「ゆとり」の就活事情→対人が苦手、打たれ弱い、上下関係の経験不足、帰宅部、自分は何しても良い
1 :
乳棒(dion軍):
就職氷河期再来といわれる中、2011年卒の就職活動が本格化している。就活中の大学3年生は、
今春、第1期生が4年制大学卒業を迎えた「ゆとり世代」と呼ばれる若者たち。
のんびりして、競争が苦手とされる世代への対応に苦慮する就活の現場をのぞいてみた。 (服部利崇)
「よろしくお願いします!」。元気なあいさつから自己PRを始めるリクルートスーツの大学3年の男女約30人が、
東京・渋谷の会場で模擬面接イベントに挑戦。面接官役の若手社員から「結論を最初に。エピソードは具体的に」などとアドバイスを受けた。
「ゆとり世代」とは一般的に、中学3年時に導入された総合学習などの
現学習指導要領で学んだ1987年4月以降の生まれを指す。
模擬面接を企画した就職コンサルタントの唐沢明さん(41)は、首都圏など15大学で大学生の就活にかかわっている。
10年以上の指導経験から、「インターネットや携帯電話を使いこなすデジタル力はあるが、
面と向かって話すアナログ力が落ちている。最近の学生は"対人"が弱い」と指摘。
模擬面接でも学生に配慮し、面接官役の社員に「学生がやる気をなくさないよう、
安直なダメ出しをせず、かつ厳しい一言を盛り込む」といったアドバイス方法の徹底を求めた。
http://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/images/20100318-1_2.jpg http://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20100318-1.html
2 :
吸引ビン(神奈川県):2010/03/21(日) 23:16:00.45 ID:rDT0irv9
チャンス×
3 :
吸引ビン(滋賀県):2010/03/21(日) 23:16:25.16 ID:ngjV37kk
なんというお前ら
1987年生まれの俺せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーフ
5 :
消しゴム(東京都):2010/03/21(日) 23:16:58.58 ID:WstMbTzc
あきらめたら?
6 :
ノギス(広島県):2010/03/21(日) 23:17:07.45 ID:Dmg8d2Eh
学習量変わっただけで性格変わるわけないだろ
明らかに時代の影響受けてる
でも大学入試は難しくなってるけどな
8 :
猿轡(東京都):2010/03/21(日) 23:18:17.79 ID:k8ZGOs9W
毎年言われてること
9 :
ホッチキス(富山県):2010/03/21(日) 23:18:26.84 ID:V79/bRtI
↓1993年のセンター試験数学
お前らやん
12 :
電卓(福島県):2010/03/21(日) 23:19:26.69 ID:BGar5dxm
92年入社のおれもまんまスレタイ通りなわけだが
ゆとり関係無いだろ
13 :
平天(アラバマ州):2010/03/21(日) 23:20:01.67 ID:o7x8QI8x
インターネットなどというものが普及する前に就職してしまいたかった
14 :
筆箱(不明なsoftbank):2010/03/21(日) 23:20:28.50 ID:vEMVRO5P
>>6 自分たちが築いた社会で学んだ子どもたちを批判するのはこれ如何にってやつだな
そういう子どもたちが出てくるのを、自分のせい(親世代)にするのではなく、子供のせいにするのはおかしい
15 :
ノート(東京都):2010/03/21(日) 23:20:48.46 ID:Pfpum00K
>>12 個々人の問題じゃなくて、そういう奴がどれくらいの割合でいるかの問題だろ
こいつゆとりじゃね?
16 :
木炭(アラバマ州):2010/03/21(日) 23:21:03.91 ID:N6AJC+Gf
氷河期が伏し目がちになるスレはやめろ
若年世代を叩きたいだけなのが見え見え。
それ言ったら団塊と団塊ジュニア世代なんか、キチガイか犯罪者しかいない
って言ってるようなもんだろ。
何回建ててんの?バカなの?
体育会の筋肉バカじゃななきゃ一流企業に就職できないという事実を知らない情弱が路頭に迷ってホームレスになっても自業自得
体育会の筋肉バカじゃななきゃ一流企業に就職できないという事実を知らない情弱が路頭に迷ってホームレスになっても自業自得
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体育会の筋肉バカじゃななきゃ一流企業に就職できないという事実を知らない情弱が路頭に迷ってホームレスになっても自業自得
体育会の筋肉バカじゃななきゃ一流企業に就職できないという事実を知らない情弱が路頭に迷ってホームレスになっても自業自得
体育会の筋肉バカじゃななきゃ一流企業に就職できないという事実を知らない情弱が路頭に迷ってホームレスになっても自業自得
21 :
鍋(新潟・東北):2010/03/21(日) 23:24:32.72 ID:+mK5XnFw
教師の下請けみたいなことしばらくやってて解った
あれ無理ゲーだわ
こりゃキチガイババア掴まされる率高くて普通
病む。しゃあない。あれは病む
22 :
ゆで卵(アラバマ州):2010/03/21(日) 23:24:44.94 ID:88HdZR7A
>のんびりして、競争が苦手とされる世代
>最近の学生は"対人"が弱い
全体で見たらおっさん共よりゆとりの方がよっぽど考え方シビアだろ
就職状況が厳しくなって、ダメ学生でもこういう就活イベントに顔出すようになっただけ
23 :
げんのう(東京都):2010/03/21(日) 23:25:32.20 ID:DirvsDjG
この世代全員がそうならそれなりにうまくいくんじゃないの
老害が騒いでるだけ
24 :
ろうと(北海道):2010/03/21(日) 23:25:51.39 ID:8Yu16ag0
まあ、新卒なら妥協を最大限にすれば就職できるだろ
出来ないやつは妥協が足りないだけ
25 :
目打ち(dion軍):2010/03/21(日) 23:26:19.23 ID:C2E+ip44
まるでお前らだね^^
小売外食介護パチンコ消費者金融はヤダ
27 :
ペーパーナイフ(鳥取県):2010/03/21(日) 23:27:18.65 ID:UqDRHVzj
28 :
包丁(東京都):2010/03/21(日) 23:27:43.62 ID:qMXOAPj2
お前らの特徴じゃん、自爆乙
29 :
ノート(東京都):2010/03/21(日) 23:28:09.61 ID:Pfpum00K
「自分は何しても良い」なんてソースのどこにも書いてないじゃん
火炎瓶投げてた世代が言っても説得力はないわなww
30 :
クレパス(愛知県):2010/03/21(日) 23:28:48.34 ID:SyDzFvs3
おっさんて関わり方迷惑なだけで対人スキルが有るというわけでは無いと思う。
32 :
回折格子(神奈川県):2010/03/21(日) 23:32:05.51 ID:VtZqBykh
なんだν速民か
やたらコミュニケーション力を重視する風潮があるよね
実のところ、俺とだけ会話できれば、客との交渉は全部俺がやるし、仕事に興味持てるやつならどんなタイプでも良いよ
34 :
三角架(dion軍):2010/03/21(日) 23:36:35.22 ID:pXbw+SK9
コミュニケーション能力とかなんとかいいてるけど
要はリア充体育会系が欲しいわけだ、企業は。
非リア文科系=スレタイ
非リアリア充ってほんと便利な言葉だな。すべてがこれで説明できる。
ゆとり批判なんてピントがずれてる。非リアかリア充か、それだけの話しさ
35 :
そろばん(千葉県):2010/03/21(日) 23:39:09.16 ID:aB5EwFiO
>>34 要するに採用基準の矛盾をその世代の欠陥として済ませようとしてるんだよな
36 :
アリーン冷却器(北海道):2010/03/21(日) 23:39:27.19 ID:h+iPtQLY
働くことへの「虚無」は合ってるかな
37 :
墨(兵庫県):2010/03/21(日) 23:41:45.38 ID:fDx2s4D2
>>34 ま。そう言う事だな
企業経営の根幹部は超絶有能な文型にさせる。こいつらには営業的なコミュ能力は求めない
その他の兵士が欲しいからコミュ能力バイタリティある体育会系を欲す
中途半端な文系が一番イラネ
38 :
駒込ピペット(神奈川県):2010/03/21(日) 23:43:08.06 ID:rJ4t9EqO
授業内容と日数でこんなに変わるのか?
ただゆとり世代になにか特徴持たせたいだけだろwwww
39 :
加速器(大阪府):2010/03/21(日) 23:43:35.97 ID:rGIbvR8F
正しく伝えられて正しく理解出来る
これだけ出来ればまあ大丈夫よコミュなんて
40 :
包装紙(鳥取県):2010/03/21(日) 23:43:48.80 ID:OKwe8i6J
なんという俺
41 :
三角架(dion軍):2010/03/21(日) 23:46:20.77 ID:pXbw+SK9
>>35 だね。俺はいわゆる「日本企業」的な大企業に勤めてるんだが学生からの人気は無いにも
かかわらず採用は学歴主義。上位校のリア充はうちの会社など見向きもしないから高学歴非リアばかり
あつまる。
好景気時の採用だった俺の代あたりはその傾向が顕著だね。
逆に氷河期の採用の人たちは超絶リア充体育会系ばかりでワロタw
企業は採用をリア充主義に変えればたぶんコミュ力抜群で素直なイケメン君が手にはいるぞ
42 :
砥石(京都府):2010/03/21(日) 23:47:56.14 ID:IDx8g4n+
昨日オフ会行ったが隣のフロアが大学の送別会だった
意外なのはみんな普通にビールを飲んでたな
最近の若者はビールを飲まないとか言ってるが・・
43 :
ムーラン(アラバマ州):2010/03/21(日) 23:50:11.50 ID:XiLeT8Pl
ゆとり世代のの京大卒でも使い物にならないの?
コミュニケーション能力と言いながら、体育会に入っていれば「オッス」しか言えなくても採用されるんだよなw
45 :
まな板(東京都):2010/03/21(日) 23:52:23.14 ID:HwoeKZuD
ゆとりってか一人っ子ってのが一番問題なんじゃないの
一人っ子ってロクなやついないだろ
46 :
黒板(石川県):2010/03/21(日) 23:52:48.96 ID:6ITp0lPI
いつの時代もそんなもんだろ
ゆとり教育の一番の問題は 「最近の若者は・・・」という定型句に
もっともらしい理由を与えてしまったこと
その程度の人しか来ない学校や企業が言い訳のために使う
47 :
ノート(東京都):2010/03/21(日) 23:54:18.49 ID:Pfpum00K
>>44 会社が求めているのは、
超有能な人
超従順な奴隷
のどっちかだから、後者を取りたい企業にはうってつけじゃないかw
48 :
墨(兵庫県):2010/03/21(日) 23:56:09.68 ID:fDx2s4D2
49 :
虫ピン(香川県):2010/03/21(日) 23:59:20.65 ID:+g4P6FV4
鍛え方だと思うけどな。1年使って変わらなかったらクビにすりゃいいんだし。
50 :
蒸し器(アラバマ州):2010/03/22(月) 00:00:33.10 ID:WuOnJCuH
おっさんは就活なんてしてもいなければ遊んでばっかだったくせによ
小中学校のカリキュラムの差<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<就活難易度の差
52 :
蒸発皿(dion軍):2010/03/22(月) 00:05:13.06 ID:AkOqgHTn
>>49 一回雇った人をクビとか普通の企業だと無理だよ
部活動で上下関係が学べる(笑)
学年、年齢が上だから無条件に偉いとか勘違いしてる
バカに付き合うのが上下関係か
54 :
豆腐(兵庫県):2010/03/22(月) 00:06:24.38 ID:0P1hH3xx
入社時は雑魚って当たり前だろ。
それから鍛え上げるのが会社の仕事だ。
55 :
ペトリ皿(東京都):2010/03/22(月) 00:06:39.94 ID:tPUEUrOK
ゆとりって言っても土曜が休みになっただけで
他は殆ど変わらないよな
円周率が3になったとかメディアは煽ってたけど
騒ぎまくってるからゆとりだって円周率が3.14なことくらい知ってるし
56 :
蒸発皿(東京都):2010/03/22(月) 00:06:58.44 ID:3kpt0HcL
最終選考前の任意参加の懇親会って採用に関係あるの?
立食パーティー。
58 :
手帳(新潟県):2010/03/22(月) 00:10:09.04 ID:bAvLQwUQ
ゆとりを肯定するわけじゃないが過度なゆとり叩きは老害の戯言と言われても仕方ない
叩いてどうにかなる問題じゃないしそもそもその問題のゆとりを教育したのは誰だって話だ
自分達のミスを子供に押し付けているだけじゃねーか
59 :
硯(兵庫県):2010/03/22(月) 00:10:11.92 ID:oX1yaE33
>>53 だいたいこういう言い訳するよな非リアの中途半端な大学の奴は
社会に出れば客も取引先も同僚も馬鹿ばっかりなんだからそいつらに対処できる能力が必要
君が客も同僚も取引先も賢い環境で働けるほどの頭脳ならそんな事は言って無いはず
60 :
霧箱(大阪府):2010/03/22(月) 00:10:46.39 ID:qADqzpeJ
>>56 大手ならあるかもな
選考に関係ありませんと言いながら、実は関係あるなんてめずらしくないし
62 :
蒸発皿(東京都):2010/03/22(月) 00:11:40.99 ID:3kpt0HcL
>>60 なんで自分で考えてないってわかるの?
おまえおれが真剣に考えてたら首吊る覚悟できてそうゆってんだよな?
逆だ逆。
なにをしてもいいとか思ってるようなやつは積極的に出て行くんだよ。
対人恐怖ってのは傷つけられるのも傷つけるのも両方怖くて接触を恐れるから、
むしろ気を使いすぎて(考えすぎ)る方だ。
64 :
ラジオメーター(岐阜県):2010/03/22(月) 00:15:24.32 ID:fgYlw0hD
学校裏サイトや2ちゃんねる等、ネットで人間の負の部分を見ながら成長してきたんだ
そりゃ他人を信用できなくなり、対人も苦手になる罠
悪い部分の志向性だけ挙げて世代で括って叩くのはなにか建設的なの?
悪い部分だけ上げたら、どんなに良い人間でも悪い人間に見えてくるから
どう考えても若者の成長の足を引っ張りたいだけだろ
66 :
蒸発皿(東京都):2010/03/22(月) 00:16:51.92 ID:3kpt0HcL
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 俺が予約をとることで
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
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| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\| 俺の代わりにだれか一人、説明会からもれる
/― ∧ ∧ ――-\≒
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|______________|
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( ・ω・)
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
<⌒/ヽ-、___
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67 :
スターラー(愛知県):2010/03/22(月) 00:17:33.66 ID:wX1mjUDt
おっさんのホルホルスレはここですか?
68 :
エバポレーター(dion軍):2010/03/22(月) 00:17:36.06 ID:ifXCC+FA
俺のことだ
69 :
首輪(dion軍):2010/03/22(月) 00:22:26.03 ID:94DUHIyW
ゆとり速報
俺は二三年じゃ辞めないし、オッサンとの飲みニケーションも歓迎だ。だから内定くれ。
この思いを科学的に数値化できる機械作ってくれよ。
71 :
鑿(千葉県):2010/03/22(月) 00:26:19.73 ID:5CArgGDk
全員ホームレスになって
女は立ちんぼの一発500円の売春婦になって
首つるなり臓器売るなりして死ねばいいと思う。
臓器売買の買い手なら若い以外取りえのないヒキクズでも付くと思うね。
72 :
エリ(京都府):2010/03/22(月) 00:28:26.98 ID:h1JXI9qg
自分の経験から言うとゆとりは悪い意味でマイペースな奴が多い
73 :
無双 ◆musouvu6yE :2010/03/22(月) 00:28:37.19 ID:FZmj7D6h BE:1372043096-PLT(12000)
就活失敗した奴が東大京大で就活サイトに架空登録して
説明会を予約しまくって就活生の邪魔をしてるらしいな
74 :
スターラー(愛知県):2010/03/22(月) 00:29:03.17 ID:wX1mjUDt
75 :
dカチ(長野県):2010/03/22(月) 00:31:02.88 ID:7pokHCjL
76 :
豆腐(岐阜県):2010/03/22(月) 00:32:53.97 ID:5sjys3YJ
>>65 お前らが子供店長見てイライラして壁殴るのと何も変わらんよ
77 :
無双 ◆musouvu6yE :2010/03/22(月) 00:34:04.77 ID:FZmj7D6h BE:304899326-PLT(12000)
78 :
磁石(東京都):2010/03/22(月) 00:35:11.87 ID:MFrSzNaf
1987年生まれ2010卒のNNTだけど質問ある?
79 :
めがねレンチ(九州):2010/03/22(月) 00:35:53.77 ID:rOWeZDgC
80 :
漁網(滋賀県):2010/03/22(月) 00:35:57.92 ID:MlOS5sea
本質を探ろうともせずに、誰にでもあてはまるような上っ面のことつらつらと挙げて誰が得するの?
81 :
磁石(東京都):2010/03/22(月) 00:36:40.65 ID:MFrSzNaf
>>79 wiiマリオ
一人でやってもつまらんけどな
エリート気取りの人事部の若手社員wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
井の中の勝ち組気取りガラパゴス社員wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ν速がますます繁盛するんだな
84 :
オーブン(千葉県):2010/03/22(月) 00:38:26.55 ID:mtBfm9/3
いい加減就職しろと言われて急遽応募することになった
4日で準備とか無理ありすぎだろjk・・・
85 :
グラフ用紙(京都府):2010/03/22(月) 00:38:40.23 ID:gHZ4gQXZ
同年代と話すのは苦手だけど
おじさんおばさんと話すのは好きだから
面接は大学より楽だった
86 :
黒板消し(秋田県):2010/03/22(月) 00:39:25.82 ID:YHItyMbC
慎重打法
87 :
鉤(千葉県):2010/03/22(月) 00:40:23.40 ID:pTxafj2v
>>77 お前就職決まったの?たしかFランだったよな
88 :
テープ(兵庫県):2010/03/22(月) 00:40:25.33 ID:vlZeK+yh
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| -□-□) 自己PRしてください
| (__人__)
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
/ ̄ ̄ ̄\
/ ― ― \
/ (⌒) (⌒) \ 慶應です。
| __´___ |
\ `ー'´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) (は・・??こいつ頭沸いてんのか??)
| u (__人__) 日本語でおkです。では次の方お願いします。
| u ` ⌒´ノ
| }
ヽ u }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
使いこなせない企業が悪いのでは?
>>52 窓際に追い込んで辞めさせるに決まってるだろ
91 :
鑢(北海道):2010/03/22(月) 00:49:48.52 ID:rm8grNwu
ある世代の評価が良かったことなんてほとんどないじゃん
基本マイナス面しか取り上げられない
92 :
手帳(東京都):2010/03/22(月) 01:03:47.71 ID:+tgGkIJl
>>73 それいいなぁ
本命の企業にそれをやるとライバルが一人いなくなるんだよなぁ
でも、こんなこと考えているから就職活動うまくいかないんだよなぁ
93 :
手帳(東京都):2010/03/22(月) 01:04:45.63 ID:+tgGkIJl
あれ?無双って東北大学じゃなかったか?
東北大がFランってどんだけだよ
94 :
便箋(青森県):2010/03/22(月) 01:06:22.90 ID:MeukJZeD
95 :
マントルヒーター(関西地方):2010/03/22(月) 01:07:49.91 ID:I5QdDU8q
>唐沢明さん(41)
こいつの頃の就活なんてあってない様なものだったし、
こんな上から目線で批判される筋合いなんてないから
96 :
串(茨城県):2010/03/22(月) 01:09:53.92 ID:mO2YC7eO
/|:: ┌──────┐ ::|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 俺が予約をとることで
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
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| .( ( | |\
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|________(__| .\| 俺の代わりにだれか一人、説明会からもれる
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( ^ν^)
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
上下関係って鬱陶しいよな
気に障ること言われるともうそれだけで殺したくなるわ
>>90 窓際で辞めるわけないだろ
むしろ願ったり適ったりw
100 :
フェルトペン(神奈川県):2010/03/22(月) 01:18:00.11 ID:iC77oDSq
俺のネタが出回ってるww
なんか総務や人事に行けば安定だと思ってる奴って居るけど、とんでもない勘違いだよね
102 :
クリップ(愛知県):2010/03/22(月) 01:45:00.27 ID:8ZSKoYbn
就職コンサルタントって毎年
20前後の人間を叩いてれば仕事が貰えるんだから
ボロ商売だよな
昔より今の方が受験は厳しい。お前らの時代の方が楽だった。
部活なんてオマケなんだから偉そうにすんなよ恥ずかしい
104 :
ダーマトグラフ(関西地方):2010/03/22(月) 02:26:13.62 ID:H6c5ljUp
なんか、大学で100人中90人が逃げた教授の授業の厳しい授業でも
普通に耐えたような人間だけど、
男性口調恐怖症なんですが・・・
お前とかおいとか言われるのが本当に怖い。
なんであんなえらそうにできるのかわからないし、
言われたら、厳しいことやキツイことより不快で怖いんだわ・・・
だから他の人がなんでもない、男同士の付き合いとか絶対できない。
居酒屋なんか入るのが怖い。
105 :
三角架(長屋):2010/03/22(月) 02:56:02.03 ID:K5rLh537
ゆとりの思うやり方で社会が良くなれば誰も文句は言わないんじゃね?
「自分」も社会に含まれるから、自分だけ良くても社会が良くなければ
自分も不幸だし、社会も、社会を悪くしたものに対して反発するだろうし。
>>104 それはちょっと病気の域に入ってね?みんなもそんなかんじなの?
実は30代の知り合いとかでもそういう傾向感じてるから心配だけど。
107 :
ダーマトグラフ(関西地方):2010/03/22(月) 03:45:15.73 ID:H6c5ljUp
>>105 病気なのかな。
自分が圧倒的少数派なのはわかってる。
でも、そんな男性らが逃げるような先生でも、割と平気で、
別に怒鳴ったりしても、平気で耐えるタイプ。
そんなんより、普段の男同士の口調のほうが、
敵意とか悪意もないのに乱暴で、その方がよっぽど怖い。
なんで他人様においお前なんて偉そうに言えるんだろう・・・
一生理解できないし、真似できない芸当。
自分がこいつなんて言ったら、周りの見る目が変わるだろうし・・・
こいつって言われるの大嫌いなんだよ。びくってする・・・・
自分からしたら、あんな失礼な言葉を他人に平然と言える方が病気に見える。。
それぐらい別人種に見えるわ。
ごはん食べることもわざわざメシ食うに変換して威圧感だしたがる男多いよね。
自分にはわからん。
>>106 バイトはしてる。けどやっぱり男同士が苦手。
おばちゃんのほうがよっぽどほっとする。
109 :
フェルトペン(catv?):2010/03/22(月) 03:52:15.13 ID:b2cg4Zgx
事故中ってのは明らかに特徴としてあると思う。
昔のオッサンが採用面接のとき身勝手だったとは思えない。かなり礼儀はきちんとしてたはず
110 :
フェルトペン(catv?):2010/03/22(月) 03:53:19.85 ID:b2cg4Zgx
111 :
じゃがいも(群馬県):2010/03/22(月) 03:58:55.82 ID:CPOtHG1A
112 :
ペンチ(東京都):2010/03/22(月) 03:59:32.53 ID:hRptrtlI
>対人が苦手、打たれ弱い、上下関係の経験不足、帰宅部、自分は何しても良い
別にゆとりに限らないだろ。鳩山由紀夫とかいるし。
113 :
鑿(大阪府):2010/03/22(月) 03:59:37.42 ID:u9gG1N+W
114 :
音叉(不明なsoftbank):2010/03/22(月) 04:00:44.91 ID:ngokUYkL
ゆとり関係なく今は普通に厳しいだろ
さっさと対策してやれよ
115 :
ラジオペンチ(兵庫県):2010/03/22(月) 04:01:35.82 ID:Ggeo2KHG
116 :
電子レンジ(東京都):2010/03/22(月) 04:04:08.96 ID:RjePq1EZ
>>107 それはお前が弱い自分を正当化してるだけ。
お前が強い口調になれないのは他人に優しいからじゃなくて、
他人に強く出て自分が脅かされるのが怖いからだろ。
そういう威圧的な態度とるやつだって他人に弱く出る時もある。
無意識に感じとって強い態度と謙虚さをバランス良く組み合わせてる。
それは生きるために必要なことだし、誰もが謙虚で優しくなきゃおかしい
って言ってるお前の方がよっぽど他人のことを考えられない人間だと思うぜ。
117 :
カラムクロマトグラフィー(関西地方):2010/03/22(月) 04:06:24.28 ID:kUu7Y08t
糞みたいな分析でキャッキャ言ってゆとり叩いてるお前らが底辺てのは分かる
118 :
シュレッダー(福岡県):2010/03/22(月) 04:07:20.64 ID:jgkE3Rm9
>>107 差別用語罵倒上等な2chは大丈夫なの?
119 :
試験管(大阪府):2010/03/22(月) 04:07:55.64 ID:ibm8GmOm
完全にν速民だな
120 :
シャーレ(鹿児島県):2010/03/22(月) 04:13:09.32 ID:FC1VGAmb
デメリットを出すならメリットも上げて置かなきゃ不公平だよ
121 :
三角架(長屋):2010/03/22(月) 04:13:17.45 ID:K5rLh537
>>107 講義の時に耐えられたのは、決められた集団の中の受け身でいいっていう前提があるじゃん。
実際悩んでるというか支障をきたしてるのはそういう場を離れた社会とのつながりの部分でしょ。
社会に出たら、学んだことの応用力のほうが重視されるし、せっかくそんなにハードな講義を
クリアできたのに、大学から離れたら使い物にならないんじゃ、クリアできたものも誰の役にも
立たないし、そうなっていくと、「講義はクリアできたのに」ってことにアイデンティティの
重きを置いて、形はちがっても君らの嫌うオッサンの論法と同じ事になるよ。
もしこれから社会に出る気持ちがあるならそれこそ心療内科でも行って、適切な治療するとか
(ごく軽い安定剤やハマらないていどのカウンセリングとか)自分でも努力もしないと、
社会に出たくない言い訳に思えちゃうし、ずいぶんスポイルされてんだなーって見えちゃって、
他の、ゆとりだけど自分なりに工夫したりがんばってる人のイメージも悪くなるよ。
122 :
試験管立て(長屋):2010/03/22(月) 04:21:27.11 ID:TJE7xQ4G
そんなゆとりでも余裕で就職できるぐらいだったのが今のおっさん世代
123 :
ダーマトグラフ(関西地方):2010/03/22(月) 04:22:48.23 ID:H6c5ljUp
>>108>>110>>111>>113>>115 批判的な人も、肯定的な人も、ありがとう。3:2か・・・
大体そんなものだと思う。現実でもそんな感じだと思う。ありがとう。
部分的に男っぽい人、(人って書いてるけど、2chでは奴って言えるけど、現実では奴とかもよういえない)
一人称は俺で、同性にはお前っていうけど、
でも相手によって柔軟に優しい口調になったりする男性が、3分の1ぐらいいる。
その3分の1の人に支えられて、なんとか生きてきた。
でも、男同士が苦手なので、
体育会系の部室とか、先輩後輩の関係が正常に築けませんでした。
先輩になったらお前とかしろとか言わないといけないけど、えらそうに感じて
どうしてもできなかったから。
大体くんづけしてしまうのに、お前なんてとんでもない。
頑張ってあだ名で呼ぶぐらい。
苗字の呼び捨てなんてとんでもない。
自分みたいな人間になると、女性では普通だけど、
男性では100人に数人いたらいい方なので
(そういえば、世間では男性は男って言うのがデフォだけど、
自分は常に男性か、男子か、男の人か、男の子って言ってる)
確実に病気か、圧倒的少数の女性脳的な生まれなんだと思う。
さかなくんさんとか、藤井隆とか、ああいう人と同じタイプ。親しくなりたいのもこういう人達。
・・・女性からは8割方逆に安心できるとか言われて同性感覚で好かれるけど、
男性からは、ネットですら、乱暴な男言葉に否定的なことを少しでも書くと
反射的に叩く男性が大勢いるので、こういうことを書くのも正直怖かったんです。
現実で言ったら、おかしい人間扱いされるので、言えない。。お前って言うのやめてほしくても、
女性はよくても男性は言っちゃいけない空気だし。。
124 :
マスキングテープ(北海道):2010/03/22(月) 04:23:53.08 ID:NZn2UcPe
こうやって若い奴は使えないクズって言ってる奴が高齢化問題とか吐かしてるから笑えるな
125 :
ウィンナー巻き(大阪府):2010/03/22(月) 04:24:42.13 ID:ZcvFIttP
こういうスレが立ってて普通にゆとりがレスしてるの見てると、ほんとν速にわざわざ来てまで邪魔するニコ厨やVIPPERがウザくてしょうがないんだが
てかν速民て30代が多数なんだから少数派のゆとりはν速で偉そうにしてんじゃねーよ
126 :
フェルトペン(catv?):2010/03/22(月) 04:32:31.74 ID:b2cg4Zgx
>>123 使われ方や意図を無視して単語そのものに拒否反応を持ってるところが変。
親しさの表現だったりするわけだから
人並に男友達と触れてこなかったんじゃ
127 :
ダーマトグラフ(関西地方):2010/03/22(月) 04:33:26.90 ID:H6c5ljUp
>>116 もう書くつもりなかったけど
ちょっと待って。
勝手に人の発言ふくらませて憎悪募らせないで欲しい。
こういうふうに言われるからネットでもかくの嫌だったんだよ・・・
自分はそこまで言った覚えないよ。
自分が病気なのかなって書いてるでしょ?
自分の感覚では、人にそんな偉そうな言葉遣いをすることのほうが
病気に感じるぐらい、別人種に感じるって書いただけで、
人格否定してるわけでもないじゃん。
自分のこと正当化なんていつした?してないよ。
それで悩んでるって書いてるでしょ?
今から、自分に人にお前コイツって言えるようになれとか、
命令口調で偉そうに命令できるようになれと言われたって、そんなことできない。
自分の生まれ持った脳では、どうしようもなく攻撃的に感じるから、
絶対できないし、そんなことだけで、男同士として不合格で排除されるなら、
そういう人との関係は諦めるしかない。
少数だけど、たまにそういう人もいる。
そしてこういうふうに本音を言ったらものすごく悪く解釈されて
正当化してるとか自分によってるとか、お高くとまって上品気取りとか、
オカマとか、そういうこと言って、とにかく男言葉を嫌う人間を嫌う人がいるので、
怖くて表で言えない。
そしてこういう優しい口調で接しただけで、不快そうにされることもある。体育会系の「男なら」に異常にこだわる怖い人。
そういうのにずっと耐えていきてきたよ。これからもそうするしかない。一生苦しむ覚悟。・
病気です
さっさと病院いってください
129 :
液体クロマトグラフィー(茨城県):2010/03/22(月) 04:35:03.13 ID:nQYCIvpt
村人が苦手に見えたもう駄目だな
長い、早く病院行け
131 :
フェルトペン(catv?):2010/03/22(月) 04:38:32.00 ID:b2cg4Zgx
潜在的女装願望があるとみた
いっぺんやってみろ
解放されるぞ
132 :
エバポレーター(兵庫県):2010/03/22(月) 04:38:43.11 ID:Ex4poqUC
なんでおっさんの俺の特徴が挙げられてるの?
133 :
色鉛筆(東京都):2010/03/22(月) 04:39:28.53 ID:P0FBV2dS
ネトゲの話かとおもたわ
134 :
ダーマトグラフ(関西地方):2010/03/22(月) 04:45:26.41 ID:H6c5ljUp
>>121 いや・・・そこまで深く書いたつもりは。。
能動とか受動とか。
自分はすごく能動的な人間で、
逆に人に平気でお前とか、おいとか、だぞとか、
そういう威圧的な態度で接する勇気があるのに、
なんで手を上げて人前で質問したり、意見を言うことぐらいに
あんなに大人しくて、
ちょっと教授が短気でキレやすいだけで、大学の抗議でも
人がほとんど脱落するのかさっぱりわからないんですよ。
あんな乱暴な言葉で普段殴り合う手前みたいな(そういうふうに見える)会話してるのに、
それぐらい平気な気がするのに・・・って本当に不思議に思える。
◯◯くんよく耐えられるね〜ってそういう人らから褒められるけど、
自分からしたらみんなの普段の会話のほうが怖いと感じず耐えられるのがすごいと思う。
心療内科の薬も経験したことあるけど、
そういうのでどうにかなるものでもなくて、
怖いものは怖いんです。女性と同じといえばわかりますか?
女性でお前って言われたら怒る人が今じゃ圧倒的多数派だと思う。
だから男性でも女性には、そういうのを言ったら失礼でかわいそうって意識がすごくあるけど、
男性にはなにしてもいいって意識があるので、だから怖いし辛いんです。
人それぞれを尊重してくれたら、こんなに助かることはないし、
自分めがけて言われなかったら、きこえてきても、びくっとはするけど、
そこまで怖いとも思わないけど、女性のように嫌だと言う権利がなく
そのように「お前は耐えろ男だろ。弱音吐く奴は甘え。逃げ。」理論を押し付けられるのが現実なので、
どうしようもないんですよ。
本能的に受付ないので、今までなんどそういう環境にさらされても変わらなかったし。
(これでも中学時代サッカー部です)
一生ビクビクしながら生活して、たぶんストレスで早死すると思います。
そろそろ一年たつから、少し普通の仕事をやらせてみた。
普段から「俺はできますよw」 みたいな雰囲気だから
問題ないと思ってたら・・・
→何も分かってない(配属3ヶ月教えてことを何も分かってない)
→色々教えて、メールを出すよう指示→ちゃんとした日本語の文章が書けない
→「です」と「ます」どっちがいいですか?とかどうでもいい質問連発
→急ぎなのでちょっと煽ると、「分かってます。分かってるんですがゴニョゴニョ・・・」
→急ぎなので、メールのあと電話させると、電話口でしどろもどろ
翌日病んで欠勤。
何期待してんだよおまえ
こんな長文読む奴ニュー即にはいないだろ
138 :
ダーマトグラフ(関西地方):2010/03/22(月) 04:57:31.24 ID:H6c5ljUp
>>118 あ、2chは最初は怖かったけど、女性でも男言葉で書いてるように、
個人を特定されてなくて、文字の会話にすぎない匿名の世界じゃ
全然平気です。女性でもネットでならお前と言われるのも、おまえらと言うのも平気なように。
でも現実ではそういう女性たちも言えませんよね。それと同じだと思います。
僕は、子供の頃から何も変わってないんですよ。
変わったのは周りで・・・。
昔はごはん食べようよってみんないってたのに、
中学ぐらいから?「メシ食おうぜ」的な口調になって、
「おい」「おう」「お前ら」みたいな、そんな関係になっていってたけど、
自分だけ子供の頃からまっったく変わってないです。。
だから、今でも大人の男の人の声も、口調も、怖くて苦手です。
女性や子供と同じ感覚です。
それでも、一昔まえに比べて、だいぶ男性も優しい口調の人が増えたと思います。
若い人ほど礼儀正しく、マイルドな人が多いですよね。男性に対しても。
自分がそういう人格で生まれてしまったので、
甘えとか、逃げとか言われてもどうしようもなくて、
別に逃げてません。一度も不登校にならずに、なんとか
生きていける範囲で生きてきました
(高校の時、剣道部に入ったら、ものすごいキツイ男らしさを求める社会で、
いじめられかけたので、さすがに無理でした。それだけ)
自分は辛さがわかるので、人に対して安心感を与えるような口調を心がけたいと思います。それが自分の生まれてこた使命なのかなと・・・。
自分のような人間を、男らしくないクズみたいな見方をして否定する人もいれば、
癒し系みたいな見方で、紳士的に接してくれる人もいます。
ただ辛いのは、どうしても一定割合前者のような人がいるので、
その人が職場などにいるたび、壮絶なストレスや恐怖を抱えなければならないことです。
140 :
加速器(アラバマ州):2010/03/22(月) 05:01:08.19 ID:SHmBlEe8
こういう奴らには「死ね」で返すのがν速だろ
ここはいつからvipになったんだ
ID:H6c5ljUp
こいつの文章から本物の対人障害の臭いがして気持ち悪い
142 :
三角架(長屋):2010/03/22(月) 05:03:59.99 ID:K5rLh537
>>137 長文読むやついないなら、長文コピペも廃れるに決まってんのに、
長文コピペは読むってことは、自分の意思だけでなく他人も評価してるし
面白がってるから読んでるだけで読んだり判断する能力を他者に求めて安心できるから。
だからコピペじゃない長文から内容を読み取ったり自力で判断する力がどんどんなくなる。
以前から長文うぜー派が増えてるけど、じゃあ使い古されたコピペやその改編版も否定しなよ。
>>134みたいなのは、自分のダメさを何か繊細風に語ってるけど、こいつの場合ぶっちゃけ
なんだかんだ言いながらこれからもこんな調子で家か国の保護で暮らして行けると思ってるんだろ。
だから病院行ってもグダグダ言いながら解決策を見つける努力もしないで、早死にしますとか言う時点で
一種の弱者だから守れアピールの脅迫に近いよ。自分のことしか考えてないから、他の可能性のある
ゆとりさんたちのイメージが悪くなる事も関係ない。乞食思考。むしろゆとりがこういうやつを叩いたり
疑問を呈することができないと、オッサン世代に「これだからゆとりは」って言われても仕方ない。
143 :
蒸発皿(北海道):2010/03/22(月) 05:04:35.19 ID:1S+WRxF3
なんの話してるんですか
144 :
試験管立て(長屋):2010/03/22(月) 05:04:47.64 ID:TJE7xQ4G
うん!うん!
145 :
めがねレンチ(九州):2010/03/22(月) 05:08:11.53 ID:rOWeZDgC
長文うぜー
長文こええよ!!
147 :
真空ポンプ(愛媛県):2010/03/22(月) 05:15:29.05 ID:+gCBSOCJ
卒業式終ったF欄文系だけど一部上場の専門商社内定もらえたけど何か質問ある?
148 :
ろうと(三重県):2010/03/22(月) 05:21:05.55 ID:JOWGyABH
無い
>>147 頭悪そうな文章だな
なんぞこれーとか言ってろアホ
150 :
大根(神奈川県):2010/03/22(月) 05:24:34.36 ID:gg75BDx4
「効率」に拘る余り、結局何にもしないやつは多いかも
151 :
蛸壺(関東・甲信越):2010/03/22(月) 05:27:29.54 ID:5P5ZBT7v
ゆとり死ね
152 :
がんもどき(東京都):2010/03/22(月) 05:35:26.86 ID:GPddP6Qe
ダメさを自覚している分まだマシ
卑屈にならなければいい
あと世の中の動きを感知するアンテナは高くしておけ
153 :
ビーカー(catv?):2010/03/22(月) 05:36:39.52 ID:uEvx8hi+
スレタイニュー速民じゃん
154 :
フードプロセッサー(長屋):2010/03/22(月) 05:38:33.77 ID:pVy5Lqw1
クズを暖かく見守ってやるのが勝ち組ν速民だろ
155 :
黒板(関西):2010/03/22(月) 05:43:09.79 ID:Sj5NUYKl
なんもできないじゃん
>>107 じゃあそうだな
「おうお前ちょっとこいや」を
"oh oh!my! shot it going ya"と脳内変換すれば問題なかろ
157 :
真空ポンプ(愛媛県):2010/03/22(月) 05:52:28.54 ID:+gCBSOCJ
>>152 あとなんにしても自分で考えることをやめないことだと思う。
新聞でもテレビのニュースでも本でも2chでもそれやめたら終わり。
自分ならこうする、これ以外のやり方もあるんじゃないか?考え続けることが大事。
@文系のゼミは役に立たないっていう人いるけどなにも分かってないと思う。
俺は法学だったが、判例(資料)を集めそれをレジュメ(会議用資料)にし教授やゼミ員(上司や同僚)の疑問を予想しそれの答えを考える。
これって社会人の必須事項じゃね?それの練習をしてるんだと思えばいい。ゼミをおろそかにする奴はなにやってもだめだよ。大学行った意味がない。
158 :
画架(徳島県):2010/03/22(月) 05:57:37.56 ID:j/WnP/g1
完全にお前らじゃねーか
159 :
がんもどき(東京都):2010/03/22(月) 06:40:41.59 ID:GPddP6Qe
>>157 まぁ大学は就職予備校じゃないけどねw
でもそういう練習は大事だな
レポートも書けない奴は大学に行った価値ないよ
>>73 すげー怨念だな
そんなことするならハローワーク行けばいいのに
161 :
じゃがいも(大阪府):2010/03/22(月) 07:53:26.71 ID:Qf9H3GU5
クラブ活動や カラオケなどで遊ぶことはおろか、学祭の準備にも積極的に参加しなかった奴。
エヴァだけが楽しみだった奴。
162 :
じゃがいも(大阪府):2010/03/22(月) 07:56:00.02 ID:Qf9H3GU5
自分の居場所がない奴がエヴァに共感するんだよな。いつまでも。
コミュニケーション能力を
自分の意見を相手に承諾させる能力だと思ってるのが
ゆとり
164 :
ガムテープ(関西地方):2010/03/22(月) 08:30:57.94 ID:BdQ2zc+b
旧帝だけど毎日酒ばっかりのんでる。
ESは誤字脱字ありまくりでもなぜか通って、面接の電話が着て怖い
大学時代酒に300万つぎこみました!御社でもこの経験を生かしたいです!
167 :
鑿(神奈川県):2010/03/22(月) 08:55:27.38 ID:qmu4zt3+
これがゆとりか
168 :
じゃがいも(大阪府):2010/03/22(月) 08:57:54.81 ID:Qf9H3GU5
自分をプレゼンできない奴が雇ったところで、商品のアピールできるわけがない。
169 :
綴じ紐(埼玉県):2010/03/22(月) 08:59:01.93 ID:0xkXkV04
アダルトチルドレンにかなり合致するんだけどさ
アル中並の子育てしかできない親が増えてるってことだろ
マジで日本終了じゃねえか?
170 :
じゃがいも(大阪府):2010/03/22(月) 09:22:53.83 ID:Qf9H3GU5
親のせい 教師のせい でも俺はぜんぜん悪くないも〜ん
171 :
猿轡(東京都):2010/03/22(月) 09:23:58.07 ID:0BpHF5PX
>>6 そりゃそうだな
学習量なんて人格に微塵も影響しないわ
172 :
インパクトドライバー(中国地方):2010/03/22(月) 09:26:24.38 ID:E+pWX9zF
インドアなやつ増えすぎ
>>157 卒論も重要だぜ!?
報告書やらレポートを書く業務があればの話だが
175 :
焜炉(dion軍):2010/03/22(月) 09:47:14.88 ID:7VFYo9wE
スレタイほとんど当てはまる私文10卒だけど
就活余裕過ぎワロタw
そろそろ卒業式ですわ
176 :
テンプレート(福岡県):2010/03/22(月) 09:48:17.50 ID:BSxlZJTT
ゆとりゆとり言うけど、こういう人はおそらく50年前からずっといるだろ。
ゆとりを馬鹿にするのならゆとり世代を作り出した世代はもっと馬鹿だぞw
177 :
テープ(長崎県):2010/03/22(月) 09:50:22.06 ID:ajSInUrC
10年前も同じこといわれてました
178 :
ノート(大阪府):2010/03/22(月) 09:50:22.28 ID:jp8BsaYc
吃音でもないのに対人苦手というのは甘え
しゃべるくらいできるだろ
179 :
振り子(関西地方):2010/03/22(月) 11:34:46.66 ID:JqBHh5ge
もういっそのこと企業はホスト、キャバ嬢、体育大生、暴走族幹部から新入社員選出したらどうだ?
コミュ力あり、体力あり、根性ありで下手なガリ勉もやし学生よりよほど役に立つぞ
180 :
ローラーボール(長屋):2010/03/22(月) 11:35:50.50 ID:3Roe4FX8
コミュ力ばかり重視してたから行き詰ってんじゃねーの
こうやってゆとりゆとりとレッテル貼って世代間対立煽るのも老害団塊の策略だよ
本来ならロスジェネ同士氷河期とゆとりは手を組んで団塊バブルと階級闘争しなきゃいけないのさ
182 :
和紙(関西):2010/03/22(月) 11:43:59.32 ID:Zsm+/JDS
先日、大型二輪免許取りに行こうと教習所に入校しました。
入校式で、おっさんは僕だけであとは自動車免許取得の高校卒業したての子たち10人くらいでした。
そして「適性検査をはじめます。筆記用具ない人?」と教官が言うと、僕以外全員が挙手しました。
ゆとりはひどい。と聞いていましたが、自動車学校来るのに筆記用具も持って来ないとは流石にびっくりしました。
>>182 あいつらは筆記用具が必要になるということをわかってるのがまたタチ悪い。
わかった上でどうせ用意してあるだろうと思って準備してこない、で実際その通りなんだよな。
>>182 あんだこら?
役所や銀行にボールペンくらいおいてあるのと同じくらいの感覚でいってんだよ
なんか文句あっか?
185 :
巾着(catv?):2010/03/22(月) 12:06:20.76 ID:sTpGn8WS
2008年卒なら苦労せずに
そこそこの企業に就職できたのにね
たった2年、生まれるのが遅かっただけで可哀想な人たち
2008年卒で本当にヨカッタ
186 :
セロハンテープ(catv?):2010/03/22(月) 12:08:21.01 ID:r7kbK9Pi
>>184 文句はない
勝手に淘汰されるから問題なし
187 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/22(月) 12:13:29.41 ID:im+ybbU4
高卒の面接やるとたいへんな時があるよ。
ほとんど一言も発しないからなんとかしゃべらせようと気を遣うのが毎年2〜3人いる。
就職する熱意も何もなし。
もし間違って採用してもなんの感情表現もできないだろうし
第一嬉しいとも何とも思わないんだろうな。
>>182 入校式で何をするのか知らなかっただけじゃないのか?
俺も二輪免許持っていないから、入校式と言われても、
適性検査を行うことと結びつかない。
189 :
三角架(長屋):2010/03/22(月) 12:52:05.18 ID:K5rLh537
>>188 「みなさん、入学おめでとう」とか言われて
何か祝福されて帰るだけのつもりとか?
>>187 大人しくて成績がいいから
教師に推薦されたけど、
乗り気じゃないし、教師に逆らうこともできなかった
オタっぽい工業高校生って感じだな
学生の時は一流企業に入ってバリバリ夜遅くまで働いて企業戦士になってやるぜ!
って意気込んでいたけど、今は故郷でゆっくりのんびり暮らしたい。。
大学はいるとき教習所すぐいったけどDQNがたくさんいてこんな世界があるのか、とびっくりした覚えがあるなぁ
>>182はゆとり(笑)って言いたいみたいだけど違うだろ
どの時代にもそういう集団はいる
お前が今まで自分の世界だけしか見てこないで周りよく見てこなかっただけ
>>192 ていうか申し込んだ時、初日に適正試験やるから筆記用具持って来いって書いてある紙絶対渡されるから
195 :
白金耳(埼玉県):2010/03/22(月) 14:53:42.09 ID:M/a2ECHu
いや、それは悪い
196 :
ビーカー(新潟県):2010/03/22(月) 15:02:59.18 ID:Ks5LI4iV
自分たちの失敗をネタに見下すとかさすがゆとりのない先人様やで
198 :
集魚灯(北海道):2010/03/22(月) 15:38:54.77 ID:mR8Xikc+
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!: : :!//i: : : : : 个i '''' , {ツ /彡く: ハ: : : :i
}: : :ヽ / : : : i: :´{入 _ /: : : ∧: i i: : : |
>>1死ねですの
〃. : : : ∨: : : :/l: :/⌒ヽ、 ` イ: : : :/ }: リ: : :ノ
: : :/\: : V : /ノ:/ VT爪_八: : : { 彡. : イ{
: :( /: \:} /: :/{ rv\j { >‐=ミー=彡ヘ: ヽ
`)' ){: ( ): : :{八 /ヘJ ̄ ̄ {_/ / \j: : 八: :}
( ー=ミ 彡' ト、 / / 〔o〕 `トしヘ. _ \{ j ノ
r=彡' ー=ァ |\{. . -‐、‐=ァ′ ヽ \(
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200 :
付箋(東京都):2010/03/22(月) 15:41:44.47 ID:jm6NiSts
ゆとりこそ起業しろ!!
自分色の会社が作れるぞ
w
201 :
フードプロセッサー(埼玉県):2010/03/22(月) 15:46:48.96 ID:Kw97KKii
クラブ活動は強制でもいいだろ
202 :
カーボン紙(愛知県):2010/03/22(月) 15:48:31.43 ID:1/9vS0Kd
対人がダメでもメールとかでなら特に問題ないんだろ?
それならこれから先を見越して考えてみると重要視するほどでもないと思えるよ。
203 :
しらたき(大阪府):2010/03/22(月) 16:18:29.22 ID:f3j1KOcW
>>179 ある程度の学歴あってそれと似たようなのがいっぱいいるから
わざわざそっちから取る必要なくね?
204 :
金槌(千葉県):2010/03/22(月) 16:29:38.47 ID:4sDpYKDR
よくたかが1,2歳の差で敬語使うとか権力関係の差がでるのおかしいとかゆとりが言ってるけど
ああいうの経験しなと上司に使われにくいし
自分が上司になったときに他人の使いかたを知らないとかダメすぎ
対人が得意で、打たれ強くて、上下関係の刑系ンもあって、帰宅部じゃなくて、周囲の人間の事考えられる
人間なのにここまで日本をダメにした糞カス世代(ワラ
206 :
セロハンテープ(東京都):2010/03/22(月) 17:50:31.24 ID:K2Ffdbn7
人間関係ってまじ無理だわ
ふつうの人があの人苦手〜ってとか言うレベルじゃないんだよね
好き嫌い関係なくどんな人間に対しても人間関係が保てない(´・ω・`)
207 :
スタンド(長屋):2010/03/22(月) 17:51:12.35 ID:xlNJArw5
あきらめた
なにしてもいいに決まってるだろうが