残酷なトヨタのやり方に怒りの声がついに上がる。ついに日本人の忍耐が限界に達したか

「量産発注するから単価は３０％減に」「毎年１０％ずつの単価下げ」。
世界一の自動車企業・トヨタ自動車は、国内下請け企業に対し系統的で過酷な単価たたきを押し付けてきました。
経営困難に追いやられた中小下請けから怒りの声があがっています

プリウス部品
「トヨタは、ホンダのハイブリッド車と価格競争するために下請け単価を猛烈にたたいた」―。

ホンダが１台１９０万円を切るハイブリッド車を発表したのが０８年秋のこと。
当時のプリウスは２３０万円台で４０万円近い差がありました。トヨタが０９年５月に発売した
ハイブリッド車の新型プリウスは２００万円を若干上回る価格でした。発売までに十数％も価格圧縮したことになります。

そのころ、プリウス部品の製造下請け中小企業が大幅な単価削減を迫られる事態が各地で相次ぎました。


信越地方のある中堅中小企業は０８年夏にプリウス部品の量産を受注しました。とたんに単価を「３０％減に」と求められました。
交渉でなんとか「２５％減」にとどめましたが、翌年にはさらに「２５％減」を迫られました。

静岡県内でドア関連部品を製造する中小下請けも０９年初頭に「発注量を増やすから単価を半分に」と要請されたといいます。

下請けは、量産のために機械や設備を導入しなければなりません。大企業は自ら負担することなく安値で部品を手に入れます。
「トヨタはホンダとの価格競争に必要な値下げ分だけでなく、それ以上を下請けから吸い上げた」。トヨタのやり方に加藤さんは憤ります。

http://news.livedoor.com/article/detail/4673992/

日本人は抗議のために切腹自殺するからな
ガンディでさえ中途半端なハンストだったわけだから
世界がひれ付するだろう

>>1の続き

トヨタの単価たたきは一時的なものではありません。長期、系統的に大幅な単価削減を行ってきました。

トヨタの城下町といわれる愛知県豊田市の周辺地域。ここで２５年間、トヨタ車の組み立てラインに使う機械を造ってきた村田孝二さん（６０）＝仮名＝はいいます。
「トヨタはそれまでも年間数パーセントなど単価をたたいてきた。しかし２０００年ごろからそれはひどいものになっていった｣｡
求められた削減は年１０％。それを毎年繰り返すようになったといいます。親企業は１件の発注につき、数社に価格の見積もりを出させて競争させるようになり、
見積もり社数は４社にも５社にも増えました。「トヨタはともかく安さだけを追求するようになった」

村田さんの受注は０９年４月からゼロに。採算はまったくとれなくなりました。金融機関から融資を受け、
積み立てた退職金を取り崩し、自身は無給。「それでも、会社は生き続けさせたい」。
村田さんには、３年前に入社し「後継ぎに」と決めた若い職人がいます。
“その職人に工場を継承させるまでは会社はつぶせない”―。その思いが村田さんを仕事探しに駆りたてています。

森川和夫さん（４２）＝仮名＝は、トヨタ車のプラスチック部品用金型を造ってきました。納める金型の価格は
「０４〜０６年の間に３割、０６年から０８年の間にまた３割下がった」。トヨタグループ企業から森川さんの親企業に
「今年の調達費は３割減で」などの指示がきたといいます。０４年に単価の引き下げを求められたときは「まだどこかを絞ればなんとかなる」と思いました。
しかし、繰り返される単価引き下げに、０６年以降は「もうやれない」「乾いたタオルを絞ってももう何もでない」状態です。
「これまでの蓄えは全部吐き出した」。半端な仕事でも、とにかく仕事をして経営費にあてようと、職員を帰した後、一人で夜遅くまで機械に向かう日々が続いています。

若造がコストカット担当なのは遠まわしにお前ら諦めて金型だけよこせよと言う圧力

大手の下請けだけど毎年5%ずつ単価下げられてるな
手間も人件費も変わらないってのに
ただでさえ少ないボーナスが見事になくなっていく

>>3の続き
独り大もうけ

トヨタは、２０００年からＣＣＣ２１（２１世紀に向けたコスト競争力の構築）と称し、３年間で３０％の原価低減を提唱。
０５年４月からは、ＶＩ(バリュー･イノベーション＝価値の創造)と称して設計･開発段階からコストを見直すさらなる原価低減を追求してきました。
その結果、トヨタは２０００〜０４年に１兆円超、０５年からの３年間に３５００億円の原価低減を実現しました。

森川さんは「われわれは長年トヨタの仕事をしてこんなに経営に苦労しているのに、なぜトヨタだけが大もうけなのか。１１兆円もの内部留保をため込んでいること自体が異常だ」といいます。
「私の周辺では従業者１人、２人でトヨタの仕事をしてきた小さな機械加工業が仕事がなくなり、どんどん廃業している」と村田さん。トヨタへの怒りが膨らみます。

自動車生産でのトヨタの独り勝ちは、トヨタの低単価押し付けに反対できない状態をつくってきました。

浸透する支配

トヨタの生産が地域で圧倒的になると、以前は下請け中小企業に来ていた三菱やホンダの受注がなくなり、
工場の機械や設備は「トヨタの専用状態」になってしまいました。受注先を変えるのに必要な機械・設備の変更費用もない中小下請けは
「トヨタの言いなりになるしかなかった」と森川さん。しかし、これが「下請け単価を思い通りに下げようというトヨタの専横を激しくしたと思う」と語ります。

トヨタは、数千といわれる下請け企業集団を率いるグループ企業十数社の頂点に立つ巨大企業です。
「そのトヨタの発言は下請けピラミッドを通し支配力を持って浸透する。地域では、下請けも社員もトヨタへの批判はタブー（禁忌）になった」と村田さん。
しかし、今、コスト削減と利益確保のみに走るトヨタに、以前あったような“ものづくりの心”を感じない、といいます。

村田さんは言い切ります。「経営がなりたたなくなるほど下請けをたたき続け、自分の利益だけを最優先に追求する。
そんな企業の体質が、安全性に欠陥のある車を生むんだ」

反日地域に良心を求めても無駄

結局、奥田以降やってることぐちゃぐちゃだろうしな。

今の社長がぺこぺこ謝っててもどうにもならん。

じゃあ受注すんなよ

>>9

国産部品だから価格競争するとき双方厳しいよなぁ

>トヨタのやり方に加藤さんは憤ります。

あれ、もう釈放されたんか

「経営がなりたたなくなるほど下請けをたたき続け、自分の利益だけを最優先に追求する。
そんな企業の体質が、安全性に欠陥のある車を生むんだ」

この台詞をなんで奥田時代に言わなかったのか

>>10
おかしいか？
経営が成り立たないほど厳しい要求なら受注する方がおかしいだろ

残酷なトヨタのテーゼ
ってスレタイにすればよかったのに

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230142030/l50

　自動車向けの金属部品を製造する「エスエスケー」の佐々木忠義社長（６２）は「今は赤字を増やすために仕事をしているようなもんだ」。
主要素材であるステンレスの仕入れ価格がここ３年で３倍に急騰。一方で発注元の企業からは昨年比で７５％の加工賃引き下げを
要求された。「カネを払って品物を納めている状況。でも発注元にはモノを言えない」。発注元に価格交渉をしたこともあったが、
「それなら別の会社を使うからいいですよ」とあっさり断られた。

　「これも町工場の宿命なんでしょうかね」
　　　　まず外へ出てハローワークに行ったり、企業の面接を
　　　　片っ端から受けろ。
　　　　無理です？甘えるな！泣き言を言うな。　
　　　　そんな暇あったら就職しろ。
　　　　辛いのはお前だけじゃないんだぞゆうすけ。
　　　　一番辛いのはお前の両親と兄弟、そして我々親族だ。
　　　　なんだ泣いてるのか。何故泣く。泣きたいのはお前の親だ。
　　　　泣いている暇があったら就職しろ。
　　　　こんなふざけた人生はもう終わりにするンだ。
　　　　働き出せば人生も変わる。
　　　　とにかくお前は一刻も早く就職して
　　　　これまでの怠惰な人生を贖罪しろ。
　　　　稼いだ給与は両親に上げるんだ。
　　　　住まわせてもらってる、飯を食べさせてもらっている恩を金で払え。
　　　　いいな。お前の人生は今からやり直すんだ。
　　　　わかったな。32歳にこんなこと言うこっちも辛いんだからな」

企業は利益を求めるものだけど
極限までコストカットして利益出すのってどうかと思うな

本田も似たようなもんだけどな

関係ないからどうでもいい

トヨタの相手するなら死を覚悟しろ（マジで）

>>14
受注しないでどうやって食べていくの？
他に仕事だしてくれる企業がないトヨタ一人勝ち状態なんだから受けなかったら廃業するしかないんだよ？

中国人がこれよりももっともっと薄給で奴隷のように働くのが諸悪の根源

>>15
それもどうかと

トヨタの依存する会社が悪い
価格競争力に優れた製品を持ってないのが悪い
日本の大企業ぶら下がりの企業構造が悪い

>>18
だよな

性能や品質じゃなく価格で勝負するようになったらその会社は終わり

倒産したらいいんじゃね

中日新聞のコラムは面白かった

止まらない労働力ダンピング
いくら豊かになっても日本人は幸福にはなれない理由がここにある

ヒュンダイに金型売ったら？

いくら生産性さげても賃金に反映させないんだから
いい加減さぼるくせをつけたほうがいい
正社で入りさえすれば、怠けてても、退職しても
次に行きやすいんだから、軽く手を抜けばいいのに
正社員のくせに奴隷労働する奴って何考えてるのかわからん

11兆円ｗ

こち亀で両津が100万円で一戸建て作れって言われて
手抜きしまくった話と似たようなクルマなんだな。

自動車産業だけじゃなく、日本の大企業全体が同じ体質なんだよね

役員報酬を30％カットすればいいのに

>>22
だから人が余ってるのに移民が欲しいのか

会社の威容を維持できるならその骨組みがなにで出来ていても構わないってわけだ

トヨタの納品やめればいいのにｗ
みんなでやめればトヨタ潰れるだろ？
馬鹿じゃねーの？

そりゃこんなことしてたら走る棺桶ができるで

もうトヨタ相手に商売するの止めろよ

＞トヨタのやり方に加藤さんは憤ります
ここﾜﾛﾀｗ

日産みたくタイ生産にすりゃよくね？
そうすりゃ日本の下請けにゴチャゴチャ言われないだろｗｗｗ

働いたところでどうせ赤字になんなら
受注しないで未来を探せよ甘えんな

普通にストライキしたらいいだけの話

家にある親のトヨタ車を買い換えたい

>>36
経団連は移民に反対してるよ

>>21
廃業して別の仕事探せば？

残酷なトヨタのテーゼ

＞信越地方のある中堅中小企業は０８年夏にプリウス部品の量産を受注しました。とたんに単価を「３０％減に」と求められました。
＞交渉でなんとか「２５％減」にとどめましたが、翌年にはさらに「２５％減」を迫られました。

25％+25％減で結局単価が半額にまで落ちたのか！

交渉でなんとか「２５％減」にとどめましたが、翌年にはさらに「２５％減」を迫られました。


むちゃくちゃ

一度下がったもんを上げるのは不可能に等しいぞ
トヨタの方が儲かるからって他の仕事断ったのが問題だろ

その割には車の値段が下がらないな　むしろ上がってる　何なの？

>>46
日本人は日本では再チャレンジできません

>>51
１０年前の車と、たいして進化してないくせに
何故か値段はあがってるんだよ・・・
どこに金が消えてるんだろうな・・・

奥田のせいだろ

トヨタのやり方に反対するのなんてブサヨぐらいだろ

一方、トヨタアメリカ工場の作業員は時給３０００円超で社会保障完備だった。

下請けのお前らがこういう奴らに協力してのさばらしてんだろ。
なぜこういう奴らは共犯であるって言う意識がないの？馬鹿なの？？？

>>48
そういうノリもういいから・・・

テレビみたいに外国では日本と違って安く売ってるんじゃないの？

とにかくこの会社はリスクヘッジってもんがまるでなってない
トヨタに依存しすぎた状態を放置したツケを食らっただけの話

車なんて時代遅れの乗り物叱咤されて当然
中古車だけで十分足りてる数が市場にあるだろ、
何がエコ替えだ、この環境破壊野郎

>>1
ついに糞スレが立ったか
ついに

その金がアメリカの訴訟乞食にながれるｗｗｗｗｗｗ

電車でいいじゃん
エコブームなんだろ

独禁法機能してないなｗ

日本は情の概念でもってきたところが大きいから
効率化の名の下に各仕事が分担されて一貫して
把握できなくなってるような社会に対応が遅れてる

>>65
無茶苦茶ざるｗ
公取が動こうとすると、すぐに政治家、（旧）大蔵から凄まじい圧力来るｗ
ロッキード事件の頃と変わらんｗ

>>48
＞25％+25％減で結局単価が半額にまで落ちたのか！

計算間違えてます。
搾取され組だわ。

デフレ下でこれやってるトヨタは鬼ｗｗ

下請けってのは安さだけが唯一の武器なのに
新興国にそのおかぶを奪われちゃったんだもんよ。
もうこの国では製造業の下請けってのは無理。

もうどう頑張っても価格競争まっさかりの現状では
日本に勝ち目なんかねーんだよ、どの分野でもなｗｗｗ
とうの日本人自身が商品がどんなにいいもんでももっと安く供給しろや、ゴラっ！！っていう
思考なんだからどうしようもない
さよならジャパンでということで・・・

トヨタだけじゃなくって、電機業界でも最大手ってこんなもんだぞ。
毎年毎年コストダウンのため安くしろって購買/資材から要望が絶対出る。
さすがに２５％を連続って基地害じみた要求は聞いたこと無いけど。

あと、大阪に本社のあるＳとか売りに対して１０％のバックマージンを要求したことも
あったって話を聞いたことがある。
あのお金は何に使ったんですかね？お小遣いですか？ｗ＞Ｓの購買

>>70
そういう意味では下請け全部海外出た方が長期的にはいいのかも知れないな。
向こう行ったら治外法権ってわけにはいかんからｗ
向こうの法律できちんと行政のチェックも入るし。
かえって日本よりいいのかも知れん・・・；；
日本の行政は完全に麻痺してるからな。

いつも思う・・・会社の部長以上の奴らって
高級もらうほどの仕事してるか？
絶対に営業や、部品作ってる連中の方が
会社のために仕事してると思う。

総務部の部長なんかより
無理な注文や設計の金型作ってるオッサンの方が安いって・・・
なんかやりきれない

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　　絞首台に立つ日が、じきに迫って来る‥
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　　　 悪いけど、オラに出来る事はここまでだ。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　　　　　　　　　　　　後は君たち次第だ。頑張れよ！
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　　　 革命家・加藤智大（２５）

ネットキムチ今日も大活躍

>>70
下請けっていうか、下請けとは言えない巨大な部品製造メーカーに対しても同じような
コストダウン要求は出るよ。

どっかで優先的地位の乱用に対して歯止めをかけないとアセンブリメーカーだけが
得をするばかげた話になると思うんだけどね。

>>46
フイタ
おまえバカだろ？

>>75
お前そもそも文句言うとこ間違えてるから・・・
無差別殺人は正当化不可能じゃ。

下請け
『遺憾の意を発動するぞ、いいのか』

まだ国内の部品メーカー使ってる分マシだと思うがな

>>75
貴方を叩いている人間の正体が白日の下に晒されてきております
ありがとうございました

>>80
ストしてみろってｗ
出来るもんならｗ

日本が国際競争に乗り遅れるのは最終製品メーカーが一番力を握っているからだってよ

やはり今の不況はトヨタが生み出したものだったか。

元ソースが赤旗か…
信頼感抜群だな

経営者と労働者の力のバランスが壊れてるんだよ。
どっちかが突出するからおかしくなる。
今は経営者が独裁者状態。
おかしくなるに決まってる。
結局両者とも、損をするんだけどな。

アカは加藤を革命家とか言って祭り上げてる奴らだから
信用できないわ

>>86
共産党くせえなおもたらやっぱりなｗ

値段下げろ、品質上げろ、納期早くしろ


中小下請け企業は必死に努力して、もう限界超え掛けてるのに
大企業は無茶言い過ぎだってば

これだけ圧力かけられて直接的な行動に出ない日本人が一番悪い
いじめを見てみぬ振りするってのは盲目的である以前に
現体制の消極的肯定だよ

親父の知人にトヨタ、日産、本田、マツダ、ダイハツの営業マンがいたんだけど
高級車を買っても近所からアレコレ言われないマツダ車を買ったら
トヨタの営業マンだけが激怒して絶交されたとか言ってたな
トップから末端までそういう会社なんだな
ディーラーへセカンド用の車を見に行ったら開口一番で「値引きはしませんから」とか
失礼な事をホザイたのもトヨタだけだった
まぁダイハツで買ったんだけど

>>74
部長連中は若いころ安月給で働いてたんだぜ？

＞とたんに単価を「３０％減に」と求められました。
＞交渉でなんとか「２５％減」にとどめましたが、翌年にはさらに「２５％減」を迫られました。

なんという、アキレスと亀

昔、北朝鮮にたとえていたカキコがあったけど
そんな感じなのかもしれんね

下請法とは一体なんなのか

【経済】 御手洗・経団連会長 「日本経済、最悪期脱した」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269340833/

>>92
社員だけじゃなく納入業者から全部自分とこの車しかダメ　なのはどこも同じ。
駐車場が自分とこの車だと近くて、別んとこだと、超遠かったりｗ
下手すると進入禁止で追い返す始末ｗ
ま、どこも同じことしてるよ・・・

もうそろそろ　経団連企業の奴隷たちが一揆的なの起こすころだな
さすがに日本人もそこまで馬鹿じゃない

金属加工技術のある下請けを廃業に追い込んで日本を焦土化しようという作戦ですね

トヨタってのは中間搾取の会社です

どこが限界だよ
カトってもねーくせによー

>>92

俺が91年に新車で500万のソアラ（2.5LTT)買ったときも
態度でかかったなあ＞営業のおっさん
「金を現金で持ってこい」
とか電話してきたｗｗ

ま、そろそろ限界を超えたよ。
政治も混迷で経済を救済するの不可能だし。
本格的に国が崩壊してくね。

>>98
業者としてのしがらみならまだ理解もできるけど
親父とは単なるゴルフ仲間なのにそこまで極端な対応をしてくるのはもうキチｇ（ｒｙ

下請け含む労働者一同を肥やさないから、世の中一斉に不況になってるというのに。
今の経営者層はちゃんと学校出たのかね？

大昔も今も何も変わってない　NETがあるだけましになりつつある
今は経営（笑　のただのコストかっといってるだけのやつが独裁してるだけで民主主義じゃないし
支配者　奴隷　この構造は変わってないからな

下請けいじめで何とかなるうちは日本は安泰だよ
それももうすぐ出来なくなるだろうけど名

もうトヨタに納入するのﾔﾒﾚ
同価でトヨタ以外のメーカに売ってやれよ

「トヨタ栄えて国滅ぶ」

この予言のとおりになったな

何とか日本人による日本国内製で作ろうと思ったらこういうことするしか無いんじゃないの？
このやり方を日本人自身が叩きだしたらもう製造業は日本にいられなくなるだろ
日本人はちょっと企業に甘えすぎだろ

アメリカとかではどうなの？現地でも同じように買い叩いてんの？
なんか逆に割増価格で買ってそうな気がする

この丁寧な文体は赤旗

アメにバッシングされたとき多くの日本人がざまぁと思ったからな

日産やホンダも下請けイジメはあるんだろう？

>>106
今の経営者には国を栄えさせよう　って意識はゼロ。
他を滅ぼす為に、国が多少ぶっ壊れてもいいと思ってる。
最終的に自分とこが生き残ればいいって感覚だ。
不景気になれば体力無いとこから先に潰れてくから、かえってラッキー　って思ってるよ。
救済と称して、技術と極一部の人材だけ、お安くゲット出来るし。
他はﾎﾟｲだけど。

>>106
自分さえ肥え太ればそれでいい
世の中がどうなろうと知ったことか

>>115
トヨタほど酷くないだろうけど
力関係が違うんだから多少は仕方ないんじゃね多少は

>>111
労働貴族しか集まらないこのスレで、何を言っても無駄だよ
ν速の労働系スレは全部こんな感じだから

結局競争力のない量産品しか作れないんじゃこうなるのは当然かと
ホントに変わりはいくらでもいるんだから

プリウスの利益が薄いのは知ってたけど
別に他の車種が安くなったかといえばそうじゃないよね。
おかしいよね。下請けが血便垂れ流しながら苦労して安くした分はどこへ消えてるんだろうね。

>>46
俺は正しいと思う
堀江なんかでも同じことを言うだろう

>>104
現在、製造業が瀕死の状態
次は建設業が後を追っていくよ

このままの状態で行くと、来年か再来年には失業率が跳ね上がるよ

>>116
ガン細胞かよｗ

自動車で儲けれないから飛行機の部品を作る企業もいる
そういった企業見習って多角化すればいいのにしないから悪い

かつてトヨタの期間工だった俺も、ようやく職が決まった
トヨタはもう必要ない
遠慮無く潰れろ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　 ／
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　格差があるにしても、
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　＼ 差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

トヨタ不買する？

>>104
笑い事じゃなくて、経済が臨界点越えて崩れだすまで
もう時間が無いかも知れんね。
この先どうやって新たな産業を作り上げていくのかね・・・。

トヨタなんて民間企業の枠越えてるレベルだし　公務員にしろよ
下請けとかも全部

トヨタを潰せ

>>125
結局、トヨタに甘えてたんだろう
これも自己責任ってやつだろうか

spaで2019年あたりで国家波状するかもって書いてあった

>>129
介護　農業　林業って民意の総理が言ってたジャンｗ

ホンダはどうやってあの価格で勝ったんだろう
経営的に無駄が多すぎるとか設計に難がありすぎなんじゃないか
ホンダがトヨタ以上に下請け苛めしてるとは思い難い

以前、トヨタの前で赤信号で停止していたところ、後ろからクラクションをバンバン鳴らされた。
あまりに五月蝿いので、降りて聞いたら、「お前の車が邪魔で、入れない。前に詰めろ。」
とトヨタのロゴ付の服を若者に怒鳴られた。

ひまだったので、その店に入り「お宅の社員に赤信号無視するように強要されたけど」と苦情だした。
ちょうどトヨタのカイゼン方式が流行っていた時期なので、
「トヨタのカイゼンは、自分たちの利益のためなら、他人に違法行為を強要までするの？
車関係の会社が、赤信号で停まっている車に邪魔だっていうのはどいういこと？
これ、明らかに違法だよね。横断歩道に歩行者がいるのに･･･。警察呼んでいい？」
と聞いたら、店長、ガクブルだった。
その後、店長と若い社員は平謝りしたから、警察は呼ばなかったけど。

トヨタの残酷さ、こういうところにも出ちゃうんだよね。

いいものをできるだけ安く（というか過度にまで安く）提供することこそ・・・という思考が
錦の御旗になっているままではどの分野でも日本の死は免れないよ

変な使命感持った団塊が「赤字でもやります！」って感じだから、他が迷惑してるんだよね
世代が変わってるとこが「知るかクソ野郎！」って態度で行くとアッサリ諦めるのにな

しかも、下がりきった単価だから、他でやれるわけもなく
注文だけはちゃんと来る

>>135
小回りがきくからでしょ
ホンダは本当に優秀

>>134
具体的な指針が見えないのに
どうやって期待すればいいのかと（ｒｙ

農業、林業って昔の改革みたいに人返しの法制定して
都会から人呼び戻すか？？

>>133
あと十年も耐えるのかよ

>>125
できたらやってるだろ
町工場に何を求めてるんだよ
自転車操業で他の企業の製品作って売り込んでる余裕なんてねえよ

>>136
ヨタのディーラーのやつらの今４０代ぐらいで店長とかやってるやつって
昔暴走族自慢の脳みそごみかすみたいなやつ多いからマジで
てか２年ぐらい勤めてたからわかるけど　子供がぐれて学校行ってないとか相談してきてたぞ
昔（バブル期は客の車の中でビール飲んでても売れてたらしいよ

かつての優良企業も今では国から補助金もらってやっと黒字なレベル

アメリカが徹底的にぶっ潰してくれればよかったのに、中途半端に手を結びやがって・・・・
逆にトヨタを太らせただけじゃねーか

>>142
町工場が作ってるって日経で見たんだが

>>141
年金債がかさんでるんだって
実際借金はすごい多いらしい

バブルの頃はセルシオ2年待ちだからな
信じられんほど無駄な買い物したバカが多かったんだな

「定期的に仕事を差し上げますのでうちの専属でやっていただけないでしょうか？」

最初はこういう甘い言葉で擦り寄ってくるんだよ。
しばらくして納期の短縮。そしてコスト削減。
いつのまにか奴隷と化していることに気付くがもうその時は取り返しが付かない事態になっている。

今まで手塩にかけて育てた職人をリストラして最新機械を導入。
さらにタイミング悪く不況。

何のために会社を作ったか下請け経営者はもう一度よく考えろ。あんたはトヨタの奴隷になるために会社を興したのか？
今からでも遅くはない。トヨタに納入するのをやめなさい。

言うほど安くなってるかなぁ？

お前らトヨタ嫌いだけどリアルでは全然叩かないじゃん
デモとかしなきゃダメなんじゃね？

>>146
町工場だっていろいろあるだろ
こんな記事になるようなところができるとでも思ってんのかよ

もうトヨタは完全に終わった感じだな
こりゃヒュンダイに抜かれる日も近いわ

日産みたいに日本向けの車ですら海外生産するよりずっとマシだけどな

アメに叩かれたとき顧客第一主義に戻るとか言ってたけどよ
その他のステークホルダーはまるで無視する気か？
ふざけた態度だな

アホが絶賛したカンバン方式も、時間まで決まってるから
工場の横には、部品積んだトラックが順番待ちしまくってるからな
トヨタ以外には、とんでもない無駄が発生してる
んで、エコだとｗｗｗ

一言目は値下げ二言目は効率化
営業はイエスマン
現場は死ぬ、品管は墓場
経営者は仕事があることに感謝しなさい

>>150
安くなっていないよ
むしろ値上がりしている

>>135
ホンダ：先進国での現地調達率引き下げ−新興国の低価格品にシフト
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aWaE1nvlBR9E

ほら、ホンダは小回り効くだろ。

>>155
納入元だって社員だって顧客になることが多いのにな

>>152
できなければ死ぬだけだ

やｐｐりトヨタは潰れるべきだな

みんなが無理って言ったら「じゃあ中国か韓国に作らすわ」なんだろうな
日本の町工場に選択権なしwひでえ話だわ

どうせおまいら車なんて興味ないだろｗｗｗｗ

結局日本人の長いものには巻かれとけ、寄らば大樹の陰という
精神構造のなせる業だったっーことだな
自業自得ということで

ヨタ潰すにはどうすればいいかエリートν速民ども教えろ

顧客第一といいつつ下請けに丸投げ
納期にうるさいくせに仕様はいつまでたってもまとまらない
二転三転した挙句責任だけを押し付ける
まーどこも似たようなもんでしょ車じゃなくても

>>163
そのおかげで製造業の腕の良い職人がどんどんいなくなって来てる
まじで日本の製造業はヤバイ状態だよ

>>164
興味合ったけど今でてる車種にはまったく興味ないし
カスさ知ったから二度と新車なんて買うことない　

下請け経営者はトヨタに納入するのを止めなさい

トヨタ社員のバカ高い給料を下げろよｗ

>>168
中国とかに引き抜かれて現場監督してたりね。
給料も倍以上になったりするし。

自分達は努力せずに
下請けをいじめまくって下げさせて
給料はガッポガッポかよｗ

クソ企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人が文句言い出す　→　中国や韓国で作る　→　出来たものはクソ　→　トヨタ車はクソ

この流れがもう見えてるもんな
どんなに調教された中国人でも、品質についての感覚が違いすぎる
しかも、責任は取らせられない

>>143
子供がぐれてるのは関係無いだろｗ
どんな家庭でも起こりうること

>>172
行き過ぎた拝金主義を止められないのかな。
世の中金が全てじゃないだろって思うけど。

>>168
バブル弾けて以降の町工場はほんとにかわいそうだよな。
大企業の都合のイイところばかり「グローバルスタンダード(笑)」

これって独占禁止法違反レベルなんじゃねえの？

日本の技術者叩きは異常
上が肥に肥て下がガリガリでどうやってバランス保つんだよ

糞テレビ局このネタ扱ってみろよｗ

>>178
ずっと囲い込んで自分のところの仕事しかできないように仕向けてきといて
今は「他の企業の仕事もどんどんやってくださいね」とか言ってるんだよきっと

トヨタはエコでたっぷりと減税してもらってたけど、俺達には児ポ規制かよｗ
あんま舐めんなよ自民党

アメリカのリコール問題でここぞとばかりにアメリカ製部品の問題にしたよな？
都合のいいときだけメイドインジャパンを叫ぶけど、実態は国内の下請けなんて搾られる一方なわけで
そういうダブスタを正さないと世論が本当に見方することはないと思うよ

まあなぁ
下請けは下請けってことで疑問をもたず乗っちゃっていい思いもしてきたからなぁ

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　日本人の生涯殺人件数ってあるじゃないですか。
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　だいたい0歳ぐらいから８０何歳 まで生きていて…。
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　で、その人たちが生涯に殺した人数ってあるじゃないですか。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　 　　　僕が今月殺した人間の数は、多分それより多いです
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

>>166
民主党に投票すること
自民だとトヨタを擁護するけど民主はアメリカで起きた
問題をほったらかしにしている。直嶋というトヨタの関係者が
いるにも関わらずね

何かもう、こういう下請けいじめや労働基準法違反する会社の経営者
全部逮捕したほうが日本の経済まともになるんじゃないかって気がしてくる。

>>186
もっと早く潰したいとしたら？

経団連は今まで自民に大量献金していたせいで
民主党とは中が悪いからね。今までの自民政治みたいに経団連優遇は絶対にしない

>>187
下請けたちは早いうちに議決権もてるだけのトヨタ株確保しとくべきだったんだろうな

昔はバランス感覚が働いてやりすぎると叩いてたんだけどね・・・
最近はそれすらやらなくなった。

>>179
つーか
この国は技術者に限らずどの分野においても一番働いている層が薄給で
ろくすっぽ仕事してないような連中が手厚く・・・っていうシステムですから

>>187
だな逮捕して溜まった膿み出させればまともになる

>>189
京セラ軍団優遇だろｗ

>>75
トヨタの白い牙として語り継がれるだろう

トヨタ買わなければいい
俺は絶対買わん

トヨタがマヂでやばくなたら愛知県はどうなるのやら

>>1
ガンダム００とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

看板方式とか馬鹿なことを考えたのもトヨタだったよな
日本を滅茶苦茶にしたトヨタ
潰れなさい

>>197
宮崎と同じレベルまで落ち込むだろうな

残酷なトヨタのテーゼまだー？

貧乏で粟飯食ってる小作人と、年貢にがめつい悪代官の関係そのものだな

>>184
経済成長に乗って甘い商売してたのはお互い様なんだから
苦しいときは痛みわけすればいいんだよ

トヨタは潰れなさい
トヨタ社員は明日にでも辞表を提出しなさい

そのうち加藤みたいなやつが役員狙うと予想する

加藤みたいな奴ってお前らだろ
他人が一揆起こすの待ってても起きねえよｗ

まだ餓死も凍死もしてないんだからもっと絞れ

自動車の下請けメーカーの人間を知ってるが
みんな口を揃えて「トヨタは金に汚い」と言ってる

30%とかむちゃだろ

製造系大手日本企業は中国企業に注文し、その中国企業は日本の中小下請へ注文する。
それが現状。法律で規制でもしないと企業の拝金主義なんて終わらないよ。

せめてアメリカの期間工と日本の期間工の待遇くらい一緒にしろよ

内部留保はすぐに現金化できるもんじゃねえってのたまうけどさ
そうしたのは企業自身だろ
利益として社員や下請けに配れたのに配れなかった
そのやり方が蔓延して内需低下
若者の○○離れ（笑）
アホかと

中小企業まとめてカルテルするしかねえんじゃねえの？

加藤は行動したし、警察と対峙するまで二秒間で一人刺したような鬼神のような動き
ここで文句ばかり言ってる俺達と比べるのはさすがにかわいそう

アカハタ余裕です、とおもったら違ったかｗ

>>209
技術開発協力した上でコストダウンってのならわかるんだけど、
これってただの値引きの強要だからな。脅迫に近い

>>211
凄まじい差があるよね・・・
従業員と奴隷
くらい差がある・・・

関係者が
”潰れるまでしゃぶりつくして、また次を探すだけなんだわ。”

って言ってたの聞いて、大阪出身の俺でもひいたわ。

こういう時代だからこそ高品質純日本製がウケルと思うんだよ
そこそこの価格でな

トヨタが潰れるのも時間の問題

馬鹿は公聴会で泣いてんなよｗ

ずいぶん前から問題はあったのだが
自民党政権は経団連の犬で、
マスコミも話題にしなかったからな。

自己責任だろ
甘えたこと言うな

やっぱり三菱の時代きたな

>>115
ホンダは直系の下請けじゃないから、値下げ要請にあまり強制力はない。
豊田の場合はほとんど直系なうえに今まで何度も値下げをしたうえでの
今回の３割減の話だから全然違う。

>>217
確かフィリピンですら日本的な低待遇と使い捨てにしようとして訴訟起こされたしなぁ。
まぁ逆にそれくらい日本国内の（ry

加藤に殺された武藤舞って、死んでよかったな
加藤GJ
キャンギャルやるくらいだから、自分が美人だと自覚してたな。
芸大ストレート入学、超美人、容姿端麗、複数企業内定、
好きな仕事をやって背の高い一流企業の彼氏と付き合って、誰からもチヤホヤされる楽勝人生。
内定後の大学4年生活。ちょっと働いたらイケメン公務員に乗り換えて結婚でニートお気楽生活。
今日も秋葉原でクズどもを見下しながら自分の美をたしかめる。
順風満帆な人生に思えた。




し　か　し



人生オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼氏泪目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なｗｗｗｗｗｗｗみｗｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモ男にヤラレタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見下した相手にやられて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先週までただマンできたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼氏ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116 >>117
それが結局、自分自身を痩せ細らせることに繋がると理解できない辺りは
やはり、今の経営者層は相当に無能なのか。

何かにつけて人件費圧縮を考える馬鹿どもだからな。

>>52
それは知ってる。所謂、世間って奴がそうさせない固定観念に縛られてるのも知ってる。
そしてお前はその糞な固定観念をこれからも振り撒くつもりかい？
>>91
その直接的行動ってのは何を指すんだ？暴力か？
俺は再チャレンジしようとしてる身近な人間を支えてやるのが直接的行動だと確信しているが。

>>219
同意
安価なのはもう途上国に追いつけないんだから、
ロマネコンティみたいにメイドインジャパンをブランドにして世界最高品質を目指すべき

>>154
さらに日産はグループ最下層の社員をトヨタ下請の様に使い潰す

>>219
もう、それが通用しなくなってるじゃん

>>232
日本はブランド作りが下手だからな
デザインもパッとしないし

>>229
まあ皆仕事やめて国内でトヨタのために部品作る町工場が全部なくなればいいんだよな。
絶対ダンピングしてくるブラックがいるだろうけど

>>228
自動車関連から離れるしかないよ　俺は離れたから自動車関連がどうなってもどうでもいいわ

そういや過剰品質を改める試験工場みたいなの建設してるんだっけか

>>236
過剰品質が日本車の売りだったのを全く理解してないよな。
過剰品質を無くした日本製品なんて誰が買ってくれるんだか

町工場でも相手にするトヨタってある意味凄いな
パナとかは商社かまさないと直取引は不可能

輸出企業が儲かっても円高になり米国債を買うハメになる、そろそろ輸出企業偏重主義はやめるべき

世界のトヨタ様の仕事だぞ？
赤字になってでも単価下げて納品しろや底辺共

>>238
そういう形になる時に潰された町工場っていっぱいあるんだろ？

CMやめて、社員の給料3割カットすればいいんじゃない？

おれも以前ここの仕事受けてたが、ひどく叩かれたな

>>234
ブラックはブラック同士でやればいいんだと思うよ。
むしろその方がブラックが浮き彫りになって分かりやすくなる。
問題は、本来ブラックにはなじめない人間までもが、目先の金の為にブラックな
領域に踏み込み、分かりにくい社会を構築してるって事だ。

>>230
最高品質目指しても早晩そんな商品でさえ
価格競争の波に飲み込まれて終わるんだよ

>>244
給与水準思いっきり下げてドカンと物価が下がれば日本は幸せになるとおもうんだけどなあ。
その途中で死亡する奴らはいっぱいいるだろうけど、底辺の奴らが働けなくなってる今の状況が続くのはマジでやばい。
冗談じゃなくそのうち治安が悪化してきそう

ブラック奴隷が山ほど増えて
そのうち加藤みたいなのが量産されて、役員の住んでるところ特定されて
命の危険がってなるレベルになれば変わらざるを得ないだろ
話し合いで解決は１００％無理

てめえら全員フィットに乗れ
あれが一番正しいんだよ
つまらん見栄を全部捨てて価格と性能だけを追求してる

>>146
自分の目で見て来いよカス

じゃあトヨタと契約しなけりゃいいじゃんｗｗｗ

>>222
産業機械のサービスしててヨタの孫請け曾孫請け巡りしてたけど
何年前どころかバブル期よりもさらにずっと昔から恒常的にいわれてたけど
トヨタの締め付けが厳しい＾＾；なんて話は、季節の挨拶並に当たり前のことだった

中国に注文しても時間かかるだろ
日本の中小は納期にメリットあるから潰れないぜ

と言うか品質向上させるんじゃなかったのか？

>>197
愛知県どころか日本終了じゃね
製造業が逝ったら

まあでも俺もトヨタ嫌いだから
本音はどんどん叩かれて欲しいけどな。

残酷なトヨタのテーゼ

>>241
そりゃまぁあるんだろう
もちろんトヨタでもそうだと思うが潰してしまって部品供給に支障が出る事態も困るわけで

下請も甘い汁吸ってたじゃん。

こういうこと言うと工場全部中国に持ってかれんぞ
日本の町工場使うのなんてトヨタの恩義みたいなもんなのに

>>244
観念さん？

残酷なトヨタのように
少年よ神話にな〜れ〜っ

とっとと海外でもなんでも行けばいいよ
政治的に利用したり都合よくメイドインジャパンを叫ぶのはやめてくれ

>>13
おまらだって会社に理不尽な扱い受けたって歯向かえないだろ。

>>258
トヨタが中国に行った場合、
しばらくは混乱するだろうけど、
いずれはトヨタに変わる
何かが出てくるだろ

恩義なんてねぇーよ

トヨタの要求に応えられる力が無いのに
無理してまでトヨタの仕事にこだわったのは何でなんだ
その結果他の選択肢である本田とか追い出しちゃってるし

開発や下請けが必死でコストカットしてる中
デザインとかその他の部署が湯水のごとくお金を使う

日本の会社はみんなこんなんばっかりや

中国にいって会社乗っ取られてくればいい

>>252
その日本の中小企業もコスト削減の限界が来て
日本人より安く使える外国人使い始めてるけどな


マジ終わってるって

文句言うなら取引きやめろよ。そして潰れろよｗｗｗ
かわりはいくらでもある

結局、中小の町工場も、自分達しかできない仕事をしてないから単価たたきにあう
機械入れて金型作ってガッチャンガッチャンしてるだけだろ
同じことできる奴はいくらでも出てくる
そりゃ元締めとしては焼畑農業するわな
モラルという点では許せんかも知れんが、それが現実

中国の農民工は時給５０円で働くぞ
もう同じ土俵で我慢比べをしても無理だって
日本は司令塔として動くこと考えなきゃな

トヨタが潰れるのも時間の問題

製造業救いたいならインフレにすればいいだけなのに
政治家は自分の資産が目減りするからインフレにはしない

これだけ恨み受けてるから何かしら起こるだろうな
リコール問題的なもの

>>263
出てこねえよ
なんでもっと安くできるのに価格競争してる企業が日本で作るんだよ

すべての中小企業が特殊な技術持ってるんじゃないんだし

>>268
お前どっちに向かって言ってるんだそれ

国内切って海外に出る企業と，コストカットを求めるが，国内から買う企業，どっちがいいんだ？
結局のところ国内の製造業はこのコストカット競争に生き残れないと死ぬだけだと思うんだが．

>>275
もう無理だからあきらめようぜ
ってことだよ
企業は潰れるって前提でいかないと何も変われない

>>1
＞トヨタのやり方に加藤さんは憤ります。
お前が書き足したのかと思ったらソースにもあったｗ

米国リコールのツケですか

つか本当に必要な相手なのかどうか両方考えた方がいいんじゃね
トヨタも部品屋も選択肢は広い方がいいだろ

ま、家のローンや教育費がどうの、苦しい苦しいと言いながらも
夏休みと正月にはあれだけの人間が海外旅行に出て行くんだから大爆笑だよな

あと、町工場って言葉の響きで、純朴で優しく質素なイメージを浮かべる奴多そうだけどさ、
大抵の町工場の社長ってお前等がダイキライなＤＱＮ属性持った社長が多いぞ。
全然似合わないのに、クラウンセルシオベンツにビーエムシーマ乗って年甲斐もなく粋がってるのが多い。ヤクザみたいって
言われるのに喜び感じる連中ね。風貌ヤクザっぽくても社員を守ろうって奴は礼儀正しかったりするから判断難しいけどね。

強みがなく、一社としか商売していないと、すぐあたふたする
どこの業界もそんなもんね

>>280
貧富の差じゃん

>>280
まあ本当にどうにもならない人と昔と比べて待遇が若干下がったことへの
愚痴程度で終わってる人との差だろうな

まあああいう人たちの権利を企業が守るために終わってるわけだが

あと公務員の待遇か

もうさ、トヨタ潰れていいよ。
ゴクローサマwwwwwwwww

上にカンバンとJITの違いもわかってないのがいるな
妄想で叩くのは楽でいいね

そもそも日本製品の信頼ってどっちかっていうと細かい部品レベルの方じゃね
取り引きの垣根を取っ払って行けばそういう連中の方が有利な感じがする
実際はどうか知らんけどさ

中国の通貨を上げるか関税をかけないとな

こういう無茶な要求は
ＴＯＹＯＴＡへの天下り連中が
退職までの数年間で
大きな改革やり遂げて
業績残せば
退職金が膨大になるから

後先考えないで
無理難題を下請けに押し付けて
利益あげるんだよなぁ

退職したあとのことなんか
知ったこっちゃねぇわな

だいたいトヨタの糞みたいな車を買う馬鹿が大勢いるのが駄目なんだ

>>72
すごいよな・・・家電メーカーは下請けいじめが酷い

そういやいつもトヨタだけ注目されるな
自動車業界はどこもたいしてかわらんよね
日本を代表する企業だからというよりトヨタしかしらないんだろうが

値下げ交渉で叩かれるだけましだろ

うちの会社なんてこれで契約終了ですとだけ言われて
海外の部品に切り替えられたぞ

大量に発注してくれる客だったからライン拡充したばかりだったのに

>>287
オーディオアンプなんか
中国の小さいメーカーが日本向けに日本人好みのコンデンサとか使ってますよって中身公開して安く売ってるからな

>>261
海外には日本人のような奴隷いないから

与太の乾いた雑巾を絞るやり方は以前からなんだろうけど
そのやり方が一番悲惨であっただろう奥田時代は何も起きずに
（起きても国内だから口封じが出来た）来たのになw

>>291
でも家電の場合は大手小売りがたたくからだろ、お客様へ安く売るんだ・・・って
車はまあ家電ほど崩壊してないけどさ

でもまだそうやってがんばってるから関税０パーセントにもかかわらず
ヒュンダイなんかが日本の市場に入ってこれないわけだよ。

>>269
司令塔ってトヨタの事？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　下請けの癖に生意気だぞ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗
盗■盗盗盗盗■盗盗盗盗盗盗盗■■■■■■■■■■盗盗盗盗■盗盗盗盗盗盗盗盗
盗盗■盗盗盗■■■■■■盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗盗盗■■■■■盗盗盗盗盗
盗盗盗盗盗■盗盗■盗盗■盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗■■■盗盗盗■盗盗盗盗盗
盗盗盗盗盗盗盗盗■盗盗盗盗盗■■■■■■■■■■盗盗盗盗■盗■盗盗盗盗盗盗
盗盗盗■盗盗盗■盗■盗盗盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗盗盗盗■■盗盗■盗盗盗盗
盗■■盗盗■■盗盗盗■■盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗■■■盗盗盗■■■■■盗
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盗盗■盗盗■盗■盗盗■盗盗盗■盗盗盗■盗盗盗盗■盗盗盗盗盗盗盗盗■■盗盗盗
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盗■■■■■■■■■■■盗■盗盗盗盗■盗盗■■■盗盗盗盗■■■盗盗盗盗盗盗
盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗盗

こんな会社の車は買う気にならんなｗ

コストの高い国内で作らずに海外で作ればいいのに

おまえトヨタに乗ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って言われそう

>>297
自動車は価格が下がるどころか値上がりしてるよ
同じ車種の販売価格見てみなって。モデルチェンジする度に値段が上がってるから

ドイツ車はどうしてんだ？
販売台数的には日本車が多いと思うんだけど

>>302
チョンは半島に帰れや、キムチ臭いんだよ

もう新車を次々に出してそれを世界中で売り倒していくっていう
ビジネスモデルそのものがダメなんじゃねーの？
１００円２００円の買い物じゃねーしローン組んで買うにしても
給料は上がらない、ボーナスはカットの方向でｗみたいなご時世なわけだし

下請けは餓死か凍死するまで働けや、コストカット出来ないのは単なる甘え

トヨタの工場の周りって、下請け業者のトラックがず〜っと
回ってるらしいな。
なんでも、注文が入ってから○○分以内に納品しないと
以降の受注がもらえないから、だとか。
「トヨタは環境に配意しますｗ」とか宣言しておきながら、
実態は二酸化炭素垂れ流しの受注体制を強制してるんだぜ。
マジで腐りきってるだろ、この糞会社ｗ

最近のリコールとは関係ないけど、トヨタ車は伝統的にアクセルもブレーキもフワフワしてるよな
あのメリハリのないペダル感触は昔から好きになれないわ
日産車は逆にかっちりしすぎてる感があるけど、そっちの方が好きだ

>>312
すんげーﾌﾜﾌﾜだよね・・・
怖いよ、まじ。
急なブレーキ操作が全然反応しないｗ
自然と無理しない運転になるから、逆に安全なのか？
等と思ってしまうくらい、ふにゃふにゃｗ

他のメーカーは値下げ交渉前に切られるからトヨタのがマシという地獄らしい

豊田佐吉が泣いてるぞ

こんな企業にしたかったわけじゃ無いだろうに・・・

>>312
車の操縦って肉体感覚としてのフィードバックが気持ちいいと思うよ。
ＭＴの軽トラの面白さが原点だな。

他人には「自己責任」を押し付け、自分は税金で救ってもらうという、まさに売国企業

>>312
ふわふわで掴みどころが無いくせに挙動は急激って感じだよな

だったら下請け同士で自動車会社作れば良いじゃん。
部品は全部下請けでそろえてるならそれが出来るだろ。

>>313
だよな
昔からトヨタ車ってなんで人気あるのかわからなかったよ
みんな運転していて恐くないのか？って思ってたなあ
デザインやインテリアに凝るのも良いけど、肝心要の操作性をなんとかしてよって

なんでニュースなのに、ですます調なんだ？と思ったら赤旗か。
いつの間にかライブドアでも配信するようになったんだな

>>312
逆にマツダは固いイメージ

>>320
オジンとかデブには人気高いよ。
ふんぞり返っててもそれなりに操縦できる点で。

ひでぇｗ
よくまぁやっていけてるな。首吊りもんだろｗ

>>299
いや、日本の製造業のあり方そのもののこと
まあ、海外にシフトさせ、原住民を低賃でこき使うということだな

俺は別にトヨタは叩かない。ここのスレも単に中小企業の泣き言にしか聞こえんし

ただ、右に左に金を動かすだけで巨利を得る奴がいる一方で、
汗水たらして部品一個作ってる奴が泣きを見る
資本主義は否定しないんだが、こんな世の中が変わるといいな

マツダも日産も固い　っつうか反応はｷﾋﾞｷﾋﾞしてるけど
なんつうか内装は・・・
うちの車たまたま日産だけど・・・とても250する車には・・・＾＾
よく走るんだけどねｗ

>>325
変わらないおっ！！

>>319

>
トヨタのADRを買ってもトヨタの株主名簿に名前が載ることはありませんし、議決権も得られません。

お前らいつから赤旗の記事なんかでこんなに伸ばすようになったんだ？

>>320
だって、アクセルレスポンスが良いと急加速する危ない
ブレーキペダルのタッチをカチっっとさせると効きすぎる
足回りをちょっと硬めにすると乗り心地が悪いってクレームが来るんだぜｗ

つまり、プリウスは今が買い時ってニュースだな？

>>331
だからジジイとデブの無造作な連中が好む車なんだって。

>>326
気持ちはよくわかるｗ
たしかに内装を比べるとションボリしてしまうな・・・
でもやっぱり車はよく走るってところが一番大事だしよく走ってくれる車には愛着もわく

１クラッチと２クラッチの差は大きいからプリウスとインサイトはひとくくりの名前で呼んではいけないと思う。
インサイトなんてアイドルストップがついた普通の車じゃん。

あの欧米のブレーキきかなかったって嘘っぽいよな

代わりがあるうちはダメだ

プリウス試乗したけど乗り心地悪いし狭いし、同じくらいの金出すならマークX買ったほうがいいとオモタ

マツダは契約後に値切って行政処分を受けた。
トヨタは契約前に値切っているからOKなのだろう。

ここにもCIAが入り込んでいるな。
アメリカって国は、大量破壊兵器も無いのに戦車をイラクに送り込んだ国。
トヨタにいちゃもんつけて、GMを救おうという悪どい国。
フィルクスワーゲンが世界一になってもこんな嫌がらせは受けない。
原爆をドイツでなく日本に落としたのと同じ人種偏見が根っこにある。

日本に原爆を落としたのは、アメリカ民主党。
結局、黄色い猿に、GMが抜かされたのが気に入らないんだろ。
屑国家、アメリカ！

今年もかなまら見に行こうかな…。
一昨年初めて見に行って、帰りに川崎大師で人生5つ目の凶みくじ引いたのは良い思いで。

>>339
契約前でも不当に安い値段で仕事させるのはNGだけどな

まぁトヨタ汚い！こんなんで仕事できるか！って言った所でトヨタは痛くも痒くもないのが現状
海外に工場移せばトヨタは安泰でこいつら失業
政府が資源買い漁って安く下請けに提供するしかないｍｊｄ

>>1
とことん品性下劣なメーカーだな。

ようするにプリウスの価格はスケールメリット、
つまり、工場フル稼動状態でないと成立し得ないコストダウンによって
値下げがなされたのだから、受注が落ちたときがトヨタの落ち目。

ていうかすでに受注ペースは落ちてるもんなwwwwwwww

>>343
こういう事続けてたらどうなると思う？
その内、トヨタ社員が低賃金で重労働しないといけなくなるんだぞ

いやならトヨタの仕事受けなきゃ良いじゃん

海外のトヨタタキが一段落したら国内からの声が出てきたな
年がら年中どっかから叩かれてるトヨタ

いやいやトヨタが乗せてる利益を少し減らせばいいだけじゃねーか

>>315

いやいや、元々佐吉自身が、政界と密着して業績のばすTOYOTAの原点だから

livedoor→あかはた　余裕でした

>>346
下請けを海外に移すだけだってのｗｗｗｗ

トヨタが銀行創って下請け工場の銀行融資と変えていけばいいな
そしたらむやみに潰せないだろ

>>353
絶対貸さないか、すげー金利で強制貸付のどちらかになると思うｗ

昔からやってることなのになんでいまさら叩かれにゃならんのだ

日本の賃金が途上国と同じぐらいになるまでスパイラルは続くだろ
で、その頃には今の中高年は財産溜め込んで相対的に大金持ちになるわけだ

>「量産発注するから単価は３０％減に」

で、具体的にいくつ発注されるんですか？明示してくださいよって言いたかった・・・
なんで単価の削減率だけはっきり決まってるんですか？
一方的じゃないか！

トヨタの方向から悪臭がする

1ドル=120円になれば、ここまでやらなくても良い事実

中国みたいに固定に戻す？ｗ
プラザ合意前とかｗ
出来たらいいなぁ・・・不可能だけどｗ
中国が強いのは為替が固定で安すぎだから・・・
日本勝ち目ゼロ。

こうやって儲けた分も品質低下のリコールで全部吹き飛ぶ
結局高く付くんですよ
残ったのは悪評だけ

>>1
なんかライブドアニュースって赤いの多いな。

要するに歪みが生じてるんだよ
ノイズ。
だから、おかしなことがいろいろ起こる。

労働問題は存在しない
あるのは経営問題だ

そういえば新日鐵のリクルーターが、こっちはいい鉄板を作ろうと頑張ってるのに
トヨタが吐く言葉は「そんなもんより安い鉄もってこい」ばかり、とか言ってたなｑ

>>365
最終消費者には中で使われてる技術は知ったことじゃないからな

タントは確か新技術？だか知らないけど凄い鉄板使ってんでしょ？
社長はﾄﾖの傀儡 だけど、ダイハツそのものは頑張ってるみたいね。

今日は内部留保厨は来てないのか

鉄鋼はもうだめだな、中国に比べ購入量少ないから資源大手に価格競争力なくなってる
ミタルのように体力あればいいけど今後どうなることやら

ガソリンとLPガスの、ハイブリッド車まだ出ないの?

カーナビセットしたら自動的に運転してくれる車がいいです・・・
事故ったら怖いけど＾＾

>>370
LPGインジェクションがやっと使えるようになったんだからバイフューエルは当分先というかLPGやバイフューエルは相当遅れてる
トヨタからすればハイブリッド買っとけ。だろうけど

>>365
カネの為のカイゼンしかやってねートヨタ。
コレをまねしてる日本企業。
はぁ・・・。

>>372
燃費激安なのに、求めてるユーザー多いいと思う

エコ、エコ騒いでハイブリッドが優遇されているけど、あれって電池の処分はどうするんだろ？
再利用とか出来るのかな？

俺は自動車関係の部品扱ってるけど、トヨタも酷いが
池田のダイハツはもう国内自体見捨てるかもしれんのだぜ。

アメリカって国は、大量破壊兵器も無いのに戦車をイラクに送り込んだ国。
トヨタにいちゃもんつけて、GMを救おうという悪どい国。
フィルクスワーゲンが世界一になってもこんな嫌がらせは受けない。
原爆をドイツでなく日本に落としたのと同じ人種偏見が根っこにある。

日本に原爆を落としたのは、アメリカ民主党。
結局、黄色い猿に、GMが抜かされたのが気に入らないんだろ。
屑国家、アメリカ！
この状態で何もしないのが、無能日本の民主党。

日産のマーチが成功したら
国内メーカーどんどん主力車を国外製造して輸入するようになるだろうね。
日本政府は関税とかやらんだろうから。

>>378
あれってさ

円高だからやってるけど円安にふった場合どうするんだろうね

さっさと契約切って他の販売先見つける発想が無いから負け組み人生になる。

>>378
国によって道路、趣味、所得違うから売れる国と売れない国の差がはっきりしそう

>>379
輸入分と輸出分で為替変動は相殺できるんじゃね？

>>374
トヨタはバイヒューエルは周回遅れ以下だったかと
LPGインジェクションはやっと2Lクラスのエンジンで実用化されたけどディーゼルベースの4L級は相変わらずのガスミキサー方式
バイヒューエル≒VW。あとはボルボがゴソゴソやってるくらい

苅田から大量に輸出してるからね・・・
キャシュカイとか、全部外国用左ハンドルだらけ・・・

>>379
まあ容赦なく日本での値段上げるんじゃね？
マーチもアジア狙ってるんだろうし

てか、日本って車会社、おおすぎ

トヨタグループ13社の中の一つに勤務しているが、うちの部署はうつ病になるまでTMCの社員と折衝してる人が多い。
一方、TMCの連中はタフでくたばらないから余計腹が立つ。

うちでこんな状態だから、TMCの100％子会社の下請けなんか地獄だろうな。

まぁアメリカがあんなんだし仕方ないだろ
今までが良すぎたんだろ
今まで甘い汁啜ってたんだから少しは我慢しろ

こんな事してるからブレーキが効かなくなるんだろうな。

奥田以前は、下請にもある程度はいい思いさせてきたけど、
奥田以降は、ただコストカットを要求するだけになったもんな。

所詮、営業上がりだから表面しか見てないんだろうね。

なんだ赤旗か

先に言わせるからいけないんじゃね？
こっちが先にTOYOTAに今年は30�l増で！って感じでいかないと交渉なんてそんなもんだよ

>>185
ちょっとおもしろかった

新自由主義者どもが壊したものが多すぎる。

バッシングする奴等なんてそもそも理屈なんて関係ない。これからは世界中のDQNから理不尽な理由で
日本人というだけで叩かれる。まあ、バッシングなんて昔からあったから元に戻っただけだけど。

>>390
下請けにいい思いさせて金をまわさなきゃ
車なんて売れるはず無いのにな

海外がやばくなってあわてて国内でどうかしようとしているけど
みんなもうお金ありません

ビジネスとして成り立たなくなるだろうことは容易に想像つく

ヨタは研究材料価格すら値引き交渉してくるからなぁ
うちの会社は付き合わないことにしたよ

トヨタ「やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ！」

うちの会社でもトヨタ関連の仕事はなるべく断るようにしてる
信じられないぐらい単価削ってくるからね

間違ってるよなトヨタ

凄く有名な話として、新潟中越地震の際、トヨタがそこから部品を賄っている企業があり
地震の為に操業を停止せざる負えなくなり、早急に復旧しないとカンバン方式の為部品が組立工場に届かなくなるという事態に陥る
トヨタ本社は社員を送り込み、結果３日の突貫作業で工場を復旧し、下請け会社の社長は本社に感謝の言葉を述べたが…








後日、トヨタ社員動員分の請求書が下請け会社に請求された

生協も大儲けしてるよな

奴隷相手に、遠慮はしない。
奥田トヨタとしては、この程度の要求は当然。
で、今度の御曹司は、どうなん？流石に奥田よりマトモだろ？

一時期、トヨタのカイゼンがビジネス誌で大いににぎわってたけど
実は、改善も糞もない下請けいじめだったとはな。
コンプライアンスの欠片もねえな

保障もちゃんとカバーしてそこまで切り詰められるってスゴくね？ってことで
注目を浴びてただけでそうじゃなかったしさ。
協力下請け企業も表向き団結してるフリして抜け駆け独占再契約のタイミング狙ってるから
もうちょいトヨタの天下続くよ

結局下請けの利益取り上げてるだけとは

工員も下請けもお客も海外を優遇されてるせいか
かなり不条理なバッシング受けても同情する声ないよなｗ

トヨタは下請けや期間工などの犠牲の上に膨大な利益を
あげてきた。トヨタのような会社では、富の分配が行われず
不景気は解消しない。

トヨタざまあｗ　って言ってた奴は、チョンと下請けで確定かｗ
ああ、あと、俺みたいな期間工経験者かな。

隔離部屋のトヨタ系社員は語る、通勤車が事故寸前も実態調査せず

http://www.mynewsjapan.com/reports/1193

>>410
後はトヨタ式経営術とやらを導入されてえらい目に遭っている他業界のみなさんだと思うぞ。
ったく、そんなに簡単に納期が縮められるかつーんだよ。

>>404
就任早々30％カットを要求しました

こんな会社が客を大事にするかぁ？

中国で生産してる時点で、安かろう悪かろうはどの業種の製品でも常識。

それを人の命にも影響する車を相変わらず高額でノウノウと売ろう
って、無理がある。

誰が世の中高かろう、悪かろうの物を買うんだよｗ
偏向カー雑誌やらゴールデンでの必死な高額CM代、マスコミ宣伝費はあなたが買おうとしてる車から
ペーしてるんですよｗ
車が良くしようじゃなく、いかにバカを喰いつくかせるかだけ。

下請けを筆頭にあらゆる所から目もくらむような
富を吸い上げているくせに、
出てくる車が全く魅力がない安車ばかり。

これはもう社会悪。

>>35
現実に役員報酬3割減したら、なんか変わるの？

数十億浮いたところで、なんか意味あんの？

下請けは頭悪いな
わざわざ日本の高い部品を使っているのは日本の為なのに
日本を空洞化させない為なのに
文句言われるなら全部海外ってなったら今が天国に感じるだろうな

アメリカもっとやれ。１兆むしっていいぞ。

「寄らば大樹」っつー思考が胴元だけを肥えさせる罠だと
気づかなかいのが甘いだけだ
古くはゼネコン、パソコン OS に関してはマイクロソフト、ネットはグーグル
まだまだあるだろ

>>417
結構大きいなｗ

製造業自体、国内でやるのは無理なんだろうな
利益が出るようにやれば、尊敬されるどころか憎まれるし

金融やITは、虚業
日本は、ものづくりでやっていかなければダメって言ってた連中はなんだったのか

まぁ、トヨタがそんなやり方して利益上げまくったおかげで他社がマネしだしたんだよなぁ・・・。
某建機メーカーもそうなんだよ。
俺はその下請けだから、良く判る。

価格勝負じゃ絶対に勝てないんだよ。
価格以上の品質で勝負かけなきゃ日本の製品は。

倍の金額で買ったけど、金額以上の品質だ！と言われなきゃダメなんだよ。

>>417
その数十億を末端にばら撒いておけば車だって売れたろうに

今だとトヨタの車だと乗り出し価格でて200万くらいはいるのかな？
そこそこ台数売れるぜ

大丈夫か？トヨタ　リコール問題真っ只中でも章男社長はレースに夢中
2010年03月23日10時00分 / 提供：ゲンダイネット

この大変な時期に、社長は何をやっているのか。

リコール問題で大揺れのトヨタは１５日、５月に行われる「ニュルブルクリンク２４時間耐久レース」への３年連続の参戦を発表した。

「それはいいのですが、問題はその日の章男社長のブログです」（トヨタ関係者）

豊田章男社長は「ドライバーモリゾウ」の名前でブログをやっている。自身が参加するレースの様子などをリポートしているのだ。
１５日のブログも、冒頭こそ〈この度のリコールでは、皆さんをはじめ、多くのお客様にご迷惑とご心配をおかけし、大変申し訳ありません〉と、
謝罪で始まっているが、あとはレースのことばかり。

〈モリゾウも、昨日テストコースで参戦車両のテストをして、いい汗をかくことができました〉

〈昨年とはまた、一味違い安定感があり疲れにくいクルマに仕上げてくれています〉

〈今年もレースの模様はＧＡＺＯＯ　ＲａｃｉｎｇのＷｅｂサイトでライブ中継します〉

リコール問題のさなかにレースカーに試乗したことを喜々として報告するとは……。

「あまりに能天気と思われかねない。謝罪だけにとどめておいて欲しかったというのがホンネです」（前出のトヨタ関係者）

章男社長のレース狂いは有名だ。社長就任直前の昨年５月には、同レースにドライバーとして参戦。その際も「危機意識が低い」と
社内外から批判を浴びた。さすがに今年は社長の参戦はないだろうが、危機意識の低さは変わっていないようだ。

（日刊ゲンダイ2010年3月20日掲載）
http://news.livedoor.com/article/detail/4673901/

>>424
数十億を末端に配ったら、一人５００円とかじゃねえの


まあ、国内の雇用に貢献してない任天堂やファストリは、そこまで憎まれることはないからな
無理して、国内生産にこだわる企業がおかしいってことだ

>>426
どこへばら撒くんだよｗ

ヒュンダイネットの記事貼られてもなw

文句あるなら請けるなｋｓ！と言いたい

隣県だけどトヨタは好かん。
なんか日本企業とかほざいてるが、バブル崩壊後は日本よりアメリカに力入れだしたし
アメリカの景気落ち始めたら今度は中国進出。
トヨタの良い噂は聞かないし、日本人に何のメリットもない。

ヨタ社員の給料

2年目修士卒

基本給30万
ボーナス90万（半期）

トヨタが終わったら日本もたぶん終わるだろうけど、終わるしかないよね
なんていうか、運命？

確実に言えることは、トヨタが消えれば犯罪が減る。

一方では必要以上になんにでも「利権だ馴れ合いだ世襲だ」と盲目なまでにレッテルを貼って「徹底的に無駄を削減しろ」とほざいてるくせに・・・

つーか低能でもないし情弱じゃないとこの共産党とか言ってる馬鹿の主張なんざ付いてけねーわマジ。

トヨタ自動車リコール問題　米の株主らが少なくとも3件の集団訴訟
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00174043.html

トヨタ自動車のリコール問題で、アメリカの株主らが「株価が下がり、
損害を受けた」として、トヨタを相手取り、少なくとも3件の集団訴訟
を起こしていたことが22日、わかった。

そのうちの1件、2月8日の訴えで、株主は「トヨタは、車の加速システム
に欠陥があり、急加速を引き起こす可能性があると知りながら情報公開
を怠り、投資家に損害を与えた」として、賠償を求めている。

裁判所がトヨタの責任を認めた場合、賠償額は数百億円から数千億円
にのぼる可能性がある。

アメリカ市場でのトヨタの株価は、リコールが発表されて以降、およそ
20%下落している。

トヨタは「係争中の案件についてはノーコメント」としている。

(03/23 06:11)

>>1トヨタのやり方に加藤さんは憤ります。

なんだよ、加藤の乱って未だ続いてんのか、刑務所に入っても元気だな・・・

いやなら契約しなけりゃ良いじゃん

あるスレからの引用。

-----------------------------------------------------------
123 ： カッターナイフ(dion軍)：2010/03 /24(水) 03:07:50.30 ID:Feu46NuY
それでもこういう大きな自治体は一応選挙として機能してるけど
田舎の市町村の議員選とか酷いよな　
有力な一族で固めて仕事は何もしないとか　しかも数十人いたりする所もある
------------------------------------------------------------

こういった一方的論調を風土として率先して生み出してきた共産党はじめとする糞メディアが

トヨタの中小企業への要求についてとやかく言う筋合いは無い。

あれ？まだトヨタで食ってる奴なんているの？？

あそこってアレなのに・・・ほんと、尊敬しちゃうよ

>>413
なるほど、金持ちの家に生まれても、
呪われた味噌の血は、しっかりと流れているようだな。
そこまでくると、もう愛知県民の性質だから、仕方がないな。ｗ

そもそもそんな事が罷り通るシステム自体に問題がある

まるで焼畑農業だな
後に残るのは何も穫れない砂漠と

はぁ

車いらね。俺には母ちゃんからもらった体があるんだから走ればいいだけの話なんだ

良く言われる話として
「かつて、下請けが100円の物を90円にコストダウンすると、トヨタは95円で買ってくれた。
　豊田はコストダウンを達成し、下請けは利益を使って新しい設備を買ったり人を雇ったりできた。
　今は、100円の物を90円にしても、それを80円にしろと命令してくる」と。

TOYOTA
「せっかくワープア派遣や期間工を死ぬほどコキ使って車を作っているのに、
ちょっと低賃金で就職難でネカフェ難民だらけで先の見えない不況なだけで
なぜ車が売れなくなるのか理解できない。たぶん若者の頭がおかしいせいだ。」

下請けから絞りとるから
下請けは熟練社員を切って安価なブラジル人を雇う

自社では昔ほど社員を育てる余裕もなく、外部、派遣労働者に頼る

ここ十年くらい、技術軽視してませんでしたか？
カイゼン(笑)
もう手遅れかもね

トヨタってほんと最低の企業だなw
知れば知るほどクソだなw

TOYOTA関係って実際に本家従業員も含めて誰も得してないんじゃないか？
昔バイトに半年いったけどあの仕事きつかったぞ

>>444
坂本竜馬だって、日本中を足と船で動いて
あれだけの大事をなしとげた

極端な話だが、車なんてなくても
人間でかいことできるわけだ

それでも下請けは潰れず存続し要求を満たしてるだろ？
どう見ても収支成り立ってる
苦しい詐欺はトヨタもお見通し何だよ

>>441
契約なんだから双方の同意が無きゃ成り立たないんだよ
不満があるなら契約しなけりゃいいだけ

篩いにかけて選別してるんだろう
優秀な奴がトヨタとともに生き残る
次世代の執行者に成る為、忠誠をためす儀式だ




と、思わせてただ搾取されるのである

嫌なら下請けやめればいいだけの話しだろ
誰かのおこぼれにすがってる下請けが生き残れるわけがない
早く潰れた方が世の中の為

トヨタ営業「他にも候補として考えてる車種があるんですか？」
客「えーっと、ホンダのこの車とか・・・このクラスとか」
トヨタ営業「え？」
客「は？」
トヨタ営業「いえ、失礼しました。ちょっとホンダさんクラスと比較される事に驚きまして・・・申し訳ございません」
客「そうなんですか？」
トヨタ営業「さすがに同じレベルで見られるとちょっと・・・、いえ悪い車じゃないんですがね・・・」（失笑）

そもそも中小の下請けとか効率わるすぎだろ
今の時代そんなんじゃ生き残れない

>>454
親会社の息がかかった金融機関から融資受けてるから逃げられない

奴隷の鎖

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、 -,‐　─ ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／. : /. : : : : : :　. :ヽ_,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__/ .:, '. : : : : : : :　. : : :/ Y!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,」;':. : .: :. :/ヽ:, ._ : .:.:.:.:.:.:.: .!
　　こわいよぅ　　　　　　　　　　「: .:!::..: ..: ﾊ.| ､_j＿｀ヽ:.:/ヽ:.: |
弱いものいじめやめて　　　　　|:.　|::..:..;ﾑｨ'ﾘ 　 _＿.　V,.ｲ.:.:. !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.: :.|:: ,ｲ,.-‐　　'´　 　 ｨ'.ﾉｲ:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 j: : :ヽ,.-'､ヽj,)｀ _,.､　, '´¨`丶､j
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　/　　j/ く不ゝ　 　 ,' , 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 j´ヽ　!　 ﾉ ! 「　　 / / _ _」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'´ゝ' /　　　　　　,　|　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐'´　　 - ､￣＞─ '一'　:!　　|
　　　 _.. -‐ｧ､, -ｧ…-､,. ‐ ¨　 ｀`ｰ､,.　-＜´二 ‐-､　　 ﾊ 　 |
　 /´　　 く「　 /　　　　　　　　　／ ,. -─- ﾆｭ__　- ､　{. |　_j
　 ゝ._.. -‐'¨`ｰゝ､_　　 _＿,..　-┤　　　　 　 　 }　￣¨　‐'ヾﾍ｀丶､
　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　 ヽ.._＿＿＿＿,j..　-─- ､(_（　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ._　ﾉﾉ

>>9
いかに高く受注するかってのが仕事だからｗｗｗ

ccc21

トヨタにしがみついてりゃ安泰だと思ってた温室どもざま〜〜ｗｗｗｗ

保見団地の魅力

愛知でのトヨタの裾野の広さは異常だからな
下請けに金回らんと実質愛知の商売すべて共倒れ。
２年まえからの錦の店舗の空き率異常だぞ、
ここ２０年錦見てきたけどこんな状態は始めてだわ

トヨタ叩くなら、キャノンもだよな

　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　ノ（　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　　:r'7" ::.　　　⌒　　　　　ﾉ(　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::;　　　　　　　　 ⌒ ,　　 ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　 　　　　 _,,／ヽ,　／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` .ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~~f';;_-ｪｪ-ニ,　 ﾞﾚr-{　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ 。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　
　　　.|　::ﾞl　 :::i 　 ,==' '==、　i　　,il" .|'".　　　|　２５％減？！ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　 ,　il 　 |　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'"　,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　⌒　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|

>>465
その2年後に更に25％減を要求するのがトヨタ

イヤならコンペから降りなさいなｗ

日本用の部品まで海外調達にシフトされたくなかったら
3割カットを認めないと
さっさと韓国産部品にかえずになじみのある業者にするやさしさに気づかない

飛行機の乗客に対して突然ですが追加運賃10000円払ってください
嫌ならおりろといってるのと同じ

お前らが憤る理由がわからんｗ

まだ日本で仕事をさせてるだけマシっしょ
本来ならもっと海外から部品を用達してもいいんだよ

【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　08年6月8日
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う

このグローバル競争下で下請け孫請けをさらに海外に依存してもおかしくないのさ

トヨタもキヤノンも他の企業に比べたら日本人に仕事を与えすぎなんだよ

しかし中国に工場を移すだけでいとも簡単にコスト大幅カット。
ただし技術は盗まれ工場は中国の特許を侵害した疑いで接収されるリスク。
コストカット担当はコストさえカットすればそんなリスクは責任外。

とっとと海外に出てけよ
糞トヨタｗｗｗｗｗ
今でもリコール隠し多いのにｗ
凄いことになるぞｗｗｗｗｗ

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

他のメーカーも似たり寄ったりだけどな。

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業(現パナソニック（笑）)創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
一．近所をよくする。近所を儲けさせる。
二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。
四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

こういうことをやってるからアメリカでトヨタたたきが起きても
２ちゃんではトヨタ庇護の雰囲気が全く起きなかったんだよな。

じゃあホンダはトヨタと違って
下請け思いのゆとり単価で発注してやってるってことなのか？
それなら、そういうやり方でトヨタと同価格帯の車が作れてると言うことは
相当不思議なことだと思うが

こういう場合はトヨタだけじゃなく
ホンダの場合はどうやって200万の価格を実現してるのかも書かないと何とも言えないな
ホンダは下請けいびりをしてないなら、どういう方法で低価格を実現してるんだとなる

自分の会社だけ儲かればいい、他は知るか

それで還付金の件はどうなった？

トヨタがここまでの単価叩きをやって実現して作ったプリウスに対して
ホンダは価格帯も同レベルのインサイトをどうやって実現してるんだとなる

ホンダは下請け叩きはしなくても、全く別の発想や方法があるってことか？
あるならあるで、なぜトヨタはそれを真似しないのか？
真似できないほど特殊で高度なやり方なのか？

1の記事は全く公平性を欠ける悪意のある内容過ぎて0点
トヨタが鬼のように下請けを叩いて実現してる価格を
ホンダならこんなに下請けに優しい方法で同価格を実現してるんですよ
という答えを導き出せていてはじめてトヨタを叩けるわけで
アホな記事を書くなといいたい

>>471
中途半端に国内製造にこだわるから恨みを買うんだよな
自前の工場をもたない任天堂なんかは、どれだけ稼いでも批判されないわけだから

製造業は、コストを下げるためにも、批判をかわすためにも、日本から出て行かざるをえんだろ

ここじゃあ誰もインサイトがダンピングだとか言ってない。
ただのパッケージング屋でしかないトヨタが悪どいピンハネしてるって事を叩いてるだけじゃん。
強いて言うならインサイトはフィットにバッテリー積んでコストダウン推し進めて何とか２００万きった様なもんだし。
下請け叩いてパッケージングしたプリウスが初代から毎年値上げしてたのになんでいきなりその値段？
ってだけでもダンピング臭さがぷんぷんしてる。オマケに新型はエンジン1.8Lになったでしょ？インサイトとクラスが違うのよ。

>>484
価格で言えばインサイトに対抗したのがプリウス
価格の差は小回りが効くホンダが圧勝

ホンダ：先進国での現地調達率引き下げ−新興国の低価格品にシフト
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aWaE1nvlBR9E

一方、トヨタは下請けにありえないコストダウンを強いて対抗した

よたって
IT系といってる　出会い系サイトの管理人のやくざとか金融屋みたいなもんだよな

>>484
順番が逆だろ。
安い構造を簡素化したインサイト発売。
それに対抗して価格を落としたプリウス発売。

>>487

トヨタ「おい価格3割下げろ」
下請け「ひ〜ん」

ホンダ「あ、もう来週から納品しなくていいですよ＾＾中国から仕入れますので。今までありがとうございました＾＾」
下請け「・・・」


ホ　ン　ダ　は　神

もうここまで叩かれるんならトヨタは日本から出ていくべきだな
法人税も入らなくなり、俺もおまえらも涙目

生かさず殺さずのトヨタ
一気に殺すホンダ
どっちが下請けに優しいか一目瞭然だろ

ホ　ン　ダ　は　神

だから法人税とか言う前に消費税還付金の件はどうなったんだよ

>>490
直系の取引がないホンダだから出来ることだなｗ　まさに神

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ

　　　　 　　,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,;･ω･)　　ﾋﾟﾀ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

　　　　 　　,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(;;ﾟωﾟ;;)　不公平な　
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　　　事ばかりの　　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ　　　　　　　世の中に
　　　　　　　　　　　　公取いても
　　　　　　　　　　　　　　　役立たず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 　ﾟ￣ﾟ

インサイト、確か大幅に部品点数減らしたんじゃねぇっけ？

お前ら頑張れ、頑張って未来の共産党員になれ。
端っこの正論を通して資本主義戦士になるか理想を追って共産党員になるか、このスレ見てるとどっちかみたいだなｗ

これだけ買い叩いても大幅赤字なトヨタ(笑)

>>498
それは会計のやり方次第でどうにでもなるでしょ。

上でも内部留保内部留保って書いてるの読めない？
まぁそれが値下げ圧力の武器にもなってるわけだけどｗ

これってさあ、下請け会社も一緒に育てながらこの値段に下げました、とか言う話だったら
さすがトヨタさん、一流企業だよね、って事になってたんだと思うんだよ。トヨタ≒日本企業なんだし。
一兆円クラブ目指す他の企業のお手本になってもらいたいよね。
海外展開だって、日本と現地の共存が無かったら単なる植民政策になっちゃうでしょ。
儲けに走って全ての顧客を敵に回したからこの現状があるんじゃないの？ってみんな思ってるわけよ。
まあ、２ちゃんなんてトヨタのお大尽は見てないだろうけどさ。

>>500
海外の企業への扱いはすげーいいんだよな。
カイゼン担当を派遣して一緒にライン作ったりの指導したりして。
日本で製造業ってのも、そろそろコスト見合わなくなっているから、
製造側もいろいろ考えなきゃいけないかもね。

お前らって大企業視点からもの言う事が多いよな
さすがニュー速、ピラミッドの頂点にいるやつが多そうだ

>>476
ひどいな。どいつもこいつも。

トヨタは下請けから搾取することしか考えない企業！

下請け企業は苦しんでも、トヨタは知らないふり！

デモをおこしましょう！

>>500
一緒に育てながらってのがまず不可能
かつては半導体も電機も皆世界トップだったのに、皆工場を中国やら台湾に移したよな。
なぜだと思う？　人件費では絶対に中国に勝てないからさ。

売上がデカイから利益もデカいだけで利益率は高くない、むしろ低い方。
だから気を抜いたらあっという間に赤字転落する。

14 ： ばんじゅう(catv?)：2010/03/23(火) 19:19:16.73 ID:LIhXVthG
>>10
おかしいか？
経営が成り立たないほど厳しい要求なら受注する方がおかしいだろ

＞発注を増やすからと誘い、融資を受けて新しい設備投資をしたら
　そのタイミングで値下げを切り出す、安い仕事でも受けなければ
　借り入れが返せない、奴隷状態にする。

俺はいつも行ってるんだけど

そんな儲からない仕事受ける営業が悪いだろ
なんでお客さんのせいにしてるの　断れよ

>>507
お前若いな
赤字でも受注せざるを得ないんだよ。
何もしないで遊んでいられるわけないじゃないか。
そう言う事態に追い込まれたんだろ。

断るとそれ以来仕事来なくなるからじゃない
あとは、トヨタしかお客さんいないから下手にでるしかないとか

【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　08年6月8日
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う

これって他のメーカーはどうなの？
トヨタだけが酷いんか

>>511
トヨタが叩かれ、他に波及していくんじゃないの

建設業も同じだよ
すぐ足下見やがる

>>352
海外に行くと安くてよく働く日本人奴隷が
手に入らないよ（笑）

>>1
日本人は忍耐の限界に達したら自殺するだけですよ？

>>508
俺も実家が鋼材屋なんで分かる話なんだけど、
だいたいそういうこと抜かす会社の社長ってバカなんだよねえ
視野が狭すぎる

社長変わったことだし下請けにごめんなさいして単価上げてくれよ
さらに下げようもんなら一気に死ぬぞ

>>517
別に死んでも変わりなんていくらでもいるから勝手に死ねばって思ってんじゃね

下請けが団結して一切やめちゃえば良いんじゃないの？
抗議にはなるだろ

>>508−509
強気なのか弱気なのか分からんなｗ
じゃあ君ら自動車売ってきてって聞いてみたら

>>519
どこかがやめれば他が受ける。

>>511
他はもっと酷いらしいけど。

どこの大手もそうじゃない？

どこでもコストは下げたいし下請けにはこういうよｗ

働いたこと無いのかよｗ

>>519
自転車操業状態の下請けにそんな体力があるわけがない
それを見越した上での値下げ強要だろ

>>507
このケースは受注した時はまだ良くて、その後から悲惨になったって書いてあんだろカス
鋼材屋もオマエの代で終了だなｗ

>>511
アメリカの三大メーカのようにすでに外にいっちゃったよ。
でも叩かれるのはトヨタ。

>>525
新しい仕事が受けられない＝営業サボリ

お前ウンコ

じゃあ、トヨタと商売しなきゃいいじゃん

>>525
残念ですが私は継いでませんｗ
儲かんないからほかの親族にやらせてますよｗ

そういって儲かんない仕事にいつまでも固執してるから
いつまでも元請けにいいようにつかわれるんですよｗ
君が商売やったらいいカモになりそうですね＾＾＾

>>528
無理ですよ〜^^

この不況風に便乗して、いまさらながらにトヨタ式を猿真似して
下請・協力業者を強烈に叩いてる企業がいるな
株価とか見て景気回復の兆しとか思ってる幸せな人もいるけど
日本の産業界は今に血の雨が降るさ

一社からの発注に依存しきってる所は、洗脳された奴隷だから他になんか目が向くはずないし
万が一目が向いてもどうしていいかすら分からないだろうさ。

小学生切られ8人死亡＝医師解雇の男「自殺の道連れに」−中国福建省

【北京時事】新華社電によると、中国福建省南平市で23日朝、小学校に登校してきた児童十数人が、なたを持った男に切り付けられ、8人が死亡し、5人が負傷した。
　切り付けたのは、精神疾患を理由に診療所の医師を解雇された男で、学校の警備員と教師らが取り押さえ、警察に引き渡した。
　中央人民ラジオによると、男はこの日朝、「自殺したいが、一人では駄目だ。何人か道連れに死んでやる」と口走っていたという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000070-jij-int

下請けから搾取
↓
TOYOTAだけ鬼儲け
↓
車が売れません＞＜；
↓
TOYOTA「なんでだぜ？」


何この自動車コントw

トヨタのカイゼンなんて、自分達の考えたことを他人に押し付けるだけのことだから
画期的でもなんでもないんだけどね

トヨタ方式ってのは醜いな
本当に大手企業がやっちゃいけないことだわ
他の企業もそういうやり方があるのは前から解かってたけど
社会にとって何も良いことがないからやらなかっただけなんだろうなぁ

俺の親父がメーカー系であんなことやれんのかよ・・・って言ってたけど
いややれよって思った

でもトヨタが居なかったら自動車用鋼板の技術はこんなに発展しなかったよね
その技術のおかげで今中国相手に儲けてるよね

うち、実家がブラスチックの整形やってるけど、
二度と自動者関係はやらないっていってた。

>>539
そうゆうところがどんどん増えていけば　正しく本当の意味で改善されると思うわ

トヨタが極悪で最悪な企業なら
トヨタとの取引止めても他の優良企業様が
トヨタ以上の好待遇で取引してくれるんじゃね？

結局とヨタってどこに向かってるの？？？
コスト削減以外の何かしらのビジョンって何も無いんじゃね？

ねえ、ν速には車のディーラー＝車のメーカーが経営してる
って思ってる奴が多いような気がするの俺だけ？

やっぱり日本の自動車産業なんてニセモノやったんや！！！

作ってる人が満足に給料ももらえないなんてどこの資本主義国家や！！！

中国以下の日本、やはりヨーロッパなどに勝つことは絶対に不可能や！！！！！！！

機械制御用のPCに専ブラ入れて2ch見ながら仕事してるけど、なんか儲かる商品思い浮かばないかなぁ…
俺にアイデアをくれえええ

じっさい研究開発残して、製造は海外へ

これが本音

フジフィルムのデジカメ部門は開発も生産も両方とも
中国に移転したそうだから、フジはデジカメに関しては
完全に中国の企業ってことかな。

ホンダの車名は出してあげないんだ

カイゼン(笑)

単なる奴隷虐めでしたね。

無理な値引きに付き合う下請けも馬鹿なんじゃねえの？
俺は値引き要求されたら他行けって追い返すぞ

トヨタ
子会社
孫会社
下請け
その下請け
さらに下請け←こいつらトヨタしか取引相手がいない＼(^-^)／

まず子会社にコスト３０％削減がいいわたされ
孫会社はどうやって削減するか提案し
下請け以下は死ぬ思いで実行←ｲﾏｺﾉｱﾀﾘ

トヨタの下請けで組合作って、一斉にトヨタからの仕事を辞めたら
少しは状況も改善すんじゃね？

>>549
日本と海外では温度差あるね。

海外じゃ、技術も資金もないところへトヨタがやってきて援助しつつ、
カイゼン提案をときにはトヨタから、ときには下請けに要求して進める
ってのが美談になっている。

日本でもどうなんだろうね。トヨタに限らず、上から、「こうすればでき
ると思いますが、やってみませんか？」と、現実的な取引もしくは提案
ありきで値引き要求するのと、手放しで要求するのじゃ全く違うじゃん。
そのあたり全く見えてないよね。

>>552
やるべき。止めると言うよりスト的に。代わりがいると思ってるからつけあがる。
もし本当に一斉に止めたらトヨタは終わる。

長期的に見れば、それ繰り返すと本格的に海外移転の口実にされるかも

>>554
新規でトヨタの提示する単価で仕事しろって言われたら、普通は断るだろうからなｗ

>>536
やろうとしてるよ。トヨタが大分前に確立したやり方を10年以上も掛けてるけどｗ
半端な会社じゃ無理。

>>555
海外いって人種者別に耐えながら仕事すればいい
どうせ安くて壊れないのがブランドなんだから　文化的にはあまり見てもらえない
japの道具だからな　いくらがんばってもアジア人はアジア人でしかないのに母国を捨ててるからな

カンバン（笑）
カイゼン（苦笑）

ニートやってるのがある意味ストライキなのかもしれないな

ほんとにやるなら大規模な集結が必要

例えば末端の下請けなんかエンジンを車体に固定する
特殊なネジを１個８円で作ってたりする
２人がかりで１日２０００個作っても￥16.000
どんなにアブラまみれで働いてもトヨタの車など買えもしない

やっぱおかしい

>>556
でもやっちゃう所がいっぱいあるんだよ。自分のクビ締めると分かっててもさ。
10人位の従業員抱えてるところはゼロより増しだってんでやっちまう。気の毒と同時にバカと思うよ。

俺なんかは去年末位までメチャクチャ悩んでたけどもう開き直って足下見る所とは取引しない事にしたよ。
このご時世とか言う所は値引きもしないようにした。

>村田さんの受注は０９年４月からゼロに。採算はまったくとれなくなりました。金融機関から融資を受け、
>積み立てた退職金を取り崩し、自身は無給。「それでも、会社は生き続けさせたい」。
>“その職人に工場を継承させるまでは会社はつぶせない”

利益の出ない会社を貯金を切り崩してまで存続させたい理由がわからん
普通に考えたら受注が０になった時点でやめろよ

無理きけば後でおいしい仕事ありつけるかも
ねぇよねぇ

投資しちゃった機械資材他あるだろ
止めるともっと赤なんだ

>>552
>>551みたいな感じだから、打撃受けるのは1つ上の下請けなんでは。

コンビニのフランチャイズ店長みたいなもんだな
働いたらマジで巻けという

>>557
そうやってる、トヨタがやるとこっちもやるしか仕方が無いからやってる
本当は社会にとって、そして自分達にとっても良くないのは解かってるけどね

今までトヨタがそのやり方で成功してたのは、
他の大手がやってなくて他のところではきちんと賃金貰ってたからなんだけど、
他のところもやり始めて、みんな低所得になりそしてトヨタの車も買えなくなったｗ

>>99
夢見るな

>>568
リーマンショックまでは東海の中小は軒並み黒字経営で
下請けへの対応も他はもっと酷いってレスを何度か見たけど、
それでもトヨタが全部悪いん？

>>570
リーマンショックなんて最近じゃないか
もう他の会社はトヨタ方式を取り入れてるんだよ
そのやり方が醜いと言われてるのならそうなんだろうな

トヨタから仕事来なきゃ下請けが潰れて終わるだけ

>>571
だから、つい最近まで黒字でウハウハだったみたいだよ？　って。

>>573
だからその影響がいま出てきてるんだろ

価格を下げることしか脳がない企業。協定結んでこれ以上価格を下げないって最低価格
を決めるべき。付加価値で勝負できんのかね？

＞積み立てた退職金を取り崩し、自身は無給。「それでも、会社は生き続けさせたい」。
＞村田さんには、３年前に入社し「後継ぎに」と決めた若い職人がいます。
＞“その職人に工場を継承させるまでは会社はつぶせない”―。その思いが村田さんを仕事探しに駆りたてています

こういう感覚で経営するやつが資本主義企業に搾取されるのは、あたりまえのことだろ
国内じゃもう必要とされてない業界に若者引きずり込んでどうするんだよ。
こうやって採算考えずに受ける奴がいるからトヨタが調子乗る。

ホンダのハイブリッド車はなんで安いんだろ

トヨタ系というより自動車関連は下受け、孫受けでも給料、ボーナス共
に他業種に比べれば良かっただろ。
もっと酷い所なんてザビ残なんて当たり前、ボーナスが出るかどうかも
分からない、重役クラス以外が非正規とかそんな所ばっか

次の仕事で穴埋めするから　と言われやすい仕事を請ける。




次の仕事とお化けは出たこと無い。

これ豆知識な

>>574
やり方じゃなくて、リーマンショックという大規模な外的要因が原因じゃないの？
現に、それまでは東海だけは中小も黒字だったんだし。

って事なんだけど。

>>555
海外には日本人奴隷はいないよ（笑）

>>575
薄利多売の体臭車に付加価値なんて（笑）

日本人って素直だよな

なんつーか、自分でかんがえない素直さっつうか
我慢強いんだな

>>575
付加価値で勝負できるんなら、ブランド品や百貨店が苦戦してないんじゃない？
でも、価格破壊は止めるべきだと思う。
食料品なんかは小麦高騰の時に便乗値上げして適正価格に戻せばよかったのに。

トヨタが明確に変わったのはリーマンショックじゃなく2000年のＣＣＣ２１からだろ
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/
の「トヨタの足元＜１＞」から
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
の「読者からの反響」まで順に読むべき

ああ「読者からの反響」は「総集編」まで、どちらも上･下、計4記事あるから
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/

>>577
ホンダのハイブリッドは補助的な機能だけでシンプルだからって聞いた
トヨタのガチハイブリッドはトヨタが特許取りまくってるから他のメーカーは作れないらしい

プリウスのタイヤ貧弱杉ワロタ
燃費のために各所を削りすぎて糞化してる

>>585
元請に文句の無い下請けなんて無いんだから、
下請からの不満で悪徳企業になるなら、全ての企業が悪徳企業になっちゃうよ。

で、現実として「黒字」っていう結果は提供されてたんじゃないの、って事なんだけど。

悔しかったら親会社に入ってみろ、ってことかいな

>>589
さっきから必死すぎ
黒字のソースは？　もちろん黒字の会社もあっただろうしそうでないのもある
また同じひと言で黒字と言っても儲かってる黒字と、1ヶ月働いてこれじゃって黒字じゃ意味が違う
いろいろあること分かれよ

それと下請けを絞ってるから叩かれてるわけじゃないよ　その程度の問題
生き残る為にしょうがなくってのと、下を絞って上位メーカーが過去最高益とかは意味が全く違う
それは下から利益を吸い取っただけ
みんなが分かってる話を感情でむりやり絡んでくるなよ

愛知は可笑しい

>>433
一方、愛知は修羅の国となった

>>591
いや、ビジ板だったかで東海圏の中小軒並み黒字ってスレがあったのよ。
リーマン以前だけど。

吸い上げられて利益無かったんなら、その頃東海だけが元気とか言われてたのはどういう事なのってのと、
問題があるとすれば、それは車メーカーってか製造業根本の問題であって、
トヨタ1つが悪、みたいなのは違ってね？　って事なんだけど。

>>594
ほらほらｗ
すぐそうやって己の事棚に上げて「他所も同じ」とか言いだすｗ

ホンダ「CR-Z売れすぎﾜﾛﾀｗｗ。目標の10倍超えちゃったよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269405670/1-100

トヨタ自動車本体こそクリーンであったかもしれないが
グループ、下請けは派遣会社や派遣使いまくり（偽装請負）で大もうけだからな

で、製造業派遣解禁後
「トヨタから派遣の契約とってきた営業ってスゲーよな」
と得意げに語ってる奴を見ると、やっぱ労働者が無知なんだなと思う

トヨタ自動車は
日本人を不幸のどん底に落とし入れる
汚い会社です。

下請けが団結して受注拒否すればトヨタも困るだろ？

トヨタ自動車は
人殺しだよな。汚い商売やりだしたら
日本一、いや世界一だったな
トヨタの経営方針は物凄く汚い

トヨタ自動車のディーラーは殿様商売だ

>>595
己の事棚に上げて「トヨタが悪い」とか言いだす

実際、他所がトヨタと同じに仕事なり利益なり与えてれば、
「取引先がトヨタしかない」ってのはなかったんじゃねーの。

元々下請けイジメで有名じゃん、トヨタ
下請けの部品開発会社が徒党組んで一斉にストライキでもしない限り、話題にもならないかと
もっとも国内の下請け逆らったら海外に発注して、全滅させられそうでもある

章男も涙で世間の同情を買いながら、一方でさらなる原価低減をとか叫んでる
結局、奥田と同じ穴のムジナなんでしょうねえ。。。

日本ダイハツの部品購入団が韓国訪問
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127192&servcode=300§code=300
ダイハツはその間、日本国内で部品を調達してきたが、昨年９月に外国から部品を購入する方向に調達方針を変更した。


韓国部品メーカーはじまったな

>>602
切りにくい手法の契約で雁字搦めにするってのも良く耳にしてますよｗ

>>599
孫請け曾孫請けの会社は自分の部品が何処に使われてるかすら知らん
ましてやほかの部品をどこが作ってるなんか全く知らないから団結なんて無理
反乱を起こすなら子受けだが子受けはグループ会社なんでそれも無い

マスコミは今回のアメリカでの事件でもトヨタ擁護だったからなぁ。
日本の基幹産業であり日本の景気を左右するだって。笑わせる。
でも自動車なんか家電と同じであっさり抜かれるよ。
環境とかそっちにシフトしないといけない。

ホンダ、小型車部品の海外調達拡大へ　１割→３〜４割に
http://www.asahi.com/business/update/1107/TKY200911060476.html

同様の動きは、ほかの国内自動車メーカーでも加速している。
日産自動車の現在の海外部品比率は、全車種で２割ほど。
今後も増やしていく方針で、日産は将来的に４割ほどに達する可能性があるとしている。

トヨタ自動車は人殺し

デフレの元凶

そういうや工場で硫化で自殺した奴もいたな

そりゃ車がどんどん売れてる時期なら黒字にもなるでしょ
ただ、発注が減少して全体で採算ベース割ってるのに更にコストダウン（値引き）汁ってのはどうかと思うがね
まぁ受注を一社に依存してりゃ事実上の奴隷だからしゃーない罠

イヤなら一揆起こすしかないけど、そんな度胸もないでしょ。（横の繋がりも薄いし）
出来なきゃ死んで替りが生まれるだけ

走りはしないし
かと言ってブレーキは効かないし
暴走するし
トヨタ社員はだけで年間50人は自殺するし
とんでもない会社だ。

>>606
だからなんでそんな不利な条件で契約するんだよｗ
トヨタが悪いんじゃなくて不利な条件で契約するバカが悪いんだろ

没落する日本の自動車生産w

日産自：第４世代「マイクラ」発表−生産はインドやタイ、中国などで
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7201%3AJP&sid=aG_7IRDgqJUM
ゴーンＣＥＯはさらに「欧州や日本などすでに確立された市場での生産開始に注力
するといった伝統を打ち破り、日産は新型マイクラの生産拠点をタイやインド、メキシコ、
中国といった海外市場に置く」と述べた。

値下げそのものに努力なんていらんからな。
手っ取り早い方法だよ。
でも、何があっても
車は高価なものって認識でいいよ

世界のトヨタの魅力度はヒュンダイ以下です。

ポルシェが5年連続1位　米魅力度調査…JDパワー
http://response.jp/issue/2009/0717/article127456_1.html
1. ポルシェ（869点）
2. ジャガー（859点）
3. キャデラック（852点）
4. アウディ（846点）
5. BMW（844点）
26. ヒュンダイ/マーキュリー（763点）
28. トヨタ（756点）

ずっと部品作ってきたけど、俺が跡ついでトヨタだけ止めてやった。
三菱楽だぞ。
仕様と単価最初にくれて、変更もあんまりないし。
あってもゆるい。
先回り変更（どう見ても強度足りないから、最初から3割ぐらいマージン取って）
してあってもガタガタ言わないし。上の品がいい。
トヨタは管理職の人間性が安っぽい。

凄まじい勢いで没落する日本車ww

欧州新車販売5％増、トヨタは2桁減…2月実績
http://response.jp/article/2010/03/18/137841.html
1月の7位から8位へ後退したトヨタグループ（レクサスを含む）は、4万1243台を販売。前年同月比は18.6％減と7か月ぶりのマイナスだ
主力のトヨタブランドが18.9％減の4万0396台と落ち込んだのが響いた。

スズキは23.5％減の1万3068台、マツダは27.5％減の1万0901台、ホンダは33.8％減の
1万0389台、三菱は20.1％減の6102台と苦戦している。

韓国メーカーでは、ヒュンダイが2万3180台を販売し、前年同月比は2.9％増と13か月連続のプラス。
キアも23.1％増の1万5602台で10か月連続のプラスと、韓国2社は欧州での存在感を増している。

ボッタくりで、殿様商法のトヨタ自動車は終りを告げた

トヨタ自動車の社員
そして街のディーラー営業マン手強欲でしつこいよな

>>615
他に契約してくれるトコがないからでしょ。
トヨタってより、トヨタ子会社の下請けから辺りだと思うけど。

米新車販売13.3％増、トヨタは失速…2月実績
http://response.jp/article/2010/03/03/137145.html
リコール問題に揺れるトヨタは8.7％減の10万0027台にとどまり、主要メーカーで唯一、前年実績割れを喫している。


独ＶＷのアウディ部門、２月米販売台数は34％増−高級車市場をけん引
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7201%3AJP&sid=aXoDnKBTrxSI
米高級車市場で２月の販売台数が首位となったのは独ＢＭＷの「ＢＭＷ」ブランドで、16％増の１万5100台だった


乗り心地、デザイン、品質すべての面においてトヨタ車はドイツ車に劣るから劣勢におかれてるんだよね

トヨタ自動車は人殺し

>>619
三菱は楽というか、マトモってのは聞いた事あるな。
富士重も中々良いとも聞いたことあるがどうなんだろう？

没落がとまらないポンコツプリウス


トヨタが3月から「プリウス」1割減産、増産計画見直しも
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14344520100315
調査会社の米オートデータによるとプリウスの２月の米国販売は８０００台と好調だっ
た昨年１０月の１万３５００台から４割減少している。

昨年１０月の１万３５００台から４割減少している。
昨年１０月の１万３５００台から４割減少している。

海外からとか簡単に考えてるニートども、
どんだけマスで発注しないといけないか知ってるんだろうか。
逐一生産量を調整するから国内の方が融通が利くんだよ。

こいつなに者？
ID:13be6WOI
すげぇ気持ち悪い

【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver48
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1269410512/l50
僕が立てましたよ。
皆さん三重県に貢献してくださいね。

ただのﾁｮﾝだからNGするだけでおｋ

全世界でシェアが減少してる世界のトヨタ

トヨタ：苦戦の中国市場でリコールが追い打ち−戦略見直しの必要も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=af71YaEvW3kI
周氏は華東、華南など中国の沿岸地域でのトヨタの09年販売シェアは、それぞれ
2.8％減、2.9％減となっていることに言及し、「成長著しい内陸部の伸びについていけ
ないことも懸念だが、本来トヨタが強い沿海地域でもシェアが後退している」と指摘した。

>>577
部品に流用が多く、混流生産なので施設も使い回せてラインの自由もきく
ぶっちゃけインサイトが売れなければ同じラインでフィットを作ったりもできる
小さいモーターとバッテリーで効率的に燃費を稼ぐように出来ている単価も安い

最近でこそプリウスファミリーといっていいくらい着せ替え車種が出てきたけど
基本的に専用コンポーネンツでクラスも上のプリウスが４０万以上値下げしてる方がどう考えても不自然
オマケにプリウスファミリーのほとんどがレクサスや上級車種で展開されてる
本来はその位置にいるべきプリウスがアッキーの気まぐれでダンピングされてるってオチだねえ

トヨタ自動車の車はもう買ってはいけません
今回はトヨタ自動車を潰そうではありませんか

　「レクサスGS」 価格＝761万円（テスト車＝812万9750円）
http://www.nikkei.co.jp/style/car/impression/lexus_gs460/

いざロングドライブに連れ出してみると、もちろんある程度のレベルには達しているも
のの、基本的な走りの部分はドイツの強豪たちにまだまだ及ばず、運転に楽しさを見
いだせなかった。日本車からの乗り換えなら気にならないかもしれないけれど、ドイツ
車に慣れ親しんだユーザーを取り込むのは難しいのではないか？

トヨタさん、下請けイジメパネェすｗ

奥田と自民のスーパーコンボで日本国民総奴隷化！
次のターンなし！ゲームセット！

米耐久品質、ポルシェが初の最高評価…JDパワー
http://response.jp/article/2010/03/20/137985.html

日本メーカーでは、2008年調査まで14年連続で首位を維持していたレクサスが、
前回2位から3位へ一歩後退。米国での大リコールに揺れるトヨタは3位から5位へ、
ホンダの高級車部門のアキュラは6位から9位へ、日産の高級車部門のインフィニテ
ィは5位から11位へ、それぞれ順位を落とした。

圧倒的品質を武器に、米国市場で優位に立ってきた日本メーカー。
しかし、いまやフォードやGM、ヒュンダイも、日本車と同等の品質評価をユーザーか
ら獲得している。今回のJDパワーの調査からは、日本車の品質神話にも陰りが見えてきた。

>>635
50kmも走らないうちに疲れる車って、書かれているけど、
そうとうひどいのだろうな。こんな車が800万円って。

ドイツ車とは比べ物にならないほど乗り心地がぱっとしないのが露呈したな


トヨタの欧州新車販売、レクサスが4割減…09年実績
http://response.jp/article/2010/01/19/135014.html

欧州トヨタは15日、全欧州（ロシアを含む）の新車販売の結果を明らかにした。
総販売台数は88万2351台で、2008年の111万9521台に対して、21.2％のマイナスとなった。

ブランド別では、トヨタが前年比20％減の85万5294台、レクサスが40％減の2万7057台。
高級車のレクサスは4割減に見舞われた。

高級車のレクサスは4割減に見舞われた。
高級車のレクサスは4割減に見舞われた。

>>639
このクラスになると、運転手が運転するので、
疲れるかどうかなんて関係ないんだろ。

>>639
自演乙

トヨタのみが悪いんじゃなくて、後進国と人件費争いしている人、国、企業がまずかったんだろね。
後進国の人と人件費争いしなくていい商売は割と景気いいよ。

ヒュンダイ ジェネシス が1位　米新車評価…JDパワー
http://response.jp/issue/2009/0723/article127615_1.html
米国の民間調査会社、JDパワー＆アソシエイツ社は22日、「2009年新型車評価」
の結果を公表した。ヒュンダイの高級サルーン、『ジェネシス』が第1位に輝いている。

1. ヒュンダイ・ジェネシス（689点）
2. フォードF-150（673点）
3. フォルクスワーゲン・ティグアン（663点）

21. トヨタ・カローラ（561点）

26. トヨタ・マトリックス（439点）　←堂々の最下位

長距離を高速巡航した後での疲労感に関しては、
フランス車、ドイツ車などの欧州車と比べて
トヨタは本当にダメだと思う。

ｸﾗｳﾝはいいんだがﾚｸｻｽは正直あんまり…

>>644
携帯とPCで自演乙でございますw

そろそろ加藤がカチキレ

>>425
なんかルイ16世に見えてきたわ
革命も間近だな・・・

なんかもう『日本車』じゃなくなりそうだね

>>646
自演って、何を言いたいのか良くわからんが。（冷笑）

クラウンも鈴鹿の直線でスピンする程度の車だからな。

随分と今更な話だな。
自動車業界なんてトヨタに限らず何処も同じだっつーの。
ウチみたいな末端の会社にまで毎年５〜１０％のコストダウンを
求められてるわ。
昔はその見返りとして仕事をくれたんだが今は兎に角「コストダウン
出来ないなら余所に仕事振る」で下請けの利益を吸い上げることしか
考えていない。
本当に行儀が悪いわ

>>3
村田孝二さん（６０）＝仮名＝
中途半端な仮名

実名村田孝一とかなんだろうなｗ

>>651
トヨタはまだ話題にでるだけでもいいんだよな・・・
下請けの悲痛な声さえ届かないメーカーもあるって気がついてくれよ・・・

>>650
もっと日本語勉強すればわかるようになるニダ。

ID:13be6WOI
ID:XdMaKyia

必死かｗ

トヨタが一番叩かれるのは日本の代表と言われる規模の会社なのにカンバン方式を導入したこと。
カンバン方式はおそらくすべての経営者が夢見た方法であり、同時にパンドラの箱で誰も手をつけなかった。
それにトヨタは手を出してしまったものだから、災いが降り注いだ。
ちょうどトヨタ自身に災いが降りかかってるところだと思う。

トヨタ・プレミオ1.5F（FF/CVT）【ブリーフテスト】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017033.html?pg=4

（乗り心地＋ハンドリング）……★★←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
実用面で過不足ないが、楽しみもないのが、プレミオの運転感覚。開発にあたり、
いちばん割り切られた部分かもしれない。情報をあえて遮断したかの軽いステアリング。
街なかでは硬めなのに、妙に左右にゆらゆらする乗り心地。突起を乗り越えるときの
“生”な突き上げ。40-60km/h付近で、顔の前に充満するかのこもり音。しかし5分も乗っ
ていれば感覚疲労を起こして、「運転していること」をも忘れてしまう。


妙に左右にゆらゆらする乗り心地。
妙に左右にゆらゆらする乗り心地。

利益追求してカイゼン(笑)続けてたら
墓穴を掘ってて笑える
どんどんカイゼンして迷走してくれ

大企業の立場を利用して
在庫は持ちたくないし、値下げも要求なら
楽な商売だよな。

“レクサス代”は、120〜130万円
レクサスRX350 “version L Air suspension”（4WD/6AT）／“version S”（4WD/6AT）
……617万3950円／580万1550円
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020530.html

「ボディの拡大＋装備の充実＋新開発したリアサスペンション」などの値上がり要素が
あるために、2代目トヨタ・ハリアーからどれぐらい価格が上がったのかを比べるのは
難しい。それでも同じような仕様同士で比較しつつ価格上昇要素を加味、えいやっ！
でソロバンをはじくと120〜130万円ほど価格がアップした勘定になる。実質的にはこの
あたりが“レクサス代”といったところか。


レクサス買う人は100万円のみえ代を嬉しそうに支払ってるわけかww

こういった話の場合、大企業だけを批判するのではなく、小さいながらも一国の主である中小企業社長の責任も考えるべきだと。
成り立たないコストダウンをはいはい受け入れるのではなく、社運をかけて交渉するなり、同業者で話し合うなりの対抗策をとるべきだったのでは。
自分は言うなりになってとりあえず仕事をもらおうとイージーに考えすぎたことが自身に降りかかっているだけではないか。

>>51
トヨタの管理職のボーナスが上がっただけ。

>>660
ヴィッツ１台売るよりレクサスのフロアマット１枚売る方がカネになるのは
車のディーラーの常識です。

>>659
自分が努力をしたから勝ち組で、楽に稼げるんだ。
トヨタという会社の今までの努力があるから、今は楽が出来るんだ。

自己責任とかの風潮を踏まえると、こんな感じなんだろうな。

>>661
コストダウンの強要は下請法で禁止されてるはずだけど、適用範囲外なのかなぁ？

タイ工場産のマーチは激安か？ 日産 新型コンパクトカー「マイクラ(マーチ)」を発表
http://corism.221616.com/articles/0000103098/
　さて、この新型日産マーチ。すでに報道されている通り、日産タイ工場での生産が
予定。ローコスト化が図られたモデルでもある。日本に導入されたときの価格にも注
目が集まる。軽自動車キラーとなるのか？　マーケットの反応など発売が楽しみなモデルだ。


結局3ナンバー以外は海外生産が主流になるだろ
クラウンクラスを細々と国内で生産するのが10年後の姿になるだろうね

>>661
アメリカとかならやるだろうね。
日本だと、動きが漏れた瞬間にいきなり取引停止って事を平気でやるから。
しかも、取引を停止されたところは、ここは危険だから他社からも取引を断られる。
これが日本の場合の現実。内部告発の時と全く同じ構図だよ。

>>665
公取からアンケートがあるんだけど、それに書けば公取が動く。
ただし、公取から親会社にこの会社から告発がありましたってバラされる仕組み。
内部告発で名前が会社にバレるのと同じ仕組みです。

>>661
そもそも下請けの隅々までト○○や○○ソーの天下りやスパイみたいなのが
入り込んでいるからそんなことをすれば一発でアウト。
トヨタの下請けには１人や２人くらい、親会社のスパイをやってのうのうと
暮らしている奴がいる。

トヨタ 残酷/単価半減“食えない”/下請け企業 低価格競争のツケ

　プリウス部品
「量産発注するから単価は３０％減に」「毎年１０％ずつの単価下げ」。
世界一の自動車企業・トヨタ自動車は、国内下請け企業に対し系統的で過酷な単価たたきを押し付けてきました。
経営困難に追いやられた中小下請けから怒りの声があがっています。（大小島美和子)
(ry)
信越地方のある中堅中小企業は０８年夏にプリウス部品の量産を受注しました。
とたんに単価を「３０％減に」と求められました。交渉でなんとか「２５％減」にとどめましたが、翌年にはさらに「２５％減」を迫られました。
静岡県内でドア関連部品を製造する中小下請けも０９年初頭に「発注量を増やすから単価を半分に」と要請されたといいます。

　系統的に削減
トヨタの単価たたきは一時的なものではありません。長期、系統的に大幅な単価削減を行ってきました。

　独り大もうけ
トヨタは、２０００年からＣＣＣ２１（２１世紀に向けたコスト競争力の構築）と称し、３年間で３０％の原価低減を提唱。
０５年４月からは、ＶＩ(バリュー･イノベーション＝価値の創造)と称して設計･開発段階からコストを見直すさらなる原価低減を追求してきました。
その結果、トヨタは２０００〜０４年に１兆円超、０５年からの３年間に３５００億円の原価低減を実現しました。
(ry)

　浸透する支配
トヨタの生産が地域で圧倒的になると、以前は下請け中小企業に来ていた三菱やホンダの受注がなくなり、工場の機械や設備は「トヨタの専用状態」になってしまいました。
受注先を変えるのに必要な機械・設備の変更費用もない中小下請けは「トヨタの言いなりになるしかなかった」と森川さん。
しかし、これが「下請け単価を思い通りに下げようというトヨタの専横を激しくしたと思う」と語ります。

受注４割超減が７割
単価については、受注量が激減したこの１年間にも引き下げ要請を受けた企業が６割にのぼりました。
「単価の切り下げには限界があります。あまりにひどい値引きにならないようにお願いします」との切実な声も寄せられています。
h ttp://news.livedoor.com/article/detail/4673992/

刺し殺されてもおかしくないレベル。。

>>662
トヨタの管理職は減ってなかったっけ？
正社員は満額だったけど。

トヨタだけが叩かれるような他に類を見ない最底辺の悪徳企業ってんなら、
他の優良企業から仕事貰ってくればいいんだよ。

>>668
みんなで一斉に公取に告発すればいいんだろうか？

>>672
このスレ読み返せ

>>673
そんな相談してたら容赦なく潰しに来るわな。
どうせトヨタには改善命令が出て終わり。
で、関わった下請けは他の会社も危険な会社として相手にしないと。

>>674
数千の下請けのうち数百社以上が関わればかなりダメージ出るんじゃないか？
報道だってされるだろ。
下請け１１０番（笑）みたいなの作って報告をひとまとめにして告発すれば一気に崩せるだろ。

トヨタに関わらないように仕事すればいいじゃんっていうとファビョるやつがいるけど、
日産やホンダの下請けやってた国内企業と同じ位置に立つだけだろ？
むしろ仕事を受けるという選択肢も用意してるだけ、トヨタのほうが善良じゃん。

高くても部品を買ってもらえるような付加価値のない下請けは自然淘汰されるべき。

＞報道だってされるだろ　　

こいつ甘いな

お前らガンバレ

自然淘汰されたらトヨタは部品を調達出来なくなるぞ、馬鹿。

どのみち電気自動車が主流になれば多くの部品メーカーは倒産だわな

下請けを買い叩くのがカイゼン。アメリカ景気で売れまくったので、
カイゼンが効果あると勘違いして調子に乗った結果

>>677
いや、報道されるのが目的じゃないからｗ

>>678
国内企業が全滅したら海外で作るだけだろ。むしろその方が自然だよ。
先進国が工業やってるってのは世界的に異常なことなの。

それでもあえて国内生産にこだわってくれ、と下請けが言うなら
まず下請け自身が画期的なブレイクスルーを成し遂げなきゃ無理だろうね。
そんな凄い技術を開発すればわざわざトヨタにこだわる理由もなくなるだろうけど。

>>674
トヨタだけ槍玉に挙げて下請け苛めがどうの言ってんのは、
GMとか無視してリコールどうのでトヨタだけ叩いてたのと同レベルにしか見えんよ。

>>675
嗅ぎつけられて下請け110番の責任者にトヨタ出身の人が収まるだろうな。
そのくらい実現は難しいと思う。
そして、外からは下請けの苦情を受ける制度が出来てるとヨイショされる。

>>683
常にトヨタが正って形で政治も動かしてきたんだから批判の集中は避けられないと思う。

まじで奥田辺りから、おかしくなったな。
今までもアレだけど、更にエスカレートした感じ。
それに乗っかった自民も悪いな。
派遣問題とか、全部こいつらのせいだろ。

先進国では汚い工場労働は周辺の低賃金国に任せてよりクリエイティブな産業に移行してるのに
日本は汚い工場労働にしがみついてるから大企業にこきつかわれて搾取されるんだよ
汚い工場労働は周辺植民地国に任せて新しい産業を創出しないと日本はどんどん駄目になる。

>>684
責任者には>>1の加藤さんになってもらえばいいｗ
とにかく動かないと景気がよくなって更に後悔するのは下請けの方だ。

トヨタはクソすぎる
今の経営戦略を見直さないなら潰れてしまえ

>>685
精神分裂病が総理大臣やってた頃だしな、良くなる訳がない

日本のトップメーカー、
特にネトウヨに死しされるような大企業というのは結局はこういう奴隷労働によって
支えられているのだよ。

技術もへったくれもあったもんじゃない。

さっさと止めるべき。

日本とアメリカの労働条件の違いを公表すべき。先ずこれを公表すべき。

toyotaは時代の役目を終えた企業
２１世紀には必要ない

>>684
三菱とかの財閥ならまだしも、地方企業でしかなかったトヨタに「常に正」と言わせる力があるのは
「トヨタのがまだマシ」ってついてきた結果なんじゃないの。

マジで労働者を大切にしない流れはトヨタ発だと思う。
倒産してほしい。

金玉袋の緒が切れるな

車値切るクズが悪い

トヨタ壊滅に自衛隊を動かすことを許すわ、根絶やしにしてくれ

>>692
マスコミや天下り先として抱き込んできた成果だと思うけど。

残業から帰ってきたトヨタの受刑者が
自分を保つために反論を始めたな

>>694
めちゃめちゃ痛そうだな

政商は要らんのよ

>>523

コスト削減は日本のお家芸だぞ

残酷なトヨタのやり方に怒りの声がついに上がる。ついに日本人の忍耐が限界に達したか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269339038/

>>701
誤爆かｗ
あっちに貼り直ししてくるわｗ

働いてるのになぜか刑罰受けてる感覚になるってマジ？

製造ラインで自殺者出てても国内で殆ど報じられない企業…

国賊に銭与えてる情弱が真実を知る事はこの先も無いだろうがな

>>704
あのプリウスも普通に売られるんだろうな

ここでトヨタ叩いてる低脳に限ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員削減とかほざいてる連中だったりするからマジウケるｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ情弱＆マスゴミの九官鳥なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

給食のおばさんｗｗｗｗｗは叩くし、トヨタは叩くしｗｗｗｗでｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ無能な九官鳥なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミはトヨタの広告費で口を塞がれていますけど？ 九官鳥になれたらどれだけ幸せか。

>>708
マスコミは七面鳥だろ
ついでにミンスが八方美人

低脳って何？
安物の翻訳ソフトだとそんな変換になるのかなｗ

>>676 その部品が数年後には格安単価で直系子会社（海外）で生産される事になり切られるよ。

＞「トヨタはそれまでも年間数パーセントなど単価をたたいてきた。しかし２０００年ごろからそれはひどいものになっていった｣｡

売国奥田が経営に口を出し始めた頃だ

売国奥田に好き放題やらせてたのは創業家

>トヨタの生産が地域で圧倒的になると、以前は下請け中小企業に来ていた三菱やホンダの受注がなくなり、
>工場の機械や設備は「トヨタの専用状態」になってしまいました

え？発注側からは下請けの受注状況なんてわからないでしょ。
トヨタを優先してったから発注が減ったんじゃない。

消費者は下請けがいくらいじめられようが安い方がいいもんな
企業のやり方で買うかどうか決める消費者なんてほとんどいないだろ

>>715
安ければ良いって人も多いでしょうが、自動車ってのは公の場で使うのがほぼ大前提でしょ
何があっても乗り手の責任と言い切るしかない売り手に同調する人は殆ど居ないでしょ

それに気付くかどうかは買い手次第ですがねｗ

どうせ値引きを見込んで価格設定してる

なんか>>46が叩かれてるみたいだが間違ってないだろ。
トヨタの下請けやってるところが全国レベルで手を組んで
これ以上単価下げるならトヨタの仕事は請けないって脅しをかけるくらいのことをすべきだろ。
悲劇のヒロインぶって苦しい苦しい言ってるだけじゃなんも変わらんだろ。
少しは戦うことを覚えろよ。
今のご時世、一揆の一つを起こしたって誰も文句言わねえよ。
むしろ英雄扱いになるわ。

こういう企業があるから罪悪感に苛まれることなく株ニートできるってもんだ
理性を持たないものは人間でないらしい、一億総野獣化がこの国の成長戦略なんだ

知立市にある黒金化成と言うトヨタ関連の塗料を作ってる会社なんだけど
設備機器のメンテナンスを行う金が無いのか周辺の住宅地にシンナー臭や
大型モーターの騒音を24時間撒き散らしています。窓を全て閉めていても甲高い騒音が
部屋の中でも聞こえいつも耳鳴りがしています。

庶民の同情百害あって一理なし。

国家権力濫用だと庶民様は成田で国に勝利したが、結果日本にハブ空港はなく海外行きも帰りも朝鮮詣でをさせられる始末。

さらにハブ空港がないおかげで外国企業の誘致はおぼつかなくそのため雇用は減少。雇用がもっとあれば自殺者３万人なんてばかげた自体にならなかったのに

庶民はテメェの暮らしだけ心配してろ。たいそう暇なんだろうが、その暇つぶしに偽善丸出しで醜い顔出すな。ずうずうしい。

好き嫌いで動く糞庶民の偽善丸出し「同情」は百害あって一理なし。政治に利用されるだけ。

「同情」は高貴な人間がやればいい。

トヨタ車って、そんなに安いかなぁ？
どっちかというと割高なイメージがあるんだけどなぁ…

一利

http://www.youtube.com/watch?v=Iz8lfu-5j_w&feature=related
↑
４：５０あたりからよく話を聞きなさい

【売国経団連の目論見】

消費税を上げる
　↓
国民は安い中国製品などを買うしかなくなる
　↓
中国などの外国が豊かになる
　↓
トヨタやキャノン（外需型産業）の製品がよく売れる
　↓
日本人は貧しくなるので安い賃金で使えてコストも削減
　↓
トヨタやキャノン成長し続ける、日本終わり続ける
　↓
20XX年、トヨタとキャノンは中国への資本および本社移転を発表
理由は「日本の社会システムが疲弊し、国民の能力が格段に落ちたから」

いい加減に気づけ、トヨタやキャノンのような企業はイナゴだ。
いくらエサを与えても、畑を食い尽くせば他所へ飛んでいくだけだ。
残るのは荒廃した土地と餓死した人々の骸だけだ。

北朝鮮の労働刑の方が楽かもしれない

トヨタは冬の焚き火　熱いか寒いかのどちらか。

　体の全体が適度に暖かいという事はない、火のあたる
反対側が寒いと近づけばやけど、遠ざかると凍える。

　今は焚き火の消えた後

>>718
団結が出来ないように規制緩和をしたのですよと。
あらゆる業界の参入障壁を除けば、業界団体の力はガタ落ちでまとまれないでしょ？
既存の下請けでまとまって単価の低下に抵抗しようとも、新たな下請けがドンドンできればまとまりきれないでしょ？

>>725
で、気付いてどうすんの？
ハンガーストライキでもやるかね？
霞み食っては生きられないんだから、現状でやるしかないでしょ。
ま、俺としてはあらゆる業種の参入障壁を新たに設けるしかないと思うけどね。
靴屋の子供は靴屋でいいじゃないか。

トヨタの外注にいくのかな。

トヨタをとめる方法ってない気がする
下請けＡが潰れても下請けＢに変えればいいだけだし
権威大好き日本人が業界１位のトヨタ車不買運動をやるとも思えん

お前ら奥田叩きまくるけど
トヨタのシェアをあそこまで伸ばしたの奥田なんだぜ？

下請けも生き残り競争だから仕方ない

GAMNブランドができてスポーツカー時代再来って時に、トヨタに潰れてもらっちゃ困る

>>731
http://news.livedoor.com/article/detail/4619739/
でも一族には嫌われてるっぽいな

無茶な単価と設計は昔からだと思うが・・・・

>>733
トヨタのスポーツカー、なんですか

トヨタは
自殺者ナンバー1企業でしょ。
北朝鮮みたいに政策を失敗したら銃殺刑、それも下っ端が
幹部は金をたくさんもらってのほほんとしている
トヨタ内で嫌われたお偉いさん達は別会社の社長や官公庁の理事に収まっているのも多い

うちの場合、ゆるいほうのマ○ダだけど,

去年、リーマンで出荷が4ヶ月ほどストップ。
孫受けみたいなものだから、発注書なんかはなくて自社リスクで在庫をつまないと商売は出来ない。
在庫が切れたら、最悪ラインストップの保証を求められるので
原料から発注しているのであっという間に在庫は半年分ぐらい溜まる。
受注予測は生産台数ででているが、いつもオーダーとはなぜか連動しないｗ

大量の在庫を抱えているのは、同じタイプの商品をしている他社ラインも同様。
そんなところが、またリーマン以降、商品コストも安くなったので新規生産ならギリギリ販売可能価格　
兼　現物在庫処分価格でうちの販売ラインに売り込みをかけてきた。
するとうち販売先は今までのたまった在庫を引き取るどころか、値段をそこより安くしないと取引をしないとの通告。

在庫分は従来の価格、新規はそこの値段で販売を希望するが、当然のごとく無視。
結局、在庫分は大赤字で販売するしかなかった。

大量発注の車両資材業界だからできる商売だと思うが、
数量が減ってきた今、これからも付き合っていくかはもうわからない。
うちは車両資材１００％じゃないからなんとかなるが、
本当の孫受け、曾孫受け車両１００％の会社はどうなるのだろうかと他社ながら心配になる。
ちなみに日産、トヨタはもっと酷いらしい

>>731
だからさ、今問題になっているのは
そのシェア拡大至上主義の歪みがあちこちで噴出してるって事だろうに。
感性が鈍すぎw

>>739　シェア拡大＝下請けイジメ、利益至上主義って事か？ｗ

シェア拡大はイメージ戦略、CM戦略、販売戦略だろが

>>731
奥田で問題なってるのはシェア拡大でなくて利益拡大至上主義が問題なんだろ

下請け組合が必要とされてるな
あるいは合併していくとか

>>740
儲けた金を社員や下請けに回さず会社に注ぎこみ
ステロイド漬けにしてシェア拡大に邁進したからだろ

>>741
それってトヨタに限らずどこもそうじゃないの？
利益やシェアを貪欲に拡大しようとしない大企業って逆にどこよ？
ゴーン社長になった時の日産なんて外装に金かけて中身はコストダウンしまくってたが

>>744
当時の日産はお役所的な非合理的な面が多かったから
そこをしがらみのないゴーンがドライに切っただけだろ。
トヨタのコストカットとはちっと違うんじゃないかな。

>>744
まあ、そうなんだけどさ・・・うーん

下請けが泣きながらもついて行くのは、
数少ない車両業界の数量が多くて、安定してるからなんだよ。

しかし、車両価格が下がってきて、北米や中国から逆輸入車が増えてきたら、数量が減る。
そのとき、耐え切れる下請けは何％あるかどうかの世界。

要は日本生産車が増えるもしくは横ばいなら、
これからも下請けも泣きながらついていくだろう。
でもその可能性は少ない。淘汰の時代がそこまで来てる。

>>720
工業地帯では問題ないこと。居住地域（第１種住居専用地域など）では工場は建てられない。

つまり、工業地帯に住んでいるほうが悪い。

>>743
ステロイド漬けって何すか

もう日本で製造業はダメだろ根本的に変えないと

生産の時代は終わったって何回言えばいいんだよ

トヨ多だけじゃないけどね

アメリカでは工場作業員を社会保障完備、時給３０００円で雇って優良企業を見せ掛けつつ
日本国内では政治に圧力掛けて派遣業や外人労働者の規制を緩めさせ、奴隷を増やす。
景気が悪くなると派遣切りで無職の日本人やブラジル人を街に放出。

こんな売国企業が許されていい筈ないだろ、こいつらが日本を悪くしている。

そろそろ車が空飛んでもいいだろ
2010年だぞ

いくら下請けがコスト削減しても
自動車の価格に転嫁されてないんだもの
ぼった価格で売り倒して、利益を出しても
生産性を向上させるために働いてた人達の賃金は上昇しなかったんでしょ
過去最大の利益をかせげていたのにね
いらなくなったらポイ捨て

>>751
低コストを争うようなクルマの生産は終わりだな
アメ公のように濡れ手に粟なボロい生産でないと

みんなで廃業して、生活保護もらおうぜ

確かに低コスト競争によるしわ寄せを最も受けて来たのは下請け企業だわな
そしてあれだけのリコールを出してなおかつ多くの訴訟を抱えても
なお親玉のトヨタは潰れないと言う不思議、ヤクザな世界だねぇ

一番酷いのは東芝
あれは許されないレベル

トンデモナク
ヨゴレタ
タマシイ

>>759
コスト削減して値段安くして客を騙して車を売りまくるトヨタ
コスト掛けまくってやたらと高い製品を作るのが東芝

>>761
東芝はコスト掛けてないよ
イメージとか２ちゃんネタだけで語ってる時点で社会人では無さそうだけど

>>14
仕事したことないバカはうんこでもして寝てろ。
二度と書き込むな。

大企業は金型泥棒だからな
しかもそれを中国に持っていくんだからリアル売国奴もいいところだ

安く仕入れて高く売るのが商売なんだから、トヨタは正しいと思うが。
賃金が安い、単価が安いと不満があるなら働かなきゃいいし、取引きしなきゃいい。

>>1　にあるようにFAX1枚で10％〜の値引きが出来る異常な業界

それでも今までなんとかやれるのは、うちの業界の場合、流通経路が意外に長い。
その経路なかに在庫も生産機能も持たないけど、
自動車会社となぜか関係が深い個人商店や小企業があったりする。
またなぜか、そういう会社に限って発言力が強い。
こういう会社はなにやってるんだろうねｗ

それ以外に豊通のような商社も当然はいってるし、不必要に長い経路があるので、
単価ダウンにはみんなで身を削りなからあわせる。
でも力関係があるので、弱いところは脱落寸前まで削られる。
最後に成り立たなくなったら新規にルート開発、
車両だとどこかが手を挙げるので同じような物が流れ始める。

そして2年後>>1の状態への繰り返し。

ｗｗｗｗｗｗｗ

って
ｗを連打してるヤツに頭いいやつはいないよな。

トヨタ様について行けよ
政府も子供手当てとかいらんから完全にトヨタをバックアップしたほうがいい

1*0.7*0.7*0.7・・・・・・=?

>>762
トヨタは悪質な詐欺
東芝は良質な詐欺

東芝はコスト掛けてるよ
本社ビル建設費とか人材育成にね
トヨタはゴミ

リコールが多いのもまともにテストしていないから。
開発も予算削られて、満足なテストが出来ていない。

すべての原因は癒着で甘い汁を吸って来た世界一ＫＹの
日本の政官業にある、当たらずといえど遠からずだろ？

>>770
話にならないな

>>1のソースが赤旗じゃなかったｗ

結局ね
競争入札って突き詰めれば手抜きしかしなくなるって事よ。

弘道会の方がまともで良心的

>>148
セルシオあったか？

>>770
トヨタは技術開発とか地方に工場設置とかにコスト掛けてるよ。

>>773
イメージとか２ちゃんネタだけで語ってる時点で社会人では無さそうだけど
大丈夫ですか？

その割には、
聞いたことのない派遣会社を通じて
ハロワに求人出している
西三河の製造業の多いこと

>>779
トヨタはビル建設とか人材育成に金使ってないとどうして思えるの？
東芝の下請けの実情も>>1と同じだよ

全員結託してボイコットしてしまえ。
一発でヨタなんか潰れるよ。

トヨタもひどいやり口だよな。金貸しみたいなイメージが付いたらどうすんだよ？

盗用多さん見てるとニダートラベルのとうりゅう観光さんに対するダンピングが可愛く見える

日本人がいつまでも忍耐してるからいかん。
アメリカの作業員は時給が見合ってないとすぐに全員仕事をやらなくなってマジやばいから。
だから時給が3000円とかおかしい事になってるわけ。
日本人は同じ仕事量でも時給900円でやってしまうから向こうも調子乗ってるわけ。
全ての作業員が合致して時給の大幅アップをしないと一切やらない、とすればそれなりには上がるんじゃね。
ま、どうせ新しく募集して終了だろうけど。

>>778
技術開発と車両や部品のテストは違う。

>>785
あかんたれやおしんが喜ばれる国だ
なにをやっても無駄　安く受けるアホがいくらでも出てくる
全員でストなどありえない土地　必ずいい子になるやつがいるからな





以下、長屋VS静岡県の壮絶なバトルでお楽しみください

赤旗ソースってありになったの？

>>786
テストもやってるでしょ。
テストコースだのあるんだから。

>>785
アメリカには終身雇用制度がない
働かない従業員はすぐクビになる　どの業界でもね
自動車とか家電とか何にでも言えるけど、安くしないと売れない
高いものが売れるなら賃金も高くなる　現状はその全く逆だ
とはいえ、色んな人や企業の犠牲のおかげで　今いいものが安く買える　

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