連隊長への処分をめぐり、陸自内で政府への反発強まる

　陸上自衛隊第４４普通科連隊（福島市）の連隊長が、鳩山内閣の日米同盟への取り組みを
批判して注意処分を受けたことを巡り、陸自第１１旅団（北海道・真駒内駐屯地）所属の中隊長が、
榛葉(しんば)賀津也(かづや)防衛副大臣らに、処分を批判するメールを送っていたことがわかった。

　道内の別部隊でも、中隊長が鳩山首相を批判する訓示をしていたことが判明。防衛省は、メールを
送った中隊長を口頭注意処分とした。首相を批判した中隊長については「公での発言ではない」と
して処分はせずに厳重指導とする方針。

　４４普通科連隊の連隊長だった１等陸佐は先月１０日の日米共同訓練の開始式で「同盟は
『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」などと訓示し、北沢防衛相は同１２日、
文書による注意処分とした。

　防衛省によると、この直後、第１１旅団の中隊長の３等陸佐は、榛葉副大臣や長島昭久政務官ら
複数の同省幹部に「連隊長の発言は全くおかしくない」「自分も部隊で同じ事を言っている」などという
メールを送っていた。同省は正規の手続きを経ずに意見具申したことが規則違反だとして、今月３日に
内規に基づく口頭注意とした。

　第２特科連隊（旭川駐屯地）でもほぼ同時期、中隊長の１等陸尉が部内の朝礼で「連隊長の
発言は間違っていない」「鳩山総理はいいかげんだ」と訓示したという。
（2010年3月25日03時11分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100324-OYT1T01280.htm

皇帝のいない八月まであと・・・

「２０歳までに左翼思想を抱かない人間は情熱が足りない。
　　　　　　　２０歳を超えて左翼思想を抱いている人間は知能が足りない」　ウィンストン・チャーチル(1874-1965)

ま、かくいう俺はまだ17歳なんだが。なんというか、知能が情熱を凌してるんだろうな（良きにしろ悪しきにしろ）。
11歳の頃からネットに無数散開されている情報を飲み込んでは自分なりに消化して知質を蓄えて生きてきた。
それに比例して少年らしい情熱が冷めていってるというか、年齢に相応しない特有の「冷気」を常に放って来たと思う。
同い年の連中を「ああ、なんでこいつらこんなにガキなんだろう」とか醒めた目で視ていたよ。
平和思想国家の限界も感じていたし、いつかこの国に臨界点が来ると感じている。

ライト＆ライトウイング、軽い右翼思想を意識しながら
為政者に扇がれないようにリアルな情報を集めてる毎日です。
本当のところ、この２ちゃんねるさえも信用していない。
ヒトが介している以上、情報に何らかのノイズが紛れているのは間違いないから。

主体思想者、政府主義者、無政府主義者、どれでもない「第四の思想家」になれるのを願いつつ、そんな毎日

脳筋自衛官は黙っていうこと聞いてりゃいいんだよ

クーデレか！？

ああ、クーデターだ

中隊長つったら大尉くらいか
この国語力でよく防大出られたな

クーデターってこうやって起きるんだねえ

よっしゃ！２・２６あるで！

自衛隊一尉って本省の主任レベルだろ。
どんだけ上役を飛び越して意見を具申してんだよ。

連隊長というと、ブル連隊長しか思い浮かばない。

こりゃ義憤に駆られた青年将校が決起するパターンか
もし都内に陣地構えるようなら花見兼ねて見物に行くわ

そして桜田門に攻撃ヘリ襲来

日本でクーデターの場合って
警察 vs 自衛隊になるの？

日本始まったな
いや終わったのか？

アメリカと密約しておかないとクーデタ成功は難しいだろう。

前科あんだから小さくなってろお荷物共

クーデターのムードだな

桜咲いたばかりなのに冷たい雨

>>3
なにこの＋生まれっぽいキモイコピペ
はじめて見たわ

陸自の低能は、黙って文民の下にいればいいんだよ。

なんもないんだろ

自衛隊がアメリカのケツ舐め続けたいが為にクーデター起こすのか
天皇の為に決起してた頃とは随分変わったな

連隊長の言ってる事が一つも間違ってないから余計に物事をややこしくする

>>14
東南アジアや南米の土人国家じゃないんだから自衛隊全体が同調するような事はない
それこそ一部青年将校の決起なら警察力フル動員で対処しようとするだろ、ポリさんもメンツあるし

クーデターか
鳥頭の痴呆症でも首相やってられる国なんだしそれもいいんじゃない
民主主義とか言いながら結局は金持ちが政治やってるんだしさ
戦前と何ら変わってない

連隊長ぉ〜

もうクーデターでいいよ

＞23
その天皇がクーデターを起こした連中に激怒して
自ら海軍陸戦隊を率いて鎮圧しようとして家臣達が慌てて止めたんだけどな

青年将校ってのはもっとずっと上の地位だろ
この問題になってるのはかなりぺーぺーの奴だろ

元々期日前投票で自民に入れてる人たちだから何も変わらなくないか

自衛官は政治の話すんなって連隊長処分しといて防大の卒業式で政治絡みの訓示たれるのが鳩山

今度は中年将校か

民主はガチでクーデタ警戒してるようだが、安全保障の意識も
知識もないから余計に自衛隊が魔物に見えるんだろう。
あれじゃ文民統制なんぞままならん。

>>25
そんな警察で対処するかwwwwwwと思ったけど
みずぽっぽ、はとぽっぽだし否定できない><

やぶの蛇をしょうもないことでつつくからこうなる

これは劇場版パトレイバー２の前触れか

メールでの個人的な批判も駄目なの？

>>30
抗議メールした自衛官三佐って事は少佐だろ？
割りと上層じゃないのか？

発言がおかしいとかおかしくないとかじゃなくて
自衛官が政府の政策を公然と批判することが問題なんだろが。

根本的なところから教育し直さなあかんぞこれは

左翼ファシズムここに極まれりでちゅね

なぜ自分が銃を持つ事を許されているのか
どういう義務と責任があるのか、忘れてしまったらしい
やっぱ軍はヤバイわ

>>3
＞主体思想者、政府主義者、無政府主義者、どれでもない「第四の思想家」

なんという空虚でしかも語呂も悪いフレーズ全くいいとこなしｗ

巣ドラスレとは珍しい

自衛隊はそれが正しい事だろうが間違ってる事だろうが口出ししちゃダメだろ
意志をもたずにそれが罪のない民間人を殺せって命令でも忠実に上に従うべき。

しかしまぁ日本の火器アレルギーって酷いな
逆に文化的侵略にはなーんも反応しないっていう

4 ： 指矩(関西地方)：2010/03/25(木) 03:33:00.13 ID:ZShmstqF
脳筋自衛官は黙っていうこと聞いてりゃいいんだよ

＞その根拠を説明しなさい。

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>2に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>3共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>4チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>5アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>6いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>7七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>8…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>9未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

>>29
海軍陸戦隊vs決起将校とか熱いな

反乱部隊に奪取されたTK-X試作車輛が首都に突入、首相官邸に向け火を吐く主砲！
とか妄想だけは果てしなく広がる午前４時

まんこ舐め中佐と呼べ　わかったな小僧

>>34
国会や首相官邸を小部隊で占拠程度なら警官隊で包囲すれば片付く
警察官を撃つとクーデーターに対する国民の支持が得られない

それ以上の規模でそれこそ戒厳令・軍政まで視野に入れてなら警察の出る幕はないけどね

>>40
ぜんぜん政策になってませんｗ

いいか？「口先だけではダメ」と言ったら処分されました
これでは政府の公式政策は「口先だけ」と宣言したようなもの。

こんな近代国家みたことねえｗ韓国は除くｗｗｗ

だけど先進国でクーデターとかないよな
アフリカの極貧国とかなら分かるが

＞49
結局は逆賊として鎮圧されるのを嫌がって投降

コピペにマジレスしちゃうけど
>>3のチャーチルは捏造だから

>>54
国民の生活が安定しているから支持が得られないんだよ
近代国家は政治官僚に逆らったら何にも出来ないし

>>54
日本てもう中進国〜途上国レベルじゃね

>>29
陸戦隊じゃなくて近衛部隊だったような気が

他にも横須賀停泊の長門の主砲で反乱軍の本拠を吹っ飛ばせないかとか
結構無茶苦茶な鎮圧策が検討されてたんだよねw

>>58
中進国ってのはポーランドくらいの国を指す言葉じゃあ・・・

>>40
多少皮肉ではあっても批判なのかねあの発言
「信頼してくれだけじゃ維持できない」というのが批判にあるのであれば、信頼してくれっていう以外に何もしなくたって維持できるってのが政府の考えになっちゃうでしょ

>>53
逆だろ。
軍部が政府に影響力持つような国になったらそれこそ韓国じゃねえか。

つーか日本にゃ軍なんて無いけどな

パト2ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

はいはい、軍部の暴走暴走
冗談抜きに懲戒免職が妥当

全部クビにしろ

日本でもクーデターが起こると聞いてやって参りました

政府の批判がしたけりゃ匿名で産経新聞にでも投稿すりゃいいのに
制服着衣で首相の発言批判が先進国の軍隊で許されるはずねえだろ。

米国で海兵隊少尉が「オバマの言うことムカツク。ニガー死ねばいいのに」って言うのと同じ。
国が国なら軍法裁判にかけられるところだ。

なあ、ふと疑問に思ったんだけど
敬礼の時アメリカじゃイエスサーって言うじゃない？
日本ではこれにあたる言葉って無いの？

日本が先進国とかwなんの冗談だお

脱税クソバカ総理大臣より、自衛隊の方が正しいから仕方が無いな。

＞69
アイアイサー

こうもピリピリしてると騙りが現れそう

>>71
少しは常識弁えろよ

この問題が面倒臭いのは
この連隊長の発言が国際政治を少しでも勉強したことのある人間に取っては常識であって
批判先が発言の政治性以前の所に引っかかってること


わかりやすく言うと、首相に馬鹿と言ったから更迭された以上の問題じゃないんだよねこれ
だって本当に何も間違っていないし、左翼右翼どちらに聞こうが、どんな政治思想持っている人に聞こうが
この意見と対立する事はあり得ないから

>>74
先にその常識を首相に教えてこいや

>>71
常識で考えて国防が心配で夜も眠れねーよｗ

中隊長の言ってることは正しいのだけれど、でも普通に懲罰対象だよね
まーそう言わせる、首相の方がもっと糞何だけれど。

自衛官は防大出のエリートだろうが
中卒でもなれる2士だろうが
「政治的活動に関与せず」と宣誓している
それを破っちまった訳です。
自衛官が唯一できる政治的活動は投票だけなんだけど
投票前にお前誰に入れる？的な会話してもいけないくらい徹底してる

国旗や国歌ではしゃいで学生の卒業式を台無しにする、
キチガイ公務員を全員銃殺処分にした方がいいと思うな。

11旅団といえば士魂部隊じゃないか

>>3
まずそのチャーチルの言葉ってガセっだっての
コピペだろうけど

こういうのが外部に漏れないよりはマシか

んで、小沢と小林と興石の処分はどうしたんだ？鷺山総理。

>>79
はあ？
普通に投票は誰に入れるか上司に指示されるよ。

で指示通りに投票しなきゃならない。
あと自衛官の投票率はほぼ100パーセントに近い。

鳩山「トラストミーなんて、相手を騙して時間稼ぎをするための方便だからｗｗｗｗｗ
アメ公に”信頼してくれ”なんていうバカなことマジに考える奴なんてイラネーんだよｗｗｗｗｗ」

公務員の政府批判がダメなのか？

そんなもん、日教組の先生方は毎年年中子供の前でやってまんがな！

>>79
これのどこが政治的活動だと言うの？
具体的に聞かせてよ

　第２特科連隊（旭川駐屯地）でもほぼ同時期、中隊長の１等陸尉が部内の朝礼で「連隊長の
発言は間違っていない」「鳩山総理はいいかげんだ」と訓示したという。

って部分が
普通の朝礼なんかそこら辺の廊下で並んで朝の一言を
40〜100人くらいに言うだけ、ほんと
中隊長「今日は非常に暑くなるから訓練時には適度な水分補給をどうのこうの、
特に○○士長のような貧血持ちからは目を離さないように」
皆「hahaha・・・」
程度のノリのもんなんだけど

どうしてこれが漏れたのか、中隊にユダでもいるんじゃないのか

教師がやっても役所の人間がやってもは良いが軍人は駄目だろ

郵政民営化直前の郵便局なんか反政府ゲリラ状態だったぜ！

教師も役所の人間もやっちゃ駄目です

>>89
そう、私は美しい

>>89
漏れる事が問題だと？ｗ

汚沢の息子でさえいたんだから、草は当然居るでしょ

>>85
それはない、そんなことが出来るんだったらどっかの公明みたいに組織票を得られる地域ができるから
千歳市や横須賀市三沢市とか。

>>88
親玉の内閣総理大臣の悪口

そのうちユダどころか政治将校が配属されて何も言えなくなったりして

軍人が意見する事の問題よりもむしろ、
異論を許さない独裁政権的な民主党の方が
遥かに危険だしブキミだと思うけどね俺は。

クーデターしてくんねえかな

汚沢よりマシだろ

国家公務員の政府批判を処罰してたら、郵便局は2006年に人がいなくなってただろうな。
まあ、今は民営化されてるから関係ないけど。　

>>95
悪口ｗ
前提と、聞く方の主観によるものだね

これが駄目なら、公務員たる教師の政治的私見に基づく行動も駄目だろ？

>>101
軍人は違うんだってば

自衛隊は軍人なのか

>>102
法的にどう駄目なのか教えてくれ
よーわからん

文民統制違反で処分を受けたけど
その文民は独裁者でごさるの巻

まぁ元はと言えば鳩が適当な事言いまくるからなんだけどな

自衛隊は国土と国民を守るためにある
それを脅かす存在が、国内に存在しないとも限らない

>>97
たしかに小沢批判に対する反応なんか見てると日本版長いナイフの夜
(流石に流血沙汰はないか)でも起きかねないような不気味さがあるな

>>104
自衛隊法61条で選挙以外の政治活動が禁止されてる
罰則もある

スターリン時代は軽口で死刑だったらしいな

政治活動って、郵便局員が配達ついでに〜党をよろしく！とか言うのかと思ってたよ。

>>111
それは政治活動だけど罰則は無いからな

>>109
>>国家公務員法第102条は、一般職の国家公務員に対して、次のように政治的行為の制限を定めている。…

自衛隊に限らないでしょ

>>113
失礼、罰則はあるな
軍人のそれよりは軽くて事実上黙認されているってだけで

>>112
良くわからないのだが
この発言で処罰されたのは
自衛官が首相の無知を論ったのから？
それとも自衛官が論った対象が政治に少しでも関係していたから？

社会保険庁職員が国家公務員法102条、人事院規則14‐７違反で処分されたのは俺の記憶違いだっけか。

２２６！２２６！

110条に罰則規定あるじゃん。アホ

クーデタを煽ってるわけじゃあるまいに過剰反応しすぎ
かえって反感をくすぶらせることになるだろ　もっとうまく扱えよ

>>115
政治家に対して、無知を論ったような口調の演説を、
公務中に部下に行ったからだ

んなもん全国の郵便局で行われてたがな。5年ほど前は。

パト2みようぜ

郵便局と軍人は違うからｗ

>>116は社保庁職員が赤旗の号外を配ってたので起訴されたのだが、こういうのを政治活動と
言うのかとおもってたよ。

政治家に対する意見、政治スタンスの表明が、政治活動なんだよ

上が馬鹿だと大変だな

>>123
お前、赤カブに轢かれるぞｗ

>>120
ああそうなのか　分野は関係無いのか
じゃあ、首相が数学の問題を間違ったことを論っても更迭されるのか
極端な話、漢字の読み間違いを論ったり、単純な計算問題を間違ったのを馬鹿にした事と
同列の問題で更迭されたのか

例えば、「鳩山が九九を間違ったがこんなアホが首相やってて良いのか？」と行った奴を更迭したのと
処罰の根拠が変わらないと言うことか
すげえ話だな

政府もあまり荒立てる気はないだろ、人気の無い政権が軍人叩きをやってもいい結果にはならない
政治家のダメっぷりに失望して軍が支持されるって展開を日本は一度て経験してるんだからな
煽ってる馬鹿ブン屋は空気嫁よ

クーデターとか一揆とかマジで起こりそうな内閣ﾜﾛﾀ

>>113
これって憲法上政治に口出ししてはいけない事になってるのって国家公務員だけ？
どっちにしても省庁はどう考えても多かれ少なかれ政治的行為に関わってると思うんだけど
地方公務員は禁止されてないのかね

>>128
あんな中学生レベルの漢字も読めない、
何度笑われても間違え続ける学習院卒が総理って・・・ていう
一般人の雑談レベルの発言でも、当然部下に演説したら駄目だよｗ

民主にお灸を据える意味で一度クーデターをやらせてみてはどうか？

>>132
学習院卒の鳩山由紀夫ディスってんのか？

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　Σ !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　　 　 |　∪　 （__人_）　 |　　「はっ、話せば分かる！」
　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／

（政治的行為の制限）
第61条　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
２　隊員は、公選による公職の候補者となることができない。
３　隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。

- - -
これ？

自衛隊やべええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　２２６の頃から変わらぬ土人国家特有のクーデター体質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
IDが麻生

226 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

クーデターくるのか

>>132
しかし、連隊長は鳩山総理を批判したわけではないからなｗ

信頼してくれという言葉だけでは同盟関係は維持できないなんて一般論だからなｗ

ねぇねぇ

信頼してくれという言葉だけでは同盟関係は維持できない

ってのがどうして政治的発言なの？

まあ、世の中には小泉進次郎が支持者を連れて横須賀の海上自衛隊基地で
カレーをくったら、それが自衛隊法６１条に反してるって人もいるしな。

バカだなあこれは政治活動うんぬんじゃなくて、自衛隊員として、上司に逆らうという服務違反だろ。上官反逆というのは敵前逃亡と並んで軍隊でもっとも重い罪のひとつだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
それが一般論かどうかは分からないし、持論を語っていい立場じゃないってことね

政府への不満つーか、民主党反日政権への不満ですな

>>144
どの上司のどんな命令について逆らっているの？

>>145
言葉だけでは同盟関係は維持できないなんて、持論という意味合いですらないと思うんですけどー

単なる正論だと思うんですけどー

>>148
あんたが思うのは勝手だよｗ　自衛隊員が語っちゃだめってことで

持論と言うか現場の人間の実感の吐露にすぎないと思うんだが
時の政権があまりにずれてるもんで結果的に政治色帯びちゃったんだよな

自衛隊法施行令
（政治的行為の定義）
第87条 　法第61条第1項に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
十 　政治的目的をもつて、多数の人の行進その他の示威運動を企画し、組織し、若しくは指導し、又はこれらの行為を援助すること。
十一 　集会その他多数の人に接し得る場所で又は拡声器、ラジオその他の手段を利用して、公に政治的目的を有する意見を述べること。
十二 　政治的目的を有する文書又は図画を国の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、その他政治的目的のために国の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。
- - -
これの十一に該当すると判断されたわけだ。

>>149
自衛隊員がなんで「同盟関係は言葉だけでは維持できない」と言っちゃダメなんですか？

>>147　ソース嫁よ
＞正規の手続きを経ずに意見具申したことが規則違反だとして

首相への公然反逆だな土人国家の軍隊ではよくあること　欧米ではありえないｗｗｗ

あんまり押さえつけると暴発しそうで怖い

>>152
それが総理の発言、しかも同盟問題に関する意見だから

やれ

>>153
やっぱ、斜め上だな

>>153
「同盟関係は言葉だけでは維持できない」という発言を首相に向けて言ったんですか？

しかし同調する人間がこんなにいるのが怖いよねー
ネットだけだと思いたいよ

自衛隊法施行令87条をみるかぎり、政治的目的の有無が争点になるのでは。

>>155
どこの総理がいつどこで

「同盟関係は言葉だけで維持されるものです」

と、言ったんですか？

おしえてもらえますか？

国民は平成の2・26を待ち望んでいるよ
自衛隊員は立ち上がって売国民主政権をぶっつぶしてくれ

とか煽ってアホな軍人を勘違いさせたほうが見世物的にはおもしろいと思う

>>158
言ってないよ

>>158
＞防衛副大臣らに、処分を批判するメールを送っていたことがわかった

直属の上司に首相批判したんだろｗｗｗｗｗ　こいつソース読まずに構ってちゃんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　朝からおもしろいなｗｗｗｗｗ

>>133
真っ当な民主国家でクーデタはやっちゃいかん
一度選挙を否認する前例が出来ちゃうと二度三度起こりかねないからな
民主党をクーデタで政界から追放出来たとしても後々逆が起こらないとも限らない

過剰反応だな
対立を煽れば孤立するだけ

>>163
それでは処分は不当ですね

まったく、政治権力を傘にきてやりたい放題ですね、民主党鳩山政権は

そりゃ政権交代僅か半年足らずで支持率30％割り込むわけもわかりますね

>>159
そりゃ社保庁の職員が赤旗配って処罰されたのですら、裁判沙汰になって
争われるくらいなんだから、２ちゃんで意見表明する人くらいいても当然。

>>161
そうだねｗ

>>159
そりゃこれから命かけて空自入る子に、こんなこと言って、
ttp://netouyonews.net/archives/2927202.html
こんなこと言わせるなんてな。自衛隊で最もコストかかってるのは装備じゃなくて人件費なのに。

173 ：集魚灯(大阪府)：2010/03/22(月) 23:03:20.86 ID:CWGzxtBE
４月から空自だけど手持ちの武器で頑張ってくるわ

>>164
あれれー

連隊長の話じゃなかったんですかぁ？

>>161
確かにｗ

>>167
どの政権であっても政治家への批判は処分されるよ
不当なのは君の頭の方だよ

>>129
>>165
一度あったことだし、これが二度三度目だろ。

ほんで自衛隊法施行令87条の話に戻るが、少なくともこの連隊長に政治目的があるようにはとれねえわな。

>>173
だから、誰がいつどこで政治家の批判をしたんですか？

そうそう、タモガミとか言うアホから立て続けだからな

>>171 このスレは連隊長に同調して上司に逆らった中隊長が処分されたニュースだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　こいつ真性のバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>176
>>1を読めば分かるよｗ

クーデター来る？

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame083952.jpg

鳩山と小沢一派ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話にならんな　批判されたら首チョンか
士気も下がるし言う事聞かないな

愛知のウヨはレベルとかいうレベルじゃねええｗｗｗｗｗｗｗ　手取り足取りソースを音読してあげようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うぜえのが１人いるな

>>179
それは連隊長の処分理由とは関係ないですよねぇｗ

>>183
いや軍だから、批判したら首チョンはありうるんだが、
その首チョンの理由が、士気を下げるような理由てことがな。
この２つはわけて考えるべきではあるよ。

政治家の批判をしたのは中隊長
連隊長は政治家の批判を市たわけでは無いのに処罰された。

>>186
いや、関係あるよ。ちゃんと読みなよｗ

＞同盟関係は言葉だけでは維持できない

これを政治目的、ととらえる奴は頭おかしいだろ
つうか言葉だけで維持できるなら自衛隊いらねえじゃねえか

鳩山が「同盟関係は言葉だけでは維持できる」と言ったならともかくなｗ

>>186 愛知のバカウヨが中隊長のスレなのに連隊長に話をずらしはじめたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでまさかのクーデーターで日本再生

>>188
その事を

>>188のID:Q+BsTSeaや>>179のID:zntNHKdIはごっちゃにしているんですよねぇ

こんな騒動になるってことは
自衛隊員自身が自分達が軍隊だと言う自覚がない証拠

>>185
バイトの自給が下がったのかね

自衛隊法６１条
（政治的行為の制限）
第61条　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
２　隊員は、公選による公職の候補者となることができない。
３　隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。

もうクーデター起こして欲しい。
売国犯罪者集団を政権から引きずり下ろして欲しい。

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>>194
いや、世界でも有数の従順な軍隊が反抗したくなる状態なんだろ。
ttp://netouyonews.net/archives/2927202.html
173 ：集魚灯(大阪府)：2010/03/22(月) 23:03:20.86 ID:CWGzxtBE
４月から空自だけど手持ちの武器で頑張ってくるわ

>>193 ごっちゃにしてるのはおまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　中隊長のスレなのに連隊長が連隊長とｗｗｗｗｗｗｗｗあほかｗｗｗｗｗ

>>189
どう連隊長の処分理由と関係しているんですか？

そもそも時系列が異なりますよね？

「同盟関係は言葉だけでは維持できない」という発言の前に、他に政治的な発言があったんですか？

>>193
スレの話の流れが自衛隊法６１条違反だから連隊長の方だろう。
中隊長の方は意見具申の方法で処分されてるから。

クーデター！

いいからさっさとクーデター起こせよ
毎日が暇でしょーがねー

でも、実際クーデターが起こったらどうなるだろうな。
国民からは拍手喝采なのか、それともブサがわめくのか。

>>200
という事は、おまいは、連隊長の「同盟関係は言葉だけでは維持できない」という発言は政治的なものじゃないと

みとめちゃったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やるなら平和的にストとかどうだろう

>>188
自信満々に嘘言い過ぎだろ

連隊長がまず政治家の批判で処罰され
その意見に同調し「自分も部隊で同じ事を言っている」とか言ってた中隊長が処分された

>>202 横からくだらねえ擁護すんな。バカ愛知がアンカー付けた俺のレス>>144 の「これ」は中隊長の件だろうが。

>>207
フランスみたいにストするのもいいかもしれんけど、
それくらいで今の政権は、現状が相当やばいって気づけるのかな。
陸自が不満抱く状態とか珍しいだろ。

自衛隊法
（政治的行為の制限）
第61条　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
２　隊員は、公選による公職の候補者となることができない。
３　隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。

自衛隊法施行令
（政治的行為の定義）
第87条 　法第61条第1項に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
十 　政治的目的をもつて、多数の人の行進その他の示威運動を企画し、組織し、若しくは指導し、又はこれらの行為を援助すること。
十一 　集会その他多数の人に接し得る場所で又は拡声器、ラジオその他の手段を利用して、公に政治的目的を有する意見を述べること。
- - -
さて、連隊長の行為はこれに該当すると思う？

日本はもうクーデターしかない
515事件前夜の日本だよ

>>196
政治目的と捉えるには弱すぎるよなｗ　批判したら罰則という法があれば別だが。
左翼教師の君が代非起立のように別に服務に違反した訳でもないし。

福岡△

>>209
おまいさんが俺にアンカーするからだよ。そんなら愛知にだけアンカーしてやれ。

おかしい、おかしくないの議論なんて無いだろ


上に逆らうと更迭される、だから支配者がどういう発想かを見抜くのも仕事
正しい事言ってても殺されてた軍人なんて歴史上山ほどいただろ
米軍のご機嫌だけ損ねなきゃ何でもいいんだよ

>>209
中隊長は処分といっても口頭注意だけだったんだよな

なんで政治的な発言でもない連隊長が重い処分うけてんだ？

>>206 こいつまじでやべえな。俺は連隊長の発言内容についてはまだ何も言ってないのに「おまえは連隊長のほうは政治的じゃないと認めた！！」だって

おいウヨってまじでやべえな。これがうわさにきくあれか。本物のあれかｗｗｗ

>>178
今、このスレでは珍しくおもしろい話が聞けそうなんだから、おまえはちょっと黙ってて。

>>216
そもそも「同盟関係は言葉だけでは維持できない」という発言が上に逆らっているのかという問題だ

鳩山総理が「同盟関係は言葉だけで維持するものです」と発言したなら逆らってるとも言えるだろうし
処分されるのも仕方が無いと思うけどなｗ

>>217
中隊長はうっかりで済むが
処罰済みの隊員を擁護する意見をわざわざ政治家に送るパフォーマンスが
より悪質だったからだろうな

日本国民よ！
　刻下の祖国日本を直視せよ、政治、外交、経済、教育、思想、軍事、何処に皇国日本の姿ありや。
　政権党利に盲ひたる政党と之に結托して民衆の膏血を搾る財閥と更に之を擁護して圧政日に長ずる官憲と軟弱外交と堕落せる教育と腐敗せる軍部と悪化せる思想と塗炭に苦しむ農民、労働者階級と而して群拠する口舌の徒と…
　日本は今や斯くの如き錯騒[綜]せる堕落の淵に死なんとしてゐる。革新の時機！今にして立たずんば日本は滅亡せんのみ。
　国民よ！武器を執つて立て(、)今や邦家救済の道は唯一つ「直接行動」以外に何者もない、国民諸君よ！
　天皇の御名に於て君側の奸を屠れ！
　国民の敵たる既成政党と財閥を殺せ！
　横暴極まる官憲を膺懲せよ！
　奸賊、特権階級を抹殺せよ！
　農民よ、労働者よ、全国民よ祖国日本を守れ！
　而して、
　陛下の聖明の下、建国の精神に皈り国民自治の大精神に徹して人材を登用し朗らかな維新日本を建設せよ。

>>216
正しいこといってた軍人とかは、歴史や時代を超えて感動をもたらすから。
保身のためだけ考えた官僚は後世の恥として記憶されるだろ。
米軍に関して言えば普天間の基地問題で思いっきり機嫌損ねてるよね(´・ω・｀)ありゃないわ。

と　き　は　今　

あ　め　が　し　た　し　る　

五　月　か　な


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連隊長

国家公務員法（抄）
（政治的目的の定義）

5　　法及び規則中政治的目的とは、次に掲げるものをいう。政治的目的をもってなされる行為であっても、第6項に定める政治的行為に含まれない限り、法第102条第1項の規定に違反するものではない。

一　　規則14−5に定める公選による公職の選挙において、特定の候補者を支持し又はこれに反対すること

二　　最高裁判所の裁判官の任命に関する国民審査に際し、特定の裁判官を支持し又はこれに反対すること

三　　特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること

四　　特定の内閣を支持し又はこれに反対すること

五　　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し又はこれに反対すること

六　　国の機関又は公の機関において決定した政策（法令、規則又は条例に包含されたものを含む。）の実施を妨害すること

七　　地方自給法（昭和22年法律第67号）に基く地方公共団体の条例の制定若しくは改廃又は事務監査の請求に関する署名を成立させ又は成立させないこと

八　　地方自治法に基く地方公共団体の議会の解散又は法律に基く公務員の解職の請求に関する署名を成立させ若しくは成立させず又はこれらの請求に基く解散若しくは解職に賛成し若しくは反対すること


抵触するとしたら４か５だろうが、直接的に言ってるわけじゃないしなｗ

>>187
なるほど　理屈の通った叱責ならいいのにな

>>221
中隊長は政治家にメールを送るんだからそれは政治的な活動と取られてもしかたがないだろうけどさ
そもそもの連隊長の「同盟関係は言葉だけでは維持できない」という発言は政治的なものなのかなって事を
さっきからずーっと聞いてるわけだけどｗ

正確には「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」
ウヨはすぐデマを広めるからｗ

>>216
独裁国家や人治国家ならいざ知らず、一応法治国家なんで明確な法的根拠が要ると思うのだがｗ
逆に鳩ぽっぽが公務員に許された範囲の言論の自由を侵したともとれるし。

ポッポ「同盟関係は言葉だけでok、行動しなくてもいい」

>>226
軍としては確かに指揮系統の混乱だからおかしいんだけど、
指揮官がおかしいこともあって、両方おかしな部分があり、
何が争点なのか、きっちり福岡△みたいに詰めて行くのがいいだろね。
１つ１つ別個の問題だと思う。

さて愛知の相手はこれぐらいにして、ちなみに連隊長も「トラストミー」を訳して暗に引用した上でそれを否定してるから、明らかに鳩山に対する発言だわな

>>228
どう違うんだよｗ

>>228
ウヨとかサヨとかはいいからさｗ

同じ意味なんだからどっちでもいいけど、じゃあ

「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」


という発言は政治的なものなのか、という事を論理的に説明してよｗ

>>229
だね。

>>232
でも、ぽっぽはトラストミーの日本語訳知ってるのかな。

ID:Q+BsTSeaは煽られる前から草生やし杉だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>234
基地問題での鳩山のトラストミー発言を受けてのセリフで、それを連隊長も認めてるだろ
関係ないとゴネて処罰に抵抗したと言う話は聞かないしｗ

>>232
＞暗に引用した

それは誰が認めたの？



＞でそれを否定してるから

鳩山は、いつ「同盟関係は信頼してくれという言葉だけで維持されるものです」と言ったのｗ？

自衛隊に限らず、世間のこのもやもやした空気は確かにヤバイ

自衛隊は軍隊ではない
自衛隊員は軍人ではなく公務員
公務員による政府批判は全国の学校で毎日行われている
なぜ自衛隊員だけ処分されるのだろうか

自衛隊法
（政治的行為の制限）
第61条　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。

自衛隊法施行令
（政治的行為の定義）
第87条 　法第61条第1項に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
十 　政治的目的をもつて、多数の人の行進その他の示威運動を企画し、組織し、若しくは指導し、又はこれらの行為を援助すること。
十一 　集会その他多数の人に接し得る場所で又は拡声器、ラジオその他の手段を利用して、公に政治的目的を有する意見を述べること。
- - -
連隊長は、自分の隊の訓示で「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」と
言ったことが上に該当するとされ処分されたわけだ。ぶっちゃけどう思う？
オイラはかなり微妙だと思う。

何この愛知ｗ

こんな時間にえらく真面目な話で盛り上がってるんだな

>>242
何でもいいから、早く

「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」


という発言が政治的なものであり、処分されるに至るに当然な根拠を論理的に示してもらえますか？

>>243
トイレに起きたらなんかおもしろかったんでついw

>>239
冗談言えない空気だもんな。

愛知必死すぎるだろｗ

>>238

いや「信頼してくれ」という言葉は、他の誰も言ってないだろ？
心当たりがあるとすれば鳩山のトラストミーだけだ。と考えるのが自然だからマスコミが取り上げたんだろ？　愛知はほんと構ってチャンだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論理的にと連発するとことかやっぱ本物のあれだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　おいネトウヨ・ブサヨ、＋でやれよキモイんだよ

>>249
お前の名前見てたらお腹すいてきた朝食いってくるわ

>>242
基地問題での鳩山のトラストミー発言を受けてのセリフで、それを連隊長も認めてる
それが政治的発言に該当するから、処罰された

>>234
なんで一部を削ったの？

>>243
なんだかちょこっと問題提起したら、鳩山ちゃんマンセーの子達が全然論理的に答えられないんだもんｗ

>>249
呼んでねーから　早く死ねよｗｗ

>>223　だからトヨタとか日本バッシング受けてるわけで
総理大臣になると脱税も、失態もバリアがあるらしく、華麗にスルーできたり
関係ないところに飛び火するけどな


だから、理由なんて無い「上の機嫌損ねる奴が悪い」って書いてるんだけど
いいよ、別に言いたい事言って「俺は正しいんだ！」って自分を
カワイそがっても。

嵐が過ぎるのを待つのも立派な知恵だが団塊達には
理解したくないのかもしれんね

>>253
>>251

>>255
まあ、お前は保身しか考えてない上に無目的だから、そうなるんだろうな。
いいよ、そういう無脳はたくさんいるし。。

>>246
あーそれは思うわ
現状を笑い飛ばす元気も無いし、やろうとすれば封殺されるこの雰囲気
戦争で負けたときもこんな空気だったんだろうな

連隊ってなんなの？

そうか？　あんまり実感ないけどｗ

>>254
あ？お前が死ねよ政治厨はマジキモイな

面白くなってまいりました

>>248
＞いや「信頼してくれ」という言葉は、他の誰も言ってないだろ？

え？
信頼してくれなんて特別な言葉じゃないですけど、みんな普通に使うよね？


＞心当たりがあるとすれば鳩山のトラストミーだけだ。

連隊長が鳩山総理と隠喩する様な言葉を言ったとか、トラストミーと英語で言ったのなら兎も角、同盟関係についての一般論で
「信頼」という日本語は普通に使うよね


で、どこがこれ政治的発言で、鳩山批判なんですか？

具体的に論理的に説明してもらえますかｗ？

>>258
むしろ戦争始まる前の空気なんじゃないの。
戦争で軍部が敗退し、煽ってた新聞がおとなしくなったころ
まともな人はほっとしてたんじゃないの。

なんか、俺ら庶民の関わらないところで、大きな争いが生まれつつある空気っていうかね。
経済の冷えも後押しして、妙な売文屋とか詐欺商法が横行してるのも増えてるし。

>>257
そういう「保身」とか逆に「身を挺して」みたいな考えが恣意的になるから一律的にシステム化してるんでしょ？

あれ、愛知はなんで>>251スルーなの？

>>252
文字打つのがめんどかったので
別に同じ意味だし、最初は書いてたのでそこで何か問題でもあるのかな？

>>263
スルーしないで、「信頼してくれ」を削った理由を論理的に説明してよ

そこが政治的発言である部分だから、だろｗ

>>266
あれ、連隊長は、鳩山総理を批判する為に言葉を引用したと認めたの？

とある子ども向きの童話を思い出してしまった。
「王様は裸だ！」

そう叫んだ少年は、その後どうなってしまったのだろうか？
いや、こちらは大人向きの童話ですな。

>>264
まあどんな景気でも自殺する奴はいるし
世界が冷え切ってるとか空気が絶望だとか言う奴はいつの世でも一定数いるよ
ネットは特にそいうのが集まりやすいと思うし

>>263
＞みんな普通に使うよね？
ソースくれよ。日米関係で「信頼してくれ（トラストミー）」とみんなが言ったというソースを

>>267
文節一つ削っといて「同じ意味」って論理的かなあ？

中隊長ごときが生意気な！

エロすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13737113

>>270
誰が見ても批判するためだしな

>>268
>>267

もっと具体的に言えば、>>141で削らずに書いてるので文章長いからめんどくさいので短縮しただけですけど何か問題がｗ？

まあ北沢って文民統制って言葉の意味勘違いしてるから
これは当然。この点は自民党も同じだが。

ニュー速法律スレ恒例「日本語って難しいね」の時間がやって参りました

戒厳令って一度経験してみたかったのよ

>>259
陸軍の編制上の単位、連隊が3〜4コまとめたものが師団。
一つの連隊は約千人だから、感覚的には一つの学校とか
銀行支店のようなもの。
だから連隊長は校長とか支店長ぐらいの地位。

>>273
あれ、信頼してくれって普通の日本語じゃないの？

特別な言葉なの？

まあ、世の中には小泉進次郎が支持者を連れて横須賀の海上自衛隊基地で
カレーをくったら、それが自衛隊法６１条に反してるって人もいるくらいで。

ぶっちゃけ、解釈なんてどうとでもできる。

>>274
アンカー付けて書いている以上、相手が認識できれば良い事でしょう
少なくとも、bNWzmPI9に向けてアンカー付けたわけじゃあるまいし

>>283
＞みんな普通に使うよね？
早くソースくれよ。日米関係で「信頼してくれ（トラストミー）」とみんなが言ったというソースを
それともソース出せない妄想なのかな？？？

>>272
俺はお前と話してないんだけど。

難しい問題か？

>>287
そりゃ失礼しましたねｗ

>>280
ワロタｗ　もう1人の東京と違って、センスある東京だなｗ
まともなやつはまともなジョークを言えるからいいよ。

>>277
はぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？


誰が見ても批判する為って、連隊長は他意はないと政治的意味合いでなく同盟関係についての一般論だと述べてたと思うんですが

それに、批判って何について批判なんですか？

鳩山が「同盟関係は信頼してくれという言葉だけで維持されるものです」と言ってるのであればそれについての批判だろうと思われるけど
鳩山はそんな事いったのかな？

猛犬連隊連隊長　ブルドッグ大佐

>>257　保身？　何が悪いの？　馬鹿団塊の寝言に付き合ってたら
負担増えるだけなんだけど。どうせ発言や行動の後始末なんて出来ネェんだろ


負けの美学なんて持ってる馬鹿に普段の仕事こなせるのか？
ましてそんな連中に戦争勝てるわけネェだろ


忠臣蔵見て泣くタイプ？　馬鹿じゃネェの？
生き残って勝てば手段なんて何でもいいんだよ
今回でも出世の椅子が一個空いたからラッキーだろ

>>278
「論理的」であろうとするなら、こういうので短縮って一番やっちゃいけないと思うけどね。
よりによって一番騒がれてるポイントを。
むしろ>>141で書いてるなら、レス指定なりコピペなりで繰り返すべきだろうに、話の途中で
その部分を削っておいて「何か問題がw？」じゃ論理的が聞いて呆れるなあ、と。
だいたいどこが笑うとこなの？

>>281
今の憲法上では戒厳令なんて状況は規定されてないんだぜ

むしろ、こういう微妙なところで処分を連発するのは内閣支持率及び民主党の
支持率を落とす結果につながるのでは。

傀儡政府だからしかたない

>>286
日米同盟で信頼してくれという言葉が使われないというソースあるのかなｗ？

>>285
チャットっすか

なんか面白くなってきたなw

>>298
おーい愛知が「無いことを証明しろ」とか言い出したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


愛知は早く、日米関係で「信頼してくれ」をみんなが普通に使っているというソースを早く出せよｗｗｗｗｗ

.　　 　　　　 ノ´⌒｀ヽ
.　　 　γ⌒´　　 　　 ＼
.　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）
.　　 .i / ⌒　　⌒　　 ｉ　）　ぽっぽーぽっぽーぽっぽー
.　　 i　 (･ ）｀ ´( ･）　 i,/　　 朝ぽっぽ！朝ぽっぽ！朝ぽっぽ！朝ぽっぽ！
.　　 ｌ 　　（__人__） 　 |　　　　私を信じて朝ぽっぽ！
　　 _＼.　　｀ー' 　　ノ_　　　　ぽっぽーぽっぽーぽっぽー
　　/　/￣￣12￣￣＼＼ 　 　朝ぽっぽ！朝ぽっぽ！朝ぽっぽ！朝ぽっぽ！
　 /　/　　　　|　　　　　＼＼ 　 私を信じて朝ぽっぽ！
　｜ | 9　　　○　　　　3 |　|
　｜ | 　　 ／　　　　　　｜｜
　　＼＼　　　6　　　　 ／／

連隊長はうっかり政治家批判を入れてしまって処分
何をとち狂ったか同調メール送りまくった中隊長はより重い処分

常識的な結果になって良かったじゃないかｗ

クーかわいいよクー

>>294
そんなの専ブラでID辿れば俺が最初からあえて削ってるかどうかなんて分るだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
一方で身内の与党や支持母体には甘いしなｗ　その辺のメッキが剥がれて今の支持率急落の一因
になってる気がする。　

>>280は結構確信を付いてると思う。
発言にきちんと責任を持たず、誤魔化しで逃げる人間がいかに多いか。

愛知がいきなり発狂するからな
何がトリガーになったんだろうかｗ

自衛隊の決起に期待

今ならクーデター起こしても支持するぞ
誰か鳩山（と小沢と民主党）を辞めさせてくれって、みんな思ってるだろ？

>>228
しかもそれ米軍の前で言ってたんだよな
アホか自衛隊

>>308
朝になっておなか空いたから

くー？くるっくー！あさだよー！

>>307
で、この「信頼してくれという言葉だけでは日米同盟は維持できない」という発言のどこが鳩山批判なの？

ネトウヨ自衛隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
草生やして、何か困ったことでもあった？

＞そんなの専ブラでID辿れば

論理的、ねえ……

クーデターあるで！

くらまの事故の処遇でもわかってたろ
政府の誰一人として負傷者を慮らない

>>311
ネトウヨは事の重大さが分かってない、いつも通りアホだから

政府が無能すぎて意見したくなるのはわかるが
軍隊が意思を持ってはいけないと思う

まあ、自衛隊票が民主に入ることはなくなったということで、
よろしいのではないかと。

>>308
いや、愛知さんとかいいからさｗ

別に俺は難しい話してるわけじゃないでしょ？
連隊長の発言のどこがどう政治的なものと断定できるのか
そして、どこが鳩山批判なのか

その2点を論理的に説明してくれと言ってるだけじゃないかｗ

説明してくれたら俺も論理的に反証できるし、もしお前の考えが非の打ち所の無いものなら納得もするよｗ

クーデターしても誰も政府の味方しそうにないから困る

>>321
全国に散らばった約20万人の票田か。　結構大きいなｗ

反日左翼ビビってるん？

>>316
専ブラ使ってない人だったの？

そりゃ済まなかったねｗ、でも横レスしてきていきなり「文章削ってる！」と非難するならさ
せめて俺のID辿ってからするのが普通というか礼儀じゃないかねｗ

俺、このレスについて間違った事言ってる？

まあ今の政府の肩持つのはなりすましてネトウヨ騒いでるチョンしかいないしな

俺も処分されるようなレベルの政治的発言ではないと思うぜ

まあ、今の政府を擁護するのは無理だわ。普天間とかも本気でわけわからん。

>>326
いちいち w を入れるのが「礼儀」なの？

アメリカはどうするのかなこの場合

昔は軍部の暴走で、今は政府の暴走か

愛知はソース出せないみたいだからもうほっとくか

ちなみに「チェンジ」というごく一般的な単語が一昨年以降明らかにオバマという特定の人物を連想するようになったが、それと同様に昨年秋の「トラストミー」以降、日米関係で「信頼してくれ」の言葉を出せば鳩山発言を連想するのが自然だわな。
だからマスコミも取り上げて防衛相も問題視した

>>326
これの4,6,14を忠実にやってるだけだから構うだけ無駄

---
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>329
それが正しいわ。
ウヨサヨ以前に普通の人から見てもアレな存在だろ。ミンス政権は。

>>333
「友愛」という言葉が体の良い「左遷」「処分」「処刑」を表すようになったから
今後友愛って言葉使うと問題だな

>>324
こういう微妙なところをどうするかってなった場合、政府・党に
利益があるかどうかだろうけどね。

問題は連隊長から他の隊員に波及しているところなんだな。
パンツ泥棒みたいな刑事事件を起こした隊員を処分しても
こんなことは起きない。この連隊長は裁判で争うという手は
選択しなかったが、組織内で波及している。内閣はなんらかの
形で誤った判断のツケを払うことになるだろう。

軍人は、アレかどうかを判断する立場じゃないしな

>>334
なかなか便利だな、それ。
さしずめお前は4,11か。

>>331
大統領暗殺だな。
日本みたいに疑惑のある政治家自身が暗殺されずに
周辺の秘書だの運転手が暗殺される国は異常ｗ

バカな政治家のせいで最前線で命を落すのはＪ隊だからな。

>>330
いやｗ

一応まじめに論理的に話したつもりだったんだけど、まだ説明不足かな？

だったらもう一度繰り返すけど、俺は別に他意があって削除したわけじゃない
その根拠は、最初の書き込み>>141で削除してないのを見てもわかる

途中で短縮したのは文章打つのがめんどかったから

後からキミじゃない東京の人に「信頼してくれ」を削除するな！といわれたので
もう一度付け足してるし、ID辿れば分る事

専ブラみんな使ってるものだと思ってたから、使ってない人の事の気が回らなかったのは謝罪するよｗ
ただ、横レスするなら、せめて俺の発言最初からID伝ってせめて確かめるくらいの事はしてくれよな、という事だね
煽りじゃないならばさｗ

言う中隊長も中隊長だけど、首相もこんな下らない事言わせる状況作るなよと思うんです

もし起こったら今度こそ奴らを根絶やしにするんだ

>>335
もう、思想以前の問題なんだよな。

>>333
むしろ民主党の軍隊私有化を感じちゃうんだけど？
それほど連隊長の発言は普通の真理。

と、ネトウヨが言っております

>>105
吹いた

>>334
もうやめとくわｗ

>>319
何がどう重大なの？

論理的に詳しく

民主政権が、自衛隊からも愛想尽かされてる糞政権だってことは分かった。
よほど腹に据えかねたんだろう。

自衛隊法
（政治的行為の制限）
第61条　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。

自衛隊法施行令
（政治的行為の定義）
第87条 　法第61条第1項に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
十 　政治的目的をもつて、多数の人の行進その他の示威運動を企画し、組織し、若しくは指導し、又はこれらの行為を援助すること。
十一 　集会その他多数の人に接し得る場所で又は拡声器、ラジオその他の手段を利用して、公に政治的目的を有する意見を述べること。
- - -
連隊長は、自分の隊の訓示で
「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」と
言ったことが上に該当するとされ処分されたわけだ。ぶっちゃけどう思う？

NHKファビョり過ぎだろｗ

>>349
論理的に言ってるけど、愛知に日本語通じないから・・・

おいおい
急にきな臭くなってきたな

アホの面倒を見たくなくなったら平時の内に自衛隊を離脱して
民間として倒閣運動に参加してくれよな。

国の武器を盾に他人に思想を強要する事こそみっともない事は無いからな

オセアニアの某国みたいに毎年定期的にクーデターを興せばいーのに。
クーデターなんてもっと気楽に興すべきだと思うぞ。

>>342
掲示板でチャット気分、謝罪すると書きながら w
他人に論理を求めておいてそれなの？

>>343
連隊長の発言を擁護したい中隊長の気持ちは分るが、それを政治家にメールで送るのは問題だとは思うな

ただ、そもそも連隊長の発言を政治的なものだとか、鳩山批判だ！とか大さわぎする政府が大問題だよね

そもそも内閣総理大臣は自衛隊のトップだしな

トップに対する批判を部下が米軍の前で行うとか
懲戒免職が妥当なくらいだよ、いかにうっかりと言えど

上司の考え方が気に入らないならやめればいいじゃない

>>353
え、どの文章で論理的に書いてるの？

アンカーで示してみてよ？

より問題視すべきは中隊長の言動かもね。これはちょっと危険。
ただ、そのトリガーを引いたのは連隊長の処分だろう。

>>360
>>132とか、さっき書いた>>358とか

>>358
だから、どこが鳩山批判なの？

公の場で「鳩山総理は信頼してくれという言葉だけで同盟関係は維持できると言ったが、それは間違いだ」

とでも連隊長は言ったの？

>>343
本来、屈強な軍人を従わせる立場の人間だからな＞総理大臣
それが幹事長にアゴで使われた挙句「ちょろちょろするな」なんて言われてるようじゃ
文民統制もそりゃ綻ぶよと

>>363
そういう主旨の発言をし、誰もがそう受け取り、普通に処罰されたよ

選挙で選ばれた内閣＞＞＞壁＞＞＞軍人

思い上がるなカスめが

新米少尉より古参軍曹のほうが正しいんです
でも階級は階級で建前通してくれるんです

>351
該当しないから、幕内の人事で終わってる
バカだな

つーかさ、今回の政権で、
何か日本に良かったことあるの？

煽りじゃなくて、マジで聞きたい。
何かいいことあったのか？今回。

>>362
＞何度笑われても間違え続ける学習院卒が総理って


これは明らかに総理批判じゃないｗ
総理って言葉付いてるんだからｗ
連隊長は「総理」なんて言ってないよ？



>>358
については>>363で

>>228
言葉ではなく態度で示すから信頼してくれ、って言ってるんじゃないの？

日本の事を言葉だけで信用するな！って日本の首相が言ってるわけ？

ポッポはナニ人（ナニ星人）なんだよｗｗｗ

そういうレベルじゃないから、言っちまったんだろ
クーデターが起こったら面白いんだけどね

>>370
>>132は的を得ていると思うけどなあｗ

ID:zntNHKdI
ファビョ〜ンｗ

>>368
該当するから処分されたんじゃないのか？
このスレで初めてみた意見のようだ（途中ウンコしたり飯食ってたので見落としあるかも）

もっと教えてくれ。上のほうでは自衛隊法61条に抵触するから処分ってことになってたぞ。

兵隊は無能な指揮官の無謀な命令でもおとなしく従って死ね

この時期からもう民主のヒステリーを感じるな

>>373はアホなんじゃないの。

>>69
了解であります！って言うじゃない

>>372　世渡り一つ出来ない年寄りと心中する意義は？


勝手に上が自爆してくれたんだぞ、出世の地位が空いたのに
嬉しくない、とかこのニュースでファビョってるのは団塊とかだけだろ
いい加減意味の無い年功序列辞めて、もう少し若い有能な連中が地位を占めるべき

>>365
連隊長は、総理を批判したのではないと言ってるよ
実際、「総理」なんて言葉使ってないし、「信頼」という言葉を使ったから鳩山批判だとか、そりゃ過敏すぎでしょｗ

それに、じゃあ鳩山はこの連隊長の「信頼してくれという言葉だけでは同盟は維持できない」という発言に対して
反対の意向を示しているわけ？

そうでなければ「批判」にすらあたらないじゃないか

とらすとみーくらい知ってるわ

軍事クーデターｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

連隊長の発言は普通なら問題ない発言だけど、鳩山が｢トラストミー｣なんて言わなければ｢信頼してくれなどという言葉だけで｣なんて発言にはならなかっただろうからなぁ

言ってる事が正しかろうが間違ってようが戦闘の駒が余計な事を言っちゃ駄目です
それが軍隊の基本

>>380
お前みたいな腐れ外道だけではないことを日本はいつも証明してきたよ。

>>381
本人がどう自己弁護してるのか知らないけど
不服なら申し立てればいいんじゃない

重い立場で、批判としか受け止めようのない発言をした事が
「政治的発言」に該当するだけだよ

これが鳩山が戦闘命令だして自衛隊幹部が「俺は戦争なんてしたくない。反対!｣
っていったら明らかな命令違反だけど、
それで解雇にでもなったら、｢不当解雇!｣とか手の平返して騒ぐやつが
今連隊長の処分に賛成してるんだろうなあと生温かくスレみてるw

クーデター起きても俺は支持するよ

愛知はアホだけど間違ってはないな。

どうして検察は連隊長を起訴しないの？

>>369
無いね
民主への投票者でも思わぬあおりを食らった人達も多いんじゃないかと思う
沖縄県民とか派遣とか半年足らずでで支持者にも不満を持たせるなんてもうね

>375
違反してたら懲戒処分の対象になる。

実際は文書注意、何もしてないのと同じ

ちょっと左派政権が誕生しただけでクーデターとかまさに後進国の証だな

支持者もネットにはいるみたいだし（ネット限定かもしれないけどｗ）
もっと自衛隊は厳しく監視するべきだな

>>337
同意。あと福岡△

>>386　外道の方が戦争では生き残るんだけどｗ
清く正しく美しく忠臣蔵で心中しますかｗ？オッサン
戦後の花畑教育に毒され過ぎですね、学生運動は楽しかったですか？



コレを機に有能な若い人材をドンドン重要な地位に登用するべき

>>387
＞不服なら申し立てればいいんじゃない

それはこの問題とは無関係だね、連隊長本人の問題だから


＞重い立場で、批判としか受け止めようのない発言をした事が

だから、どういう批判なの？
鳩山は信頼してくれという言葉だけで同盟関係は維持できるんだと公に発言でもしたの？
連隊長は鳩山について何か具体的に言及した事でもあるの？

日本の最高権力が勝手な邪推で巨大な権力振りかざすなんて大問題だよ？
これじゃファッショだ

>>389
それはさすがに支持はせんが、この発言が問題とは思わないよ。
それとも鳩山はtrust meという言葉だけで同盟を
維持しようとしてたのか？まさかなw

>>392
普天間に関しては、どういう思想の立場にたっても、どういう国の立ち位置にたって考えても、
ほんとうにわけわかんないからなあ。強いて言えば日本が混乱し続けたら、その間に何かできると思う国があるくらいか。

団塊は盆栽でもいじってろや！

クーデターで日本浄化

だんだんと日本の病巣がはっきりしてきたな。
マスゴミ、ブサヨ、チョン、日教組、この辺が日本の癌。

>>397
いったいどの部分がファッショだと思ったのｗ

>>394
左派政権ってか、
どうせあと二ヶ月も経てば
普天間絡みで
本物の左翼が連立から離脱するだろｗ

単なる売国政権だよｗ

流石に政府に逆らうのはダメだろ

２・２６事件再び！

べつに自衛隊だけの話でなくて、
ほかの公務員でも正面切って政府の政策を公式の場で批判したりしたら
訓戒ぐらいはあるんだけどなあ。
理不尽というか批判が多い仕事も命じられてやってるとこもあるよ。

>>369
子供手当て
高校無償化
事業仕分け

これに＋ｼﾞﾐﾝｶﾞｰを足せばまだまだ国民は騙せるよ

話ｗｗせｗばｗｗｗｗわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
外道は自分を外道って自覚するときがあるからなあ。
俺も外道な部分は持ってるけど、それを実行したら金を今の倍以上稼げるのは知ってるけど、
失うものも多いからやらないだけ。今いる部下とか友人とかに蔑まれたくないし。

ゲス野郎はゲス野郎ってすぐにバレるよ。ゲス同士で集まっても、いずれは家族なり何なりで失敗してる例を見てる。

子や孫の時代でコケてる人も身近に見てるから、ゲスの末路はよく知ってるよ。
俺は、選ばないな。自分の財産やいろんな仕事のためにもね。

失うものがないやつはゲスでいいんでないの。

ゆとりはパト２見とくように。

>>393
微妙だから極力軽い処分にしたってことか。
つことは他の隊員に波及した時点で内閣の判断は失敗だったってことだ罠。

鳩「ファックミー」

>>396
つーか、お前、戦争にいった事ないだろ？
せめて戦争行ったことあるやつを友人に持てよ。
俺は今の世代が誰でも知ってるような戦争に出た友人が2人いるぜ。
どちらもなかなか面白いやつだったよ、少なくとも腐れ外道やゲスではない。

>>404
具体的には、どこに国を売ってるの？

勘違いしたアホ自衛官
さっさと辞めさせろ

>>413
バラク「Son of a bich!」

とっとと決起してください。
全力で応援します。

自衛隊普段は女と酒とギャンブルの事しか言わない奴多いけど
あれで結構国のために頑張ってる根は悪くない奴らなんだから
すぐ処分するのやめてやれよ、可哀想だろ

素敵な話じゃないか。これが俺達のシビリアンコントロールってやつさ

バカな上司を持つと苦労するけど
上司がいかなバカでもその決定には従わなければならないし(シヴィリアンコントロール)
公私を問わずそれについて文句一つ言ってはいけない(日本の文民統制)

そんなストレス下でも、日夜、日本の平和と安全の為にがんばっとる自衛官のかたがたをもっとうやまおう
処分がどうだとか政治的かどうかとかパンピーがあーだこーだ言ってもしゃーないし盛り上がってる人もう居るし

ほら、決起してくださいとか言ってるウヨもいる
もっと厳しく処罰しないといかんわ

>>419
まあ、あいつらアホばっかりだけど、結構日本のこと好きだよな。

>>415
そっちを突っ込むとスレの流れと内容から脱線するから
言及を差し控えるけど、
もう誰の目にも明らかな状況だろｗ

中隊長については>>1のソースにあるように
＞同省は正規の手続きを経ずに意見具申したことが規則違反
で処分は妥当だが、連隊長の事実上の更迭人事には明確な法的根拠が無いから問題だって
ことだよな。

＞防衛省によると、中沢１佐は連隊長を約１年間務め、異動先は同格のポストのため更迭や降格ではない
そうだ。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001023.html

南雲さんが素敵すぎるんだよパト２は。

>>424
別に脱線してもいいじゃん、こんなクソスレｗ

>>415
汚沢さんがレスしてくれたようだ

>>427
愛知ががんがってるんだから、そっちを伸ばせよｗ

>>399
せっかく辺野古沖を認めてた知事が怒るのも無理は無いと思いますよ
衆愚的な政策はともかく期待してた人達をかくも簡単に裏切るんですからね

>>424
売るだけならまだしも、売り方が酷過ぎるｗ
あんな商人じゃ、取引できないだろ。
しかもずさん過ぎて、他の取引相手にもバレバレだしｗ
もっとバレないようにやれよってｗ

しかし今後発言はおさまっても政府への不満は自衛隊の中に
ど〜んどん溜まっていくだろうな。
それだけ賞罰の機微って難しい。
いくら軍隊でも機械ではない人間だからな。

>>429
愛知いなくなったっぽいけど
躁期が終わって反動で自殺したんじゃないか

統帥権を持ち出して昭和の軍隊を暴走に導いたのは鳩山の祖父だよな。

>>398
あれ言われて、オバマも面食らっただろうな。何この人・・・みたいな。

陸上自営業とか揶揄されてんのに、今の装備だけでなんとかしろなんて世迷言言われた日にゃｗ

今まで社会主義を敵とする側でやってきたのに、日本で社会主義革命が起きていきなり中国化しようとするんだからクーデターくらい起きるわ。

>>434
歴史再びかなあ。

>>433
仕事いく準備じゃね？真夜中から頑張ってたら別だけどw

自分の所のトップにすら噛み付くような奴らに
実弾持たせるの危ないじゃん

>>432
まぁ、この状況が長く続いてしまうと、
そのうち爆発するだろうな。

政界再編する前に軍事政権が登場しちゃうかも。

銃殺刑でおｋ

リアル劇場版パトレイバー２フラグ

これは当然の処置だけど、
言っている事がなまじ間違っていないだけに困る所

自衛隊がクーデターを起こすなら、そのための米軍だとか言ってたな確か
駄作だけどｗ

>>432
>>441
それって、まさに戦前と同じパターンなんだけどなあ。

>>444
あ、そうそう、それだ。そう言えば簡潔でスマートだった。
軍としては指揮系統の混乱って意味で間違ってるけど、
指揮官が普天間とかでわけわからんから、発言内容はわからなくもないんだよ。

結論：首相が口先ポッポなのがダメ

>>432
自民党政権に戻った時にはこの連隊長と中隊長に１級賞詞授けて
帳尻合わせればおｋ

早く状況を開始して欲しい(´･ω･`)

>>414　おまえ自身の体験の話は？　

そいつらがイイ奴であることと、お前が馬鹿であることには
何も代わりが無いことくらいしか分からんわｗ


駄目なクズの上に他人の褌か低偏差値すな〜ｗ
おまえさ、ヘンペルのカラスとかわかる？　


精神論好きだな〜竹槍で飛行機おとしてろよ
オウム真理教の信者一人ひとりがイイ人だったらオウム真理教団体は
清く正しい集団なのかねｗ？　ん？


精神論好きな「イイ奴」とやらはさっさと死ぬかリストラされて
軍需会社でアウトソーシングされて、若くて有能な「卑怯な人間」で
重要な地位を占めるのが正しい。

>>446
流れと置かれている立場的には殆どトレースしてる格好だね。
アメリカ発の不況からの流れは殆ど一致する。

だからといって、それが悪いとも言い切れない部分もある。
ある意味、当たり前の流れなんだからさ。

戦争の勝ち負けの結果と結びつけて考える話じゃないよ。

手続の順序すら守れないゆとり自衛官

>>450
戦争が起こった場所に行ったことはあるよ。お前あるの？
戦争に触れてから言えよ。少なくとも銃は撃ったこともあるよ。

>>396は戦争で生き残ってから言えよ。
ゲスは後ろから撃たれて死ぬぜｗ

爆発寸前とは感じないが、
より自衛官の心情を理解しているらしい？ネトウヨが言うならそうかもな
もっと自衛隊の権限を厳しく奪うべきだわ

>>448
まあそれならいいけど。賞罰明らかって事で。
ところが北沢って自衛隊辱める発言しかしないだろ？
賞なし抑えることしかしてない。あんなトップ誰でもやだよ。
韓国漁船に衝突された時もそうだったし。

>>451
1920年代がバブルとカブるんだよなあ。

>>454
それ裏目だよ

>>453　あのね？米国の議員で子弟が戦争従軍した人なんて居ないの分かる？


実社会でマトモナ学校出てから発言してくださいねｗ

そりゃこんな売国国賊政府じゃ文句のひとつも言ってやりたいだろうな

軍の暴走を防ぐ為には
アホな政治家を政治の世界から追い出すしかないのさ。
結局ね。

それを国民の手で行わないと
代わりに軍人さんがやってしまうってだけなので、
軍の暴走を防ぐ為には
結局、国民がまともな政治家や政党を選ばないと駄目って事。

これに尽きるのさ。

日本の過去の歴史だけじゃなくて、どこの国家でも当たり前の話。

スレがまだ500にも達する前に結論を言ってアレなんだけどさｗ

自衛隊は組織上、単なる手足だろ
口開くこと自体間違ってる

>>453

>オウム真理教の信者一人ひとりがイイ人だったらオウム真理教団体は
>清く正しい集団なのかねｗ？　ん？


あのね、個々の人格が正しくてなんで戦争に組織として生き残れるのか
説明してもらえませんかねオッサン。

>>460
軍人さんは国民が選挙で選んだ政府に対して、そんな軍事恐喝をしてるのか
そりゃ解体するべきだわｗ

R2mKFquTと言う傭兵が居ると聞いて戻ってきました
で何処行ったの？

>>458
ああ、なんだ、お前実体験まるでないのに>>396なんて言ってたのかｗ
笑えるｗ

>>462
焦ってアンカーミスw　顔真っ赤なの？ｗ

自称傭兵のネトウヨって面白いよねｗ

>>461
手足だからいっちゃいけないというのはわかるが、感じることはできるんだわ。
だから人間扱いしないとそれこそ戦前に逆戻り。

自衛隊員は文句言うなとか
サヨの方がファッショだよなｗｗｗ

そもそもこれは、北沢ひとりが問題視して処罰根拠もないのに処分しろ処分しろうるさいから
表向き処分(左遷)の、実効性なしの注意をしましたよって話


当の鳩山ですら問題視してない

いくら文民統制だからって法の根拠を置き去りにして人治統制しちゃダメってことだ。
民主党ってそういう全体主義的な面が垣間見えるから、怖いんだよなあ。

>>467
軍隊は手足だからこそ、頭脳は手足に意識を行き渡らせるのが重要なのにね。
手足の負担を忘れて酷使してたら、疲労骨折だって起こるだろうし。

>>465　答えられないんだろ？中卒ｗｗ

実体験ある奴は下っ端なだけだろ、お前は下っ端以前らしいが
そして下っ端が生き残るかどうかを握っているのはキャリア
今はその管理職に優秀な若いそうをおく時期だと書いてるんだが
中卒には議題もワカラらんらしいね


勝手に他人の体験に便乗してるだけだろｗ
浅い体験で優位性があると思ってんのか？戦争になったら
多分俺の方が自動的にお前より身分上になると思うぜ

>>467
上司に従えないなら職を降りるべきだろ
上の言うことは聞けない、でも給料は欲しいってムシが良すぎ

政府、首相を批判したから処分されたんじゃなくて、政治的なことを口走ったから処分されたんだよ。
自衛隊法には「政府を批判してはいけない」ではなく「政治的活動をしちゃいけない」って書いてある。
連隊長や中隊長の発言が正しいかどうかは別に関係ないし、逆に積極的に政府支持アピールも良くない。

>>469
ところが、自衛官のほうはそう軽く捕らえてない。
だから部下の中隊長も行動を起こしつつある。
そこが問題じゃないのかなぁ。

どっちも下っ派だと思います

>>455
政権が政権だから外に向けては自衛隊に対して厳しい態度を
取らざるをえないポーズをしなきゃいけないのは分かるんだけどねｗ

>>472
いやー、学歴に関しては、何も文句言われない位置にいるからなんとも思わんわー。
下っ端っつーか、米兵の友人なんかは湾岸戦争出た後、一生年金みたいなのもらって、
自由に海外の大学行き来してるよ。働かなくても勉強できるから良いって言ってた。
腐れ外道は大嫌いっつーてたよ。

>>462
それよか、アンカーミスしてたけど、顔真っ赤なの？

>>473
いつの時代だよそれw

>>471
へー、自衛隊って現状で酷使されてたんだ

>>470
そうそう。
そこが諸悪の根源なんだよ。

ミンス自体が軍靴の足音なんだよ。
日本に小沢国家主席というヒトラーが誕生してしまったんだからさ。

>>133
タイみたいに農業が休みのときにクーデターだったら楽しそうだなｗｗｗ
日本は専業農家が少ないから無理だなぁ〜

>>479
今の時代だよ

常識言ったら批判になるとか…ｗ

>>473
でも、その上司次第では、全ての部下が仕事やめそうな。

>>473
まあ軍隊の場合は政治家に対しては出来ないが、副官が隊長を規則に従って解任する事は出来るけどなｗ

>475
そりゃあ、連隊長クラスが1年で転勤、ってのは短いからな
政治的圧力による人事が明白だから、不満も出るだろ

>>475
だなあ。

２２６過ぎちゃったから３３７で頼むよ。ハァ〜

なんで日本って上も下もこんな直情径行型の単細胞しかいなくなったの？
ゆとり世代はまだ社会の中心になってる年じゃないだろ

５１５がまってるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
いや、自衛隊なんておとなしいほうだろー。
そのおとなしい軍隊に、ここまで反抗させるほうがすごいわ。
マジでやばいこと起こる前兆な気がする。

これを軽視してるファッション左翼のほうが頭おかしい。

>>474
いや、この連隊長の発言字体は
正しいか間違ってるかが問われる程、正否の判定が難しい問題じゃないから
どう見ても当たり前だから　政治思想によっては間違いに母なり得るとか絶対無いから

これは当たり前の流れ

>>493
単に、国同士の話は口約束どころか、約束内容さえ言わずに、
信頼してして、って言うだけじゃダメですよって発言だっけ。
どこらへんが政治的なの？

>>483
今の時代労働者の権利が言論上でもないってか？
それなら公務員で君が代歌わない｡つまり行使したやつは全部首でOKだよね?
いや口に出しても首ってことで。

かつて、２大政党の元で、統帥権の干犯を政争の道具として弄び、
結果軍部の暴走を助長した鳩山一郎

そしてその孫は売国サラブレット

口頭注意処分くらいでおこんなよｗ
軍隊は規律が大切だってお前らが一番知ってんだろｗｗ

例えば、酒を飲んで歩いても犯罪じゃない、自転車を運転しても軽罪にすぎない
でも自動車を運転したら重罪だ。
扱っている道具の影響力の大きさで犯罪の多寡が決まるわけだね

自衛隊が政治的発言や上官批判で、一般の公務員より叩かれるのはそれと同じ原理だ
彼らの扱う道具は非常に大きな影響力、危険性を持っているから義務も処罰も当然重い。

重い処分が妥当、そうじゃないと不公平なんだよね。

>>496
法律で歌う義務があるかどうかは知らんが
上司に歌えと言われて歌わなかったらクビでOｋ

+でやれ

あらら、滋賀県がログアウトしましたな。

民主党に都合の良い意見だけ、民主党に都合の良いタレコミだけ鳩山に送ってね！

民主党の敵は友愛しちゃうぞ！ｸｸｸ<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

まあ、今回で面倒になりそうな発言は控えるだろうな。
首が怖いだろうし。

まあ、ネットのおかげで、今回の件は風化しないだろうから、
ある意味では良かったか。戦前の話とか、もう今では風化してること多いからなあ。

とっととクーデター起こして、クソ政権をつぶそうぜ

戦争に行く気も無いくせに税金でぬくぬく
暮らしてる低脳公務犬どもが・・・
黙ってろ

>>499
結局そういうことだな
自衛隊は一般公務員と同じじゃない
より一層の規律を求められる組織で反逆を起こしたら処分も当然重い

５．１５まであと少しか

鳩山なら「総理大臣として最高司令官に自衛隊内の規律を正すことを求めたい」とか言ってくれそうw

>>504
いやー・・・どうかな・・・潜在的な不満の広がりは怖いよ。
発言は控えるだろうけど、別の方法考え始める頃だろ、人間なら。
旗は振られちゃったわけだし。

事が起こる前にさっさと自民党とかまともな国防､外交政策を取る
保守政権に戻ってほしいよ
同じ日本人に銃を向けるクーデターなんて有り得ないだろうけどな

だから形としては処分じゃないんだっての

>>510
そーいう言動したら、スムーズに第２段階に行きそうで怖いですなあ。
普天間もすごかったしな。。。

>>508

>>508
反逆にあたるかどうかが疑問なんだわ

>日米共同訓練の開始式で「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」

信頼してくれだけではダメなんだよ、だから一緒に訓練するんだよって意味だろ？

なんか「信頼してくれ」って言葉にやたらと過剰反応してるだけじゃないの、一部がｗ

反応しすぎて逆に信頼ねーみたいに見えるのは俺だけだろうか

自衛隊の反乱が怖いから自衛隊に逆らうような政策はするなってか？
どこの軍事政権だよ

国会議事堂に攻め込んでいいよ
あ、もちろん発砲も許可します

税金で喰ってる兵隊風情が
たかが対米関係を身の程知らずに気に病んで
選挙経た政治家に文句ありげな口利くとか
民主主義舐めてんのかゴミが
スパッとクビにすりゃ良いんだよ

無能な上司じゃ意見もしたくなる罠ｗｗｗ

軍事政権を確立しようぜ。
売国政権はお腹いっぱい

>>520
これのどこが民主主義だ
包丁でも自分に突き立ててな

読んでなかったが、やたらブサヨが元気なスレなんだなｗ

でもさ、あと2ヶ月経って普天間の問題が
予定通り日米合意案で進める事を決めて、
生粋の左翼である社民党が連立を離脱した後に
ミンスを擁護出来る連中は、
在日参政権欲しさで必死だけど、
現状では参政権が無いチョンばかりになってしまうんだけど、
宙ぶらりんな立ち位置な日教組の左翼教師とかどーすんだろ。

思想信条的には社民党支持、だけど組織的にはミンス党支持で
個々の左翼が板挟みの格好になるでしょ。

その辺はどーなるんだろ。

その辺の動向を考えると、ほぼ確実に参院選ミンス大惨敗になるんじゃないかな。

>>518>>520
いやー、世界的に見ても最もおとなしい軍隊の１つである自衛隊に
たった半年で反抗させるとか、すごいですなー。
それに、装備うんぬんの発言見てても思うけど、
自衛隊に使ってる税金の大半が人件費ってことをぽっぽはわかってなかったような。
出費減らしたいから、装備は旧式でがんばれっつーてたけど、
自衛隊の出費減らすなら、装備増やして人員減らせばいいんだけどね。。。

>>517
一番痛いところをつくと、火病するってことじゃないの。
バカにバカっていってはいけないみたいな。

>>520
中共の指導者そっくりの言動、かっこいいね！w

「トラストミー！」って言ってりゃ外交がなんとかなると思ってる無能より、よっぽど正常だぜｗ

>>525
マジで普天間の問題はわけわからんな。
どの層にもアピールできない結果出してるし。

>>504
田母神が首になったやつらを拾ってくようだったら怖いんだがな
でも、田母神にはそこまでの政治力はないだろう

>>499
よくそういう風にはぐらかす人いるけど

非常に大きな影響力、危険性を持っている、

逮捕者も出た首相の脱税
政府の、国家間でなされた契約の不履行
逮捕者も出た与党幹事長の偽装献金、それに直接関わった元秘書現与党議員
逮捕者も出た与党議員の労組からの不正献金
前首相のボールペンのキャップ

なんか処分あったっけ？

>>531
ありません
秘書が複数逮捕されても不起訴、不正金を貰っても辞職、離党なしです

>>436
装備はそれほど予算食わないのにね。むしろ自衛隊は人件費が。
装備増やして人件費減らしたら解決しそうなことも多いのになあ。

最高司令官には、現場の自衛官が不満を持たないような執政をお願いしたいもんですな。

人件費減らすってことは人数を減らすってことで、戦略の変更を意味するから
軍事オンチの政権にゃ絶対に無理

>>531
議員は民主主義によって国民が裁定を下せるので問題なし
自衛隊はその民主主義の手段すら奪いかねないからな
語ってることの次元が違うよ

>>531
下には厳しく、自分には甘い！！

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がんばれ自衛隊

>>536
必死だな。お前。

自衛隊は人件費食い過ぎだろ。能なしのカスが多いのに。
よほどの専門部署を除いで全部徴兵制でいいよ。
文系大学生なんて２−３年はあそんでるようなもんなんだから、
施設に缶詰にして低賃金で活用すればいい。

>>529
マニフェスト作成の段階でこーなる事なんて解りきってたのに、
何故にここまで馬鹿なのかが理解出来ないわ。

結局、ミンスの連中は
本気で政権交代出来ると思ってなかったとしか
思えないんだよね。

> 539 名前： 音叉(catv?)[] 投稿日：2010/03/25(木) 07:40:17.31 ID:R2mKFquT [47/47]
> >>536
> 必死だな。お前。

書き込み杉だろw

徴兵制にしたら人件費減るのかよ？ｗｗｗ

2005年頃の郵便局は政府批判だらけでした。

シビリアンコントロールの原則は守るべきだ

>>540
徴兵制とか土人国家でしか採用されんよ。
ドイツも何度も徴兵制捨てたいって思ってるけど
平和的徴兵拒否のやつらが格安介護やってるからやめれないだけで。

使い古されたURLだけど
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

形式上は定期異動、事実上の左遷

ってのを理解してないと、東京都みたいにバカをさらすことになる

シビリアンコントロールと自衛隊員が意見を言うことは別に相反するもんじゃないぜ？ｗ

>>2
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結局北沢のやったことって自衛隊内部で不満を拡散させただけ。
そんなどうでもいい処分なら最初からしなければ、余計な不満を招かずに済んだ。

>>547
だなあ。

自衛隊の知人が4人いるけど
どいつも世間知らずすぎてどん引きするレベルだからなあ。
コミュニケーション不全とかアスペとかで民間行けない奴が流れ着く場なんじゃないかと思うくらい。
一尉で中隊長だかなんだかなのに、飲み会ですねて泣いて帰ったりする奴もいるし。
このニュースも何となく連隊長を擁護する気になれん。

>>543
大幅に減るに決まってんだろ。実費以外給与いらん。
部隊の程度が下がるとかいう奴もいるが、専門職ですらCICに
中国製家電持ち込んで１隻お釈迦にしたり、ねらー以下の
情報取り扱い能力しかないわけだし、むしろあがったりしてね。

>>546
新卒至上主義で偽装留年するぐらいなら、
陸自に放り込んで１年間奴隷根性磨きました
っていう方がマシ。日本はその程度の土人国家。

>>548
意見を言いたければ上司に言えば良い
部下にするもんじゃない

小沢の茶坊主にしても権力振り回したがる気持ちはわからんではない

徴兵制を復活させる前に
華族制度、士族制度をセットで復活させないと駄目だな。

戦争では貴族がいないと駄目。
普段遊びほうけていても、
戦争になれば進んで先頭に立って死んでいく奴がいないと
戦争には勝てないよ。

それからだよ。徴兵制導入の是非は。

第二次二・二六事件くるかあああああああ

>>553
お前は今後、実費以外、一切の金をもらうなｗ
>>554
部下に自分の考えを訓示するのは当然だろｗ

>>552
確かに自衛隊の下っ端はアホばっか。それは同意。
でも、あいつらアホなりに日本大好きっ子なんだよな。

>>552
以前テレビの取材で自衛隊員にインタビューしてたけど
「何のために自衛隊に入ったのか」と聞かれて
「国防を守るため」（そこにいた自衛隊員4人ぐらいが爆笑）
というシーンにはドン引きしたわ

そういやミンスの防衛大臣がクーデター懸念するような台詞を前吐いてたよな
自分達が自衛隊を刺激しているという自覚はあるんだなw
もうミンス潰してくれちゃってもいいよ自衛隊さん
ガチで支持する

>>553
だから徴兵制はコストかかるだけで機能も効率も低いから。
リンク先くらい読もうよ。つーか皆知ってるけどな、徴兵制なんて非効率的だってことは。

ネトウヨは勇ましいなｗ

>>556
進次郎辺りを前線に送り込めばOkってことか

>>560
アホなのは知ってるけど、国防大好きっ子の自衛隊はかわいい。
そこにドン引きするのって、国防されると困るから？

今の自衛隊がどれだけエリートか勉強しなおして来い

>>565
国防を守る
という間違った表現と
国を守るとか何いってんだ
みたいなノリだったから

>>560
頭痛が痛い

>>560
実際には貧乏人の小倅が多いからね。

これは自衛隊に限った訳じゃなく、どこの国の軍隊でも一緒だけどさ。
公立高校の授業料すら払えないんで、軍隊に入ったとか、
そーいうのが当たり前なんだからさ。

親が貧乏人だから軍人になったとは言えないだろ。
流石にカメラが回ってる前でｗ

アホったって、自衛隊で本当にアホな団塊世代はほぼ退職するからな
今後は結構な倍率で入隊した世代で、アホといってもお前ら並み〜以上だぜｗ

早くクーデター起こして民主党員を皆殺しにしてくれ。

ID:R2mKFquT
ID:Z5/irDt9
お似合いのお二人ですね（）笑

>>566
飼い主にうなり声立てる犬はどんなに利巧でも保健所行きだ馬鹿が

実際自衛隊なんてクズの集まりみたいなもんだろ

>>565
「国防を守る」って日本語がおかしいからじゃないか？

ネトウヨが得意げにクーデターとか言ってるスレかｗ
やっぱりネトウヨは国賊でしかなかったな

>>566
上はともかく下はアホだぞ。
第一防衛大もそれほど偏差値高くないよ。

>>567
まあ、内容は間違ってないしいいんでないの。自衛隊なんだし。国防とか守るとか。

>>569
そうそう。俺の知り合いでも金がなくて自衛隊に行った若い子いるわ。

>>570
うーん。防衛大に今年入った子も知ってるけど、他大学を落ちて入るような子だったからなあ。

>>573
この場合唸り声も上げてねーよ
過剰反応しすぎ

やっぱ現実と妄想の区別がついてないんだろうなぁ

>>560
しかし、この一連のニュースを見ると
先ず、国防（の仕組み・思想）を守らないと
国を守れないのではないかと思えるから不思議だｗ

>>569
田舎だと自衛隊は優良就職先だからね
むしろ自慢できるレベルだよｗ

感覚のズレはしょうがない、色んな意味で普通とは違う職場なんだし
実際に話てみないと違いはわからんよなぁ

>>575
だから、そこについては、アホだなぁって書いたじゃん。日本語読めないの？おまえ。
>>574
でも、結構あいつら日本大好きなんだよ。

防衛大って偏差値60前後だっけ？

>>577
防衛大って、駅弁以上旧帝未満じゃないの？
偏差値が低い（枠が多いので）理系でマーチ相当とか。

>>582
そんなもん。
防衛医大になるともっと上だけど。

>>499
それはどうかな？確かに軍人はどこの国であれ、厳しい職務規定の下にある。
が一方、国防を司る軍人には敬意が払われている。
それが北沢の普段の言動からうかがえるかな？
賞罰厳しいのならわかるが罰だけ厳しい状態こそ不公平じゃないかね？

なんで学歴スレになってんだよゴミ共

クーデター起こせー

>>582
60足らずってとこじゃないの。
センターで50台後半くらいの子が受ける大学って印象。

>>583
駅弁以上ってことはないんじゃないかなあ。
まあ駅弁も偏差値ひっくいけどな。クズじゃろ。

>>578
ホモだらけとかしごきとか何十年前のイメージだよ、とは思うな。

能無し首相よりは幾分マシだろ

>>415
中国
幹事長さまが大安売り実施中

>>578
だなあ。

>>585
連隊長のこの左遷に北沢大臣が関わっているとでも思うのか？ｗ
そんな人事権無い

>>586
この時期のν速で学歴ネタが出ない方がどうかしてるわｗ

学歴厨ってやっぱり鳩ポッポマンセーなの？

>>584
悪い。俺んところは半数以上が医大にいったが、どうしようもないクラスのべったが入ったのが防衛大。
琉球大か防衛大が医学志望の最期の望み。

>>595
学歴厨のはしくれとしていわせてもらうと、
ぽっぽは確か専攻がｒｙな専攻とってたとかなんとか。
東大でもｒｙな子は結構いるさ。

726 彼氏いない歴774年 :2008/09/09(火) 22:25:03 ID:CUsrIadd

もうひとつあった

前後両訓練が終わって正式に部隊配属になったとき小隊全員でどうやったら国会議事堂を少人数で制圧できるか隊長も交えてリアリ会議してた

とりあえず門に重機で突撃、後続車から人員出して556軽機で警備を排除

榴弾でドアブッとばして国会議員虐殺

数分で蹴りをつけて兵装を破棄してスーツ姿になり人混みに紛れる

という結論にいたったｗｗｗｗｗｗｗｗ

決してうよくではないまで

ID:zntNHKdI

なにこのキチガイ
レスの一割がこいつじゃんｗ

>>593
責任は北沢が負うんだろ？

>>588
でも、入試倍率が高い少年工科学校（現高等工科学校）の出身者
でも、防衛大に入れる人はわずかなんだから、やっぱり簡単では
ないんじゃないの。

>>595
漢字が読めない学習院学士よりも英語のスピーチが下手な
スタンフォード修士なんて断固として認めないわｗ

てか、毎日朝の三時半から叩き起こされて勉強させられたら
どんな馬鹿でも東大位は入れて当たり前。

>>598
2008年か。

生きてる間に一度でいいから、日本でクーデターが起こる瞬間を見てみたい

>>578
常に忠実な組織だった歴史があったらここまで言わねえよ
前科持ちだ日本の軍隊は
軍隊じゃありませんとか寝言は聞かねえ
ウヨ坊やなんかの甘やかす輩のせいで戦後のしつけが台無しだ

>>601
うーん。俺は受けた事ないからわからんけど
防衛大受ける子は併願で低脳アホ大学受けてたから、
それほど頭が良くない印象があるんだけど。
低脳アホ大学を落ちて、防衛大に進学してて。
防衛大の水準は知らんけど、その子が落ちた大学を基準にして考えちゃって。
まあ、具体的でなくてすまん。でも、>>596も言ってるし、そう間違ってないんじゃないの。

>>596
今は少子化のご時世だから
どこもアホでも入れるからね。

受験競争倍率的に定員割ればかりだろ。

>>605
何回ID変えたの？

プレジデンテ、軍の将校から不満の声が出ていますぞ！
プレジデンテあなたの敵は増えるばかりです

>>606
低脳アホ大学がどこだか書いてくれればハッキリするんだけどな。
○○落ちた奴が防衛大には受かってたとｗ

知るかおｃｎに聞け

>>610
この流れで防衛大の隣に、アホ大学を明記するのはちょっとｗ
第一、今年の話だからさ、それ。

>>609
トロピコをすれば誰でも鳩山気分を満喫出来るよなｗ

このスレの１割はID:R2mKFquTでできています

ネトウヨにこんなに恨まれるなんて偉大なり鳩山だ

やっぱり自衛隊なんかに行くようなやつってクズばっかりなんだなぁ

頼むぞ自衛隊！日本を正せるのはお前らだけだ

おいおいメールじゃなくてテレビで抗議してくれ

文民統制ってなんだろうね

自衛隊を改革しようとして反発を受けたとかならともかく、無能さを指摘されてるだけだしな・・・ｗ

>>617
まあ、大部分の自衛隊の子は日本大好きだと思う。
アホだろうとも、そこはかわいいよね。

軍人よ、大志を抱け。

>>621
いや、アホは足引っ張るだけだから
無能な働き者が１番クズ

>>623
でも仕事してるだけ、お前よりクズじゃないかもｗ

なぁなぁで済む所をほじくりまわした結果、ぐじゅぐじゅのずぶずぶになった
ある程度有能な文民でないとシビリアンコントロールは難しい

所詮人は感情で動くもんだ、コントロールしたいんだら上手くガス抜きしとけよ

>>624
だなｗ

防衛大学校をバカにするな！

あの阿久根市長を生み出した学校だぞ！！！！！
（ちなみにあの市長、防衛大学校でたのに五年間3尉で退職だったっていうから恐ろしい）

自衛隊により日本は守られている
日本を破壊しようとする鳩山に抵抗するのは当たり前
がんばれ自衛隊！！

つーか、>>595には２人が答えてやったけど、満足したのか、こいつ。
俺は曖昧にしたけど、もう１人は直球だぞ、コれ。

>>623
あとさ、無能かどうかはわからんだろ。装備の操縦方法しってりゃいいんだし。
その辺のドカタでも、扱える機材の種類が多いドカタと、何もできないドカタがいるらしいけど、
要するに、機能すればいいわけだろ。それで国防意識があるなら問題ない。

いいぞ、早くやれ

正論も言えない民主党なんて〜

>>625
近代軍隊だとシビリアンコントロールを行うにしても
相当高度な専門知識は必要でしょうな。

B52を空母から発進させちゃうとか言っちゃうレベルだと
流石に無理だと思うわ。

最低でも珍種のお方ぐらいのヲタ知識でもないと厳しいかと。

自衛隊を掌握できない売国政府かよ
胸熱だな

>>627
幹部候補生は、2年で2尉、3年で1尉って決まってるんじゃないの？
なんか不祥事でも起こさなければ、そんなことありえないじゃない。

ブサヨの民度低杉ワロタ

ブサヨってか、どーみても足立と川崎のチョンだろｗ
日教組のサヨ教師ならもう少しまともだと思うｗ

公務員であっても、言論の自由と良心の自由はある。
それが無いのは民主党内だけ

あぁ2ちゃんで自衛隊を蔑んでると束の間の優越感にひたれるな〜

て感じですか？みなさんｗ

アメリカさまへ

日本を救ってください

自衛隊にパチンカス警察を浄化してほしい

こんなんでいちいち公務員を処罰してたら、郵便局は2006年で人がいなくなってる。

>>637
なんか粂がテレビで軽い小沢批判しようとして同じミンス議員に「ちょっと来い！」って怒られてたのと
今回の一連の事件も同じ根っこだよなｗ
体質なんだろうなｗｗｗ

>>634
普通A幹はそのとおり1尉まで一直線なんだが
ほんとうに3尉止まりなんです(退職で2尉に昇級）

>634
営門昇任させてやるから退職してくれ、と言われたとか＞アクメ市長

>>640
北朝鮮が暴れてくれないと防衛予算ｶﾞﾀ減りだからそれはない。

>>640
そういや隊内でパチンカスを矯正するためのレジュメに
２ちゃんに書き込まれた元パチンカスの体験談が転載されてたな

ちょwww２ちゃん採用かよwww

プラスミン　クーデター起きるぞｷﾘｯ

>>598
これって制圧とは言わないな

北朝鮮に関する防衛費ってミサイル防衛くらいなもんだな
ほとんどがロシア・中国（今は中国向けが主体かな）

>>649
大体、ドア壊すのに榴弾とか意味ないし

>>650
対テロ・工作員訓練ということで、自衛隊全般に仕事をくれる。

>>652
対テロ部隊作ったんだっけ？確か大した予算じゃなくね？

クーデターいいよ！ばっちこい！

>>651
てか何でこう言うのが喪女板になぜ書き込まれてるんだろうか？
たんなる喪女の破滅的妄想何じゃないかと。

>>653
特殊作戦群（陸）・特別警備隊（海）・基地防衛教導隊（空）などの創設は
北朝鮮事案の影響が大きいだろうし、一般部隊にも影響あるでしょ。
TK-XのウリのRPG対策も、工作員制圧をイメージしてるんじゃ？

> 近年の不審船事案やテロ・ゲリラの脅威などによって近接戦闘生起の可能性
> が高まったことを受け、陸上自衛隊では2000年（平成12年）度頃より格闘術全
> 体の見直しを検討していたが、陸上幕僚長・森勉が実戦的な徒手格闘の体系
> を早期確立するよう指示したことにより、本格化した。　自衛隊格闘術 - Wikipedia

軍事クーデター来るな
とりあえず現職議員は全員処刑な

そんなことより予算増やして実践的な訓練ふやしてやれよ

年々予算縮小
それを防衛大卒業訓示で自慢するポッポ
ちょっとトラスト・ミーを皮肉っただけで処分

この国で最も武力のある組織を無条件で追い詰めるのはまずいんでないかい？

まあ、少なくとも自衛隊票は民主から逃げたな

こんな事自民政権時代はなかったのに

パトレイバー映画版2のDVDを配布すべき

４月から空自行くけど俺はどうすればいい？

>>661
田母神

訓示とかどうでもいいからとっとと霞ヶ関に進駐しろ

自衛隊は正論だわ。
でもクーデター起こす気概は持ち合わせてないだろ。

>>666
兵がついていくとも思えないし、そもそも成功しないだろうし

ゴミんｼｭｯｼｭｯｼｭｯwwwww

文民統制の面からも、軍人が政治的意見を言ったりしてはいけない。
クーデターの恐れが有る。
国から人を殺せと命じられたら黙って殺せ。
お前の意見はいらない。従わないなら解雇

って事？

>>663
島とか山とか岬の突端に有る基地に行きたくなかったら
警戒管制とレーダー整備だけは止めとけよ

>>664
全然違うだろ

田母神は隊法上グレーだったけど、懲戒免職を処する根拠もないし
なにより空幕長だから定年延長されてた、つまり異動イコール定年退職
だからああいう形になった

こういう話を聞くと
やっぱり三島由紀夫って偉大だったなと思う。
ただ、時期が早すぎた。今なら、支持を集められる。

田母神が自衛隊の９９％は俺を支持してるとか言って麻生内閣の処分を叩いたときは
こんなこと書かなかったのにさすが読売w
そして騒ぐ＋民と。

>>673
平岡元二等兵なら少なくとも罵声はなかっただろうなｗ
あれは自衛隊員から見れば「お前が何言ってるんだ」状態だったわけで。


http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%A0%A1
どうでもいいが防衛大学校の安斉の記事が秀逸すぐる
軍事板でも相当な評価を受けてるらすい

>>3
初見コピペ。
秀逸な厨っぷり。
だが笑所が乏しい。

６０点

こんな記事が出されたら、田母神さんの立場がw

やっちまえよもう

批判じゃなくて意見なのに
民主のウンコ共の意にそぐわないものはすべて批判としてとられるのか
恐ろしい政治だぜ

>>1
>　第２特科連隊（旭川駐屯地）でもほぼ同時期、中隊長の１等陸尉が部内の朝礼で「連隊長の
>発言は間違っていない」「鳩山総理はいいかげんだ」と訓示したという。

「訓示」っていうのは、上の立場の者が下の者に一方的に述べる性質のものだからねえ…
例えば俺が、社内の朝礼で社長が政治関連の話を始めたら、かなり不快に思うだろうな。
「俺の意見に同調しろ」と言われているようなものだ。

クーデター起こしてみてもOK！
3.25事件3.26事件とか、響きがいいじゃない

>>669
そう理解しているバカが民主党なんだけど、
自衛隊員だって、北教組のアホ教員だって選挙権は認められている訳だから、
政治活動を禁止することは憲法違反になる

自衛隊も規律がフニャフニャになってるな

たしかに、あと3年以上民主政権がつづくし、売国法案も結局強行採決だれるだろうから、クーしかないかもなぁ
国会議員が国を救う方向へ動けるとは思えないし。
民主党の議員がごっそり離脱するとかない限り不可能だ物な。

喧嘩両成敗ということで中隊長と首相の両方を懲戒免職にしたらどうだろうか

田母神のような幕長人事は内閣、今回の人事は陸幕長

陸幕長人事に内閣からの圧力がかかった、という形だからな、
処分する手段がないけど北沢の腹が収まらないから、早期の異動という。

クーデターはやくー

しかしクーデタークーデター言ってる奴はなんなのかね。

赤木の「希望は戦争」論に近いモノを感じるわ

> 11 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/25(木) 04:09:16 ID:nXBKDR2P0
> もっと根回ししろ自衛隊。
> お前らが動いた時点で朝鮮民族との全面戦争に入るんだぞ。
> 何事もやるなら徹底的にやれ。
> 断固支持する。

＋民ピント外れすぎるだろｗ　陸自は米軍べったり韓国にも反共で結束してる。
世間はオマエらが考えるほど朝鮮のことばっかり気にしてねーしｗ

思想統制かよ
どこの社会主義国だ

クーデター起こしてどうすんだよ、その飼い主の米軍に叩き潰されるだけだぞ

>>689
相変わらず＋は凄いな。いろいろな意味で。

鳩山は屑だけど、それに反発する軍は地球最悪の組織。

>>691
事前に米軍の支持(ないし黙認)を
取り付けておくに決まってるだろ

こういうスレになると脳味噌筋肉って言い出すのがいるけどトシ幾つのﾊﾞﾊﾞｱだよｗ

こういうスレには法や規則理解してない東京都が必ず現れる

ID:zntNHKdI
誰と戦ってんだこいつは
きめえ

>>694
頭お花畑すぎんだろ、クーデターの情報流したら即通報されて関係者処分されるわ

なんかお前ら反応過敏すぎじゃね
少なくとも同盟に言及する時点で政治的意図を捉えられても仕方ないと思うし、処分されるにしてもそこまで重いとは思わんな
なんか周りがわめきすぎな気がするわ

民主党云々は置いておいて、
橋下知事を市役所役人が公然と批判して処分されたのと全く同様に、
官僚や公務員（自衛官はこれ）がトップである首相を公然と批判しちゃいけない。
処分は当たり前。
これがわからないような奴が幹部にいるってことは、自衛隊は規律が弱いってことで、
戦争になれば案外脆いかもだね。

>>698
小沢もぽっぽもアメのシナリオ通り動いてるからな
クーデターなんてやれば潰されるの当たり前

腹減った。

ミスドの福袋の無料券が3･31までなんだけど、まだ
一枚も使ってないや。けど、今日は雨。どうしようかなぁ。

自民もダメ民主もダメなら一度クーデターをやらせてみてはどうだろうか

>>703
やっても政治できないだろ
戦前同様に財閥の手ごまにされるだけ

>>699
脱税王が総理やって、お咎めなしなんだぞ
こいつが総理である限り、どんな処分も異常に感じるわ

>673
自分らのボスに銃を突きつけて演説なんかしたら今でも罵声が飛ぶに決まってるだろ

さっさとクビにしろ。兵隊のくせに政治に影響を及ぼそうとか何様のつもりだ。

軍事政権のほうがマシだからさっさとクーデター起こしてね

>>705
それとこれとは別だろ。馬鹿か
脱税王が総理やってもそれでも内閣支持率は麻生より上だ。
内閣支持率が低ければ軍が暴走してもいいのかよ。

>>684
クーデターなんて起こったら日本は信用を無くして
完全に経済で韓国の下になるぞ。

売国奴乙

次の世論調査が楽しみだね

連隊長の処女をめぐり・・・に見えた
死のう

>>657
いや、制圧されて自衛隊は解散になるよ。
もう二度と日本は軍隊を持てなくなる。

殺すんなら小沢にしろよ
鳩山なんて殺しても何も変化ないぞ

>>713
自衛隊は米軍の下の組織も同然だからな

>>181
これって、何の漫画？教えて下さい

>>713
アメリカに制圧されて完全な支配下に入るならまだいいけど、中国や韓国が乗り出してきそうだしな。

>>3
はてな民（笑）ホイホイは貼っちゃ駄目だろ

>716
小林ゲンブンっぽいね

アメリカのためなら喜んで日本人に銃向けそうな連中信用できんね
この騒ぎの発端のそもそもからして政権の米との不仲が気に食わないという理由だ

中国様韓国様に日本を切り売りしようとしてる政権よりはマシじゃないかな

政権も企業の手ごまだよ

>>719
book off 行って来る
ありがとう

軍部主導か
胸が熱くなるな

ふと思ったんだが、自衛隊って警察に比べて不祥事少ないよね

不穏分子はどんどん処分しないとダメだろ
自衛隊員が政治的思想を持って行動をするのは危険すぎる

もうクーデターしかない

革命すればいいじゃん
小沢殺すだけで成功するのに

>>725
＞ふと思ったんだが、自衛隊って警察に比べて不祥事少ないよね

不祥事ばっかりだろ。
高官した閲覧できないイージス艦の資料を学生が自由に見れるところに放置したり
中国スパイ嫁と結婚したり
ファイル交換ソフトで機密事項りゅうしゅつさせたり
そんなこんなで信用なくしてラプター売ってもらえなくなったり

軍人が政治に関わるとロクな事になんねーのは日本でも歴史的に証明されてるが
奸賊小沢の討伐はしっかりやってほしいね

自衛隊まで反日思想なのか

>>727
>>728

お前ら学歴中学で終わってるだろ。

>>2
ググって面白そうなんで探して見ることにした

春休み、か・・・

>729
微妙な事実誤認と変な日本語やめろ
長屋表示なんて情弱回線使いだから仕方ないが

処分に不服がありゃ訴えりゃ良いだけなんじゃ。

>>729
殆ど過失じゃね？
警察は過失でない不祥事が多すぎるだろ

民主党は何の権限があって、自衛官を処分してるの？
首相の批判を許さないなんてナチスじゃん。

言論の自由とクーデターを履き違えてる。

批判と言うか現場の努力で信頼は生まれるって合宿で鼓舞しただけでしょ
訓練大変なんだからテンション上げる言葉は必要

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/February_29_leaflet.jpg

総理よりも米軍に忠誠を誓う自衛隊ｗ

>>699
普通にそうなんだが、何でなんだろうなここの雰囲気は。
同盟関係は外交上の美辞麗句によらない、なんて言っちゃったらいかんだろ。
外務省の仕事を中傷してるように取れる時点で、一自衛官の公式発言の域を超えてるわな。

ついに軍事クーデターか。
民主や自民よりはいい政府になるかもよｗ

>>699
民主が叩ければそれで良いんです

sssp://img.2ch.net/ico/connect
クーデターどころか市民革命が起こるレベル

いよいよクーデターですかね

>日米共同訓練の開始式で「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」
>などと訓示し、北沢防衛相は同１２日、文書による注意処分とした。


正論じゃないの？
何が問題あるの？

>741
日本国民より中国、朝鮮に忠誠を誓う総理、民主党。
だろがハゲっ！！

>陸上自衛隊第４４普通科連隊（福島市）の連隊長が、鳩山内閣の日米同盟への取り組みを
>批判して注意処分を受けた

処分も妥当だし、言うことないよね
内輪で言うならともかく、カメラあるところで批判はまずいでしょ

まあ、鳩に限らず
政治屋は自国民なんて見てないだろ

指揮命令系統を乱したという意味では、
卒業式で起立斉唱を拒んだクソ教師と同じだな。
処分は当然。

クーデたんのフラグ？

>>747
でた、正論くん

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　ノ´⌒｀ヽ　　　　 　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　 iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　） 　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　.i /　　__,　 , ‐-　 ｉ　） 　 　 　 .i 　　}
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　ト−┤.　　　　　　　 ｌ 　 　（__人__） 　 |　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　 .|　　　 ´￣`　　　|　　　 ,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__　　＼ 　　 　 　　／　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"

.　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　|【答】|　　　　　　　　最高指揮官万歳　　　　　　　　│|
.　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>749
まぁアレが批判ならね

タイミングと言い思ったより深刻みたいだな

自衛隊のみなさん頼みます
あいつらやっつけてください

>>753
「正論」って単語ってなぜか一定の方向性でしか使われないよなｗ

問題ないっていってる連中は、あの発言は首相発言への揶揄だと理解できない低脳。
政治やら文民統制の話ですら無いｗ

つまり、知的障害者と会話・議論が出来ないのと全く同じ理由で、議論しても無駄って事ｗ

>>759
言葉を辞書的な意味だけでなく、文脈も踏まえて理解するっていうのは、
できる人間には当たり前のことなんだけど出来ない人間にはすごく難しいらしいな。

>747
そういう事言いたかったら制服脱いでからやりな、ってこと

>>761
恐らく殆どの人間が揶揄だとは理解してるだろうけど、それをとぼけて「どこが批判なの？」って言ったところで
「自分は頭が悪いです」って表明する位の意味しかない事を理解できないという点でやっぱり低脳だったりするｗ

早くイングラム作らなきゃ

>>68
少なくとも国内法では自衛隊は軍隊と言う事にはなってないんだから、
そういうしがらみに囚われる必要は無いだろ。
公務員の政治関与だって、日教組が散々やっておいて今更なしとも出来ない

嫌なら国軍創設でもして軍法法廷作れや

>>762
つまり第2の田母神を目指せと…

>>759
公的な場で話をする際には、問題ありと受け取られうる発言を現に慎むのが社会でのルールなんだよ。
まあ、こんな時間に書き込んでるような奴にはそんなことは分からんか

この中隊長の朝礼で、隊員の一人が発言を批判したらどうなるの？

三佐っていったら３０代のおやじだろ？
組織の基本的な取り決めさえ守れないのはなんで？
いきなり副大臣にメールとかアタマおかしいだろw

一尉ｗｗｗｗｗｗｗどんだけカスだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
そこまで頭が回らんのだろうなぁ…
「ある発言の解釈については自分がする解釈が正しい、それ以外の解釈がされてもしったこっちゃない」
ってことなんだろうが。

そら自衛隊最高司令官がアメリカに対してとらすとみーと言い放った後の
迷走ぶりみてりゃそうなるだろ

>>769
アタマよかったら自衛官になんてなってないだろw

なあ、なんで懲戒免職じゃないの？

>>769
札幌と旭川はイラク派遣の1番・2番隊だったからな

反発でもクーデターでもなんでもすきにすりゃいいよ

ついに日本で軍部クーデターか

>>761
>>763
発言の全文を張ってくれよ

515事件再び

クーデター起したら人民解放軍が鎮圧に出てきたり

>774
根拠がない

2月26日まで待てない

>>774
懲戒免職できるようなことはしでかしてないからな。
大臣や首相にとっては下っ端が話題になったって程度で問題はもうないが、
連隊長の上司にとってはたまったもんじゃないから、その人に左遷されたんだろ。

軍は政治に口出しちゃ駄目だろ。どんなにアホな政府でもさ。

>榛葉副大臣や長島昭久政務官ら
>複数の同省幹部に「連隊長の発言は全くおかしくない」「自分も部隊で同じ事を言っている」

結局、統一したルールなんぞ無いってことだろ
恣意的に処分したりしなかったり、そっちの一貫性の無さの方がヤヴぁいわ
政治家は、この発言が問題だってんなら一罰百戒みたいな前近代なことやってねえで法案作れよ

>>784　そもそも自衛隊は軍になってない　

鳩山「総理大臣として、最高司令官に猛省をうながしたい！」

>>773
いざというときオレらの生命身体財産を守ってくれるのは自衛隊の皆さんだし、みだりに自衛隊批判をする気はないが…
タモさんとか阿久根市長とかヒゲの佐藤さんとか見てると、自衛隊の人は政治にかかわっちゃいかんとしか思えない。

たいした問題じゃないんだろ？だから懲戒免職じゃないんだ。
シビリアンコントロールがどうとか言ってる人は、処分が手緩いと
内閣批判すべきだね。

米軍がいる合同演習前の式の場で、言葉だけじゃ同盟は成り立たない演習ガンバロ！て言っただけだろ。
在日の人に参政権与えても大丈夫って言ってたから参政権与えるよ、とか言ってた北原が言えた事かよ。
まあ、政府自体が北原みたいなものだから、連隊長が異端なんだけどな

クーデターを起こすがいい

クーデター→人民解放軍vs在日米軍、第七艦隊

ファイッ！

sssp://img.2ch.net/ico/connect
>>719
RAIDonTokyoだと思うが

>>2
なんていうかGJ

国民はクーデターを望んでいます。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 　　
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　　| |　　　｀ー' 　＜まだスタートもしていない状況だよ。
　 └￣￣￣／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

あの糞夫婦がチャウシェスクみたいな銃殺のされかたを希望する

命預けてる国のトップがトラストミーなんて情けない事抜かしたらそりゃキレるわ

こうやって政治に口出しする連中が国をおかしくしたんだ
軍人は訓練だけやって任務を遂行する能力だけ鍛えていればいいんだよ

これは自衛隊の最高指揮監督権者の責任ではないか。

>>790
> 米軍がいる合同演習前の式の場で、言葉だけじゃ同盟は成り立たない演習ガンバロ！て言っただけだろ。
それにしては余計な事を言いすぎたな。

いずれにしろ本人が
総理の発言を揶揄したかのような誤解を与える発言だと認めたんだから
それは処分の対象にするのが当然だろう。

本人が認めなければ論争の余地はあるけど
いくらなんでも連隊長、バカだアホだ低脳だと批判されてまで
「僕は決して首相を揶揄していません」と主張できないだろ。
社会人として恥ずかしすぎる。

自衛隊の連中はシビリアンコントロールの重要性とか学ばないんだろうか？

ちょっとやばい。冗談抜きで軍靴になりかねん。

他の公務員は、法を犯そうが国を批判しようが
めったに処分受けないのになあ

>>803
この件でだれが処分受けたんだよ？

トルコみたいに軍が民主主義の守護者になるのか。

>>803
誰が？

原潜にナイフで名前刻んじゃうくらいの有能な奴がいるならクーデター可能だが、無理だろうな

クーデレ大賛成？

>>806
教師

クーデター起きたら国会前でゆとり世代総決起な

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラザー
風吹いて来てる確実に着実に俺たちのほうに　仲　　間　を信じようじゃん

これは処分が手緩いな。

北澤は何やってるんだよ。このへたれが。
鳩山もクソだな。

良し！クーデターだな。
非常事態宣言ワクテカ

>>799 　これで問題だってんなら、他にも同じようなこと言ってる自衛隊幹部を全部処分しろよ
一貫性なく、恣意的に目立ったとこだけ叩いてりゃ、
そっちの方が無法状態容認の組織破壊してるようなもんで危険だ

でもそんな話は政治家から全然出てきやしねえ
感情で自衛隊裁いてりゃ、そりゃ現場はキレて当然だわな

この発言を批判だという風に受け取ってしまうような、
バカ集団ないし気違い集団が政権を担当していることこそが、
最大の問題なんだよな。
バカでも気違いでもないのなら、被害妄想が強すぎる。
どっちにしても政権担当者には不的確で内閣どころか議員全員総辞職すべき。

ポッポの下で使われるって、ストレス多そうだなあ

自衛隊は役立つことができるけど、民主党は国民のために何もできない

>>809
あれは、日教組っていう最強のロビー団体がバックについてるからな

いい感じに自衛隊刺激してんな
もっとやれ

一般常識を言ったら
政府批判だと曲解されたでござるってことだよな
これじゃ文民統制以前の問題

>>813
マスコミで話題になった、だから大臣も首相もコメントせざるを得なくなったし、
批判せざるを得なくなった。
だが、もちろん自衛隊法に違反したわけではないから左遷なんだよ

>802
タモさんの肝いりで
美しい日本の歴史観を教えられてますw

痛いトコ突かれちゃったからあわてて処分しちゃったわけね。
現場にとっては逆効果だわな、常識で考えてさｗ

まさに「裸の王様」

「鳩山はバカだ〜！」とか、「小沢は独裁者だ〜！」

とか、本当の事を言うと処分されるｗ　すげえ国になったなｗ

これが政治批判じゃないんなら、この左遷された奴がそう抗弁すればいいじゃん
あれはあくまで一般論だったんですって。
かなりかっこ悪い感じになるけど

>>23　よっニート、昼間から＋並みのレスありがとさん

生きてりゃ、もう一回くらいできるさ

>>826
かいさんはマジで撃とうとするから困る

>>802
在日米軍が守ってくれるから、その心配は無い。

戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる
そして作戦意思決定の段階において現実なるものはしばしば存在しない

ニュー速は犠牲になったのだ…「俺」という名の神の生まれ変わりの犠牲にな…

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　/　　　　　　　　ヽ　＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。　　＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　 　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。＞
　　　　　　　　　　　　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　 ＞
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kinenn

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