日本企業のブランド力が新興国で崩壊中　テレビ、PC、携帯はランク外　デジカメでもサムスン、LGに敗北

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1 ： 回折格子(アラバマ州)：

日本における家電製品のブランドランキングは、デジカメも、パソコンも、ポータブルプレーヤーも、
携帯も上位はすべて日本企業が占めている。

しかし、これは日本市場でのことであり、新興国の事情はこの数年で様変わりしている。日本企業
はこの半世紀、内需と欧米市場への徹底したマーケティング戦略を取ってきた。そのすきに新興国
市場は大きく変容していたのだ。新興国の中で特に成長が著しく、マーケット規模が最大の中国
での主要家電製品におけるブランド意識はどうだろうか？

まずは、デジタルカメラの分野から見てみよう。デジカメの一流メーカーがひしめく日本が、韓国の
ＬＧやサムソンに抜かれ、「Ｃａｎｏｎ」や「Ｎｉｋｏｎ」が３位、４位である。

次に、液晶テレビ部門を見てみよう。液晶テレビに関しては、日本の企業がランクインされていない
始末だ。天下のシャープやソニー、パナソニック、東芝、三菱電機の液晶テレビがランキングされて
いないのには目を疑わざるを得ない。ポータブル・ミュージック・プレーヤー部門では、米アップルの
ｉｐｏｄ（アイポッド）が断トツだ。同部門で代名詞とまでなったソニーのウォークマンは劣勢にある。
パソコン部門でも日本企業はランキングされていない。日本のパソコンメーカーは大半が既に
中国進出を果たしているにもかかわらず、この結果だ。

最後に、携帯電話を見てみよう。ここにも日本企業は存在しない。

これは日本人だけが知らない事実である。この状況は中国だけに言えることではない。今、新興国
全域で日本企業のブランド力が低下している。そして、それは日本企業のシェアを直撃している。

【新興国に翔ける】現地に適したマーケティングが必要
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100330/mcb1003300506008-n1.htm
2 ： 製図ペン(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 12:16:47.30 ID:kfkakXYX
東日本さん来てくれー！！！
3 ： 銛(大阪府)：2010/03/30(火) 12:17:20.55 ID:eF+TYSFC
さすが俺たちのサムスン
4 ： 画架(神奈川県)：2010/03/30(火) 12:18:20.27 ID:oGli5SME
そりゃ中身はメイドインチャイナ何だから
日本に拘る理由なんてないよな
5 ： 回折格子(京都府)：2010/03/30(火) 12:18:22.88 ID:eF+TYSFC
東芝の何かを買う気にはなれんな
6 ： げんのう(東京都)：2010/03/30(火) 12:19:42.79 ID:6bg/b8n9
あーあー、ものづくりものづくり
7 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 12:20:15.19 ID:aMlXARlJ
中身中国製の日本メーカー品買っても
生姜ない
8 ： フードプロセッサー(三重県)：2010/03/30(火) 12:20:34.41 ID:FiZl666a BE:213252-PLT(12001)

ネトウヨ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:21:08.46 ID:VcOEhRoE
ついに最後の牙城のデジカメで負け始めたか
10 ： 上皿天秤(福岡県)：2010/03/30(火) 12:21:22.54 ID:3Vx35m7i
いえーい
11 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/30(火) 12:21:35.09 ID:CKt0xtm0
なんかもう慣れてきたなｗ
品質にそれほど違いがないなら、圧倒的に安い商品を買うのは当然。
12 ： 製図ペン(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 12:22:17.23 ID:kfkakXYX
>>8
ネトウヨ死亡とレスするだけの簡単なお仕事って１レスいくらもらえんの？
13 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 12:23:16.11 ID:aMlXARlJ
>>9
生き残れるのはEOSとD一桁にバズーカレンズ位だろ
コンデジはもうダメだろ
14 ： 吸引ビン(千葉県)：2010/03/30(火) 12:23:39.90 ID:WAN3B7GG
もう終わりや！しね
15 ：中国住み：2010/03/30(火) 12:23:59.50 ID:P69BD/f6 BE:302731586-BRZ(10001)

とにかく日本の家電は操作がわかりにくい。
なんで、わかりにくいの？
16 ： アスピレーター(北海道)：2010/03/30(火) 12:24:17.75 ID:BqogwAej
安売りはとっくに諦めてるだろ
17 ： ドライバー(神奈川県)：2010/03/30(火) 12:24:38.41 ID:sfvqtGcb
日本が欧米相手にした事だな〜
でも日本はIT産業や金融も弱いし…
今後何で食っていくんだろうね
18 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 12:24:41.72 ID:aMlXARlJ
>>11
値段の差は働かない団塊の給料に消えるだけだし
19 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 12:25:00.81 ID:HIET7sD+
コンデジはどこも一緒じゃね
一眼レフはレンズあるアナログ部分あるから、差別化できるけど
20 ： 硯箱(長崎県)：2010/03/30(火) 12:25:16.73 ID:zDmBzPAD
どうせどこも製品も中身は中華台湾製なんでしょ
21 ： グラインダー(山梨県)：2010/03/30(火) 12:25:42.26 ID:WT0OgfHK
TVや携帯は兎も角
カメラやPCは無いわぁ……
22 ： ガスレンジ(兵庫県)：2010/03/30(火) 12:26:12.25 ID:5Eta4Wwa
>>8
結婚してくれ
チュチュしたい
23 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 12:26:16.79 ID:aMlXARlJ
>>16
アメリカではキムチ液晶に対して安値攻勢掛けてるけど返り討ち
24 ： クレヨン(兵庫県)：2010/03/30(火) 12:26:22.50 ID:lATk+kiU
>>15
いらん機能つけすぎなんだよな　日本は
25 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/30(火) 12:26:24.07 ID:CKt0xtm0
>>15
無駄な機能が多すぎるのかなぁ…
メインの操作だけでいいのにね。
26 ： ドリルドライバー(山梨県)：2010/03/30(火) 12:26:34.44 ID:SaEKSHfB
日本人ですら買わないからな
27 ： ライトボックス(大阪府)：2010/03/30(火) 12:26:44.98 ID:KSsVM73C
どうせすぐに自国企業にシェア奪われるんだろ
28 ： 金槌(福岡県)：2010/03/30(火) 12:27:07.40 ID:KqBANhE2
ＪＡＰ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
29 ： マントルヒーター(東京都)：2010/03/30(火) 12:27:11.17 ID:3TL487OG
またν速公認家電ブランドがトップか・・・
お前らほんと常勝無敗の無敵艦隊だよな
30 ： ハンマー(千葉県)：2010/03/30(火) 12:27:20.38 ID:kH9l6RSk
ものづくり
この言葉もうお笑いでしかないね
31 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 12:27:21.04 ID:aMlXARlJ
>>19
デジ一も中級以下はタイとかで作ってるし
32 ： IH調理器(関西地方)：2010/03/30(火) 12:27:29.27 ID:LBgqO626
電機屋ざまあｗ
33 ： 画鋲(西日本)：2010/03/30(火) 12:27:32.18 ID:1LESI40s
欧米でも落ちてるじゃん
34 ： 焜炉(愛媛県)：2010/03/30(火) 12:27:38.43 ID:FN5/M8FU
サムソンホルホルホイホイ
35 ： 回折格子(京都府)：2010/03/30(火) 12:27:54.63 ID:eF+TYSFC
さすがにキャノンとかは強いんじゃねえの？他にどこの使うんだよ
36 ： 偏光フィルター(東日本)：2010/03/30(火) 12:28:17.76 ID:I/UFT+r+
要らん社員が多いから、そいつらを食わせるために
要らん機能をつけて高く売ろうとする。
日本以外では全く通用しない。
37 ： 偏光フィルター(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:28:24.12 ID:fKP34z7C
頑張れよ理系
38 ： オートクレーブ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:28:25.18 ID:Hvugm9g4
倭猿の嫉妬が癇癪おこるようでkkkkkkkkkk
39 ： 虫ピン(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:28:39.81 ID:laXNBP+D
>>25
家電系は企画が糞すぎで無駄に何でも載せる
40 ： ミキサー(東京都)：2010/03/30(火) 12:28:54.81 ID:Yx/THLq2
>>35
キヤノン(笑)
レンズを両面テープでくっつけてるメーカーですね、わかります
41 ： グラフ用紙(岐阜県)：2010/03/30(火) 12:28:58.51 ID:7tTy9nzh
まともなアニメ漫画作ってから粋がれよ
42 ： 硯箱(大阪府)：2010/03/30(火) 12:29:06.65 ID:RdnfL5r5
市場調査機関ＧｆＫが昨年のインドネシア家電市場シェアを調査した結果、ＬＧ電子が１８品目のうち９品目で１位になった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127548&servcode=300§code=320

サムスンは2009年の世界の携帯電話シェアで、19.5%を獲得し、第2位となった(Gartner調べ)。
最大手のNokia(フィンランド)がシェアを落とす中、米国やフランスなど一部地域で1位をとる
など好調だ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/03/11/samsung/index.html
43 ： 便箋(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:29:07.48 ID:x+PMoFiG
パーツ買いそろえてガチャコンで最低限の製品が出来るデジタル機器で
中韓に対抗するのはもう無理
最後の砦の自動車もエンジンが必要なくなる電気自動車でいずれ同じ事になる
44 ： じゃがいも(長崎県)：2010/03/30(火) 12:29:29.72 ID:CR5EwpWc
>>37
どっちかつーと営業の問題
理系営業も最近多いけど
45 ： しらたき(関東地方)：2010/03/30(火) 12:29:43.53 ID:44NuwnVU
職人立国だっただけの話
技術なんかないよ
46 ： ボンベ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:32:06.29 ID:zYeczkKa
キヤノンってホコリが舞うクリーンルーム使っているとこか
47 ： 偏光フィルター(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:32:15.84 ID:fKP34z7C
正直日本の誇れるものって
もうアニメぐらいしかないけど、アニメもオタ向けになってきているから海外で人気取るのは難しいかもな
48 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:32:26.43 ID:TFrU9wQ8
日本のデフォ　テレビ・シャープ、パソコン・NEC、携帯・シャープ、デジカメ・キャノン、音楽・WM
世界のデフォ　テレビ・サムスン、パソコン・hp、携帯・ノキア、デジカメ・サムスン、音楽・iPod
49 ： 液体クロマトグラフィー(大阪府)：2010/03/30(火) 12:32:30.27 ID:YEsggoOo
新興国なんて相手にしてないから
日本の製品は高所得者そうむけだから
50 ： エリ(神奈川県)：2010/03/30(火) 12:33:14.36 ID:YUUq5AQ5
かつての過去50年間はものづくりで成功した
最近20年間はものづくりの雲行きが怪しくなってきた
そして、これから50年間はこのままでいいのか？
誰も本気で考えていないし、変化を望む人間はいないよね？
51 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 12:33:34.81 ID:wzshicfu
ポクックポック
52 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/30(火) 12:33:54.40 ID:CKt0xtm0
もう日本は水を売っていくしかないな
53 ： 包装紙(神奈川県)：2010/03/30(火) 12:34:03.01 ID:xuYqV+wf BE:58363597-2BP(336)

新興国で幅をきかせる魅力は安さ。
南朝鮮は国策でサムソンを下支えしている。
他社が弱り切るのを待っているようで、いわばチキンゲームだが、消耗戦になると
逆に勝てる見込みはない。
ライバル企業の出鼻をくじくような戦略がうまく機能はしていない以上、これからが南朝鮮企業の
正念場だ。
54 ： テープ(福岡県)：2010/03/30(火) 12:34:10.77 ID:ckNp+a8D
インドネシアの家電はLGが異常に強いけど、地味にサンヨーも高シェアなんだよな。
日本で地味な企業ほど新興国でつえー
55 ：中国住み：2010/03/30(火) 12:34:20.70 ID:P69BD/f6 BE:227048966-BRZ(10001)

もっとデザインよくして、マーケティングちゃんとすれば高くうれるやん
56 ： 画鋲(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:35:08.47 ID:3LOb5HTF
日本のは高いんだもん
そりゃあ安いほうが売れるよ
57 ： レーザー(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:35:28.26 ID:Wxzyt84w
日本は携帯もソフトバンクが勝ち組じゃん
これは良いこと
58 ： ドライバー(神奈川県)：2010/03/30(火) 12:35:39.08 ID:sfvqtGcb
>>49
高価格家電もサムスンにボロ負けだそうですがｗ
59 ： 定規(千葉県)：2010/03/30(火) 12:36:32.71 ID:bOrRrfcO
>>49
北米だと日本製品がかなりの安値で販売されてるって聞いたけどどうなの？
60 ： テープ(福岡県)：2010/03/30(火) 12:36:33.69 ID:ckNp+a8D
ホンダも新興国で一度安バイクに負けてから立て直したし、これからだよ。
ガンガン新興国に工場立てようぜ！
61 ： 手帳(大阪府)：2010/03/30(火) 12:36:45.99 ID:INeJJ5g7
土人に無駄な機能なんていらないんでしょ
自国の言葉さえまともに読み書きできない連中が多いんだし
62 ： しらたき(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:37:11.38 ID:ogH/cieH
これから市場が伸びる新興国に投資しないと利益でないのに
なんでそれを怠ったんだろ
63 ： 上皿天秤(千葉県)：2010/03/30(火) 12:37:18.64 ID:+K3Ovav8
なあなんで家電の海外シェア奪われたくらいで日本ｵﾜﾀとか言ってんの？
64 ： イカ巻き(神奈川県)：2010/03/30(火) 12:37:27.84 ID:I8JDcGav
要らない機能ばかり付け加えた高価格な中国産日本製品にブランドもクソも無いわなｗ
65 ： 吸引ビン(千葉県)：2010/03/30(火) 12:37:31.08 ID:WAN3B7GG
もう終わりや！
日本は昔のくにや！
いまは古いだけの落ちぶれくにや！
情けないで！
66 ： 上皿天秤(大阪府)：2010/03/30(火) 12:37:36.38 ID:DJbFUm8Q
朝鮮なんて放って置いたら中国企業の台頭で自滅する。
これからの真の相手はインド・中国。
67 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 12:38:19.09 ID:9931qP/C
新興国だって順序ってもんがある
その内品質を求めるようになるんだよ
68 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 12:38:18.95 ID:wzshicfu
デジカメの一流メーカーがひしめく日本が、韓国の
ＬＧやサムソンに抜かれ、「Ｃａｎｏｎ」や「Ｎｉｋｏｎ」が３位、４位である。

｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
69 ： プリズム(西日本)：2010/03/30(火) 12:38:26.96 ID:42j4/mMc
日本終わったな
70 ： ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 12:38:33.86 ID:bW6IYOOQ
カブがあと50年は戦ってくれるはず
71 ： ムーラン(北海道)：2010/03/30(火) 12:38:34.15 ID:c2oOH6D+
実際日本人ですら要らない機能つけまくりにウンザリしてるのに
土人なら尚更だろう
72 ： ムーラン(群馬県)：2010/03/30(火) 12:38:44.37 ID:GyvJTist
韓国製品はマジで安くて高性能って感じになってきてる
細かいとこあげつらって否定した気になってる場合じゃない
73 ： 鍋(愛知県)：2010/03/30(火) 12:39:36.29 ID:f66WilhZ
サムスンは安くて売れてるだけだから5年以内に他に安く売る国が出てくる
74 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/30(火) 12:40:44.49 ID:CKt0xtm0
北米尼でテレビのシェアで日本ボロボロだったので他のランキングも見てたら、
ホームシアターは日本最強伝説健在だったｗｗ

http://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/281056/ref=pd_ts_zgc_e_281056_more?pf_rd_p=474037351&pf_rd_s=right-10&pf_rd_t=101&pf_rd_i=1266092011&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=1VMJGPVCTYKHBAKPGW7S
75 ： クレヨン(東京都)：2010/03/30(火) 12:40:49.34 ID:p1xW/GGY
>>18
団塊はとっくに定年を迎えてるが
76 ： 消しゴム(大阪府)：2010/03/30(火) 12:40:59.46 ID:r4UjF+9t
日本でも日本製PCなんて使ってるのは情弱だけだし
77 ： しらたき(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:41:14.08 ID:ogH/cieH
>>63
日本のお家芸だと思ってたら韓国メーカーに完敗したからだろ
日本はどうやって生きていけばいいんだよ
78 ： 試験管挟み(大阪府)：2010/03/30(火) 12:41:21.88 ID:KcOBEM3i
これが現実ｗ
http://www.google.co.jp/trends?q=samsung%2Csony%2Cpanasonic%2Ctoshiba%2Csharp&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
79 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 12:41:27.03 ID:wzshicfu
液晶テレビに関しては、日本の企業がランクインされていない
始末だ。天下のシャープやソニー、パナソニック、東芝、三菱電機の液晶テレビがランキングされて
いないのには目を疑わざるを得ない。ポータブル・ミュージック・プレーヤー部門では、米アップルの
ｉｐｏｄ（アイポッド）が断トツだ。同部門で代名詞とまでなったソニーのウォークマンは劣勢にある。
パソコン部門でも日本企業はランキングされていない。

、携帯電話を見てみよう。ここにも日本企業は存在しない。

｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
80 ： 鑢(和歌山県)：2010/03/30(火) 12:41:48.59 ID:mrkh2GTj
もう中国・韓国には勝てんのかね
昔のアメリカの気持ちが今ならわかる
81 ： 上皿天秤(大阪府)：2010/03/30(火) 12:41:59.84 ID:DJbFUm8Q
韓国製品程度なら台湾・中国にでもできる。５年後にはインドも可能。
これからは朝鮮に優位性なんてかけらもない。
もう朝鮮は終わっているよ。
82 ： 厚揚げ(大阪府)：2010/03/30(火) 12:42:38.13 ID:pk5xM6qa
携帯電話販売台数ランキング

★　世界のTOP3
1位　ノキア　　　4億6840万台　39.7%
2位　サムスン　1億9670万台　19.5%
3位　LG　　　　　1億0700万台　8.5%


★　日本市場“合計”　4222万台　3.6%
シャープ　　　980万台
パナソニック　688万台
NEC　　　　　　549万台
富士通　　　　443万台
東芝　　　　　　380万台

http://diamond.jp/article_image/series/closeup_e/10_01_09_001/closeup_e2801.gif

お前ら「サムスン製品とかどこで売ってるんだよｗ見たこと無いｗｗｗ日本製が世界でも評価されてるだろ（ｷﾘｯ」
83 ： ミキサー(東京都)：2010/03/30(火) 12:42:39.63 ID:Yx/THLq2
>>76
ハァ？
PCはVAIO Z以外ありえないだろ
84 ： ミキサー(愛知県)：2010/03/30(火) 12:43:07.76 ID:0oJAu0Lt
モニターは三菱と決めてる
けどまぁ日本企業はもうダメかもな
85 ： ロープ(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:43:09.31 ID:OTM2U1tF
>>63
日本は内需の国！それが俺たちの愛国日本！ってことを言いたいのかも
知れないけど、その愛国日本は、愛国政党自民党の非正規雇用激増政策に
よって崩壊しました。日本の内需は後数十年は回復不可能です。
86 ： じゃがいも(長崎県)：2010/03/30(火) 12:43:09.36 ID:CR5EwpWc
消費者の成熟を望まなかったからな
バカになるようにバカになるように誘導してきた結末の終末
87 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 12:43:14.52 ID:yF6FrmCa
安いだけとかいらね
88 ： しらたき(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:43:31.97 ID:ogH/cieH
>>81
目の前の相手に勝てない奴が
どうやって中国とインドに対抗できるって言うんだよ
89 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 12:43:37.40 ID:9931qP/C
>>80
当然の順序だからな
日本だって当時は人件費も安くサービス残業もして
安くいいものを作って経済発展してきた
その国の順序っていうかな、そういうものだよ
90 ： セロハンテープ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:43:44.42 ID:IFnFWN+x
そりゃ高級車よりワゴンRが売れるのは当然だろ
91 ： 厚揚げ(catv?)：2010/03/30(火) 12:44:13.92 ID:US7GHoDd
つーか、こういう事になるのわかってて、何十年も前から最新技術を
タダ同然で朝鮮人に教えてきたのは他ならぬ日本人自身じゃん
うちの母親は３０年前からそういってたよ。
資源がなくて技術しかない島国が虎の子の最新技術をどんどん与えて
自分で自分のクビ占めてるんだから世話ないわ。
日本人はお人好し通り越してただの阿呆としかおもえなくなってきた。
92 ： ばんじゅう(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:44:47.90 ID:VxMOb1+m
ソニーやパナソニックのポータブルプレイヤーはＰＣからの３Ｍぐらいの曲のインポートに３分かかる
独自のフォーマットに変換してるから
こんなの日本人のバカしか買わないよ
93 ： 回折格子(京都府)：2010/03/30(火) 12:44:56.21 ID:eF+TYSFC
>>84
三菱ってそんないいの
94 ： ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 12:44:59.38 ID:bW6IYOOQ
難しく考えるなよ
歴史を見れば製造業の栄枯盛衰は必然
95 ： てこ(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:45:18.11 ID:byyLMyIS
写真と動画が取れればいい
顔認識とかよくわからないものつけて無駄に高くするから買わないだろ
96 ： カンナ(東京都)：2010/03/30(火) 12:45:20.22 ID:pJweN9jd
団塊の世代が引退してからだな
技術どんどんあげちゃうから
97 ： 振り子(長屋)：2010/03/30(火) 12:45:28.72 ID:oMdD58hz
ものづくりは発展途上国の役目だからな
けど、日本は次のステップに行けなかったね
本当に落ちぶれてる
98 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 12:45:29.56 ID:wzshicfu
>>93
もう、凄いよ
サムスン超えてる
99 ： 大根(三重県)：2010/03/30(火) 12:46:01.40 ID:i1pnaVV8
日本の利権乞食が日本の国際競争力を落としてるんだろ
コピ１０とかＢカスとかいい加減止めろよ
100 ： 上皿天秤(千葉県)：2010/03/30(火) 12:46:18.48 ID:+K3Ovav8
>>92
それはお前のPCが糞でさらにお前の頭が悪いからそんなことになってるんだぜ？
101 ： しらたき(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:46:29.08 ID:ogH/cieH
>>91
日本だって西洋の模倣から始めたじゃん
それで世界市場を席巻した
102 ： ミキサー(愛知県)：2010/03/30(火) 12:46:30.99 ID:0oJAu0Lt
>>93
人通り自分の目で見て買ったし、サムスンやLGより綺麗だとは思った
まぁ個人的な意見だからきにするな
103 ： ムーラン(群馬県)：2010/03/30(火) 12:46:31.55 ID:GyvJTist
いらないと思う家電製品の機能
・扇風機の自然風機能(うるさくなったりピタっと止まったり落ち着かない)
・エアコンの除菌機能(無菌になるわけでもないのに)
・炊飯器の様々な炊き込みご飯機能(そんなもん大抵の家庭にはいらない)
・携帯の駄機能各種(理由を書く必要もない)
・テレビの見てないと消える機能(自分で消せよ)
・掃除機の多段階吸込機能や多様な変形機能(弱中強の３つあればいい)
104 ： クレヨン(東京都)：2010/03/30(火) 12:46:49.52 ID:v6Z0uGA3
>>91
日本もアメリカやドイツから技術を教えてもらったんじゃないの
105 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 12:47:21.70 ID:wzshicfu
>>102
なんで三菱はサムスンを超えてるのに知名度皆無なの？
106 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:47:31.28 ID:3liNHQ8L
人を育てなかったツケ
海外市場に出ていかなかったツケ
107 ： 羽根ペン(関東・甲信越)：2010/03/30(火) 12:48:22.51 ID:NYtD8iFN
スマイルシャッターｗ
108 ： 硯(dion軍)：2010/03/30(火) 12:48:31.75 ID:aB4cwWlT
今も日本みたいなCMでやってんの？
109 ： じゃがいも(長崎県)：2010/03/30(火) 12:48:40.64 ID:CR5EwpWc
周辺事情の違いはあれどアメリカとか未だにつえーじゃんか
シラケのできなかった言い訳は定型で饒舌でいつも見苦しい
110 ： 上皿天秤(千葉県)：2010/03/30(火) 12:48:48.91 ID:+K3Ovav8
>>102
その三菱の液晶パネルはLGだけどな
国内生産のパネル使ってるのは国内全メーカーでもフラッグシップやハイエンドの一部だけだし
111 ： 絵具(長野県)：2010/03/30(火) 12:48:51.00 ID:/aZUj1FC
貧民向けの大雑把な製品を使うほど日本人は乱暴じゃないからな
112 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 12:49:01.61 ID:9931qP/C
つかまぁ国も人と同じで成長するからな
いつまでも製造業中心っていうことはならないかもしれない
アメリカもイギリスもかつては工業国だったしな
113 ： 指錠(関西地方)：2010/03/30(火) 12:49:21.51 ID:1sUJjWHL
ものづくり大国（笑）
114 ： 付箋(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:49:32.96 ID:sJzwuuex
後進国の貧乏人でも買えるような物も作るべきだったのにね
使わない機能満載のバカ高い製品なんて誰が買うかよ
115 ： グラフ用紙(愛知県)：2010/03/30(火) 12:49:41.22 ID:MBTMsFFO
ヴェネチア没落と同じ道を辿っている日本ｗ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090612/171648/
116 ： はんぺん(東京都)：2010/03/30(火) 12:49:53.11 ID:OVa2YkSh
デジカメはまだまだ日本製品のシェアだろ
117 ： ミキサー(愛知県)：2010/03/30(火) 12:49:55.46 ID:0oJAu0Lt
>>105
値段で負けてる
118 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 12:49:58.29 ID:mYvTQ+EO
高級志向にシフトとか言って存在そのものが忘れ去られていく馬鹿メーカーって見てて楽しいよね
119 ： ムーラン(群馬県)：2010/03/30(火) 12:50:05.18 ID:GyvJTist
「韓国も○○に抜かれるから大丈夫」とかって言ってる奴は韓国基準で考えすぎで気持ち悪い
問題の根本は日本製品が海外で売れなくなったことなのに
120 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:50:11.06 ID:3liNHQ8L
>>97
そうはいうものの、GDP爆アゲした先進国は、製造の拠点を中国に移転しまくって、
国内の失業率がシャレにならんレベルになってんだぜ？
スペインとか、若者の失業率40%超えてる

部品加工、組み立ての仕事がなくなったら日本は北斗の世界になってた
121 ： 画鋲(埼玉県)：2010/03/30(火) 12:50:24.11 ID:3LOb5HTF
若者が金持ってないのを知らずに企業のトップが価値の高いものだけ作るように言ってるから
122 ： れんげ(千葉県)：2010/03/30(火) 12:51:15.59 ID:7VF1FQu5
きのう一ヶ月の海外旅行から帰ってきたけど、みんな外国人は携帯はアイフォンかサムスンばっかりだった。
バンコクの空港のデカイ看板に至っては
デカデカとサムスンの看板で、みんなモニターはサムスンせいだった。
となりにちっちゃくソニーの広告もあったが…
正直言い訳できないくらい負けてると思ったね。
123 ： ムーラン(群馬県)：2010/03/30(火) 12:51:39.71 ID:GyvJTist
薄利多売で成功した国や企業は多いが
高利少売で成功した国や企業はほとんどない
124 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 12:51:51.82 ID:9931qP/C
>>97
何も金融国になる必要もない、別に決まってるわけじゃないからな
日本のサービス業はたぶん世界でもそのままじゃないにしろ受け入れられるし
おそらく他に類を見ないレベルだからすぐに制覇できる
125 ： 上皿天秤(千葉県)：2010/03/30(火) 12:51:58.83 ID:+K3Ovav8
>>118
市場が超縮小したオーディオなんかだと高給・高品質なメーカーか
世界展開してるのしか生き残ってないけどね
126 ： はんぺん(東京都)：2010/03/30(火) 12:52:24.43 ID:OVa2YkSh
>>121
だよな
老人しか金もってねーのに品質品質で無駄に高いもの売られても・・・
若者は皆100円ショップ入り浸ってるってのに
127 ： 製図ペン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:52:59.93 ID:BKh0VABg
一番じゃないとダメなんですか？













一番じゃないとダメなんですか？
128 ： カーボン紙(東京都)：2010/03/30(火) 12:53:13.63 ID:YOa1eWHn
製造業が衰退しても他が伸びてるわけじゃないからな
129 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/30(火) 12:53:31.87 ID:CKt0xtm0
>>122
で、バンコクで何人の女を買ったの？
130 ： 土鍋(catv?)：2010/03/30(火) 12:53:32.43 ID:ssYU57zU
ケータイとテレビは独自規格やBカスなどの非関税障壁作って
海外メーカーを日本から閉め出した時点で敗北が決まった。
海外との競争がないぬるま湯の日本国内で開発された製品が
厳しい競争に打ち勝てるはずがない。
131 ： ミキサー(愛知県)：2010/03/30(火) 12:53:40.06 ID:0oJAu0Lt
>>119
わかるわそれ。現実を直視してないだけって感じ
日本はもっと焦った方がいい
132 ： 定規(千葉県)：2010/03/30(火) 12:53:57.25 ID:bOrRrfcO
>>122
携帯に関しては擁護のしようがないからな
133 ： はんぺん(東京都)：2010/03/30(火) 12:54:37.27 ID:OVa2YkSh
>>127
一番か破綻かしか二つの道しかないから
人件費高く安く作れないのに一番の性能も持たないでは一切の需要が無いわ
134 ： 紙(神奈川県)：2010/03/30(火) 12:55:26.01 ID:BUzedSDD

コレ立てろ


東大卒ｺﾝｻﾙ「ブランド力で劣る日の丸電機企業は韓国企業に大虐殺される！」


ブランド力とデザイン性で韓国メーカーに負けてるのに、円高+FTA結んでないことによる関税で
日の丸家電は壊滅するはず。あ、でもFは安泰かも。

http://twitter.com/joshigeyuki/statuses/11227477991


このままだと電機なんて、FTA結びまくってる韓国に大虐殺されること確実なのに、
彼らサラリーマンが農業政策に無関心なのは不思議。

http://twitter.com/joshigeyuki/statuses/11217693494


城繁幸（じょう・しげゆき）
人事コンサルティング「Joe's Labo」代表。1973年生まれ。東京大学法学部卒業後、富士通入社。2004年独立。
135 ： 回折格子(京都府)：2010/03/30(火) 12:55:38.64 ID:eF+TYSFC
シャインと曙電機の合併が必要
136 ： 画用紙(東京都)：2010/03/30(火) 12:56:29.28 ID:rxXhF8d5
はて、デジカメに関しては韓国のは完全におもちゃレベルのものしかなかった記憶があるが
いつシェア逆転されたんだ？
唯一1%の性能差に倍の値段を払えるジャンルだから中々負けないだろう
137 ： げんのう(東京都)：2010/03/30(火) 12:56:36.65 ID:NnI6kJHN
家電メーカーは2〜3社に統合しろよ。
国家全面バックアップの韓国や中国のメーカーに、このままでは勝てなくなる。
138 ： 巾着(長屋)：2010/03/30(火) 12:56:53.10 ID:rR614fwd
2006年だか2007年の資料によると、ウォークマンのシェアって2%ぐらいだってね。
あれから巻き返したという話も聞かないし（ガラパゴス日本を除く）、
もしかして1%切ってたりしてな。
139 ： 筆(三重県)：2010/03/30(火) 12:57:26.97 ID:JkWpljKR
>>134
韓国とEUのFTA締結でますます価格差広がると言われてるな
まじでやばいよ
でも日本は農家に配慮して結べないだからね
終わってるわ
140 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 12:57:51.63 ID:3liNHQ8L
>>122
一度国が財政破綻して、死線を見てる国民や企業とは破棄が違うな
日本なんて、国内市場でお腹イッパイ食えるし、破綻しそうになったらJALよろしく的な税金で助かるしな

潰して死線見せたほうがいいんだよ、日本人なんてふぬけになっちまってる、韓国人のハングリーさを見習わないと
141 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 12:58:14.26 ID:aMlXARlJ
>>134
また働かない社員か
142 ： 画用紙(東京都)：2010/03/30(火) 12:58:46.34 ID:rxXhF8d5
>>137
同意、昭和の競争相手が国内の時代と違って、他社＝他国という時代
143 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 12:59:02.67 ID:HLTVoYHQ
せっかくものづくりで金稼いで来たんだから金融がもっと盛んになっても良かった。
欧米の金融機関でもローン・クレジットがメインのとこはあんまり業績回復してないけど
投資銀行の類いはすでにかなり業績回復していて過去最高益叩き出してるところすらある。
こういうの一辺倒でも良くないが日本はこういうの無さすぎる気がする。
海外から金取ってこれて、その金が国内に回ればもうちと内需も活性化するし失業率も回復するだろうに。
144 ： ガスレンジ(兵庫県)：2010/03/30(火) 12:59:51.03 ID:5Eta4Wwa
中国人の東日本まだかよ
　　　
145 ： ミキサー(愛知県)：2010/03/30(火) 12:59:51.33 ID:0oJAu0Lt
>>132
700万画素ｗｗｗって叩いてた時期が懐かしいな
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro007835.jpg
146 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:00:02.44 ID:3liNHQ8L
>>142
業界再編ができないんだよ
高度経済成長に大きくなりすぎて、過剰人員抱えてる
スパッと解雇できるわけもなく、最後はJALみたいに税金にたかりだすんだよ
147 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:00:15.68 ID:EKunVE+I
かつてのアメリカは、伝統的製造業で日本とドイツにボコられた後
MS、インテル、グーグル、アマゾンらが成長して、デジタル分野の覇権を握ったけど
日本は、伝統的モノづくりが衰退したら、そこでおしまいだからな
148 ： ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 13:00:41.82 ID:bW6IYOOQ
>>139
国内農業を戦える集団にせずに戸別所得補償で現状を延命とかヤバイ
149 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:01:07.96 ID:9931qP/C
>>143
日本はガラパゴスと言われるけどそれは成長度合いも同じ
何も欧米の成長過程だけが正解じゃない
日本人の性質に金融は馴染まないというのもあるしな
150 ： 振り子(長屋)：2010/03/30(火) 13:01:24.74 ID:oMdD58hz
>>124
いやいや無理でしょ
ほとんどが労働者の滅私奉公が前提で成立ってるものばかり
実際はサービス業が一番国際競争力と生産性が低い
151 ： 裏漉し器(東京都)：2010/03/30(火) 13:01:51.97 ID:qXZlkNFS
お前ら嫌韓、嫌中とかやっているけどさ。
マウスの裏ひっくり返してみろよ。
152 ： ミキサー(東京都)：2010/03/30(火) 13:02:54.02 ID:Yx/THLq2
>>151
SONY CORP.
153 ： おろし金(catv?)：2010/03/30(火) 13:03:04.13 ID:UDpdC2Ic
「安くてそこそこの品質で余計な機能がついてない」商品が売れるんだろうね、たぶん。
154 ： 時計皿(東京都)：2010/03/30(火) 13:03:09.43 ID:jAoWe1V9
>>151
嫌韓、嫌中でもその辺を分かって危機感を感じてるだけましだよな
>>144こーゆー奴が一番たちが悪い
155 ： ミキサー(愛知県)：2010/03/30(火) 13:03:10.94 ID:0oJAu0Lt
>>151
泣きたくなった
156 ： クレヨン(長屋)：2010/03/30(火) 13:03:23.07 ID:Hqx7xzY3
【韓国】サムスン電子の液晶テレビ、ＥＵ１６ヶ国で販売１位、どうしてこうなった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255953912/

先進国でも敗北してるけどねｗ
157 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 13:03:23.51 ID:aMlXARlJ
>>147
洗濯機、芝刈り機、ヨット等々の内需型の
アメリカ製造業はガチ
158 ： 集魚灯(長屋)：2010/03/30(火) 13:03:37.44 ID:A8RhvxJb
日本メーカーだって中国とかで作らせてんだから実際は日本製じゃねーしｗ
159 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:04:08.51 ID:9931qP/C
>>150
んなこたーないと思うがもしそうだとしても
その滅私奉公の精神は他国にないとすれば
それを持ち込めばいいだけ
競争力が低いなんてとてもいえない
160 ： ロープ(東京都)：2010/03/30(火) 13:04:44.69 ID:DHs85uNO
>>153
日本に適度な性能の製品を安く作れよってのはやっぱ違うよな・・・
寂しすぎるよ
161 ： エバポレーター(石川県)：2010/03/30(火) 13:05:12.39 ID:cm9GzWAl
『法人税を上げると会社が海外に逃げてしまう』という説があるが、逆転する
と『海外に逃げれない会社に対して法人税を上げない理由は何も無い』という
事になる。

タバコ、パチンコ、芸能界、出版業界、マスコミ、ジャスラックなどの
法人税はガンガン上げていこう。
162 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 13:05:12.30 ID:wzshicfu
ごめん俺のモニターLGなんだ・・・・
163 ： ロープ(東京都)：2010/03/30(火) 13:05:30.10 ID:DHs85uNO
>>158
日本メーカーが中国に作らせるのと、中国メーカーオリジナルの製品の差は天と地だぞｗ
164 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 13:05:34.84 ID:aMlXARlJ
>>159
奴隷調達は海外では無理や
下手にやると人権で締め上げられる
165 ： 墨(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:05:36.64 ID:49ZHxFWy
東大の電気電子工学科は東大の中でも最低ランクで
卒業生も文系就職ばかり
166 ： アルバム(神奈川県)：2010/03/30(火) 13:05:43.42 ID:soE1RfIF
日本政府が法律でワイロ禁止にしたから、その辺をきっかけで負け続けてる
167 ： ホールピペット(埼玉県)：2010/03/30(火) 13:07:12.53 ID:ZDjGPOM8
今時ノートPCでVAIO最強(笑)とか言ってる奴いると笑っちゃうよね
168 ： 絵具(東日本)：2010/03/30(火) 13:07:15.85 ID:Fvd1OdTS
>>151
maid in　Malaysiaだったのでセーフだった
169 ： ビーカー(北海道)：2010/03/30(火) 13:07:26.90 ID:7Q+Evy0P
文系はいわずもがな理系もｵﾜｯﾄﾙ日本がこの先生きのこるには
170 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 13:07:32.62 ID:aMlXARlJ
>>165
30年前の船舶工学か
171 ： ミキサー(愛知県)：2010/03/30(火) 13:08:13.39 ID:0oJAu0Lt
サムスンは世界を見越してるんだよな
管理職に昇格するのにTOEIC650以上が条件
課長クラスは920点以上じゃないと無理なんだそうだ
172 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:08:17.05 ID:9931qP/C
>>164
だから人件費高めになるからその分のサービスを提供すればいい
安く粗悪なサービスなら他国でも腐るほどあるけん
173 ： 接着剤(新潟県)：2010/03/30(火) 13:08:34.04 ID:zTxQMpFJ
東芝以外絶滅していいよ
174 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 13:08:44.15 ID:wzshicfu
理系だから就職安泰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ： ジムロート冷却器(茨城県)：2010/03/30(火) 13:08:56.84 ID:+faawFuR
電子立国日本も部品を組み立てるだけでは中国や台湾や韓国に勝てない
176 ： ボンベ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:09:06.49 ID:iKt1tlam
安いデジカメはカシオが頑張れ
177 ： 木炭(大阪府)：2010/03/30(火) 13:09:11.71 ID:0Hhuj0ww
【調査】2011年春卒学生の就職人気企業

【理系】

１（５）味の素
２（２）パナソニック
３（１０）カゴメ
４（３）資生堂
５（１）ソニー
６（２２）明治製菓
７（１１）三菱重工業
８（１４）ＪＲ東日本
９（１６）ＪＲ東海
１０（１３）東芝

●理系--総合TOP100
http://www.rbbtoday.com/news/20100310/66268-rikeisougou640.jpg
178 ： 乳鉢(東京都)：2010/03/30(火) 13:10:02.35 ID:Xh39jT0X
>>176
デジカメ自体はいいんだが、予備バッテリーをいくつか買ったら本体の値段を超えるような商売じゃやばいかも名
179 ： リール(静岡県)：2010/03/30(火) 13:10:22.66 ID:YSRRUsDF
余計なお世話かもしれないけど日本は先頭を走るようになってきた時から急に失速した
韓国もそうなりそうで心配だな
180 ： ろうと台(広島県)：2010/03/30(火) 13:10:44.32 ID:iX0SA304
性能はまあまあだが品質は最低
まるでチョンニータイマーみたいだな
181 ： ムーラン(山形県)：2010/03/30(火) 13:11:29.25 ID:qHTQr3dH
>>180
それを世界は求めていると言うことだよ
182 ： 便箋(岐阜県)：2010/03/30(火) 13:11:41.53 ID:Cpr9qv9t
家電なんかパナとソニーだけで十分だろ
日立とかシャープはさっさと死ね
183 ： アルバム(神奈川県)：2010/03/30(火) 13:11:42.56 ID:soE1RfIF
>>151
マウスは自作だから
184 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:11:52.06 ID:3liNHQ8L
>>171
そんだけバリバリ働かせても、50歳までに追い出されるんだろ？
課長で年収なんぼなん？
185 ： 裏漉し器(チリ)：2010/03/30(火) 13:12:17.66 ID:3kCuCB+a
チョン連呼厨、涙目ｗｗｗｗｗｗ
186 ： 画架(関西)：2010/03/30(火) 13:12:17.84 ID:L6b8q9kF
>>171
管理て主任とかか？
日本の大企業もそんなんじゃないの？
187 ： 大根(三重県)：2010/03/30(火) 13:12:22.68 ID:i1pnaVV8
サムスン独自の製品ってなにがあるの？
188 ： そろばん(東京都)：2010/03/30(火) 13:12:33.36 ID:GGgLPfr4
ブランド力（笑）

ガラパゴス日本の崩壊だな
189 ： クレヨン(兵庫県)：2010/03/30(火) 13:13:15.17 ID:bXrJKj8M
ゆとり日本どうなっちゃうの
190 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:14:14.38 ID:3liNHQ8L
>>179
キャッチアップした後の戦略ゼロだからな、日本は
191 ： ラジオメーター(東京都)：2010/03/30(火) 13:14:17.84 ID:vOF/Zq/N
日本国内に居ると、海外に頼ってるのはmp3プレーヤーくらいのもんで、他は日本最強ってずっと思い込んでたもんな・・・
セカイシェアがこんな酷い事になってた事に気付かせない嫌韓工作だったとしか思えない
192 ： ビュレット(東京都)：2010/03/30(火) 13:14:21.08 ID:LM/wd4sG
そりゃ名前だけで中身が中国製だったらブランドもクソもないわな
193 ： スプーン(東京都)：2010/03/30(火) 13:14:52.33 ID:/HG4tLBr
大丈夫
おれが日本変えるから
まず５月に会社辞めて海外見てきます
194 ： クレヨン(関西地方)：2010/03/30(火) 13:14:52.44 ID:w+EZYoVS
戦後賠償という言葉に踊らされ日本は中韓を甘やかせすぎた
奴らに金銭の援助は一切やめろ。
195 ： ミキサー(愛知県)：2010/03/30(火) 13:15:10.74 ID:0oJAu0Lt
>>184
一般社員が年収200〜300
部長職が3倍の700〜800
役員が2000万以上
取締役が10憶だそうだ
ソースは週刊ダイアモンド
196 ： 音叉(茨城県)：2010/03/30(火) 13:15:15.34 ID:MBl5053I
韓国の粉飾スレ
197 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:15:17.71 ID:9931qP/C
ガラパゴスは悪い意味で使われるけど逆にいうと
無双のものを持ってるていう証明だからな
おまえらの好きなアニメだって日本人が気づかないうちに
世界トップレベルになってるし
他にも気づいてないだけでそういうのはあるんだと思うね
198 ： カンナ(東京都)：2010/03/30(火) 13:15:50.47 ID:pJweN9jd
こういう古い技術をとりあげて不安を煽っても仕方ないだろ　産経
バイオや原子力などさまざまな次世代技術では日米で覇権を分け合うことはすでに明らかになりつつある。
そっちを取り上げたらどうだい。
199 ： ムーラン(山形県)：2010/03/30(火) 13:16:16.37 ID:qHTQr3dH
>>197
「おまえらの好きなアニメ」は普通に日本の恥だろ。
世界トップレベルって言われてるアニメはジブリとかその辺だろうよ
200 ： ノート(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:16:24.90 ID:WZYsypgG
株価の回復と1ドル＝110円位まで回復しないと
日本勢は何にも出来ないよな
それまではサムスンとLGの勝ちだよ
まぁ覆すのは容易じゃないよな。そのくらいサムスンは頑張った
201 ： 筆(関東・甲信越)：2010/03/30(火) 13:16:56.17 ID:m+Nd+d9P
>>179
サムスンの社長はすでにそれを意識してる。先日も“数年先には中国企業に負けるから我々も油断できない”みたいなこと言ってたし。
今日本が見習うべきはこういった姿勢だよね、慢心はソニーみたいな事になるし。
チョン侮れねーよ。
202 ： ムーラン(山形県)：2010/03/30(火) 13:17:04.42 ID:qHTQr3dH
>>198
原子力が好調だと思ったら、最近トルコやアラブ諸国がサムスンに発注し始めたね
なんでや
203 ： 落とし蓋(愛知県)：2010/03/30(火) 13:17:05.02 ID:QFGiWqco
日本製カメラはアッパークラスだからな
一部メーカーのOEMで1万ぐらいのカメラとかあの辺りしか新興国は買えないからいいでしょ
204 ： 絵具(東日本)：2010/03/30(火) 13:17:37.31 ID:Fvd1OdTS
まあでもこんなボロカスに負けてんのによく持ってるよね
205 ： 便箋(岐阜県)：2010/03/30(火) 13:17:37.64 ID:Cpr9qv9t
>>197
今やってるスターウォーズのアニメ見てると
日本のアニメなんてゴミクズ以下だと思うわ
褒められるのは漫画くらいだろ
206 ： ムーラン(静岡県)：2010/03/30(火) 13:17:45.31 ID:qPrSTihX
Mede in Japanも、もう高かろう悪かろうになってしまったな。
207 ： インク(関東・甲信越)：2010/03/30(火) 13:17:51.92 ID:s8kqEimu
国内市場は確保できてるし、あとは世界中の
高所得者層に訴求して生きてけばもういいだろ
208 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:17:58.86 ID:3liNHQ8L
>>195
取締役すげぇwww
みんなそれを夢見てるから、ヒラのときに必死こけるんだな

韓国の物価考えると、年収200万の生活って、日本だと年収500〜600万程度の生活か
209 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 13:17:59.88 ID:HIET7sD+
>>198
バイオは日本ダメじゃん
210 ： 集気ビン(三重県)：2010/03/30(火) 13:18:00.43 ID:Zx/+J6W9
まあ、ジャパニーズはガラパゴスを極めた方がいいとは思うな
そのうち勝手に評価されると思うくらいでいい
同じ土俵に上がらないから任天堂は買った
211 ： 付箋(福井県)：2010/03/30(火) 13:18:18.50 ID:I1PAueWX
ちょっと安くしすぎたかな、と思う
212 ： 音叉(茨城県)：2010/03/30(火) 13:19:12.71 ID:MBl5053I
本日もキムチ工作員全開
213 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:19:32.25 ID:Lu6MuNH/
日本は韓国に圧倒的に勝ってるでしょ。
国民は夢と希望に溢れ、「車が欲しい！家が欲しい！結婚したい！」という若者のレスでスレが埋まるような事もしばしば。
たまに自殺に関するスレがたてば、「この希望に溢れる日本でなぜ死にたいのか意味が分からない」というレスがたくさん書き込まれる。
政治は国民の意思が反映され、デモ行進ひとつ起きず、みな楽しく充実した日々を過ごしている。圧倒的に勝ってると言えるね。
214 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:20:07.85 ID:3liNHQ8L
>>201
オイオイ、団塊ジャパン・バブルジャパンにそんな野心だの攻めの姿勢があるわけない
大変なことから目を逸らすか下におしつけて、自分は無責任に逃げ切ることしか頭にないからな
215 ： 落とし蓋(愛知県)：2010/03/30(火) 13:20:11.64 ID:QFGiWqco
>>200
円高が長引き過ぎて工場海外に作りすぎだよな
せめて法人税下げてやればいいのに老人だの本来親が面倒みるべきガキに税金投入するために
法人税維持して全体が疲弊するって駄目駄目だな
外国の法人税減税特区で技術流出してでも作ってる日本メーカーを見て国は何かしようと思わないのだろうか？
216 ： スプリッター(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:20:19.74 ID:3UpbnqMe
家電メーカー社員ってこれからどうなるの？路頭に迷うの？＾＾
217 ： げんのう(東京都)：2010/03/30(火) 13:20:21.98 ID:NnI6kJHN
>>201
中韓にすれば、悪いお手本がすぐ隣にいるからなw
二の足を踏むまいと必死だわな。
218 ： ラジオメーター(東京都)：2010/03/30(火) 13:20:24.86 ID:vOF/Zq/N
>>212
お前がな
219 ： 画架(関西)：2010/03/30(火) 13:21:09.01 ID:L6b8q9kF
>>195
単位はウォンなの？
220 ： 集気ビン(三重県)：2010/03/30(火) 13:21:47.12 ID:Zx/+J6W9
日本の時はお手本がなかったから仕方ない
221 ： 音叉(茨城県)：2010/03/30(火) 13:22:01.51 ID:MBl5053I
>>218 軍艦がほぼすべて欠陥のくせに

保険料上がるよｗ
222 ： ミキサー(愛知県)：2010/03/30(火) 13:22:14.51 ID:0oJAu0Lt
>>219
円
223 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 13:22:39.68 ID:mYvTQ+EO
ネトウヨまだ解ってねえよｗ
224 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 13:22:42.79 ID:wzshicfu
>>216
理系だから就職余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
225 ： ラチェットレンチ(中国地方)：2010/03/30(火) 13:23:12.70 ID:DsVC9Aeq
韓国のサムソンなんて日本でいえば小泉竹中路線そのまんまなのにマンセーしてる奴何なの
226 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 13:23:24.30 ID:wzshicfu
>>223
日本製品は最高だから
韓国なんか貧民しか買わないよ＾＾
227 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:23:32.17 ID:Lu6MuNH/
日本国民は自発的に勉強したい、働きたい、と望んでいるから、大学生やサラリーマンのやる気がもの凄い。
朝の通勤電車内は、イキイキと目を輝かせている乗客でいっぱいだ。
老人は若者の為に知恵や金を積極的に投資し、若者は老人の期待に応えようと必死で働く。世代間で助け合う美しい国ニッポン。
228 ： ラジオメーター(東京都)：2010/03/30(火) 13:23:32.51 ID:vOF/Zq/N
>>221
軍艦は日本だって一人じゃ満足なもん作れないだろ
これだけ世界シェア奪われてて何時まで目隠してゆとらせられると思ってんだよ・・・
229 ： 裏漉し器(東京都)：2010/03/30(火) 13:24:01.17 ID:qXZlkNFS
>>221
こういうアホが居るから、日本はダメになった。
230 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:24:16.89 ID:9931qP/C
民主党が政権取ったのもこれ運がいいかもしれんよ
民主党は環境立国を目指してる
これ自体がいい悪いじゃなく、目標が初めて示された
目標が定まればあとはもくもくと働くのは得意だろ日本
231 ： ノート(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:24:21.05 ID:WZYsypgG
>>215
おかげで海外工場たたんだ企業はこの2年でどれだけ増えたか・・・
まぁ現政権は企業税上げようとしたりとにかく企業にやさしくない政治だからな
その先が失業率やら低賃金に繋がってるのに対策どころかさらに苦しめてる
そんな状況じゃ日本国内に引篭もる作戦しかない訳で
とにかく株価と外資復活せにゃどうしようもない
232 ： しらたき(埼玉県)：2010/03/30(火) 13:24:48.69 ID:ogH/cieH
日本製品は高品質、って言ってんのに
結局世界で売れてないんだから、それはただのオナニーだよね
233 ： グラフ用紙(埼玉県)：2010/03/30(火) 13:24:50.52 ID:GX7i9e/n
>>228
>>229
また馬鹿チョンのホルホル始まったｗｗｗ
234 ： 筆(福岡県)：2010/03/30(火) 13:25:08.75 ID:HkKuNUIR
韓国でサムスンなくなったら国家予算どれくらいの規模で減るの？
235 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 13:25:19.15 ID:wzshicfu
>>232
海外の連中が解ってないだけ
わかるやつには売れる日本製品が最高で
236 ： 音叉(茨城県)：2010/03/30(火) 13:25:44.80 ID:MBl5053I
>>228 砕氷船が氷われなくて閉じ込められたり

人工衛星を海洋に不法投棄したり

韓国最高
237 ： ムーラン(山形県)：2010/03/30(火) 13:26:21.56 ID:qHTQr3dH
>>235
「ああ俺ら最高、わかる奴だけわかる」って言いながら潰れていくのか。
武士の精神だな
238 ： ボウル(東京都)：2010/03/30(火) 13:27:13.67 ID:ftydCcsY
年収200万行かない俺には日本製品は無理
アホみたいに楽に金を溜め込んだ金の使い道を知らない老人達にアホなCMで売りつける時代が後10年で終われば内需も崩壊するな
239 ： ばんじゅう(東日本)：2010/03/30(火) 13:27:43.61 ID:SFy+LppZ
日本のは高くて買えないんだろｗｗｗ
安いのが売れて同然ｗｗｗ
でも高い方が品質がいいのは間違いない
新興国が金持ちになれば、日本の高級のものを買うようになる
実際に金持ちはサムスンなんて買わないだろ？
240 ： ノギス(西日本)：2010/03/30(火) 13:27:59.43 ID:XQhS1JHb
良うなればサムスンはユニクロ
LGは無印良品といったところだな
241 ： 大根(三重県)：2010/03/30(火) 13:28:01.96 ID:i1pnaVV8
もう日本はセクサロイドに特化するしかないよ
242 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 13:28:11.63 ID:wzshicfu
>>237
韓国製品は安物で貧乏人専用
日本製品は高品質高価格
わかるやつに売れればいい
243 ： 集気ビン(三重県)：2010/03/30(火) 13:28:12.29 ID:Zx/+J6W9
ウォークマンの音質最高と言ってる奴笑えるよなｗｗｗ
作り手も音質を追求とかこの前言ってたｗｗｗ
そんなもの誰も求めてないんだよ
だって音楽自体興味がないんだからｗｗｗｗ
アイフォーンに音楽目的な人間はいませんｗｗｗｗ
244 ： 接着剤(catv?)：2010/03/30(火) 13:28:31.68 ID:vMo+zsau
SHARPの液晶テレビ買ったら、RS-232C端子が付いてた
究極的にいらんわ
245 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 13:28:32.34 ID:ZANvVv9J
>>13
そういうハイエンドはいずれコダックやツァイスライカに回帰すると思う。
安物は大手家電メーカーのサムスンソニーGEか、iphone内蔵になるだろう。

まあニッチがないことはないので、それ以外のパナやニコンキヤノンも生き残るか・・
フジ、カシオ、リコー、オリンパス、ペンタは完全に時間の問題。

ヤシカ、チノン、コニカ、ミノルタが嘗てそうであったように・・
246 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:28:37.17 ID:Lu6MuNH/
海外の連中は、アップル社や韓国製の、シンプルで分かりやすくてマニュアルを見なくても直感的にすぐ操作出来る製品でも使っていればいい。
マニュアルを読まないと使いこなせない製品を作るのが技術大国ニッポンの誇り。
247 ： ミキサー(愛知県)：2010/03/30(火) 13:28:41.36 ID:0oJAu0Lt
>>239
そんなことはない
あちらでは完全にサムスンは日本ブランドを超えた
248 ： 白金耳(東京都)：2010/03/30(火) 13:29:08.20 ID:eEGzF/yg
ホルホルだなんだ書いてる馬鹿は素直に数字だけは読めるようになれよ
249 ： 落とし蓋(愛知県)：2010/03/30(火) 13:29:32.38 ID:QFGiWqco
カメラ・ビデオはシャッターチャンスが1度しかないから日本製だけど
他の家電ってなんどでも繰り返す事ができるから安い韓国、台湾製でいいんだよね
液晶にしろオーディオにしろ携帯にしろそこそこの物を買って置けば不満は無いわ
カメラだけは上を見ちゃうけどそれ以外の家電はほんとなんでもいい
そういうった事由から韓国・台湾ってのはそこそこ使えて安い物を作れば売れるって分かってるから強い
日本はバカだからテレビとか冷蔵庫と洗濯機みたいな物にまで最高級を追求して墓穴掘ってる
そこそこの物が安く買えるってのが大事だろうに・・・
250 ： インク(関東・甲信越)：2010/03/30(火) 13:29:32.56 ID:s8kqEimu
安い製品がボリュームゾーンで売れるのは当然
しかし、その製品の部品を作っているのはどこか
海外シェアを奪われても日本が生き残っているのは
そういうこと、発狂してる奴多すぎ
251 ： 音叉(茨城県)：2010/03/30(火) 13:29:41.41 ID:MBl5053I
　人工衛星の時みたく、韓国産打ち上げ成功って流れたあと
失敗したら何故かロシア製になるからどうでもいいよｗ
252 ： 綴じ紐(広島県)：2010/03/30(火) 13:29:41.64 ID:ddKXMqHD
それでも朝鮮物はいらん
253 ： 筆(福岡県)：2010/03/30(火) 13:29:59.07 ID:HkKuNUIR
日本人の場合２〜３万の値段差だったら見栄はってでも日本製のテレビ買ったりするからな、
他の国の人はとにかく安くて性能もそれなりあればいいって感じなのか
254 ： 包装紙(福岡県)：2010/03/30(火) 13:30:00.51 ID:aCGGuHfx
>>237
日本は総スペック厨の国だからな
255 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:30:10.77 ID:Lu6MuNH/
>>247
ブランドなんて何の意味も無い。
ブランドとか、世界市場シェアとか、純利益とか、そんな事を評価の対象にするのは視野が狭い。
家電メーカーの価値は、日本人に受け入れられているかいないかで決まる。
256 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:31:03.14 ID:9931qP/C
日本ブランド崩壊っていうがブランドが崩壊してんじゃなく
売り上げがサムスンに越されてるってだけだからな
ブランド意識つーんは人々の心にあるもので崩壊したか否かは本人しかわからんし
いま新興国の成長に合わせて日本製品も売れるようになるさ
257 ： 大根(三重県)：2010/03/30(火) 13:31:06.91 ID:i1pnaVV8
>>246
でもウォークマンのが明らかに操作分かりやすいと思う
アイポッドはシンプル過ぎて逆に分かりにくい
音量どこで操作すんだよと思った
258 ： インパクトドライバー(栃木県)：2010/03/30(火) 13:31:25.71 ID:8MWZBP70
そりゃ害虫がウヨウヨ集るような日本製品は買えねえよ
金の亡者もセット販売なんだろｗ
259 ： アスピレーター(大阪府)：2010/03/30(火) 13:32:00.52 ID:VFmns0D/
世界一のネット通販、米amazon.com液晶売上ランキング
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/979929011/

3 サムスン電子 $1,755.00
5 サムスン電子 $2,849.00
14 サムスン電子 $1,644.97
16 サムスン電子 $1,599.99
19 サムスン電子 $1,188.00
20 サムスン電子 $2,669.99

23位、ここで初めて日本製1000ドル越えｗ

23 東芝 $1,117.99
260 ： 白金耳(東京都)：2010/03/30(火) 13:32:18.58 ID:eEGzF/yg
>>250
その品質までもが殆ど問題の無いレベルになり、勉強熱心、国の支援も熱心な国にいずれ越される未来が見えてるからな
261 ： 液体クロマトグラフィー(宮城県)：2010/03/30(火) 13:32:22.66 ID:VtXRy24h
どうすんだよ・・・・日本・・・
エリートが医者になるのも頷けるが
その内に安い外国人医師に押されるんだろうなｗ
262 ： 落とし蓋(愛知県)：2010/03/30(火) 13:32:34.31 ID:QFGiWqco
>>253
液晶に限ってはBカスがあるから海外企業全然参入してないじゃん
ボリュームゾーンの32型とか9割が日本製品しか無いしテレビで比較するのはナンセンスじゃね？
むしろPCの液晶を見るべき
嫌韓って奴が買うのは台湾製だったりして日本製買う奴全然いないわ
263 ： ニッパ(長屋)：2010/03/30(火) 13:32:36.17 ID:JzggzNOV
これでアジアから侵略国日本を追い出せ！ってなったら終わるな
そうしたらさすがに移民や人口増加政策するのだろうか
264 ： セラミック金網(神奈川県)：2010/03/30(火) 13:32:41.33 ID:OgyA+DZP
新興国向けに日本の最新機種から見て2周りぐらい旧型と同じぐらいの機能の製品を
安く作って販売して成功してるっていうメーカーなかったっけ？シェアではまだ小さいけど
町の電気屋さんみたいなサポート体制で売り上げを伸ばしてる的なの見た事あったけど
265 ： ウィンナー巻き(大阪府)：2010/03/30(火) 13:32:54.37 ID:ZzlrRNta
オラもついにねんがんのLGパネルを手に入れたぞ
誇らしいよ
266 ： ラチェットレンチ(中国地方)：2010/03/30(火) 13:32:58.05 ID:DsVC9Aeq
家電なんか安さだけだよ
かつて安い労働力で欧米の製造業を破壊した日本
今韓国台湾中国の安い労働力が日本の製造業を破壊してるだけ
そして今度はもっと安い労働力がそれらを破壊する
無限ループ
267 ： 時計皿(千葉県)：2010/03/30(火) 13:33:00.07 ID:sHuHTYTr
だって中身中国産だろｗ
268 ： 絵具(東日本)：2010/03/30(火) 13:33:06.78 ID:Fvd1OdTS
いつかは日本製欲しいな…って思ってくれてるんだろうか
それとも日本製なんか知りもしないのか
269 ： 釣り針(和歌山県)：2010/03/30(火) 13:33:12.10 ID:8ZXnEjeh
>>63
家電の中の人が多いんじゃね？
270 ： 白金耳(東京都)：2010/03/30(火) 13:33:18.08 ID:eEGzF/yg
>>255
いや、一番重要なのは唯一つ
日本人がこの先食べていけるのか、でしかないよ
271 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:33:36.42 ID:Lu6MuNH/
世界市場はたった65億しかないが、日本市場は1億もある。どっちを重視すべきか。誰が見たって日本市場だろう。
272 ： 音叉(茨城県)：2010/03/30(火) 13:34:12.14 ID:MBl5053I
　韓国は銀河最強
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/mrz030110bdAPR20100301043959.jpg
273 ： 筆(関東・甲信越)：2010/03/30(火) 13:34:54.75 ID:m+Nd+d9P
なんかネトウヨとキムチ臭えスレだな。
さっさと潰しあえよクズ共
274 ： 包装紙(福岡県)：2010/03/30(火) 13:35:05.99 ID:aCGGuHfx
サムスン製品買うぐらいなら台湾製品買った方がマシ
275 ： スプリッター(群馬県)：2010/03/30(火) 13:35:14.04 ID:lFNRCd0M
著作権絡みの呪縛で、開発の自由度が制限されてるから、どうにもならないんだろうなぁ・・・
国内相手には上から目線で管理できるが、海外だとそっぽ向かれて
276 ： ムーラン(山形県)：2010/03/30(火) 13:35:18.63 ID:qHTQr3dH
>>271
収益が減ってろくなもの作れなくなるけどな。
そして、日本国内に安い海外製が入り込んできてジ・エンド
277 ： 駒込ピペット(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:35:23.25 ID:/i7PVhKP
まあどうせそのサムスンも最終的に中国にやられるんでしょう？
278 ： ノギス(西日本)：2010/03/30(火) 13:35:39.93 ID:XQhS1JHb
そういえば、シェアートップてのは2番手と凄く差を付けることが多いんでしょ？
てことはトップ奪われたらあとは差が開くだけって辛くない？
279 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:35:56.51 ID:Lu6MuNH/
>>259
22位までは買収されているのだろう。23位が実質一位という事。現実を正しく見る事が大事だよ。
280 ： 駒込ピペット(大阪府)：2010/03/30(火) 13:35:57.28 ID:NT2ncycQ
中身中国製だしね・・・
281 ： クレヨン(関西地方)：2010/03/30(火) 13:35:58.60 ID:w+EZYoVS
日本人の所得はどんどん下がっているし
日本より所得の低い国が大半だからな
日本企業は安いもので勝負すれば勝てないよ。
282 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 13:36:02.32 ID:ZANvVv9J
>>270
日本人はこの先食べていけないでFA。それ以外の解はどこにもないよ。
頭の良い人は30年前から準備して子供をバイリンガルにして海外に拠点を移し終わっている。
283 ： 大根(三重県)：2010/03/30(火) 13:36:11.49 ID:i1pnaVV8
日本のブランド力が低下したんじゃなくて
低価格化しすぎてブランド自体が無価値になっただけだよな
284 ： ガスクロマトグラフィー(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:36:16.00 ID:Jgoo+nyC
下請け同じだったらセンスの無い日本企業の製品わざわざ買うやついねえよ
日本人でも先行指標のアーリーアダプター層は台湾製のモニタとか買い始めてるし
もうそろそろ崩壊するんだろ
285 ： 白金耳(東京都)：2010/03/30(火) 13:36:34.36 ID:eEGzF/yg
>>277
またお前か
勝手に敵をチョンだと定めてファビョるなよ
国際競争力の話をしてんだからさ・・・
286 ： ノギス(西日本)：2010/03/30(火) 13:36:42.82 ID:XQhS1JHb
>>277
サムスンを超えそうな中華企業はまだ出てきてもいないだろ。
ハイアールとかレノボがサムスンを超えるって何年先なんだろう？
287 ： ニッパ(長屋)：2010/03/30(火) 13:37:03.67 ID:JzggzNOV
中国は公害が酷そうだから
医療、介護、娯楽施設、富豪層サービス、カジノ、風俗サービス強化して
中国人富豪層の楽園都市役やったらどうだろう
医療の質が高ければ、大富豪の高齢者が日本で治療するようになるだろ
周りには５人ぐらいのＡＶ女優囲んでもらって楽しんでもらえばいい
なんか女のほうが稼げるどこかの発展途上国みたいになりそうだな
288 ： ムーラン(山形県)：2010/03/30(火) 13:37:15.35 ID:qHTQr3dH
>>277
中国にシェア奪われるのなら問題ないのかｗ
289 ： げんのう(東京都)：2010/03/30(火) 13:37:27.04 ID:NnI6kJHN
経済力が無くなるってことは、国際会議の場での発言力が失われていくってことだからな。
290 ： エバポレーター(石川県)：2010/03/30(火) 13:37:36.36 ID:cm9GzWAl
『法人税を上げると会社が海外に逃げてしまう』という説があるが、逆転する
と『海外に逃げれない会社に対して法人税を上げない理由は何も無い』という
事になる。

タバコ、パチンコ、芸能界、出版業界、マスコミ、ジャスラックなどの
法人税はガンガン上げていこう。
291 ： 輪ゴム(福岡県)：2010/03/30(火) 13:37:39.86 ID:hu92gWjz
値段が無駄に高いからなー
やっぱ安いやつ買っちゃうよな
292 ： ラチェットレンチ(中国地方)：2010/03/30(火) 13:37:44.34 ID:DsVC9Aeq
日本も韓国を見習って国内企業を事業仕分け
非正規で賃金を抑えて海外に国家ぐるみで乗りだせば勝機はあったんだけどね
でもお前らが小泉竹中路線を否定した結果が今
293 ： 篭(神奈川県)：2010/03/30(火) 13:38:08.29 ID:sb1PtgJG
>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」

韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました(笑)

さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億ドルと
半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を暴露しているそのソースが
有名になってきたな200oku

その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取ってるからねえ

去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf
294 ： スプーン(東京都)：2010/03/30(火) 13:38:43.05 ID:/HG4tLBr
サムスンが何故世界で成功したかと商品の魅力を勉強しよっと。
295 ： インパクトドライバー(関東地方)：2010/03/30(火) 13:38:44.72 ID:wzshicfu
やっぱ安い方がいいよねー
296 ： ムーラン(山形県)：2010/03/30(火) 13:38:44.64 ID:qHTQr3dH
>>292
これ以上ZisatsuとKaroshiの大国にしてどうしたいんだよ
297 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:38:46.03 ID:Lu6MuNH/
>>293
日本企業は、赤字企業を除けば全てが黒字企業だ。
298 ： 三脚(兵庫県)：2010/03/30(火) 13:39:16.05 ID:Y+pHPdSa
ブランカに見えた
299 ： 落とし蓋(愛知県)：2010/03/30(火) 13:39:27.58 ID:QFGiWqco
>>283
アナログからデジタルの半導体になって製造機器への投資額が
大きくなりすぎて各社が同じ場所から同じ商品仕入れて組み立てているからね
違いなんてわからなくなれば価格で安い物が勝つよね
300 ： ニッパ(長屋)：2010/03/30(火) 13:39:29.30 ID:JzggzNOV
新興国に旅行いきたいな
日本企業の惨敗っぷりをみてみたい
301 ： 鉤(大阪府)：2010/03/30(火) 13:39:47.27 ID:Z8QUKRI3
初めて７割超の法人が赤字に　国税庁、０８年度調査
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001069.html

　株式会社を中心に、一部公益法人などを除く国内の約２６０万法人のうち、
７１・５％に当たる約１８６万法人が２００８年度に赤字だったことが１６日、国税庁の調査で分かった。
１９５１年分の調査開始以来、赤字法人が７０％を超えたのは初めて。
302 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:39:53.41 ID:6a+KQnTB
ブランド力なんて日本製品に元々ないだろ。
価格安いって売り文句が台湾韓国製品に負けてるだけ。
303 ： 消しゴム(東京都)：2010/03/30(火) 13:40:08.02 ID:POByHSmk
>>293
それは補助金とは違うでしょ。
それをいうなら日本企業だって赤字国債や低金利政策
の恩恵を受けている。
304 ： 集気ビン(三重県)：2010/03/30(火) 13:40:10.77 ID:Zx/+J6W9
任天堂や花畑牧場のように自分の欲しい利益分だけは確保しないと駄目なんですよ
価格競争に乗ったら駄目
305 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:40:42.38 ID:Lu6MuNH/
こんなに希望に溢れた国ニッポンで、なぜ悲観的なレスをするのか意味が分からないよ。
韓国はただ、家電で世界シェアトップでめちゃくちゃ稼いでいるだけ。稼ぐのは卑しいこと。
民度の高い日本人は卑しい事嫌いだから稼がないだけ。
306 ： クレパス(大阪府)：2010/03/30(火) 13:40:46.49 ID:lKSAm75f
中国でも日本ブランドは健在だけど、中国で売ってる日本製品は人気無いな。みんな日本メーカーは良い物は日本国内で売って、中国では二流品を売ってると信じてる。過去に日本で売れない型遅れの在庫を中国で販売してた事が仇になってる。
307 ： 落とし蓋(愛知県)：2010/03/30(火) 13:41:01.47 ID:QFGiWqco
>>290
民主主義なのに利権国家だからね
中国ほどじゃないけど共産、社会主義みたいな状態だし
308 ： リール(静岡県)：2010/03/30(火) 13:41:35.88 ID:YSRRUsDF
輸出補助金みたいなのを政府が出せばいいじゃないか
309 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:42:10.91 ID:9931qP/C
日本製品は高品質もしくは品質がいい
これが日本ブランドでなく何がブランドなんだよ
310 ： 白金耳(東京都)：2010/03/30(火) 13:42:18.09 ID:FPPX6lyT
>>302
ちょっと前までは世界バイク＝HONDA SOZUKI YAMAHA　だったけどな
311 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:42:43.08 ID:Lu6MuNH/
>>308
エコポイントとかb-casによる海外勢締め出しとかやってます
312 ： 釣り針(和歌山県)：2010/03/30(火) 13:42:43.11 ID:8ZXnEjeh
日本は日本のシェア奪ってる
サムソンとか途上国みならって泥仕合するより
かつて日本がシェア奪った
アメリカや欧州の生き残り策見習ってワンステップ進んだほうがよくね？
313 ： 黒板消し(福岡県)：2010/03/30(火) 13:42:45.68 ID:pU775EC4
外需依存率が4割近い中韓と違って
日本の外需なんて2割未満なんだし内需だけで細々とやっていけるんだからそれでいいのさ
314 ： バールのようなもの(東京都)：2010/03/30(火) 13:42:59.53 ID:1W5TAwas
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

こぶしを上に上げて｢おっ｣

下に振り下ろして｢ぱい！｣ だ。

これを実際にやってみるとすげえ楽しい。
315 ： 落とし蓋(愛知県)：2010/03/30(火) 13:43:04.03 ID:QFGiWqco
>>306
中国で売ってる日本メーカー品は日本のより低品質だからね
液晶とか32型が2-3万だし日本で不要になった設備を中国移転してそっちで方落ち製造してる
316 ： ノギス(西日本)：2010/03/30(火) 13:43:05.26 ID:XQhS1JHb
>>308
それはダンピングって言うんやで
317 ： クレヨン(東京都)：2010/03/30(火) 13:43:20.84 ID:f47Bqyve
そんな素晴らしいサムスンなんだから当然在日は使っているんだろうな
318 ： 二又アダプター(宮崎県)：2010/03/30(火) 13:43:41.64 ID:2tUYro6A
>>55
高く売りつけようと言うケチくさい根性がこの状況を招いたんではないかという気がする
319 ： ニッパ(長屋)：2010/03/30(火) 13:44:25.79 ID:JzggzNOV
>>306
法人税減税と消費税きたら日本人の人間性は変わる
俺も同時に日本人であることを切り捨てる
320 ： ウィンナー巻き(東京都)：2010/03/30(火) 13:44:49.48 ID:uy2ohzac
>>317
ハードディスクはサムソンだな
毎回いつも大容量が一番安い
321 ： 猿轡(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:44:58.18 ID:4w4pKKmw
世の中便利になりすぎた。これ以上の便利はちょっと頭打ちじゃないか？
国力が維持できるなら、もっと不便な世の中でもいいような気がするわ
抜きたきゃ抜いてくれって感じかな
322 ： 虫ピン(東京都)：2010/03/30(火) 13:45:19.11 ID:t4p+BBYl
>>317
ねぇよ、ねぇ
323 ： ばんじゅう(東京都)：2010/03/30(火) 13:46:13.87 ID:pY3cCzia
PCや携帯は正直海外じゃ勝ち目無いだろ…
携帯：NokiaやiPhone、それらに似せたサムスンの独壇場
PC：VAIOとかを代表するメーカー製の詐欺PCじゃ売れないのは当然
324 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:46:49.06 ID:9931qP/C
IT界こそ崩壊だろ
まぁ崩壊する城がそもそもなかったが
325 ： ウィンナー巻き(東京都)：2010/03/30(火) 13:47:04.58 ID:uy2ohzac
つかPC関係において、日本の国内のものはプロバイダを除いて全部外国だな
326 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 13:47:14.92 ID:i7wqRrwI
>>321
脳に直結する電脳空間も実現してないし
サイボーグ化も実現してない

いまだに目と耳と手足に頼った入力システムが幅を利かせている現代のどこが便利になったんだ？
100年前より多少マシなレベルだろ
327 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:47:32.94 ID:3liNHQ8L
日本の携帯がガラパゴスじゃなかったら、とっくにサムスンやノキアにdocomoなんて駆逐されてるからな
328 ： クレヨン(関西地方)：2010/03/30(火) 13:47:48.96 ID:w+EZYoVS
新興国といっても中国などは完全にＧＤＰで日本を追い越す勢いだし
それに相応しい通貨の価値にしないとだめなんだけどね。
元を切り上げることを拒否しているからな。
日本もアメリカと共同して切り上げ要求しろよ。
329 ： ゆで卵(長屋)：2010/03/30(火) 13:48:01.12 ID:VSar1hng
亡国ニッポン
330 ： クレヨン(東京都)：2010/03/30(火) 13:48:06.43 ID:rzJCjx4d
ブルーオーシャンを見捨ててきた企業が多すぎ
331 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:48:53.16 ID:Lu6MuNH/
日本企業は韓国企業に客を預けているだけ。
332 ： 絵具(東日本)：2010/03/30(火) 13:49:00.91 ID:Fvd1OdTS
サムスンはともかくNokiaって何でそんなに売れてんだよ
333 ： ガラス管(東京都)：2010/03/30(火) 13:49:44.62 ID:v2g19Iqq
>>323
ウィンドウズで一瞬にして消え去ったNECに対してバイオがあれだけ健闘した
あの時代のソニーのブランド力は確かにあったな
334 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:49:58.27 ID:9931qP/C
>>332
それこそブランドだろう
ノキアなら安心ていう
335 ： ばんじゅう(東京都)：2010/03/30(火) 13:50:45.85 ID:pY3cCzia
>>332
安さ、安定した品質、ブランド力…
下手に新機能をつけずに、地道に我が道を進んでいった結果だな
336 ： ニッパ(長屋)：2010/03/30(火) 13:51:28.81 ID:JzggzNOV
>>312
アメリカを見習うとかいっても日本は同じ条件じゃないからなぁ
広大な国土と資源、少子高齢化社会、基軸通貨、政治力、軍事力、権力、
人種のバラエティ、言語障壁、村社会主義、財源不足、平和主義
単純にアメリカの真似をするだけでは問題は解決できないだろうな
金融はダメ、ＩＴダメ、軍需産業だめ、製薬ダメ
どうするんだろうね
337 ： クレヨン(兵庫県)：2010/03/30(火) 13:51:36.07 ID:bXrJKj8M
ゆとり日本どうなっちゃうの
338 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:51:42.84 ID:Lu6MuNH/
日本企業は、わざと悪い見本を見せているだけ。
「こうやると失敗しますよ」というお手本を示しているだけ。
339 ： ウィンナー巻き(愛知県)：2010/03/30(火) 13:52:53.02 ID:VshUlSUv
エロに関しては日本が世界一だろ
誇って良い
340 ： スプーン(東京都)：2010/03/30(火) 13:53:16.01 ID:/HG4tLBr
圧倒的なカリスマを持った独裁者に支配されることが日本人の幸せへの道だと思う
341 ： 修正液(ネブラスカ州)：2010/03/30(火) 13:53:42.54 ID:gVzwyStk
新年度から本気出す
342 ： ちくわ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:53:58.54 ID:CACbB+Bb
CSを全然考えず場末のぼったくり風俗みたいな商売方法だから
343 ： ばんじゅう(東京都)：2010/03/30(火) 13:54:06.49 ID:pY3cCzia
>>341
今から本気出しても遅いですよ
344 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 13:54:28.27 ID:Lu6MuNH/
>>340
指導者が現れる度に難癖をつけて引き摺り下ろす日本人に対する皮肉か！お前非国民だな。日本から出て行け。
345 ： 乾燥管(埼玉県)：2010/03/30(火) 13:54:37.15 ID:aKuFoP+9
サムスンみたいに紛争地域のど真ん中まで営業に行けよ
346 ： そろばん(大阪府)：2010/03/30(火) 13:55:07.00 ID:exR5YwEQ
>>340
小沢氏のことですね、わかります。
347 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:55:11.32 ID:3liNHQ8L
>>335
ドキュメンタリーで見たけど、サムスンはアフリカの土人エリアにまでズンズン進出して行って、アンテナの基地局
建ててるの見て、こりゃ日本負けるわって思ったわw
348 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 13:55:14.95 ID:ZANvVv9J
>>337
どうもならない。考えうる最悪な事例をことごとくなぞるシナリオを辿った後滅亡するのみ。
349 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:56:11.77 ID:9931qP/C
>>345
ああ。そういうやっぱあるんだろうな
少々天狗になってた部分もあるだろうな日本メーカー
350 ： ばんじゅう(東京都)：2010/03/30(火) 13:56:17.23 ID:pY3cCzia
>>347
日本は貪欲さが足りないな
そこだけは韓国から見習った方がいい
というかバブル期に戻った方がいい
351 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 13:56:31.25 ID:/NvDMYEV
>>339
AVだけは日本最強だよなぁ
豊富さもあるが、何しろ女性上位でオーイエスオーイエス言ってる他国と違い
日本女性の受身のスタイルじゃないと無理だ
352 ： 篭(神奈川県)：2010/03/30(火) 13:57:23.23 ID:sb1PtgJG
とりあえず、当面 自動車はトヨタが一人勝ちなのは確定
今後２０年くらいはハイブリッドの時代が続けど、
トヨタ以外は特許などの関係で、なんちゃってハイブリッドしか作れないからね
EVはハイブリッドの後だしね
353 ： スプーン(東京都)：2010/03/30(火) 13:57:23.49 ID:/HG4tLBr
日本の一般市民は政治に参加してはいけないんだよ
カリスマをもって指導してくれる人物の元で蟻の用に働けばいい
それが日本人の幸せへの道だ
354 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 13:57:41.44 ID:/NvDMYEV
>>337
なにしろ日本が何か失敗をしたとは思えないからね
ただただ戦後何故か突出して成功できた日本に、他の発展途上国が問題の無いレベルの製品を作れるようになって埋まっていくだけの話
355 ： ちくわ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 13:58:21.57 ID:CACbB+Bb
トヨタ方式が広がってから
営業よりコストカットのほうが偉いってなった感じがするな
356 ： 画板(関西)：2010/03/30(火) 13:58:45.76 ID:raMYHRqb
昼間からこんなとこでグダグタ書き込みするなら、
日本のＧＤＰ向上に貢献するよう働けよ
357 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 13:58:50.58 ID:9931qP/C
>>340
小泉に熱狂してたもんな
358 ： やっとこ(埼玉県)：2010/03/30(火) 13:59:09.68 ID:kCGnMsWO

汚沢だ？ｗｗｗｗｗｗｗ

笑わせるな

汚沢こそ日本を切り売りした張本人

日米半導体協定など結んでたらこうなるのは当たり前
359 ： ニッパ(長屋)：2010/03/30(火) 13:59:13.38 ID:JzggzNOV
せっかく世界最高のインフラがあるのに、ほんと宝の持ち腐れだな、豚に真珠
なんもやらない豚が上にいるから何もできない
日本人は、真珠の上にのっかる豚だ
世界の革新的なインテリを集めて、日本のインフラ使わせてあげたら、
世界に先行したサービスや産業が生まれてたかもしれないのに
いっつも米国様待ちなんだよ
その上、影響力がなくて、ガラパゴス
新興国にガラパゴスの輸出をしようとしても上手くいってないし、
そのガラパゴス的なものが受ける頃には、他の企業が悠々と日本の技術に追いついて
商売するようになる。ほんと一人だけ未来に生きてるな馬鹿状態
360 ： 試験管立て(福岡県)：2010/03/30(火) 13:59:25.68 ID:Z6GozhHc
中国での失敗は死を意味するから死ぬ気で売れ
361 ： 振り子(長屋)：2010/03/30(火) 13:59:28.42 ID:oMdD58hz
オワタオワタばかり言ってる悲観論者と、このままで大丈夫とか言っちゃうネトウヨしかいないことが一番ヤバいよな
現実を認識して柔軟に対応することができない民族
362 ： 釣り針(和歌山県)：2010/03/30(火) 13:59:57.86 ID:8ZXnEjeh
国内総生産に対する
国内総消費みたいな指標ってあんの？
363 ： 二又アダプター(宮崎県)：2010/03/30(火) 14:00:13.48 ID:2tUYro6A
>>359
インフラさえもガラパゴスなところあったりするからなあ
364 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:00:31.87 ID:Lu6MuNH/
>>361
終わっても大丈夫。日本人という民族は、他の民族の心の中で永遠に生き続ける。
365 ： フラスコ(神奈川県)：2010/03/30(火) 14:00:49.89 ID:chOcxpCf
新興国で日本産家電買えるのかよ
366 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 14:01:05.39 ID:/NvDMYEV
ただAV産業は、どこの国も基本的には自国の女しか愛せないから無意味だな
時々ネタとして使いたくはなるが
367 ： 黒板消し(福岡県)：2010/03/30(火) 14:01:26.08 ID:pU775EC4
日本はおまえらみたいなクレーマーの多い国だから
企業も保守的になり積極攻勢が出来ない体質になるんだろうな
368 ： スプーン(東京都)：2010/03/30(火) 14:01:32.82 ID:/HG4tLBr
>>361
それ以外の柔軟に対応している人たちはネットなんかで遊んでいないで働いている
あたしも頑張らなきゃ！
369 ： レーザーポインター(福岡県)：2010/03/30(火) 14:01:46.87 ID:5e6kfm95
日本と同じものを新興国に売ってもなかなか売れないのは当然だよ
例えば日本で高級外車や高級ブランド衣装飾品が大衆にとってメジャーにならないとの一緒で・・
物が良いとかカッコいいってのは分かるけどまず、買えないでしょ
370 ： ノギス(西日本)：2010/03/30(火) 14:02:04.74 ID:XQhS1JHb
>>352
20年もあればハイブリットを超えてフルハイブリッドが出るだろ。
371 ： 天秤ばかり(アラバマ州)：2010/03/30(火) 14:02:09.72 ID:jtIhwMRD
>>352
技術者以外の顧客にとってはなんちゃってハイブリッドと
ハイブリッドの違いなんて分からないわけで…
372 ： ばんじゅう(東京都)：2010/03/30(火) 14:03:04.22 ID:pY3cCzia
>>366
そこでオナホール他の良質なアダルトグッズの出番ですよ
ttp://www.e-nls.com/page_r1.php

正直、性風俗でここまで本気になれるのは日本くらいなもんだ
373 ： 時計皿(東京都)：2010/03/30(火) 14:03:06.01 ID:7kZtTc5C
国内の歪んだ市場でぬくぬく育ってきちゃったからじゃないの
374 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:03:17.51 ID:pY8j3ULo
ところで、絶好調のサムスン、LGですら韓国経済に寄与してるどころかむしろマイナス与えてるっぽいのに
もしかして製造業ってある程度の所得になったらやっちゃいけないんじゃないの？
具体的には所得100万くらい
375 ： 釣り針(和歌山県)：2010/03/30(火) 14:03:25.51 ID:8ZXnEjeh
燃費がよければハイブリッドでもなんでもいい
376 ： ペトリ皿(長屋)：2010/03/30(火) 14:04:11.45 ID:/6tJx2vd
対貧民商品ではもはや韓国には敵わないんだから、
オレたちは各国の金持ちをターゲットにするべき。
377 ： めがねレンチ(東京都)：2010/03/30(火) 14:04:12.98 ID:lbDkPB+K
>>369
車なら貧乏人でも今は国産の軽を買えばいいが
例えば、コンビニで2本400円のアルカリ電池を買う馬鹿ってなんなんだろうと思うね
100均の4本100円が全く同じ性能なんだぜ
378 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 14:04:31.76 ID:ZANvVv9J
>>351
モザイクがあるせいで、海外サイトからカリビアンや一本道の無修正HDを落とすしかないけどな・・
379 ： インパクトドライバー(栃木県)：2010/03/30(火) 14:04:35.42 ID:8MWZBP70
性能ｗｗ低能ジャップが性能とかほざくようになったのかｗ
380 ： 二又アダプター(宮崎県)：2010/03/30(火) 14:04:50.69 ID:2tUYro6A
>>352
電池のブレイクスルーが有れば一気にシェア奪われるな。
電気自動車ってエンジン車よりはるかに生産のハードル低いし
381 ： アスピレーター(大阪府)：2010/03/30(火) 14:05:02.80 ID:oFEFESok
デジカメはともかく日本のケータイやPCが海外で売れてると思う奴のほうがおかしいだろ
382 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:05:21.40 ID:pY8j3ULo
>>376
それずっとやってきたし、
実はアメリカも年収300万以下が大半だからな
世界は想像以上に貧乏人が席巻してるのだ
383 ： ノギス(西日本)：2010/03/30(火) 14:05:33.40 ID:XQhS1JHb
>>377
それは無い。
wiiリモコンで
エボルタのほうがダイソーより長持ちした。
384 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:06:12.36 ID:Lu6MuNH/
>>383
プラシーボ
385 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:06:53.47 ID:Lu6MuNH/
日本企業が沈む事で、海外の企業がシェアを伸ばせる、日本国民はそういう事に幸せを感じるんだ。
386 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:06:57.38 ID:pY8j3ULo
>>383
高い電池は長持ちどうこうより信頼性だろ
液洩れで機器を破壊させないための
アルカリ同士だったら大差ないから
387 ： はさみ(関西)：2010/03/30(火) 14:06:57.61 ID:X7Fn7kQ5
高価格帯でもボロ負けなのに、現実逃避がうまい奴らだなあw
388 ： めがねレンチ(東京都)：2010/03/30(火) 14:07:38.76 ID:lbDkPB+K
>>383
エボルタはきっちりと内容以上に値段に上乗せされてるから比較対照じゃないよ
389 ： 二又アダプター(宮崎県)：2010/03/30(火) 14:07:48.69 ID:2tUYro6A
>>384
そうともいい切れない。
panasonicの電池は他社に比べて重い。
390 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 14:08:06.75 ID:ZANvVv9J
>>377
100均の電池は値段相応なんだよね・・アルカリは。マンガンは大差ないけどな。
掛け時計とかリモコンには100均電池以外考えられんわ
391 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:08:14.60 ID:pY8j3ULo
>>387
携帯とか見てもさ、
糞分厚い説明書付いてくるじゃん
大して売れるわけでもないのに、
一生懸命文面考えてるんだろうなーとか思うとなんか空しくなってくる
392 ： 釣り針(和歌山県)：2010/03/30(火) 14:08:30.32 ID:8ZXnEjeh
大量生産むけの労働者全員切って
金持ち相手のオーダーメイド商売でほそぼそ生きていこうぜ
393 ： ホールピペット(栃木県)：2010/03/30(火) 14:08:49.20 ID:cPIjnGRh
そもそも世界文明発祥の地、韓国に敵うわけがないニダ
394 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:08:54.29 ID:Lu6MuNH/
>>389
重さと性能との相関関係を示すデータってあるんですかね？
395 ： 額縁(関西)：2010/03/30(火) 14:08:55.21 ID:NG7Wy6+o
>>377
同じじゃないよ。
液漏れや安定性の品質が違うしコンビニのは鮮度がいい。
396 ： 銛(北海道)：2010/03/30(火) 14:09:01.20 ID:XMBm1cxI
南米のインフラに進出しろや
アラスカからチリまで新幹線通せば勝てる
397 ： 絵具(東日本)：2010/03/30(火) 14:09:33.47 ID:Fvd1OdTS
コンビニで電池買うなんてバカらしい
って思わないで買ってる奴なんていないだろ
398 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:09:38.90 ID:Lu6MuNH/
>>395
> 液漏れや安定性の品質が違うしコンビニのは鮮度がいい。

その客観的根拠は？お前のフィーリングに過ぎないのでは？
399 ： スケッチブック(東京都)：2010/03/30(火) 14:09:47.38 ID:CvxhhYJO
韓国並にコストカットしないと勝てないな
400 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:09:48.23 ID:pY8j3ULo
>>395
鮮度ｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗ
401 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/03/30(火) 14:10:09.57 ID:66Ob5AEy
中国の金持ちは日本に来て嬉々として日本メーカーの家電買って帰るじゃん
402 ： 電卓(三重県)：2010/03/30(火) 14:10:12.52 ID:LMe01jqj
枯れた技術の水平飛行ってやつだよな。

サムソンはこれと同じことをやって成功してる。
403 ： ばんじゅう(東京都)：2010/03/30(火) 14:10:14.88 ID:pY3cCzia
電池はエネループが経済的と聞いたが、実際はどうなんだろか
404 ： 時計皿(千葉県)：2010/03/30(火) 14:10:27.99 ID:sHuHTYTr
日本はリストラ、新規削減と縮小方向であとは衰退していくだけだからな
405 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 14:10:28.25 ID:ZANvVv9J
iphoneなんかマニュアルが殆どついていないのにガラケーの数千倍のコンテンツを直感的に
使いこなせるよな。

輸入車も最低限度の常識的な操作説明だけで使いこなせるが、国産車はガラケーのマニュアル
みたいのが無駄に付いていて、読む気も起こらない。
406 ： 黒板消し(福岡県)：2010/03/30(火) 14:10:46.47 ID:pU775EC4
金持ち向けのニッチ産業は欧米企業に占められてるからな
金持ちはアジアンブランドを好まない
これは人種の壁だな
407 ： 焜炉(福井県)：2010/03/30(火) 14:11:12.01 ID:soJM6ekn
スズキはまだ大丈夫だよな
408 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:11:15.92 ID:pY8j3ULo
たかが電池に高級品も何にもないから
素直にダイソーの使っとけよ
そうそう液洩れなんか起きやしないって
お前ら今まで人生で何回電池の液洩れ起こした？
起こしたとしてもそれから技術的進歩で信頼性上がったとも思えないのか？
409 ： ムーラン(群馬県)：2010/03/30(火) 14:11:18.17 ID:GyvJTist
日本製品は耐久力も落ちてる気がする
洗濯機とか冷蔵庫の製氷機とかすぐ壊れるんだけど
410 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 14:11:25.71 ID:ZANvVv9J
>>400
電池は製造日で性能が変わってくるよ。当然新しいものがもちが良い。
411 ： エバポレーター(東京都)：2010/03/30(火) 14:11:30.88 ID:nK8oCcUR
>>1
薄利多売が商売の基本とは言え、かと言って
キヤノンやニコンやソニーやパナソニックに
安物を作って売る商売は、やってほしくないなあ
412 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:12:02.21 ID:pY8j3ULo
>>403
ダイソー最強他は糞
wiiリモコンなんてダイソー電池3000円分で10年いけるだろ
413 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:12:08.84 ID:Lu6MuNH/
>>410
なら宮城なんかに住んでたら鮮度の低い電池しか得られないんじゃね。
414 ： はんぺん(関西・北陸)：2010/03/30(火) 14:12:24.62 ID:5I7klzVl
つかまず円高をやめない限り日本は動けないだろ
今は鎖で縛られて他の連中がどんどん成長しているのをぼーっと見てるだけ
415 ： 撹拌棒(東京都)：2010/03/30(火) 14:12:35.12 ID:zIq0HRDF
>>403
そう思うよ
何しろアルカリ使ってると一月で箱一杯の電池が転がるから、地球環境とかどうでもいい俺でも見ててやばいｗ
ただ1.2Vだからオールマイティじゃないんだよね
416 ： 天秤ばかり(アラバマ州)：2010/03/30(火) 14:12:57.59 ID:jtIhwMRD
>>391
一生懸命どころか
携帯関連は過労死と精神病発症のメッカ
3ヶ月で旧式になる0円携帯に文字通り命を散らせた奴が大勢いる
417 ： 釣り針(和歌山県)：2010/03/30(火) 14:13:02.48 ID:8ZXnEjeh
使用期限あるから
ハケのいいコンビになら鮮度いい罠
でも田舎のほこりかぶってるコンビにはヤバイｗ
418 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 14:13:16.24 ID:3liNHQ8L
貧乏人市場しかゲットできてねぇじゃんwww
とか笑ってるけど、いずれ現地民が経済発展して高級品も買えるようになるんだぞ？

日本だってそうだったじゃん、昭和50年頃まで貧乏人ばっか
百貨店だって、80年代にやっとできたくらいだし
419 ： 撹拌棒(東京都)：2010/03/30(火) 14:13:20.34 ID:zIq0HRDF
コンビニの電池より確実に100均の電池の方が回転がいいのだけは間違いない
420 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 14:13:42.87 ID:ZANvVv9J
>>412
エネループって12本で3000円程度だぞ安い店だと。500回以上使えるから3000円で6000本
程度の電池を買ったことになるが
421 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:14:20.35 ID:Lu6MuNH/
…ひょっとして、電池の鮮度にこだわる人って、それ田舎モンの知恵じゃん。
そりゃ田舎にはほこりかぶった電池売り場が有り得るんだろうけどさ。
422 ： 試験管立て(福岡県)：2010/03/30(火) 14:14:22.42 ID:Z6GozhHc
>>418
だから今のうちに売り込んでおくべきだと思うよ、
貧乏人が中間層になったとき、彼らのブランド意識がどこにあるのかは大事
423 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:14:27.74 ID:pY8j3ULo
>>420
500回以上使ってから言え
424 ： ラベル(東日本)：2010/03/30(火) 14:15:39.20 ID:s+mN+aAn
>>411
そこでν速公認船井さんの出番ですよ！
425 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 14:16:10.46 ID:ZANvVv9J
>>423
馬鹿か？計算上は要するに10回使えば元取れたってことだろつまり。
426 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:16:17.32 ID:pY8j3ULo
大体、ダイソーの電池って回転早いだろ
427 ： ばくだん(catv?)：2010/03/30(火) 14:16:21.17 ID:wDHJSZAC
替えようとフタあけたとき
パナソニックだとなんか気持ちいいからパナソニック

昔と違って消耗激しいのはみんな専用充電池になっちゃったから
乾電池が多少高くてもそんな頻繁に買わないので問題ない
428 ： ムーラン(愛知県)：2010/03/30(火) 14:16:37.64 ID:lONukoDk
円高だからでしょ
429 ： 試験管立て(福岡県)：2010/03/30(火) 14:16:53.75 ID:Z6GozhHc
>>424
3大外弁慶企業ってフナイ・スズキ、あとなんだっけ
430 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:17:06.02 ID:IUP15zfS
円高意外なにものでもないな
時代だよ
431 ： 手帳(東京都)：2010/03/30(火) 14:17:34.18 ID:/VXDlgWJ
アメリカのアマゾンでテレビ見てみろよｗ
高級機はサムやＬＧが独占
その次の価格帯に来てやっとパナやソニーが来る
しかもパナやソニーは日本では15万くらいで売ってるモデルを
8万くらいにしてようやく売れてる感じ
ゴミ屑しか売らない日本の家電メーカーそろそろマジでやばいんじゃない？ｗ
432 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:17:41.12 ID:pY8j3ULo
>>425
ダイソーの単三は3000円で240本だろ
433 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/03/30(火) 14:17:44.14 ID:66Ob5AEy
携帯開発のキツさは異常らしいな
434 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 14:18:40.32 ID:3liNHQ8L
>>433
過当競争させて、無駄にキツクしてるだけ
docomo様が価格交渉面において将軍でいられるようにそうさせてるだけ
435 ： 試験管立て(福岡県)：2010/03/30(火) 14:18:48.89 ID:Z6GozhHc
>>431
国内と価格が違うのはよくあることだよ、韓国でもそう。
オランダフィリップスもそうだったが欧州市場をサムスンに駆逐された。
436 ： 二又アダプター(宮崎県)：2010/03/30(火) 14:19:06.55 ID:2tUYro6A
>>431
FUNAIの大躍進に感動した。
船井に就職したやつは勝ち組だな
437 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 14:19:52.10 ID:ZANvVv9J
>>432
マンガン電池ではエネループの用途とカバー出来ない。アルカリで比較して欲しいんだが
438 ： マイクロシリンジ(東京都)：2010/03/30(火) 14:19:57.73 ID:DMk2ZR9z
金持ちは日本製買ってるんだよな
外国なんか日本とは比べ物にならない格差社会なんで貧乏人は代替品として安物の韓国製買うしかないんだから当然の結果
439 ： 試験管立て(福岡県)：2010/03/30(火) 14:20:02.10 ID:Z6GozhHc
>>436
世界シェア3%だぞ、北米で強いだけじゃね
440 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:20:12.53 ID:pY8j3ULo
そしてダイソー電池の素晴らしい所は、
単三だけではなく、単一、単四、四角電池、ボタン電池と選り取りみどりなところ
エネループではこうはいかない
441 ： ムーラン(愛知県)：2010/03/30(火) 14:20:15.77 ID:lONukoDk
>>431
パナも東芝もLGのパネル使ってるから
絶対にLGより安く出来ない。
442 ： 電卓(三重県)：2010/03/30(火) 14:20:37.73 ID:LMe01jqj
ソニーのブラビアなんてアメリカじゃ日本の半値で売ってる。
不当にぼったくられてるんだよ、日本国内じゃ。

こんな商売してたら見放されるのも当然だろ。
443 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/03/30(火) 14:21:35.40 ID:66Ob5AEy
>>436
でも船井電機はブラック企業で有名なんだぜ
444 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:22:05.63 ID:pY8j3ULo
>>437
で、12個3000円ってどこで
445 ： オシロスコープ(東京都)：2010/03/30(火) 14:22:44.57 ID:hfaJ0ZtO
>>437
そもそもコンビニのアルカリと100均のアルカリの話だから、充電が必要で使い勝手が全く違うエネループを持ち出すこと自体が違う
446 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:22:46.86 ID:IUP15zfS
企業の人材衰退
円高の影響

これが影響だろ。大体日本では規制が多すぎて育つものも育たないわけだし、
技術力なんてのは宝の持ち腐れだよまったく
447 ： 試験管立て(福岡県)：2010/03/30(火) 14:22:50.35 ID:Z6GozhHc
>>441
パナはパナパネルじゃねーの
448 ： 黒板消し(福岡県)：2010/03/30(火) 14:23:02.82 ID:pU775EC4
>>438
海外でのブランド力はもうサムスンの方が上だよ
449 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 14:23:19.19 ID:ZANvVv9J
>>440
100均の9V電池は評価出来る。あれは日本メーカーがぼった杉だろ
但し、9V電池を使う製品てのがここ20年見当たらなくなった。

単1単2はアダプタでなんとかなる。
450 ： シャープペンシル(長屋)：2010/03/30(火) 14:23:31.80 ID:wLnsEqMH
>>442
日本でぼったくってるのと海外不振にどう繋がりがあるんだよ
むしろ海外で頑張ろうとしてるってことだろ
451 ： 虫ピン(東京都)：2010/03/30(火) 14:23:39.09 ID:T2zRnjTj
業績が悪いのは円高の影響だけど
売り上げは・・
同価格どころか若干安かったりするし
452 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 14:24:10.59 ID:ZANvVv9J
>>444
数年前に楽天でその程度の値段で買ったんだが
453 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:24:40.03 ID:pY8j3ULo
>>452
今の話しろカス
454 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 14:24:40.77 ID:3liNHQ8L
>>451
じゃ、いつまでも為替のせいにしてグダグダしてろよ
韓国の方が絶望的なのに、人のせいにせずガンガン行動しまくってあの大勝利なのに
455 ： ホワイトボード(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:24:55.96 ID:JqmEB8qP
最近買った日本製品はゲーム機だけだな
456 ： 集気ビン(広島県)：2010/03/30(火) 14:26:14.85 ID:YE1tP3PX
いつも思うんだけどさあ

＞日本における家電製品のブランドランキングは、デジカメも、パソコンも、ポータブルプレーヤーも、
携帯も上位はすべて日本企業が占めている。

別に悪いことじゃないよね？スクエニの和田なんかはゲームだけどこういうの批判してるけど
無意味にグローバル化して他社製品が入って国産が駆逐されて結果経済が疲弊するよりましだろ
457 ： シュレッダー(和歌山県)：2010/03/30(火) 14:26:18.53 ID:AFJS2j8y
もう日本の家電メーカーは国内ユーザー向けの一般品と、世界の富裕層向けに
超先端家電にだけ、ターゲット絞った方がいいんじゃないの？

日本にも中堅メーカーがあれば、世界の一般ユーザーをターゲットやればいい。
458 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 14:26:50.15 ID:3liNHQ8L
このままだと、日本メーカーは自前で物作れなくなるよ
看板というか、エンブレムだけソニーとかシャープとかで、中身は台湾メーカーとかにならざるをえないだろうな
459 ： オシロスコープ(東京都)：2010/03/30(火) 14:27:11.56 ID:hfaJ0ZtO
>>456
何でそこが悪い事だと思ったのか三行で
460 ： 画鋲(アラビア)：2010/03/30(火) 14:27:16.51 ID:F6/eMmB2
今日は技能検定があるので大分キ○○ンに出社します
461 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:27:34.03 ID:pY8j3ULo
んでもってダイソー電池はぶっちゃけ無くしちゃっても問題ない所がいいよな
一本数百円だったらリモコンとかに使っちゃったの忘れてて、
あー、あれー、エネループどこやっちゃったっけー
みたいな事になりかねない
何回も取り替えるヘビーユーズならエネループは効率的だと言えるかもしれないが
そもそもそれって商品が糞じゃね
462 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:27:49.94 ID:IUP15zfS
>>454
韓国を上回るやり方でやらないと日本企業ブランドとかすぐに消えて無くなるだろ
戦略を考える人材がどうもなってないんだろうなぁ
463 ： 黒板消し(福岡県)：2010/03/30(火) 14:28:12.51 ID:pU775EC4
為替だってここ数年急激な円高なだけで
サブプライム以前の円安相場の時
韓国はウォン高に悩まされつつもシェアを拡大してたんだぞ
一概に為替のせいだとは言い切れないぜ
464 ： ドリルドライバー(長崎県)：2010/03/30(火) 14:28:12.91 ID:xRVtmf6+
【レス抽出】
対象スレ：日本企業のブランド力が新興国で崩壊中　テレビ、PC、携帯はランク外　デジカメでもサムスン、LGに敗北
キーワード：東日本


抽出レス数：42


うふぉふぉふぉふぉｗｗｗｗｗｗｗｗ
465 ： バールのようなもの(catv?)：2010/03/30(火) 14:28:21.19 ID:ALcyceYB
無駄にシェア取ったところで先日のトヨタ叩きみたいな目に会うのは目に見えてるしな
というか今の日本の流れは度々起こるジャパンバッシングのおかげだってこと忘れてないか？
466 ： 試験管立て(福岡県)：2010/03/30(火) 14:28:21.67 ID:Z6GozhHc
>>458
それが先進国の宿命だな、GEも中身LGとか台湾系だし
467 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:28:28.80 ID:pY8j3ULo
>>462
韓国なんかこのままほっときゃいいんだよ
どうせダンピングしてるだけだから
468 ： 画鋲(アラビア)：2010/03/30(火) 14:29:18.08 ID:F6/eMmB2
偉そうなこというならおまえらもう少し家電かえよ
能書きはいいんだよ
469 ： オシロスコープ(東京都)：2010/03/30(火) 14:29:23.87 ID:hfaJ0ZtO
エネループを持ち出すのならセリアとかで売ってる100円の充電器と1本100円のニッ水充電池を持ち出せは
さらにぐうの音も出ないなｗ
まぁあれは充電に12時間だか掛かる低性能だから話がずれるけど
470 ： ルーズリーフ(北海道)：2010/03/30(火) 14:29:25.57 ID:gdToUwNI
以前NHKの番組で
100万のテレビの目玉が
8チャンネル同時視聴というのを見て
日本は駄目だなと思ったわ
471 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:30:41.62 ID:IUP15zfS
>>467
そのダビングしてる、が次第に成長して、自分で作りましたに変化するもんなんだぜ
敵になったものは排除すべきだろ。そうやって企業は成長するもんだぞ
472 ： インパクトドライバー(catv?)：2010/03/30(火) 14:30:57.21 ID:D+DwMUXt
auのスマートフォン終わっとる
473 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:31:27.98 ID:pY8j3ULo
>>471
成長しても成長しても韓国国内がズタボロじゃねーか
メーカー勤務でもしてない限り、
そんな成長なんかさらさらごめんだろ
474 ： 電子レンジ(東京都)：2010/03/30(火) 14:31:38.65 ID:tdQ6xfId
>>470
ついでに付いている機能ならいいけど、本気で要らない機能が価格に上乗せされてるからどうしようもないな
475 ： モンドリ(大分県)：2010/03/30(火) 14:32:20.45 ID:IE7EqSLc
デジカメはキヤノンやね
絶対に絶対にだ
476 ： 電子レンジ(東京都)：2010/03/30(火) 14:32:28.91 ID:tdQ6xfId
>>473
おまえかんこくすきだなぁ（笑）
477 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:33:06.53 ID:pY8j3ULo
>>476
俺は韓国が好きなんじゃなくて２ｃｈが好きなの
478 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:33:27.54 ID:Lu6MuNH/
>>473
> 成長しても成長しても韓国国内がズタボロじゃねーか

一方、日本国内は若者が希望に溢れて夢いっぱいだというのにな。
479 ： モンドリ(大分県)：2010/03/30(火) 14:33:43.59 ID:IE7EqSLc
まさかこのスレにリビングにサムソン製のテレビをおいてるＫＹはいないだろうな
480 ： 砥石(東京都)：2010/03/30(火) 14:33:56.29 ID:WK2ss9Nn
まあサムスンはν即公認企業だから当然といえば当然
481 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:34:05.82 ID:pY8j3ULo
>>478
お互い、製造業なんかに拘ったからじゃないかと思うんだよね
ν速経済評論家としては
482 ： 手枷(関東地方)：2010/03/30(火) 14:34:35.81 ID:dGp4+8V/
ニュー速公認LGモニタ使ってます
483 ： モンドリ(大分県)：2010/03/30(火) 14:34:42.61 ID:IE7EqSLc
うちのデジカメ工場では部品はサムソン製とソニー製のが多いかな
484 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:35:04.02 ID:IUP15zfS
>>473
日本もそんなズタボロの状況から発展しただろうが、そのメーカー勤務以上に発展して魅力的な製品作れよ
485 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:36:22.18 ID:pY8j3ULo
>>484
比較にならないような昔の事引っ張り出してきて何がしたいの？
もう相違点多すぎて比べようがないだろ
486 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:36:22.64 ID:Lu6MuNH/
「少佐！日本が衰退しています！このままでは…」
「気にするな。現実逃避してしまえば、どうということはない」
487 ： 千枚通し(東海)：2010/03/30(火) 14:36:50.96 ID:6i+lRIPH
サムスンが売れても時給300円の国には住みたくない
労働層なんて50％が切り捨て派遣だしな
だから日本の経済界が韓国見習いたいって言うわけだ
488 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 14:37:23.17 ID:ikDYBBfO
もはや日本が文句なしに先頭集団にいるのは芸術だけだな(音楽、映画は除く)
489 ： ニッパ(長屋)：2010/03/30(火) 14:37:25.35 ID:JzggzNOV
>>456
外資にも日本で現地生産しないとだめだめ法律押し付ければいいんだよ
まぁ、いまさら日本市場に入ってくる人らなんてあまりいないだろうがな・・・・。
490 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 14:37:38.87 ID:UTkBW8wO
>>458
別に作れなくてもいい
491 ： ガラス管(東京都)：2010/03/30(火) 14:37:47.84 ID:oAYvwD6V
最近相手にされてないな

韓国人「悲しい時に大声で泣き叫ばない日本人は我々からすれば人間味の無い偽善者に見える」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258887381/505

505 名前： スプリッター(東日本)[] 投稿日：2009/11/22(日) 21:30:50.51 ID:w4Ebl0bd
全員敵に回ってこそ面白いのに、なんかチラホラ味方が出て来て俺はつまらない。

492 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:38:32.79 ID:pY8j3ULo
>>490
作れてもこれだもんな
なんか、作れなくてはいけない、みたいな幻想に浸っている気がする
493 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:39:19.47 ID:Lu6MuNH/
PSPとDSの中にもしっかりSamsungのパーツが。
494 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:39:30.83 ID:IUP15zfS
>>485
韓国の状況なんて戦後の状況よりましだっていいたいんだよ
やりようで発展できるって言ってるの
で、今が発展途上だろう。そういう国とどう対処するのかが今後の鍵だろ
495 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:40:52.36 ID:Lu6MuNH/
>>494
> そういう国とどう対処するのかが今後の鍵だろ

発展途上の国と、衰退中の国と、どっちが勝つと思う？
496 ： 乾燥管(埼玉県)：2010/03/30(火) 14:41:10.95 ID:aKuFoP+9
cellレグザとかも糞だろｗｗｗ
あんなに多チャンネル視聴録画できても、見る時間も番組もない

AVのモザイクくらい消せる機能が付いたら100万でも買うけどｗｗ
497 ： すり鉢(広島県)：2010/03/30(火) 14:41:38.53 ID:0uzE4MZH
戦犯はiモード開発者
新興国は自分の携帯と同じメーカーや国籍の家電を買う
ドコモのせいで洗濯機や冷蔵庫まで敗北
498 ： 二又アダプター(宮崎県)：2010/03/30(火) 14:41:42.64 ID:2tUYro6A
>>458
今も作っているのかと言われると怪しいだろ
499 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:42:07.97 ID:pY8j3ULo
>>494
戦後の状況なんて発展の余地しかないような最高の状態だっただろ
戦前から先進国だった高い教育レベル、
軍事費削減による経済への注力、
朝鮮戦争や冷戦などの対外要因などなど
まだいっぱいあるだろ多分
500 ： 試験管(愛媛県)：2010/03/30(火) 14:42:26.73 ID:CbKlJxG9
そんなこと言ってる産経さんはキヤノンで記事の写真撮ってるよな
501 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:42:58.91 ID:Lu6MuNH/
親が子どもに遺伝子を伝えて死んでいく。
それと同じように、日本企業が韓国企業に技術を伝えて死んでいく。
…美しい命の連鎖。素晴らしいと思う。
502 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:43:14.97 ID:IUP15zfS
>>495
発展→衰退→発展→・・・・
という循環をして衰退発展してるから
どっちもどっちだろ
503 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 14:43:34.46 ID:i7wqRrwI
>>500
もうじきサムソンに変わるだろうけどね
504 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 14:43:59.46 ID:3liNHQ8L
>>496
オメーはわかってねぇwww
来年夏に完全に地デジに移行し、本格的に多チャンネル時代に突入したら多チャンネル同時録画の凄さを
実感できるだろう

今のうちに技術とか生産体制の足がかりを作っておくことの意味がわかってねぇ
505 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:44:30.86 ID:pY8j3ULo
>>504
多チャンネル録画する服がないだけど
506 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 14:44:37.45 ID:1Tbog/Zn
>>499
国土が破壊されて戦災被害受けて無くてもインフラ整備と貸してないので
戦後は最低の状態だよｗ
507 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:44:37.33 ID:Lu6MuNH/
>>502
なら、今の日本は喜んで衰退する時期って事だね。日本の衰退を邪魔するヤツは非国民だ。
508 ： 筆(埼玉県)：2010/03/30(火) 14:44:53.81 ID:Pu6FYv3Z
実家帰ったらテレビから洗濯機から
チョン製品で溢れてたよ
「韓国製とか不安じゃないのか」って聞いたら
「別に使えりゃどこのでも一緒でしょ」だって
やっぱ一般購買層の意識ってこんなもんなんだな
509 ： じゃがいも(山形県)：2010/03/30(火) 14:45:10.38 ID:wOMKB3DT
日本の女は世界で人気なんだから女を売ろう
一匹１０００万や！
510 ： ニッパ(長屋)：2010/03/30(火) 14:45:12.72 ID:JzggzNOV
http://www.amazon.com/The-New-York-Times/dp/B000GFK7L6/ref=kin2w_ddp

新聞・雑誌の電子化か・・・・
英語圏のエリートが米国の雑誌、新聞読み、
米国を見習い、米国のシステムを参考にする社会がやってくるな
買うのが恥ずかしい雑誌でも気軽に購入したりできるのは羨ましいな
511 ： 手枷(関東地方)：2010/03/30(火) 14:45:18.75 ID:dGp4+8V/
http://www.tom-style.net/mt/samsung_galaxy_spica_GT-I5700_5-540x475.jpg
512 ： シュレッダー(和歌山県)：2010/03/30(火) 14:46:15.56 ID:AFJS2j8y
>>509
それに関しても、韓国が先を突っ走ってる。
513 ： インパクトドライバー(catv?)：2010/03/30(火) 14:46:25.56 ID:D+DwMUXt
セルレグザなんぞ、開発者のオナニーでしかないな。
514 ： じゃがいも(長屋)：2010/03/30(火) 14:46:37.06 ID:fJfzb2Pz
TENGAや高級ダッチワイフ、リアルメイドロボット、
AV、エロアニメ、エロマンガ

この辺はダントツ世界のトップランナーだな
515 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:46:45.52 ID:IUP15zfS
>>499
日本は今衰退しているわけじゃん？
でもここで歯止めをかけて、いろんな試行錯誤をすれば、さらなる発展ができるわけだ
そんな発展する要素なんて未来にいくらでもあるだろ。それを逃すか逃さないかが鍵
新しく出てきた物（要素）を潰す日本じゃ発展できない、まずここを変えるべきだとオレは思う
516 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:47:56.29 ID:IUP15zfS
>>507
バカは黙ってろよ
517 ： じゃがいも(長屋)：2010/03/30(火) 14:48:00.95 ID:fJfzb2Pz
あと農産物の質も世界最高品質

スイカやメロンが甘いのって日本だけだぞ
518 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:48:27.48 ID:pY8j3ULo
>>515
無いよ
製造業しかノウハウ無いじゃん
519 ： 乳鉢(福岡県)：2010/03/30(火) 14:49:11.64 ID:FxfGsiK8
メイドインジャパンも絶賛崩壊中だな
テレビとかチョンパネ買って日本で組み立てて日本製とかしてる糞メーカーがあるんだから
520 ： シュレッダー(和歌山県)：2010/03/30(火) 14:49:47.70 ID:AFJS2j8y
人代替兵器開発、石油代替エネルギー開発しかないのかなぁ。
521 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:50:05.50 ID:pY8j3ULo
>>517
スイカやメロンなんて別に食わなきゃ食わないでいいだろ
もっと大豆とか小麦とか作れよ
土地の効率もあるだろうけどさ、
アメリカなんて超先進国の人件費のくせして途上国の穀物を駆逐するほどの価格にできるんだぜ
522 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:50:13.64 ID:Lu6MuNH/
今はたまたま時代の波に韓国が乗れているだけだろ。
いつかきっと、「性能とか価格とかブランドとか品質とかはどうでもいいから、日本製が欲しい」というビッグウエーブが来るはず。
523 ： 梁(北海道)：2010/03/30(火) 14:50:23.15 ID:Yt19GCWr
サムスンとLGと現代以外に何か有名な企業ってあったっけ？
524 ： 烏口(アラバマ州)：2010/03/30(火) 14:51:12.57 ID:3liNHQ8L
家電だけじゃないぞ
自動車だって、電気自動車の時代に突入し、キャッチアップできない既存のメーカーは潰れるだろ
N産とかM田とか
525 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:51:12.78 ID:IUP15zfS
>>518
未来のことなのに無いと断言するのは、お前の思考がおかしいだけだよ
「お前の頭の中の日本」の話をしているのではないんだがな
526 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:51:54.14 ID:pY8j3ULo
>>525
そんな事言うなら発展する要素なんかあらゆる国に存在するわボケ
527 ： 撹拌棒(富山県)：2010/03/30(火) 14:52:00.08 ID:0MUhBlf1
ま、もう勝てないですよ
528 ： テンプレート(東京都)：2010/03/30(火) 14:52:10.80 ID:znQ5UHfj
>>521
日本の土地柄では単価の高い作物じゃないと勝負できないよ・・
地平線まで見えるような畑で馬鹿でかいトラクター使うアメリカとは違う
529 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 14:52:23.65 ID:Lu6MuNH/
斜陽国家であることを前面に押し出して、「日本を助けて下さい」っていう感じの宣伝手法でプロモーションしたらどうかな。
530 ： ラジオペンチ(埼玉県)：2010/03/30(火) 14:52:49.26 ID:954HZkiR
値段で勝てないから付加価値だとかブランド力と言ってたのに
それで負けちゃって大丈夫なのかな
531 ： 上皿天秤(広島県)：2010/03/30(火) 14:52:53.81 ID:oSN8Q2kR
デジカメの韓国製て日本で売ってるか？
ＧＥは米国だし


532 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:53:17.64 ID:pY8j3ULo
>>528
何を勝負すんの？誰と？メロンやスイカが？
533 ： シャープペンシル(長屋)：2010/03/30(火) 14:53:51.97 ID:wLnsEqMH
２１世紀以降、新技術への追従とか意思決定が時代に
渋々流されてでしか出来なかったからな
国内の著作権保護とか既得権益に足を引っ張られて沈んだ形だ
534 ： 手枷(関東地方)：2010/03/30(火) 14:54:13.04 ID:dGp4+8V/
>>531
日本で売ってないから何なの？
日本が勝ってるとでもいいたいのか？
535 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:54:31.82 ID:IUP15zfS
>>526
いや、日本という国は他に比べて世界の知識もノウハウも手に入りやすい
外国語できなくても、いろんな翻訳された情報が沢山読めるわけだから、
その点では他と全く違う魅力的な部分があるわけだよ
536 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 14:54:43.16 ID:1Tbog/Zn
>>529
それは逆効果だな。
537 ： 紙(神奈川県)：2010/03/30(火) 14:54:47.30 ID:BUzedSDD

もう公務員しか無い・・・・

【公務員】　お前ら急げ！　2011年の東京都庁職員採用１０００人！　※
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269926729/


>>531
中身がLGとかっていうのはよくあるだろ
538 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:55:12.33 ID:pY8j3ULo
>>535
英語が公用語の方が遙かに有用だな
その時点で論外
539 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 14:56:16.67 ID:UTkBW8wO
製造業が衰退したんじゃなくて、通貨高で日本国内で生産することによる旨みが希薄化しただけだからな
540 ： クレヨン(兵庫県)：2010/03/30(火) 14:56:18.95 ID:bXrJKj8M
ゆとり日本はどうなっちゃうの？
541 ： 上皿天秤(広島県)：2010/03/30(火) 14:56:25.32 ID:oSN8Q2kR
中身がLGのデジカメてなに？
542 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:56:33.69 ID:pY8j3ULo
どうにか出来るとか言う奴に限って大したビジョン持ってないからな
543 ： テンプレート(東京都)：2010/03/30(火) 14:56:35.93 ID:znQ5UHfj
>>534
日本でアホ高い小麦を生産しても俺はアメさんをかう
544 ： オープナー(大阪府)：2010/03/30(火) 14:56:36.43 ID:4mQDMlEk
グラフで見る日本の科学研究の後退

図1．1999-2009年の論文出版数上位10カ国の出版数の推移
http://getnews.jp/img/archives/654.jpg

この手のグラフを描くといつもアメリカが飛びぬけていて他がよくわからなくなるわけですが
アメリカを除いてあらためて描いたものが図2です。

図2．1999-2009年のアメリカを除く論文出版数上位9カ国の出版数の推移
http://getnews.jp/img/archives/655.jpg

まず目につくのは中華人民共和国の大躍進。

中国が科学研究の世界で国際的な地位を高めていることは最近よく話題にのぼりますが、
グラフにしてみるとあらためて他の先進諸国が伸び悩んでいる中で一国気を吐いている様が
わかります。
545 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 14:56:39.83 ID:i7wqRrwI
>>538
公用語にする必要はねぇが
もう少しまともに喋れるような教育に変えるべきだろうな。

まぁ教師は教え子にチンコ突っ込むことしか考えてねぇから無理だろうけど。
546 ： 巾着(岡山県)：2010/03/30(火) 14:56:40.19 ID:P2p0124i
ネトウヨェ…
547 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 14:56:46.28 ID:1Tbog/Zn
問題は円高だって20年以上前から分かってるのに。
548 ： エリ(神奈川県)：2010/03/30(火) 14:56:56.63 ID:YUUq5AQ5
>>89
問題は産業転換をどうするのか
何をするのかが大事だが
その手の議論が無いのが問題だろう
一体この国の指導者たちは何をしているのやら・・・
549 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 14:57:27.03 ID:IUP15zfS
>>538
いやいや、英語なんて簡単な言語なんだから学習すれば身につくよ
その時点で論外（笑）とか努力が足りないだけだろ
550 ： やっとこ(埼玉県)：2010/03/30(火) 14:57:43.40 ID:kCGnMsWO

日本をガラパゴスだと批判する奴等に限って、リアル社会での引きこもりというガラパゴスをやめようとしないからなｗｗｗｗｗｗ

あ、それともし助けを求めたいのならこのスレの宣伝文を書いた

　ストラテジック・デシジョン・イニシアティブ（ＳＤＩ）

　中国、インド、東南アジアを中心とした新興国市場のリサーチとマーケティングに特化している。ホームページはｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｓｄｉｇｒｐ．ｃｏｍ／

に請えばいいｗｗｗｗｗｗｗ
551 ： 筆箱(大阪府)：2010/03/30(火) 14:58:27.35 ID:vC8hb7R0
韓日中の船舶受注量の推移
http://image.blog.livedoor.jp/hanadiuma/imgs/0/4/04eb37e4.jpg
552 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 14:59:15.80 ID:pY8j3ULo
>>549
現実問題使えてないしな
簡単だよｗ→実際使えてない
発展出来るよ→絶賛衰退中です

現実が見えてないマヌケのおめでた脳ですな
553 ： スパナ(群馬県)：2010/03/30(火) 14:59:16.35 ID:Ra7+R2qj
円刷るか
554 ： クレヨン(長屋)：2010/03/30(火) 14:59:50.95 ID:0TjFkvtp
滅び行く国ってこんな感じだろ。

かつて日本という、栄華を誇った国があった、というだけ。
555 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:00:00.86 ID:pY8j3ULo
>>553
それだけでいいのに、
日本としての底力〜みたいなアホな事言ってるから駄目なんだよな
まず刷れよと
556 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:00:45.34 ID:3idtbpCc
だって性能大差ないもん
だったら安いもの買うのが消費者の正しい選択
日本の消費者はアホだから価値のないブランドに何万も払うけど
557 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:00:46.85 ID:1Tbog/Zn
購買力平価ＧＤＰでみると絶賛発展中なんだよなぁ。
デフレと円高のせいで苦しんでるけど。
558 ： 餌(東京都)：2010/03/30(火) 15:01:13.41 ID:3snxo+Af
円すってもドルはもっとすりまくりだからな〜
559 ： 修正テープ(千葉県)：2010/03/30(火) 15:01:27.28 ID:R/Vmv0l3
欧州と南米でのSEGAのブランド力は異常

特にイギリスでは家庭用ゲームTOP20に、SEGAのゲームが複数ランクインしているし
560 ： 上皿天秤(広島県)：2010/03/30(火) 15:01:31.71 ID:oSN8Q2kR
サムスン、LGて韓国政府が何割出資してるんだっけ？
日本いえば極端な話、サムスン、LGて半官半民みたいな会社でしょ？
半分も出資してないだろうけど
561 ： 手枷(関東地方)：2010/03/30(火) 15:02:38.32 ID:dGp4+8V/
ｃｅｌｌレグザなんか買うアホがいる限りこの国の製造業は今のやり方を止めないよ
時として愛国が国を衰退させるときもあるんだ
562 ： 錘(京都府)：2010/03/30(火) 15:03:23.10 ID:Ugl9Huuk
いつまでも製造業で食っていこうと考えてるのが間違い
性能がちょっとしか変わらないのに韓国製の方が安いんだから
そりゃみんな日本製を買わないよ
563 ： 餌(東京都)：2010/03/30(火) 15:04:11.18 ID:3snxo+Af
お互い株持ち合って資金ぐるぐる回してるし、グループの金融会社がこけたり、
韓国自身がこけそうだとあっというまにサムスンは化けの皮がはがれそうだが
564 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:04:21.83 ID:1Tbog/Zn
>>562
アメリカは今でも世界最大の工業国だぜ？
ドル安で絶賛大もうけ中だぜ。
565 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 15:04:33.55 ID:i7wqRrwI
>>561
なんで駄目なの？具体的に言ってくれよ。
566 ： 滑車(大阪府)：2010/03/30(火) 15:04:46.85 ID:+2Ix9KTN
ＯＥＣＤ：日本の成長見通しはＧ７で最悪−出生率上昇せず

パドアン事務次長は、日本の2011−17年の潜在成長率が平均0.9％になるだろうと述べた。
ＯＥＣＤによれば、Ｇ７では米国が2.2％と最も高い。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a86AYa1.FWJs

1%も成長しないぞー^q^
567 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:04:52.85 ID:pY8j3ULo
>>562
韓国はダンピングして日本は派遣を使い捨てにして
ほんと製造業ってろくな結果生み出さないよな
やめた方がいいんじゃないの
液晶TVなんか別に25型くらいありゃ十分だっつの
568 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 15:04:54.83 ID:UTkBW8wO
>>560
サムスンが公的支援を受けているからといって、日系企業も公的支援すべきという道理はない
569 ： テンプレート(東京都)：2010/03/30(火) 15:05:04.05 ID:znQ5UHfj
老人が無駄が値持ってる時代ってあと何年続くんだ
10年で国民自体が高い日本製を変える時代終わると思うんだが
570 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:05:19.06 ID:IUP15zfS
>>552
現実見えてないのはおまえさんだろ。そんな反論持ってくる時点で最初から思い込みやすい体質なんじゃない
この文だけでなんで英語を使えてないなんてことが思い浮かぶのか理解できない
それに、衰退に関しては、何時までもこもって立ち止まっていたって仕方ないだろ。時間は過ぎるだけなんだし
だったらどうすればいいか考えるのが普通の行動だろう。
571 ： 餌(東京都)：2010/03/30(火) 15:05:56.41 ID:3snxo+Af
オバマは輸出産業で雇用増やそうとしてる。そんなアメリカにさらに喧嘩売ってる日本ｗ
しかし日本が駄目だ駄目だしかいわねーなここ。東日本さんもっと頑張れよ
572 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:05:58.90 ID:pY8j3ULo
>>570
円を刷る、以上
573 ： 額縁(長崎県)：2010/03/30(火) 15:06:05.33 ID:p7nMjpf1
労働力を買い渋っていたら商品を買い渋られるようになったな
574 ： ビーカー(関西地方)：2010/03/30(火) 15:06:07.15 ID:GXSXTJFX
ＩＴと金融にもっと力入れろって言ってんだろ。

いつまでもじじいが過去の産物にしがみついて汗水たらして働くという妄想に取り付かれてしまっている。
575 ： 串(東京都)：2010/03/30(火) 15:07:06.50 ID:unsFJ4Yi
日本製は製品にあえて縛りをいれて、また別で金を払わせようという乞食みたいな仕様が多すぎるね
576 ： はんぺん(愛知県)：2010/03/30(火) 15:07:15.26 ID:u1G8MDkh
サムスンの社員の方が優秀なんだから仕方ないだろ
日本企業もおやじ世代は優秀だったんだろうけど、最近の遊んでばかりの大学生見ても
日本の落日は目に見えてるよ

韓国もそのうち途上国に抜かれるだろうという考えも間違ってると思う
日本に優秀な経営者や技術者がいなくなったから日本企業が負けた。単にそれだけのことだよ
577 ： フードプロセッサー(宮城県)：2010/03/30(火) 15:07:15.96 ID:u67SO6+Z
なるほどなあ
壊れる時って一気にくるんだな
誰かそろそろ日本帝国衰亡史を書いてくれ
578 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:07:16.26 ID:IUP15zfS
>>572
駄目だこいつ。
579 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:07:36.46 ID:1Tbog/Zn
>>571
楽観論よりも悲観論の方が頭よさそうに見えるからな
580 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 15:07:58.48 ID:i7wqRrwI
>>574
ITも金融も
すでに実践してたところが弾けとんだけどな。

富が一極集中しすぎる産業は短期的にはいいが長期的な発展は難しいんじゃねぇかなと思うよ。
581 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:08:13.55 ID:pY8j3ULo
>>578
＞努力が足りないだけだろ

こんな事言う奴のが終わってるわ
これこそ旧態依然の価値観の最たるものだろ
お前の言ってる事は結局古くさいジジイの根性論と同じなんだよ
582 ： 分度器(大阪府)：2010/03/30(火) 15:08:46.33 ID:kaV2tVRl
だから国が支援しろとあれほど
583 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:09:02.09 ID:1Tbog/Zn
>>578
まず円を刷るのが正解。円高で儲からないのが人材流出やら学生がやる気ゼロやらの原因。
584 ： クレヨン(京都府)：2010/03/30(火) 15:09:07.91 ID:7TuNDGy4
油断した日本企業は糞
585 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 15:09:36.59 ID:UTkBW8wO
>>578
円を刷ればいい
586 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:09:48.98 ID:3idtbpCc
>>576
おっさん達のころのほうが遊びほうけてただろｗ
最近の大学生はマジメだよ
587 ： ビュレット(宮城県)：2010/03/30(火) 15:10:16.96 ID:MpPbwA67
子供の頃友達の家のテレビがフナイやアイワだった時
金無いんだなぁと見下してたわ
サムチョンなんてさらに下のランクだった
588 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 15:10:31.00 ID:aMlXARlJ
>>206
安かろう悪かろうの時代より退化してるな
589 ： ヌッチェ(愛知県)：2010/03/30(火) 15:10:38.58 ID:ETocNlPW
アホ国民

この結果が工作活動の結果だ

お前らバカのせいだ
590 ： 手帳(中国地方)：2010/03/30(火) 15:10:50.27 ID:bxkASEYR
テレビ作ってるやつは馬鹿なの？
なんであんなにゴテゴテと機能をつけるんだよ
8割の機能は使わん
591 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 15:10:50.38 ID:Lu6MuNH/
>>589
その通り。よく言った。
592 ： スパナ(群馬県)：2010/03/30(火) 15:11:17.21 ID:Ra7+R2qj
中国もかなり刷ってるけどインフレも誘発してるから

デフレ解消とドル110円位を目指す程度にコントロールして刷るべき
593 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:11:42.41 ID:3idtbpCc
>>590
携帯作ってる奴も馬鹿だよね
594 ： ばんじゅう(熊本県)：2010/03/30(火) 15:11:53.82 ID:0jRxeSnN
>>590
機能が宣伝になるから
595 ： 黒板消し(福岡県)：2010/03/30(火) 15:12:14.25 ID:pU775EC4
円を刷って貨幣量を増大しても
成長を伴わないインフレなんて危険だろ
596 ： シュレッダー(山形県)：2010/03/30(火) 15:12:22.20 ID:lzXykbB7
諸行無常
盛者必衰
597 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:13:22.87 ID:1Tbog/Zn
>>595
円高自体が成長阻害要因だし
598 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:13:49.23 ID:pY8j3ULo
>>595
飛行機使うのは危険だよと言って、
山道をちんたら山中行軍している日本人……
599 ： ホールピペット(東京都)：2010/03/30(火) 15:14:01.94 ID:IXLRRIq/
コレで良いと思うよいずれ支那やインドのもっと安く売る企業に
チョン企業も抜かされるし騒ぐ程の事では無い・・日本は違う方向性で売るべき
600 ： 釣り針(和歌山県)：2010/03/30(火) 15:14:09.84 ID:8ZXnEjeh
家電も車もそのうち
ライターとかマッチ並に技術革新のない
安定した製品になっていくんさ
601 ： はんぺん(関西・北陸)：2010/03/30(火) 15:14:13.84 ID:5I7klzVl
>>586
だわな
でも昔の人間が馬鹿だから物を何でも買って企業が儲けてさらに市場が広がった
今は無駄に買う人間が賢くなっちゃったからそれに合わせないと
602 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:14:25.59 ID:IUP15zfS
>>581
古い価値観は確かに間違っているだろう。だけどその中に継続させなければならない考え方もある。
カビ臭なんて言って何でもかんでも捨ててしまうのは間違ってると思うが、、、

根性論云々は僕は否定できない。君は何も行動できない無能な人間だからね。
603 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:14:42.45 ID:pY8j3ULo
>>601
んなわけねえよ
金ありゃ使ってるっての
単に金が無いだけ
604 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 15:15:02.05 ID:i7wqRrwI
>>590
付加価値という言葉を勘違いしてる。
あれは単なる多機能。

「その製品を購入することにっよって今までの生活が一変するようなもの」
これを付加価値という。

VTRやウォークマンなんか生活を変えたからな。
昔の人はきちんと意味を分かってた。
605 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:15:43.68 ID:pY8j3ULo
>>602
な、結局精神論しか言えなくなっちゃっただろ
俺は円刷れって具体的な論を出してるのに
お前はもっと努力しろ、だもんな
606 ： ガスクロマトグラフィー(大阪府)：2010/03/30(火) 15:17:04.02 ID:HAZma4U5
>>594
今はシンプルが宣伝になるよね
607 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:17:10.81 ID:IUP15zfS
>>605
じゃあ円を刷って国がどう変化し、日本企業がどのようにうるおうのか具体的に教えてくれないかな
君の具体的な話が聞きたいよ
608 ： しらたき(catv?)：2010/03/30(火) 15:17:46.54 ID:sZftsFJs
家電製品の中身って
組み立て製造は新興国だもんな
609 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 15:17:51.15 ID:UTkBW8wO
>>602
根性で円安にしろよ　できんだろ？
610 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:18:08.90 ID:pY8j3ULo
>>607
まず需給ギャップが埋まるわな
これだけで日本企業が潤う
以上
611 ： 土鍋(東京都)：2010/03/30(火) 15:18:30.61 ID:/xGv4WtK
http://ceo.sdigrp.com/
612 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:18:54.39 ID:1Tbog/Zn
>>607
円安になって儲けが増えて投資と雇用が増えるに決まってるだろｗ
「具体的な話が聞きたいよ」じゃ無いぜｗ
613 ： 黒板消し(福岡県)：2010/03/30(火) 15:19:50.86 ID:pU775EC4
エリートで金持ちのおまえらは
円を刷ると資産価値が目減りするから嫌なはずだろ？
614 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 15:20:33.66 ID:UTkBW8wO
>>607
為替安になれば、国内の企業や工場や農場などの遊休設備が稼働し雇用が増大し国民所得が増える　はい論破

こんなの大学の経済学部どころか高校の政経程度の問題なんですけど
615 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:20:34.82 ID:3idtbpCc
>>610
税収も増えるしね
日本全体が潤う
616 ： 釣り針(和歌山県)：2010/03/30(火) 15:20:51.74 ID:8ZXnEjeh
>>613
輸入しまくリングなんで円高のほうがありがたい
617 ： ビュレット(宮城県)：2010/03/30(火) 15:21:29.44 ID:MpPbwA67
>>607
駄目だこいつ。
618 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:21:48.84 ID:IUP15zfS
>>609
おいおい、説明する側が根性だなんておかしな話じゃないか？
僕は君の言っているように根性論（笑）を行っているわけだ
それに対して、君は自分の行っていることが正しいことを立証しなきゃならないわけだ。
根性論じゃない方法で僕を反論することで、それは立証される
もし、また根性だの言ったり、具体的じゃない説明をしたら君の負けなんだよ、わかるかい
619 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:22:03.21 ID:3idtbpCc
>>613
インフレごときで目減りするような資産じゃないし絶えず投資してるから本当のエリートは損しない
620 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:22:11.48 ID:1Tbog/Zn
>>613
１００万円が数年で１０１万円になるより、
１００万円が９０万になっても数年後に１２０万になるほうが嬉しいだろ？
621 ： スパナ(群馬県)：2010/03/30(火) 15:22:14.81 ID:Ra7+R2qj
>>613
円預金だけが金融資産じゃないぞ
622 ： クレヨン(東京都)：2010/03/30(火) 15:22:50.42 ID:Hh8pH3ro
>>587
今じゃ小日本以外じゃサムスンの方がブランド力強いのにねｗ
623 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:23:02.48 ID:pY8j3ULo
>>618
段々釣りっぽい口調になってきたな
もう休んでいいぞ
624 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:23:08.32 ID:IUP15zfS
>>614
数値を示してくれよ。
625 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 15:23:29.12 ID:UTkBW8wO
>>624
は？
626 ： 串(東京都)：2010/03/30(火) 15:23:42.56 ID:unsFJ4Yi
詰まらん経済論は他所でやれよ
627 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:24:10.81 ID:pY8j3ULo
高卒だなこいつ
628 ： 砂鉄(長野県)：2010/03/30(火) 15:24:26.37 ID:IjbTdYtC
ブランド力って言っても企業だよな
「欧州とかでここの企業はどこの国の？」って聞くと大体分からない
サムスンやらLGは日本と間違えられてる始末（まぁそれ利用してるけど）
消費者にとってはメーカーの国なんてどうでもいいだなって思ったよ
629 ： 万年筆(catv?)：2010/03/30(火) 15:24:32.49 ID:M3YA0YkR
新興国でだろ途上国では日本ブランド建材
630 ： スパナ(群馬県)：2010/03/30(火) 15:24:37.87 ID:Ra7+R2qj
>>624
ここに居るのがどっかの研究機関の人だとでも？
631 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:24:38.33 ID:3idtbpCc
現役中学生だろ
632 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:24:58.49 ID:IUP15zfS
>>625
いや、だから「具体的な説明」を求めてるんだけど、どのぐらいのスパンで、どのくらいうるおうのか
グラフや数値的がないと把握できないだろ
633 ： ペンチ(埼玉県)：2010/03/30(火) 15:25:02.47 ID:sXA9fixc
どうせ日本製を買っても中身は中国や韓国製だし
商標だけで高いのは馬鹿らしい
634 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:25:42.18 ID:pY8j3ULo
風が吹けば桶屋が儲かる、という事じゃなくて、
風が吹けば土埃が舞う、という話を理解できないわけだからな
635 ： 拘束衣(東京都)：2010/03/30(火) 15:25:46.34 ID:c1x+23BW
プライドばかり高い理系がちゃんとした製品を作らないからだろ
636 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 15:26:16.90 ID:i7wqRrwI
>>626
いいじゃんおもしれぇよ。
こういう討論はやらないと駄目なんだよ。

きっとやってる奴はみんな一線で働いてる社会人で
「これじゃ不味い」ってのだけは肌身で分かってるやつばっかりだと思うし。

まぁたまにどうしょもねぇ俺みたいな馬鹿が紛れ込んでるけどね。
637 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:26:42.02 ID:IUP15zfS
>>630
おいおい、君たちは根性論では無理だと証明したいわけだろ？
だったらこんなこと、努力でなんとか説明して見せなさい
638 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:26:47.66 ID:3idtbpCc
>>635
文系がちゃんと需要を把握してないだけだろ
639 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:27:04.39 ID:pY8j3ULo
>>637
ここ20年の経済成長、以上
640 ： ローラーボール(静岡県)：2010/03/30(火) 15:28:00.98 ID:fLQbL/zq
ＡＶでのMADE IN JAPANのブランド力はパねぇだろ
641 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:28:11.85 ID:IUP15zfS
>>639
何がどうなるの？
どんなふうに、どういう具合に発展する？
642 ： クレヨン(大阪府)：2010/03/30(火) 15:28:23.01 ID:WQ5B/mf1
ID:IUP15zfSさん論破されたのに上から目線ぱねえッス
643 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:28:41.56 ID:3idtbpCc
>>640
アジアンで一くくりですけど…
644 ： 釣り針(和歌山県)：2010/03/30(火) 15:28:43.17 ID:8ZXnEjeh
なんかダメな方のν速臭くなってきたな
645 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:28:45.46 ID:pY8j3ULo
>>640
俺は最近洋モノビンテージにはまってる
646 ： ペンチ(埼玉県)：2010/03/30(火) 15:28:49.39 ID:sXA9fixc
>>128
オレオレ詐欺と架空請求詐欺はうなぎのぼりで急成長中。
あと製造業のピンハネ業者への業務移行が活発。
647 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:29:26.16 ID:pY8j3ULo
>>641
発展しないっつってんだろが
648 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:30:12.00 ID:IUP15zfS
>>647
なんで発展しないの？
649 ： スパナ(群馬県)：2010/03/30(火) 15:30:42.62 ID:Ra7+R2qj
>>637
なんで仕事休みなのにプレゼンしなきゃならねえんだよww
650 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:31:05.81 ID:pY8j3ULo
>>648
現代の経済モデルに根性論を当てはめた結果がこの20年の経済状態だったから、ですね
651 ： エリ(神奈川県)：2010/03/30(火) 15:31:12.06 ID:YUUq5AQ5
>>564
儲かっている産業と儲かっていないのを比べてみろよ
それで選択と集中すりゃいいじゃないか？
工業ってひと括りにするのが間違いだっぺ
652 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:31:16.65 ID:IUP15zfS
>>649
具体的という言葉を出したのは、オレじゃなくて君らなんだぜ？
653 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:31:57.75 ID:IUP15zfS
>>650
で、その根性論を当てはめた結果と、20年の経済状態がどう関係するんだよ
654 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:33:15.18 ID:IUP15zfS
根性論否定派の君たちが、僕を黙らせるために四苦八苦しているようだ
面白い状況だよ
655 ： スパナ(群馬県)：2010/03/30(火) 15:35:12.65 ID:Ra7+R2qj
>>654
お前・・・
ソレ議論じゃ無くて拗ねた小学生が
「なんで？だから？でどうなったの？」って聞いてるのと同じだぞ・・・
656 ： エリ(神奈川県)：2010/03/30(火) 15:35:52.66 ID:YUUq5AQ5
円安誘導でどうやって誘導するの？
657 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:35:56.13 ID:1Tbog/Zn
>>651
アメリカは鉄鋼みたいな19世紀の産業から最新の半導体作るのまで幅広くやってるよ。
658 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 15:36:06.14 ID:aMlXARlJ
>>635
働かない社員が悪い
659 ： 製図ペン(福井県)：2010/03/30(火) 15:36:56.96 ID:4JmfHCNs
携帯って世界向けに発売してんの？って感じだからな
660 ： 上皿天秤(catv?)：2010/03/30(火) 15:37:09.61 ID:f/YC4Mp1
TIMEとかNewsweekとか読んでると日本の衰退ぶりが良く分かるよね
日本関連の記事なんてたまにしかないし、大抵は日本のダメっぷりが記事になってるし
てか関係ないけどNewsweekのトヨタ叩きは異常ｗ
661 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:37:40.54 ID:1Tbog/Zn
>>656
中国みたいに為替介入したり、アメリカみたいにお金刷りまくったり。
662 ： ドライバー(東日本)：2010/03/30(火) 15:37:58.82 ID:Lu6MuNH/
>>661
日本の通貨当局にその能力があると思いますか？
663 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:38:10.69 ID:pY8j3ULo
>>656
刷ったお札を積み重ねて月まで到達させてみるとか
664 ： ブンゼンバーナー(アラバマ州)：2010/03/30(火) 15:39:01.29 ID:hoeQ9XmG
新興国で崩壊中も何も、最初から無かったんだろ、アホウｗ
665 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:39:19.52 ID:pY8j3ULo
>>662
政府主導でもいいわけじゃん？
日本政府にその能力があるかというともっと疑問になってしまいますけど
666 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:39:37.29 ID:1Tbog/Zn
>>662
あるよ。実際にほんの数年前までやってて、その時はデフレ解決するほどじゃなかったけど景気悪くはなかった。
667 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:43:11.21 ID:IUP15zfS
>>655
いや、質問も立派な議論の一つだろう
僕は君たちの意見を少しでも理解するように努力しているわけだよ
しかしどうもよくわからないところが多い。だから僕は質問をしているんだよ
そして僕が質問することで、君たちの意見はより完璧なものになるとも言えるだろう
不透明なところを透明にし、誰でも納得できるような意見に発展させる
668 ： エリ(神奈川県)：2010/03/30(火) 15:45:28.80 ID:YUUq5AQ5
>>657
つまり産業としての裾野の広さが工業力の強みということかね？
日本は違うの？
669 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 15:45:56.08 ID:UTkBW8wO
>>667
お前の理解力は議論の前提に達していないけどな
670 ： じゃがいも(長崎県)：2010/03/30(火) 15:46:34.55 ID:CR5EwpWc
中国の旨い汁を掻っ攫う方法ってなんかねえのかな
671 ： スプリッター(愛知県)：2010/03/30(火) 15:47:32.14 ID:fr/8e/AJ
韓国ごときにこれだもんな
中国やインドが更に成長したら日本はどうなることやら
672 ： エリ(神奈川県)：2010/03/30(火) 15:47:42.02 ID:YUUq5AQ5
結局、為替介入や円を刷るくらいしかアイディアが無いんだね
だから駄目なんだな
673 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 15:48:14.43 ID:IUP15zfS
>>669
相手に理解力を求めるのは間違ってるよ。ぼくだって君に理解力があるとは思えないよ
違う意見をもつ者どうしが理解出来ないからこそ議論が必要なんじゃないのかな？
674 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:48:24.53 ID:3idtbpCc
>>672
アイデアがあるだけ良いじゃん
675 ： クレヨン(関西地方)：2010/03/30(火) 15:48:36.00 ID:lalHarN4
現地での営業力は中韓のほうが上だろうな
ソルジャー投入しまくってんだろ
その差が出てきたと
676 ： オーブン(神奈川県)：2010/03/30(火) 15:49:29.34 ID:TR33/RoS
>>660
おまえ大西タイムズしらんの？
677 ： スパナ(群馬県)：2010/03/30(火) 15:49:49.28 ID:Ra7+R2qj
>>673
一番のメリットは>>610だ
大体スタグフレーションは良くないけど、今デフレだから問題無い

更に最近の日本でインフレ起きるならコストプッシュインフレだから
通貨量うんぬんでは余り考えづらい
少なくともデメリットはほとんど無いだろ
678 ： やっとこ(catv?)：2010/03/30(火) 15:50:35.65 ID:6eMZ90xl
ごめん、日本人が知らない事実だけど知ってる。


と思ったら若者の9割の人が知らなかったわ。
アホばかりなんだね。
679 ： じゃがいも(長崎県)：2010/03/30(火) 15:50:36.85 ID:CR5EwpWc
サムチョンは万人規模でロビー活動要員を世界中に派遣してるらしいからな
文化を勉強するって名目で現地の偉いさんに取り入ってサム製品を至る所にねじ込むんだって
日本だとまっさきにコストカットされてそう
680 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:51:15.26 ID:3idtbpCc
インフレなんて年金じじい共が悶え死ぬだけだから俺ら若者にはなんら害はない
681 ： 鋸(アラバマ州)：2010/03/30(火) 15:51:48.11 ID:MWN2CrHF
しょーもない使うかわからんような機能ばかりつけて定価が高いだけだからな
携帯電話にしろ家電にしろ
682 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 15:52:14.07 ID:UTkBW8wO
>>672
FDI
683 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 15:52:36.48 ID:pY8j3ULo
>>680
20代なんて資産の1％も持ってないっぽいからな
684 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 15:54:03.68 ID:3idtbpCc
インフレになると借金も目減りするぞ
685 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 15:54:40.39 ID:HLTVoYHQ
なんで?なんで?って質問攻めして相手が思考停止するまで問い詰めるか、
いらだって綻びが出来つけこめそうなところを徹底的に追求するのが最強。
686 ： 上皿天秤(catv?)：2010/03/30(火) 15:57:34.18 ID:f/YC4Mp1
>>676
え？
687 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 15:57:44.46 ID:i7wqRrwI
>>683
二十代の労働者のうち四割が非正規雇用って統計無かったか？
ぞっとしたんだけど。
688 ： ミリペン(長野県)：2010/03/30(火) 15:57:54.84 ID:1Tbog/Zn
>>668
日本もいろんな工業あるじゃん。
日本の弱みはずっとデフレで内需が冷え込んでて、円高で外需も他の国に奪われるという
需要サイドの問題だぜ。作っても儲からないんじゃ投資しなくなるから技術も何もかも衰退するぜ。
689 ： エリ(神奈川県)：2010/03/30(火) 15:59:59.28 ID:YUUq5AQ5
>>682
そうか、直接投資で発展すれば将来の
海外への輸出先を開拓できるってことも可能性としてはありだな
690 ： 接着剤(アラバマ州)：2010/03/30(火) 16:01:33.86 ID:+igkO2KX
家電量販店の扱いが偏ってるもんな
あれじゃ外国製品売れるわけねーよ
ネット通販でしかサムスンとLG買えないもんな
691 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 16:01:59.08 ID:pY8j3ULo
>>688
＞デフレで内需が冷え込んで
俺、これに懐疑的なんだよね
ぶっちゃけ企業はこれで儲け出てるわけじゃん
消費者からしても、物価か安かったら、それだけ他に回せるわけだし
それなのに、家系貯蓄率は２％
結局単にまともな賃金払ってないだけなんじゃねーのと
非正規が相手だろうと賃金を支払うことはできるはず
692 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 16:02:31.31 ID:i7wqRrwI
>>690
サムソンもLGも家電製品はとっくに撤退してるよ。
693 ： 夫婦茶碗(九州)：2010/03/30(火) 16:02:52.60 ID:3idtbpCc
>>690
メーカーと問屋でセーフティーネット作っちゃってるからね
その分消費者は損する
694 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 16:04:40.76 ID:UTkBW8wO
没落したといっても日本の国際収支はずっと黒字だからな　没落の定義がさっぱり分からん
695 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 16:04:42.77 ID:HLTVoYHQ
>>691
デフレ下の競争って限られたパイの奪い合いしてるだけで経済の規模が拡大するわけじゃないんでない?
勝ち組は利益出ても負け組はとことん負けて合計すると全体が先細りするような感じ。
696 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 16:04:45.26 ID:IUP15zfS
経済についてはよくわかんないんだけど、カネの価値が低下すると、年金やらいろんなところに影響でないのか？
ていうか、赤字国債はどんな風にして返すのか分からない
697 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 16:06:26.25 ID:jyltYs1u
日本企業はコネクションであんな卵投げ（笑）みたいなの雇わなきゃいけないんだから、しょうがない。
698 ： ミキサー(アラバマ州)：2010/03/30(火) 16:06:59.81 ID:6KoqfgDs
日本のカスゴミと量販店の日本メーカーマンセーに嫌気が差す
699 ： スパナ(群馬県)：2010/03/30(火) 16:07:30.30 ID:Ra7+R2qj
>>694
バブル終わるまでは内需を急拡大させたけどその後伸び悩んだのが駄目だった

ソレでも諸外国よりも遥かに内需の国なんだけどね
700 ： ガスクロマトグラフィー(大阪府)：2010/03/30(火) 16:08:46.70 ID:HAZma4U5
>>696
円高円高声高に言っといて経済が分からんってなんだよ
701 ： エリ(神奈川県)：2010/03/30(火) 16:08:59.73 ID:YUUq5AQ5
>>688
確かに工業としてはいろいろあるみたいだけど
しかし、円高で困ったことになる産業ばかりという意味では
裾野が広いとは言えないじゃないの？
おらー馬鹿だからその辺が良くわからんけどね
702 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 16:09:20.10 ID:pY8j3ULo
>>695
いやでも全体的に見れば利益は上がってるわけだろ？
牌の奪い合いは需要が供給においついていないから起こるだけであって
ちゃんと需要さえ増えればデフレでもぜんぜん問題ないと思うんだけど
703 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 16:10:02.19 ID:pY8j3ULo
>>696
今更お前何言ってんだ
せめてID変えてから来いよ
704 ： シャーレ(埼玉県)：2010/03/30(火) 16:14:06.75 ID:e4vAImMd
>>696
・・・
705 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 16:15:18.37 ID:HLTVoYHQ
>>702
全体的にみた利益も目減りしてるんじゃない?
そしたらその減った分給料も減って減らされた人が節約して需要がさらにしぼむ。
確かに需要が産み出せれば負の連鎖も断ち切れるだろうけどね。
706 ： スパナ(群馬県)：2010/03/30(火) 16:15:47.57 ID:Ra7+R2qj
>>696
お前が中学生レベルだという事が分かった

せめて高校の公民の教科書読み直してから質問しろカス
707 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 16:17:07.52 ID:i7wqRrwI
よっしゃ単車1000円だぜ！

いやったぁ！ETC付けなくて正解だったぜ
708 ： ガラス管(静岡県)：2010/03/30(火) 16:17:52.41 ID:zH84n68t
中身日本製を売って勝ったというのもなぁ・・

韓国の累積対日赤字17兆円、止まらぬ依存体質
http://news.nna.jp/free/news/20090817krw002A.html
709 ： 筆(関東・甲信越)：2010/03/30(火) 16:18:15.44 ID:BJEsUOoO
昔東芝にいた時に持ち運べるネット専用のちっちゃいノートPC作りましょうって企画を若手で立ち上げたんだが団塊の奴等に利益が薄いっ言われて潰された覚えがあるな(笑)

何今になって必死に作ってんだか(笑)
710 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 16:21:53.23 ID:pY8j3ULo
>>705
労働者の平均所得　企業の経常利益
1997年：467万円　 1997年：27.8兆円
1998年：465万円 　1998年：21.2兆円
1999年：461万円 　1999年：26.9兆円
2000年：461万円 　2000年：35.9兆円
2001年：454万円 　2001年：28.2兆円
2002年：448万円 　2002年：31.0兆円
2003年：444万円 　2003年：36.2兆円
2004年：439万円 　2004年：44.7兆円
2005年：437万円 　2005年：51.7兆円
2006年：435万円 　2006年：54.4兆円
2007年：437万円 　2007年：53.5兆円
711 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 16:27:31.61 ID:HLTVoYHQ
>>710
2008年までは好景気だったから物価指数も+だったけど
リーマンショック以降急速に景気失速して物価指数が落ち込んでる。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_cpi
712 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 16:30:51.92 ID:pY8j3ULo
>>711
もはやそういう次元の問題じゃないだろ
リーマンショックのせいにして>>710が覆るのかよ
むしろほとんど関係ないな
713 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 16:32:01.02 ID:HLTVoYHQ
>>712
企業業績も凄い落ち込んでいるよ。

上場企業、経常利益６割減　過去最悪の減益幅
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090214/biz0902140137002-n1.htm
714 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 16:35:29.67 ID:pY8j3ULo
>>713
それはむしろ一時的な現象として捉えた方がいいだろ
つうかずっとデフレだった事と何の関係もないな
何が言いたいんだお前は
715 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 16:37:27.48 ID:HLTVoYHQ
>>714
ずっとデフレじゃないよ。
2003年~リーマンショックまで少しずつ物価上がってた。
それがリーマンショック以降それ以前の状態にストンっておちたんだよ。
716 ： エリ(神奈川県)：2010/03/30(火) 16:38:24.14 ID:YUUq5AQ5
若者は貧乏で消費できない
年寄りは将来不安で消費より貯蓄
金持ちは成長性のない場所より、もっと収益のある場所に金を使う
それじゃ、誰が日本で金を使うのか？

将来不安があり、かつ金を持っていないので消費できない
これを払しょくするにはどうすればよいのか？

こりゃあれだな公務員の給与を上げれば良いんじゃないかｗ？
将来にわたって身分が安定している公務員が金持になれば彼らは消費するはずだぞｗｗｗ
もしこれが本当に効果があったとしてもお前らは絶対に反対するだろうｗ？
717 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 16:43:13.98 ID:pY8j3ULo
>>715
確かにデフレじゃないかもしれないが、
それ以前に、ほとんど変わっていなかった、って言うのが正しいような気がしてきた
そもそもリーマンショックは降って沸いた問題であって、
好景気であっても労働者給与が下がり続ける、日本の構造の問題ではないと思うんだが
718 ： モンドリ(catv?)：2010/03/30(火) 16:48:15.83 ID:t/cU+EKF
携帯電話の惨敗具合が酷い
719 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 16:49:22.94 ID:HLTVoYHQ
>>717
それ以前のいわゆる「失われた10年」の間に相当企業の財務痛んだからね。
次々と倒産してギリギリのところまで追い詰められた企業が多かった。
だから2003年以降の好景気の間に企業は内部留保を厚くするのに奔走した。
政策の後押しもあったし、結果利益は上がるけど給料が下がるって状況も加速した。
さすがに10年も好景気が続いたらまた別だったかもしれないけどたった5年後こんな事になってしまって
一層給与上げる事が出来なくなっている。
720 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 16:52:49.24 ID:HLTVoYHQ
一応2007年からの日本を代表する2社の業績

業績(単位百万円)
トヨタ自動車
　　　　　売り上げ　経常利益　　純利益
07.3　　23,948,091　2,238,683　1,644,032
08.3　　26,289,240　2,270,375　1,717,879
09.3　　20,529,570　 -461,011　-436,937
10,3予 18,500,000　　-20,000　 　80,000

パナソニック
07.3　　9,108,170　459,541　217,185
08.3　　9,068,928　519,481　281,877
09.3　　7,765,507　 72,873　-378,961
10.3予 7,350,000　150,000　-140,000

このまま世界景気が失速しなければいいけどまた失速するような事があったらさらに酷くなる。
就職大氷河期の学生達は本当に運が悪かった。可愛そうだな。
721 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 16:53:25.05 ID:pY8j3ULo
>>719
つまりデフレが悪いわけじゃなくね？
722 ： 千枚通し(東京都)：2010/03/30(火) 16:54:26.88 ID:nXpzU5oB
ああいえばジョウユウだなｗ
710の圧倒的な数字見て吹いた
723 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 17:00:04.49 ID:HLTVoYHQ
>>721
695の書き込みはデフレ下での競争が経済規模を拡大するものではないんじゃない?って奴だったからね。あくまで日本の話じゃなく一般的な話をしていたつもりだった。
705と710の間でズレたみたい。
724 ： 手錠(東京都)：2010/03/30(火) 17:01:01.52 ID:pY8j3ULo
フォードや松下幸之助みたいに、
賃金沢山払えば自分に返ってくる、
っていう経営哲学持ってる経営者って、もはやどこにも居ないよな
725 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 17:09:10.93 ID:HLTVoYHQ
>>724
ガラパゴス化して日本で儲けるのはいいんだけど(所得流出が避けられるから)、
海外進出、特に欧米以外の新規市場の開拓と市場のニーズに応えるものづくりができなかったのが痛かった。
それが出来ていれば韓国勢にここまで詰められず、利益も確保でき雇用も賃金水準もある程度維持出来たかもしれないね。
新しい事にどんどんチャレンジしていく・していけるような風潮が日本の企業組織内にあったらまた違ったんだろう。失敗すると責任責任で何にも挑戦できなくなるのはいけない。
726 ： 硯(dion軍)：2010/03/30(火) 17:10:09.62 ID:bh0UuICv
TVは、日本製のほうがいいな。
PCのモニタも三菱で決まり！
727 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 17:11:00.67 ID:9sSbL03u
日本って全てが凋落していくな
中国か韓国に生まれたかったわ
728 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 17:12:02.54 ID:aMlXARlJ
>>724
奥田
729 ： シール(東京都)：2010/03/30(火) 17:12:17.00 ID:BS+A9lL4
>>724
他人任せにしないで
お前がそういう会社作ればいいだろ
730 ： 硯(dion軍)：2010/03/30(火) 17:12:39.66 ID:bh0UuICv
>>19
コンデジだと、キヤノンとSONYじゃ、かなりの差があるよ！
写真を撮るならキヤノンかフジがいいよ！
731 ： チョーク(埼玉県)：2010/03/30(火) 17:13:42.36 ID:JmmsLpvn
デジカメ分野でもっとサムスンに頑張って貰わないとな。
出来れば一眼分野で頑張って貰わないと、今の糞見たいな交換レンズの相場が下がらん。

732 ： パステル(北海道)：2010/03/30(火) 17:14:47.75 ID:7lE+cL/E
au携帯はmade in ???

なのがぁゃιぃ
733 ： 硯(dion軍)：2010/03/30(火) 17:15:28.17 ID:bh0UuICv
>>727
えええー、そう？
在日韓国人、在日中国人たちだって、居心地よくて日本に住んでるんだし、
ここまで暮らしやすい国は、他に無いよ？
734 ： 吸引ビン(千葉県)：2010/03/30(火) 17:15:33.81 ID:WAN3B7GG
日本だいはいぼくざまあみろ
韓国k5に負けて自殺ざまあ
735 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 17:16:06.36 ID:9al/k9KM
メイドインチャイナなのに売れてないとかｗ
736 ： 拘束衣(関西地方)：2010/03/30(火) 17:16:19.30 ID:FjPN5chb
人材適当にしまくったらこうなるわな
737 ： スターラー(福島県)：2010/03/30(火) 17:16:23.03 ID:9NiHLRty
さすがニュー速公認家電メーカー
738 ： 包丁(東京都)：2010/03/30(火) 17:17:01.12 ID:guUS3zhg
糞日本企業への愛なんて欠片も無いからな
フルサイズに成ると突然20万になるのも相場破壊して欲しい
ただ金持ちならいいが、日本企業がそこまでボロ負けしてる時代にのんびりカメラを弄っていられるのかが心配だが
739 ： マイクロピペット(東京都)：2010/03/30(火) 17:17:58.19 ID:EOfWj2q6
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　　　　　　　　　　　ニッポン・ブランドー
　　　　　　　　　　　（１９８０〜２０１０）
740 ： 画架(群馬県)：2010/03/30(火) 17:18:00.03 ID:ZU0H6zZU
海外製品でも日本製品なみにサポートのレスポンスが良くなれば中国や韓国企業のでもいい
現状中韓は修理だと2ヶ月かかる。初期不良交換は在庫があればはやい
741 ： 撹拌棒(東京都)：2010/03/30(火) 17:18:05.17 ID:hlqrJtdE
>>727
韓国なんて失業率最悪だろ・・
742 ： すりこぎ(神奈川県)：2010/03/30(火) 17:18:56.35 ID:85C6mf3v
この流れは日本がアメリカやヨーロッパにやってきたことだし
とうとう追いつかれて突破される番が回ってきただけだろ
743 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 17:19:03.43 ID:aMlXARlJ
>>738
ニコンやキヤノンはライカのようになるのかな
744 ： 画架(群馬県)：2010/03/30(火) 17:19:08.25 ID:ZU0H6zZU
>>82
日本がいかに閉鎖的かわかるな・・・
ｶｲｺｸｼﾃｸﾀﾞｻｰｲ
745 ： ホールピペット(東京都)：2010/03/30(火) 17:19:31.43 ID:CVOjNFzP
他人事みたいに日本オワタ！日本企業は馬鹿！って言ってる連中は何なの
負けて自暴自棄になってるのか外資にでも勤めてるのか
746 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 17:19:32.08 ID:9al/k9KM
中国は反日だから売れてないだけじゃねｗ
売れたきゃ南京謝罪しなきゃ駄目ｗｗｗｗｗ
747 ： アルバム(神奈川県)：2010/03/30(火) 17:20:22.59 ID:soE1RfIF
>>171
日本で薄給で暮らしてた基幹エンジニアとかかなり引き抜いてたし
748 ： 蒸発皿(兵庫県)：2010/03/30(火) 17:21:25.17 ID:k+tfVeBy
この後に及んで360で遊んでソニー叩いてるクズも居るし
749 ： 画架(群馬県)：2010/03/30(火) 17:22:21.61 ID:ZU0H6zZU
日本のデジタル家電は企画が特殊で複雑らしいから参入が難しいらしい
まあ海外勢が参入できないように意図的に難しくしてんだろ
750 ： アリーン冷却器(東京都)：2010/03/30(火) 17:23:02.74 ID:WpeUkscO
普通に今の日本人は傲慢だからな。
負けるべくして負けてる。
751 ： ラチェットレンチ(群馬県)：2010/03/30(火) 17:23:10.57 ID:K2VXrYMu
新興国って何処？
752 ： ちくわ(東京都)：2010/03/30(火) 17:23:17.68 ID:Idd084jF
良いニュースも結構あるのに悲観論に取り付かれた連中多すぎ


ｉＰｈｏｎｅの翼を付けた東芝、三星（サムスン）にNANDフラッシュ格差１％台と猛追撃、韓国独走体制終了するか？

スマートフォン熱風が引き金を引いた「NANDフラッシュ祭り」から三星電子とハイニックス半導体が徹底的
に疎外されている。アップルをはじめとするスマートフォンメーカーらが、韓国産NANDフラッシュの代わり
に相対的に性能良い東芝製品を選択し、市場主導権が日本へ渡っている状況だ。アップルのiPodを筆頭に、
全世界にモバイルデジタル風が吹いた4〜5年前、韓国企業が攻撃的にNANDフラッシュ投資を行い、かなり
良い利益を上げた頃とは質的に違う状況が演出されている。専門家たちは急いで対策を用意しなければ、
メモリー半導体産業の主導権がまた日本へ渡ると警告している。

◆スマートフォンでは惨敗

状況が変わったのはスマートフォンなどのプレミアム級モバイル機器らが相次いで登場し始めた昨年からだ。
情報処理の役割をするNANDフラッシュの速度を改善することが重要だと判断したセット企業等が読み取り、
書き込み速度が速い東芝の製品を選択したのだ。8GB〜32GB容量のNANDフラッシュが内蔵メモリー携帯に入る
アップルiPhoneが代表的な事例だ。この製品には東芝のNANDフラッシュが内蔵されている。

業界はアンドロイド携帯が本格的にあふれる今年下半期から、東芝雪崩れ現象がより一層加速化されると
見ている。昨年9億1200万ドルであったスマートフォン市場は、今年22億2700万ドル、来年34億100万ドルで
持続的に増える展望だ。業界関係者は「3世代、4世代で呼ばれる次世代NANDフラッシュ技術を整えている
会社は東芝1ヶ所だけ"」としながら「スマートフォンがさらに高い品質のNANDフラッシュを要求する場合
市場の中心が東芝に急激に傾く可能性が高い」と説明した。

ソン・ヒョンソク記者

韓国経済新聞社（韓国語）　2010/02/10
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2010021003481&menu=&sid=0001&nid=900&type=1
753 ： シール(東京都)：2010/03/30(火) 17:23:38.78 ID:BS+A9lL4
サムスン並に社員の年収を２００万円まで下げなきゃ勝てるわけない
754 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 17:27:20.16 ID:aMlXARlJ
>>752
チョンは冷静だな
755 ： 餌(佐賀県)：2010/03/30(火) 17:27:16.18 ID:dl7YUeN7
日本がゴッホのひまわりだのNYのビルだのを買うのに使った金を
韓国や中国は技術を人や企業ごと手に入れるために使ったんだ
どっちが儲かるかなんてわかりきってるよね
756 ： シール(東京都)：2010/03/30(火) 17:31:30.11 ID:BS+A9lL4
日本の企業が人件費に払ってるバカ高い金を
韓国の企業は設備投資や宣伝に使えるんだから
勝てるわけないよ
757 ： ガスクロマトグラフィー(東日本)：2010/03/30(火) 17:31:44.36 ID:WigoZ0Et
>>755
中韓でも土地バブル全盛ですがな
758 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 17:33:15.50 ID:HLTVoYHQ
>>755
美術品買う金あったら韓国を含めた他国企業の株買い漁ってれば良かったのにと思う。
株持ち続ければ配当で未来永劫儲かるし、経営者が気に入らなければ首にしたり言いなりにする事すら出来る。
歯向かえない主従関係。それこそまさに鵜飼と鵜の関係に近くなる。
759 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 17:38:43.99 ID:aMlXARlJ
>>758
そんな不労所得は日本の文化になじまない(ｷﾘｯ
760 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 17:39:19.34 ID:HLTVoYHQ
>>759
ってなるんだよね。日本だと・・・
761 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 17:39:41.77 ID:ZANvVv9J
>>457
そのポジションは既に欧米メーカーで埋まっているよ。日本メーカーに70年代に駆逐されて
そっちにシフトしたからな。
762 ： アルコールランプ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 17:40:14.42 ID:+Skgfmcg
なーにがいい加減現実を見ろ、だよ。悲観するだけなら誰にでもできるよバカ。
とっととどうしたらいいか考えろや
763 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 17:42:42.88 ID:ZANvVv9J
>>762
それが出来たら誰も悲観しないよバーカ
764 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 17:42:58.95 ID:aMlXARlJ
>>762
考えてるヤツはだまって行動に移して
儲けてるんでないか
765 ： 昆布(catv?)：2010/03/30(火) 17:44:03.70 ID:fwxLAQPC
いいか。バブル崩壊から２０年もたってんだ。
(´・ω・`)いいか。２０年だぞ。過去の栄光にすがるのはもうやめろ。
766 ： シール(東京都)：2010/03/30(火) 17:44:11.15 ID:BS+A9lL4
だからまず人件費を韓国並に下げるところから始めるしかないだろ
767 ： 綴じ紐(アラバマ州)：2010/03/30(火) 17:44:43.70 ID:tbYHl6OO
まぁ日本人も「ライカすげー」とか言いながら持ってるのがキヤノンだったりするからなｗ
768 ： 包丁(東京都)：2010/03/30(火) 17:45:54.05 ID:guUS3zhg
イマ1980〜1995年辺りの漫画とか読むと寂しくなるよな
資本主義の悪魔日本とばかりに自虐しまくりだが、まさかこんな短期間の祭りだったとは
769 ： ガラス管(静岡県)：2010/03/30(火) 17:47:01.32 ID:zH84n68t
実際サムスン製品って使ってどうなの？
１〜２年使ってみた感想でああやっぱり高いけど日本製のほうが質がいいなって感じ？
サムスン買ったことないからまじで品質がわからん
770 ： テープ(神奈川県)：2010/03/30(火) 17:48:11.36 ID:WanHqbr0
samsungうぜぇえぇええええええッ！！！
もう一度朝鮮を侵略して植民地にしてやれ。
朝鮮人なんざ慰安婦や人体実験のマルタがお似合いだ。
771 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 17:49:38.02 ID:aMlXARlJ
>>769
子供用の携帯が禿のサムスンプリペイドだが
普通に使えてるからいいんでない？
772 ： 加速器(長屋)：2010/03/30(火) 17:49:40.54 ID:i7wqRrwI
>>769
LGのディスプレイを買ってみたが多分次は買わない。
PC買い換えてセットで付いてくるなら納得レベル。

家電は友人が酷い目見たんで絶対買わない。
あと某社への問い合わせ電話が間違ってよくかかって来たときがあったんだが
その内容が凄かったので「いらね」としか思わない。
773 ： 昆布(catv?)：2010/03/30(火) 17:49:51.90 ID:fwxLAQPC
>>709
メモリやHDDは別に日本製と変わらない。
ぶっちゃけ日本製のほうがコストパフォーマンスに劣るくらい。
家電はシラネ(´・ω・`)
774 ： 包丁(東京都)：2010/03/30(火) 17:50:18.32 ID:guUS3zhg
>>769
同じ価格帯なら遜色なし
775 ： 夫婦茶碗(長屋)：2010/03/30(火) 17:51:39.12 ID:maRwkMIn
>>171
管理職なら当然だろ
最低限それすらないようじゃなぁ・・・・
776 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 17:52:03.83 ID:aMlXARlJ
>>773
メモリは中古で売りに行くとサムスンの方が
高値買取だし
777 ： 夫婦茶碗(長屋)：2010/03/30(火) 17:53:07.57 ID:maRwkMIn
大体、朝鮮人とかレッテル貼ってるだけなのが時間の無駄だろ
米国の人も同じようなことを体験したんだから
次俺らかどうするか考えればいいだけ
778 ： 上皿天秤(catv?)：2010/03/30(火) 17:55:43.75 ID:f/YC4Mp1
最近サムスンは世界中で優秀な人材を集めてるらしいな
アメリカのトップビジネススクールからも数十人採用したんだってね
779 ： グラフ用紙(大阪府)：2010/03/30(火) 17:58:36.07 ID:5R/akyo2
根本的に日本企業ってPC関係の事業を嫌がってる感じがする
既得権益が守りにくいからだろうけど
780 ： ラベル(東京都)：2010/03/30(火) 18:01:30.70 ID:F0ZF/dhc
デザインも向こうの方が上
781 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 18:03:58.38 ID:H3BVJxTQ
俺は昔は危機感を持ってたけど、最近ちょっと考えを改めた。
安売り競争は最終的に中国に勝てないから
世界を見回すと少なくはない富豪向けに高プライオリティのものを
販売する戦略の方がいいと思う。

ただ、企業として安売りチャンネルを作っておくのは無駄にならないから
それは新興国の有望企業と業務提携するなりすればいい。
昔と同じ方法で必死で売ろうとするほうが無駄に思えてきた。

ヨーロッパの高給家電メーカーだって、サムスンと勝負はしてないんじゃない？
782 ： はさみ(関西)：2010/03/30(火) 18:04:16.01 ID:X7Fn7kQ5
>>762
現実見るのが悲観なのかよw
783 ： 昆布(catv?)：2010/03/30(火) 18:07:03.80 ID:fwxLAQPC
>>781
＞＞世界を見回すと少なくはない富豪向けに高プライオリティのものを
＞＞販売する戦略の方がいいと思う。



はい。死亡フラグきました。
(ﾟ∀ﾟ)ｂ
784 ： 豆腐(catv?)：2010/03/30(火) 18:09:27.78 ID:qjEeXWTF
薄利多売な市場で勝負してる時点で二流
一流はブランド力と他には無いコンセプトの提供で代替品の無い商品を作ること
と言うことで頑張ってappleに勝てよSONY
785 ： 包丁(東京都)：2010/03/30(火) 18:09:33.97 ID:guUS3zhg
>>781
力をつけてきた安かろう悪かろうのサムスンの品質が上がってきたから不味いんだろ
このまま稼ぎ続けて技術者流入し続ければどうなる
786 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 18:18:12.69 ID:H3BVJxTQ
>>783
だって考えてもみてよ、中国の富裕層は日本の人口ほどもいるし
アメリカやヨーロッパやアラブにも金持ちは沢山いるよ。
サムスンは彼ら相手の商売はしてないじゃないの？
787 ： ファイル(東京都)：2010/03/30(火) 18:18:46.29 ID:YpxrderQ
日本は儲からないサムスンは儲かるで何時まで品質を謳えるんだ
夢見てんじゃないっつの
788 ： 昆布(catv?)：2010/03/30(火) 18:19:21.34 ID:fwxLAQPC
>>786
あー、
それやって大爆死したのが現在の日本の家電なんすよ。
(´・ω・`)高付加価値高値の商品がむぁったく売れなかった。
789 ： 撹拌棒(神奈川県)：2010/03/30(火) 18:20:27.31 ID:1/hJmZ3x
新興国で売れなかったら、もう市場の伸びは期待できねーじゃん。
日本って、昭和初期の軍人と同じで、プライドのために自滅する気なんだろうか。
790 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 18:22:46.49 ID:aMlXARlJ
>>786
金持ちはテレビなんかにカネかけないんだろ
メガヨットとか自家用機とかでないの？
791 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 18:23:36.19 ID:H3BVJxTQ
>>788
それは高付加価値商品としての付加価値の付け方を間違っていただけで
別に安物に対抗することはないと思う。

というかね、安物を作ろうとおもったら結果的に中国で作らざるを得なくなり
中国に技術とノウハウを与えてしまう。
昔日本製品が世界を席捲したみたいにいまはサムスンとLGだけど
間違いなくこの後中国がくるから、サムスンだって危機感は相当凄いはず。

韓国よりコストが高く、しかも為替障壁の大きな日本の家電メーカーが
安さで中国に対抗するのは至難の業だと思う。
792 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 18:25:03.92 ID:H3BVJxTQ
>>790
テレビはみるでしょ。こないだノキアが2500万の携帯だしてたけど
あんなのでも金持ちは気に入ればぽいっと買うよ。
金持ちの市場って、根本的に庶民の市場とは違うと思うから
そっちに向かうなら、そっち向けの発想が必要になると思う。

でかい液晶テレビとかまさにそうじゃない？
あんなの庶民は絶対買わないし。
793 ： 昆布(catv?)：2010/03/30(火) 18:25:12.82 ID:fwxLAQPC
>>791
そもそも、技術レベルで欧米に劣っている日本が高品質帯で戦おうって戦略に無理があるんじゃないかと・・・
(´・ω・`)
794 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 18:25:48.55 ID:UTkBW8wO
>>791
高付加価値商品の「高付加価値」って例えば何？家電でいいからあげてみ？
795 ： 画鋲(東日本)：2010/03/30(火) 18:26:20.21 ID:/ZYIALGC
コストコスト、コストばかりを重視して部品を選ぶから
今の日本製の電化製品はどこのメーカーも数年で壊れる。

こんなの買うバカはいないだろ。
796 ： まな板(東京都)：2010/03/30(火) 18:27:58.94 ID:Ji2OP3jk
>>794
そんな魔法が今の世界に追いつかれた日本にないってのが現実なのにね
がんばればいい商品が作れるとか笑えるｗ
安い韓国製品の方が客のニーズを掴んだ「高付加価値」のアイデアを盛り込んでくるから困る
797 ： フードプロセッサー(大阪府)：2010/03/30(火) 18:28:08.45 ID:t2x/Lv7F
こんなの新卒、学歴至上主義が生んだ悲劇だろ
とっくの昔からこうなる事は目に見えていたよ
798 ： カーボン紙(アラバマ州)：2010/03/30(火) 18:28:35.58 ID:v9BD4RFP
>>795
その日本製品より低コストで作ってるのが韓国製品。
それで売れてるんだから言い訳にならんわな。
799 ： 撹拌棒(神奈川県)：2010/03/30(火) 18:28:41.47 ID:1/hJmZ3x
日本の家電で付加価値とかじゃなく、無駄に高いだけじゃね。
カップラーメンでいいなあ、でも７００円のラーメンも食べないな　くらいの人に
「超エコかつ厳選素材の高級ラーメン　3000えん！」とかいうKY商品を売ろうとしてるみたいなもんでしょ。
800 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 18:31:53.12 ID:sKqRS0Xy
携帯のSIMに代表される「企業だけが儲ける為の縛り」
これが日本企業の高付加価値だな
勝てるわけねぇ
801 ： カーボン紙(アラバマ州)：2010/03/30(火) 18:32:20.25 ID:v9BD4RFP
>>796
マーケティングやってないとしか思えないからな。
顧客のために製品作ってるのが韓国企業。
社員に仕事を与えるために製品作ってるのが日本企業。
差が出て当たり前。
802 ： てこ(岡山県)：2010/03/30(火) 18:34:35.00 ID:9/Uq3qN0
日本の企業もサムスンやLGみたいに欧米人に乗っとられて経営を根本から変えた方がいい
803 ： 撹拌棒(神奈川県)：2010/03/30(火) 18:35:54.34 ID:1/hJmZ3x
精神論とプライドで戦場、戦況を見誤るとか、昭和軍人すぎる。
そのうち玉砕するぜ、あいつらｗ
生き残ることより、誇りを持って死んで、みんなに迷惑かけることを選ぶだろう。
今まで上手く行ってたけど、日本の性質だよな、これは。

考えてみれば過労死とかだって、「武士道とは死ぬことと見つけたり」みたいなサムライ/軍人精神だし
下請けイジメは厳しい年貢で農民イジメしてたのと似てる。

日本は第一次経済世界大戦（９０年代）に勝ち、第二次経済世界大戦に負けるのさ。
ほぼ百年で同じことを繰り返してるな。
804 ： ガラス管(静岡県)：2010/03/30(火) 18:36:11.94 ID:zH84n68t
つかこれから中国・インドその他新興国も家電に参戦してきたら
過当競争になりさがってほとんど儲けもないだろ・・
日本はそこを見越して次世代技術の開発に力を入れてるんじゃないかな？
もう家電でシェア１位とったくらいで威張れる時代ではないかもしれん
805 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 18:36:15.49 ID:aMlXARlJ
>>802
ソニー
806 ： 手枷(関東地方)：2010/03/30(火) 18:38:47.30 ID:dGp4+8V/
>>805
全然良くならないね
807 ： 昆布(catv?)：2010/03/30(火) 18:39:48.08 ID:fwxLAQPC
>>804
基礎技術力に劣る日本は次世代技術も手にいられないだろう。
現に次世代技術のバイオ産業も現在全く生まれていない。
日本は早く破滅して、民族構成の半数以上を漢族にしたほうが賢明だ。
( ｀・ω・´)
808 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 18:39:54.55 ID:F9myQZRi
韓国はすげーよな
企業のマーケティング、経営戦略もさることながら
役人もアセアンやEUとも自国の輸出企業に有利な貿易協定結んで
釜山港や仁川空港とか物流拠点も日本のあらゆる連中より優秀

技術者は日本がすぐれてるらしいけど
役人とか文系エリートの能力差で明らかに差をつけられてるよね

おれらの殆どもその文系。
韓国の技術を馬鹿にする前に自分たちの無能さを自覚し、反省しないとな
809 ： カーボン紙(アラバマ州)：2010/03/30(火) 18:40:35.00 ID:v9BD4RFP
>>804
家電で食っていくこと自体無理かもね。
サムスンですら後10年したら家電はハイアールなんかの中国企業辺りに潰されるって言ってるし。
810 ： 電卓(東京都)：2010/03/30(火) 18:41:07.32 ID:UTkBW8wO
今主要な家電メーカーがM&Aしても、かつてのスクエニぐらいなんともいえないシケた感動にとどまりそうだな
811 ： 包装紙(東京都)：2010/03/30(火) 18:41:17.51 ID:f1JMxscY
インド人はマジ怖いな
秋葉原でよく見る
812 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 18:42:03.91 ID:H3BVJxTQ
>>808
馬鹿にはしないけど、韓国もそんなめっちゃすごいってワケでもないと思う。
プサンとか、開発してるけどテナントガラガラだし、色々無理してるのが分かる。
ただ、日本の今のやり方は変えないとだめだとおもうけど。
813 ： 包装紙(東京都)：2010/03/30(火) 18:42:30.62 ID:f1JMxscY
日本は自由自由で浮かれすぎたけど、もう少し国策として世界と戦うプランを打ち出してくれ
814 ： プライヤ(愛知県)：2010/03/30(火) 18:44:31.25 ID:3JRyC3aC
安物買いの銭失いチョンｗ



能無しチョンカス民族にできるのは劣化コピーくらいなもの
815 ： 包装紙(東京都)：2010/03/30(火) 18:45:45.16 ID:f1JMxscY
国家非常事態宣言って奴だろ
そんな法律うんぬんやってる間に終わる
816 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 18:46:57.60 ID:aMlXARlJ
>>807
基礎技術がない訳でないが、国家として
統制がないから無駄に転がってる感じ
アメ公なんか、よく日本の技術を調べに来て
しっかりお持ち帰りになってるよ
817 ： 三脚(東京都)：2010/03/30(火) 18:47:27.47 ID:nI1NFcj/
>>814
この10年間、ネットでのその手の劣等国を哀れむ工作に乗せられて韓国を過小評価しすぎたなｗ
見事に成長してしまった
818 ： 撹拌棒(神奈川県)：2010/03/30(火) 18:47:42.43 ID:1/hJmZ3x
>>804
次世代開発する→経済レベルにあわなくて、やっぱり売れない

この繰り返しだろ。

将来を見越すならインド、中国をおさえて、少し前の技術の安物ブランドを作って、インド、中国国内で売りながら
徐々に最新の技術を取り入れ、その国あるいは近辺の経済レベルにあった商品を売って稼ぐ。
新興市場でブランドを定着させておけば、将来的には大きなリターンがあるだろう。
819 ： 餌(佐賀県)：2010/03/30(火) 18:49:40.08 ID:dl7YUeN7
>>812
プサンって地方都市じゃん
日本だって東京一極集中で地方はガラガラさ
鉄道旅行した時は地方の空きビルと関東のぎゅうぎゅう詰めのギャップでびっくりしたよ
佐賀なんかもはや廃墟だぜ
820 ： スクリーントーン(山梨県)：2010/03/30(火) 18:50:01.37 ID:hSSxpRgA
韓国は世界一のハイテク国家といわれてるからね。
もう科学技術の分野で追いつくことは完全に不可能な状態。
家電や自動車はもちろん、日本そのものも10年以内に抜かれると言われてる。
一流国の韓国、二流国の日本。韓国からそう言われる日はそこまで来ている。
821 ： 昆布(catv?)：2010/03/30(火) 18:50:32.05 ID:fwxLAQPC
>>816
いや、俺はバイオ関係を研究してたけど。
欧米と日本じゃ、お話にならないよ。
もちろん、他の最先端技術に関しても。

日本が最先端技術をもっているのは、物性関係のみだな。
822 ： アルコールランプ(東京都)：2010/03/30(火) 18:50:41.48 ID:MuApr8cn
夢の話
韓国が3Dテレビの開発に力を入れ始めたのなら
技術の国、日本様は家庭用立体映像TVを作ってなければ勝てないな・・・
823 ： のり(長屋)：2010/03/30(火) 18:52:04.01 ID:RuN1bxE9
仕事から帰ってきて見てみたら…
仕事してない人達が真昼間から経済を語っていたでござる
824 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 18:53:05.43 ID:aMlXARlJ
>>821
ウチはまさに物性系だから雨さんが
ちょろちょろ来るんだわ
825 ： セロハンテープ(東京都)：2010/03/30(火) 18:54:18.78 ID:ddKXMqHD
パナソニック、新IPSパネル+LEDの液晶「VIERA D2」
−液晶で42型も展開。19〜42型までDLNA/YouTube対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100330_357827.html
826 ： 撹拌棒(神奈川県)：2010/03/30(火) 18:54:20.31 ID:1/hJmZ3x
>>823
奴隷は目の前の仕事で精一杯だからアテにならないわ。
自分がやってることを肯定したがったりするしな。
827 ： 昆布(catv?)：2010/03/30(火) 18:55:50.00 ID:fwxLAQPC
>>826
去年になっても２ｃｈで大手家電の労働厨さんが、サムスンなんて安物買いの銭失いだおwww
って言ってたりな。
828 ： 撹拌棒(神奈川県)：2010/03/30(火) 18:57:59.99 ID:1/hJmZ3x
>>827
労働厨って、ほんと馬鹿だよな。
問題を見ぬフリして、最終的に「頑張ってるオレは偉い」ってところで落ち着いちゃうだけだからな。
みんなが労働厨になって、そうやって自己肯定意識で満足してるから、社会も会社もぜんぜんよくならないのに。
労働厨ってマジ害悪だわ。
829 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 18:58:05.42 ID:H3BVJxTQ
>>819
一応プサンは韓国第2の都市だから、位置的なポジションは大阪だろう。
韓国もソウル一極集中しまくってるからな。

日本人の最大の問題点は、海外から入って来る情報が
翻訳というフィルターで検閲されて、入って来る情報が限定されてることだと思う。
日本専用のガラパゴスをとにかく辞めないとダメだろう。
「バスキンロビンス」は韓国でも「バスキンロビンス」だったけど日本だけ「３１」だとか
１つ１つは些末でも、相対的に感覚が国際標準から大きく外れてしまう。
830 ： 昆布(catv?)：2010/03/30(火) 18:59:21.85 ID:fwxLAQPC
>>828
ちなみにそいつは日立だった。
(ﾟ∀ﾟ)ｂ
831 ： 硯箱(茨城県)：2010/03/30(火) 19:00:19.01 ID:D/R+C3PK
東日本さんスレあったのか
832 ： 撹拌棒(神奈川県)：2010/03/30(火) 19:01:35.83 ID:1/hJmZ3x
>>830
まさに、新興国に追いつかれてコケた会社だね。
833 ： メスピペット(東京都)：2010/03/30(火) 19:03:56.99 ID:A41NEgx9
物作りなんてその時代の新興国の仕事だろ
特別なノウハウなんて必要無いんだから安いほうが有利に決まってる
新たな産業を見出せない日本がアホ
834 ： シャーレ(岡山県)：2010/03/30(火) 19:10:09.35 ID:X8tcN3Qy
今の日本の若年層の平均年収は300万程度…
たしか新興国の高年収層も300万に達しつつある

もしも新興国で売れないのが価格のせいなら国内でも売れなくなるね
835 ： 硯(dion軍)：2010/03/30(火) 19:12:01.07 ID:bh0UuICv
韓国製がいいという人は、なんで韓国に住まないの？
836 ： アルコールランプ(東京都)：2010/03/30(火) 19:12:22.68 ID:MuApr8cn
ipod見てりゃ日本製品で魅力が無くて外国で代わりの聞くものはサクサクとやられるわな
837 ： 羽根ペン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 19:13:19.56 ID:Y5rZURlB
>>803
＞武士道とは死ぬことと見つけたり

別にこれは黙して搾取に甘んじて死ぬっていう意味じゃないぞ？ちゃんと士族は
クーデターとか反乱起こしてる。戦って死ぬっていう意味だぞ？
過労死してるのは水呑百姓だろ。
838 ： 筆(東京都)：2010/03/30(火) 19:28:40.62 ID:HO66Zfk8
韓国（サムスンLG現代）が好調なのは同意するけど、なんでこんな過剰にマンセーする奴が大量発生してるの
日本ｵﾜﾀ！とか韓国人に生まれたかった・・・とか、盲目っぷりはネトウヨとそんなに変わらない気がする
839 ： アルコールランプ(東京都)：2010/03/30(火) 19:31:53.32 ID:MuApr8cn
>>838
発想がおかしい
×韓国まんせー
○日本の危機感
840 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 19:38:36.19 ID:H3BVJxTQ
韓国だけが敵じゃないしね。ネットブックは、台湾製が圧倒的で
こないだアメリカ出張いったときにも、ほとんどのひとがそのどっちかだった。
携帯も台湾が力伸ばしてきてるし。
台湾は言葉が中国と同じなのがアドバンテージだよね。
841 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 19:45:25.17 ID:TFrU9wQ8
世界が多機能携帯からスマフォにシフトする中、相変わらずガラケー思考が強い
日本はますます乗り遅れてしまうな

アメリカの携帯電話展示会では、サムスンやHTCのブースが盛況で、
日本からは京セラ一人がポツンといたそうなｗ
842 ： 加速器(catv?)：2010/03/30(火) 19:47:06.97 ID:aMlXARlJ
>>840
ゼロ戦レッツがワイルドキャツトなネットブックにやられ、ヘルキャットなCULVに止めを刺されると

使い方割り切って、標準化で物量作戦
843 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 19:52:18.14 ID:H3BVJxTQ
安売りに対抗する必要はないけど、国際標準に準じるのは本当に必要だと思う。
国内規格と国際規格が違うなら、国際規格に会わせることを昔の日本人は
ずっとやってきたのに。
古くは中国の漢字や律令体制を輸入してきたし、最近なら開国後の近代化。
日本は、海外からまるごと輸入＞適度に日本に最適化
を文化としてずっと繰り返しているんだから、今回も開国して最適化すべき時には来てると思う。

流通システムとか特に。
844 ： 白金耳(東京都)：2010/03/30(火) 19:55:31.37 ID:vb0gSiVo
韓国や台湾は自国市場が小さいから攻めの戦略できるんだな
守るものがないのは強いなあ
845 ： ラチェットレンチ(関西地方)：2010/03/30(火) 19:57:01.70 ID:HH9+Zsok
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846 ： 撹拌棒(東京都)：2010/03/30(火) 19:57:34.93 ID:/juoudZh
フナイは何位なの？
847 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 19:58:28.22 ID:ECJNdvFi
＞日本人だけが知らない事実である

このくらい日本人は知ってるだろ
848 ： モンキーレンチ(静岡県)：2010/03/30(火) 20:26:42.16 ID:gxG5RA1c
日本じゃ全然サムスンとかLGの名前を見ないのはなんで？
世界で超売れ売れなのに不思議
849 ： セラミック金網(滋賀県)：2010/03/30(火) 20:33:12.09 ID:wkSBYe0n
>>122
中国でもタクシーの運ちゃんがブラックベリーを使いこなしてるからね
本当にガラケー使ってホルホルしてる奴は日本の癌だよ
850 ： ガラス管(静岡県)：2010/03/30(火) 20:40:28.34 ID:zH84n68t
日本の本当の姿は浦島太郎なのかもしれない
851 ： 薬さじ(愛知県)：2010/03/30(火) 20:41:32.73 ID:tU95m9wD
>液晶テレビに関しては、

世界のフナイをうっかり見落としてないか？
852 ： シャープペンシル(栃木県)：2010/03/30(火) 20:42:48.77 ID:UNy9vtQQ
さすが俺等のサムスンだな。
それに比べＪＡＰメーカときたら・・・
853 ： 薬さじ(愛知県)：2010/03/30(火) 20:42:51.19 ID:tU95m9wD
>>848
国内企業ブランドがあるのに、わざわざ外国製品を買う売国奴が少ないんじゃね？
854 ： 泡立て器(埼玉県)：2010/03/30(火) 20:43:40.54 ID:1XczbwCt
金刷って円安にもっていかないと
全ては日銀の責任
855 ： 白金耳(東京都)：2010/03/30(火) 20:46:32.98 ID:vb0gSiVo
>>853
営業や流通でディフェンスしてるんだろ
家電なんか値段さえ安ければ何でもいいやって層もいるはず
特に会社とか安いホテルの備品なら需要ありそう
856 ： セラミック金網(滋賀県)：2010/03/30(火) 20:48:03.45 ID:wkSBYe0n
>>851
フィリップスブランドで売ってるのを知らないのかよ
国内でフリスクがクラシエブランドで売ってるのと同じような感じなのだがな
857 ： 薬さじ(愛知県)：2010/03/30(火) 20:49:25.66 ID:tU95m9wD
>>855
消費者はブランドを大切にしてるけど、会社はあるよw

例えばマンションだとLG製サーキットブレーカ使うところもあるという
普通はパナソニックとか三菱とか日東とかが使われるけど、安いからLG
858 ： クッキングヒーター(神奈川県)：2010/03/30(火) 20:50:32.69 ID:Cl+zn1gb
>>855
実際安いホテルとか行くと韓国製とかどこ製かもわからんのが置いてあったりする
859 ： 鋸(長屋)：2010/03/30(火) 20:56:21.89 ID:Gd1k+6+0
アジア以外の国から見たら日本と韓国なんて、秋田と岩手どっちが右とか、
島根と鳥取どっちが右とか、宮崎と熊本どっちが右か、そういうどうでも違いだろ。
とりあえず近いらしいがよーわからん、製品もよーわからんしどうせ大した違いないだろう安いのでいいやと、
というカンジじゃないの？
860 ： 絵具(関東・甲信越)：2010/03/30(火) 21:01:57.46 ID:E/VblOPu
俺の液晶テレビ上から見ると白くなるのはなぜなんだぜ
861 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 21:05:26.80 ID:H3BVJxTQ
>>582
栃木はまず、自県のいいところを探してろよｗ

大学とか会社とかへの一括はいまでもＤＥＬＬだったりするけど
そこがＬＧとかになる可能性は日本でも高いと思う
862 ： げんのう(石川県)：2010/03/30(火) 21:07:02.73 ID:1ulhkf0b
日本ブランドは団塊っぽい、ダサいってイメージが世界で共通なんだよな
一方のコリアブランドは新風って感じでかっこいいさわやかというイメージで好評だよな
863 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 21:11:50.24 ID:H3BVJxTQ
>>862
いや、さすがにそんなイメージは全然ないから。

サムスンもLGも安物家電メーカーって感じで、日本でいうとかつてのAIWAだな
864 ： 炊飯器(東京都)：2010/03/30(火) 21:13:05.26 ID:IaeryF5p
>>862
だね、なんであんなダサい連中がことハードのデザインになるとあんなにいいんだろう？
外人雇ってるのかな？
865 ： めがねレンチ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 21:14:39.72 ID:5lcpVbVL
中国で辛うじて日本ブランドに憧れあるのは、松下のブラウン管TVを知ってる古いオヤジ世代
中国の若い世代は、サムスンのTVで韓流ドラマを見て、サムスンの携帯で少女時代のPVを楽しむ
日本のドラマやJポップは、90年代までで賞味期限切れ
866 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 21:16:17.43 ID:oigBvIg7
>>859
ハゲドウ。

多分、東洋の国は電気製品が得意っていうイメージだけが定着していて、
日本か韓国かなんて区別できてない気がする。

現地人からしたら、店で目に付いたデザインそこそこお値段そこそこの製品を買ったら
カンコック製だったつーだけ。
867 ： ホッチキス(兵庫県)：2010/03/30(火) 21:19:49.35 ID:B/IzrXeD
ガラパゴスが外の世界見えるわけねーよ
868 ： 烏口(福井県)：2010/03/30(火) 21:21:23.64 ID:nKZGjdRU
チャイナ・アズ・ナンバーワン
869 ： カッター(千葉県)：2010/03/30(火) 21:26:10.15 ID:vVBJlBGb
まさか家電だけが工業製品だとおもってる池沼いないよな
870 ： 磁石(東京都)：2010/03/30(火) 21:29:25.01 ID:e+PTWHG2
工作機械部門でもトップの座を明け渡したらしいよ
871 ： てこ(岡山県)：2010/03/30(火) 21:30:28.18 ID:9/Uq3qN0
韓国は世界中であんだけ電気製品売りまくってんだから
欧米人株主や役員に純利益の2/3ぐらい流れちゃうシステム変えることができて平均所得が日本人並になればもうちょいマシな思考ができる国家になるんじゃねえか？ｗ
ウォン安とはいえ、一人当たり所得が日本人の半分にも満たないってのはかわいそうすぎるだろｗ
872 ： クレヨン(ネブラスカ州)：2010/03/30(火) 21:38:20.70 ID:3PIEvtWA BE:147625362-2BP(2304)
中国の液晶テレビシェアもかなりガラパゴスだからな〜
上位ほぼ中国企業とかすげぇ世界だ
873 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 21:41:01.05 ID:H3BVJxTQ
任天堂が世界第一位でも日本のゲーム業界がぼろぼろなように
サムスンとかLGが凄くても、それはイコールで韓国経済全部が凄いって
わけじゃないし
新しいライバルではあるけれど、日本企業を駆逐するような存在でもないし
もうだめだーって大騒ぎするんじゃなくて、日本は日本で世界と戦うための
次の成長戦略を企業が練っていく必要があるってことだよね。
874 ： ガラス管(静岡県)：2010/03/30(火) 21:41:40.32 ID:zH84n68t
日本が過当競争と化した分野の技術を中国やインドにもどんどん
売り渡すようになったら韓国はやばいだろ？
日本はまだ特許料収入や部品代収入が残るからいいかもしれんが・・
875 ： じゃがいも(長屋)：2010/03/30(火) 21:44:00.14 ID:fJfzb2Pz
家電云々以前に「モノ」を売って
ビジネスする時代は終わってる
876 ： モンキーレンチ(東日本)：2010/03/30(火) 21:50:11.37 ID:pS4qF/CU
新興国は韓国の土俵だわ
日本はチャレンジャー

>>870
工作機械は今はチャイナが首位だっけか
877 ： 白金耳(東京都)：2010/03/30(火) 21:50:34.34 ID:vb0gSiVo
>>875
日本の国内市場だけならそうかもね
でも、世界にはこれからモノを買いたい層の人口が
先進国人口の数倍いる
878 ： ブンゼンバーナー(千葉県)：2010/03/30(火) 22:07:35.63 ID:XcZlOl6F
>>870
トップから陥落して今は3位
2位はドイツ
879 ： 鉤(福岡県)：2010/03/30(火) 22:30:08.68 ID:g+9X6AxG
日本は物を作ってそれを海外に売ることで豊かな国を作った
しかし今はそれが出来ない

このまま借金だけ増やして破滅するしかないのか？
それとも貧乏な国に戻って一からやり直すか？
880 ： スプリッター(アラバマ州)：2010/03/30(火) 22:31:48.67 ID:0qK7YxXo
日本はほとんど韓国に勝てる要素がなくなってきている
学力、技術力、五輪などですでに追い越されてるし・・・
881 ： ドライバー(宮城県)：2010/03/30(火) 22:37:52.07 ID:ZANvVv9J
>>879
破滅だけだろ。何をやり直すんだ？資源、パテント、技術、生産拠点、全部海外で足りてるよ
882 ： 磁石(鳥取県)：2010/03/30(火) 22:38:45.35 ID:IswuLSD1
中国人の持ってるデジカメ、みんな日本製だぞ。
883 ： ガムテープ(dion軍)：2010/03/30(火) 22:40:47.40 ID:H3BVJxTQ
まずは日本人が日本を信じるところから始めないとダメだと思う。
特にずっと日本にこもってると、悪い所ばかりみえてなんかもうダメな
気分になってくるから、どんどん海外に出てみてもいいんじゃないのかな。
884 ： 蒸発皿(神奈川県)：2010/03/30(火) 22:43:25.63 ID:I+u/wK+I
デジカメでサムスンはないだろ
キヤノン一択だな。レベルが違う。
885 ： 試験管立て(関西地方)：2010/03/30(火) 22:44:29.90 ID:Flhm4GPg
高いだけだもんな
886 ： 夫婦茶碗(茨城県)：2010/03/30(火) 22:45:52.14 ID:IaeryF5p
新興国行ったけど新品では日本の製品自体仕入れることも出来てないのに崩壊といわれても・・・
中古でも勝ててるか？ｗ日本のリサイクル品ばかりだったぞ
887 ： 錘(千葉県)：2010/03/30(火) 22:46:18.28 ID:Wk24VA++
大体家電の復活なんてありえないよ。
団塊のたわごと。
888 ： テンプレート(アラバマ州)：2010/03/30(火) 23:09:53.53 ID:KQ0RXrwr
日本製品は開発側のオナニーだからな。
「こんなに素晴らしい機能なんだから絶対売れる！」みたいな。

ネットが発達したんだから、消費者にアンケートでも採ればいいのに。
889 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 23:14:02.92 ID:oigBvIg7
>>888
いかにもネットで仕入れた知識をもとにした底の浅い意見だな。

今付いてる機能はみんなアンケートをとった結果だよ。
アフォな消費者の言うことを真に受けた営業が、嫌がる開発者にネジ込んだ機能が満載されてるだけ。
890 ： ガラス管(静岡県)：2010/03/30(火) 23:18:50.71 ID:zH84n68t
確かにauのスマホを問題ありだ・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000030-rbb-sci.view-000
891 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 23:23:07.26 ID:ac9gBrYB
なんか日本製品って高いだけが魅力みたいな感じになってきちゃってるからね。
892 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 23:26:21.35 ID:Flu7wfSU
もう秋田

ホルホルスレは週一ぐらいにしろ
893 ： やかん(大阪府)：2010/03/30(火) 23:42:17.14 ID:iJxMChE5 BE:2328408285-2BP(124)

価格で太刀打ちできないけど
付加価値のつけかたが下手なのかもな

ムダな機能をつけて魅力が増すわけでもないし
894 ： 蛸壺(東京都)：2010/03/30(火) 23:45:38.96 ID:z1igQTRH
おまえらすぐ製造業を負け組にしたがるけど、今はモノづくりのノウハウを売るって
こともやっているんだぞ？
製造業だからといってハードの売り上げがどうこうだけを見ていると近視眼的な見方しか
できなくなるぞ。
重要なのはソフトだ。ソフト。
そして日本の製造業はそのソフトを山ほど抱えていることを忘れるな。
895 ： ラジオペンチ(東京都)：2010/03/30(火) 23:57:40.76 ID:sgi3q3tv
日本の卒業していく分野で悲観的なこと言ってもしかたないだろｗ
日本は次世代先端技術で世間が知らないうちにダントツだぞ。
対抗できるのはもうアメリカしかなくなった。
輸出の内訳をみれば耐久消費財はとっくの昔にマイナーになっている。
その代わり原材料や素材が大部分を占めているが、これは世界の工業製品の品質は一定度日本の提供する原材料で成り立っていることになる。
この傾向はますます強くなって日本の技術がないと世界のあらゆる製造業とうか近代的生活が成り立たなくなる。

たけしの番組でこういうことを一度ぐらいとりあげれば日本人も現状を把握できるのではないか？
けっこう影響力あるようだから。
896 ： ニッパ(宮城県)：2010/03/31(水) 00:00:03.71 ID:ZANvVv9J
>>895
で、その技術とやらで日本人1億3千万人が総中流の暮らしを維持出来ますか？
高福祉が維持できますか？
897 ： ドラフト(東京都)：2010/03/31(水) 00:05:38.43 ID:haL+0geu
たけしの番組は知らんが先週のサンプロではサムスンサムスンやってたな
日本ボロ負けどうしてこうなったと
898 ： インパクトレンチ(関東地方)：2010/03/31(水) 00:11:27.07 ID:i1GcBxCi
単身者だったらハイアールの小型冷蔵庫と洗濯機はおすすめだよ
899 ： プライヤ(東京都)：2010/03/31(水) 00:18:51.72 ID:YYe3RKz1
>>897
その分野だけ取り上げるからだよ。
メディアは否定的なものを好むから。
900 ： 撹拌棒(静岡県)：2010/03/31(水) 00:22:31.85 ID:KNhDZ2Lx
アジアの恥部韓国はおとなしくしてろ！
901 ： カッターナイフ(関西)：2010/03/31(水) 00:27:11.38 ID:ExyVMRoT
湯之上何たらの半導体敗戦に拠れば、日本企業の幹部レベルまで現実逃避してるらしい。
このスレに書き込んでる奴に東芝とかの奴らいるんじゃねえのw
902 ： 炊飯器(東日本)：2010/03/31(水) 00:37:06.99 ID:Ut+WTzf8
日本品は粗悪品
903 ： クレパス(兵庫県)：2010/03/31(水) 00:39:41.93 ID:2EYueT17
ゆとり日本はどうなっちゃうの？
904 ： 炊飯器(東日本)：2010/03/31(水) 00:42:15.27 ID:Ut+WTzf8
日本製品は高くてすぐ壊れる
韓国中国製品は安くてすぐ壊れる

905 ： スプーン(茨城県)：2010/03/31(水) 00:56:57.13 ID:vJI5FNGR
韓国が赤字出しても品物を売ると日本が黒字になるからまあいいけどね
しっかりデータに出てるし
ここまでして安売りしても中国企業が台頭してきたら勝てっこないのに
906 ： アルコールランプ(京都府)：2010/03/31(水) 01:00:03.19 ID:RT1S5op5
ネトウヨ　「中国は日本より韓国を嫌ってるよ」


ネトウヨの法則がここでも起きてる
907 ： 巻き簀(アラバマ州)：2010/03/31(水) 01:01:53.20 ID:eZ+gFQTd
派遣の作ってるに本製品よりサムスンやLG製品のほうが信用できるし
908 ： アルコールランプ(京都府)：2010/03/31(水) 01:03:32.43 ID:RT1S5op5
>>883
信じ方がおかしい方向に進んでるんだよ
世界で相手されない野球を必死に持ち上げる感じ
これを家電とかにも言える
方向性を間違えてるからいくら信じてもいい方向に行かない
909 ： ボールペン(京都府)：2010/03/31(水) 01:08:59.93 ID:rugayU3J
サムソンが踏み倒してる特許料はどうなってるの？
910 ： ボールペン(京都府)：2010/03/31(水) 01:10:39.49 ID:rugayU3J
>>894
ただ同然でノウハウを売った結果がこれじゃないのか・・・・
911 ： クレパス(東京都)：2010/03/31(水) 01:13:06.94 ID:4vgJc71N
こうなったら以前のアップルみたくとことんニッチを極めて欲しいわ
そのうちパラダイムシフトが起こるかもしれないしｗ
912 ： 虫ピン(愛知県)：2010/03/31(水) 01:23:10.41 ID:KI2r8WCC
日本企業のアホなとこ。

購買意欲をそそらないＣＭづくり。
くだらないプライドで流行りにのらないで、意地の独自路線で自滅。
各国の需要を無視しきった、無駄なだけの機能搭載。
開発中商品を発売のはるか前に発表、ライバルに戦略教えた上で先に発売される。
まるで改善されない動きの遅さ。
913 ： ホッチキス(福岡県)：2010/03/31(水) 01:23:50.27 ID:FEnkRbEw
日本崩壊
914 ： カッターナイフ(長屋)：2010/03/31(水) 01:24:11.39 ID:wdkT2NtH
インド市場のスズキがやがてトヨタと立場が入れ替わるんだろうな。
915 ： 虫ピン(西日本)：2010/03/31(水) 01:30:18.88 ID:wGdkEqQM
サムスン安物ブランド言うけど欧米でもブランド力かなり高かったはずだが
916 ： クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 01:36:38.39 ID:ZAjhb+g3
性能の割に価格が手頃なのが昔の日本製品の良さだった気がするんだけどな。
917 ： カッターナイフ(長屋)：2010/03/31(水) 01:42:16.30 ID:wdkT2NtH
垂直統合式が強みだったんだが、今は電化製品がすべて
コンピュータ化されてきてるから、部品をあちこちから集めて
組み立てる国際水平分業方式が強くなっただけなんだよな。
三菱電機とか、BtoBの部品提供に力を入れたとこは勝ち組になってる。
918 ： ペーパーナイフ(岩手県)：2010/03/31(水) 01:42:56.59 ID:0asgM+Bt
韓国中国新興国の奴らに言いたい
年齢別人口グラフでピークに属する奴は
大人になったら地獄見るってアドバイスしたい
919 ： 手錠(神奈川県)：2010/03/31(水) 01:45:41.70 ID:QCls7VeA
つくりたいものをつくりすぎだな
もうちょっとお客さんが欲しいものをつくらないと
920 ： 三角架(dion軍)：2010/03/31(水) 01:47:19.96 ID:6YAlUlLd
LGはともかく、サムスンはほんと安かろう悪かろうだよな…液晶はマジ後悔した
921 ： 虫ピン(愛知県)：2010/03/31(水) 01:48:45.21 ID:KI2r8WCC
くだらないブランド意識持つようになってから、日本企業はダメになったと思う。
プライドばかりが高くなって、流行に乗ることに抵抗感じてるから、そりゃチャンス失うだろうと。
922 ： アリーン冷却器(大阪府)：2010/03/31(水) 01:49:42.13 ID:X0Pg+UlC
http://h34.ifdef.jp/Chroll/
これは便利
923 ： クレパス(兵庫県)：2010/03/31(水) 01:51:23.32 ID:2EYueT17
付加価値（失笑）
924 ： 朱肉(山形県)：2010/03/31(水) 01:59:04.14 ID:N5UIXOFt
サムソンは40歳以上は役職以外クビ
残るのは能力も必死さも違う
925 ： エビ巻き(新潟県)：2010/03/31(水) 02:00:24.46 ID:Rqj5FCpo
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
926 ： カッター(神奈川県)：2010/03/31(水) 02:04:02.40 ID:0lyhAlDZ
技術面で追いつかれたら他に優位性がないもんな
もっと性能をシンプルに、デザインも日本人受けするダサダサ路線やめて
北欧家電みたいにシンプルに、宣伝広告もやめろ
927 ： カッター(神奈川県)：2010/03/31(水) 02:07:45.83 ID:0lyhAlDZ
日本の場合は基礎の部分は強固なんだろうから無駄な部分を削ればいいんだよ
安ければ売れるに決まってる
デザインがウンコなのはもう外注しろｗ
928 ： そろばん(西日本)：2010/03/31(水) 02:12:20.64 ID:QbjUdjxp
これはもうだめかもわからんね
929 ： シャープペンシル(千葉県)：2010/03/31(水) 02:18:05.82 ID:nFFlOK4M
　カメラ等の画質に限定して言えば、どこがいいとは一概には言えないな。
例えば「画像や映像を高画質にする」という問題を複数の人で考えるとき、
問題の切り分け方(方向性)が人毎に違うからねえ。

　問題は「その組織内で問題解決の上で有効な意見を通しやすい環境か？」
って所だよな。日本の会社って足腰が重いので、新しいアイデアはどうして
もアメリカに先を越されてしまうのが一番の問題だと思う。
930 ： 万年筆(静岡県)：2010/03/31(水) 02:20:33.39 ID:/azs8faJ
どこの国もウォルマート症候群だからな、しょうがない。
円高でも勝ち抜けるような商売考えないと、消滅する
日本企業も出てくるだろ。
931 ： 手枷(東京都)：2010/03/31(水) 02:24:04.97 ID:wPV0RmFp
つうかさ、ブランド価値も何も
新興国に日本の電機ってそんなに本気で今まで進出してたか？
海外での売り上げ比率が高いのはソニー位だよな

パナソニックでさえ欧州北米での販売に力を入れ始めたのは一昨年位だよな
ましてや新興国でのブランド価値云々なんてそもそもあったのかでさえ
謎じゃないかな

>>926　927

サムスンは売り上げの3％を宣伝広告に費やしてるじゃん
日本の電機は１％以下だぞ、だからブランド価値が低くなる
ブランド価値なんてある意味、金を掛けただけだろ
宣伝広告費掛ければ売れるし、価値は上がる

サムスンはデザイン重視だがな、デザイン優先だとな
製品設計に無理がでるから、あとで不具合が生じる可能性が高いんだよな
だからサムスン製品は数年で故障したり、急速に劣化したり
と安全性その他で不具合がでるのが結構、多いんだよ　韓国でも実は結構問題になっている
買った後、数年後の事まで知らんというスタンスならこれでも良いのだがな
日本の電機もコスト競争を強いられて質を落としているからあんまり大きなことは
言えんがね


932 ： カッターナイフ(関西)：2010/03/31(水) 02:28:05.10 ID:ExyVMRoT
ウヨ発狂
933 ： 万年筆(静岡県)：2010/03/31(水) 02:34:31.54 ID:/azs8faJ
>>932
寄生虫が日本でホルホル
934 ： カッター(神奈川県)：2010/03/31(水) 02:40:10.57 ID:0lyhAlDZ
>>931
そうすかー
じゃあ広告の手法を変えてみたらいいかもね
まあ俺がジャップのセンス嫌いなだけなんだけどｗ
あと老害クビにすれば超コストカットできると思うんだが
理論上はそうでも常識的に無理なことは無理なんだろうな
だから必然的に沈没確定なんだろーな
935 ： 朱肉(東京都)：2010/03/31(水) 02:41:34.39 ID:60jDxhss
日本が世界に誇るブランドはチャックのYKKくらい；；
おちんちんを素敵に包むYKKくらい
936 ： カッター(神奈川県)：2010/03/31(水) 02:46:49.43 ID:0lyhAlDZ
・硬直して身動きが取れない（常識やルールを変更するなんて発想は
日本では絶対にあり得ない、慣習と前例が法典だ）

・社員にやる気がない（サラリーもらうためにノルマこなしてるだけで
マジメに世界で売れる商品開発してやろうなんてことは微塵も考えてない）

・内向き、閉鎖的（顧客は海外にもいるということは百も承知の筈なのに
なぜかジャップ以外の顧客が求めるものをイメージすることができない）
937 ： 浮子(宮城県)：2010/03/31(水) 02:57:27.86 ID:thuBenhz
たけーんだよ
日本製が売れないのはまずこれ

んでデザイン悪い

それと謎機能ついてるのに本当に使える機能がついてない
938 ： ボールペン(埼玉県)：2010/03/31(水) 03:11:00.90 ID:eMrZqNs+
じじばばが消えない限り日本企業は死に体だな
939 ： 足枷(アラバマ州)：2010/03/31(水) 03:32:55.95 ID:AXlb4Bh+
高学歴が集まってもたいしたもの作れないんだな
940 ： ドライバー(神奈川県)：2010/03/31(水) 03:34:29.20 ID:gFdqbwEY
営業が客の情報掴めないから売れる物が作れない
業績不振は営業のせい
941 ： れんげ(茨城県)：2010/03/31(水) 03:40:42.02 ID:Z+udvmI5
ジャップ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
942 ： シュレッダー(西日本)：2010/03/31(水) 03:40:43.49 ID:U62Y2x/b
安けりゃいいんだよ発展途上国は
943 ： 製図ペン(西日本)：2010/03/31(水) 03:41:53.78 ID:Z6Kz3Eui
どう考えても理系蔑視の結果だろｗ
944 ： 原稿用紙(アラバマ州)：2010/03/31(水) 03:45:13.85 ID:atFXuBjs
1ヶ月ぐらい前ホリエモンがブログで言ってたな
945 ： 封筒(京都府)：2010/03/31(水) 04:17:35.60 ID:vkgohviL

少子化で人不足なはずなのに、
若者は職につけないｗ

この国は謎が多すぎるｗ
946 ： 蛍光ペン(兵庫県)：2010/03/31(水) 04:45:14.20 ID:UblTOexD
私大からテレビ朝日みたいな人生が最高よ
947 ： フェルトペン(福島県)：2010/03/31(水) 04:47:53.57 ID:AY2xbZBk
差延

これからなんとでも変わる
948 ： 手枷(東京都)：2010/03/31(水) 05:23:27.86 ID:wPV0RmFp
サムスンは文系というか営業重視の企業だよ
朝鮮儒教特有の文人支配の企業

技術云々よりは売れるもの優先
だから投資効率の不明瞭な基幹技術や基本技術研究には
殆ど投資しない

だから製造現場で歩留まりが悪いから
日本の技術者をスカウトする
技術軽視だから他所の企業から人材を引き抜くから
どうしてもその技術者の出身元の特許を侵害する
だから3600件もの訴訟を抱えることになる

実は極めて文系支配的なのはサムスン
技術よりも営業利益重視
日本の電機は社長なんかのトップの連中だけを見れば
文系云々いうが、技術系が社内に聖域を持っていて
技術畑がかなりの影響力　権限を持っている企業が多い
むしろ技術重視が過ぎたため
多機能、デザイン軽視はまさにその顕著な例

サムスンら韓国企業は90年代後半2000年代の
世界バブル、景気拡大に乗って
設備投資の積極投資が当たって成長できた企業
但し、設備の過剰投資が不況でどういう結果を招くかは
今まで経験してこなかった
今でも設備投資の大規模投資を武器に勝負しようとしている
日本軍の銃剣突撃みたいなもんだが
この先の世界景気が不透明だからこれがこの先成功するかは不透明
無敵と自ら誇っていた韓国造船の惨状を見ればわかる
949 ： やっとこ(宮城県)：2010/03/31(水) 05:28:53.49 ID:u2NqDMom
amazonの中国サイト

カメラ
http://www.amazon.cn/mn/browseApp/476-8696036-8622755?ref=CN&pageletid=ningxia&uid=476-8696036-8622755&nodeid=755654051

ビデオカメラ
http://www.amazon.cn/mn/browseApp/476-8696036-8622755?ref=CN&pageletid=ningxia&uid=476-8696036-8622755&nodeid=755657051

テレビ
http://www.amazon.cn/mn/browseApp/480-1620737-8170213?ref=CN&pageletid=ningxia&uid=480-1620737-8170213&nodeid=874269051

洗濯機
http://www.amazon.cn/mn/browseApp/480-1620737-8170213?ref=CN&pageletid=ningxia&uid=480-1620737-8170213&nodeid=2121147051

はいはい日本の一人負けｗ
中国人はサムスン・ＬＧ大好きｗ
950 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/31(水) 05:59:00.27 ID:vuvr8FNQ
携帯も日本は進歩してるとかほざいてた割にノキアやらサムスンやらLGにボロ負け
そりゃ普及は早かったっし回線速いかもしれないけど糞ハードがなぁ
糞ハードを連発して出しまくってる今の状態じゃきついわな
951 ： 吸引ビン(岡山県)：2010/03/31(水) 06:06:51.95 ID:GavO7O0J
ゲーム機だと日本が最強だろ
952 ： ムーラン(青森県)：2010/03/31(水) 06:54:42.90 ID:eDXpba54
社員にやる気が無い、給料もらえばそれでいい
アイデアのタダ乗りが当たり前、コンセプト丸copy、ブームの後追い
日本市場が将来的に縮小するのは明らかなのに海外需要を掴みきれていない
製造加工業は長年の技術の蓄積があったが、ソフトウェア産業は若者を使い潰してきており
実は技術立国など不可能なほど能力が低い。ギリギリで家電製品で優位に立てるのは、
機械分野である剛性設計、金属の圧延による外面設計までである。
これから先、炊飯器や洗濯機も、機械的要素以上にソフトウェア部分の機能が重視される
ようになるが日本の製品はその部分で負けて行く。
というか今現在も後追いで出している製品ですら機能が負けている。
953 ： 真空ポンプ(北海道)：2010/03/31(水) 07:46:53.62 ID:KayQwVJO
>>151
裏をひっくり返したら表になった
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ
954 ： 紙やすり(兵庫県)：2010/03/31(水) 07:49:38.56 ID:BO+vG+8M
思い上がり高級ブランド路線をまずやめろバカ
955 ： 音叉(東京都)：2010/03/31(水) 08:11:35.32 ID:sBUojuV0
不治痛のように社員が働いていないんだろ
956 ： 音叉(東京都)：2010/03/31(水) 08:14:52.83 ID:sBUojuV0
>>904
昔の日本製は安かろう悪かろうだったのに、今は高かろう悪かろうだからな
957 ： 千枚通し(福岡県)：2010/03/31(水) 08:18:08.65 ID:VnJZJoo+
>>1
ブランドの崩壊じゃなくて、欲しくても高いので買えなくなってるだけ
958 ： ホッチキス(東京都)：2010/03/31(水) 08:18:23.65 ID:TIRMzLJY
訴訟3600件って、企業どころか国家が賠償しないと返せない金額だな
959 ： がんもどき(静岡県)：2010/03/31(水) 12:18:34.56 ID:od7448C9
日本には後進国のような低賃金労働者がもういないからな。

派遣みたいのを低賃金で使うのも限界だろ。
960 ： バールのようなもの(新潟県)：2010/03/31(水) 12:47:23.37 ID:ODaRapEE
デジカメってキャノンが開発したんじゃなかった？
俺は韓国製品無いけど
PCはデルだし、日本製品が欲しいが高い。
買わないから高いの悪循環。

昔ドコモのケータイ４０００円料金支払っていたけど
今１２００円だもん。

そりゃ有難いが社員の給料下がるよ
961 ： IH調理器(神奈川県)：2010/03/31(水) 12:49:35.69 ID:Vg01weqe
サムスンは積極的にデザイナー雇ってるからな
中級価格帯以上はデザイン力で決まるよ
つっても日本みたいに最終決定者のセンスがダサダサだと何の意味もないけどね
962 ： 串(catv?)：2010/03/31(水) 12:56:16.88 ID:leoz7nrz
>>961
ニコソはジウジアーロにデザインさせてなかったか？
963 ： IH調理器(神奈川県)：2010/03/31(水) 12:56:57.88 ID:Vg01weqe
>>962
どこの国内メーカーもやってるはずだけど力の入れ方が違うってことね
964 ： 鋸(大阪府)：2010/03/31(水) 12:57:54.16 ID:tOmLHFuP
LGはラッキーゴールドスターの略
これ豆な
965 ： がんもどき(静岡県)：2010/03/31(水) 13:09:18.84 ID:od7448C9
ＬＧとかサムソンって、一眼レフのデジカメ出してんの？
966 ： 串(catv?)：2010/03/31(水) 13:16:06.46 ID:leoz7nrz
>>965
ベンタを買い取っただろ
967 ： がんもどき(静岡県)：2010/03/31(水) 13:51:16.44 ID:od7448C9
>>966
ただカメラを共同開発しただけみたいだよ。

【最前線】ペンタックスがデジ一眼をサムスンと共同開発する狙いは

ペンタックスは12日、韓国サムスン電子グループのサムスンテックウィンとデジタル一眼レフの
共同開発で合意したと発表した。カメラメーカーと家電メーカーの提携では、オリンパスとコニカ
ミノルタに続き３組目となる。

ペンタックス側のメリットは３つある。カメラの動作プログラムであるファームウエア開発で協力を
得られること、販売数を増やせば部材の調達コストを下げられること、交換レンズの販売増を
見込めることだ。

ペンタックスはフィルム時代から一眼レフを開発しており、レンズなどの光学部品やカメラ本体を
小型・軽量化する技術に強みを持つが、開発担当者の人数は限られている。ファームウエア開発
について、デジタル家電で実績のあるサムスンと作業分担する方が開発スピードを高められると判断した。

サムスンが韓国でデジ一眼の売り上げを伸ばせば、２社での合計販売台数を増やせる。撮像素子や
ローパスフィルターなどの部材を共同購入することで調達コストを削減でき、ペンタプリズムなど自社部品
の１台当たり生産コストも下げられる。結果的にデジ一眼の販売価格を抑えられ、競争力を高められる
とみている。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda211012102005
　
968 ： ルアー(佐賀県)：2010/03/31(水) 15:14:06.12 ID:qzWDiKPw
安けりゃいいならシャープ製品だな
サムスン、LGよりお安い
売れているかどうかはしらないけど
969 ： 釣り竿(佐賀県)：2010/03/31(水) 16:31:57.63 ID:+tQo9qJz
ゲームに良い32型で安くてオススメなテレビ教えろ
970 ： ろうと台(東京都)：2010/03/31(水) 18:54:41.66 ID:JGcpCTgt
省エネ技術で生き残る。
あまりにも解りきったこと。
トヨタが叩かれてる、つまり戦略が成功してるてことである。
CO2を25パー削減てぶち上げるのも国家として正しい。
971 ： ロープ(兵庫県)：2010/03/31(水) 21:05:48.09 ID:INrOfcco
ゆとりかよ
972 ： モンキーレンチ(京都府)：2010/03/31(水) 22:31:56.23 ID:ObU9PTtE
「日本で大人気です」って触れ込みで韓国ドラマや音楽を売り込みまっくって
安さもあって今やアジアの何処行っても若者は韓流に夢中だよ
NHKと電通にしてやられたね
日本人でもそうなように東南アジアの情報に弱い人たちは韓国製品買う
ドラマや音楽ってイメージ戦略としてバカに出来ないんだよ
今思えば日本での人気がブームでも逓増でも何でも良かったんだよね
当時は「日本で人気」ってつけばバカでもチョンでもアジアで売れた
973 ： クリップ(兵庫県)：2010/03/31(水) 23:28:31.78 ID:dCdzCDpQ
そんな議論以前に、元々アジアと交流する気のない日本が
音楽やドラマだけ売りこむとか土台無理
韓国がいなくたって、日本以外のどこかがブーム作ってたと思うよ
974 ： バカ：2010/04/01(木) 00:42:57.45 ID:ZcZtsvUa
日本製品を持つことは恥ずかしい時代だからな
ただの安物
975 ： 鏡(東京都)：
まーたチョンのﾎﾙﾎﾙスレか