【日本】葬式の平均費用、日本231万円、イギリス12万円、ドイツ19万円、韓国37万円、アメリカ44万円

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1 消しゴム(愛知県)


日本における葬儀費用の平均は、231万円。ちなみにイギリス12万3千円、
ドイツ19万8千円、韓国37万3千円、アメリカ44万4千円。
日本だけが飛びぬけて高いのは一目瞭然で、この比較を広告や帯に打ち出した『葬式は、要らない』が売れている。

 葬儀に金がかかることはずいぶん前から知っていたが、ここまでとは……。
そんな驚きとともにこの本を手にとった読者は多いだろう。
著者の島田裕巳はまず、今にいたる日本の葬式の歴史を振り返り、なぜこうなってしまったのか解説する。
そこでポイントとなるのが、日本の仏教が葬式仏教と化していく過程と、村社会によって育まれた世間体という問題である。

〈生前に死後について考え語ることはできないし無駄だ〉と説いた釈迦の教えとはうらはらに、
中世の貴族たちは死後も華やかに暮らせるよう願い、
浄土を目の前に出現させようとした。ここにこそ日本人の葬式が贅沢になった〈根本的な原因〉があると島田は指摘する。

この浄土教信仰が一般民衆にまで広がり、江戸時代に「寺請制度」によって村落共同体が強化されることで、
禅宗の方法を基本とする仏教式の葬式が国の隅々にまで浸透。こうなると村落内での世間体が気になり、見栄をはる葬式が増えていった。

 このような歴史的背景と村社会の名残の下、私たちは金のかかる、贅沢な葬式を続けてきた。
しかし、核家族化が地方にまで進んでいる現在、この本がベストセラーになっているように、
既成の葬式に対する疑問は高まるばかりだ。その象徴ともいえる戒名については、島田も多くのページを割き、
自分でつけるやり方まで紹介している。ただし、減り続ける檀家に悩む多くの寺院にとっては、戒名料は貴重な財源でもある。

 急激な変化ではないにしろ、日本の葬儀が簡略化、多様化していくのは間違いないだろう。
さて、もう一方の当事者である日本の仏教界は、この時勢にどう対処していくのだろうか。

2010年04月05日
http://book.asahi.com/aisare/TKY201004050169.html

依頼455
2 魚群探知機(福岡県):2010/04/06(火) 15:28:55.08 ID:9hfElM+Q
葬式仏教は死ね
3 浮子(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:29:03.06 ID:6/a4EQJ5
庭に埋めてくれれてば俺は、それでいい。
4 魚群探知機(大阪府):2010/04/06(火) 15:29:18.16 ID:su6Wt88g
釈迦の遺言
お前たちは修行完成者(ブッダ)の遺骨の供養(崇拝)にかかずらうな。どうか、お前たちは、正しい目的のために努力せよ
5 消しゴム(長屋):2010/04/06(火) 15:29:26.11 ID:70xvc624
日本人が一番の宗教キチガイだったんだな
6 ダーマトグラフ(catv?):2010/04/06(火) 15:29:35.68 ID:gJx/yKaY
葬式の飯の美味さは異常
7 はさみ(長屋):2010/04/06(火) 15:29:38.32 ID:tQrPGLkw
坊主丸儲け
8 下敷き(関西地方):2010/04/06(火) 15:29:52.81 ID:wyCr5Rlt
文化とか風習だからしゃあない
9 魚群探知機(大阪府):2010/04/06(火) 15:30:14.77 ID:su6Wt88g
>>6
変にハイテンションになるよな。
10 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 15:30:23.19 ID:QKt3rhzY
葬儀屋丸儲け
11 滑車(西日本):2010/04/06(火) 15:30:57.54 ID:QSUowGS1
坊主丸儲け
12 額縁(佐賀県):2010/04/06(火) 15:30:57.90 ID:XtwEc02B
結婚式と葬式の費用は異常だろこの国は
13 砂鉄(catv?):2010/04/06(火) 15:31:02.41 ID:nfk1733v
タイって葬式にめちゃくちゃ金かけるんでしょ?
仏教って全体的にそんな感じなんかね
14 ニッパ(西日本):2010/04/06(火) 15:31:04.03 ID:qsVOBxqs
葬儀会社がボッたくってるだけだろ。
15 餌(東京都):2010/04/06(火) 15:31:03.88 ID:y0D6dgWQ
マジキチ
16 魚群探知機(福岡県):2010/04/06(火) 15:31:06.41 ID:9hfElM+Q
ブッダもさんざん苦行したけど、苦行とかアホって気づいたのに、未だ南アジアの土人共は苦行してるし、
キリストは殴られたら反対側の頬を出せって言ったのに、アメリカイギリスは戦争ふっかけまくってるし

偉人がいても無駄だわ
17 魚群探知機(大阪府):2010/04/06(火) 15:31:18.16 ID:su6Wt88g
>>8
江戸時代からの比較的短い風習なんだけどな。
為政者(徳川幕府)に仕向けられた。
18 消しゴム(大阪府):2010/04/06(火) 15:31:29.40 ID:jD0jRJZa
日本の葬式は所謂「ショー」だからね
19 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 15:31:51.64 ID:0OJB3rox
神道式が一番安くて手っ取り早いのに何故か葬式だけは仏教で、東京の霊園の墓所を数百万かけて取得する奴もいる不思議
20 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:32:19.38 ID:GXBzJZdp
なんで200万も掛かるんだ?
そりゃ業者は儲かるだろうよ
21 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 15:32:38.79 ID:iilWMgDw
俺が死んだら遺灰はグリの街を映したディスプレイにすり込んで欲しい
22 消しゴム(山梨県):2010/04/06(火) 15:32:46.84 ID:SS7g8AQU
アメリカでも坊主に払うだけで飛ぶじゃねーか
23 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 15:32:47.99 ID:FbhWOVg5
でも実際無駄使いをしていると思えるほど豪勢にやってるとも思えないんだが
やっぱ坊主と葬儀屋の取り分が飛びぬけてるんだろうな
24 まな板(関西地方):2010/04/06(火) 15:32:48.14 ID:dfpEkq9H
死人のためという口実で儲けるカルトだろ

坊主は、全員くびつって死ね
25 ムーラン(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:33:05.62 ID:AfRpEjhB
教会って冠婚葬祭の費用安いのか
26 色鉛筆(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:33:21.22 ID:ybnN9TF2
広布の振込用紙があればいい
27 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 15:33:32.43 ID:Z0yyXMxs
小日本のアホはマジでカモだわ
死んだ人間にこんな無駄な金使う低脳民族なんて日本人くらいだろw
28 消しゴム(石川県):2010/04/06(火) 15:34:16.59 ID:CYlpS2+m
日本でもこれからみんな金かけられなくなるから直葬が増えて平均費用下がるよ 多分
29 シャープペンシル(関西地方):2010/04/06(火) 15:34:24.58 ID:1HMQoONf BE:1009260094-2BP(2001)

アメリカって棺桶代と神父へのお布施ぐらいか
30 目打ち(千葉県):2010/04/06(火) 15:34:25.41 ID:NaT1goJv
坊主が上手に遺族の貯金を吸い出した
31 消しゴム(宮崎県):2010/04/06(火) 15:34:30.10 ID:Fi0hc9Fv
日本高すぎ、生臭坊主にお経あげてもらっても
どうせたいした効果ないでしょ
32 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:34:40.17 ID:/VOm9+yf
神道式の葬式ってないの
33 裏漉し器(長屋):2010/04/06(火) 15:35:01.65 ID:jJqTFrkH
葬式に坊主はイラン
34 ざる(長屋):2010/04/06(火) 15:35:35.55 ID:BToLyVqh
>>8
文化とか風習なら流行り廃りもあるだろ。
廃れて構わん。
35 インク(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:36:00.12 ID:o8/t6iot
日本人は親類を世界一大事にしてるから世界で一番葬式費用が高いってネトウヨが言ってた
36 魚群探知機(大阪府):2010/04/06(火) 15:36:03.18 ID:su6Wt88g
>>32
あるよ。
天理の葬式行った事あるわ。
死んだ人の生涯みたいなのを読み上げてたのが印象に残った。
37 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 15:36:24.14 ID:FbhWOVg5
実際は香典でトントンになるから多少高かろうが
別にいいんじゃないかとも思うけどな
38 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 15:36:36.22 ID:i3Ryo7vB
信長現れろ
39 コイル(catv?):2010/04/06(火) 15:36:43.85 ID:YORMMXXz
坊主で出す金なんて10万程度だろ
40 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:36:52.53 ID:i3iabpLx
創価学会員が死んだら遺産は全部を学会にもってかれるってホント?
41 ビュレット(関西地方):2010/04/06(火) 15:36:56.80 ID:hTLBzyUj
ホンマ坊主丸儲けやで
42 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 15:37:05.80 ID:0OJB3rox
仏式 費用150〜300万+墓所確保100〜1000万+維持費年間10万
家中を黒布で覆い、親戚縁者全員を呼び集め、僧侶が来て延々とお経をあげる
所要時間丸一日

神式 費用10〜20万 墓なし 維持費なし
神主が死体と親族にお祓いをして別れを惜しむ歌を詠んで終わり
所要時間数十分


仏式は情弱向け
43 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:37:21.53 ID:PB7RB5YB
見栄や体裁を必要以上に気にするから
結婚式や葬式にかける金が半端じゃないんだろうな。
44 消しゴム(dion軍):2010/04/06(火) 15:37:36.67 ID:mUPVbzZU
ちょっと大きい程度の皿の唐揚げ盛り合わせが4000円もしていた事は何故か鮮明に覚えてる葬儀会社死ね
45 ボンベ(catv?):2010/04/06(火) 15:37:39.46 ID:1rdA5Vrf
 ”坊主丸儲け”ってことだな
46 消しゴム(北海道):2010/04/06(火) 15:38:12.26 ID:fTj1Po70
心霊商法と変わらん
47 まな板(関西地方):2010/04/06(火) 15:38:27.78 ID:dfpEkq9H
他人の善意につけこんで、金巻き上げる卑しい商売だな

坊主と葬儀屋www
48 リービッヒ冷却器(神奈川県):2010/04/06(火) 15:38:28.45 ID:+4J7pfo5
坊主丸儲けって言葉は日本にしか無い

早く宗教を課税対象にしろ
49 紙(東京都):2010/04/06(火) 15:38:28.98 ID:clRwcje7
仏教にいいように金をむしり取られてる
葬式つまんねーし
50 シャープペンシル(関西地方):2010/04/06(火) 15:38:50.44 ID:1HMQoONf BE:1261575195-2BP(2001)

祭壇とか灯籠とか再利用できるからキミもチャレンジ!って勧められたことならある
51 絵具(宮城県):2010/04/06(火) 15:38:51.22 ID:e0Z7Ippb
もうtwitterで葬儀すればいいだろ。遺影はtwitpicに置いてさ。
葬式ほどくだらんものないわ。
52 ノギス(dion軍):2010/04/06(火) 15:38:55.03 ID:NdX+EeH0
結婚披露宴をやらずに身内で式だけ挙げるのは本人達の自由だが
葬式は本人死んでるわけだしどうしてもその地域の標準的なやり方になるわな
53 消しゴム(京都府):2010/04/06(火) 15:39:02.41 ID:KohdTFdC
日本は死人に群がる葬式利権がはびこりすぎ
お前らもいつ死ぬか分からないんだから
遺言書に「葬式不要、戒名不要」の趣旨を書き残しておくべき
54 硯箱(東京都):2010/04/06(火) 15:39:15.46 ID:fDlh6wC9
風習に従うとしてもお経読んでもらって火葬して終わりでいいだろ。
55 スタンド(愛知県):2010/04/06(火) 15:40:00.42 ID:zUdb3c2U
神道式の葬式ありますよ。
56 丸天(東日本):2010/04/06(火) 15:40:35.74 ID:r141rTW9
映画「おくりびと」みたいにキレイなわけないな
57 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 15:41:00.48 ID:i3Ryo7vB
>>42
仏式 費用150〜300万+墓所確保100〜1000万+維持費年間10万
家中を黒布で覆い、親戚縁者全員を呼び集め、僧侶が来て延々とお経をあげる
所要時間丸一日

神式 費用10〜20万 墓なし 維持費なし
神主が死体と親族にお祓いをして別れを惜しむ歌を詠んで終わり
所要時間数十分
日本の八百万の神々の祝福をうける


仏式は情弱向け
58 消しゴム(鹿児島県):2010/04/06(火) 15:41:06.80 ID:e6OmnaFx
こりゃマジで他国を見習うべきやな(´・ω・)
宗教的な風潮は年々薄くなってきてるってのにこれじゃなあ(´・ω・)
59 目打ち(茨城県):2010/04/06(火) 15:41:08.00 ID:YNvBfRjv
本多孝好の小説で葬儀屋の娘が依頼者の謎を解決するってのがあったが
なかなか面白かった

そこでも言っていたが、今後の葬儀費用はどんどん安くなるらしい
60 和紙(関西地方):2010/04/06(火) 15:41:21.32 ID:YlWMl4ve
日本まだ古墳時代だった
61 ニッパ(西日本):2010/04/06(火) 15:41:33.53 ID:qsVOBxqs
>早く宗教を課税対象にしろ
創価が居る限り無理
62 消しゴム(北海道):2010/04/06(火) 15:41:40.79 ID:fTj1Po70
その後も初七日、49日とかでぼったくり発生するからな
おかしいだろこの心霊商法
63 ボウル(北海道):2010/04/06(火) 15:41:44.76 ID:HIus3+MV
日本は死刑するくせに葬式代は高いとか腐ってるなこの国
64 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 15:42:13.44 ID:YYlA85wq
払う金によって戒名のランクが変わるとかアホじゃないかと思うよな
坊主ってこの世で一番俗くさい存在だろ
65 和紙(関西地方):2010/04/06(火) 15:42:27.11 ID:YlWMl4ve
一番金かかる国はどこだよ?
仏教国は平均して高いとかそういうのはないの?
66 セラミック金網(福井県):2010/04/06(火) 15:42:31.88 ID:yurZfgIo
さすがに231万はねーだろ?
67 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 15:42:46.77 ID:FbhWOVg5
神道の葬式は祭りっぽくて面白いな
68 消しゴム(鹿児島県):2010/04/06(火) 15:42:47.85 ID:e6OmnaFx
死んで何もわからなかった後に俺は200万も絶対に望まん(´・ω・)
69 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 15:42:49.29 ID:ZDHNoHW6
>>32
家の父方が黒住教だわ
ババァの巫女連れて来たのはショックだった
70 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 15:43:16.75 ID:95ccbEXb
>>35
なにこの典型的なネトウヨガー
71 ノギス(dion軍):2010/04/06(火) 15:43:23.97 ID:NdX+EeH0
>>64
昔トリビアで戒名作るPCソフト紹介されてて笑ったな
72 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 15:43:27.61 ID:ko49hatb
これは良い傾向だ
だんだんこの国のカルト度に気づいてきてるな。
明らかに高い。
将来的には坊主の外車が軽自動車に変わるだけだ。
あと坊主が酒と女の遊びをできなくなるだけ
73 消しゴム(ネブラスカ州):2010/04/06(火) 15:43:29.36 ID:K1VABlZ4
それでも神道なら・・・神道ならなんとかしてくれる・・・
74 消しゴム(dion軍):2010/04/06(火) 15:43:59.29 ID:oZja76wH
悪しき風習だな日本の葬式は

最近は親族だけの葬式も増えつつあるが
75 ゴボ天(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:44:10.31 ID:x4OqN1d4
今の時代231万は無いだろ
葬式代20万+坊主10万+火葬費用+10万の合計40万位だと思う
76 消しゴム(鹿児島県):2010/04/06(火) 15:44:43.17 ID:e6OmnaFx
何にそんな金かけてるん(´・ω・)?
77 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 15:44:43.57 ID:/GTGpC59
坊主がその金で堂々とキャバクラ通いしてる現場を見て
絶対に一円も使わないと決めている
78 足枷(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:44:45.66 ID:DEYrTlx2
坊主に渡すお金のタカで、あら不思議、お経の長さがかわったでござるwwww
79 消しゴム(宮崎県):2010/04/06(火) 15:44:47.96 ID:jJ65oJSK
戒名って自分でつけてもいいのか
そのうち長門の旦那とかつけるアニオタが出てきそうだな
80 れんげ(沖縄県):2010/04/06(火) 15:44:47.62 ID:az/7G9vK
日本高過ぎw
81 魚群探知機(大阪府):2010/04/06(火) 15:44:55.54 ID:su6Wt88g
>>48
宗教団体は非課税ではないって。
82 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 15:44:58.60 ID:69A7ppwp
もう宗教全部つぶせよ
83 分度器(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:45:07.09 ID:N+3Irib5
生臭坊主の遊び代くれてやるくらいなら海に投身して金は子供に渡すほうがマシだな
84 和紙(関西地方):2010/04/06(火) 15:45:15.06 ID:YlWMl4ve
高校時代学校の行事で比叡山に登ったんだが、生徒が汗たらして山登ってる横を坊主が外車でブオオオオって駆け登っていったのにはキレそうになった
85 アリーン冷却器(catv?):2010/04/06(火) 15:45:24.13 ID:XT/a7kjK
元花屋に聞いたけど
結婚式・葬式の花は使いまわしらしいよ
86 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 15:45:27.95 ID:i3Ryo7vB
そら信長もブチギレるわな!
87 鑿(関西地方):2010/04/06(火) 15:46:04.43 ID:laFij9yi
値段は宗派によって違うけどな
最近身内葬とか家族葬増えて、規模縮小してるし葬儀屋も増えて競ってるから
昔ほど儲かってないよ
88 消しゴム(石川県):2010/04/06(火) 15:46:09.59 ID:CYlpS2+m
>>75
葬式代がそんなに安くつくっけ?
火葬だけしておしまいの直葬でも費用は15〜25万が相場と聞くし
通夜、葬式すりゃ場所代に花に親類の食べ物、酒
まぁこんな風習がもういらんわな
89 消しゴム(熊本県):2010/04/06(火) 15:46:24.11 ID:OBt9GOAX
安い葬式屋作ったら儲かる
90 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 15:46:46.50 ID:YYlA85wq
国民葬をスタンダードにしろよ
91 ムーラン(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:47:02.96 ID:AfRpEjhB
>>89
怖いおじちゃんたちがやってくるヨ
92 和紙(関西地方):2010/04/06(火) 15:47:18.58 ID:YlWMl4ve
 他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
93 分度器(西日本):2010/04/06(火) 15:47:35.10 ID:PXn5ZLyg
神道だと安いのか。
これからは神道だな。
公的な葬式も神道にしろ。
94 れんげ(長屋):2010/04/06(火) 15:47:35.62 ID:W0mFeh+6
坊主丸儲け
95 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 15:47:55.25 ID:i3Ryo7vB
>>88
棺おけなりなんなりにもお金かかってかすめとられるのを知らないんだろう
96 セラミック金網(福井県):2010/04/06(火) 15:48:11.00 ID:yurZfgIo
>>89
いま出来てきてるんじゃなかったけ?
97 モンドリ(関西・北陸):2010/04/06(火) 15:48:15.77 ID:d95IjLeR
葬儀屋も免許制で競争がないからな
98 時計皿(関西地方):2010/04/06(火) 15:48:23.68 ID:24usxzFF
生活保護者ですら自治体から40万円ほどでるというのに
231万くらい払え。馬鹿
99 消しゴム(長屋):2010/04/06(火) 15:48:26.49 ID:qsYgZy3N
自分の親の披露宴だからな。
うちの親は戒名貰わなかったからその分安かったろうけど、
って調べたら戒名100万もすること有るのか。そりゃ金かかるな。
100 プリズム(チリ):2010/04/06(火) 15:48:42.19 ID:WIR/i0na
外国は香典ってないの?
無しなら30万ぐらいが限界だろうな
101 時計皿(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:48:42.38 ID:h0X1rS9+
>>89
直葬屋だな
102 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 15:49:02.76 ID:MXvPAS2o
親戚への体面もあるからなぁ
103 墨(三重県):2010/04/06(火) 15:49:15.55 ID:Wp4ExmEm
冠婚葬祭に金かけるのが美徳だったけど、
もうやめようぜ、そんな無意味なことは。
ゼクシィとかウンコ雑誌の煽りを受けるバカ女もバカ女だけど
104 三脚(徳島県):2010/04/06(火) 15:49:27.60 ID:b4+VfC2Z
葬式もそうだが墓石も高すぎる
なんであんな石の塊に100〜200万もかけなきゃならんのだ
供養は大事だがそんなに大金かける必要があんのかって言いたい
105 音叉(関西地方):2010/04/06(火) 15:49:41.01 ID:oEYQ3q7V
葬儀屋が糞でかいビル建てるのも分かるな
106 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 15:49:44.41 ID:fe6WGVUt
葬式に金掛けるとか無駄だし
107 拘束衣(埼玉県):2010/04/06(火) 15:49:45.91 ID:fl1oHQZl
>>36
> 死んだ人の生涯みたいなのを読み上げてたのが印象に残った。

お前らの黒歴史が公然に晒されるのか。
108 消しゴム(鹿児島県):2010/04/06(火) 15:49:56.55 ID:e6OmnaFx
>>99
払う額により戒名が変わるとかアホすぎるよな(´・ω・)
109 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 15:50:06.11 ID:i3Ryo7vB
>>93
日本の八百万の神々の祝福も受けるしな
110 アリーン冷却器(catv?):2010/04/06(火) 15:50:30.35 ID:XT/a7kjK
葬式代・墓代・仏壇代

何だかんだいっても1000万くらいかかるんじゃね
111 マジックインキ(catv?):2010/04/06(火) 15:50:49.01 ID:3dE1zt3n
「亭主お亡くなりなう」って報告して
戒名ジェネレータで戒名作って
iTunesでお経流せばいいだろ。一円もイラン。
112 ノギス(dion軍):2010/04/06(火) 15:50:54.43 ID:NdX+EeH0
そういや今はイオンが参入したから大分楽なんじゃね
http://www.aeonretail.jp/aeonlife/
113 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 15:51:07.58 ID:lTA75uES
通夜と本葬とか2回やんの止めろ
葬儀屋と坊主が金せしめる為に作った制度だろうけど
アホくせえんだよ
114 画板(長屋):2010/04/06(火) 15:51:12.60 ID:MXeY11VH
冠婚葬祭って無駄にお高いよね
115 シャーレ(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:51:22.82 ID:cDui92Qi
こんだけ金掛けてても
墓参りには行かない日本人
116 ちくわ(アラビア):2010/04/06(火) 15:51:23.15 ID:dY6THhKZ
中国は載ってないの?
以前知り合いがした時は日本並にかかってたぞ
117 消しゴム(山梨県):2010/04/06(火) 15:51:37.55 ID:SS7g8AQU
引き物と飯だけでも相当かかるからな
118 ラベル(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:51:39.72 ID:uqNejEvx
>>104
そのうちの20%くらいが坊主にキックバックされるんだぞ
119 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 15:51:44.91 ID:yXngCNjG
>>32
知り合いが死んだときに、猿田彦神社の神主が二人やってきたんだよ
(氏名)比古之命どうこうって言ってて、>>107と同じで故人が生前やってきたことをつらつら言うの
葬儀社のねーちゃんも、故人の生涯を丁寧にお話してたし、ダブルパンチなわけよね
120 墨(三重県):2010/04/06(火) 15:51:51.13 ID:Wp4ExmEm
通夜=親戚のジジババの宴会の場
121 ルアー(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:51:52.76 ID:uGUZpXrP
学会の大勝利だな
おまえら謝れよ
122 飯盒(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:52:13.38 ID:f9/UAF1j
毎週同じ霊園から電話かかってくるんだけどどんだけ暇と余裕あるんだよ
123 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 15:52:17.32 ID:JceJ6ag6
宗教法人は金を吸い上げるシステムだからな。
124 錘(catv?):2010/04/06(火) 15:52:20.96 ID:+BVG1iYC
無縁仏にして谷底に放って欲しい
125 時計皿(関西地方):2010/04/06(火) 15:52:43.79 ID:24usxzFF
>>104
アメリカは最低でも500万円する。
日本は中国産の墓石もあって格安。個人で墓なんて日本くらいだぞ。

これ、豆知識な
126 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 15:52:56.03 ID:YYlA85wq
結婚式、葬式はもうやらなくて良いだろ
エコだエコ
127 下敷き(東京都):2010/04/06(火) 15:53:13.00 ID:0ng/a8f9
仏教はボッタクリ宗教
128 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 15:53:32.45 ID:lTA75uES
俺の親父が死んだ時もアホみたいに豪華な葬式やったわ
個人商店のしょっぼい家なのに、ほんと馬鹿丸出し
129 おろし金(富山県):2010/04/06(火) 15:53:34.17 ID:kkssheiF
禅宗はもっとかかるんだぜ・・・しかも無駄に長い
130 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:53:58.19 ID:jTovlVtY
B地区利権だろ?葬儀屋って。
131 ウィンナー巻き(富山県):2010/04/06(火) 15:53:59.75 ID:sIWbYIN6
見栄張るのやめれば?
132 墨(三重県):2010/04/06(火) 15:54:36.28 ID:Wp4ExmEm
死んだ後にその人の値打ちがわかる、みたいなこと本気で思っているからたちが悪い。
残った奴の自己満足にしかすぎん。
133 セラミック金網(福井県):2010/04/06(火) 15:54:38.86 ID:yurZfgIo
チョコバリのアイスの棒に名前書いて
刺すだけでおkでいいよ
134 消しゴム(山形県):2010/04/06(火) 15:54:45.62 ID:cf1VZpVT
どうでもいいけど赤飯が美味しいので誰か死んで欲しい
135 スケッチブック(catv?):2010/04/06(火) 15:54:45.95 ID:+TscryGW
これって仏教式だからクソ高くついてるんだろ?
カトリックいくらくらいなんだろう
136 平天(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:54:51.76 ID:oFo+4haE
一番安く葬儀やっても墓に入れる作業で金掛かるからな
137 消しゴム(石川県):2010/04/06(火) 15:55:20.28 ID:CYlpS2+m
親には俺の収入ではまともな葬式をあげてやれないので
葬式したいなら金溜めとけって言っとかにゃ
138 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 15:55:52.44 ID:YYlA85wq
>>132
残った人間の自己満足、見栄でしかないよな
その人の事を思うなら毎年墓参りを欠かさなければいいだけの事
139 消しゴム(大阪府):2010/04/06(火) 15:56:03.93 ID:iYi1uJYx
坊主、丸坊主ってやつだな
140 撹拌棒(三重県):2010/04/06(火) 15:56:12.17 ID:28c2Ls2U
死体なんかコンポストに詰めとけよ
土地の栄養にもなって一石二鳥
141 消しゴム(長屋):2010/04/06(火) 15:56:14.72 ID:J8GoSK94
仏教でもないのに、なんで金払って坊さん呼ばなきゃならんのか・・・
142 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 15:56:16.45 ID:BiKWIMs3
インドネシア・バリ島の葬式も高いらしいよ。
143 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 15:56:17.62 ID:eySUSJBP
親が死んで泣きまくってる時に葬儀屋のおっさんが来て
「さて、料金の方なんですがね」って感じで営業初めて来るんだよね
そんでこっちはもう正直ダレとも喋りたくない感じになってるから向こうの言う通りの値段にしちまう
あれって多分あそこでいやたけーよとか言ったら安くできるっぽいよな
144 分度器(西日本):2010/04/06(火) 15:56:36.15 ID:PXn5ZLyg
つか、呼ぶ方も呼ばれる方も負担なんだし、止めたらいいよ。
145 上皿天秤(関西地方):2010/04/06(火) 15:56:36.48 ID:q+lrf1mh
相続税免除されるしまぁいっかで高いのやっちゃうんだよ
146 丸天(長屋):2010/04/06(火) 15:56:38.65 ID:EgXsUlYv
ぶっちゃけ葬式で読むお経のパターン覚えたから
少年時代ちょっと修行した親族の俺が唱えた方が
安上がりでいいように思える
147 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 15:56:40.41 ID:Dtw7JGeG
>>130
知ってるか?ランドセルもB地区利権なんだぜ
148 ざる(長屋):2010/04/06(火) 15:56:47.98 ID:BToLyVqh
>>93
「公的な葬式」ってのが良くわからん。
国葬なんか殆どないだろ。
149 クッキングヒーター(長屋):2010/04/06(火) 15:57:07.08 ID:PlalWiit
神式でやって安い墓コンボが最強じゃね?
150 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 15:57:08.13 ID:6Dtcly92
日本だけ桁飛んでるなwww
151 ノギス(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:57:11.00 ID:VyKzbXxJ
直葬でいいか
152 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 15:57:17.43 ID:i3Ryo7vB
やっぱキリスト教が布教したほうがよかったかもな
処女も増えそうだし
153 スクリーントーン(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:57:22.67 ID:0lAQBC/x
公営墓地なら檀家代と毎年場所代掛からんよ
154 スパナ(愛知県):2010/04/06(火) 15:57:53.58 ID:DLoefgIP
戒名とか言う詐欺行為はいい加減取り締まれよ

あれもう犯罪レベルだろ
155 消しゴム(dion軍):2010/04/06(火) 15:57:59.57 ID:/2OGC53O
俺が死んでも葬式はいらん
156 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 15:58:02.04 ID:JceJ6ag6
>>142
あそこらのは精霊になったことへの祭りでもあるんじゃない?
日本の見栄とは大きく違う。
157 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 15:58:08.61 ID:WbfZT2jt
坊主ボッタクリ過ぎワロタ
158 蛸壺(長野県):2010/04/06(火) 15:58:16.67 ID:RVlH4pBr
クリスマスで子供作って仏教で死ぬ
159 印章(愛知県):2010/04/06(火) 15:58:17.17 ID:QdFqxCrS
健康保険から5万円ぐらい出るからそれで何とかしろ
160 セラミック金網(福井県):2010/04/06(火) 15:58:38.21 ID:yurZfgIo
>>152
アナルセックスも増えるのかな
161 てこ(愛媛県):2010/04/06(火) 15:58:39.00 ID:cY0SP6pQ
どこの宗教だかの坊さんが言ってたが
院号をつけると本部に上納金を払わないといけないらしい
だから院号にすると高いんだと
162 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 15:58:40.62 ID:+PhE3CHC
高杉ワロタ
163 墨(三重県):2010/04/06(火) 15:58:55.11 ID:Wp4ExmEm
学生の時に近所の平安閣でバイトしてたけど、
泣いてた奴らが弁当の時間になるとパクパク飯食ってんだぜ。
坊主もヴィトンの財布でカブに乗ってきたりする。
ウンコ過ぎて笑えん
164 フードプロセッサー(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:59:15.30 ID:rP1eWI6G
身内が死んだ混乱に乗じて「みなさんそうなさいますよ」で大金を掠め取る
美味しい商売だな
165 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:59:17.92 ID:I/3A2xdT
絶対金額おかしいよなw
166 スクリーントーン(アラバマ州):2010/04/06(火) 15:59:41.74 ID:0lAQBC/x
10分お経読んで5万円取られた
167 分度器(西日本):2010/04/06(火) 15:59:51.11 ID:PXn5ZLyg
>>148
葬式上げられない貧乏人が死んだ時、自治体が代わりに上げてくれるだろ?
あれの話。
168 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 15:59:55.83 ID:Dtw7JGeG
>>160
アナルセックスは仏教で普及済みだろ
169 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 15:59:58.39 ID:i3Ryo7vB
>>160
はぁ?お前馬鹿か?200年前まで日本じゃ主流だっつーの
170 消しゴム(栃木県):2010/04/06(火) 16:00:03.00 ID:JDAjipdQ
実家で親父の葬式を親族だけで終わらせようとしたら
地区会会長さんが互助会みたいな組織があるから、みんなでお弔いましょうと口出ししてきてワロタ
僻地の村社会は地獄だぜぇ
171 IH調理器(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:00:21.12 ID:IqQN/d29
戒名が高いぜ。坊主に100万、200万も当たり前。
172 羽根ペン(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:00:36.19 ID:o9D86PjC
葬式を執り行う事で、後継者として名乗りを上げるようなもんだしね。
商売人は大きな葬式挙げるもんな。

個人がやるなら見積もり取ると安い。
173 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 16:00:42.52 ID:lTA75uES
仏教に限らず全ての宗教なんて人の弱みに付け込んで金毟り取る腐れ詐欺業だよ
174 試験管(関西地方):2010/04/06(火) 16:00:54.77 ID:ELpyK+Wc
焼却費用だけでええやんけ
200万とかアホか
175 三脚(徳島県):2010/04/06(火) 16:01:03.18 ID:b4+VfC2Z
世の親は自分が死んだことで子供が苦労して葬式してくれるのをありがたいと本当に思っているのかね?
死んでショックな状態のところにわざわざ追い討ちかけてるようにしか思えんよ俺は
176 首輪(-長野):2010/04/06(火) 16:01:05.02 ID:hge18ql3
高齢化社会だし僧侶チートジョブ過ぎるだろ
177 ざる(長屋):2010/04/06(火) 16:01:13.55 ID:BToLyVqh
>>167
ああ、それのことか。
それって形式決められてたっけ?
178 IH調理器(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:01:19.74 ID:IqQN/d29
>>6>>9
まさに「めしうま」状態?
179 鑢(広島県):2010/04/06(火) 16:01:22.55 ID:BdsRNYqi
斎場付近を探索するのが好きです
いろいろ香ばしい場所があったりして
180 セラミック金網(福井県):2010/04/06(火) 16:01:23.17 ID:yurZfgIo
>>168-169
まじかよ
日本進んでるな。
181 ウケ(神奈川県):2010/04/06(火) 16:01:30.31 ID:xZtJr5mx
直葬しろよ直葬
182 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:02:03.47 ID:jTovlVtY
>>143
結婚式とちがって、1年かけて準備、ってものじゃないから
業者の言いなりになりやすいんだよね。うちの婆さんもそうだった。
183 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:02:11.74 ID:Wp4ExmEm
死に対する恐怖が金を払わせるんだろうな。
もしあの世があって、故人が極楽に行けなかったら・・・、
とか思っちゃうんだろう。あとは親類の見栄とか体裁
184 ゆで卵(埼玉県):2010/04/06(火) 16:02:11.93 ID:Y03eiPb6
頭が弱いから葬式仏教に騙される
185 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 16:02:16.50 ID:e3braYoN
まさに去年母の葬儀したよ
商売やってるからまあしょうがないけど300超えはきついわ
186 修正液(神奈川県):2010/04/06(火) 16:02:22.54 ID:cM1Ae9wR
よく知らない親戚と話さなきゃならないとか拷問なんですけど
187 消しゴム(dion軍):2010/04/06(火) 16:02:26.97 ID:/2OGC53O
金は生きてる内に使うもんだろ
死人に何百万も使うなんて馬鹿馬鹿しすぎる
188 IH調理器(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:02:37.43 ID:oQA+YYyb
日本の宗教は利権だもんな
特定政党への肩入れも堂々とやってるしすげーカオス国家だわ
189 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 16:02:39.96 ID:0OJB3rox
仏教式葬儀
飲食   葬儀屋が調達、唐揚げ一皿3000円とかペットボトルのお茶一本800円とかで計上
戒名   寺に金出して作ってもらう 数十万渡さないと卑とか賤とかつけた差別戒名にされる
慰霊   石造の墓(本体50万+土地代) 墓守代10万 
     さらに墓参り時には線香と花を5000円で買う

神道式葬儀
飲食   巫女さんがお茶を出してくれる(無料)
戒名   自動で名前の最後に「命」がつく(無料)
慰霊   自然の一部になったので各地の神社で手を合わせれば慰霊完了 
     必要費用はお賽銭10円弱

さすがν速公認宗教神道、攻守に隙が無さすぎる
仏教(笑)とか最初からいらんかったんや
190 蛸壺(長野県):2010/04/06(火) 16:03:08.68 ID:RVlH4pBr
戒名とかいうシステムは馬鹿の極み
191 ゆで卵(埼玉県):2010/04/06(火) 16:03:24.06 ID:Y03eiPb6
>葬儀に金がかかることはずいぶん前から知っていたが、ここまでとは……。
そこに気付くとは……大した奴だ
192 試験管(関西地方):2010/04/06(火) 16:03:39.90 ID:ELpyK+Wc
>>185
香典で儲けとんちゃうんけ
迷惑なんだよ
193 やっとこ(関西地方):2010/04/06(火) 16:03:43.20 ID:rIrKNSxr
うちは浄土真宗だから平均よりもかなり高額だった
194 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 16:03:47.88 ID:fe6WGVUt
>>48
禿同
195 クッキングヒーター(長屋):2010/04/06(火) 16:04:03.93 ID:PlalWiit
神道がまさに神ってことで宜しいか?
196 分度器(西日本):2010/04/06(火) 16:04:12.38 ID:PXn5ZLyg
>>177
各自治体で違うみたいだな。
もうホント焼くだけでいいって。
死体遺棄に問われないなら放置でもいいんだが。
197 消しゴム(栃木県):2010/04/06(火) 16:04:12.98 ID:JDAjipdQ
神道って遺骨はどう処分するんだろ
198 消しゴム(広島県):2010/04/06(火) 16:04:18.91 ID:fJOT3Ce6
この問題は日本では未来永劫解決しない
199 IH調理器(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:04:22.15 ID:IqQN/d29
>>182
お前がついてるのに、婆さんがいいなりになるのを黙って見ていたのか?
200 丸天(長屋):2010/04/06(火) 16:04:27.66 ID:EgXsUlYv
>>170
俺の実家もそうだったな
金が無いのに隣組の付き合いもあるからって親族のみの葬式にできない
隣組の目的は精進払いの料理
201 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 16:05:06.29 ID:S4DreFM0
墓がクソ高い。しかも毎年金原わないといけないしな。死人に金かけるのなんてジャップぐらいだろ。
202 額縁(関西地方):2010/04/06(火) 16:05:47.58 ID:Uzc9FjnM

親が遺言で葬式に金かけんなって書いてるって言ってるけど。
近所への見栄と本人の遺言どっち大事にしたほうがいいかな・・・。
203 てこ(愛媛県):2010/04/06(火) 16:06:10.32 ID:cY0SP6pQ
>>192
葬儀屋で葬儀なんてしたらマイナスしかでんよ
204 消しゴム(dion軍):2010/04/06(火) 16:06:41.46 ID:KEsAJSFX
互助会と称して月々2000円とかとるだろ。あれがおいしいんだろうな。
建設不況の中葬儀屋関連の仕事は絶えないからボッタクってんだよ。俺も恩恵に預かる身だからなんともいえんが。
205 色鉛筆(兵庫県):2010/04/06(火) 16:06:43.82 ID:3pwfMqZO
見栄に金かけるなんてマジキチ
206 レンチ(catv?):2010/04/06(火) 16:06:46.00 ID:R82M1AGy
生臭坊主の言い値をありがたがって払っちゃう人って何考えて生きてるの?
207 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 16:06:53.74 ID:i3Ryo7vB
>>198
信長ですら無理だったしな
208 ボンベ(関西地方):2010/04/06(火) 16:06:54.24 ID:Bcds4VlK
見栄に支えられてるだけの代物だとは思うが、いざ家族を送り出す立場になるとどうしてもな
209 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 16:07:06.55 ID:/eo26ztI
葬式に限らず、こういう無駄に見得をはりたがるあさましく馬糞臭い風潮こそ
この国の病巣そのものだと思わんか
仏壇なんか窓から投げ捨てちまえよ
210 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:07:07.37 ID:jTovlVtY
>>147
知ってる。サンダルや安物靴なんかもね。

>>183
金かけてお弔いしないと地獄に落ちるとか、来世が良くないとか、
そういう脅迫まがいのことを言ってくる頭のおかしい人が、結構いる。
葬儀業者だけじゃなくて、「近所のオバサン連中」なんかも平気で言う。
「あそこの夫婦はあんな葬式を出してバチ当たりだ」とか、井戸端会議の格好の悪口ネタになる。
かといって豪華な葬儀すればそれはそれで叩くんだけどね。
田舎の低偏差値ババアってのは、
「2000円くらいの香典で5000円くらいのお返しを貰う」ことしか考えていないから。
それが出来ないとどんな葬式でも叩く。
211 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 16:07:12.88 ID:lc849c0h
>>198 今の10、20代が喪主になって解決しそうだけどな
喪主の世代より、死ぬ側の価値観が大きく左右するんだろうけど
うちの親はしなくていい派だからしない
212 消しゴム(dion軍):2010/04/06(火) 16:07:12.90 ID:AmC38sDx
>>175
逆だな。いつまでも落ち込ませたままじゃしょうがないから
忙しくさせて気を紛らわしてるんだろ
213 修正液(神奈川県):2010/04/06(火) 16:07:20.53 ID:cM1Ae9wR
>>200
そいつらは香典もってこねーの?
214 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:07:27.19 ID:Wp4ExmEm
信長の坊主丸焼は良い行い
215 羽根ペン(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:07:34.08 ID:o9D86PjC
>>200
チャンとした世間並みのお弔いを、上げさせなかったと知れれば、
隣組の恥になるからな。

本当の理由はどうであれ、それを聞いて解釈する人はそれぞれだから、
後から、他の人に何と言われるか知れたことではない。
そういう部分まで気を使うのが、田舎の暮らし方。
216 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 16:07:35.25 ID:YYlA85wq
>>202
今の世の中、あら〇〇さんの家は葬式に金かけてないのねみっともないわぁ
なんて思う奴がいるとおもうか?俺はむしろクールだと尊敬するね
217 朱肉(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:07:43.24 ID:UTSkLA1r
正直どんなに親しい人でも死体とかみるの気持ち悪いし見せないで欲しい
218 消しゴム(dion軍):2010/04/06(火) 16:07:56.20 ID:CwY1hbML
マジかよ、そんなかかるのか
219 フライパン(関西地方):2010/04/06(火) 16:08:16.28 ID:Y49RmDYj
>>188
ドイツのキリスト教民主同盟からは
生々しい利権のイメージを連想しないもんな
220 IH調理器(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:08:29.62 ID:IqQN/d29
>>189
>戒名   寺に金出して作ってもらう 数十万渡さないと卑とか賤とかつけた差別戒名にされる
うちの爺ちゃんの戒名がそういうのだわ。
当時貧乏だったからろくに出せなかったらしい。
221 消しゴム(京都府):2010/04/06(火) 16:08:32.14 ID:9HyYr3A9
寺の坊主が持っていきすぎwwwww
222 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 16:08:41.39 ID:fe6WGVUt
>>89
既にあると思うが
223 クッキングヒーター(長屋):2010/04/06(火) 16:08:53.49 ID:PlalWiit
あの世に行くのに金取るとか鬼の所業
貧乏人も金持ちも等しく逝かせろ
224 木炭(栃木県):2010/04/06(火) 16:09:04.18 ID:umBPOVoq
amazon葬かgoogle葬でいいよ
225 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:09:08.82 ID:Wp4ExmEm
香典 相場は3,000円から1万円ぐらいが相場。
一般に、血のつながりが濃いほど香典 相場は高額になる。
親の場合は10万円、兄弟であれば5万円、その他の親類は1万円が相場。

勤務先関係か友人であれば5千円がめやすとなる。

↑どう考えても赤字
226 消しゴム(京都府):2010/04/06(火) 16:09:12.57 ID:9HyYr3A9
>>34
イルカ食いも廃れないとダメだよね
227 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 16:09:16.63 ID:kJQiwr5r
宗教だろ
世間体気にしすぎるのも宗教
228 オシロスコープ(アラビア):2010/04/06(火) 16:09:19.01 ID:sgvJIb+B
俺は熊野神社の氏子だし、葬式は神式が良いね。生前に何の関わりの無い坊主が
出しゃばって来るとかマジありえん。ただ相談の仕方が解らないんだよなあ。
229 ルアー(catv?):2010/04/06(火) 16:09:33.99 ID:+yR1cJ0V
松竹梅で攻めてくるから気をつけろ。
棺桶が1万円、10万円、50万円と用意されてあって真ん中を勧めてくる。
卸値は5000円と、ヤクザもびっくりのプレミア価格。
230 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:09:57.83 ID:jTovlVtY
>>211
いやいや、DQNな若者が年くったら、やっぱりDQNな年寄りにしかならないから。
231 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 16:09:58.22 ID:lc849c0h
>>224
楽天葬儀は嫌だなw 楽天ポイント10倍ついてきそう
232 試験管(関西地方):2010/04/06(火) 16:09:59.85 ID:ELpyK+Wc
>>203
ほんまかいな
商売がらみならいやいや参列するヤツは多いだろ
4,500人はすぐ集まるんとちゃいますか
233 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:10:04.01 ID:Wp4ExmEm
>>216
いるよ。少なくとも田舎では。
親戚から親不孝モノ扱いにされたりする
234 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:10:08.94 ID:UXnv3b2g
>>210
>来世が良くない

結構言う人多いけど意味わからないよなぁ
宗教を少しでも知ってて、元ネタわかってれば
何言ってんだこの坊主 となりそうなもんだが
235 羽根ペン(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:10:12.13 ID:o9D86PjC
>>223
葬式は、死んだ人の為にするのじゃないぞ。
跡継ぎの人が、消費行為としてするんよ。

だから、相続税とかの控除にもならない
236 朱肉(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:10:19.86 ID:UTSkLA1r
セルフのワンコイン葬儀場とか流行るんじゃなかろうか
237 消しゴム(京都府):2010/04/06(火) 16:10:33.96 ID:KohdTFdC
世間体を気にするバカほど坊主の格好の餌食になる
238 IH調理器(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:10:50.23 ID:IqQN/d29
>>232
4500人も集まるって、どこの有名人だよw
239 消しゴム(山梨県):2010/04/06(火) 16:10:51.15 ID:SS7g8AQU
香典ってただくれるものじゃない、借金だぞ
もらった分は後々返さなきゃならない
240 万年筆(関東・甲信越):2010/04/06(火) 16:11:03.24 ID:fcNXAGQm
オタ向けに平仮名で戒名つける商売思いついた。
241 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 16:11:10.26 ID:W92I3C08
こういう儀式って意味不明な癖にバカ高いんだよな
誰呼ぶとか全然わからないわ
オレは灰になってどっかに撒いてくれればそれでいいや
242 消しゴム(石川県):2010/04/06(火) 16:11:12.93 ID:CYlpS2+m
>>233
そんな親戚縁切ったるっつのw
243 パイプレンチ(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:11:31.85 ID:QrK+c6DI
簡素にやったら香典1万円包みされたわw
こっちは2回とも3万円包んだのに二度と関わらないわあの親戚ども
244 スプリッター(千葉県):2010/04/06(火) 16:11:35.47 ID:vY0NBo0+
すでに出来上がってる祭壇をただセットするだけなのに数十万とか意味不明すぎるだろクソ葬儀屋
245 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 16:11:37.45 ID:lc849c0h
>>230
DQNと葬式に対する価値観って関係あるの?
246 ペーパーナイフ(関西):2010/04/06(火) 16:11:38.14 ID:Rl7974Vx
人焼いてる時に団欒するのが真面目にたえられない。
世間体とか有るんだろうけど人焼いてる間に親族と団欒とかマジ無いわ
247 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 16:11:58.36 ID:S4DreFM0
結婚式も神式のが安いしな
日本の冠婚葬祭全部あれな利権だからな
ただやらないりゆうは孫文ににわかるが
248 丸天(長屋):2010/04/06(火) 16:11:59.45 ID:EgXsUlYv
>>213
持ってきても5000円でしょ
葬式は会場でかくなるだけで一気に値段が上がるし
精進払いの料理とか無駄に豪勢にするから
人が増えるだけマイナスが増えまくる
249 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 16:12:11.49 ID:sX1rI8Wj
このスレ高卒大杉ワロタw
250 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 16:12:13.93 ID:MXvPAS2o
戒名はマジで酷い
251 下敷き(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:12:23.24 ID:OgQNwxcb
天国地獄があったら坊主は地獄行くだろうな
252 ゆで卵(埼玉県):2010/04/06(火) 16:12:29.34 ID:Y03eiPb6
>>69
ワロタw
253 消しゴム(京都府):2010/04/06(火) 16:12:45.23 ID:KohdTFdC
葬儀社は棺でも
「燃やしてしまうものか、最後を飾るものか」
とかネチネチ言って中間を勧めてくるんだよ
はっきり言って燃やすだけのもんじゃん
それ以上でも以下でも無い
254 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 16:12:48.53 ID:EV+q9oCw
>>225
結婚式と違ってそこで儲けるもんじゃないからな
255 フライパン(関西地方):2010/04/06(火) 16:12:51.83 ID:Y49RmDYj
>>234
真実を唱える少数派は、無知蒙昧な多数派に迫害されるもんだよ
世界史的に見て
256 朱肉(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:13:42.16 ID:UTSkLA1r
坊主なんてそのうち無くなる職業だろ
田舎でもジジババがどんどん死んでいって代々続いた檀家辞める家続出してるし
そういう時代じゃ無いんだよ
257 ルアー(catv?):2010/04/06(火) 16:13:52.09 ID:+yR1cJ0V
>>235
なるよ
258 カッターナイフ(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:13:52.78 ID:DZ3quaJw
ばあちゃんの葬式でお墓をリニューアルしたら洒落にならん額になったよ
259 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 16:14:59.84 ID:EV+q9oCw
>>236
セルフのワンコイン火葬場なら自殺もできて一石二鳥だな
260 スパナ(愛知県):2010/04/06(火) 16:15:07.58 ID:DLoefgIP
もう死んだら生ごみとして出してくれればそれでいい

いや粗大ごみかな?
261 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:15:16.41 ID:jTovlVtY
>>234
坊主が言うんじゃないんだってば。

そこらへんにいる下世話なおっちゃんおばちゃん、葬儀屋なんかが言うんだよ。

>>245 「あの家、あんなショボい葬式あげてさ、きっと地獄に落ちるよw」
なんて陰口を近所に平気で言いふらす奴はDQNそのものだと思うが。
「せっかく出向いてやったのに、豪華なお返しや豪華な精進落としが出なかった」
ってことを腹いせにして嫌がらせする人って結構いるらしい。
それでいて香典は1000円札一枚、とかね。DQNはこういうときに発揮されるものかと。

262 消しゴム(石川県):2010/04/06(火) 16:15:24.74 ID:CYlpS2+m
とりあえず今は家の墓はあるけど、どうなんだろう何年もって新しくするときにいくらいるんだろう
遺骨はそのへんばら撒くわけにいかないからなぁ〜 少なくとも墓は維持管理しないといけないわけだよな
263 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 16:15:41.65 ID:Qwq00Nja
仏事は金になるってお寺の倅の友達が言ってたな
264 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:15:57.60 ID:UXnv3b2g
>>258
>洒落にならん顔になった
に見えてびっくりした
265 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 16:16:03.24 ID:/eo26ztI
そういや前にたってた葬式スレでは
坊主が一生懸命葬式否定者へ人格攻撃してて面白かったわ
坊主糞杉w
今日はいないのかな?
266 羽根ペン(関東・甲信越):2010/04/06(火) 16:16:05.84 ID:LdR6p8Do
そりゃ坊さん高級車に乗るわな、税金もないし。
267 ドラフト(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:16:06.19 ID:prYDdT87
墓くらいは綺麗なところに、って思うけど、
別に葬式なんかどうでも良いだろ
世間体のためにやっているんなら尚更
268 ホワイトボード(ネブラスカ州):2010/04/06(火) 16:16:07.21 ID:crE+0x28
昨年父親が死んでまぁ平均的な葬式したら、200万吹っ飛んだ
貯金なくなったから墓が買えなかったよ
母親には「墓代と葬式代貯めるまで死ぬな」っつってある
269 ガラス管(豪):2010/04/06(火) 16:16:40.18 ID:KVrw2a/0 BE:385207272-2BP(4459)

シドニーで去年知り合いの葬式してきたけど
基本実費だけだったんで3000ドル掛からなかった。
270 消しゴム(石川県):2010/04/06(火) 16:16:44.28 ID:CYlpS2+m
ちなみに今都内とかだとどんどん直葬が増えてるらしいね
金銭的も問題もあれどそれより楽って理由も大きいみたい
田舎と違ってご近所付き合いも少ないだろうしね
271 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 16:16:46.78 ID:fe6WGVUt
>>241
死ぬ前にちゃんと伝えておけよ
272 額縁(関西地方):2010/04/06(火) 16:17:08.67 ID:Uzc9FjnM
現代日本人用に新しい宗教作って欲しいわw

信仰心は必要なし・・・・宗教心利用しての信者へのレイプを防ぐ。
お布施0円・・・・・・・搾取を無くす。
政治参加無し・・・・・・へんな考えの者を国政へ送り出すのを防ぐ。
葬式は30万円まで・・・・宗教で金額決めてしまえば近所への見栄は必要なくなる。
273 クッキングヒーター(長屋):2010/04/06(火) 16:17:10.58 ID:PlalWiit
坊主が多い所が職場だが坊主が袈裟?みたいな坊主の格好のまま
ホテヘル嬢とラブホ入って行ったの見た。服くらい着替えろよ。

拝みに行って稼いだ金でホテヘル直行ですか?良い身分だな、変われ
274 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 16:17:25.04 ID:i3Ryo7vB
坊主の腕時計は何故あんなに豪華なものなのか
275 消しゴム(京都府):2010/04/06(火) 16:17:37.16 ID:KohdTFdC
田舎じゃホールで葬式しただけで陰口叩かれるからな
最悪だよ
坊主に洗脳されてるとしか思えん
276 てこ(愛媛県):2010/04/06(火) 16:17:44.52 ID:cY0SP6pQ
>>232
葬儀屋でやると来る人が増える程マイナスが増える感じ
277 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:17:56.22 ID:Wp4ExmEm
お金をかけないお葬式の仕方を教えて下さい。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1984680.html

坊さんです。
私もお金の無い方のご相談を受けることが多いですが、区民葬や市民葬も結局は内容をコンパクトにまとめた内容で
葬儀社さんが施行しますので特別に安く済むわけではありません。
最低限度のものにしているセットなだけです。
会館を持っている葬祭業者さんは、それなりの利益があるので会館をもてるので、
料金もそれなりにかかります。会館は世話無しですが
使用料かその他の料金に含まれるかで、いずれにしても費用がかかります。
また火葬場までの霊柩車等の輸送費用もかかります。

団地の集会所や町内会館だと会場の設営費用と
火葬場までの霊柩車等の輸送費用もかかります。
私が薦めているのは、お住まいの自治体の火葬場に併設された公営斎場です。
278 ミリペン(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:17:58.79 ID:k9PDuai9
>世間体

重要なキーワードだな
279 丸天(長屋):2010/04/06(火) 16:18:01.68 ID:EgXsUlYv
親族以外の参加者
香典で+5000円
香典返しで-2500円
通夜のご飯で-2000円
葬儀後の精進払いで-5000円
葬儀費用とは別にかかります
田舎の葬式は人を呼ぶだけ赤字です
280 原稿用紙(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:18:02.04 ID:beMAuxUN
>>125
>>個人で墓なんて日本くらいだぞ

はぁ?世界中旅行したがアメリカにも欧州にもアジアにも個人墓あるわ。
つーかお前ゾンビが墓から甦る映画とか見たことないの?葬式のシーンとかさ。
281 錘(関東・甲信越):2010/04/06(火) 16:18:14.90 ID:RqQ8nFJ0
あまりにも戒名をしつこく勧める坊主に当たったから
机を叩きながら立ち上がり、思いっきり目をひん剥いて
「俺は無神論者だ!戒名はいらねぇっつってんだほぉぉおぉぉおぉおぉ!」
ってこれでもかと怒鳴ったら大人しくなったよ。人間キレる時はキレるべきなんだよな
282 ラジオペンチ(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:18:16.44 ID:loMMr3dq
寺に墓作った奴は親死んだら揉めるぞ
公営墓地ならそういうトラブル無くていいわ
283 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 16:18:21.28 ID:fe6WGVUt
>>255
本当だよなあ
284 ノギス(長屋):2010/04/06(火) 16:18:50.70 ID:+O7mHqsT
格安の葬式やれば儲かるんじゃね
285 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 16:19:07.42 ID:VSaRXYZg
葬儀いらない
戒名法要いらない
墓いらない

これで火葬代におまけくらいで済むだろ
286 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 16:19:09.31 ID:6b4WBaYy
戒名って寺によって値段変わるだろ
うちの寺だと30万ぐらいだったと思うつ
287 IH調理器(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:19:14.84 ID:IqQN/d29
いいこと思いついた。
200万かけるんだったら、イギリス旅行を兼ねてチャペルで葬式を挙げて貰うのはどうだ?
288 リール(神奈川県):2010/04/06(火) 16:19:15.31 ID:XC+reOGx
>ちなみにイギリス12万3千円、ドイツ19万8千円

日本だと一番安い祭壇のレンタル費並み。下手すると足りないレベル
戒名や坊主呼ぶ費用もでかいけど、全体的にぼったくりすぎだよな
289 原稿用紙(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:20:05.74 ID:beMAuxUN
>>142
あれは観光資源として外貨を呼んでる&死んでから葬式を行うまで何年も準備するので日本のと同じに考えちゃいけない気がする。
ソースは蛭川立の本
290 墨(西日本):2010/04/06(火) 16:20:13.55 ID:Z85n/P2d
>>281
つってんだほぉぉおぉぉおぉおぉ!って
声楽でもやってたの 聴きたかった
291 丸天(長屋):2010/04/06(火) 16:20:27.32 ID:EgXsUlYv
ちなみに金ないからって
創価に頼むとえらいことになる
「従兄弟の葬式行ってきた」でググれ
292 ばくだん(沖縄県):2010/04/06(火) 16:20:31.93 ID:YKhGtPCz
293 ミリペン(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:20:37.40 ID:k9PDuai9
ぼったくりも腹立つけど税金とか全然かからないんだろ
それもむかつく
294 てこ(コネチカット州):2010/04/06(火) 16:21:36.13 ID:O9uEQHVA
葬式なんて誰がやるかよ。
295 バール(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:21:37.17 ID:6APJchBw
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
296 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:22:13.21 ID:Wp4ExmEm
大槻教授は自分の息子に『俺が死んでも墓などという無意味なものを作るな』と言ったら
息子は『そんな意味のないことをすると思う?安心してよ』といったそうだ。
そんな息子は現:上智大学理工学部物理学科教授
297 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 16:22:13.73 ID:MXvPAS2o
よく分からんが納骨堂は墓が作れない貧乏人向けなのか?
298 羽根ペン(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:22:22.50 ID:o9D86PjC
うちの親父は54歳でくも膜下出血で倒れて入院したけど、
同居している家族が全員呼ばれて、医者から覚悟してくださいと言われた。
CTをとると患部が深すぎて、手の施しようがないといわれて、薬で昏睡のまま絶対安静状態になった。
まぁ巨人の木村たくや状態だった。

まぁ家族としてはどうする事も出来ないし、毎日短時間だけ顔を見るぐらいしか出来なかった。
最初母親は動転していたけど、だんだん落ち着いてきたから、全員で葬式会場の下見に回ったよ。

死んだ後に必要なもの、段取りや連絡先、お通や、おとき、香典返し、
祭壇やお花などの選択と、トータルの見積もりなどを合い見積もりとった。

田舎だから互助会みたいなのがあって、そのつてを辿って連絡したら、
会員価格など適用してくれて、多分40万ぐらいだったと思う。

まぁ親戚にもトップシークレットだけど、ちゃんとあい見積もりだすと安くなるぞ。
299 朱肉(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:22:26.91 ID:UTSkLA1r
>>272
どこのアホがボランティアどころか自腹切って運営してくれんだよ
300 バール(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:22:49.26 ID:6APJchBw
>>292
これって前から思ってるんだけど東京と比べるなら少なくとも先進国の首都と比べないと意味ないよね
301 色鉛筆(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:23:02.55 ID:1FxOEhXJ
12マソくらいならてもとにあるから俺の葬式イギリスでやってもらおう
じゃあな
302 首輪(-長野):2010/04/06(火) 16:23:05.24 ID:hge18ql3
スキンヘッドにして戒名つけたりお経唱えるだけで金持ちとか
303 試験管(関西地方):2010/04/06(火) 16:23:15.52 ID:ELpyK+Wc
>>279
しょうもない
香典置いて焼香するだけのヤツが増えるほど
ありがたいってことやんけ
ごちゃまぜににして語るな
304 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 16:23:47.36 ID:lc849c0h
>>261
そういう意味じゃ栃木のご近所さんは9割5分DQNだなw
305 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 16:23:57.70 ID:EV+q9oCw
嫁の葬式で厄払いの料理が出た時
酒が一本も振舞われなかったのには驚愕した
嫁に何事かと詰問したら
特に疑問湧いてないことに再度驚愕した
306 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:24:11.56 ID:jTovlVtY
>>280
えーと、墓は国や宗教によって管理がかなり変わるんだけど、
欧米のよくある十字架式の墓って、よほどのメモリアルのものでなければ、結構短期間でツブしちゃいます。
そもそもキリスト教の墓ってのは死体を白骨化させるために一時的に埋めておくためだけのもの。
だから「墓堀人夫」なんて職業があった。あれは墓穴を掘るひとではなく、墓から骨を掘り出すひとのこと。
数年間墓に埋めて、骨だけにしたあと、その一部(指の骨一本とか)を綺麗な容器に入れて、
寄付金を沿えて教会に「納骨」します。残りの骨は一族の墓(大きめな石の棺)にみんなまとめてグシャグシャポイです。
カトリックなんかは今でもこの形式が多いです。
最近は一部地域では火葬とかで随分簡略化されてるけど。これで相当豪華なほう。
307 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 16:24:36.39 ID:6Dtcly92
>>292
日本酷過ぎワロタ
308 羽根ペン(関東・甲信越):2010/04/06(火) 16:24:37.16 ID:LdR6p8Do
日本の坊主って職業として底辺かもな
人の死にたかって変な声でぶつぶつ言ってりゃ二時間程度で数十万入るんだからな。
309 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 16:24:38.21 ID:mDJZRHqe
坊主が儲けてるのがうぜーな
祖父の田舎の坊主は自宅にパチンコ、パチスロ部屋を作ったとか
310 ジューサー(東日本):2010/04/06(火) 16:24:47.91 ID:TFVfqbQ9
宗教法人に課税したら、ずいぶん財政が楽になるんだろうなあ。
311 墨(西日本):2010/04/06(火) 16:24:54.34 ID:Z85n/P2d
>>305
嫁復活したの?すげぇな
312 消しゴム(静岡県):2010/04/06(火) 16:25:30.07 ID:HfIhxD2H
坊主が屏風に上手に(ry
313 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 16:25:29.91 ID:I3aZMuSX
>>113
>通夜と本葬とか2回やんの止めろ
>葬儀屋と坊主が金せしめる為に作った制度だろうけど
>アホくせえんだよ

通夜やめれば50万くらい浮くな。

314 IH調理器(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:25:39.44 ID:IqQN/d29
>>300
でも日は、地方都市でも5000万程度じゃたいした家は建たないんだぜ。
315 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:25:41.62 ID:UXnv3b2g
>>272
3番目だけは本来の宗教のあり方(政教分離=崇高な宗教が世俗たる政治に触れない)
だけど他は無理だろw
宗教は親に守られていたいという信者の心があってのものだから金がかかり傾倒できるほど人気が出る
316 ざる(長屋):2010/04/06(火) 16:25:47.94 ID:BToLyVqh
>>298
語弊があったら勘弁だが、時間的余裕があったからだな。
急に死んだ場合は相見積取るわけにもいかんだろう。
317 首輪(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:25:57.70 ID:KXnZkLet
>>19
神道式の葬式といってもな
神道が死を穢れとして嫌うから
それこそ仏教が入ってきてすぐ葬式全般を仏教が仕切るようになったわけで
神道的には葬式なんかしたくないだろう。

教義上、神社の中に遺骨納めるわけにもいかないし。
死体どうすんだっつーね。
318 すりこぎ(愛知県):2010/04/06(火) 16:26:04.55 ID:d6ExoCyL
ジジイどもが必死になって墓探してるけど、墓ってマジで数100万払ってまでそんなのほしいの?
高度経済成長やバブルで稼いだゴミどもの感覚はよくわかんねぇ
319 消しゴム(dion軍):2010/04/06(火) 16:26:13.68 ID:/2OGC53O
日本もイギリス式にするべき
http://www.sousaiken.com/ssk/world/england.html
320 ノギス(長屋):2010/04/06(火) 16:26:22.50 ID:+O7mHqsT
>>298
死ぬ前からお葬式の準備ですか
321 鑢(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:26:31.73 ID:cOwTOVUx
焼き代と葬式会場代と戒名代がネックだが前二つは情強なら安くあげられる
戒名代は諦めろ
322 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 16:26:32.61 ID:lc849c0h
>>305
驚愕するところ違うだろw
323 フライパン(大阪府):2010/04/06(火) 16:26:45.09 ID:zhW/2JKH
霊感商法だから業者はしね
324 手枷(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:26:48.29 ID:lhdVPstS
そして坊主は高級車を乗り回す
325 カッターナイフ(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:26:50.54 ID:DZ3quaJw
>>305
もっと別のとこに驚愕しろよw
326 オートクレーブ(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:26:57.71 ID:kQPFHwgB
日本はいかにして利権を得られるかが人生の勝ち負けを分けるからな
坊主利権はウハウハだ
327 IH調理器(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:27:01.27 ID:IqQN/d29
>>317
神道式の葬式をやったあと、結局は納骨堂みたいなところへ納める。
328 原稿用紙(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:27:01.51 ID:beMAuxUN
>>306
信じられない。
ドラマで「10年前メアリーが死んでから、毎日ここに来るのが日課になってしまったよ」
みたいな爺さん良く出てくるじゃねえか。つか実際墓あったし。見たし。

ソースあったら教えろ
329 消しゴム(千葉県):2010/04/06(火) 16:27:02.52 ID:CES6I43K
>>178ほう・・・
330 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:27:16.54 ID:Wp4ExmEm
>>320
当たり前のことだろ。
葬儀のためのローンに入っている家も少なくない。
もめたり、余計な出費を抑えるために必要
331 羽根ペン(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:27:17.75 ID:o9D86PjC
>>316
そうだね、普通の人は恐らくそういう経験しないと思う
言われるままだろうな
332 魚群探知機(大阪府):2010/04/06(火) 16:27:23.78 ID:su6Wt88g
>>310
課税されているっての。
333 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:28:36.67 ID:3zm7eEIj
冠婚葬祭で100万単位で金吹き飛んでいくって日本だけだよな?
334 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 16:28:54.81 ID:EV+q9oCw
>>305を読み直して三度驚愕した
嫁の爺さんでした
335 IH調理器(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:29:07.04 ID:IqQN/d29
>>306
>残りの骨は一族の墓(大きめな石の棺)にみんなまとめてグシャグシャポイです。

ああ、個人の墓の意味が分かった。そういう意味じゃ日本の墓も、一族の墓だよ。
個人個人の墓は、よほどの金持ちでもないと無い。
336 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:29:56.30 ID:Wp4ExmEm
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337 磁石(dion軍):2010/04/06(火) 16:30:35.12 ID:ZcOycfyr
>>32
たまぐしほうてんだけだからサクサク終わっていいぞ
338 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 16:30:38.95 ID:6Dtcly92
>>292
ブラジルとスペインいいなあ
青空と海原の側でリッチな別荘でくつろげる・・・
日本じゃせいぜいマリンブルーじゃなくてラットグレーだもんなw
339 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:30:42.10 ID:jTovlVtY
>>328
wikiで悪いんだけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%93%E5%9C%B0

アメリカは州ごとに埋葬法が違うし、なんせ土地はアホみたいにあるから
埋めっぱなし、ってこともそれなりにあるよ。
だから「墓は国や宗教によって管理がかなり変わる」って書いておいたんだけど。
それに10年なんてたいした時間じゃないよ。
340 ボンベ(catv?):2010/04/06(火) 16:30:55.43 ID:zIb7kxqE
280 名前: 原稿用紙(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:18:02.04 ID:beMAuxUN
>>125
>>個人で墓なんて日本くらいだぞ

はぁ?世界中旅行したがアメリカにも欧州にもアジアにも個人墓あるわ。
つーかお前ゾンビが墓から甦る映画とか見たことないの?葬式のシーンとかさ。

▼ 306 名前: 乳鉢(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:24:11.56 ID:jTovlVtY
>>280
えーと、墓は国や宗教によって管理がかなり変わるんだけど、
欧米のよくある十字架式の墓って、よほどのメモリアルのものでなければ、結構短期間でツブしちゃいます。
そもそもキリスト教の墓ってのは死体を白骨化させるために一時的に埋めておくためだけのもの。
だから「墓堀人夫」なんて職業があった。あれは墓穴を掘るひとではなく、墓から骨を掘り出すひとのこと。
数年間墓に埋めて、骨だけにしたあと、その一部(指の骨一本とか)を綺麗な容器に入れて、
寄付金を沿えて教会に「納骨」します。残りの骨は一族の墓(大きめな石の棺)にみんなまとめてグシャグシャポイです。
カトリックなんかは今でもこの形式が多いです。
最近は一部地域では火葬とかで随分簡略化されてるけど。これで相当豪華なほう。


>>306は華麗にスルーwww
馬鹿って何故知ったかすんのかねーw
それとも馬鹿だからすんのか?
341 消しゴム(石川県):2010/04/06(火) 16:31:10.68 ID:CYlpS2+m
死んでもお金がかかるってどうなの?ほんと人間てめんどくさいシステム作るの大好きだよな
俺はもう別に墓とかどうでもいいから遺骨は海にでも捨ててくれればいいくらいの気持ちなんだけど
342 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 16:31:32.37 ID:i3Ryo7vB
金のかかった結婚式して離婚するやつマジダセーm9
343 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 16:32:25.71 ID:/eo26ztI
見得や世間体が理由なんだとしたら、これから廃れるのは確実だろう
無縁死なんて話がささやかれるような時代になったんだし
でも坊主もそれ見越して共同墓つくろうとしてるしなぁ
ホントしたたかだわ坊主って。金のニオイには敏感
344 画鋲(東京都):2010/04/06(火) 16:32:30.00 ID:Wp8SeiTq
日本人て宗教基地街だからな、世界一の
345 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 16:32:32.54 ID:0OJB3rox
>>299
神主って正月のおみくじと賽銭の合計しか金入ってこなくて
食えないから教師や農家と兼業してる人がほとんどらしいぞ
仏教の僧侶がクズすぎるだけだろ
346 オートクレーブ(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:33:06.48 ID:kQPFHwgB
リヤカーに乗せて焼き場に運べば焼き場の使用料だけで済むのにな
347 吸引ビン(catv?):2010/04/06(火) 16:33:19.40 ID:DF56HP7f
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて
民主主義では人口は武器となる。「日本を骨抜きにする工作プログラム」
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」(この「解放」の意味は「解体」)
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Ekokumin%2Dshinbun/S47/4708/470801china.html
中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

○スイス政府著「民間防衛」
 第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」         ←民主党
 第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」      ←マスゴミ(TBS、毎日、朝日、NHK、フジTV、ゲンダイetc..)
 第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」                 ←日教組・ベネッセ・天皇アンチ
 第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 ←ハトポッポ 友愛
 第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」   ←日教組・マスゴミ
 最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」        ←外国人参政権・子ども手当て・東アジア共同体
348 包装紙(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:33:56.11 ID:/bKD+ZPe
葬式で酒飲んでバカ騒ぎすんのも日本だけってイメージ
349 首輪(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:34:06.13 ID:KXnZkLet
>>341
葬式は共同体の為の物でもあり全部が死んだ当人の為の物でもない
骨とか海に流したら近くに住んでる人が気持ち悪いだろ
その気持ちの悪い物を余り人の神経を逆なでしないように始末するのも葬式の仕事。
350 筆(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:34:14.52 ID:U+1WAGML
酒用意してワイワイ騒ぐのが一番良い
351 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 16:34:48.48 ID:6Dtcly92
もうアラバマは永久規制でいいよ、キチガイが多過ぎる
352 てこ(愛媛県):2010/04/06(火) 16:35:56.61 ID:cY0SP6pQ
>>345
東京でもそんな感じなのか
公務員や農協職員が兼業してやってるのがほとんどだな
兼業神主さえいなくて放置されちゃってるような神社もある
353 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:36:00.13 ID:UXnv3b2g
>>351
p2=アラバマだから許せ
規制で一気に増えて重くなりそうだし
354 すりこぎ(愛知県):2010/04/06(火) 16:36:16.82 ID:d6ExoCyL
355 鉤(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:36:23.97 ID:69gb0kPE
親戚の叔父さんになんで働いてないのと聞かれるシステムも何とかして欲しい
356 消しゴム(大阪府):2010/04/06(火) 16:36:34.21 ID:ZHCMSfLM

357 羽根ペン(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:36:39.71 ID:o9D86PjC
>>320
お金いくらかかるかわからないし、葬式執り行うの初めてだったし
入院の準備とかも終わると、面会時間は限られててやる事ないんだよ。

24時間連絡が取れるようにして置いてくださいと言われるし、
そういう時は、なんかやれる事をやったほうが気がまぎれる。

銀行を回って通帳に記帳したり、
お金を下ろしたりして、資産の総額をしらべたり。
358 消しゴム(石川県):2010/04/06(火) 16:36:44.89 ID:CYlpS2+m
>>349
まぁ理屈はわかるけど、
その気持ち悪いって価値観を作ってきたのも人間だろうし
そういうのも含めてめんどくさい 人類めんどくさーーーーーーい
359 消しゴム(長野県):2010/04/06(火) 16:37:11.86 ID:pIBi3Hx0
日本では庶民までが贅沢な葬儀をするようになってるからな
これからは分をわきまえた葬儀をするべきだな
360 墨(西日本):2010/04/06(火) 16:37:21.06 ID:Z85n/P2d
>>349
海へゴミ捨てて平気な漁師もいるんよ
骨なんて土に還るだろうし、気にする必要もないと思うけど…
ガンジス川だっけ、洗濯してると死体流れてくるの
慣れりゃどうってことないって
361 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 16:37:42.24 ID:MXvPAS2o
>>345
地鎮祭やら神道の行事色々とないか?
362 ろうと(愛知県):2010/04/06(火) 16:37:54.40 ID:OBkhQb5F
助六ばっか食わせやがって
363 綴じ紐(愛媛県):2010/04/06(火) 16:38:05.91 ID:t17mGAi4
おくりびと見ても腹しか立たんかった
364 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 16:38:14.51 ID:EV+q9oCw
>>345
実家で世話になってる若い神主は普通にリーマンやってたな
飯の時ジブリ好きをカミングアウトしてきたり
祭壇のアクセサリを袖で倒したりして悲しみも糞もあったもんじゃなかった
またアイツに頼みたい
365 加速器(catv?):2010/04/06(火) 16:38:51.26 ID:HF7nPr9T
死人を文字通りメシウマしてる奴らだからな。。。
366 シール(catv?):2010/04/06(火) 16:38:52.59 ID:CJ6gEVRm
織田無道とはなんだったのか
367 墨(西日本):2010/04/06(火) 16:39:15.32 ID:Z85n/P2d
京極堂も古本屋やってるしな
宗教人はそのノリでいいよ
昔の神主みたいに坊さん持ち回りとかさ
368 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 16:39:28.47 ID:8rl6cviD
創価学会に入信したら、数百万円の仏壇を買わされた
369 消しゴム(山形県):2010/04/06(火) 16:39:44.75 ID:SdkWJQmT
>>348
納棺後に遺体の入った棺桶の横で酒のんで宴会してるのは、
子供の頃の俺にとっては凄まじいショックだったわ
370 原稿用紙(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:39:51.45 ID:beMAuxUN
>>339
ありがとう。しかし
>>欧米のよくある十字架式の墓って、よほどのメモリアルのものでなければ、結構短期間でツブしちゃいます。
>>個人で墓なんて日本くらいだぞ
を裏付ける内容がリンク先には一切書かれてなかったんだけど。
371 シール(catv?):2010/04/06(火) 16:39:54.89 ID:CJ6gEVRm
うちの高校にも現代文教えてた神主さんいたわwwww
372 オートクレーブ(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:39:55.52 ID:kQPFHwgB
死んだ爺さんのチンコを最後に擦ってやりたいな
373 時計皿(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:39:55.63 ID:h0X1rS9+
>>320
そういう事に拘ってるとボラれるぞ
374 ブンゼンバーナー(catv?):2010/04/06(火) 16:40:18.93 ID:dfpEkq9H
若いときは葬式なんてしなくていいよと言ってる奴も年取ると墓石買ったりし出すんだよな
375 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 16:40:32.01 ID:EV+q9oCw
>>349
旅の恥はカキ捨てと言うではないか
恥も骨も捨てちゃえよ
376 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 16:41:58.01 ID:EV+q9oCw
>>369
俺は妙な憧れを感じた
377 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:42:05.46 ID:Wp4ExmEm
>>374
死に対する恐怖だな。
周りの人間が死んだり闘病しているとワラにでもすがりたくなる。
葬儀に金かけるなら借金して豪遊した方がマシ
378 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 16:42:12.47 ID:xMYPxXfC
うちの親父が「死んだら相模湾に骨粉蒔いてくれ」って常々言ってんだけど
これダメなの?
379 マイクロピペット(長屋):2010/04/06(火) 16:42:14.08 ID:xYvkM/S5
なんだオウム擁護の島田じゃないか
380 原稿用紙(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:42:17.82 ID:beMAuxUN
とりあえず今スカイプでアメ公(カリフォルニア出身)に「お前の国って、墓とか定期的に潰す習慣ある?」って聞いてみた。
「は?日本は潰すの?なんで?」って言われたから、多分墓潰すとかねぇよ。
381 メスピペット(愛知県):2010/04/06(火) 16:42:32.71 ID:IkVNCE9s
>>320
ティアで生前見積りとりませんか?
382 筆(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:42:39.88 ID:U+1WAGML
爺さん婆さんが年行ってて、病もあるが寿命で死んだと言えるようなら良いけど
若い者が不幸で死んだ時は話が違うだろ
383 カンナ(長屋):2010/04/06(火) 16:42:46.51 ID:AUiH7/sN
ほづみんの葬式費用1500ネクソンポイント
384 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:44:04.99 ID:Wp4ExmEm
そういえば平安閣の死体を洗うバイトの女の子可愛かったなぁ。
1体1万円前後で、予防接種が必須。
殆ど看護科の若い子ばっかり。
可愛かったなぁ
385 オートクレーブ(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:44:19.54 ID:kQPFHwgB
>>378
勝手に蒔けよ
変に坊さん呼んでお経とか上げながらやるから、食いついてくる奴が出てくる
知らん振りして蒔きゃいいのに
386 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 16:44:30.89 ID:8rl6cviD
葬式に金使うぐらいなら生前に使っちゃえよ、と思うわ
387 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 16:44:51.69 ID:sX1rI8Wj
>>374
ニュー即のニート共は無縁仏になるからいいんだろw
388 製図ペン(三重県):2010/04/06(火) 16:44:51.68 ID:S3EamB1l
葬式どころか、
1週間後、49日後、1年後、3年後、7年後・・・・・50年後、100年後と

人一人死んだら、式だけで一千万はかかりますよっと。
そのたびに、親戚近所呼んで呼ばれて、休日ガンガン削られ、坊主はガンガン儲かります。
389 原稿用紙(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:45:07.70 ID:beMAuxUN
>>368
あそこは友人葬だから安く済むらしい。
なんでもかんでも叩きゃいいってもんじゃないぞ。
390 万年筆(関西地方):2010/04/06(火) 16:45:10.29 ID:bw4JRLps
ジャップは外面ばっかり気にするのな
391 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 16:45:13.89 ID:flcElm10
まあでも普段から寺へ行ってチョコチョコ手伝ってる人たちには結構負けてくれるんだろ?
葬式の時だけ仏の手を借りようってのもなあ
そこまでして大した縁もない寺の力で葬式上げたいのかと
それなら多少ぼったくられても致し方ないんじゃないか
392 分度器(香川県):2010/04/06(火) 16:46:10.99 ID:aEHXWQHc
創価創価
393 原稿用紙(catv?):2010/04/06(火) 16:46:11.99 ID:d8Yv/pQm
俺の田舎じゃ、最近はパチンコすら儲かって無くて
いまでも年々でかくなるのは宗教関連ばかり。
394 墨(三重県):2010/04/06(火) 16:46:36.32 ID:Wp4ExmEm
>>378
そんなお前にオススメの横浜、湘南、熱海、東京の海洋散骨ツアー
http://shizensou.com/?gclid=COTrkZTK8aACFRq5bwodEUsZHQ
395 首輪(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:46:42.54 ID:KXnZkLet
>>360
骨とゴミは気持ち悪さの種類が違うだろ・・・
遺体をガンジス川に流すのだって、それはまた日本とは別の宗教観に支えられて出来る事であって
馴れればどうということはない、とかそういう問題じゃない

それを問題にしないという宗教観があってアレが出来るのであり
宗教観の欠如から遺骨を川に流しているのではない
396 魚群探知機(大阪府):2010/04/06(火) 16:47:01.07 ID:su6Wt88g
>>392
犬笑会乙
397 カッターナイフ(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:48:14.96 ID:DZ3quaJw
まあ故人の思い出を共有するためのいい機会だから
なんだかんだいいつつも葬式くらいはちゃんと出してやれ
思い出は一人で抱え込んでてもぽろぽろぽろぽろ抜け落ちちまうぞ
398 鉤(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:49:06.63 ID:86sn5+qS
葬式のビデオを「サービス」で撮影したり、
親族の頭が真っ白になってるのをいいことに
クソ高いプランを押しつけるのは腹が立ったなー
399 消しゴム(石川県):2010/04/06(火) 16:50:18.67 ID:CYlpS2+m
俺の親、どういう葬式望んでるんだろ
生前にちゃんと聞いて、遺言に残しておいてもらわないと
400 のり(関東):2010/04/06(火) 16:50:22.66 ID:L2oYKsHq
宗教が違うんだからあたりまえだろ。
キリスト教は最後の審判までの一時的な眠りだし。

日本はまず死んだら終了。
次に忘れられたら更に終了。
だから忘れられないように金をかけて葬式をする。

仏教は輪廻転生なんだけど、神道的な考えに影響されてるな。
401 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 16:50:23.37 ID:EV+q9oCw
>>395
骨とゴミなら骨の方が気持ち悪くない気がするが
生ゴミの入ったネットでパン食い競争するか
ほねの粉末敷き詰められたパッドで飴玉探し競争するかで比べたら
圧倒的に後者選ぶ奴が多いと思う
402 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 16:50:28.58 ID:oQinABbD
葬儀費用価格破壊するべき
お金がないと満足な葬式も挙げられないってのはおかしい
死んだ後何百万も払うのが日本の決まりのようになってりゃ金に汚くもなる
10分の1位だったら年よりも他に金使うようになるだろう
403 砥石(東京都):2010/04/06(火) 16:50:39.25 ID:F+JkQ9LQ BE:401890853-PLT(12001)


この前のお彼岸で墓参り行ったら、その寺で出してる月報みたいなお知らせに
直葬や個人葬を批判してあって笑った。マジで収入減りつつあって焦ってるんだなw
404 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:51:14.72 ID:jTovlVtY
>>370
個人で墓は日本くらい、とは自分は一切書いていないのでそのへんはおいといて
------------------
およそ17世紀頃からヨーロッパでの葬儀は、教会の統制の下に、
主として教会の敷地の中で行われるようになってきた。
その仕来たりは時代と共に変化はしてきたが、
ヨーロッパ大陸では遺体は、それが腐敗するまで、通常そのまま大規模な墓の中に埋葬されていた。
遺体が腐り果てると、掘り起こして納骨堂に収められた。
でなければ、墓所の側面のアーチを描くような壁に沿って並べられるか、
あるいは教会の壁の背後、もしくは床の厚い石板の下に納められた。
-------------------
の部分がそう。十字架の墓ってのは「本来は」教会の中庭に一時的に置くものでしかなかった。
いわば仮の墓。伝統的には、その後に納骨堂に「墓を移動」させるのね。
それは個人の墓じゃなくて、普通は一族の墓(納骨所)。ここに十字架の墓石はあんまり立てない。
近代になってからは、特にフランス革命以降の欧州各国では郊外に、
宗教色を極力排除した「納骨墓地」を作るようになって、今はコレが多い。
そういう意味では日本の公営墓地とかなり似た方式。
一方、イギリスはケルトの伝統が強くて、やたら「墓石」が好き。
これだって何年かしたら掘り出すことが前提だったわけよ。
マイケルジャクソンのスリラーの冒頭で出てくるようなのとか、ディズニーランドのホーンテッドマンションの墓地はこれ。
後から掘り起こすんだよ。だから怖いんだよw 
今は都市部では結構な割合でさっさと火葬しちゃうけど。


405 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 16:51:19.77 ID:m9wCHm+C
これが宗教ビジネスというやつか
406 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 16:52:22.38 ID:W92I3C08
葬式無用 戒名不要
407 墨(西日本):2010/04/06(火) 16:52:44.80 ID:Z85n/P2d
>>395
もしかして、骨の形のまま撒くとか勘違いしてない?
砕いて撒くのを想定しているよ

このスレでも「海に撒く」ってレスがつくぐらいで、そこらへんの人は
なんとも思ってないって。田舎の人は知らないけれど。
>>394こんなサービスもあるのに

なんだか死=穢れ という意識が強いようですね。
神道のこと書いてるし、そういう宗教観持ってる人って
若い都市部の人には少ないと思うよ
408 消しゴム(長屋):2010/04/06(火) 16:54:13.41 ID:0AGMgoJU
でもこの記事見てない大半の遺族は先入観で金かからものだと見てるから
俺らが葬式に金使うなとか言っても聞き入れてもらえないだろうな
409 クリップ(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 16:55:22.45 ID:Q/G6FwNN
【書評】日本の葬式費用は世界一高い…平均200万円超 島田裕巳著「葬式は、要らない」 [03/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270104557/

2 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/04/01(木) 15:50:20 ID:DxrhJNKq
税金対策だからしょうがない
410 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 16:55:52.04 ID:teEv0dMU
こういうのって比べてもしょがないよね
俺だったら一番手安く済ませる
411 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:56:03.92 ID:jTovlVtY
>>407
>若い都市部の人には少ないと思うよ

そうだといいな、とは思うんだけど、
いつぞやの中学生へのアンケートで、「死んだら生まれ変わる」「人は生き返ることが出来る」
とかそんなことを信じてる子供が増えた、みたいなニュースがあったじゃん。
ゆとりのバカガキの増加やDQNスパイラルは相変わらず続いているんだから、
今のガキが年寄りになったところで、そんなに現状が良くなるとは思えんし、
むしろDQN的思考の奴が増えるだけだと思う。
412 消しゴム(石川県):2010/04/06(火) 16:56:26.18 ID:CYlpS2+m
まぁぶっちゃけそもそも海なんて死んだ魚の骨だらけだしそこにものすごく嫌悪感抱く人は
死とか人骨とかそういうの捕らえ方にバイアスがかかってるような気もするね
っていうかセカチューで普通に骨を校庭だかで撒いてた描写を嫌悪感持ってみた人ってどんくらいいるのかな
413 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 16:58:18.39 ID:e3braYoN
>>192
なんかレスついてたごめん

いろいろつきあいとかがあるから大きい葬儀するけど、
結局香典集めても50強はマイナスだったよ
そんなに儲かるわけないわ
414 オートクレーブ(アラバマ州):2010/04/06(火) 16:59:37.09 ID:kQPFHwgB
愛した女の骨ならメシにかけて食うだろ
骨なんてそんなもんだ
415 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:00:16.48 ID:x8e/b36I
>>411
昨日小朝が徹子の部屋で「100歳以上の人に聞くと、天国も極楽も生まれ変わりも無い。
死んだらそれまでだ」って人が多くてビックリしたとか言ってたな。

で、それでも生まれ変わったら何がしたい?って聞いたら「恋愛がしてみたい」とか。
見合い結婚で、恋愛とか考えられない時代だったからって…
416 首輪(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:00:20.44 ID:KXnZkLet
>>407
ん〜、どうだろうね
火葬場を町の近くに作ろうとしたら反対運動が起きたなんて話もあるし
死に対して全く抵抗感が無い人が大多数って事もないと思うけどな
417 ペーパーナイフ(関西地方):2010/04/06(火) 17:00:45.95 ID:i3Ryo7vB
>>386
景気もよくなるしな
溜めすぎだろジジババ
418 ざる(長屋):2010/04/06(火) 17:01:06.19 ID:BToLyVqh
>>379
「擁護」w
どこが擁護か詳しく。
419 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 17:01:06.35 ID:9s5Z1i1H
結婚式は黒字、葬式は赤字って言われたけど今はどうなんだろうね?両方赤字かな?
420 首輪(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:01:30.40 ID:KXnZkLet
>>414
人によるだろ・・・
そんな奴ばかりじゃないだろう。いや、本当に。
421 やかん(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:01:51.18 ID:s73IuCO9
そのうち「老人の葬式離れ」なんて言葉が出てくるかも。
422 消しゴム(兵庫県):2010/04/06(火) 17:02:18.79 ID:GquUesXQ
直葬と書いたバス広告にババアがたくさん
423 消しゴム(山形県):2010/04/06(火) 17:02:19.49 ID:SdkWJQmT
>>408
普通、金を出すわけでもない人間が葬式の予算について口出ししないからな。
424 釜(長屋):2010/04/06(火) 17:03:37.21 ID:+bwFjlvB
まぁ、一回こっきりの葬式は仕方がないとして、その後、三回忌だのなんだのといつまでも
続くのが理解できない。本日、祖父の三十三回忌だったんだが、もういい加減にして欲しい
425 オートクレーブ(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:03:38.56 ID:kQPFHwgB
>>420
ずいぶんとナイーブだな
キライじゃないけれど、もうすこし強く生きないと「生きる」ということに負けるぞ
426 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:04:25.32 ID:x8e/b36I
>>386
「80で死ぬ」って解ってれば心置きなく使うさ。
うっかり120歳まで生きちゃったらどうすんのよ?って思うとナカナカ使えんだろ。
427 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 17:04:41.47 ID:e3braYoN
>>419
うちがそうだわ
428 墨(西日本):2010/04/06(火) 17:04:53.51 ID:Z85n/P2d
>>416
もちろん抵抗は絶対ある。誰だって死にたくないし生き物として正しい。

ただ、たまに粉の骨撒くのと、毎日死体運ばれてくる火葬場の建設では
ちょっと比較するのは乱暴かなと思うよ
429 首輪(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:05:30.52 ID:KXnZkLet
>>425
いや、そういう価値観の人間が全てじゃないだろうと。
そりゃ愛しい人の物なら、おしっこだろうがウンコだろうが汚いとは思わないという人もいるだろうけど
全員そんなんじゃないだろうと。
430 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 17:06:00.73 ID:WwpVVkNw
西成のホームレスが自分の葬儀費用くらいは稼ぐとか言ってた記事を数日前に見たけど
優先順位が滅茶苦茶だなwww
431 レポート用紙(西日本):2010/04/06(火) 17:06:03.34 ID:adP/mvI5
葬式と言うのは死んでから数日後には完了して無いと亡骸が腐敗してしまう。
昔は交通手段が庶民は徒歩だし電話もないから、葬式に来れるのは近所に住むものだけ。

誰かが死ぬ。近所の人に知らせる。近所の人が徒歩で離れたところに住む親戚に知らせる。
親戚があわててやってくる。葬式。これで金がかかる葬式になるはずがない。
432 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 17:06:24.16 ID:EV+q9oCw
>>425
飯にかけて食うのは強い弱いの尺度じゃなくて
変態か否かの範疇だろ
日本人の大半の文化的背景に無いんだから
433 クリップ(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 17:06:45.09 ID:Q/G6FwNN
■「墓が足りない」
現在、都市部に住む高齢世帯は口々にこうつぶやいているという。実は、団塊世代の退職ラッシュや
高齢世帯の増加により、首都圏で「墓難民」が急増しているのだ。

日本の年間死亡者数は、2003年に55年ぶりに100万人を突破し、今後は5年毎に10万人ペースで
増加して行く見通しだ。2035年には、軽く160万人を突破する。特に東京都では、毎年死亡者が
莫大な数に上ることに加え、「田舎にある先祖代々の墓を都内へ改装したい」という人も増えている。

ところが現在、東京都が運営する都立霊園はわずか8カ所しかない。増加の一途を辿る需要に行政の
対応が追いつかず、慢性的な墓不足が続いているのが現状だ。

しかも、都立霊園には「原則として生前に申し込むことができない」という制約もあり、公募時の抽選
倍率はハネ上がっている。青山、多磨、小平、八王子などの都立霊園では年に1回公募を実施しているが、
抽選倍率が20〜50倍に達することも珍しくない。「5年以上応募し続けているのに墓が手に入らない」と
嘆く人はザラだ。

首尾よく抽選に当たったとしても、高齢者にとっては「価格」も悩みのタネとなる。たった1〜2平方mの
区画でも、平均的な費用は、墓地の使用料が30万〜60万円、毎年の管理料が1000〜7000円、墓石代
200万〜400万円もかかるから、バカにならない。

■首都圏なら軽く数百万円!高い使用料が拍車をかける墓の供給難
とりわけ地価に連動して価格が決まる「使用料」は、人気の高い霊園で高騰を続けている。都内有数の
高地価エリアである青山霊園を例に取れば、1平方mあたりの使用料は、なんと300万円以上。「比較的
手ごろ」と言われている多磨霊園や小平霊園でも、50万円以上は軽くかかるのだ。

都立霊園の抽選になかなか当たらない高齢者については、生前墓の申し込みが可能な民営霊園や、
お寺が運営する寺院墓地を物色する向きも少なくない。だが、管理状況がよい民営霊園の抽選倍率や
使用料は、都立霊園と同等、もしくはそれ以上となってしまう場合が多い。
434 クリップ(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 17:06:46.54 ID:Q/G6FwNN
全国の霊園と提携して墓地分譲を手がけているのは、多くの場合、石材業者(いわゆる「墓石屋さん」)である。
その石材業界では「全国の霊園周辺で約2万店がしのぎを削り、最大手でもシェアが1〜2%程度しかない」
(大手葬儀店)といわれる「超過当競争」が続いており、墓石の低価格販売に拍車がかかっている。

彼らの多くは、比較的コストが安い中国に続々と進出して、現地で原石の買い付けや加工までを行ない、
低価格品の製造に明け暮れている。いまや日本の墓石の9割方は中国産だというから、驚きだ。

しかし、「5割引きなどの格安価格で壊れ易い墓石を売りつける悪徳業者も横行しており、墓石にかかわる
トラブルは年間1000件を超えている」(石材店の業界団体代表)。定年退職で焦る「墓難民」は、こうした
業者にかかればイチコロだ。

今後も都心の墓不足は深刻になることはあっても、解消されることはない。「用地不足が続いているため、
今のところ霊園の大幅な拡張や新規設置の予定はない」(東京都)からだ。東京都は、多磨霊園や八柱
霊園内にコンパクトな「壁型埋蔵墓地」や「ロッカー式墓所」を設けるなどの対策を講じているが、しょせんは
焼け石に水である。

そればかりではない。墓どころか火葬場さえも足りないのだ。現在、火葬場は東京23区にわずか9カ所、
市部や離島を加えても26カ所しかない。

「数年前に区営斎場の設置案が持ち上がったが、区議会の猛反対によって頓挫してしまった」と肩を
落とすのは、都内有数の高齢者比率に頭を悩ませる東京都足立区役所の関係者。斎場(火葬場)の
増設を求める声は日に日に募っているが、いざ近隣に建設されるとなると、「縁起が悪い」「環境が
悪くなる」と猛反対する住民が多いのだ。都内はどこもこんな調子だから、火葬場の増設は遅々として
進まない。

物価上昇や後期高齢者医療制度改革により、高齢者の生活は苦しくなる一方だ。その上、「終の棲家」を
確保することさえままならないとあっては、まさに死んでも死に切れない。

2008年07月16日(ダイヤモンド・オンライン 小尾拓也)
435 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 17:06:49.76 ID:NM7021Nr
海に散骨って宗教的にダメとか聞いた
どの宗教だったかは忘れたが
436 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 17:06:59.14 ID:0OJB3rox
>>415
100歳以上の人は神道全盛期だったからだろうね
神道って本当に死んだら自然に帰る、で終わりらしいから
そこに仏教が極楽とか来生とか持ち出して割って入ってきてボロ儲け
しかし現代科学で見ると神道こそ合理的という逆転ホームラン
437 首輪(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:07:28.64 ID:KXnZkLet
>>428
遺骨は砕いても
ただのカルシウムの粉末にはならないよ。
それこそそんな事を言うなら、わざわざ海にまかずに下水にでも流せばいい。
438 色鉛筆(兵庫県):2010/04/06(火) 17:08:10.31 ID:3pwfMqZO
極楽や来世を持ち出したとしても
それがなぜ高額葬儀に繋がるのか理解不能
439 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:09:07.88 ID:UXnv3b2g
>>429
たかが骨だぞ
そもそも骨食うぐらいのことは結構してる人いるしな
そこで挙げてる汚物とくらべても衛生上問題ないし
440 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:09:30.11 ID:jTovlVtY
>>416
火葬場や墓地が近所に出来て反対運動、ってのは死に対する抵抗感云々じゃなくて
そういう施設が出来ると周辺の地価が下がるから、ってのが直接の反対理由かと。
ゴミ処理場建設と同じでさ。
もちろん、突き詰めれば死に対する穢れ感なんだろうけど、
もし「周辺地価への影響」が皆無であれば、そこまで反対運動は起きないかと。
441 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 17:09:41.90 ID:e3braYoN
できることなら焼いて欲しくないな
土に埋めて放っておいてくれるのが希望
まあ無理なのもわかってるけど
わざわざ焼いて無駄にすることないじゃん
エコとやらが流行ってんなら有機肥料にでもしてほしいわ
442 墨(西日本):2010/04/06(火) 17:10:57.47 ID:Z85n/P2d
>>437
下水に流すやつ、出てくるんじゃない?
だって子供の死体、ベランダのプランターに埋めるアホもいるんだし
もちろんそういう人は増えて欲しくないけどね

一応、セレモニーなんだから普通はきれいな所でお別れしたいと思うのが
人情でしょう。

>>407でも書いたけど、田舎の人は知らないよ
443 消しゴム(山形県):2010/04/06(火) 17:11:24.29 ID:SdkWJQmT
行旅死亡人っなんか届け出しないといけないんだってな。
30年ほど前にうちに泊まってそのまま死んで、うちで供養してる仏がいるが、
その人の家族はいまどこにいるのかと思うと、探したくなる
444 オートクレーブ(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:11:25.58 ID:kQPFHwgB
>>441
だな
実際に愛する人が死んだら焼いて欲しくない
彼女の骨を食うことになるくらいなら彼女より先に逝きたい
445 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:11:42.31 ID:jTovlVtY
>>434
墓地と石材店の癒着、って、教会とフリーメイソン(石屋組合)の癒着と似てるよね。
446 鉋(catv?):2010/04/06(火) 17:12:39.16 ID:0VMPkLbV
でも日本の場合、実際は香典でだいぶまかなえるから200万でやっても実質自腹は50万位になるよ。
447 画鋲(東京都):2010/04/06(火) 17:12:46.68 ID:Wp8SeiTq
石も要らん、アイスの棒のデカイのに戒名書いて指しておけばいい。
448 すりこぎ(愛知県):2010/04/06(火) 17:12:52.89 ID:d6ExoCyL
生で埋めるのはやめておけよ
ウジだらけだぜ
綺麗に焼いて海に撒いて自然に帰るのがいちばんスマート
449 オープナー(長野県):2010/04/06(火) 17:13:10.36 ID:l4ygcHlC
戒名貰うだけで凄いお金がかかる
450 ざる(長屋):2010/04/06(火) 17:13:25.99 ID:BToLyVqh
>>441
どうせ墓地で作物育てるわけでもなしw
火葬でも有用な成分は空中から雨通して地面に降り注ぐから大して違いはないと思うぞ。
451 ラジオペンチ(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:13:50.25 ID:VkDn1SEa
坊主が丸儲けだろ

ふざけんなよ
452 はんぺん(中国地方):2010/04/06(火) 17:14:01.67 ID:nSzXczaI
>>449
それだけで30万だっけ
453 ペトリ皿(関西地方):2010/04/06(火) 17:14:14.31 ID:QNJO/YHf
>>84
吹いたw
454 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:14:15.54 ID:jTovlVtY
死んだ猫のひげをお守りに入れてる。そういうのだけで良いや。
455 梁(北海道):2010/04/06(火) 17:14:21.75 ID:GzOvacaM
逆に考えるとものすごく安い葬儀会社作ればビジネスチャンスになるんじゃないの?
圧力かけられたら記録しといてテレビ局とお上と2chにチクればなんとかなるだろ
456 鉋(catv?):2010/04/06(火) 17:15:01.03 ID:0VMPkLbV
家族葬だと香典があつまらないから見かけは安いけど、自腹は多くなるんだよ。
457 梁(北海道):2010/04/06(火) 17:15:07.91 ID:GzOvacaM
>>454
それじいちゃんのチン毛やで
458 魚群探知機(大阪府):2010/04/06(火) 17:15:29.91 ID:su6Wt88g
>>435
日本の法律じゃなかったけ?
459 クレパス(独):2010/04/06(火) 17:16:12.04 ID:ioruKqyQ
葬式がいらない
火葬だけで式になってるだろ
460 首輪(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:16:17.75 ID:KXnZkLet
>>442
いや、だからね
遺骨に対して何かしらの、カルシウムの塊という以上の感情があるならば、なんでその反対側が考えられないかな。
元死体の一部なんてものは人に何らかの感情を抱かせずにはいられない。
遺族は骨でもやっぱり大切に思うかもしれないが
他人の骨なんかやっぱりどこかしら不気味で気持ち悪い所があるんだよ。
461 消しゴム(コネチカット州):2010/04/06(火) 17:16:47.48 ID:7rSpACbJ
隣の家のじじいの遺言が葬式は自宅でだったのに見事に破られててワロタ
462 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 17:16:51.62 ID:ZxY0zQQO
>>435
ええええええええええええ
マジか
俺やってもらおうと思ったのに

>>458
ん?じゃあ海外ならいいのか?
元から海外でやって貰う予定なんだけど
463 時計皿(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:17:26.91 ID:h0X1rS9+
>>458
昭和23年に制定された「墓地、埋葬等に関する法律」(以下、墓埋法)の第四条によると、
「埋葬又は焼骨の埋蔵は、墓地以外の区域に、これを行ってはならない」という条文があります。
この法律が制定された当時は散骨のような葬送については想定されていなかったため詳しく記載されておらず、
現在散骨は法律の対象外として解釈されています。
また、1991年には「葬送のための祭祀として節度をもって行われる限り遺骨遺棄罪に該当しない」と
当時の厚生省及び法務省が発表しています。
464 消しゴム(大阪府):2010/04/06(火) 17:17:48.07 ID:LFJkmpm2
お吸い物とか付いたお弁当で一食5千円だからな・・
465 消しゴム(三重県):2010/04/06(火) 17:18:00.76 ID:V7sE/6x7
海外はそんなに安いのか
日本は坊主の報酬だけで普通に最低30万は掛かるもんな
それもあくまで相場お布施って奴で値付けされてるわけじゃないし
他に祭壇費棺費用焼場飲食代土産やなんや
式場借りればそれだけさらに払うことになるし
ぼられてるなぁ
466 [―{}@{}@{}-] 消しゴム(アラビア):2010/04/06(火) 17:18:10.17 ID:BfDmakcS
墓石以外の部分新しく替えただけで、300万以上かかった。
親がうるさいから争うのも嫌だし出したけど、バカらしすぎて涙出る。
子供のためにお金使った方が、よっぽどマシだ。
467 アルバム(埼玉県):2010/04/06(火) 17:18:28.09 ID:rrZO68sJ
N速の敵一覧

●老人
●公務員
●外国人
●坊主などの宗教屋 ←New!!
468 平天(長野県):2010/04/06(火) 17:18:44.53 ID:t8xd2c1p
寺とヤクザに金流れるだけだしな
共同墓地みたいなので十分だろ
469 オープナー(三重県):2010/04/06(火) 17:19:25.67 ID:XncWcn7A
散骨でいいじゃん。
子供が墓の管理をしなくて済む。
しかも安い。
470 餌(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:19:47.25 ID:5W5Xi58R
坊主儲かるのか?
土地代とかはやすいのか?
471 二又アダプター(長屋):2010/04/06(火) 17:20:12.92 ID:yh+OfWlL
ぼったくってんじゃねぇぞ糞坊主
472 コイル(長屋):2010/04/06(火) 17:20:15.63 ID:8YbW0jV5
草加の奴が、ウチラは葬式にお金かからないよとか行ってた
坊主というのはおらず、地域の信者同士で集まって弔うのだとか
そんなこんなで微妙に勧誘が始まったので、ウザくなってきた
宗教自体を否定はしないが、あんなものを信じてるやつらは
総じて滑稽に見える
473 墨(西日本):2010/04/06(火) 17:21:09.83 ID:Z85n/P2d
>>460
他人に気持ちのよいものではないとはわかるけどさ。

例えば海に撒くとして、がけでも船でもいいけど
いつも監視してるの?撒く方は、いちいち「骨撒きますから」って宣伝して
歩くわけでもないでしょ

まず目の当たりにする機会がないじゃない。
しかもみんな決められた場所に撒くわけでもない。
あなた食卓の肉見て
「これは苦しまないよう屠殺牛で、その後解凍、輸送、スーパーに並び、私の口に入る」とか
いちいち意識するの?知ってても考えないでしょ。

個々人の意識しだいだから、こんなこと書いても意味ないと思うけど
474 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 17:21:59.36 ID:yEp7dv9Z
台湾の墓とか立派だよな。
475 オープナー(三重県):2010/04/06(火) 17:22:59.91 ID:XncWcn7A
>>460
ウンコとかも海に流してんじゃん。あれどうなんの?
476 万年筆(福岡県):2010/04/06(火) 17:23:22.55 ID:HtIFNZhZ
大手の葬儀屋の若い兄ちゃん達は皆高級車乗り回してるよ
477 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:23:33.24 ID:jTovlVtY
>>462
埋葬法、で検索。

うちの兄ちゃん死産だったんだけど、出生届けも死亡届も無いままにお骨にしちゃって
寺でお経上げてすぐに墓に入れた。
そしたら30年以上たって、最近それが問題になっちゃってめんどくさいことに。
墓を移転しようとしたんだけど、兄の物だけ役所に埋葬記録が一切無いわけさ。そりゃ戸籍がないんだから。
で、役所の記録ってのは、これまた面倒なことに何年かしたら廃棄してたらしい。
でも墓の中には骨壷があるわけ。でも役所の許可がなくては墓石を開けてはいけない。
…ええ、役人黙認状態でこっそり盗掘してきましたw 石材店に手伝ってもらえないから大変だったよ。
他の家族の骨はきちんと役場の人に一緒に来てもらって別の日に取り出した。
ああめんどい。
478 墨壺(catv?):2010/04/06(火) 17:23:35.07 ID:iVLxIkqY
寺も色々なとこで金つかうから大して儲かってないと思うけど
479 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 17:24:21.59 ID:ZjsSnSbW
最近の新聞広告で葬式費用高すぎって感じの本がよく出てたね
実際高いから、イギリス並みにしたら、業界たいへんだろな
480 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 17:24:48.11 ID:9s5Z1i1H
2ちゃん名物の極端から極端へ
481 フェルトペン(関東・甲信越):2010/04/06(火) 17:26:02.36 ID:pfORHt43
物価の差でみたら韓国とは変わらなく無い?
482 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 17:26:42.52 ID:ZjsSnSbW
戒名に金払うのがよくわからん。そんなの無償でやってやればいいのに
払う金額によって戒名のランクが異なるのも不愉快だろうて・・
483 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 17:26:55.45 ID:WxECjy2H
区役所の役人はちゃんと俺の遺体を燃やしてくれるかな?
484 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 17:27:10.26 ID:mlb9mLeb
香典の習慣のあるなしじゃないの?
485 消しゴム(山形県):2010/04/06(火) 17:27:52.72 ID:SdkWJQmT
>>482
宗教なんて、今も昔も政治と経済の道具にしか過ぎないからな
486 バール(長屋):2010/04/06(火) 17:28:26.87 ID:4lTlam+N
死ぬのにも金がいるとかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
底辺ニートは死ぬ事すら許されないwwwwwwwwwwwwwwww
487 オープナー(三重県):2010/04/06(火) 17:28:51.21 ID:XncWcn7A
488 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 17:28:56.24 ID:W92I3C08
葬式どんどん叩こう
489 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 17:29:15.21 ID:Yef999jg
ここまで曹洞宗無し
490 首輪(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:29:24.77 ID:KXnZkLet
無縁仏として地区が葬ってくれるそうだよ
491 セラミック金網(西日本):2010/04/06(火) 17:29:43.24 ID:l3nVRzPl
ぼうず丸もうけ

このことばがすべて
492 フェルトペン(関東・甲信越):2010/04/06(火) 17:29:50.56 ID:hv/u+B1W
ぼったくりもええとこやな
493 消しゴム(長屋):2010/04/06(火) 17:31:33.25 ID:MemJLXcb
葬儀屋も丸儲け
坊主と葬儀屋は早く誰か死なないかと心待ちにしてるんだろうね
494 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:33:34.29 ID:x8e/b36I
>>477
小さい頃連れていかれた婆ちゃんの実家のお墓では、通路の一角に線香を上げて手を合わせてた。
小さい頃は「そんなもんなんだ」って思ってたけど、大きくなって聞いてみたら「あそこには死産しちゃった赤ちゃんを
埋めてるから…」とか言われてドン引きした。
495 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 17:34:34.01 ID:S/a8VEm2
>>446
友達いないと駄目じゃん
496 串(青森県):2010/04/06(火) 17:35:27.23 ID:YkgNIPU1
通夜・葬式あわせて坊さん2人で約30万円、檀家なので普通戒名はタダだった
葬儀屋と打ち合わせのときあまり金は掛けたくないと言ってるのに
どんどんオプション勧めてくるのはウザかった
497 ボールペン(東日本):2010/04/06(火) 17:35:59.39 ID:Y79jvSaE
これは一体…
498 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 17:36:32.80 ID:mlb9mLeb
>>495
そもそも友達いなけりゃ規模も小さくてすむだろ
499 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:37:09.60 ID:jTovlVtY
>>498
基本料金がデカいんだよ
500 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 17:39:03.97 ID:mlb9mLeb
>>499
行ってもせいぜいアメリカ平均並でしょ?200万なんて数字にはならないはず。
501 さつまあげ(長屋):2010/04/06(火) 17:39:50.08 ID:rX1ASA39
部落と生臭が手を組んだ!
502 筆ペン(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:40:22.26 ID:SJVrrFeI
葬式とかぼったくりも良いところだろ
503 オープナー(三重県):2010/04/06(火) 17:41:02.07 ID:XncWcn7A
>>446
貰ったわけじゃないだろ。
こっちも返すんだから
504 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 17:41:18.06 ID:EV+q9oCw
>>485
スパゲティモンスター教だけは違うよ!
505 バール(長屋):2010/04/06(火) 17:43:08.23 ID:4lTlam+N
死体がそのままってのは困るからまず取り合えずは焼いて骨にしてもらいたい
さすがに1回もお経無しってのはアレだから1回だけお経唱えてもらいたい
墓とかめんどくせーから寺の共同墓地とかに入れてもらいたい

こんだけでいいんだけどな
506 ちくわ(東日本):2010/04/06(火) 17:43:22.90 ID:TLMeYqUj
痴呆症で村八分状態だったら俺のばあちゃん。それでもうちの親はちゃんと町内会の人用に
一室を設けて寿司と酒を並べた。あいつら宴会始めた。
507 消しゴム(愛知県):2010/04/06(火) 17:43:34.72 ID:FuyZJ1p1
葬儀屋丸儲けは酷いぞ
祭壇も連続で葬儀続くなら遺影など細かいとこ変えるだけ
菊の花も抜かれた部分だけ差し直す

葬儀屋と花屋はグル
坊主のお布施もピンはねしてるのが葬儀屋
508 消しゴム(京都府):2010/04/06(火) 17:45:19.96 ID:yURx29DT
でもこの現状は直しようがない
自分一人で勝手に葬儀効率化しようとしても、親戚の問題あるし
509 カッティングマット(catv?):2010/04/06(火) 17:48:42.72 ID:h5jws8J5
親父が亡くなって坊主にお経上げてもらったが、お布施15万とかマジキチだったな
510 ボールペン(関東・甲信越):2010/04/06(火) 17:50:27.12 ID:I9xcElOw
葬儀ビジネス最高!!
511 消しゴム(北海道):2010/04/06(火) 17:52:11.98 ID:DIoyl0At
北海道なんて親戚付合い希薄だからなんと低予算でできそう…
512 試験管立て(アラバマ州):2010/04/06(火) 17:56:28.06 ID:ELS/L4X+
葬式が終わっても、初七日、四十九日、一周忌。
田舎のほうだと十三回忌くらいでも親戚一同呼んで料理振舞ったりするし、
なんにしても金かかり過ぎ。
513 パステル(大阪府):2010/04/06(火) 17:59:34.78 ID:vq/AMSeW
俺は正直葬式して欲しくない
誰も来なくて死んでからも惨めな思いをする
514 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 18:00:35.90 ID:jTovlVtY
お金は生きている家族のために使いたいよ。
515 消しゴム(大阪府):2010/04/06(火) 18:01:09.17 ID:ZXW6Ev8v
うち貧乏だから借金が増えるのは嫌だな
それも数十万〜数百万も
516 ウィンナー巻き(catv?):2010/04/06(火) 18:02:05.66 ID:afhefWtz
ほとんど葬儀屋に行くんだろ
でも結婚式に比べて葬式は損はしないしむしろ儲かる
517 ビーカー(中国地方):2010/04/06(火) 18:04:23.25 ID:XF5Tx3aU
坊主だけ呼んで自宅で…ってのも、よほどの旧家じゃないと無理。
病院で亡くなったら、そのまま葬儀会社に委託してセット価格なんだよなぁ。
人口減ったって葬儀は無くならないから、いい商売だわ。
518 鉋(catv?):2010/04/06(火) 18:06:32.37 ID:0VMPkLbV
>>503
うん。で、返礼とか相殺して実費が50万位だよ。言われるほど多角はならない。
519 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 18:14:49.86 ID:0OJB3rox
実費50万て、それでも神道式の5倍だろw
しかも墓代や戒名代や仏壇代がまだあるという
520 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 18:20:40.82 ID:5iEBOUr/
浸透式がシンプルで安価って褒め称えてる奴って工作員じゃね?
http://allabout.co.jp/family/funeral/closeup/CU20070227A/index2.htm
浸透式もめんどくさそうだしそれなりに金取りそうだぞ
十日祭五十日祭百日祭とか49日に相当する概念もある臭いし
なんで宗教から離れられない情弱ばかりなのかね
521 トレス台(東京都):2010/04/06(火) 18:22:01.00 ID:Q6auHKhg
>>369
田舎の祖母さんが死んだ時は、遺体は棺桶にすら入っていなかった
顔を白布で覆って布団に寝かせられていて、たしか手を組んでいたのが見えたから
掛け布団もなしだったと思う
死体を前に飲み食いするなよと
522 鉋(catv?):2010/04/06(火) 18:27:22.06 ID:0VMPkLbV
>>519
神道とは比べてない。
外国とくらべて日本が高過ぎというのは恣意的な意図があると言ってる。
523 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 18:27:34.74 ID:CLS8NjB9
キリスト教最高や
524 消しゴム(コネチカット州):2010/04/06(火) 18:27:46.28 ID:dlQS/0Cf
「(゚ペ)
525 消しゴム(長崎県):2010/04/06(火) 18:39:39.86 ID:zIktWndN
葬式の何が一番金かかってるの?
会場代?坊さんの依頼?
喪主経験者いたら教えてくれ
526 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 18:45:36.44 ID:WwpVVkNw
527 レーザー(愛知県):2010/04/06(火) 18:48:33.97 ID:YlB369Su
坊主丸坊主
528 オープナー(三重県):2010/04/06(火) 18:52:14.05 ID:XncWcn7A
529 蛸壺(アラバマ州):2010/04/06(火) 18:53:55.13 ID:U404ONnS
>>507

葬儀屋と花屋は基本対立してるぞ
うちの地域は何度ももめてる。
530 豆腐(アラバマ州):2010/04/06(火) 18:59:52.43 ID:md5jbQe3
親の葬式とか考えると胃が痛くなってくるな・・・
531 色鉛筆(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:01:13.09 ID:rbewWFIQ
つーか糞坊主って何ですぐ人の名前間違えるの?馬鹿じゃないの?
思いっきり○○家って書いてあるのに
532 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 19:02:10.33 ID:9s5Z1i1H
葬式も墓も要らん
さっさと焼いて粉にして海にでも散骨しておくれ。
あとは誰かの記憶の中に居させてくれればそれで良い。
533 アリーン冷却器(北海道):2010/04/06(火) 19:02:16.02 ID:2UOuZk9e
生前の記録を語られるのだけが嫌だ
あれだけは何がなんでも回避したい
534 釣り竿(東京都):2010/04/06(火) 19:03:11.74 ID:OtByl2LJ
>>531
徳が足りてないから
535 消しゴム(静岡県):2010/04/06(火) 19:07:03.91 ID:/NoRA8gO
葬式屋の孔子が羨む国だな
536 レーザー(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:09:49.08 ID:X2X7YJnQ
日本の坊主はマジで金の亡者
537 豆腐(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:11:48.78 ID:md5jbQe3
>>532
たしかに自分のはそれでいいんだけど親のとか考えると憂鬱にならね?
538 製図ペン(関東・甲信越):2010/04/06(火) 19:13:25.83 ID:/wE2fHlU
葬儀業界の序列
坊さん 葬儀屋
花屋 返礼品屋 料理屋(仕出し屋)死んだのが檀家なら坊さんは 業者全てからバックマージンが20〜30%入る
更に戒名代と通夜と告別式のお経代 寺院施設使用料金と大金が入る まして死んだのが檀家の中の総代や世話人衆なら確実にいつも以上に金額を盛る 食えない坊さんは仲間繋がりや葬儀屋の犬になって金稼ぐ 葬儀屋は基本大なり小なりろくな会社はない
生花 返礼 料理はゴミ扱い 人権蹂躙
539 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 19:15:02.72 ID:vRUKMtzZ
俺身内マジで居ないから最期はどっかの火口にダイビングするか
540 偏光フィルター(青森県):2010/04/06(火) 19:15:22.88 ID:GgzaR8wW
火葬だけで十分だと思うんだが
541 試験管立て(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:19:20.56 ID:xwBMP4qL
お祭り好きなんだよ日本は
葬式もお祭りの一種だろ
542 アスピレーター(東京都):2010/04/06(火) 19:20:25.28 ID:NaXmvibM
うへ日本高すぎ
543 ライトボックス(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:20:43.88 ID:h3lwLkKz
こんだけ儲けていて坊さんの平均年収が300万とか400万だっけか?
仏教も格差社会やなぁ
544 和紙(catv?):2010/04/06(火) 19:22:16.22 ID:p/0XiBJT
>>292
アメリカは置いといてその国で5000万の家建てれるなんて相当の金持ちだけだろ
545 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:23:33.94 ID:jTovlVtY
>>528
これのどこが1万円の料理なんだよ…
546 製図ペン(関東・甲信越):2010/04/06(火) 19:23:50.59 ID:/wE2fHlU
確かに炉前でお経あげてもしくはお経も無しで焼いて集骨して骨壷に納めて終わりって出来んだけど そこに行き着くまでに 坊さんも業者も並大抵の守銭奴じゃないから まぁ〜あの手この手で金を使わせようと詰めてくっかんね もう既知事項外もいいとこ
547 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 19:24:41.52 ID:IYEeY+Oz
>>529
両方やる農協系最強
548 乳鉢(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:25:45.42 ID:jTovlVtY
>>543
坊主って住まいと職場が同じだよな…?
生活費全額経費計上してんじゃねーの?
549 [―{}@{}@{}-] 消しゴム(アラビア):2010/04/06(火) 19:28:37.29 ID:BfDmakcS
ドケチなうちの親は、なにかっつーと「葬式代くらいは遺す」とかいう。
死んで坊主や葬儀屋に貢ぐくらいなら、生きてるうちに
家族のために使った方がいいだろうに。
550 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 19:28:43.89 ID:O3w4vDkv
葬式なんていらねーぞ
551 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 19:31:08.84 ID:9s5Z1i1H
どっかの小料理屋でお別れ会やってくれればそれで満足
552 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:38:19.55 ID:n09yX18+
俺もどっかの畑の肥やしになって
どこかの女の子が俺の死体から受け継がれた炭素を摂取してくれればそれでいいよ
553 製図ペン(関東・甲信越):2010/04/06(火) 19:39:11.46 ID:/wE2fHlU
農協共済は善人の顔してごっそり金を毟っていく 半官半民に皆がコロッと騙される 業界で一番の権力集団 皆ヘイコラして取り敢えず仕事貰う 火葬場はガチで官の管轄
誰も何も言えない 葬家すら上から目線 時間に取り敢えずうるさい
554 トレス台(中国地方):2010/04/06(火) 19:39:39.25 ID:InmeHYvN
親が創価なんだけど
葬式したら創価ってバレるんだけど
555 平天(長屋):2010/04/06(火) 19:40:20.53 ID:LoWhcqUe
坊主丸儲け
556 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:40:27.01 ID:Ow0tWU0E
贅沢な葬式は親の代で終わり。
オレは自分のカネは死ぬまでに使い切るつもり。

埋葬は無縁仏でもなんでも結構。
557 蛸壺(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:41:06.15 ID:U404ONnS
>>554
大丈夫みんな知っているから
558 色鉛筆(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:43:57.61 ID:rbewWFIQ
創価式って何か問題あるの?俺の親戚の時そうだったけど別に何もなかったと思うけど
気になったのは友人葬が何とか坊主がスーツで来たことぐらい
559 ライトボックス(神奈川県):2010/04/06(火) 19:44:48.25 ID:iF22e5aG
いまさらすぎ
坊主丸儲けって言葉を知らないのか
560 平天(長屋):2010/04/06(火) 19:45:54.82 ID:LoWhcqUe
おがみ代と戒名代バカ高すぎだろ
561 トレス台(中国地方):2010/04/06(火) 19:47:22.91 ID:InmeHYvN
>>558
みんなでお経唱えなかった?南無妙法蓮華経って
怖くなかった?
562 色鉛筆(アラバマ州):2010/04/06(火) 19:49:35.20 ID:rbewWFIQ
>>561
あっそれはちょっとびびったな
でも関係ない人が居たりとかそういうのはまったくなかったよ
563 製図ペン(関東・甲信越):2010/04/06(火) 19:51:16.98 ID:/wE2fHlU
まあ 死体が発見される死に方であれば→発見者→ 警察→行政解剖→地方自治体→焼場→自治体の公共霊園の無縁納骨堂へという行政福祉のフルコースがあるから おもいっきり生きろ
564 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 19:51:55.20 ID:jhrywwDz
うち浄土宗だけど南無妙法蓮華経は普通一緒に唱えるもんじゃないの?
565 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 19:59:32.91 ID:bn5ls/nv
結局見栄のためだからな
あの家はまともな葬式もあげてないとか近所から思われるのが嫌だからって
お前らみたいに高卒だの大卒でもマーチ以下だの言ってるやつほど年取れば葬式にこだわるんだよ
今は無関係でもな
566 まな板(アラバマ州):2010/04/06(火) 20:04:13.85 ID:Nvnie4RM
神道式だと墓なしってあるけど骨はどうするの?
567 消しゴム(長屋):2010/04/06(火) 20:06:49.42 ID:0AGMgoJU
日本やだなあ
568 フライパン(catv?):2010/04/06(火) 20:11:45.32 ID:0Timlf/2
葬式はビジネス!!!!

おろおろする遺族を片目に請求しまくりんぐ!!!
569 消しゴム(神奈川県):2010/04/06(火) 20:38:24.13 ID:EKmORFkd
結婚披露宴もだけど、客から参加費徴収することで
バカ高い費用をまかなわせるシステムはうまいよな
570 スプリッター(岐阜県):2010/04/06(火) 20:49:11.21 ID:KT2aip6E
アタシ花屋だけど今日も葬儀の仕事してきた
御遺体なんて最初は怖かったけど今は平気なの
571 炊飯器(愛知県):2010/04/06(火) 21:01:05.31 ID:vv+5lNrX
密葬でいいよ
572 オシロスコープ(東京都):2010/04/06(火) 21:12:38.62 ID:dZS+/ZFs
うちの親族はみんなキリスト教で葬式だけど、だいたい仏教の1/5位の値段で済む
結構豪華にやっても100万は行かないな
573 やっとこ(catv?):2010/04/06(火) 21:13:11.93 ID:odwPkZF2
神葬祭は33万くらいだった
574 やっとこ(catv?):2010/04/06(火) 21:14:01.65 ID:odwPkZF2
>>566
墓あるぞ
遺骨も納めてくれる場所もある
575 消しゴム(大阪府):2010/04/06(火) 21:15:01.18 ID:DEEQkVNb BE:363141252-PLT(12111)

私は坊主になりたい
576 はさみ(関西):2010/04/06(火) 21:15:18.92 ID:Hy4k6INt
けちるとあそこの何々は親の葬式代をけちったになるからね
陰気臭い国だ
577 消しゴム(dion軍):2010/04/06(火) 21:21:43.59 ID:yMvvu1mi
日本糞杉ワロタ
578 消しゴム(不明なsoftbank):2010/04/06(火) 21:24:51.33 ID:yquMZarM
>>569
親戚で3000円しか払わない人とか何も払わない人ってたまにいるよね
そのくせ飯は食ってくから毎回出費がすごいことに
579 トレス台(中国地方):2010/04/06(火) 21:25:35.79 ID:InmeHYvN
夫婦で宗教が違う家って墓どうしてるの?
580 オーブン(東日本):2010/04/06(火) 21:25:37.09 ID:C9mDq97S
日本の冠婚葬祭の費用は
上限を法律で決めちまえよ。

異常すぎる。
581 オーブン(東日本):2010/04/06(火) 21:27:29.67 ID:C9mDq97S
神式だとお骨はどうするの?
582 カッター(アラバマ州):2010/04/06(火) 21:29:29.38 ID:O+qnnhEG
アメリカが意外と高いのは棺桶代だなあ。
あいつら、棺桶には何故か金かけるよね。
583 クレヨン(dion軍):2010/04/06(火) 21:32:10.16 ID:u+E7KS8L
>>581
仏式と同じだよ。神道式の墓(奥都城)の下に骨壺を入れるスペースがあってそこに入れる



神道墓

基本的な構成は、仏式と同じだが、神道では焼香を行わないので、香炉は必要ない。また玉串を奉げる為の八足台が必要となる。 墓石の形は、細長い角柱型で、頂上部は四角錐になっている。この形は三種の神器の一つ天叢雲剣を表しているとされる。

墓石には「○○家之奥都城」と刻む。墓石がない場合は墓標に「○○大人(刀自)命之奥都城」のように書く。神道では戒名はなく、姓名の下に、之霊・命・命霊・霊位などを付ける。

神社では通常墓地を所有していない。神式でお墓を建之する場合は公営や民営の霊園の墓地を購入する必要がある。

日本軍人の墓は神道墓で建てられていることが多い。
584 ノート(東京都):2010/04/06(火) 21:33:04.18 ID:2rfmkwEC
死んだらもう無に帰るだけだろ
死後の世界とか言ってる奴は頭オカシイよ
585 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 21:33:27.96 ID:UQoeiTFT
ああ、母が亡くなった時の喪主やったが、他の親族呼ばなかったけど150万は掛かったから、一般はそんなもんだと思う。
何が高いって「祭壇」が一番高いんだよ。
586 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 21:36:01.68 ID:v4StRJfK
元来の仏教的には葬式なんてしないほうがいいだろ
587 消しゴム(中部地方):2010/04/06(火) 21:50:44.69 ID:w6/QceZc
葬式にも珍走団みたいな別名が欲しい
588 メスピペット(catv?):2010/04/06(火) 21:51:40.84 ID:fxdIh26N
うちの婆さんの葬式の時、
祭壇の線香立てとか仏具がベコベコに凹んでんの。w
あれはオヤジがだいぶケチッたに違いない。
589 千枚通し(東京都):2010/04/06(火) 21:55:47.23 ID:fqSRw7iJ
葬儀会社なんてモロ893だしな
あいつら医者とつるんで死にそうな人紹介してもらったり
商売熱心なうえ、坊さんには端金で誤魔化してるから
590 消しゴム(栃木県):2010/04/06(火) 21:59:18.70 ID:/V7byA6h
>>589
坊さんはそんなに甘くない。
591 電子レンジ(アラバマ州):2010/04/06(火) 22:01:17.71 ID:Ai/20Rop
だから寺の坊主が外車乗り回したり、舞妓遊びができるんだな……
592 魚群探知機(神奈川県):2010/04/06(火) 22:03:31.69 ID:Iqw5yirh
たけぇ
俺は死んだら海に散骨してくれるだけでいいわ
593 のり(東京都):2010/04/06(火) 22:04:15.17 ID:EqaRYmoF
祖父の葬儀した時の坊さんなんかは、もっと坊主に金くれてもいい、
機械仕掛けの納骨堂経営したい、とか言ってるすさまじく生臭な坊主だったな
まあ逆に面白かったが
594 がんもどき(アラバマ州):2010/04/06(火) 22:04:35.92 ID:Z8krhfbt
30万くらいあればできるだろ
595 トレス台(東京都):2010/04/06(火) 22:05:47.34 ID:Q6auHKhg
>>585
うちは祭壇より坊さんが高かった
戒名だけで65万、通夜と葬式と、火葬場での読経で結局
100万弱が坊さんに吸い込まれていった
そのくせ白木の位牌に書かれた字がクソ汚くて
親戚の笑いものになっちまったし
596 げんのう(群馬県):2010/04/06(火) 22:07:41.89 ID:ZxzU6Bgs
一部だけデータ化してデジタルな墓に入れてもらえればいいよ
骨とか墓とか残しても意味ないって思う
597 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 22:11:01.77 ID:UQoeiTFT
ご住職は親族が呼ぶものだから葬儀会社とは基本的に関係ないよ。
598 消しゴム(栃木県):2010/04/06(火) 22:12:32.29 ID:/V7byA6h
>>596
モニターに墓の画像映してもありがたみが無いぜ…
599( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA :2010/04/06(火) 22:13:18.85 ID:g2POYaOk BE:112485555-S★(508940)

( ;‘e‘)( ;‘e‘)<遺体なんて水葬でいい 上流からゴロゴロ死体が流れて来る光景って素敵やん
600 のり(東京都):2010/04/06(火) 22:15:06.36 ID:EqaRYmoF
>>596
データ残されて子孫に顔きもーい言われるってね
601 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 22:16:37.80 ID:UQoeiTFT
>>595
地方によってはご住職の経費がとても高いとこもあると聞いてるよ。
うちはご住職と長い付き合いという事もあって通夜+本葬+車代で30万だった。
祭壇他は最低ランクで96万。
602 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 22:17:38.27 ID:9s5Z1i1H
この世に残ってる自分を愛してくれた人たちの記憶の中に束の間思い出として残ればそれで良いな。
603 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 22:17:56.13 ID:UQoeiTFT
>>601
戒名代も込みで!
604 フードプロセッサー(アラバマ州):2010/04/06(火) 22:24:30.20 ID:AYT9xcdy
生きてる人間のために金使うのは意味があるけど
死んだ人間にやる金なんか1円もないだろ
火葬だけして、身内で供養すればいい。
605 ラジオペンチ(東京都):2010/04/06(火) 22:27:37.88 ID:VNyBE9Xo
つうか日本って冠婚葬祭に金かけすぎ・・・
結婚式はアメリカみたいに庭か公園でやりゃいいじゃん
葬式は公民館みたいなとこでやればいいじゃん
606 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 22:39:28.20 ID:kD5feWW6
ぼーず いらね
斎場借りるだけでも100万とかあっという間に飛ぶし・・・
607 消しゴム(アラバマ州):2010/04/06(火) 22:48:21.46 ID:w9PK8CZa
>>487
ニコニコってなんで何でもPなの?
キモイです
608 トレス台(東京都):2010/04/06(火) 22:56:01.58 ID:Q6auHKhg
>>601
うちはお寺さんとの付き合いがまったくなかったので、葬儀社紹介の
葬式限りの坊さんにお願いしたんだ
戒名は信士で30万、居士で65万、院号だっけ?あれで100万か120万だったと思う

やっぱりお寺さんと付き合いがあると、さすがに安くなるようだね
川崎のかなり由緒あるお寺の檀家になっている親戚は
コミコミで30万だったっていってた
そのかわり普段からお寺の改築やら何やらでお布施をしなきゃいけないから
それはそれで結構大変みたいだけど
609 真空ポンプ(千葉県):2010/04/06(火) 22:56:34.79 ID:h3gDUsWQ
日本たっけーよ。軽く100万はかかるっておかしいよね。
610 ビーカー(dion軍):2010/04/06(火) 23:05:11.38 ID:Y4BPlZwf
ところでお前ら、

自分の葬式は、どうして欲しいのよ?
611 蛍光ペン(アラバマ州):2010/04/06(火) 23:07:28.26 ID:CtBmeJYa
坊さん代が高いんだろ?後戒名代
それをお経はテープ、戒名無用にすると10万円くらい
612 マイクロメータ(千葉県):2010/04/06(火) 23:09:21.53 ID:SnxdXoxw
今、3割くらいが直葬だろ。坊さん呼ばないでそのまま火葬するやつ

直葬はどんどん増えてるぞ。葬式って1世代若い層がやること多いから
ジジババの認識とかなり違ってきている
613 鑿(四国地方):2010/04/06(火) 23:10:58.30 ID:9YhOPvQe
親に長生きしてもらいたいんだが理由はまさにコレ一点に尽きる
614 ボウル(神奈川県):2010/04/06(火) 23:11:10.64 ID:ng1Js8kf
大学んとき寺の息子が葬式バイトしてたな
3日で30万くらい稼いでた
615 オーブン(東日本):2010/04/06(火) 23:11:34.97 ID:C9mDq97S
>>583
詳しくありがとう!
616 消しゴム(東京都):2010/04/06(火) 23:13:08.37 ID:WwpVVkNw
ここまで差別戒名の話題無し
617 消しゴム(埼玉県):2010/04/06(火) 23:13:33.24 ID:kpmP4L3O
オヤジが死んで戒名と葬式で坊主に100万払った。葬儀業者にはもっと払った。
俺は焼いてくれればそれでいい。生きてる人間が使ってくれよマジで。
618 マイクロメータ(アラバマ州):2010/04/06(火) 23:15:37.92 ID:urRL9MWj
さすが日本
命の重みが違うな
619 消しゴム(ネブラスカ州):2010/04/06(火) 23:19:05.34 ID:ttZ791Cc
密葬でも80万かかるとかクソだろ。ぼーず頭丸めろや。
620 消しゴム(関西地方):2010/04/06(火) 23:20:41.11 ID:bn5ls/nv
安くするとあとあと後悔しそうだしそういう気持ちにつけこんで商売してるんだよな
こういうのインチキとわかってても周りの目や親戚の目があるから結局無難なのにしてしまう
坊主のほうから安くすればいいのにな、金がかからないように
日本の宗教嫌いなんてどこもかしこも金、金、金だからな
坊主が地域の非行なんかを防ぐみたいな役割してるなら喜んで金も出すんだが
621 マイクロメータ(千葉県):2010/04/06(火) 23:22:49.02 ID:SnxdXoxw
今、「葬式離れ」加速しているから日本の平均費用はどんどん下がっていくぞ
火葬代と運送代くらいしかかけなくなってきてるしな
622 封筒(埼玉県):2010/04/06(火) 23:24:29.32 ID:Dmpa29M0
骨ごとミキサーか粉砕機で細かくして
焼却か発酵液入れて埋立処分で良いと思ってるんだけど
623 消しゴム(大阪府):2010/04/06(火) 23:27:15.98 ID:yAtYh09u
戒名って別に勝手につけてもいいんだぜ
ただ、宗派の本山?みたいなところに登録して記帳みたいなことしてもらって
未来永劫なまんだぶつ言ってもらう云々みたいな登録料みたいななにかがかかるけど
これも別にそいうい亡くなって仏様になった故人に対して必要なければやらなくてもいい
624 和紙(東京都):2010/04/06(火) 23:32:51.13 ID:55qWeQ+f
坊主にお布施とか既知外じみてる
625 ボールペン(関東・甲信越):2010/04/06(火) 23:38:56.95 ID:lgmVlRfV
地方の一流企業は葬儀屋だからなぁ
使い回しの花がウン十万もするんだから笑えるわ
ロビーには経営者のさりげない自慢の品があったりしてな
あと石材屋とかね
626 消しゴム(catv?):2010/04/06(火) 23:40:47.34 ID:iq4nTYNO
葬儀屋が墓も立てれるって言うから頼んだら、二年で傾いたぞ
ふざけんなクソ300万も取りやがって
627 さつまあげ(千葉県):2010/04/06(火) 23:44:13.08 ID:G5gNhxz7
直葬とか市民葬儀・区民葬儀で十分だ。
628 真空ポンプ(千葉県):2010/04/06(火) 23:46:24.09 ID:h3gDUsWQ
>>627
でも、親戚が出てきてゴチャゴチャ言い出すんだよ。
千葉なら何とかなるかもしれないけど地方は最悪だよ。
使う葬儀社まで決まってたりするからw
629 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 23:47:42.21 ID:9nOAe0X/
>>564
なむあっ弥陀仏だろハゲ
630 消しゴム(福岡県):2010/04/06(火) 23:50:12.19 ID:9nOAe0X/
>>583
おまえwikiからもってきてないか?昔の墓は仏式でも墓の先端尖ってるのあるよ。
それが神仏習合した神社か寺かはしらんがね。
631 プライヤ(香川県):2010/04/06(火) 23:57:20.59 ID:Od2qkS25
キリスト教式は安いらしいぞ
632 乾燥管(東京都):2010/04/07(水) 00:00:24.06 ID:lelH+F2z
戒名とか何の意味があるの?
死んでも自分の名前でいいじゃん。
633 筆(東京都):2010/04/07(水) 00:01:43.59 ID:f438FHhi
母親に葬式の希望きこうとしたらはぐらかされた
ということは好きにしていいってことか
家族のみの密葬にしたいんだが、母自身は田舎育ちの豪華な葬式標準の人なんだよな・・・
634 シャーレ(dion軍):2010/04/07(水) 00:09:56.40 ID:/wzyXG15
この辺も低価格ビジネスが参入すればいいのにな
635 インパクトレンチ(千葉県):2010/04/07(水) 00:13:02.40 ID:cVHA71xu
>>634
低価格ビジネスより先に直葬が流行ってる
636 スパナ(dion軍):2010/04/07(水) 00:16:32.96 ID:F/HIT28E
日本の葬式は、宗教じゃなく親戚縁者や近所の圧力でやってるようなもんだからな
核家族化進んで近所づきあいもなくなれば、消えていく因習にすぎん

ぶつぶつ言ってる坊主の宗派もよくわからんだろw
637 乳棒(アラバマ州):2010/04/07(水) 00:22:18.81 ID:PkZX1VN7
そりゃ既存宗教に不信感が高まるだけだよな。
こんなぼったくり葬式仏教の何を信仰の対象にしろとw
638 餌(アラバマ州):2010/04/07(水) 00:22:23.32 ID:I3q1KxjE
今までの感謝をこめて葬式行ってるようなもんだろ?
日本は金かけて鯨の墓作ってるし、道路のあちこちに地蔵だってある。
亡くなった人間、動物、植物は土にかえるべき。

アメリカは有名人はどっかに保管してるっぽいけど
保管してどうするの?将来いつか取り出すの?TVに公開するの?

死者の骨を何だと思ってんだ
639 ハンマー(dion軍):2010/04/07(水) 00:25:29.36 ID:0Ew/nUVp
>>638
あっちは肉体とかはどうでもいいという考えだから仕方ない
640 釣り竿(大阪府):2010/04/07(水) 00:26:51.22 ID:eDS7Y/cD
俺はこの現状を変えようと思ってるけど周りがうるさいだろうな
641 音叉(アラバマ州):2010/04/07(水) 00:27:28.78 ID:tZoBufhz
これから団塊の世代の大量死が始まるだろうし
葬儀屋ってもしかして最も未来ある商売じゃね?
642 筆(東京都):2010/04/07(水) 00:30:53.06 ID:f438FHhi
>>639
肉体とかどうでもよかったらそのまま埋葬したりしないだろ
死んだ後体をきれいにする技術なんて日本は足もとにも及ばないってよ
643 のり(アラバマ州):2010/04/07(水) 00:32:11.32 ID:++JjDvYC
「日本は豊かになったはずなのに豊かさの実感がない」とか言ってたけどさ、
汗水たらして稼いだ金を葬式や結婚式みたいな誰も得しないものに使って
日々の暮らしを豊かにするものを蔑ろにしてたんだから、そりゃ当たり前だよな
まして今や経済が縮小しつつあるのに、こういうものの費用は変わらないし
644 ドリルドライバー(長屋):2010/04/07(水) 00:43:41.76 ID:JZmyFExF
最近親父が死んで、30人くらいで小さな葬儀をやったが、
葬儀屋が70万、寺が100万、その他60万くらいかかったな。(100万は戻ってくる)
少し親戚呼んだだけでもメシ代だけで20万以上かかる。
他に棺、祭壇、葬式火葬場までの移動、宿泊費等を考えれば葬儀屋代は妥当に思える。
葬儀屋呼ばないと金かかるし、何より色々面倒。
ボッタは明らかに寺。忙しいから中々来てくれないし、ちょっと呼ぶごとに2万取られる。実質時給100万円+食事・交通費付。
葬式を安くしたいならどっか宗教に入っとくといいかも。寺は高すぎる。

葬儀後も手続きとかかなり面倒。マジで金と時間だけかかるシステムだと実感した
645 修正液(東京都):2010/04/07(水) 00:47:01.72 ID:coezDfkq BE:1975228875-2BP(1675)

免罪符を叩けないなこりゃ
646 ドリルドライバー(長屋):2010/04/07(水) 00:49:15.97 ID:JZmyFExF
>>398
基本セットプランに含まれる。会場の広さで値段が変わるくらい。
葬式はマジ面倒だから頭白くしている暇は無い。親威が死にかけていたら相場くらい調べておけ。

>>403
和尚のセールストークはすごかった(笑)。ウチでやるとこんな利点がありますとかそんな話ばかり。
本堂を使わせてくれなかったから葬儀屋に頼んだけど。

>>431
葬儀屋が毎日ドライアイスを入れてくれる。和尚多忙で葬儀長引いたから5日もドライアイス。

>>449
戒名は20万円だったぞ。生前の性格とか色々聞かれて名前を付けられる。
647 インパクトレンチ(アラバマ州):2010/04/07(水) 00:52:20.59 ID:i3MGBJmD
イギリスめっちゃ安いが埋葬の時聖書読んでくれる神父にいくら包んでんの?
648 てこ(東京都):2010/04/07(水) 00:52:52.60 ID:WGcThpsm
>>643
結婚式や葬式で派手な飾りを数十万で上乗せするより
数百円もする歯ブラシを毎月買い換えるほうがよっぽど
質の高い暮らしが出来るよな
649 鍋(埼玉県):2010/04/07(水) 00:53:20.27 ID:Is7TXeU0
>>633
家族葬って、結局普通にやるのと同じか、それ以上に金かかるよ。
見た目の金額は少ないけど、全部実費になるから。
親が、友達の少ない呼ぶ人もいない寂しい人ならいいかもしれないけどね。
650 てこ(東京都):2010/04/07(水) 00:55:50.64 ID:WGcThpsm
直葬はいくらなんでも寂しすぎるだろ
戒名もやっぱり買ってあげたいしな
それでも格安プランなら総額30万ぐらいでできるもんなの?
651 ドリルドライバー(長屋):2010/04/07(水) 01:00:41.70 ID:JZmyFExF
>>446
地方とか親戚にもよる。親父の時は230万−100万で費用130万だった。最近は不景気だから香典3000円とかもあった。香典返しもあるし。

>>507
花の使い回しだけは止めてくれと先に言っておいたな。花屋とは提携しているだろうな。
俺が会った葬儀屋は結構親切で、オプションとかも押して来なくそれなりに安いコースにしてもらった。
ウチの兄貴がセールストーク頑張ったのが効いたのかもしれない。金の話はしたほうがいいぞ。

>>517
寺で葬儀できるよ。食事やら香典返しやら全部自分で用意しないといけない。葬儀屋でやらなくてもパンフはくれる。
こっちのほうが3割ほど高い。葬式膳が高くて不味く、基本ずっと正座。

>>521
死者の前で落ち込んでいる姿を見せても仕方ないし、酒飲んで騒ぐのは別に問題ないらしい。親戚とか結婚と葬式くらいしか合わないしな。
652 修正液(関西地方):2010/04/07(水) 01:17:07.21 ID:cR6D0Op/
>>608
うちの馴染みのご住職は戒名1万で作ってくれる。
その代わり49日、100日、1周期法要とか全部御願いする事になったけど。
法要1回1〜2万で花と供物は持参。

葬儀屋さんの紹介だと高くつくんだね。
その代わり、それが永代供養なら安いかもしれない。

場合によってはどれが安いか高いかは言い切れないかも……
総合的なら同じくらいになるかもしれないから。
653 三脚(長野県):2010/04/07(水) 01:31:49.56 ID:A8dxfKFY
身内が死んで揉め事に関わり合う気力もないある意味ノーガードな状態にたかるようなもんだからな・・

外車で会場入り、マイクで読経、卒塔婆はプリンターで印刷
女犯、飲酒、肉食なんでもありの葬式仏教
地獄があったら真っ先に堕ちるだろーけどなさげだ。当事者があそこまで好き勝手やってるんだし
この前千日回峰行やった人いたけどあれもどうせキャバクラでねーちゃんに武勇伝ふかすためのネタ作りなんだろーな
654 厚揚げ(アラバマ州):2010/04/07(水) 01:35:09.60 ID:Fiw3YRE4 BE:70164634-2BP(3811)

戒名(失笑)
いつの時代の人間だよw
あほくさ
655 カッター(東京都):2010/04/07(水) 01:57:58.88 ID:8ngXh4rS
おじが死んだ時に お寺の大黒様に おふくろとおばが頭下げて
酒のんだくれて 近所で迷惑かけてばかりで お金もないんです
と言って戒名20万円。50〜100万が普通らしい
高くなると字が増える 〜院〜大居士 とか言うふうになる
656 巻き簀(沖縄県):2010/04/07(水) 01:58:28.14 ID:StvY0K9Y
坊主丸儲け

あと葬儀屋
657 液体クロマトグラフィー(福井県):2010/04/07(水) 02:00:02.93 ID:Oz+eg8oD
>>6のレスから凄まじいクズチャラ男オーラがする
658 朱肉(山形県):2010/04/07(水) 02:19:41.58 ID:iveIb5gG
和尚どもくたばれ
659 丸天(千葉県):2010/04/07(水) 02:22:19.49 ID:oGuD5QQ6
未来のある若者にいらん費用を出させんなよカス
660 額縁(アラバマ州):2010/04/07(水) 02:29:22.02 ID:YdxsVoHj
ってかな、叔父とか叔母とか金もださねーのにあれこれいってくるんだわ。
坊主にいくらやって、良い戒名もらえだとか、葬式は・・さんくるからちゃんt
やれだとかな。うちの親父は、その辺りドライな人だったけど、結局やったよ。

葬儀100万、坊主に100万、墓石+永代供養で350万。そのた諸々で
600万オーバーとかマジないわ。親父の友達知り合いたずねてきても、
たんのたしにもならんし。
661 ルーズリーフ(ネブラスカ州):2010/04/07(水) 02:51:34.50 ID:DwXLBgaV
田舎は本当にヒドイからねぇ・・・
662 羽根ペン(東京都):2010/04/07(水) 02:55:39.56 ID:tqCbhrps
霊魂なんて信じちゃいないが、親と同じ墓に入るのって嫌すぎる
美少女と同じ墓に(出来れば骨壺もシェアリングして)入れたらいいのに
そういうサービスやろうぜ!コスプレ萌え葬式とセットで
663 修正液(関西地方):2010/04/07(水) 03:04:13.78 ID:TOaFoD7s
そんなに豪華でもなくほそぼそとした感じだったんだが
香典拒否する友人が偉大に見えた・・・

ってか俺の番になったら俺もそういう事をしないといけないわけか・・・・
ほぼ縁のないやつならともかく・・・自分に跳ね返るんだから頼むから受け取ってくれ
664 サインペン(関東・甲信越):2010/04/07(水) 03:19:19.01 ID:s0D7rzx6
>>660
叔父叔母あるある
去年じいちゃんが逝ってしまったんだけど
田舎だからか手土産渡すんだけど、それ用に買ったコーヒー、お茶、酒を各4ケースとか未だに余ってる。その他料理やら何やら葬儀以外で出費が酷かった。
わざとお金かけさせようとしてるのかと思った。
親戚に天理教の分教会の会長が2人いるから、その人達へもかなりかかった。

自分の時は燃やしてお墓にいれるか海に撒くだけでいいよ…誰も呼ばず知らせずでいいや
665 フェルトペン(関東・甲信越):2010/04/07(水) 03:22:34.43 ID:ajyK17k+
戒名もソフトがあって個人の名前等を打ち込むと候補が出る 檀家数が多い寺など 戒名がかぶらないように出来るしその後に金になる一切の情報管理が行える 墓石に関しては殆ど中国産 NPOの葬儀屋も出来る始末 非営利のうたい文句に騙される 殆どの職業って皆こんなで虚業
666 レポート用紙(東京都):2010/04/07(水) 03:24:32.09 ID:iA5oxQ8u
俺結婚しねーから無縁仏になるなぁ
無縁仏って経費いくらかかってんのかね
667 厚揚げ(三重県):2010/04/07(水) 03:24:38.87 ID:i8u75ttS
また劣等土人ジャップの劣等土人文化を世界に晒して恥かいちゃったね
668 修正液(関西地方):2010/04/07(水) 03:26:56.91 ID:g0O1B6YT
2、30万じゃなくて230万かよクソが
669 ヌッチェ(愛知県):2010/04/07(水) 03:27:59.38 ID:xUR1dW8z
いちばん宗教に狂ってるのがどこの国の人間なのか分かったな
670 シャーレ(アラバマ州):2010/04/07(水) 03:28:00.61 ID:YXMk6ZoC
馬鹿がいい鴨にされてるだけだろ
671 ニッパ(アラバマ州):2010/04/07(水) 03:28:02.34 ID:S4rc5YE+
家族親戚だけで小さいのを開けばいいよなぁ
何で死人が出てへこんでるところで周りに気ぃつかわないかんのだ
672 鉛筆(アラバマ州):2010/04/07(水) 03:29:33.19 ID:ukxrSZkk
葬式って金かかるよ
親類が亡くなったときは300万かかった

でも香典も300万ぐらいあったから別に困らんかったよ
673 真空ポンプ(東京都):2010/04/07(水) 03:30:32.43 ID:RbNhOzHO
お前ら親族と会社関係者以外で来てくれそうな人間とかいんの?
674 ニッパ(アラバマ州):2010/04/07(水) 03:30:54.67 ID:S4rc5YE+
見たこともないジジババの葬式に呼び出されるめんどくささ
うぜーとしか思えねぇよ・・・死んだとか言われても知らねーよ勝手にしろよ
675 プライヤ(長野県):2010/04/07(水) 03:31:57.83 ID:4VG4WdnL
そうか そうか
676 修正液(関西地方):2010/04/07(水) 03:32:33.01 ID:g0O1B6YT
>>672
俺の地域では香典は返しが面倒だからやらないって人多い
677 シャーレ(アラバマ州):2010/04/07(水) 03:32:54.01 ID:YXMk6ZoC
とりあえず宗教法人に課税すべきだな
678 撹拌棒(千葉県):2010/04/07(水) 03:33:40.53 ID:en9YMhU7
>>673
本気で一人もいないや・・・嫁の親友2・3人くらいかな。
679 筆箱(dion軍):2010/04/07(水) 03:34:06.64 ID:S/HiFv8U
うちの爺様死んだ時坊主に100万渡してて引いた。
まあ、地域のお偉い様だったから見栄張ったんだろうな
680 土鍋(東京都):2010/04/07(水) 03:34:08.61 ID:dNFRzLR9
火葬だけしてそれ以外のセレモニー的なことは一切するな、一切金使うなって遺書書いといたほうがいいな。
くそ坊主にゃる金なんてビタ1文ねえよ。もう時代が変わって貧困国になったんだから
681 ローラーボール(関東・甲信越):2010/04/07(水) 03:34:31.27 ID:cktYSzQQ
アホだな
加えて墓もつくるんだろ?
墓なんて、みんな作っていったら、この国は墓の国になるな

火葬→ばらまき をスタンダードにしろよ
682 マイクロピペット(アラバマ州):2010/04/07(水) 03:35:49.88 ID:8N4CyXHN
ボッタクリだな。
あと結婚式に祝儀の金払うの慣習の止めるというようにしてくれ。
海外だと金より気持ちで手作りのものとかあげるらしいぞ。
683 土鍋(東京都):2010/04/07(水) 03:36:24.60 ID:dNFRzLR9
>>677
宗教法人非課税って、世界的に見ても異常な風習だよな。
自民・公明体制の弊害なんだろけど。

小沢は一応宗教法人への課税を考えてるらしいけど、それくらいやってくれなきゃ百害あって一利もねえカス
684 鉛筆(アラバマ州):2010/04/07(水) 03:36:31.72 ID:ukxrSZkk
>>676
確かに一々香典返し渡すのめんどうだよな
渡し忘れて郵送になったこともあんぞ

まぁこれも人との繋がりよって感じだな
親父のためにわざわざ遠くから足運んでくれた人がいると嬉しいしな
685 修正液(関西地方):2010/04/07(水) 03:37:48.47 ID:g0O1B6YT
拝むだけの坊主に何十万とか
数ある職業で坊主が最高の時給叩きだしてんじゃねーのか
686 真空ポンプ(東京都):2010/04/07(水) 03:40:37.81 ID:RbNhOzHO
>>685
時給換算なら神主最強だろ
神道の葬式短すぎワロタ
687 土鍋(東京都):2010/04/07(水) 03:41:20.79 ID:dNFRzLR9
>>655
高い金を払うほど、上等な戒名になる・あの世での階級が上がるっつう
ゲス!!以外に言葉のないシステムだよな。マジむかつくよ

「民衆を惑わし私腹を肥やす生臭坊主はみな灰にする」 比叡山の坊主を焼き払った信長を支持するわw
688 クリップ(愛知県):2010/04/07(水) 03:41:35.04 ID:4XzO8vJD
葬式ちゃんとやってやらないと、その先の人生で後悔すんぞー
689 トースター(dion軍):2010/04/07(水) 03:42:29.32 ID:1g985OT8
香典返しよくわからん、通夜に出たら
北海道→海苔
大阪→お茶
北陸→商品券
だったな。
北海道以外だと、香典返しっていうのがもらえるの?
690 土鍋(東京都):2010/04/07(水) 03:44:46.79 ID:dNFRzLR9
>>688
そういう強迫観念を煽るやり方で、糞坊主どもは集金システムを維持してきたわけだ。
宗教的な意味での「ステージ」の低い人間が、そういう強迫観念にしばられる
691 修正液(関西地方):2010/04/07(水) 03:45:05.52 ID:F6r5nyqX
冠婚葬祭も最初からルールやマナーが決まっててそれに疑問を感じたりすることはタブーってのがすごいよな
日本人は馬鹿で、ひたすらくだらない労働だけ長時間して経済だけは良かったってだけだからな
こういうの叩くと売国奴になるんかなw
692 スプリッター(愛知県):2010/04/07(水) 03:51:57.70 ID:Hwg60VOk
昔の葬式ってそこまで費用かかってない気がするんだが
家でやってそんで近所の村の人が手伝いに来てたりし合って
693 フェルトペン(東日本):2010/04/07(水) 03:58:25.80 ID:PjEe6bxz
高い金をむしり取る事が出来て葬儀屋はハッピー、
高い金を出した満足感が得られて日本国民はハッピー、
そんな日本人を笑って眺める事が出来る外国人はハッピー、
…ほら、誰も損しない。
694 巻き簀(東京都):2010/04/07(水) 04:00:24.89 ID:R8dctyz5
搾取されてこそ日本男児と言うものだろ
695 フェルトペン(東日本):2010/04/07(水) 04:02:11.58 ID:PjEe6bxz
搾取される喜び。それは日本に生まれた民族としての誇り。
もし誰かが抗議活動でもしようものなら、その抗議活動をする人を村八分にする。
みんな揃って仲良く搾取される、これが大和魂。
696 筆(広島県):2010/04/07(水) 04:02:30.59 ID:TGiGhHjX
これもう慣習になってしまってるから、法で規制するしかないだろ
みんな本当はもっと質素にしたいのに。。。
葬儀費用のどんぶり勘定には心底唖然とした
697 リール(東京都):2010/04/07(水) 04:05:38.95 ID:MJDKIJ7Y
弟死んだとき、親が500万ぐらい使ってたな
俺死んだら10万程度でいいやと思ったわ
ほんと金の無駄だよ
698 真空ポンプ(東京都):2010/04/07(水) 04:07:27.83 ID:RbNhOzHO
>>697
南無
699 パイプレンチ(長崎県):2010/04/07(水) 04:09:30.65 ID:dwUL4tR9
坊主の生臭さが異常
もう隠すことすらしなくなっている
髪フッサフサ肉魚ばくばく香水プンプンエロ画像集めまくりケバ嫁子沢山
700 マジックインキ(長屋):2010/04/07(水) 04:09:32.31 ID:72cmZg0G
他の国は何で安いの
701 銛(東京都):2010/04/07(水) 04:14:02.15 ID:T7Emyl3K
寺とか坊主なんて職業はもう廃止すべき、葬儀屋も10万円、20万円、30
万円コースのみにすべき。
702 スプリッター(愛知県):2010/04/07(水) 04:17:29.54 ID:Hwg60VOk
他の国は純粋に葬儀だけの費用とか?
金取ってる割に日本の寺が大もうけしてるようにも見えないしなー
お寺の維持費と墓の維持費が入ってるのかも

日曜に教会に普段の集まって寄付だのもあるのと墓の違いなのかね
703 砂鉄(埼玉県):2010/04/07(水) 04:20:33.24 ID:nRstsbL8
葬儀屋が雨後の筍みたいに増えてるもんな
これからは団塊の世代がガンガン死ぬから暫くは右肩上がりだろ
704 真空ポンプ(東京都):2010/04/07(水) 04:21:12.42 ID:RbNhOzHO
>>699
神主もひどい
式の後のメシ会場で
親族「○○が○○で何億儲けたってよ」
神主「はぁー!そりゃウマイことしたねー!w」
こんな話ばっかり
705 釣り針(アラバマ州):2010/04/07(水) 04:29:23.56 ID:qUyJXAMk
彼氏の戒名が5文字だった•••死にたい
706 真空ポンプ(東京都):2010/04/07(水) 04:30:31.45 ID:RbNhOzHO
戒名なんかエロゲ院無職童貞居士でいいよ
707 修正液(西日本):2010/04/07(水) 04:32:54.66 ID:xzeFrgjJ
祖父の葬儀代は30万だったけど?
みんな何に金を使ってるの?
708 リール(catv?):2010/04/07(水) 04:37:00.93 ID:XoBS8Aeu
>>688
葬式に幾らつぎ込んでも後悔する
生前に何をしてあげられるか、何を伝えられるか
709 飯盒(東日本):2010/04/07(水) 04:50:05.66 ID:O4pXr+gH
>>704
億稼ぐとかなにしたんだよ
710 真空ポンプ(東京都):2010/04/07(水) 04:56:45.03 ID:RbNhOzHO
>>709
買い手のつかなかったムダにデカい農地のとなりに巨大ショッピングモール
711 定規(西日本):2010/04/07(水) 04:56:46.21 ID:ico1RjB1
親の代くらいはめんどうみてやるけど俺の代は別にやってもらわなくて結構だわ
712 サインペン(愛知県):2010/04/07(水) 05:00:42.52 ID:oQMbuENI
死んで10年たつのに命日のお参りが毎月あるんだぜ・・

非常にめんどくさい 仏教の儀式・・
713 はんぺん(東京都):2010/04/07(水) 05:01:49.38 ID:uKdH82sP
日本人って、ホント搾取されまくる奴隷民族だよな
馬鹿みてえ
714 リール(東京都):2010/04/07(水) 05:03:33.09 ID:0xp3IpX0
何がたちがわるいかって、一番親しい人が亡くなった時に
一般的に非常識だってことになってることはやりづらいんだよな
だから、常識にとらわれて、言い値の中から予算を決めてやることになる

その時に、いちいち何かをやろうって気にはならないんだよ
やっぱりショックだからね
うまくできてるよ、この葬式産業ってのはさ
その常識を外れたことをやったら故人に悪いって考えちゃうしね
715 真空ポンプ(東京都):2010/04/07(水) 05:05:44.15 ID:RbNhOzHO
>>714
「葬式はやるな」
って遺言に背いて葬式やったのにキレて
オヤジの位牌にタバコ供えてズラかったやつがいたな
716 れんげ(東京都):2010/04/07(水) 05:08:02.84 ID:k7e6y24G
墓代も高いが海外ってどうなってんだろ
俺も親もどっかに巻いてくれればいいって意見で一致してるんだが
717 鑢(山陰地方):2010/04/07(水) 05:15:28.07 ID:LV5eBa0q
香典返しとかいつから始まった風習なんだよ
あれマジでいらねー
718 ダーマトグラフ(東日本):2010/04/07(水) 05:19:18.95 ID:phqXdDap
日本の悪い風習だと思う
719 修正液(福島県):2010/04/07(水) 06:25:57.09 ID:ZF0dk8rb
俺たちのイオンが安い葬式サービス提供するらしいだろ。
720 レンチ(東京都):2010/04/07(水) 07:07:58.73 ID:eqiwQHCT
カネ残してもしょうがないし、経済の循環考えたらそんな悪いことでもない
だたし、できる人だけでいい
721A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2010/04/07(水) 07:36:02.87 ID:HbimYcEn
葬式しなくていいから,
生きてるうちに200万円 くれや (´゚ω゚`)
722 焜炉(長屋):2010/04/07(水) 07:49:26.98 ID:ExgoeTJi
俺、婿養子だから、他の親族の言われるがままに無駄金払うハメになるんだろうな
結婚するとき、相手の親には仏教大嫌いですって言ってはあるんだけど
そんなこっちの意思なんか無視されるんだろうな
723 フェルトペン(関東・甲信越):2010/04/07(水) 07:49:43.46 ID:ajyK17k+
破産も生保も自分で手続き申請が出来るように 葬儀も火葬も実は出来る 納骨しないで家に安置してもいいんだし その辺の事も誰か詳しく本にしたり 5万円ぽっきりで書類申請と搬送だけみたいな商売やれば 仕組みが明るみになり今よりは負担のない時代は来るだろうね
724 鋸(北海道):2010/04/07(水) 08:00:59.49 ID:6fdYqQ0G
>>716
法律上は死体遺棄になっちゃうだろそれ
自治体で格安の葬儀とか共同墓地とかある筈だから
それを利用するのが一番良い
725 木炭(鹿児島県):2010/04/07(水) 08:19:42.98 ID:8IJ8En6s
坊主がぼりすぎ
戒名つけんのにウン万円するとか正気の沙汰じゃない
726 落とし蓋(千葉県):2010/04/07(水) 08:39:35.40 ID:2C8wxg7y
前の葬式スレは勉強になったな、今でもログとってあるわ
727 薬さじ(栃木県):2010/04/07(水) 08:41:30.05 ID:42sYNSB3
貴様らには自分の死すら自由にする権利はないのだ!
728 修正液(神奈川県):2010/04/07(水) 08:59:22.82 ID:qbCGyspc
土に埋めるだけでいいだろ
729 修正液(catv?):2010/04/07(水) 09:01:10.90 ID:Cf2M5lkN
爺さんの葬式の坊主がお経の途中でタバコ休憩とりやがった
730 てこ(東京都):2010/04/07(水) 09:27:30.31 ID:WGcThpsm
>>726
頼むくれ
731 乳棒(アラバマ州):2010/04/07(水) 09:36:01.24 ID:PkZX1VN7
ペットの猫を火葬にしたときは15000円ですんだわ。
その場でちゃんと火葬にしてくれて、骨あげして、
けっこうちゃんとした骨壷におさめて、その壷を、安物だろうけど錦の入れ物に入れてくれた。
大型犬とかになると設備も値段も変わるらしいんだけど、オヤジが「俺のときもこれでいいんだけどなあ…」と。
ペットだから家族だけのお葬式だったけど、母が凝り性だったので、
お花だの祭壇だの匕首だの、そこそこ立派にこしらえててすげーと思った。
732 ラジオペンチ(山形県):2010/04/07(水) 09:36:08.89 ID:xWdhfMtf
坊主に金払いたくない。同じ人間だろ?神のような立ち振る舞いしてんじゃねーよハゲ!!!
733 ラジオペンチ(山形県):2010/04/07(水) 09:38:52.83 ID:xWdhfMtf
>>679
そういう見栄まじいらねーよな。とくに村はヤバイ。
734 モンドリ(catv?):2010/04/07(水) 09:55:41.52 ID:iv89xW2+
馬鹿馬鹿しい・・・
735 修正液(dion軍):2010/04/07(水) 09:59:13.68 ID:qAgMLYmv
大した功績もないのに立派な墓なんていらないだろ
736 製図ペン(関東・甲信越):2010/04/07(水) 09:59:19.90 ID:QZ6uBYWE
戒名なんか自分でつけたらいいじゃん
737 電子レンジ(アラバマ州):2010/04/07(水) 10:03:51.42 ID:MlINJcze
>>400
>日本はまず死んだら終了。
>次に忘れられたら更に終了。
>だから忘れられないように金をかけて葬式をする。
○回忌といって、数年ごとに集まって坊主を呼んでお経をあげて貰うじゃん。
そのたびにまた大金がかかるよ。
それ以前に、年末には坊主が来てお経をあげるし、お布施を渡す。
738 木炭(西日本):2010/04/07(水) 10:07:00.08 ID:TfoYefl5
葬式やらその他の諸経費でさんざんボッタクリ
酒、肉、女も食い放題


日本の坊主って何なの?
一度、タイのお坊さんに泣くまでぶん殴ってもらえ
739 ウケ(長屋):2010/04/07(水) 10:08:18.12 ID:gNXvT6PF
葬式の時に自分の考えた中二戒名が読まれるんだよ?それでもいいの?
740 篭(東海):2010/04/07(水) 10:10:22.65 ID:VkDslTO6
18の頃祖父が亡くなって、葬儀がかなり大変だったのを見た
式の後に自分の遺言状作って「葬儀は身内だけで20万以下でやれ」って書いた
今でも持ってるけど、どうせ書式的に無効だろうな。書き直さないと
741 試験管立て(アラバマ州):2010/04/07(水) 10:12:32.54 ID:34uQR0tk BE:439268494-PLT(32340)
最近身内の葬儀があったけど親戚連中が押し寄せてきてきたが
盆や正月は回避できるけど葬式じゃそういうこともできなくてメチャクチャ苦痛だった
742 るつぼ(アラバマ州):2010/04/07(水) 10:14:14.69 ID:XWERLVhO
日本は高すぎるよ
743 ライトボックス(熊本県):2010/04/07(水) 10:22:48.75 ID:yidz5kQB
同級生見てみろ、坊主の息子なんかロクなのいねえだろw
744 大根(dion軍):2010/04/07(水) 10:31:45.06 ID:/fRoVQXx
なんで日本の仏教ってカスなの?
インドの仏教は滅んだけどさ

これは酷すぎだろww
745 修正液(東京都):2010/04/07(水) 10:31:47.13 ID:2KV7XK0a
葬儀なんて残った者の見栄でしかない
746 修正液(catv?):2010/04/07(水) 10:56:49.19 ID:TG8LEILW
若者が死んでも金ないから葬式やるだけで恵まれてる方
年寄りは金いっぱいもってるから豪華な葬式に立派な墓がたてられるのさ
今の若者なんて老人の奴隷なんだからわきまえろってこった
747 丸天(千葉県):2010/04/07(水) 11:52:28.09 ID:oGuD5QQ6
230万とかアホだろ
前にTVで葬儀屋のボッタクリのついて軽く検証した番組があったな
748 修正液(東京都):2010/04/07(水) 11:54:22.86 ID:hua9xUuw
創価学会とか馬鹿にしてるけど日本の他の仏教界も大概だよな
749 サインペン(愛知県):2010/04/07(水) 11:54:43.63 ID:oQMbuENI
墓石代の方が高い。
750 修正液(兵庫県):2010/04/07(水) 12:50:45.01 ID:7L4/JkF7
俺も葬式は要らん
751 修正液(兵庫県):2010/04/07(水) 12:51:30.62 ID:7L4/JkF7
>>748
一番取るのは葬儀屋で、坊さんの取り分はそれほど高くないだろ
752 修正液(京都府):2010/04/07(水) 13:21:02.80 ID:OG+AeHcN
親に聞くとそこそこの葬式をしてほしいとか
ちょっと理解できんわ
自分は葬式も戒名もいらん
焼いた後の骨は海でも山でも撒いてくれよって思う
葬儀社や坊主に設けさせる余計な金があるなら皆で自由に使ってくれって言うね
753 乳棒(アラバマ州):2010/04/07(水) 13:29:09.10 ID:PkZX1VN7
昔はさ、葬式や法事って、親戚が一同に集まる数少ない行事だったんだろうけど
今は親戚も少ないし、別に集まったからといってどうなるもんでもないし。
「故人をしのぶ」必要性がわからんわ。
754 砥石(チリ):2010/04/07(水) 13:32:07.11 ID:k8s+dcOK
何にこんなに費用がかかるの???
755 ハンマー(dion軍):2010/04/07(水) 13:33:22.06 ID:0Ew/nUVp
明治初期の廃仏毀釈って正しかったのかもしれんね
文化財が犠牲になったけどさ
756 スプーン(奈良県):2010/04/07(水) 13:35:11.02 ID:G8ESK9nu
>>662
少女のまま死ぬやつよりジジイになって死ぬ奴のほうが圧倒的に多いから
競争厳しそうだな
757 集気ビン(北海道):2010/04/07(水) 13:37:19.81 ID:fOagen3k
直葬で十分
758 コイル(岡山県):2010/04/07(水) 14:02:08.90 ID:Dx/Rr5tN
葬式や法事で巻き上げた金使って慈善事業の一つでもやってるならいいんだが
759 アスピレーター(東京都):2010/04/07(水) 14:03:15.94 ID:JvZ919el
外国人は普段から教会とかにお金払ってるひとが多くて、
いざってときにそれほど取られないとかはないのかな
760 電子レンジ(アラバマ州):2010/04/07(水) 14:13:19.31 ID:MlINJcze
>>759
日本でも、普段からお寺にお金を払ってるぜ。お布施とか年に数回あるし、寺院の維持修繕費とかも。
761 電子レンジ(アラバマ州):2010/04/07(水) 14:14:02.66 ID:MlINJcze
近所にも、仏教だったけど、金がかからないからという理由で神道に替えた家もある。
762 マイクロピペット(dion軍):2010/04/07(水) 14:14:51.25 ID:VNZQe4ql
イルカ漁よりこっちのほうが日本のイメージダウンになるよね

「日本では数万円持って行かないと友人の葬儀に参列できない・・・」
って
763 ばね(愛媛県):2010/04/07(水) 14:16:22.79 ID:CZZS3B5o
香典の相場は5千円〜1万円だろ
764 トースター(dion軍):2010/04/07(水) 14:16:56.17 ID:1g985OT8
最近、神道で家族葬っていうのが多い。

まともにやっても、キャキャはしゃぐ義親戚と
どんな立派な葬式してお文句言う親戚
が憑き物だからな。

ひっそりやるのが良いかと思うが
765 ローラーボール(アラバマ州):2010/04/07(水) 14:17:53.00 ID:uOZDaCEh
婆さんの葬式の時、坊主の奴が勝手に婆さんの名前変更しやがって吹きそうになった
これよりこの者、○○姫と名を改める〜〜みたいな感じでさ
どう考えてもこのババア、姫って顔じゃねーだろ!
766 のり(関西・北陸):2010/04/07(水) 14:18:30.43 ID:i/gEg0jc
日本の場合、葬式は組織の人間が裏で総指揮を取ってるからな
767 パイプレンチ(アラバマ州):2010/04/07(水) 14:19:25.26 ID:yJSxO5Ci
231万って3、4年くらせるじゃん
768 指錠(東京都):2010/04/07(水) 14:19:42.32 ID:la0F5hGK
無い袖はふれないから、日本もだんだん金かけない方向へ行くだろうね
769 ハンマー(dion軍):2010/04/07(水) 14:20:09.61 ID:0Ew/nUVp
>>765
姫は元々は女って意味らしいぜ
770 電子レンジ(アラバマ州):2010/04/07(水) 14:20:34.04 ID:MlINJcze
>>766
葬式と総指揮をかけたのかw
771 集気ビン(北海道):2010/04/07(水) 14:28:43.86 ID:fOagen3k
家族葬42万プランでいいや
親が死ぬ前に自分から言ってくれると助かるんだが
http://www.0120-365-024.com/plan/basicplan60.html
772 修正液(東京都):2010/04/07(水) 14:57:53.91 ID:XToyYRNL
香典という風習をやめてもらいたいな
お返しもいらねーから
人が死んでんのになんで金払わないといけないんだ
773 サインペン(愛知県):2010/04/07(水) 15:02:40.71 ID:oQMbuENI
うちの妹1千万の葬式挙げたけど香典500万集まったから
出費は半額ですんだ
774 浮子(愛知県):2010/04/07(水) 15:04:08.50 ID:KFkkgPCs
祖父の時は200人くらいきたから
香典だけでだいたい250万くらいになった
香典返しが平均5000円くらいだったら入ってくるのが150万
費用が180万だったからマイナスは30万だったな
まあ、相続から引けるし大したもんではなかった
775 ライトボックス(東京都):2010/04/07(水) 15:35:07.14 ID:NbThH8al
以前の職場に金銭感覚がシビアな奴がいて
父親の葬式を「黒字にした」って言ってたけど
どうすりゃいったいそんなことに・・・
うちは結構な出費だったんだが
776 乳棒(アラバマ州):2010/04/07(水) 18:10:39.96 ID:PkZX1VN7
>>762
以前友達の結婚式の受付したら、
同僚の外人が何人か来てて、日本の結婚式がはじめてらしく、
ご祝儀持ってきてなくってさ、なんかトラブッってた。
てか、日本の常識というより「東アジアの常識」なんだけどね。
777 首輪(大阪府):2010/04/07(水) 18:18:18.55 ID:WEUesXWO
こんな高い葬式代なんて払えないよ・・・
778 コイル(catv?):2010/04/07(水) 18:44:09.19 ID:diFiruPC
互酬性の文化がまだ生きているだけだよ
779 リール(catv?):2010/04/07(水) 19:01:30.41 ID:l7K//xEI
これから死にゆく団塊は、しこたま金持ってるからな。
需要があるから、このお値段なんだと思うけど。
780 修正液(神奈川県):2010/04/07(水) 19:32:07.11 ID:BEIgB6/g
>>788
互いに与え合うように見えて、業者がまるまる持って行くだけだがな
781 リール(catv?):2010/04/07(水) 20:00:15.11 ID:JC0U5A0Z
>>774
日本の場合、総額では高くみえても実費で考えると外国と変わらんよな。
まぁ、それを言わないのがマスコミの作戦だし、
馬鹿がひっかかる。
782 ばんじゅう(長屋):2010/04/07(水) 22:00:50.73 ID:wlt1B3kW
>>781
はあ?
なら外国に香典あるのかよ。
783 修正テープ(福岡県):2010/04/08(木) 00:21:47.92 ID:MNsHPRLB
>>782
だから香典ある分豪華にしましょうやって話何じゃないの?
784 修正テープ(関東・甲信越):2010/04/08(木) 00:24:11.32 ID:vw9BAHUs
じいちゃんの葬式で親戚が創価であることがわかってしまった
でもめっちゃいい家族なんだよな
785 ドラフト(関東):2010/04/08(木) 00:25:07.36 ID:NDZh6A3o
もう庭で勝手に焼こうぜ!
786 手帳(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 00:27:59.87 ID:5LB1FTbm
通夜のあと葬儀会館の大部屋に泊まったわ
昔みたいに家でやる場合よりも金かかるんだろうな
787 砥石(長屋):2010/04/08(木) 00:44:15.74 ID:ej70RRKl
>>783
結局金かかってるんだろ?
日本:喪主+香典
外国:喪主

喪主自体の負担額が同じとしても
総額で日本の方が高額には変りないじゃん。
788 消しゴム(東日本):2010/04/08(木) 07:38:56.36 ID:sNZZFaQL
キリスト教徒は、毎週日曜日に教会に行くし、教会の雑事等を手伝う。
洗礼を受けているから、クリスチャンネームを持っている。
つまり神イエスの子であるわけだ。だから戒名はいらない。
で、キリスト教徒は、死ぬまでに、寄付を含めて教会に多大な貢献をしていることにもなる。
教会の雑事に使う時間を考えたら、何百万円もの貢献しているんじゃないかな。

日本人は、盆と彼岸しか菩提寺に行かないし、寺の雑事を手伝わない。
出家していないから、仏弟子としての名前である戒名を持っていない。
つまり正式な仏弟子ではないわけだ。だから戒名がいる。
で、問題は、普段からの寺への貢献度が低いのに、戒名を寄越せ=仏弟子にしろってこと。
寺だって、現金収入がなければ成り立たない。
普段から雑事を手伝ってくれるなら、安い戒名料でもかまわないが、
ほとんど付き合いがないなら、一生涯の貢献として高い戒名料を要求するのは当然だ。
100万円なら、寿命90歳として、年間1万円以下だろ。
789 インパクトドライバー(関東・甲信越):2010/04/08(木) 07:42:36.46 ID:EQjJZfKL
生きろってことだろ
言わせんな恥ずかしい
790 魚群探知機(関東・甲信越):2010/04/08(木) 07:44:19.14 ID:QZsZPcRN
>>788
キリスト教徒全員が毎週日曜に教会に行くわけじゃないぞ。
教会への寄付だって任意制だし。
日本の仏教はそれ自体は良いけど葬式に深く食い込んで儲け過ぎ。
791 モンドリ(中国・四国):2010/04/08(木) 07:44:46.18 ID:UnlqlJlQ
明らかに日本は異常
搾取されまくり
792 消しゴム(東日本):2010/04/08(木) 07:44:56.76 ID:sNZZFaQL
>>788
>100万円なら、寿命90歳として、年間1万円以下だろ。

100万円なら、寿命90歳として、年間1万円強だろ。

に訂正。

ちなみに死んだ婆ちゃんは、毎朝寺の掃除に行っていたから、
院号なのに、戒名代は10万円だった。
一方、死んだ爺ちゃんは、なんもしなかったから、
同じ金額なら、信士って言われたらしい。

一生涯の間に、寺社や教会にかける金額を考えなければならないんじゃないのかな?
793 カッティングマット(埼玉県):2010/04/08(木) 07:51:07.38 ID:tChIppp2
うちの親は盛大にやってくれよなとかふざけたこというし。
想像するだけでもめんどくさい。

自分が死んだときは葬式自体いらないし、焼いて海に撒いてくれと
思っている
794 消しゴム(東日本):2010/04/08(木) 07:53:40.74 ID:sNZZFaQL
>>790
>キリスト教徒全員が毎週日曜に教会に行くわけじゃないぞ。

定期的に寺に行く日本人はどれだけいるのかな?

>教会への寄付だって任意制だし。

寺に寄付する日本人ってどれだけいるのかな?

いつも思うんだけど、寺の経営を考えたことってある?
最近のダイヤモンドの特集号にもあったけど、
田舎の貧乏寺は、檀家が20軒もないから、檀家からの現金収入は、月3万円程度だよ。
これで寺を維持しなければならないんだけど、生活すらできないから、
住職が仕事をしなけらばならない。
アパート経営をしたり、保育園をしたり、教師などの副業をすることとなる。
寺社の修繕だとかにはほとんど回せない。
これをどこで回収するのかってことだよ。

キリスト教は、寄付文化の国に普及しているから、多額の寄付をする奴が少なくないってこと。
795 製図ペン(dion軍):2010/04/08(木) 08:29:07.00 ID:iAQ6EVuD
>>794
キリスト教は、寄付文化の国に普及しているから

日本になぜ寄付精神が定着しないかきぼんぬ
796 拘束衣(仏):2010/04/08(木) 08:33:31.25 ID:Mx0p0ie8
日本には乞食がいないからね
与えるって行為があまり存在しない。
797 製図ペン(dion軍):2010/04/08(木) 08:42:00.61 ID:iAQ6EVuD
むかしから河原者とかいたじゃんー
798 加速器(愛知県):2010/04/08(木) 08:43:43.03 ID:Ru0xxVFx
火葬ってちゃんと手続きしなきゃいけないの?
庭とかでやっちゃダメなのかな
799 木炭(神奈川県):2010/04/08(木) 08:50:25.99 ID:E1Y6pV6e
今は焚き火も勝手にやったら怒られる
800 スターラー(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:51:26.60 ID:xm1QLDpk
宗教を規制しよう
人の弱みに漬け込むだけのカス集団だし
801 拘束衣(仏):2010/04/08(木) 08:52:18.95 ID:Mx0p0ie8
>>797
さすがに一軒家を持つ年収500万のプロの乞食はいないでしょ。
海外では人が多い所には必ずプロ乞食がいるぜ。
もちろんすべてを知っている訳じゃないけど、比べてみれば日本は乞食が少ないと思う。
802 製図ペン(dion軍):2010/04/08(木) 08:53:09.71 ID:iAQ6EVuD
>>801
うぉ・・スケールがちげー
803 ガスレンジ(コネチカット州)
経費の内訳表みたらストーブが定価以上で貸し出されていたのが忘れられんw