんだろ

>>83
省庁にもよるけど、うちは本省じゃなく出先機関の部下なし係長ならなれるよ。
本省はさすがに10年近く勤めないと無理だけど。

>>94
公務員にも色々あるからな
詳細は言わないけど。

若手国2の給料って悲惨だよなホント

地方公務員の給与も何とかしろよ
30才超えたら400万円/年フラットでいいだろ

正直、ＪＡＬみたいなもんだからな

老人、公務員、議員もバッサリ仕分けしろよ

>>97
俺来年三十になるんだが、一気に七十万も年収アップかよ、すげぇぜ！！

>>92
勤続４年目、勿論修士了の学歴加算込みの額。
初任でそれだけってことは都内勤務のキャリアか公安か医療職か研究官か、はたまた税務職か…


今月来たうちの課長も国�Uだけど、40手前にしてようやく俸給が30万超えたって言ってたな…

>>88
> 自治労最強伝説


最強なわけねえだろ、低学歴おとこが

公務員試験通れるなら一流企業でも行けたのでは？
トヨタなんて高卒のライン工でも３０歳で１０００万超えてて当たり前なのに
おまえら何で公務員になったの？
こんなの本来、馬鹿の為の仕事だよ？
アメリカとか欧米ではそう。馬鹿が薄給でやってる。
日本だけだよ。こんな厚遇。いつまで続くと思ってるの？
１０００兆円も借金が積み重なって
まだ貰えると思うのが怖いわ。
金が湧いてくるのかとｗ

公務員の給与体系改革するのはいいけど
今からなるやつに適用してくれよな
ローンはらえねえ

>>101
ちょっと俺の職種は言えないけどね
国2は修士卒でそれなら学部卒行政職とかもっと安いんだろうな…国2は元々選択肢に無かったけど、選ばなくて良かったと思わされる…
ま、仕事は給料だけじゃないけど、給料もなんだかんだで必要なものではあるからな

団塊に規制しているニートも家から追い出せよ

>104
今の30以下は�T種以外ワープア確定なのに
今から入る奴は�T種ですらワープアになるだろ

どんなマゾだよ

大学院でレールからそれて年齢ぎりぎりで公務員
給料糞安いけど耐え忍ぶお

>>103
その代わりその欧米と比べると日本の人口あたり公務員数は半分程度なんだけど。


御国の為に働きたいってのが志望動機で今もその気持ちで働いてる。
法令や通達の枠内でしか働けないが、それでもその権限の中で出来る限りの仕事をと
思ってやってる。ただ…上が朝令暮改のアホばっかやってるのを綱渡りの通達解釈で
なんとか整合性持たせて仕事すすめてる現場の若手のことも少しは考えてほしい。
あまりニュースにはならんが本省でも出先でも真面目な若手が発狂したり自殺図ったりってのがちょくちょくあるぞ。

修士出たやつが国�Uで来るなよ…
地方出先で同年齢だと給与額は
高卒（国�V）＞大卒＞院卒
になるだろ

かくいう俺は修士もちで
国�U受けて行くとこなくて
大学職員になった負け組
しかも30代半ばで係員、手当込みの年収450万

小遣い欲しさに株を全力買いしたら
わずか半月で190万の含み損になったw

その前に今すぐ公約の公務員給与2割カットを実施しろ。

>>101
うちは地方だけど、あなたと似たような給与だ。
地方は叩かれてるけど、高いのは特別区や都下市、政令市、中核市くらいじゃないかな。
一般市や役場なんて民間の人が嫉妬する要素がない。

平成１６年４月２２日の参議院総務委員会での国会質問にて
民主党の松岡満寿男議員が公務員人件費「国家・地方公務員及び準公務員等」が６０兆円あるのではないかと

緻密な分析をまじえて公務員人件費６０兆円の積算根拠を示していたが

これが事実ならば、公務員人件費の変動が少ない現状を考えれば
現在でも公務員人件費が６０兆円近くあるだろう

その事実を現在にあてはめれば
平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３４兆円の合計７１兆円の８５％「６０兆円」が
公務員人件費だけで消えて無くなる計算になるが、このような財政現状でいいのだろうか。

>>113
精緻な分析？審議会や有識者会議のメンバー、パートの非常勤職員はおろか、独立採算の郵政職員、独法職員に
農協やら漁協やらといった各種社団法人財団法人等の職員まで加えて「公務員及び準公務員」として
「その数約750万人、一人あたり800万円の人件費がかかるから総額60兆円」とした計算が？

地方公務員の若手の給料増やしてやれよ…

審議会メンバー・パートの非常勤職員は人件費とは計上していないが税金支出にかわらず

独立採算の郵政職員は、特殊法人や独立行政法人の財投債の貸し付け金利を高くして、その利子を国が特殊法人に利子補給する
つまり、独立行政法人や特殊法人の貸し付け金利を国が補填してゆうちょ職員の

>>113
お前毎回毎回それや一人辺り〜のコピペ持ってきたりして
おもいっきり緻密じゃないって突っ込まれてるんだからいい加減飽きろよ

あと、前みたいに「公安職まで削る」みたいなキチガイ理論振りかざすの

まず地方公務員の無駄な業務の削減や民営化
→不透明手当ての廃止、明細表仕入れなどでの民間との癒着に大きな罰則付ける
→国会公務員の俸給見直し

こんな感じで真面目に提言してる奴の邪魔にしかならない

ただでさえ公務員＝役所事務職みたいなことしか考えられない低学歴沢山いるんだから

負担は全部新採用の若者からって異常だわ

>>11
国家公務員は団体あるの？

地方公務員の方が良いな!!

書き込みが邪魔されたが

ゆうちょ銀行が独立行政法人や特殊法人の運営財源になる貸し付けの財投債の金利を高くして

財投債の金利分を国が税金補填「ミルク補給で有名」してゆうちょ銀行に独立行政法人や特殊法人の貸し付け金利の上乗せを国が税金補填すると言う形で

独立採算と嘘八百をのべるゆうちょ銀行に間接的に税金補填している

農協や漁業も同じような形で税金補填する

因みに、審議会メンバーの費用はお礼金で人件費と計上せず
非常勤職員や派遣社員も人件費ではなく物件費であるが

これらは、「ゆうちょ銀行が貸し付けている特殊法人等への利子補給等」は名称が違うだけですべて税金である

>>116
あなたのところは時給制のパートひとり雇うのに800万円も使ってるのか
数時間の審議会に出席した先生に謝金として札束持たせて帰すのか

あほだな、平均だよ

平均の意味知らないの

じゃあ若手の給料をUPしなきゃな
そもそも、公務員の人件費率は高くないのに

>119
官僚・公安職・自衛隊は組合を組織する必要がなかったり、職務上組合を作れない

>>123
平均800万円の精緻な積算根拠は？

老人はかわいそうだけど若者たちに未来を作ってくれ

老人をゴミ扱いするこの国って・・・

給料減らしていいから人増やしてくれよ
マッタリ薄給かと思ったら
激務薄給って・・・

国民が選んだ国会議員の承認不要状態でまともに審議すらほとんどされず

官僚等の判断だけで合法的に使い放題出来る本当の国家予算「一般会計予算約９０兆円の５０兆円が特別会計予算支出に入る」で
選挙で選べない官僚の利権財布で使途の詳細の良否がわかる情報公開がまったくない特別会計予算支出２０７兆円を

一般会計予算支出に移すだけで

将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の赤字国債が１円も発行しなくても国家予算が組める事実を

けして報道しない選挙で選べない官僚とグルで言いなり家来のマスコミ「テレビ・新聞等」

いまの50代はバカでも入れる時代だったからまあいいとして

いまの20-30代も同じ給与形態にするのか？それまずいんじゃなかろうか・・・

地方公務員こそなんとかしろ

>>131
美味しい所を全て食われた後の残飯処理が、俺ら世代の仕事だから…

霞ヶ関の本省勤務の官僚にはもっと給料与えろよ
毎日深夜まで働いて30歳で600万、40歳1000万がせいぜいって
その辺の民間企業にも劣るだろ

老害とかいっちゃってるけど、ほんとに若い連中に任せたらはとぽっぽ以下になるのは明白

具体的な数字が無いなみんなの党みたいに即30％カットとか言えよ

民主党では絶対に無理
口だけ
断言する

ミンスは批判だけするのに徹したらどうかね？
批判するだけって楽でいいと思わないかね？

公務員なんて特殊業務以外時給1100円で十分

>>133
そうだったら酷いな
俺いま35なんだけどさ、民間に行った奴ら軒並み600から、都銀の奴なんて1本に近付く年収なのに
公務員になった奴、まだ500もいってないんだよ
話に聞くといまどきは残業で12時帰りらしいし、入るとき倍率100倍くらいだったのに悲惨すぎる
ちなみに某宮廷底辺の経済卒の話

どんだけ団塊ジュニア以下を痛めつけりゃいいんだよこの国

>>134
国会待機とか遊んでるだけだろｗ

３３年前から官僚ОＢの天下り・渡りを全廃すると政党公約に掲げて閣議結定までしていたが

現実は、官僚ОＢの天下り・渡りし放題は増える事はあっても減る事がなかった
半世紀以上いつでも官僚ОＢの天下り・渡りを全廃する権限を有していた半世紀以上政権与党の自民党に

公務員改革を任せるしかないな

公務員給与を世界一のして借金約１０００兆円以上を積み上げた半世紀以上政権与党の自民党しか
公務員改革は出来ないだろう

公務員の板みたが
ほんっと腹立つなｗｗｗ
仕事暇らしいよ！！！
休みも満喫してるけど それでも不満大アリらしい

官僚とか使いどころがあるならともかく、市役所とか能力なくてもできる仕事に優秀な人材が群がるのは問題だよな
ちゃんと必要な能力に合わせた賃金にしないと民間に公務員になれなかったお下がりばかり来てレベル下がるわ
せっかく高い能力あってもクビにもならんから一生楽な公務員のまま才能使いどころなく一生終えてしまうし人材の無駄

公務員の給与より社会保障費の方が問題じゃね？
まあ老人大国のこの国ではいつも標的にされるのは
民間公務員問わず現役世代なんだろうな

東京や破産寸前状態の県以外のほとんどの地方自治体が退職金の積み立てがまったくなくても

借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約三千万円を支払う事を認めた５０年以上政権与党の前自民・公明政権に

公務員改革を任すしかないよ

>>140
> 民間に行った奴ら軒並み600から、都銀の奴なんて1本に近付く年収なのに

景気が回復しない限り、こんなに貰えるのもギリギリ今の世代までだよ。
30代は500万が頭打ちで、役職つかない奴は450万で飼い殺しが基本になってきてると聞いた。

公務員なんてのは奉仕する立場なんだからそいつらが年収600万以上もらってるのがおかしい
ある程度の立場ならわかるが50過ぎて金もいるだろうけどおかしいぞ

>>121
あと、各種団体の人件費を公務員人件費として見るなら、それら団体の事業収入も
税収としてみなさなきゃフェアじゃないと思うんだが。財投の審査の杜撰さは有名だが
30万人郵政職員の給料を直接国が払ってるわけではなく、簡保や郵便事業なんかの収入も
あるわけだから、人件費捻出はそこから出来るだろう。他の団体にしても同じ。
入口を狭義の解釈して出口だけ思いっきり拡大解釈なんて乱暴な比較だと思わんかね。

＞民間に行った奴ら軒並み600から、都銀の奴なんて1本に近付く年収なのに

中小企業で無い限り、３５歳ならもっと貰ってると思うよ。

コピペしか出来ない馬鹿兵庫は＋に帰れよ

キャリアやキャリア相当の地方公務員は別にしろ。
悪平等がいけないのであって有能な公務員にはどんどん金払わないと
よくて凡人の吹き溜まりになり結局一般人が損をする。

そして誰も居なくなった

>>147
400万で飼い殺しなら内の会社だｗ

わずか１週間だけで１兆２千億円づつ激増していても

わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題の存在価値しかない天下りしし放題機関に税金支出年間１２兆数千億円を垂れ流し続けるのを
容認し続けていた選挙で選べない官僚とグルで言いなり家来の半世紀以上政権与党の自民党と公明党に

公務員改革を任すしか方法ないよ

つーか衆愚政治の典型だよな
公務員の給料が高いというのがそもそも嘘なのに

給与的には�T種以外負け組だろ＞国家

ジジババ公務員の左遷先である出先機関の窓口だけ見て
公務員は仕事してないと思ってる奴多すぎだろ

>>147
いわゆる電力系や銀行系みたいな大企業の話です
>>150
から

しかしせっかくいい方向に流れてるのに、いいのが公務員にならなくなっちゃうよこれじゃ

>>154
俺、ブラック偏差値70以上の企業に勤めてるから、30手前で手取り300万以下
転職先決まったから近いうちにやめられるのがせめてもの救い

官僚より地方の方が問題
数も多いし給与に対して能力がなさすぎ

みんなの党の浅尾議員が国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円で
地方公務員１人当たりの人件費が年間９３３万円である事実を国会やNHKの討論番組で暴露している。

因みに、緻密な選挙予想分析で有名な福岡正行氏が公務員人件費が３７兆円である事実を暴露しているが
この事が事実ならば、公務員人件費だけで国家税収３７兆円のすべてが無くなる計算になるが

このような財政現状で財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。

>>162
人件費は給与の倍近いから妥当だな

>>160
よかったな
この不況時に転職先を決めるとは・・

公務員叩けば確実に支持得られるから楽だよな

>>162
お前地方税って知ってるか？

＞19
共産党に回っても別に痛くないだろ

ああ人件費って官舎とか込みの話か

>>166
特別会計も公営企業も知らなそう

毎年数十兆円の６０年返済の借金の赤字国債が含んだ国家予算の税金から

お金を恵んでもらわないと自主地方税収だけでは世界一高い地方公務員平均年収７２８万円を

払えない東京以外のほとんどの地方自治体

先に地方を削れ
絶対できないけど

頭のいい人間が公務員やるから自分に楽して
金入るシステム作ったんだよ。優秀な人材は不要。

公務員試験を受けるヤツは情弱
もしくは負け組
ざまああああああああああああああああああああああああああああああ
一流企業から内定もらえなかった負け組

地方はその自治体内の労働者の平均賃金に合わせるべき

地方税収があると言うた奴

反論はないのか

ＪＡＬと同じなんだよ。実質つぶれているのに無理やり存続させて被害拡大

>>173
正解
既卒に一番やさしいのが公務員

出来る連中はいつでも日本から逃げれる準備してるし

>>162
だからなんで入口と出口をあわせた比較しないの？その公務員人件費総額は国と地方の計、税収は国税のみの収入でしょ？

税金を納めてる層が貧困に喘ぐ中、公務員だけが家を購入して悠々自適。
ネットのイメージを要約するとこんな感じだなw

>>174
都道府県１人当たりの平均所得額はなんと305万円！全国で貧困が蔓延する実態が明らかに　2010/02/20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266633172/l50

>>175
地方公務員の給与削減に反対する気はさらさら無いよ

世論調査―質問と回答〈２月中旬から３月中旬〉　朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0324/TKY201003240001.html?ref=reca

（１）鳩山内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する　４０　支持しない　５１

（９）いまの日本の政治は、国民の意思をどの程度反映していると思いますか。
大いに反映している　１　ある程度反映している　２５
あまり反映していない　５４　まったく反映していない　１８

（１４）政権交代が起きたのは、よかったと思いますか。よくなかったと思いますか。
よかった　６８ よくなかった　２１

（２０）いまの日本の社会にある所得の格差は、許容できる範囲内だと思いますか。行き過ぎていると思いますか。
許容できる　６
どちらかといえば許容できる　２９
どちらかといえば行き過ぎている　４３
行き過ぎている　１８

（２３）所得の多い人ほど税金の率が高くなる制度を累進課税といいます。累進課税を強めたほうがよいと思いますか。累進課税は緩めたほうがよいと思いますか。
強めたほうがよい　３８
どちらかといえば強めたほうがよい　４５
どちらかといえば緩めたほうがよい　１０
緩めたほうがよい　３

（２６）景気対策と財政再建では、どちらを優先すべきだと思いますか。
景気対策　３９
どちらかといえば景気対策　３３
どちらかといえば財政再建　１６
財政再建　８

>>180
その額って、給料の平均じゃなくて赤ん坊から老人まで県民全てで均した数字だぞ？

どうせ選挙前のウソ

選挙が近くなるとこういう事言い出す
自民党に教えてもらったな

>>185
でも社会保障費の削減は誰も言わないんだよねぇ
老人票が取れなくなるから

これ以上現役世代ばかり苛めてどうすんの

公務員労組なんて共産党にやってもいいんだよ
それ以上に支持者が増える

それならば

毎年数十兆円の６０年返済の借金の赤字国債が含んだ国家予算の税金を

もらわなくても地方公務員人件費を賄えるの

最新の地方公務員人件費３１兆円であるが地方税収は３４兆円であるが
これで、どうすれば住民サービスが出来るのかな

>>188
まあお前は黙って兵庫から出て行くこった
朝鮮学校全力支援の兵庫に税金納める馬鹿馬鹿しさｗ

４４兆３千万億円の赤字国債が含んだ国家予算の税金を
もらわなくて

民間平均年収４３２万円より４割以上高い世界一高い地方公務員平均年収７２８万円を支払えるのでしょうか

頭いいやつは民間に行って思う存分
自分の能力を使って切磋琢磨するから
国が富むんだよ

公務員厚遇にして優秀な人材を
誰でも出来るような公務員の仕事に廻して
人材を民間から奪うから国際競争力が低下する

公務員厚遇なんて
全く意味無い

公務員厚遇とかどこの底辺が言ってるんだ？
平均年収1200万のν速民にそんな底辺がいるはずもなく

事あるごとに老害老害言ってる奴って
さぞかし有能なんだろうねぇｗｗｗ

>>191
お前は窓口公務員しか知らないのかw？
窓口職員はパートだよ

>>190
で、前に言ったみたいに公安職まで給与削減するの？
アホか
地方公務員給与削減は同意するが
お前毎回極論言い過ぎ

事務系の公務員は削っていいよな
命落としそうな仕事は安いとあれだなあ
まあ命落としたら厚遇すればいいって話もあるが

いつまで人件費率だとか民間平均だとか、そういう数字のトリックに騙され続けるんだ
これだから公務員叩きしてる奴は馬鹿にされるんだよ

もう実施されてるだろ。ポストにつかないと給料上がらなくなってる。
そしてポストは機構改革で軒並み減ってきている。
ポストについても給料が上がらなくなるなら誰も管理職なんかならんわ。

公務員みたいな誰でも出来る仕事
時給７００円のパートでいいんよ
国家一種ですらエリートいらん
政党が人材集めて政策をつくればいい
優秀な人材は民間に行け
国なんて企業があれば必要ない

>>199
政治家が役に立たないから優秀な官僚が必要不可欠なんだろ

>>194
あぁ、後ろのほうで新聞読んでるのが一般公務員なのか

>>201
そうそう
ああいう隠れた無能から給与削るってのをやってないんだよ

>>201
窓口ならそんなもんだろうな

>>200
優秀な官僚に任せた結果が１０００兆円の借金と、格差社会だろう
どこが優秀なんだ？　無能というんだよ。

上を下げるのはいいけど、その分下を上げないと駄目だろう。

>>130
意味不明

特別会計も審議されているよ。
実際には特別会計と一般会計は一体になっていて分離不可能。
お金が行き来しているから
特別会計と一般会計の総額は４４０兆だけど
実質は２００兆、互いに行き来している。

>>190
平均はなにからだしたの？
その分母と分子も同じ方法でだしたもの？
ちがうのなら一リットルしかないのに一升あるかのように
偽装していることになるよ。

>>205
一応、突っ込む。
なんでやねん！

当然老害だらけの国会議員も下げるんだよな？

>>204
ほんと学無いんだな、呆れるわ
財政学の勉強してこいよ

平成１６年４月２２日の参議院総務委員会での国会質問で

民主党の松岡満寿男議員が公務員人件費「国家・地方公務員及び準公務員等」が６０兆円あるのではないかと
緻密な数値分析をまじえて公務員人件費６０兆円の積算根拠を示していたが

現在も公務員人件費の変動率が小さい現状を考えれば
平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３４兆円の合計７１兆円の８５％「６０兆円」が
公務員人件費だけで消えて無くなる計算になるが、このような財政現状で財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

因みに、みんなの党の浅尾議員が国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円で
地方公務員１人当たりの人件費が年間９３３万円である事実を国会やNHKの討論番組で暴露している。

>>204
借金というがすべて国民の懐に行ったわけだ。特に土建。
自民党がアメリカから公共事業をやれといわれてやった結果だ。

http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本　対政府歳出比率は17〜18％、対GNP 比率は６％
英国　対政府歳出比率は18〜19％、対GNP 比率は７〜８％
仏国　対政府歳出比率は25〜26％、対GNP 比率は13〜14％
米国　対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国　対政府歳出比率は16〜18％、対GNP 比率は８％

公務員だけじゃなく全国民対象に
子供手当て倍増
公営住宅供給
返済不要奨学金

をやれば公務員個人個人に高給やる必要なし。

>>201
積算したり、事業計画を立てたり
水道水の需給予測と調整をしたり、
法律を起案したり、住民の利害関係を調整したり

悪いが公務員試験を突破できる人材じゃないと無理
年寄りは確に不要

やっぱり無理でしたってオチだろ

>207
下はワープアライン下だから

人件費圧縮って言うと
今まで以上に新卒採用減らすだけなんだけどね

まあ俺には関係ないからどうでもいいんだけどさ

>>210
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本　対政府歳出比率は17〜18％、対GNP 比率は６％
英国　対政府歳出比率は18〜19％、対GNP 比率は７〜８％
仏国　対政府歳出比率は25〜26％、対GNP 比率は13〜14％
米国　対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国　対政府歳出比率は16〜18％、対GNP 比率は８％

なお、欧米では日本では考えられないくらいの
公営企業を持っている。エネルギー産業、交通、インフラなどなど。

>>211
海外のは人件費という名目に軍事費も入ってるのでは？
防衛予算が少ない日本でもGDP3%枠で人件費はかなりの割合を占める。
人件費が6%で収まるとはとても思えない。ソースが信用できない。

>>215
生活保護以下の奴が生活保護窓口をやっているとか笑えない現実・・・

ほとんどの地方公務員のじじ・ばばに退職金の積み立てがまったくなくても

借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約三千万円を支払い続けていていいのだろうか

２００５年から１０年間地方公務員退職金平均約三千万円を支払う為だけの借金「退職手当債」を
前政権与党の自民・公明政権が認めたが

これでいいのだろうか

>>212
公営住宅だらけにすると
景気悪くなるよ。
教育は公でやるべき。そのための増税賛成。
日本はあまりに税負担が軽すぎる。
各種サービスが安すぎ。欧米ではことごとくサービスは有料だし
日曜日に商店が休みなのは当たり前。

ネトウヨ兵庫はマジでコピペしか出来ないんだな

>>218
軍込みだよ。
野村総研の調査。

仙石が民主の最後の良心となるのか？

>>217
そんな怪しいサイトの情報と
今、国会でやりとりしてる人件費の問題提起の元資料と
どちらが正しいか、それくらい常識で判断しろよアホ

>>220
積み立てを認めなかったのは財務省。

２１１のヒント

対政府歳出比率「９２兆円の内の４４兆３千億円が６０年返済の借金の国債」の公務員人件費の比率

つまり、毎年数十兆円の６０年返済の借金の赤字国債が加算された政府歳出

50代〜定年前からはどんどん取って下さってよろしくてよ
彼らもう悠々老後モードなんで

我々兵隊アリにもっと栄養ちょーだい

>>225
go.jpが怪しいサイトってアンタ…

ﾁﾝﾎﾟｺﾑｲｰﾝも削った方がいいと思う。

>>225
内閣府が野村総研にちょうさしてもらった資料。

法律すらわかんない民間人がなに言ってるんだか

>>225
お前の信頼おけるソースってどんだけレベルたけーんだよｗ

東京に核ミサイル落ちればいいのに

>>225
お前に常識がないことは分かった

なんつーかニュー速世論てのがあるよな
ここだけ別世界みたいだ

>>227
異常に国民負担率が低いのが日本
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf

前政権の自民党が要求した資料でしょ？
信用できるかよ

自民なんて嘘ばかりだったじゃん
都合のいい統計だけあつめた責任回避する為だけの資料だろ
民主党が調べてその結果になったなら信用するわ

>>238
統計資料を純粋にまとめたもの。
あなたが言っていることは意味不明。
四則演算が信用できなきないといっているのと同じ。

>>218
ソースみたけど、ちゃんと日本の人件費に防衛部門も入ってるぞ。（P21）
日本は対GDP比で０．４％、イギリスは１％、フランスは1.5％、ドイツは0.7％、アメリカは非公表みたいだな。
日本はかなり少ないが、それは217の言うとおり。各国の防衛費の比率をみるとだいたいこんな感じだと思える。

現役世代同士で叩き合うことが不毛だって
いい加減気がつけよ

地方公務員は給料半額でいいけどな

まーた地方公務員大勝利なのか
国家公務員どもはどんどん締め付けてやれ

>>239
マニュフェスト詐欺の民主に信頼？
頭どうかしてるの？

>>244
１０００兆円借金漬けにした自民党より１０００倍信用できるわｗ

つーか行政を完全民営化してくんねーかな

>>242
５０代以上が若い世代から搾取している。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_05_g04.html

つーか国自体いらない
会社だけでいい
国なんて金持っていくばかりで
何もしてくれない
公務員なんて
寄生虫と同じでしょ
愛国心より愛社精神だわ

>>211

日本は
みなし公務員の人件費が含まれてないね
６００万人も居るのに

>>245
けど、公共事業をやっていなかったら大都市のかなりがぼったん便所で
残っていたはずだし、これほど地下鉄もできていなかった。

>>248
こんなバカ初めて見たｗ

１０００兆円の借金なんて９９９兆円は公務員が横領したようなもんだろ

盗賊国家日本だわ
首領は毎日遊んで暮らしてる天皇な。

こんなもん出来たら俺は一生小沢についていくわ

無理だろｗ
今まで何人が公務員の給料下げに言及して失敗したか

>>249
欧米だとインフラ・交通・ガス・電気・銀行など
日本の比ではないくらい公的部門でやっているけど。
たとえば都市交通で民間がこれほどやっているのは日本ぐらいで
日本の比ではないくらいの交通網を膨大な赤字をだし運営しているけどね。

まさに今この政策やってるんだけど
現状天下りストップしてるからむしろ全体の給料が増えて困ってる
新規採用は減らしたくないんだけどね

３３年前よりずーと官僚ОＢの天下り・渡りを全廃すると政党公約に掲げて閣議決定までしていたが

選挙で選べない官僚ОＢの天下り・渡りし放題は増える事があっても減る事がまったくなかった

半世紀以上いつでも官僚ОＢのあま・渡りを全廃する権限を有していた半世紀以上政権与党の自民党と公明党

半世紀以上政権与党で行った事は選挙で選べない官僚・地方公務員の給与を世界一にして持続維持して

将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の国債や地方債等を約１１００兆円も積み上げただけである

この事実が５０年以上政権与党の自民党と公明党政権の隠しようがない事実である。

しかし、２ｃｈを見ると、まだまだ国民の大部分は新自由主義に毒されてるなあと思わせるな。
国民負担率＝税金の負担が各国に較べて少なすぎるのが、そもそもの元凶。

だいたい、高度経済成長期にあれだけ道路や空港を作りまくって、あれだけの安い税金で済んだおかげで
今の老人達の繁栄がある。それらの溜め込んだ資産をどう市場に流すかを議論しないで、今の現役世代に
負担させようとしている旧態然とした思考がそもそも間違ってる。

>>256
外国の高速は無料だからそりゃ赤字だろ
日本は高いからそりゃ黒字だろ
それがどうした
高速道路公団の公務員が
お抱え運転手で移動しても
黒字だわな
借金はあるが余裕でかえせる
金とるからな

>>258
インフラはその分相当つみ足したけどね。
一番金がかかる下水をやったことを評価したい。

ミンスには徹底的に公務員を叩きに叩きまくった後に与党陥落してもらいたい。

>>248
公務員叩きしてる奴ってこんな奴ばかりだからな
知識も教養も常識も欠如している

>>257
お前が首つればひとり空きが出るね

>>249
全公益法人の役職員でも60万人弱だけど…
ttp://d.hatena.ne.jp/bewaad/mobile?guid=on&date=20080628


国や地方が人件費負担してるみなし公務員600万人ってどこから？そもそもみなし公務員って、
特定の業務中その業務上権限と義務が公務員としてみなされてるだけで準公務員ですらないと思うけど。

>>259
意志決定してんのが当該の老人たちだからな

>>260
地下鉄とかバスとかＬＲＴの運営をいっているのだが？

２０億の政党交付金で自己名義の不動産を買いまくったジジイはスルーでいいの？

まぁ高年齢層の公務員の給料はおかしい
おかげで若手公務員が被害を被ってる

実質横領してる公務員どもが自己弁護、正当化の為に能力を費やして
黒を白と塗り返す姿は醜悪そのものだわ

まず天下りをだなあ…

ってか、ある一定ラインで給与が下がっていくのはて今や社会的に普通だろ。
こんな簡単なことサッサとやれよカス。

老人の額を下げるんじゃなくて役職カーブを下げろよ

見なし公務員とか…情弱はすぐそういうワードに騙される

>>267
知るかボケ
言わないで分かるか
超能力者か俺はｗ

意欲ｗ　　10年前にも同じ事を聞いた。100年後も同じことを言っているだろ。だれが信用するかアホ　

30にしてようやく400万の糞地方公務員の人生も考えてください

不払い残業だらけだし、�@仕事キツい＋職場最悪
�A仕事はラク＋職場最悪
の２パターンしかない
�@の時は３年で10kg太った
どちらにしてもストレス酷いぞ

霞ヶ関の官僚、集団自殺してくれないかな。

>>259
そのとおりだと思う。
高齢者の資産を目減りさせるためにインフレをやっても良いし、
預金封鎖をしても良いと思う。
自分には借金しかないので。

高齢者の話を聞くとむつかつく。家を買ったら数年で数倍に
なって儲けたとか。貯金を持っている高齢者からどうやって
合法的にどれるのかをやってほしい。
これをみると本当にむかつく。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_05_g04.html

あと小さな政府論にだまされるな。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf

>>277
２で自分の時間を大事に過ごすのがいいんじゃね？

>>272
公務員の給与は前に比べるとフラット化したし
５５歳ですでに昇給停止になっているけど。

国の借金として俺も国にわずかだが125万ほど貸している
そろそろ満期なんだが、次はどこに投資すればいいかな？

今回の国債ははとぽっぽが出しすぎたせいで糞金利だからとてもじゃないけど買えないわ

>>281
昇給停止じゃなくて下げろと言っているのだ

>>1
手始めにまず鳩と小沢からよろしく

そもそも人事院ってなんなのよ
なんで公務員が公務員の待遇を決めるんだよ
こんなもん廃止して政府が決めろよ

>>283
彼らにも生活があるんだが

>>286
死ねばいいのに

ちゃんとしたデータ出されても公務員の数が多すぎる！とか言ってるやつって
公務員に嫉妬しすぎて頭おかしくなったんだろうな

泥棒や寄生虫に嫉妬ってｗ
人間をなめるなよｗ

>>286
おれも地方公務員だが。
賃金カーブがフラット化して、若い人の給料が上がっても、就業後上がった給料をもらい続けたと仮定して、
それまで下がった分は取り戻されない。同様に、高齢者の給料が下がっても、それまでもらい続けた給料は返されない。
しかし、これからの話となるなら別。若い人の給料が上がれば、給料は上がるべきだし、高齢者の給料が下がったなら、
原給補償などせずに給料は下げるべき。生活があるからとかそういう理屈はおかしい。

>>289
お前まだ10代だろ？
しっかり勉強して良い大学行って良いところに就職できるように頑張れよ

行政サービスがとどこおって､さんざんマスコミやネットで叩かれる、
こういう状況まで下げて良しだな。　この事案は投票意欲そそるんだよ。
投票で鉄槌を下してやるべえよ。

まずお前らでは無理なんだよ
さっさと解党しろマニフェスト詐欺政党が

ﾑﾘﾀﾞﾅ

>>290
ごめん、言ってることがよく分からない
今までは給料下げられても下げ幅の何割かは補償されてたってことか？

どうせ高齢手当てなどで補填するから何やっても無駄

>>290
しかも今現給保障云々言ってる世代は、若年の時から結構上がってった世代なんだよな…
明日から何割削減！なんて過激なものじゃなく段階的に数％ずつでもいいから保障分削ってほしいわ。
もしくは貰ってる給料分仕事してくれ。なんで給料半分や三分の一の若手があんたらのケツ拭かなきゃならんのだ。

でもこれ働き盛りの世代に余波が来るぞ
民間はこれを口実に給料上げなかったりボーナスカットする

遅いんだよ
5秒でやれ

>>295
あれ知らなかったのか？給料が下げられたといっても数年上がらないだけなんだよ。
給料が給料表で今の給料より上がったら上がる。それが原給補償。

>>288
そもそもデータを理解できない底辺なんだろ。
自分の努力不足を棚に上げ、公務員に嫉妬しているだけ。

資料とかちゃんと読めば電波なんて発しないのに
アラバマは頭悪いな

というか、賃金体系は同じでいいから公務員の定年退職を50歳ぐらいにすればいい
そんなに困らないし、事務処理は若い方が早い

公務員の給料を下げると、自分たちに利益があると思ってんだろ

結果的には民間の給料も下がり、経営側はメシウマw

>>301
大卒ならどんなＦランでも、就職活動の時に公務員のことは調べたり大学で開かれるガイダンスで聞いたりするよね（´・ω・｀）
だから公務員の給料や仕事内容の実情に関しては知ってるはずなんだけど…
ゆとり現役、高卒か中退ニートだろう

>>295
そう。俸給表改訂されて老人の給料下がったとしても、今貰ってる額は保障される。
定期昇給で俸給表に沿った額が改訂前の現在貰ってる額に追いつくまでは、単なる昇給停止と扱い変わらない。

逆に、若手の給料が上がった場合、新しい俸給表が適用されるのは改訂してからで、
過去に低い額の俸給表に従って支給されていた分の差額は貰えない。



ま、法律や条例で一律○％カット、なんて決めたら強制的に引き下げ可能だけど。

>>303
50歳がトップの行政ってのもね。署長勤めるのなんかはきついな、経験や責任の部分で。

民間経営者「労働者どもの賃金下げる口実ができましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>300
ああだから俸給表が改訂されても若年層の公務員の昇給幅が小さくなるだけで
高齢公務員の給料が下がるわけではないから公務員の平均給与が
若年の公務員にとっては実感を伴わない数値になるのか

>>303
都会は大変だろうな。田舎の役所だと1人の行政職員がかなり多岐にわたる職務分担を担ってる。
それで単純作業は全部臨時職員に安くやらせるか、外注している。税務なんかは特別だが。

都会の地方公務員は、行政規模が大きいので一つの職務を多人数で担ってる。単純な作業も職員がやってる。
だからポストにあぶれた高齢職員は単純に事務作業が遅いお荷物になる。

田舎も確かにポストはなくなっているが、経験が生きる総務的な仕事や
職員から提案吸い上げての議会対応などの役割を高齢の職員に担っている。

単純に数字だけみれば出てこないことだが。
住民あたりの公務員の比率などは都会の方がいいけど内容はこんな感じで違いがある。
国は数字しかみないから、内情が分からない。
だから、その自治体の経済情勢によって楽な役所とそうでないとこが、都会・田舎の区別なく多く出てくる。

>>310
財政まずいところはサビ残ばっかりらしいな
でも田舎はいまだにコネ採用や、中国地方某県のように
とある県議会議員さんへ100万単位で山吹色のお菓子渡さないといけないとかあるからな

>>310
現賃金体系で50歳定年にすれば人数を20％増やしても掛かるコストは低い
トータルサービスは向上するべ

しかも経験則と言っても地方公務員は年功序列でデキるのが上に来る訳じゃないからそんなに役に立たない

>1
>国家公務員の給与体系

また地方　自治労スルーか

>>312
役所を50歳定年にしたら、民間もそうなる。絶対に。
官僚みたいに慣行で天下りして姥捨て山を作るなら別だが。
上に出来る職員が多いかは分からんが、出来ない職員は上に上がらないのは事実だよ。
公務員の仕事ができるできないなんてファクターが多すぎて評価なんてはっきりいってミリ。

国会議員も対象にしろよ

平成１６年４月２２日の参議院総務委員会での国会質問にて

民主党の松岡満寿男議員が公務員人件費「国家・地方公務員及び準公務員等」が６０兆円あるのではないかと
緻密な数値分析をまじえて公務員人件費６０兆円の積算根拠を述べていたが

現在でも公務員人件費の変動は少ない現状を考えれば

平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３４兆円の合計７１兆円の８５％「６０兆円」が
公務員人件費だけで消えて無くなる計算になるが、このような財政現状のままで財政破綻しないのでしょうか。

又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。

因みに、みんなの党の浅尾議員が国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円で
地方公務員１人当たりの人件費が年間９３３万円である事実を国会やNHKの討論番組で暴露している。

>>310
国も国で省庁や部署によって千差万別だけどな。自分が居るところなんか大胆に人員削減した省庁のひとつだから、
かつて専任の係を置いていたような仕事まで紙切れ一枚で補職任命されてる。
自分も本来の○○係の仕事（これも組織改革に伴って廃止された係の仕事くっついてるが）に
加えて車両担当も補職任命されてるから、数十台の現場用車両の運行・整備の計画やら発注やら
消耗品の管理もしなきゃならん。勿論補職扱いだから役職手当とかは一切なし。単に仕事があるだけ。

無試験採用枠（≒縁故者採用枠）で採用した奴を全員クビにしろ。
そもそも試験に受かってないんだから当然だろう。

再雇用制度とか、何のため誰のための制度だよ

公務員の給料下げろ下げろいってる馬鹿をそれ実行されたら自分らもそれ以上に給料下げられてるって理解できないのかね

このスレ、現職が必死に現場の現状語ってるのに対して、底辺が全く聞く耳持たずに持論わめいてるだけなのが笑えるなw
まぁ底辺にゃ難しすぎる話だから仕方ないのか。

>>313
国が地方公務員の待遇に直接介入することは出来ない。国家公務員に対するそれが地方への圧力にはなるが。
地方公務員はその地方自治体の職員であって国の職員ではないから、あくまで地方が考える問題。
（国から地方自治体へ職員が出向することもあるが、その場合「復職前提の退職」という
扱いになる。三割自治と揶揄されても、地方自治の原則として、国が地方に介入できることは少ない。）

オレのチンコみたいに下曲がりになるって事か！

税収から逆算すれば俺たちの人件費は払えないはずだよ。
もう続かないよ。俺は割り切ってるけどな。

存在しない金に永遠はないだろ？

>>316
その人件費には福利厚生費が入っているから話にならんな。福利厚生費は年金とかね。
おおざっぱに考えて、額面４００万なら１００万は税金、社会保障費なんかでさっぴかれて、
手取りは３００万くらいか。１００万は事業所負担や労務管理で人件費はこの場合５００万くらいか。
だから、１０００万円をもらっているとしても、手取りは５００〜６００万がいいとこだろう。

国家予算で考えれば、福利厚生費なんかはそもそも国の経費から差し引いて考えるべきだから、
（国が職員にかかる税金を支出に計上してるようなこと。後で入ってくるから差し引き０）
人権総額は半分の３０兆円くらいだと思う。

これでも十分に多いと思うが、そもそも税金（国家負担率）がアメリカイギリスを除いた主要各国に
較べて著しく安いことの方が原因だと思う。そもそもの歳出に較べて歳入が圧倒的に不足しているということ。
だから、国の歳入の半分を借金でまかなうとかバカな事態になってる。

>>325
該当する議事録によると、国と地方の常勤公務員に加えて審議会の委員のような非常勤や臨時職員（パート）、
各種独法、農協・漁協やらといった各種団体の役職員までを「公務員及び準公務員」として
その数750万人とし、それにひとりあたり平均800万円の人件費がかかるとして算出した額が60兆円なんだが。

デフレの時の現状維持は給与アップと同じなんだが・・・・・・・



バブルがはじけて以降も公務員は右肩上がり

>>317
そんなの序の口だろうｗ。地方は、うちの県の場合と市町村合併の前後で（国の命令で）、
合併の有無に関わらず（←ここ重要）人数が17.5％減ってるｗ　ここ十年の話ｗ
全部新規採用の抑制が主要因ｗ

この10年の間、高齢の職員は職務をもたない管理職に上がっていくわけだから、
およそ１／３くらいが実務の人間が減ってる。新規採用の抑制分も合わせると、
２／３×５／６で５／９　10年前に較べて職員の仕事は２倍くらいに増えてる計算になるｗ

>>326
ん？それがどうした。そもそも自律的に採算がとれてる農協や漁協なんかもさじ加減に入れてるならば、
国や県の歳入と比較するのは変な話。おれには有利になっても、君には有利な話ではないぞ。

>>317
そんなの序の口だろうｗ。地方は、うちの県の場合と市町村合併の前後で（国の命令で）、
合併の有無に関わらず（←ここ重要）人数が17.5％減ってるｗ　ここ十年の話ｗ
全部新規採用の抑制が主要因ｗ

この10年の間、高齢の職員は職務をもたない管理職に上がっていくわけだから、
およそ１／３くらいが実務の人間が減ってる。新規採用の抑制分も合わせると、
２／３×５／６で５／９　10年前に較べて職員の仕事は２倍くらいに増えてる計算になるｗ


・・・一日３０分の仕事量が倍に増えても一時間じゃん。新規採用の抑制より段階の退職が人数減の要因だよ
話は簡単にしろよ

50代の給料下げて30代を上げろ
そうしないと経済もよくなんねえよ

「公務員脳」　一覧

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世界一優秀な日本の官僚さまのマジメな仕事ぶり　2008〜

2008/02/14　国交省、道路財源でアロマやミュージカル
2008/03/06　国交省下の天下り財団、道路財源で贅沢旅行
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2008/05/13　道路特定財源を１０年間維持、可決成立
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2008/06/25　タクシー接待、中央官庁で1000名以上
2008/07/17　愛知、社保庁職員が年金情報をヤミ金に提供
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2010/04/03　43人全員が総務省天下り、宝くじ関連の６公益法人

コピペ兵庫の次はコピペ新潟か
ほんとコピペしか能がないんだか

>>328
詳しく書くと省庁分かるから書けないけど、うちも十数年前に出先三分の一に減らして
更にひとつの出先の人数を四分の一ぐらいに減らしてるから、ひとりあたり事務量がえらいことに。
外注出来るものは外注してるけど、それにも限りがある。現場をきっちり管理するのが大切だから
技官を多く採ってる官庁なのに、今の人数じゃ現場巡視もろくに出来ない…

>>330
＞・・・一日３０分の仕事量が倍に増えても一時間じゃん。
どんな超人だよｗ

＞新規採用の抑制より段階の退職が人数減の要因だよ
話は簡単にしろよ
レス読んでないだろ。

>>337
おおｗじゃあ計算じゃあ２倍だからうちといっしょだなｗ
ただし、そちらは人数減で予算ゲットしてるだろうが、うちみたいな地方は予算はそのままｗ
外注すらできん情況ｗ

>>329
idよく見てくれ。自分は>>316の兵庫県ではない。どころか先ほど「おかしいだろ」って60兆円云々にツッコミいれた方だ。

>>340
おおｗ　ID見てなかったｗ　ごめんｗ

序に爺婆に与えるカネの方も絞って頂けないだろうか

新潟県のお〜〜〜〜〜どんな仕事してるか内容を書け


忙しいィ〜〜〜〜だけじゃ何も見えない


忙しい役人なんて聞いた事がない

口だけ民主党に失望、、、

すべての国会議員の給料を1/4ぐらいにするのからはじめようぜ

>>343
見なくていいよ。恥ずかしいから。

>>343
それはお前の顔が広くないだけでは？

>>339
1/3 × 1/4で現場の人間1/12だよ…外注しまくってるけど、それでも現場巡視すら支障でるレベルだから
管内に住んでる技官OBのリスト（うちでは予備役と呼んでる）が作られていて、
たまに日当一万円程度の嘱託作業員として巡視やら作業やらを手伝ってもらってる。

>>348
それほとんど廃絶レベルじゃないかｗ
もうだいたいどこの省でどんな仕事してるか分かったわ。
そのうち県の職員になるからそれまでの辛抱だな。

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/

３３年前から官僚ОＢの天下り・渡りを全廃すると政党公約を掲げて閣議決定までしていた半世紀以上政権与党の自民党

５０年以上いつでも官僚ОＢの天下り・渡りし放題を全廃する権限を有していた半世紀以上政権与党の自民党であるが

官僚ОＢの天下り・渡りし放題は増える事があっても減る事はまったくなかって

いつまでも、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題の為に使われ消えて無くなる消費税５％分の税収分の税金支出年間１２兆数千億円

いわゆる一流大学を出た奴らが考えてるんだから、愚民が騒いでも無理なんだよ

高卒の俺らはテレビ見て、飯食って、寝る。そして明日も働くようにヒエラルキーは出来上がってるんだよ

自民と違って
税支出の削減、ちゃんとやってくれそうだな

賃金カーブは結果的にそうなるんであって意図的に作るものじゃない
働きに応じて年齢に関係なく給料を払えよ

仙石さん結構良いことも言うんだけど文化大革命発言はどうなの

国民が選んだ国会の承認が不要状態でまともに審議すらほとんどせずに
選挙で選べない官僚等だけで合法的に使い放題できる本当の国家予算の官僚利権財布の特別会計予算支出２０７兆円を

国民が見える一般会計支出に移す事を目指している民主政権を

グルで言いなり家来のマスコミ「テレビ・新聞等」を使い民主政権を潰す選挙で選べない官僚

>>354
使用者の力が極端に大きく、使用者の順法精神や道徳が世界最低の日本じゃ
成果主義は共産主義のノルマ制みたいな悲惨な結果を招く
現にそうなってるだろ

>>353
アホがあああああ。
よく見ろよ。

削ると言ってるのは「国家公務員」であって、
○○課長みたいな架空の部署で昇進したり、
庁をあげて横領しまくり改革の真の敵である
「地方公務員」の改革は手付かずなんだぞ。
それどころか焼け太りしてるっていう。

>>357
使用者（株主）の権利が小さいから、成果主義を導入できないんじゃないの。
共産主義のような悲惨な結果というが、現在の終身雇用制自体が社会主義
じゃないか。

緻密な選挙予想分析で有名な政治学者の福岡正行氏が公務員人件費が３７兆円であると主張しているが

これが事実だとすれば、平成２１年度の国家税収３７兆円のすべてが公務員人件費だけで消えて無くなる計算になるが

このような財政現状で財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

>>75
ってこれは釣りだろ？

>>360
地方税って知ってるか？

>>353　馬鹿がいる。根絶出来ぬ　馬鹿がいる。

あんた何になるのぉ？
こぉうむいんっ
私もこぉうむいんっ

地元モデル？を使ったＣＭが流れている桜島県
一番有名な公務員は知事でなく防大出のあの市長なのが何ともw