阿久根市長「税金を払う市民より、公務員が高給なのはオカシイ」　　市長の敵は民主党の支持団体

──民間企業が不況にあえぐ中、公務員の「高給」への視線は、厳しい。
切り込みに抵抗するのは、大きな力を持つ民主党の支持団体だ。──
庁舎内に流れる静かで、けだるい空気。カウンターの奥では、職員たちがパソコンや書類に向かっている。
一見、どこにでもある普通の役所だ。その「張り紙」以外は──。各課の窓口にはこんな紙が張られている。
「総務課　人件費総額１億6817万円（正規職員26名分）」
２月、鹿児島県阿久根市役所を訪ねた。張り紙は「ブログ市長」として有名になった竹原信一市長の指示。
取材に応じた竹原氏は狙いを説明する。「行政コストの現実を、市民と職員に知ってもらうため」
竹原氏は今月、市議会への出席をボイコットした。自らのブログで「辞めさせたい議員アンケート」を実施したり、
市職員を懲戒免職にしたりするその政治手法には批判が多い。
ただ、彼の問題意識の根本にあるのは、市職員と市議が、成果にみあわない高い給料を搾取している、という不信感だ。
■公務員お得３点セット
竹原氏は昨年２月、市のホームページに全職員の給与額を１円単位で公開し、市職員の半数以上が
年収700万円以上であることを明らかにした。その上で「民間企業に勤める市民の平均年収は200万円ほど」とし、
市財政が逼迫している状況で「職員の給与は高すぎる」としてきた。（下のチャート参照）
竹原氏は、職員の高給を批判する理由を、「市民のために仕事をする、当たり前の職員に変わってもらうための切り口」と説明する。
竹原氏は昨年４月、議会から不信任決議を受けて失職。５月の出直し市長選は、竹原氏と、竹原氏の強引な手法を批判し
市政の沈静化を訴える候補との一騎打ちとなった。
「市職員は貴族、市民は下僕」。市職員の厚遇にメスを入れることを訴えた竹原氏を、市民は再び選んだ。
全国で講演をこなしている政治評論家の福岡政行氏は、自治体職員と民間企業との「官民格差」は全国共通の問題だという。
福岡氏が挙げる地方公務員の「お得３点セット」はこうだ。
（1）平均700万円（42歳）の年収　　（2）平均2500万─３千万円の退職金　　　（3）月額25万円以上ある共済年金
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100322-00000002-aera-soci

>>1
福岡氏は、竹原氏の政治手法などには問題があるとするものの、こう認める。
「人件費の明細を公開し、官民格差の現状を知らしめた意義は大きい。税金を納めている市民よりも税金を給与にしている
公務員の方が給料がはるかに高いのは、不自然で道理に反する」
■「高給を死守する」構図
自治体の給与は、それぞれの条例で決められている。職員や議員の給料を下げたいなら、首長や議員が条例案を議会に出し、
成立させればいいだけだ。ところが「自分の給与を大幅にカットする首長たちも、職員給料には手をつけにくい」（福岡氏）。
なぜか。竹原氏は解説する。
「公務員は、自分たちがいくらもらっているのかを隠し続けてきた。首長や議員も職員と仲良くしたほうが働きやすいから、
それを追及しなかった。だから格差問題が表に出なかった」
そして、竹原氏の怒りの矛先は労働組合に向くのだ。再選直後、市庁舎に隣接する市職員労働組合事務所の使用許可を取り消し、退去を通告した。
「収入と地位を守る職員のための闘争本部を、市民の税金を使って提供する必要はない」という理由からだ。
　当日、事務所前には市長派住民らがプラカードを掲げて、シュプレヒコールを上げた。
「自治労は阿久根から出ていけ」
自治労とは、全国の自治体職員の労組でつくる全日本自治団体労働組合だ。同市の職員労組も加わっている。
竹原氏はブログにこう書いた。
「自治労は税金にたかる組織」
地方公務員が「高給を死守する」構図は、阿久根に限ったものではなく、全国の自治体に広がる問題だというのだ。
冷ややかな視線は市長ばかりではない。同市職労ＯＢの弁。
「昔の労組は、自分たちの権利闘争とあわせ、弱者救済という柱を持っていたから、市民からの支持があった。
いつからかそれが前面に出なくなり、市民は『我々のための市職員』と思わなくなった」

この人、これだけ敵を作るような発言しまくって大丈夫なのかしら

まさに「市職員は貴族、市民は下僕」

というか都市圏の公務員と鹿児島の片田舎の公務員の給与が同じぐらいってのが納得いかない

元気があってよろしい

>>3
統失だし

市長星

まじでそう思う。ストライキとかしてもいいから普通の給料で働けクズ

頭が良すぎてバカなのか単なるアレか

キチガイにはキチガイなやり方しかないっ！
という感じなんだが
もっとうまいやり方がアレばいいのに

そろそろ手錠されて靴下を口に詰め込んで、手錠のカギを持ったまま自殺しちゃうんじゃ？

正論じゃねえか

公務員批判、市議会批判してる時はまとも？だがそれ以外がこいつは酷すぎる

この市って赤ん坊や老人でも200万稼いでるんでしょ？
両親子供2人の標準的な世帯収入は800万らしいし

公務員の給料を半分にして人数を倍にすればいい

>>3
有権者が見限らないうちは大丈夫だろう
リコールされても再選されるくらいなんだし
まあ今の日本には、こういうチャベスなみのトンデモ首長は必要

給与が高水準だとしてもやり方が下品すぎる。

なんだ

正しい事を言って叩かれてる人なのか

不憫だなあ

全員この人になればいいのに

まあ阿久根市民の「労働者全員」の平均にすれば
阿久根市職員の給料は半減するんじゃね

橋本に憧れてリーダーシップ発揮してるつもりの馬鹿

竹原はマジだわ
公務員の給料を下げまくってほしいわ

影分身の術を使って静岡県にも来てくれないかな
空港ぶっ壊して欲しいんだけど

市長GJ

>>1
正論だな
公務員のほうが高給だと
民間で何かを創って日本を押し上げていこうという人間が割りを食うのは目に見えてる
そして国家は当然衰退しつづける
民間のほうが給料高いのが国家として健全な状態だというのにな
無駄な寄生虫公務員を飼い続けているから日本はなかなか前に進めない

公明党万歳

まず国会・市議の議員の数と給料見なおせ

竹原にはホント頑張って欲しいわ
この人が失脚したら、そのまま日本は公務員の給与で破綻しちまう

>>27
+臭いです

>14
鹿児島は以外と稼ぐんだなｗ
公務員世帯は1500マン位か

阿久根市民だって血税が公務員様の養分になってるのが許せんからこいつを当選させたんだからがんばれよ

中央官僚よりも地方の役人の方がひどいんだけどね
まミンス政権が続く限り改革は不可能でしょうな

この市長ってもともと何してた人なん？

いってることはわからんでもないけどキチガイ過ぎる

正論言ってるけど、その他の行動がガキすぎる。

>>31
地方の天下り先を増やすための地方分権だからなｗ
やったら最後場末のやくざとかいろいろかいにゅうしてきて
日本破綻が本当に現実になる。

俺公務員だけど高い給与は死守するよ

給与が高くなかったらやってられん。
おまえらのような市民をあいてするんだぜ。
当然だよ

竹原氏は昨年２月、市のホームページに全職員の給与額を１円単位で公開し、市職員の半数以上が
年収700万円以上であることを明らかにした。その上で「民間企業に勤める市民の平均年収は200万円ほど」とし、

500万の差はでかいよなー
ひとりクビ切れば税金がかなり節約できる

竹原無双

よくよく考えたら先進国日本で年収200万のほうがおかしい
てめえの能力のなさを棚にあげてよく批判できるもんだ

>>35
客を選べないんだからなｗ
知り合いの役人なんざ、ハンマー持ったキチガイに追い掛け回されたってよ

すげえな、こんな人が市長になっちゃうなんて

正しすぎる市長だな

※ただし臨時採用職員は時給630円

そのうち「公務員が給料もらうのはおかしい」とか言いそうだな

公務員だって納税者だよ

正論なんだけど、、、こんな発言して大丈夫なのかな？

わからんでもないが過激すぎだわな
もっとやり方が違えばいいのかもしれないが
このままだとまた５月にリコールが発生しそうだな

>>44
頭がおかしいから問題ないだろ。

ほれ、市長のブログ。
爬虫類人に狙われる恐れがあるかもな。

馬の骨　ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
人間豚　ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710
爬虫類人　ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070718
コシミズLove♪ http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070105
コシミズLoveLove♪ http://www5.diary.ne.jp/search.cgi?user=521727&cmd=search&word=%83R%83V%83%7E%83Y

たまにまとものことを言ってもその十倍の基地外行動で仇にする市長

>>42
当たり前だろ
奉仕者なんだからボランティアで良い

>>25
おまえ殺す

特別公務員も含めた公務員

天皇
国会議員
知事
市町村長
官僚
警官、海保
自衛官
役所職員
その他自治体職員

これらの人がみんな年収300万以下になるというのも素敵かな？

住民の賃金が低いのに公務員だけ高いとかあり得ないわ
公立の医者の給料低いのに民主系の組合のやつはそれ以上貰ってるとかさ

日本人は何かとお上の裁定をありがたがったり規制強化を求めたりお墨付きに安心を求めたり。
外国並みとか偉そうなことはもう少し自立してからいいなよ。。

意味がわからない

>>35
おまえを首にして派遣を三人雇え

>>48
ボランティアと下僕と全体の奉仕者を混同しているバカ発見ｗ

年収200万に甘んじてる奴らもどうかしてるよ
貧乏人の僻みじゃないか

>>18
ゑ？
法律に従わない人になりたいの？

年収250万ぐらいまでさげろ

またスレタイだけ見て即レスの馬鹿が大量だぜ
あの竹原だぞ

>>50
官僚とか警察は高給で良いんだよ
役所の公務員は貰いすぎ

まーたアクメ視聴か

既得権を守ろうと必死な職員が一番の害悪

公務員の給料下げるんじゃなくて、民間人の給与を上げろよ。
誰も得しねえじゃねえかｗ

池沼速報　URL略

もう日本は公務員が乗っ取ってしまったな。もう、遅いわ。

こういう悪平等思想振りまく馬鹿がいるから一般人の程度が低いままなのだ

公務員の高給を問題視すること自体が問題なのではない
手続を全く無視しているところこそが問題なのだ
市民は公務員の法令と手続の軽視を許してはいけない
一つ取り上げてみれば、然り、と思えることもあるかもしれない
しかし、それが手続を踏みにじって行われたものである限り、
それは、将来の権利侵害への伏線でしかない

おかしくねぇよ愚民どもが

このまま寄生虫公務員と一緒に心中するしかない

>>68
死んだ方がいいんじゃない？

こいつ何いってんの？

市役所の建物ってどこもビックリするくらい立派だよね

え？　払ってないの？　さすがにそれはないだろ

阿久根市ってなにか産業あるの？
下手したら公務員が一番忙しいんじゃないの？

だいたい、総人件費と市民の年収を比較しているのがおかしい。
年収なんて平均年齢が変われば当然変わってくるもんだから、
少なくとも同年齢帯の有職者と比較するべきだろ。
それに、「総人件費」は社会保険料の雇用者負担分とかが含まれるから、
「年収」に比べて１割以上は余裕で高くなる。
盲目的に公務員を叩いているような連中は情弱（しかも低年収）ばっかりだから
この数字を見て「おのれ許せん公務員め！！！」とかいきりたっちゃうんだろうけど、
まともな教育を受けてきた人間から見ると、こういう提示の仕方はうさんくさくてしかたないよ。

「裏社会はヤクザと同和、在日」　阿久根市長ブログ

ブログで物議を醸している鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が１５日付で、自身のブログに
「日本の裏社会を構成している主な要素はヤクザと同和そして在日」などと差別的な記述をしていた。
いずれもインターネットの別のサイトから引用した内容が大半で、一部に私見と思われる記述もある。
１５日付には二つの書き込みがあり、一つは「この国の真実」とのタイトル。
「元公安調査庁第二部長　菅沼光弘氏の講演」と題した別サイトのリンクを張っており、
暴力団の構成員の内訳について触れたうえで、「日本の経済、外交、政治は同和と在日に乗っ取られているのかもしれない」
などと記述している。
もう一つは「右翼らしき街宣活動」とのタイトルで、「右翼団体の構成員は『朝鮮半島出身者』が占めている」
などと書き、右翼団体や暴力団名を羅列した。同じようにリンク先があり、右翼団体などの一覧表は別のサイトを引用したとみられる。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0115/SEB201001150004.html

公務員の給与は下げなくてもいいから奴等に「一番高いのは人件費」っていう
意識を身に付けさせろ。
どんな事業仕分けより無駄削減になる。
100万円の予算を節約するために200万円分の人件費を浪費する、それが公務員
という生き物だ。

>>74
おかしいおかしくないってのはどうでもいいんだよ
「公務員を叩くのに都合がいいか悪いか」ってのが大事

中等教育の残り滓しかいない田舎らしい話だ。

これでますます高等教育修了者が帰ってこなくなる

財政や地域に合わせた平均年収を算出した上で給与を決めれば良いのに
実体は50人以上？の事業所の平均給与で決めるとか訳のわからんことをやっているからな
しかし、既得権益を批判しただけで公務員への妬みだって言っている人は馬鹿なの？死ぬの？

税収が下がってるのに公務員の給料が下がらないのはオカシイと思うの(´・ω・`)
そのくせやたら高圧的な役所の人間とか警官とかふざけてるのかしら

>>79
昼間から掲示板で人様の貰うカネにケチつけてるだけだろ？
そういうのは批判とは言わないよ

懇談会の壇上に市の職員らしき人達が座らされていたけど、
あれ完全な糾弾会になってるよ…

ちょっとやり過ぎだと思う。

>>79
だって今の公務員って未だにバブル期に馬鹿した癖に不景気にねたまれたとか言ってるんだぜ？

切り口はともかく、切り方は明らかにおかしい

>80
高圧的なのはどうかとは思うが、
「税収が下がっているから給料を下げろ」
っていうのは乱暴な意見だよ。
だったら好景気の時に公務員の給料を高くしろ！　って主張する？　しないだろ。
それに「税金を高くすればいいんだ！」と反論されたらどうしようもないじゃん。
あくまで、民間準拠（比較対象の問題はあるけど）でやるべきだよ。

たまに「財政赤字だから公務員のボーナスカットな」などと、
後進国の人間のような発言をする馬鹿がいるけど、
財政なんか配分次第でどうにでもなるってことをわかって言っているのかと思うよ。
「社会保障と公共工事をすべて廃止して、財政黒字達成！　余った分は全部公務員の給料な」
なんて馬鹿げたことを肯定するようなもんだぞ。

>83
発言は日本語でお願いします。

正論だけどコシミズ信者だからキチガイなのは間違いない

>>83
正論かもしれないけど日本語でお願いします

>>1に書いてあるコイツの言い分は正しいと思う
借金まみれの企業が高い給料払うわけねーし
緊縮財政のなかまず手をつけるのは人件費だろ
公務員だと整理解雇しちゃいけない理由はなんだ？
あと、公務員は市民に対するサービス業ってことも忘れてると思う

利益還元の為のボーナスが赤字なのに出るのもおかしい気がする

>89
誰も整理解雇がいけない、なんて書いていないと思うが。
この市長が問題なのは合理的理由なく懲戒解雇したところ。

名古屋の似非名古屋弁市長も頼りないからな
二人がタックを組んで、どんどん公務員の給与を下げて
ちゃんとした平均と言うものを示してほしいものだ

>>89
阿久根市は黒字なんですがｗｗｗ

公務員批判してりゃ支持取れて楽だもんな
こんなに不名誉に名前が伝わる市民じゃなくて良かった

わざと破綻すれば良い。
そして大幅なリストラと減給とボーナスカットで良いだろ。
公共事業も激減で、土建や建築業も壊滅。
癒着をカットできる。
生活保護や社会保障の見直しで、不正受給者を晒し者にして告発する。

一度、地方自治体全部が破綻するべきだと思う。

>>95
自治体に売り掛け持った企業はみな倒産？

この人は敵なのか味方なのか？

>>96
リセットとはそういうもの。
公共事業しかやらない企業は潰れても良い。
ぶら下がり企業は寄生虫でしか無い。
よろこんで潰れてもらいましょう。

>>96
市に買い掛け金なんて無いだろ
予算がなきゃ執行できないんだから

>>97
タイガージョーみたいだな。

公務員を薄給にしたら誰もやりたくなくなって国がたちいかなくなるぞ

テレビ朝日の奴らも

福岡政行が支持してる時点でもうアレだな

>>97
＋民が政治やってると思えばおのずと対応も決まる

隗より始めよ　てことで市長は無給で無休で働けよ

>>105
「隗より始めよ」は身近な人の給料上げろって故事だぞ。

そもそも、阿久根市は前市長が財政健全化を断行して黒字になったんだ。
（ここで新規職員の採用を控えたせいで職員の平均給料が上昇してしまっている）
そこに土建屋連合が支持する今の市長（この人ももともと土建屋）がやってきて
市長になり、公共工事をバンバン発注するようになったわけだ。
これで赤字に転落した場合でも市民は
「赤字になったのは公務員のせいだ。ずるいから給料減らせ」っていうのかな。

>>98
まさにキチガイｗ
>>99
でかい金額なら普通にあるよ。

中小企業で700万稼ごうと思ったら
ストレスと過労で身体ボロボロになりながらの管理職しかねえ
役所は事務員仕事でストレスゼロだもんなｗ

この市長って前じゃらヤバいよね
アクネ菌が脳に回ったのかな

○阿久根市長のウソ

ウソその１【阿久根市は赤字財政だ】
実際は１０年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも１０年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース：財政の姿（阿久根市作成）1〜2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

ウソその２【自前の収入が２０億円しかないのに２２億円の人件費】
２０億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが１０億円あるので、自前の収入は３０億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は１００億。
ソース：財政の姿（同上）3ページ
２２億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら１００億と比べるべき。

ウソその３【阿久根市民の平均年収は２００万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収２００万。
３人家族なら６００万、５人家族なら１０００万になる。
デマのための数字。
ソース：市町村民所得推計結果の概要10ページ（鹿児島県統計協会作成）
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/39639/H18kekkagaiyou-125.pdf
阿久根市民総所得：474億円（全市民の所得）
阿久根市総人口：24,694人（生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む）
474億円÷24,694人≒２００万

過激にやって玉砕するより、もう少し穏やかに改革すればよかったんだがな

（４）職員の平均年齢、平均給料月額及び平均給与月額の状況　（平成21年４月１日現在）
�@一般行政職
平均年齢　　　　　　　　平均給料月額　　　　平均給与月額
43.7歳　　　　　　　　　　340,500円　　　　　　　375,400円

（５）職員の初任給の状況　（平成21年４月１日現在）　

区分　　　　　　　　　　阿久根市　　　国
　　　　　　　　　　　　　初任給　　　初任給
一般行政職大学卒　161,600円　172,200円
　　　　　　　 高校卒　140,100円　140,100円

http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/jin_h20.html

「民間企業に勤める市民の平均年収は200万円ほど」

こっちをなんとかしろよ

>>112
極端すぎるからこそ＋民疑惑があるわけで・・・

平均年収２００万って本当に日本なんかよ阿久根市ｗ
この市長は本当にキチガイだな

>>114
というか明らかにヤバすぎるよねそれ
公務員の給料と比較して高い低いとか言ってる場合じゃねーだろうに

そもそも40代で年収700万を高いと思う根性が、貧すれば鈍すを象徴してる。
警察も教師もそれ以上にもらってる。一般行政は安いからな。
俺の親は好調だったが1000万だった。
高いとは思わないな。

>>114>>116>>117
日本語読めないの？それとも>>111だけ読めないの？

なんて立派なことをいう市長なんだ
いままでこんな人いたか？

阿久根人が低すぎるのが問題なんじゃねーの？
優秀な民間人ならもっと稼いだら？

>>119
読んで皮肉言ってることに気づかないの？

>>119
いきなり横から入ってきて日本語読めないとか何なのお前
お前のレスとか読んで無いしどうでもいいからこっち見るなよ

公務員の給料の決め方知ってる？
まともな企業の正社員なら40代50代になれば
課長部長になって700万なんて軽く突破してるんだよ。
自分の吐く級を基準に他界と言っても説得力はない。

東京に住んでるやつはわからないんだろうよ、
どうにかしたらいいとかそんな問題じゃない。
本当にみんな給料200万そこらでがんばってる。
公務員だけ東京都同じ感覚なんじゃそりゃ反乱起きるわ、

平均年収200万円になる理由なんて、公開してる資料を調べりゃ
すぐわかるのに、こういう記事でも向こうの言い分を鵜呑みにしてしまう
新聞や雑誌はどうしようもないな

>>124
鹿児島にまともな企業がないの知ってる？
ちなみにニュースとかになる平均ボーナスとかって東証１部上場企業のみだってしってる？
大企業以外の中小が日本の企業の90％占めるってしってる？

>>122
そりゃすまないねぇｗ

公務員試験を突破した層の平均と民間全体の平均じゃ差がついて当然だろ

　| |ｌ￣|
　| |ｌ民|
　| |ｌ主|
　| |ｌ党|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　ｸｯｸｯｸ
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

穏便に事を進めれば良かったのにね…
何でこんなに超強行的な行動に
出たんだろう？

>>129
違うだろ。
この市長が言ってるのは、その民間全体が払ってる税金で公務員を養ってるということだ。
公務員が生産性もって利益生み出せるようになればそれが一番いい。
誰も文句いわないし

何で低いものを高めようとしないのか？
ハローワークに来て、引き上げようとしている職員に
「お前公務員だろ。お前の給料をよこせ」という失業者は
なぜ引きあがろうとせず、他人のを引っ張ろうとするのか？

>>132
民業圧迫？

公務員も税金払ってるんじゃね？

ど田舎のマジキチ市長は中学の生徒会長レベルだな

>>132
構造的に収益性無い事業もやるから行政サービスなんだろｗ
例えば市立図書館に収益性を求めるとしたらどうするの？

>132
なんでこの市長はそう言わずに111に書かれているようなことを言うの？
まるで頭の悪い市民を騙して公務員攻撃させようとしているようにしか見えないんだが。

>>132
じゃあ水道料金上げて、道路は通行料とってごみは高額有料化で住民票発行料は1000円な。

じゃ全部民間に任せればいいんじゃないの。だーれも引き受けないだろうけど
市がやるような業務が利益生み出せるわけないだろ馬鹿が

なんで１３２総攻撃なの？

>>137
だからNHKがNHKサービスという子会社作って儲けまくりながらも
受信料貪ってる状況を作ればいいって言ってんだよ。
そりゃできるできないは知らんがその事業ではなくて副業という形でもいいだろ。
行政サービスは収益性なんてないがどこかで少しでも補えるものを作る努力は必要。
というか俺もどうでもいいとしか思ってないから本位外のところに突っ込んでくるな。

>>141
こんな爆釣久々に見たなｗ
オレもレス付けたが。

>>141
釜だけにみんな構ってるんだよ

>>133
自分の待遇を上げようとすると相当な労力が必要だけど、他人の待遇を下げるのは
それよりずっと楽だから

公務員バッシングは、自分の給料が低いから、とか
個人的な思い込みが多いな。
客観的な数字を見れば、日本の男性性社員の給料は公務員より高い。
中卒や派遣、バイトは知らんよ。

公務員の給料下げる→一種の単位量が下がる訳でつられて民間も下げる

>>146
ソースは？
全国平均なんて出してるソースはないと思うがｗ

>>143
生理なの？
>>144
なるほど。

（1）平均700万円（42歳）の年収

何の成果あげなくても課長級でコレだからなぁ。しかも毎年何人も。イヤハヤ・・・

為政者が率先して法律違反のほうがよくないだろ・・・

この市長は実は国際的な市長だな

勤労者の平均給与が200万だと信じてるやつはそのうち詐欺にひっかかるぞ。

>>150
お前の学校で教えてたたくさんの教師も40代50代になれば軽く超える年収だよ。
その辺パトロールしてる高卒警官もその年齢になればもらえる額だよ。
なぜならその時期は住宅や学費で金がかかるから増えるようになってるんだよ。

>>142
NHKサービスだけの黒字じゃねーかｗ
特殊事例だけ出されてもなぁ…
戸籍に関する事業はどうやったら黒字化できる？公園は？

>>153
家賃相場にも夜から東京は平均高いだろ。
でも鹿児島の企業の少なさと廃れっぷり見たらそりゃ200万だとうなずける。
名古屋大阪京都あたりはまだいいほうなんだよ。
青森とか沖縄はひどいもんだ。
だから地方が疲弊してるって知事が叫んでるんだろ。

>>148
っ　ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm

でも俺はカープソースのほうが好き

>>156
大嘘なのにうなずいてんじゃねぇｗ

高卒の初任給ですら、年収にすると200万超えるのに
阿久根の平均が200万だと信じるバカって、心のどこかで阿久根市民をバカにしてるよね。
阿久根人は40歳になっても高卒初任給ってか？

>>155
馬鹿じゃねーのかお前。
俺はそういうものがあればそれが一番いいといってるだけ。
揚げ足とってるだけだろお前。

公園をどう黒字化する？
戸籍事業は？
ってどんだけ的外れしてんだお前ｗ

じゃあなんで血税で食べさせてもらってるお前が会議欠席してんだよ

別におかしくは無いと思うけど、痴呆公務員は
ちょっと貰い過ぎだと思う
ただし、直近10年以内に採用された奴らは除く

>>159
で、そのソースは？
鹿児島に行ったことあるか？
友達いるか？
鹿児島でて東京行った人は200万じゃないわな。
でも鹿児島にいる人はほとんど200万〜300万だよ。
現実見てから物言え。

行政サービスが黒字化するぐらいの利用料とってその分税金減らしたら
間違いなく損するのは低所得者層。

「税金を払う市民より、市長が高給なのはオカシイ」

>>163
ニートを平均に入れるなよ

>>166
お前の知ってるニートは給料もらってるのか？
自分と一緒にするなって。

つか、鹿児島でも大卒２００万はちょと信じられないよ
もう２０年ぐらい前で、もうつぶれた鹿児島の会社にいたけど、初任給で３００万あったよ
その後１０年近くその水準だったけど

>>160
自分のちょっと前のレスも思い出せないのかｗ
ちょっと深呼吸でもして落ち着けや。
お前が>>132で公務員が利益を生み出せって書いたのに対してオレは「収益性ない事業をやるのが行政」ってレス付けたんじゃねえかｗ

>>163
>>111

公務員は選挙を手伝うと6〜７万円支給される。もちろん一人当たりの
１日の平均額だ。

>>163
初任給の相場位知っておけよ。
一番低い人間が全体の平均になるわけないだろ。

>>154
アホか。２万５千人も満たない市で７００万なんてありえんぞ。

市役所

市議会あたりに金つかませて、入っている人多いよね

それだけではないんよ。子供まで、なんらかの形でかかわっている
ことが多い。

ぶらさがりばかり

>>173
「ありえん」の意味がわからない。
兵庫の方言か何か？

>>169
だから俺が誰に対して何のレスをしたのかニュアンスを理解しろ。
利益生み出せなんて一言も言ってない。
そうなれば一番いいといっただけ。
それにNHKの例を出したらお前が「公園でどうやって収益だすんだ？」的な
論点違いのこと言い出してるだけだろ、
うぜーんだよ。

>>175
外国の方ですか

>>173
兵庫に住んでるから地方の感覚がわからないんだよ。
地方は絶望的に職がない。
ハロワの求人をネットで見れるから見て見れ

>>178
福岡って兵庫より都会じゃねえか

20代の感覚で600万700万が高いと言っても無意味。
かかる金が違うんだから。

>>176
お前は馬鹿だから「自分のニュアンスをわかれ」とか「うぜー」とかしか言えないんだよ。
頭使え。
NHKの例をなぜ出した？
オレの>>137に対するレスだろ。
それこそ>>137から論点ずらしてるｗ

https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku
25歳鹿児島で検索したらこれ。
この低賃金でボーナスなんて期待できるわけがない。
200いく求人がいくつあるよ？

>>182
とりあえず>>111読んでこいｗ

竹原って自分がやってる土建屋へのバラまきから目をそらすために奇抜なことをやってるんじゃねえの？
そりゃ人間豚ステーキとか天皇奴隷商人説とかのほうが、公共事業よりインパクトあるもんな
策士だな

じゃあ、市長自身はいくらもらってるの?これからいくらだけもらっていくの??
まずはそれを公表してから物言えや

>>182
※それは失業者向けの給料であって、全体を現すものではありません。

>>171
せいぜい3〜4万だろ。それでもまだ高いと思うが、6時〜22時な上に休日だからどうしても高くなる。
投票所を8時まで開けるのは人件費の無駄だと思うんだがなぁ…。

>>185
してるよ。阿久根市のサイトに出てる。

例えばだって言ってんだろめんどくせーｗ
NHKが受信料＋国からの金ももらいながら儲けを出してるのがいい例だって言ってんだよ。
その状況でお前が言ってるのは「じゃあCMのないNHKの収益はどうするんだよ？ｗ」
とか的外れなこと言ってるだけ。
頭使えという前に流れ嫁。

わずか２万５０００人弱の市町村なんて一般企業で言えば下の中がいいとこ。
それなのに４２歳平均７００万・・・まるで優良企業ですな。

>>190
優良企業の大卒正社員43歳で年収600万なんてありえない。

公務員他たきもピント外れるとおとろしい
田舎だからこんな市長でどうなって別にもいいけど

つか、根本的に勘違いしてる人もいると思うが
阿久根だって昔は貧乏な市じゃなかったんだよ
漁業が盛んな時代もあって、その当時は漁師>超えられない壁>公務員

>>185
川村たかし名古屋市長とか
東こくばる宮崎県知事とか
報酬を下げたいのに、条例で決まっていて条例を変えないと
自分の報酬を下げられないらしい

条例を変えるためには議会の承認が必要だから
首長が給料減らすと議員も減らさないと格好つかないからな、まず条例は否決される

別に自民時代に下げてたわけじゃねーし

>>191
優良企業に言ってから物言え。
役員クラスでない限り1000万が関の山だ。
それ相応に転勤とかで過程犠牲にしてだ。

>>187
そのまま開票作業するから実は24時間近くの勤務になるらしいぞあれ

（４）職員の平均年齢、平均給料月額及び平均給与月額の状況　（平成21年４月１日現在）
�@一般行政職
平均年齢　　　　　　　　平均給料月額　　　　平均給与月額
43.7歳　　　　　　　　　　340,500円　　　　　　　375,400円

（５）職員の初任給の状況　（平成21年４月１日現在）　

区分　　　　　　　　　　阿久根市　　　国
　　　　　　　　　　　　　初任給　　　初任給
一般行政職大学卒　161,600円　172,200円
　　　　　　　 高校卒　140,100円　140,100円

（８）職員の手当の状況
ア　期末勤勉手当
阿久根市 国
（20年度支給割合）

６月期　　期末手当　　勤勉手当
　　　　　　1.40月分　　　0.72月分
12月期　 期末手当　　勤勉手当
　　　　　　 1.60月分　　 0.72月分

http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/jin_h20.html

早い話が、公務員試験を受けている／受けていないという差と、
給料の高低との間には、本来、何の関係も無い。

給料と相関すべきは、労働により生み出された付加価値の部分。

だから、世界に伍して競争すべき、キャリア官僚の給料は高く
あるべきだし、高卒の兄ちゃんでも出来る地方公務員の給料は
低く抑えられてしかるべし、というだけのこと。

>>189
NHKは国会の決めた法律で受信料がもらえるからな。
行政も国会が決めた法律か、その法律に委任を受けた条例で定めがないと金儲け出来ないんだよ。
だから不可能だってのもある。
法律で守られた特殊事例が例として適切か考えろよ…

>>190
歳入歳出が100億超えてるんですが、民間企業では中の下ですかそうですかｗ

>>194
資産家とか家業のある人しか政治家になれなくなるから
そこは慎重にならざるを得ない。

竹原市長の家も土建屋で、土建予算ものすごい増やしてる。
これの意味わかるだろ。

>>199
そうそう。
それだ。
勉強したしてないじゃない。
国自体が借金でつぶれかかってる中数十兆も公務員の給料だなんてあほらしすぎる

43.7歳阿久根市職員の税引き前年収　6,016,620円
これを高いと思うならわかりあえないねあなたとは。

ID:Qu9+s79Iに噛み付きたくなるのは分かるけど
実際、鹿児島の地場産業労働者の大半は年収2〜300万ぐらいだよ
これから下がる一方だと思うけどね

>>190
42歳700万が優良企業とは、日本が沈みゆく訳だよなぁ。
おれの感覚だと、入社５年目のヒラ社員の年収額なんだけど。

>>199
市の職員の仕事は全て能力と関係なく出来ると思い込んでるのかｗ

竹原さんが総理になってくれれば改革が進むのに

>>57
法律に反してるわけじゃないよ。
裁判所の命令に反しちゃいけないなんて法律が無いから、したがってないだけ。

一次産業メインなんだから、所得は低く出るに決まってるだろうが・・・
その総所得を人口割して、
「市の平均所得はこんなに低い！！！」
って、バカじゃねーの？
たぶん、市長はわかってやってるんだろうけど、それに騙されるバカの多いことｗｗｗ

俺地方公務員だけど、地元の中小企業に勤めてる弟の方が年収多いよ。
地元の友人でも年収200万切ってる奴はいないよ。
たいてい300万以上はもらってる。
ちなみに俺は20代後半で、年収はようやく300万超えるくらい。

公務員ってそんなに給料良くないよお。
ここ3年くらい給料上がってないし。

>>205
実際社会に出て働いたらわかるよ。
特に新潟で700は定年になっても無理。

>>207
阿久根市の改革も進んでないのに？

>>204
ソースは？
それを否定するソースは>>111にあるんだが。

つか、今出てくる４３．７歳って世代的に見ればバブル後期の人たちで
「公務員になる」つーたら、ちょと「えっ」って顔されてた世代なんだよね
地方公務員目指す人はいたけど、親の面倒みるとかでどうしてもふるさとに帰らないといけない人
まだ下に弟、妹がいて面倒みないといけない人が目指す職業だった

>>210
公務員っていつも自分の年収少なく見せるために手取りしか言わないのに
変わってるなお前

>>212
随分バカにした言い方だよなあ。
地方都市といえども全員がバイト並みの給料で暮らしてるわけじゃないんだぞ。
住宅も立ててるし子供を大学にもやってるんだぞ。

前市長の段階で財政は健全化してたんでしょ。
其れが竹原になったら公共工事を増やしてまた大赤字にしたという

>>205
２７歳の平が７００万・・・ギャグｗ？

>>217
5年目の平が700もらえるところ教えてくれ。

ここにも年収と所得の違いがわからない奴が何人かいるな・・・

市長馬鹿だけど神

>>190
地方とはいえ、日本全国同じサービス（業務）させられてる、国がそうやって義務づけてるから、
何処だろうと年収が同じになるのは当たり前。

>>214
いや、それソースでも何でもないだろ
単に所得を頭数で割ったら２００万になりましたってだけで
だからどうしたって話

正論市長は今日も正しいことを言ってるな

>>1
しかし、朝日新聞って思想以前に統計も読めないのか？
この記事、阿久根市民の給料が全員バイト並だと言ってるぞ。

初任給30万で茄子200
昇給年5万近くじゃないと5年目700は無理。
初任給30って取り立てありの金融屋の初任給ジャンｗ

>>224
それを市民の年収だといってる人がいるという話なんだが。

>>224
ちょっと言ってる意味がよくわからないんですが。

正直高い訳ではない。
ただそれ以上に苦しい一般市民の数が多いだけ。
国が借金抱えてる状態では叩かれても仕方なかろう。
公務員は文句は国に言え。
給料高いって言われて国民に言い返すのは見当違いも甚だしい。

だいたい平均が200万のわけないよね
いくら鹿児島のクソ田舎だって子供を大学に入れないといけないし、車も買わないと生活できないだろうし
家だって買ってるだろ
200万でどうやって生活するんだよ
それとも阿久根市では大多数の奴がプレハブの家に住んでて、移動は原チャリに家族全員で相乗り、大学進学率は10パーセントくらいだったりするの？

>>228
逆に全国平均のソース出してみろよｗ
どの数字をどの数で割ってるのか。
あんがい頭数だったりしてね。

年収２００万って
それ生保以下じゃんね

>>231
共働き。
実際共働きばっかり。
それなら年収2倍。

>>230
正当な業務をしてただ一方的にこういう攻撃をするのはおかしいだろ
そもそも地方交付税込みで考えたら人件費が多いというのがインチキだと分るし

>>224
おいマジかよｗ
合計を頭数で割った平均が200でした。
ところが頭数には就労人口以外の赤ん坊や病者、老人まで含まれていたので、分母は実際にはもっとへるはずでした。
さあ平均は200より多くなるか少なくなるか！？
これ数学じゃなくて算数だろ…

この人＋民っぽい
むやみやたらに喧嘩売って何したいのかわかんねｗ

>>198
これに対応する民間の給与ってこんな感じかね
まあ平均年齢が書いてないのであんま参考にならんかもしれんけど
平均年齢43.7歳ってどんだけ若手が少ないんだよ


平成20年分民間給与実態統計調査結果について

平成20年分平均給料・手当　365万円
平成20年分平均賞与　　　　 　64万6千円

平成20年分平均給与　　　　 430万円



(注)　�@　集計に当たり、パート、アルバイト、正規・非正規等といった給与所得者の従業上の地位は区分していない。
　　　 �A　この調査は民間の給与所得者の給与所得について源泉徴収義務者(事業所)の支払額に着目し集計を行ったものであり、
　　　　　　その個人の所得全体を示したものではない。

ttp://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2009/kyuyo_jittai/index.htm

うんこしてくる

>>219
ちょっと前の”優良企業”ではそれほどおかしくはなかったぞ。

もう２０年も前の話だが。

>>238
ずいぶん前に新規採用を控えたんじゃなかったっけ？

こども市長いい加減にしろ
おめぇのわがままで市政をめちゃくちゃにすんじゃねえ

見苦しいわ

>>236
いや、君がリンク貼ってるソース、それが鹿児島の平均給与を出してるソースじゃないって話だよ。
2〜300万を否定するソースとして出してるソースは、君がインチキだって言ってる計算方法なんだろ？
だったらソースになってないじゃんｗ
数学とか算数じゃなくて国語だよｗ

>>238
＞平均年齢43.7歳ってどんだけ若手が少ないんだよ

前市長が財政健全化のために職員採用押さえ続けた結果

>242
サンドボックスとしては非常に有用じゃんｗ

>>232
全国平均が頭数で割ってようがなかろうが
お前の
＞鹿児島の地場産業労働者の大半は年収2〜300万ぐらいだよ
が否定されてることに変わりはないだろ？

たった３０億の税収しかない２万人クラスの市町村のくせに・・・
どうせ労組の奴らが他市町村の同僚に負けたくないからムチャ言ってるだけだろ。

公務員も税金払ってるだろ
税金から給料が出て、その給料から税金納めて、さらに自分たちが納めた税金が給料に・・・
ってなんか意味が分からなくなってくる話だが

>>246
だからさ、本当の数字がソースなわけだろ？
わからないかなｗ

その数字自体がインチキだって言ってるのは君じゃないのかな？

>>248
公務員だって、労働の対価としての給料なんだが。
試験にも受かってない何の資格もない奴が勝手に税金をもらってるわけじゃないだろ。

+臭い奴になに言っても無駄だけど
ちゃんとした所得なり年収なりのソース出してから真っ赤になれよ
>>111がソースですか、そうですか

よくわからないんだけど
阿久根市の公務員って税金払わなくていいの？

>>250
逆になぜ公務員だけが守られるのかって話になるんだよね。

>>249
おまえの主張する本当の数字のソースだしてくれよまず。

>>249
何言ってるのか良く分からんけど
このソースじゃ200万以上だってことしかわからんってことか？

うちの市長がこんな基地外じゃなくてよかった。

>>243
数字は合ってるだろ。
他にこれ以上信頼性のある情報はたいして無いだろうし。
だけど、それを使って計算すると、働いてる県民の所得が年200万には絶対ならない。

ちょっと福岡がキチガイ過ぎるｗ

>>235
>正当な業務をして
当たり前のことをわざわざ言ってどうするの？
正直俺は平均的公務員よりも年収多いから妬みなんぞ欠片もないよ。
ただね、人件費がー天下りがーじゃなくて全体的に見てマイナスなんだから
どこかに皺寄せがいくのはしょうがないだろ？
家計単位でも当たり前の話。
だから公務員は給料減らされたくなけりゃ文句言ってる国民に脊髄反射するんじゃなくて
国に守ってくれるように言えばいいだけの話。
どこの世界に文句言ってる客に言い返す職種があるよ？

お前ら落ちつけ
とりあえず俺が>>111の統計と阿久根市HPにある人口ピラミッドを使ってざっと計算してみた

人口24,000人中、20歳から60歳の人口が10,459人
これで平成18年の総所得47,388,727,000円を割ると


平均所得　4,530,904円
平均年齢　43.05歳

という結果が出た
実際にはもう少し上の年齢で働いてる人もいるだろうから一概にこうとは言えないが
全国平均と比べてとても劣ってるわけでもないかなって感じだな

悶絶アクメ市

>>260
ありがとうお疲れ様。

仮に公務員の年収を300万にしたら、300万なりの人間しか集まらないだろう

>>254
だからね、

TV2iFwyG「>>111に貼ってるのは労働者全収入を全市民の数で割ってる数字です。だからインチキです。」

Aさん「鹿児島はだいたい２００〜300が相場だよ」

TV2iFwyG「Aさん、それは>>111のソース見れば否定されてるよね」

ってやってるんだよ今。
Aさんの言うことを否定するには、「実際の阿久根市のの平均収入」がソースになるわけ。
ここでTV2iFwyGは「労働者全収入を市民の頭数で割った数字」がAさんの言うことを否定してるといってる。

わかるかな？＾＾

公務員も民間と同じように、結果が全て給与に反映されるようにすればいい。

地域振興策や産業誘致などをして市民所得が工場し、税収が増えれば
その結果として高級をもらえばいい。
反対に結果が出ないなら市民以下の平均年収まで下げるべきだ。

公務員といえど行政のプロ。プロは結果が全てはなずだ。
結果も出さないで高給が保証されるなんてそんな馬鹿な話があるかっての。

>>257
>>238から考えて、全国平均より３０％以上下回るって考えられないよね

きみら、市民所得がどういう数字か知ってる？

↓こういうスレで自分と比べて高い低い言ってる人だろ？


【経済】北海道　道民所得、240万8000円　07年度推計、96年度以降で最低
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261698382/

AERAのくせにまともな記事だな。

その年のＧＤＰによって、公務員の給与も上下するって風にすればいいのにな

2ちゃんやっててこんなこと言えた立場ではないけど、とりあえず何かを叩くことでしか
他人の支持を得ようとしない奴は信用しないほうがいい
職場でも最後には信頼失って孤立することになる
ただしおれ自身がソースだが

>>269
公務員にGDPを上げてもらおうという根性を何とかしろよ。

>>266
うん。

>>260
超頑張った、お疲れ様
つーか統計は正しく使えよな・・・仮にも死兆なんだから

>263
実際町役場にそんな優秀な人いらないじゃんｗ

>>265
んなこと民間でも既にやってないわ。
他を蹴落とすために仕事のノウハウを自分だけのものにする事例が多々あったから。

>>264
全然分からんｗ
>>111から少なくとも200万以上であることはわかるよね
300万以上であることが明確に証明できないからソースとして不適格って言ってるの？

>>264
わかんねーよそんな脳内ソース理論。
だからその200〜300が相場で全市民が働いてるってソースだせや。

>>274
何もわかってないな。
最近の潮流は優秀な人材を雇って何人分もの
仕事をしてもらって、人件費を総額で減らそうという考え方。

>>274
こういう頭の古い人がいるから困る。
今時そんなんじゃ役所は回っていかないっての。

>>274
なっち、それは甘い考えだよ、なっち

>>276
ソースってなんだか知ってるのか君？ｗ
自分でインチキ計算だといってるものをソースだというのがどういうことかわかるか？
AじゃなかったらBというのは確実なものにしか使えないんだよ。
こういう年齢分布や企業分布も何もわからない状態でのソースは根拠を明確にするものでなくてはならないの。
ストラテジでも勉強しなさいよｗ

つーか、阿久根のような一次産業従事者が漁業関係者のとこで無理矢理平均年収割っても意味ないよ

>>260
平均だからな。地方都市にしては異常に高い気がするが、
それだけ50〜60歳代が給料高いのかも知れん。。
はっきりしてるのはやはり公務員とか関係なく若者に金が回ってこない構図
そのものが敵だな。
公務員でも若い奴は金持ってない。
上や一部が高いから年収跳ね上がってるだけだ。

阿久根市長△

>>3
でも大多数の市民は味方につけられるじゃん

平均年収が200万〜300万であるソースは一切出す気がないんだなｗ

ふと気が付いたんだけど、釜の方の福岡は>>111のソースを自分で見てなかったんじゃないか？

で、「ソースには平均年収200万とだけ書いてある」と勘違いしてた。

実際には県民総所得と一人当たり所得が書いてあって、
だからこそ>>260みたいな計算ができるわけだが…

これなら彼の言動も説明が付く。

>>287
ＰＤＦだからなぁ。嫌がる奴多いよねネラーは。

>>281
質問に質問で返すなよボケ

>>283
年を取るに従って支出も増えるんだよ。
家とか子供とかでな。
ただで住宅に住むことができて、教育費を無料にしないと
誰が住宅を買って誰が学費を払うんだって葉梨。

>>281
今問題になっているのは
「平均200万」という命題の真偽であって、
択一的に二つのオルタナティブの真偽を見分けることではないんだよ。

>278
何そのアホは潮流ｗ

本当に優秀な人間なら、一人で何人分も仕事するとか無駄なことせず、
効率よく業務処理するシステムを考えて仕事量減らすか
無能な奴でも自分と同等の仕事量をこなせる手法を考えるだろｗ

アクメ市長が強気なの最大の理由はここだよな

＞竹原氏は昨年４月、議会から不信任決議を受けて失職。５月の出直し市長選は、竹原氏と、竹原氏の強引な手法を批判し
＞市政の沈静化を訴える候補との一騎打ちとなった。
＞「市職員は貴族、市民は下僕」。市職員の厚遇にメスを入れることを訴えた竹原氏を、市民は再び選んだ。

>>260
それ年金も児童給付金も計算に入ってないから
何の意味も無いデータなんだが

なんだかんだ言ってもこの市長が支持されてるんだから
市民は公務員に対して給料高杉だと思ってるんだろ

>>295
正しい数字なしに正しい認識は生まれない。

>>288
普通にpdfで資料配られることぐらいあるだろうにねぇ…
いまどき学生でもそうだろ。

つーか、せっかく>>260が面倒な計算までしてくれたのにまだわからねーのかｗ

年収200万云々に噛みついてる現役公務員の方々が多いようだけど、


＞（3）月額25万円以上ある共済年金


これは事実なの？

>>298
親が元公立校長だけど、妻の加給年金分を含めなかったら21万。
一般行政はもっと少ないと思うぞ。

>>290
家とか子供とか言われると弱いな…。それはその通りだし。
嫁がいて子供がいて社畜となった男がいて。
そんな家庭は平均より多少は裕福であるべきだと思うし。
つまり日本の金は一体どこにあるのかしら。。

電話対応すらまともにできないくせに高給もらってて、
退職金がっぽりもらって退職するおっさんとか周りにちょこちょこいるからな。
納得いかねー。

>>294
主張したい事柄との関係によっては無意味かもな。
「実際には平均的に見て200万よりはるかに多い収入を得ているはず」という主張のために使うなら意味あるデータと思う。

一応>>260を画像にしてうｐしてみた
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou108215.jpg

>>294
市長のいう「年収」ってのがイマイチよくわからないよね
その辺引いて、公務員消しても200万ほどにはならないと思う

この状況で阿久根市の市役所職員を受験する奴ってどんなやつなんだろう。

公務員なんか都道府県別に最低時給払っとけばいいじゃん
何か問題あるの

市民所得には企業所得も入ってるぞ。
わかってる？
給料比較の資料じゃないって何度言えばわかるの？

>>260
平均より＋２５０万か
とりあえず、平均になるような変動性にすれば
みんな納得するの？

経済学で国民所得って習っただろ。
あれ国民の給料じゃないから。
市民所得も県民所得も一緒。

>>295
正直すごいよな。俺ならいくらなんでもこいつは支持せん。
国が赤字なんだから給料なりなんなりなんでもいいから何かを削減して黒字化を目指すべきだが、
こいつはちょっと…ねぇ？
どう考えても独裁者。

ある程度おかしくないと革命めいたことなんてできないってのがよくわかるわ。
てか物価も安い糞田舎で公務員給与が全国一律みたいなのがよくわからん。
地方公務員は一生、その地域で過ごすんだから地域の物価にあった所得水準で十分だろ。

>>208
労働基準法違反は立派な犯罪なんですが。。。

16時に帰宅準備してるうちの市役所より給料すくねぇｗ

どっちもなぜそんな必死なのかわからん、公務員と公務員に恨みでもある奴か

>310
土地代は安いけど他の物価はそれほど変わらないんじゃないの。

http://tamagazou.machinami.net/image/akune/akune4.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/akune/akune6.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/akune/akune11.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/akune/akune14.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/akune/akune16.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/akune/akune27.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/akune/akune32.jpg
どう見ても年収450万とかには見えない町並みだなぁ・・・

>>310
ダメ、それしたら都市部よりも物価が高い糞田舎の公務員の給料が高くなってしまう

それを言うならまず市長が自分の給与を一般企業より低くすれば公務員も納得するだろ

>>306
法人所得も入ってるんだな
だったら>>111のソースなんかクソも同然じゃねーか

公務員になるなら、国家公務員か専門職に限るわ。
国家の権威はバカに対しても効く。
教師や警察はバカにも必要性が簡単にわかる。
地方の一般行政ほど、バカに理解されない職業もない。
理解できないものはしょうがない。バカなんだから。

>>294
じゃあやっぱり年収結局200万強が妥当だってこと？

>>310
良く言われるがその物価が安いってのはなしにしよう。
正直ほとんど変わらん。鶏肉が10円安いか高いかレベル。
違いがあるのは地価だけだと思う。要するに土地、家賃。
だけどこいつも実家住みには関係ない訳だし、感覚的には田舎の公務員給与と
比例して民間給料が低すぎるのが問題だと思う。どうしようもないけどね。

>>314
土地代が安いと・・・
・賃貸がやすい
・固定資産税が安い
・倉庫代がやすい
・店舗代がやすい
・事務所の賃料がやすい

結果的に経費がやすくはならんのかな？

平均年収200万はないだろｗ

>>312
ほう、俺の地元か。どこの市役所かこっそり教えろ。

阿久根は魚が安いぞ
あとA-Zに行けば色々安い

さつまいもなんか片手で持つのがきついくらいの重さで300円とか

まあ強行してもらって事の顛末をみたいわな

せめて合法てきにできないのかよ
それができないないなら無能なだけでしょ

政令市を目指すよりも国�Uになったほうがいい。
国家の権威によって、バカに攻撃されにくいから。

>322
その代わり人が集まる所はサービスの効率が良くなるじゃん。

マクドナルドだって東京都と他の県で大した差はないし、
コンビニも全国一律だし通信料、電気代もさほど変わらない。

>>322
企業で考えれば経費関連は圧倒的に田舎のほうが有利だよね。
でも人口少ないから売上は都会より圧倒的に落ちる。
前から思うが個人で考えると都会の実家住み最強だと思う。

>>328
国�Uなんてもろ削減の対象だろ。
二重行政の無駄がありすぎ。

>>319,328
だが馬鹿には国家公務員と地方公務員の区別がついてない奴が多いぞ

>>325
焼きイモ天国だな。さすが鹿児島県。
なんだかんだで九州の中ではいい県だよね。

年収低くてもやっぱり田舎のほうがいいよな

というか、うちの市も来年度予算で給与2.7％削減を決めたけど、それじゃダメなのかね。
職員と議会の合意を得て、条例を改正して合法的に下げる。少しずつ漸進的に。
半減なんて出来もしないことをいつまで夢見てるんだよ。

>>329
全国一律は高速道路と一緒で都市部の利益で地方の赤字を補填してるとかないのかな？
電気、ガス、水道とかは当てはまらないと思うけど

>>330
薄利多売ができないのね
納得

世間では官僚だって天下りの税金泥棒で無能と言われて叩かれてるんだから
地上、ましてや市役所が叩かれるのは必然

うるせえもう市民は呆れてるんだよ・・・

>>338
公務員憎しで選んだんでしょ？
その通りやってくれてるじゃん。何で呆れるの？

このご時世、公務員さえ叩いとけばこんなキチガイポピュリストでも当選するのか。まさに衆愚政治やで！

叩かれても叩かれても
公務員の年収は全く手付かずなのが日本のスゴイところ

>>341
せめて給与法の改正状況くらい調べてから言えな

>>341
少しずつ削減してるよ
一気に5割削減とか世迷言抜かすのはここと＋のニートだけ

>>341
折り合える範囲で条例を改正しないと下がるものも下がらない。

市民が低収入なのはオカシイって考えられないの？

>>341
人件費比率は低いしな
年功序列の日本で平均年齢40半ばだとそう高くもないし

>>208
＞裁判所の命令に反しちゃいけないなんて法律が無い
公務員の法令遵守義務をシランのかこのコテはｗ

本当かどうかは知らんが平均年収200万なんていう有り得ない数字が出てくるのは完全に地域の怠慢
この上公務員まで200万なんかにしたらもうまともな人材が残らなくなって衰退一直線だな

言ってることは正論なんだよなこの市長
平均的な市民の収入に合わせるべきだよな

>>349
それについての意見は色々あるだろうけど
この人はネットの自称評論家じゃなくて公務員なんだからね
言ってることが正しいって思って貰えるだけではダメで、
法律上の手続に則って物事を進めなければならない

こういうおバカ市長を県とか政府が何とかすることってできないの？

地方公務員に切り込んでいくと、糖質になるまで追い込まれるんだろうな。
この人は単に阿久根市の財政を案じてただけだろうに。

>>315
いや本当になんも無い街だ、求人も大して無さそうだし地元系スーパー？の
だいわも撤退してたし、こないだ何年ぶりに街の中通ったけど酷い有様だった
余計なお世話だけど、公務員と地元民の格差は広がる一方だろうな

>>352
阿久根市は10年以上黒字。
市債残高は加速度的に減少している。

平成20年度健全化判断比率
　指標項目　　　　阿久根市の比率(％)　　早期健全化基準(％)　　財政再生基準(％)　
実質赤字比率　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　14.32　　　　　　　　　　　　20.00　　　　
連結実質赤字比率　　　　−　　　　　　　　　　　　19.32　　　　　　　　　　　　40.00　　　　
実質公債費比率　　　　　15.0　　　　　　　　　　　　25.0　　　　　　　　　　　　 35.0　　　　　
将来負担比率　　　　　 　92.6　　　　　　　　　　　　350.0　　　　　　　　　　　　／　　　　　
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kenzenka.html

区 分　　　　　　H11　　H12　　H13　　H14　　H15　　H16　　H17　　H18　　H19　　H20
市 債 残 高 13,579 13,259 13,512 13,428 13,451 13,303 12,999 12,531 12,029 11,231
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

>>349

その「平均的な市民の収入」の計算根拠がおかしいって言ってんの。

フルタイムサラリーマンの平均収入が200万のわけないだろ？

>>349
会社員が自分の収入を上げるために会社の利益を増やそうとするのと同様に、
地方公務員は住民の平均収入を上げることを優先することになるが、
それでいいのか？その覚悟、ある？

公立学校も学力試験によって、入学時点でバカを排除できれば進学実績上げられるのになあ。
自治体も窓口で職員の給料に文句つける、DQNやクレーマー市民が領域に住むことをお断りしたいだろ。

行政の支援が必要な低所得者や失業者を排除させてくれないと両手両腕をもがれた条件じゃん。

>>260
GJ

まーなににせよ
公務員の給与は民間と比べて高すぎるのにそれを削らす国民の負担が増えてばかりなのはおかしいよなあ

>>360
同じレベルの教育を受けた人との比較で考えるとやや低めってのが印象なんだけどね。

結局高すぎる高すぎるって言ってる連中ってどういう教育受けてきたんだろうか

>>360
公務員憎しで給与下げるより給料に見合うように全体の底上げの努力をさせるほうがいいと思うんだが

>>361
んで同じレベルの仕事してんの？

Q.なんで市民はリコールしないの？

A.地方自治法で選挙後１年経たないとリコール出来ない規定されているため。
　去年の5月31日に選挙があったため6月にならないとリコール請求ができません。

Q.阿久根市民の平均年収200万って聞いたんだけど？

A.単に全体の所得を総人口で割っているだけのためこんな数字になります。
　そのため阿久根市では小学生でだろうが赤ん坊だろうが年収200万ということになります。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/syokai/pdf/11.pdf

Q.竹原は公務員の人件費減らして市の財政を健全化させようとしてるんじゃないの？

A.確かに人件費は減っていますが市債が増えるなど財政が健全化しているとは言い難いです。
　特に１０年度一般会計当初予算案では建設事業費が前年比で40%も増加しています。
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20100223ddlk46010757000c.html

>>363
多分君が知らないだけだと思うけど。

公共サービス部門って空気だから拙いところだけしか見えないんだよね。

Q.阿久根市職員の平均給与が800万って高すぎない？

A.平均給与が800万というのは計算方法を間違えた数字です。
　阿久根市職員の平均給与（給料+各種手当）は630万円強です。
　この数字は阿久根市の職員の平均年齢が44歳と高いにもかかわらず、鹿児島市や国家公務員と比べても低いです。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kyuyo_h20.pdf

Q.だとしても20億円くらいの税収で、人件費総額はそれ以上なんでしょ？

A.市の歳入に占める市税の割合は20％ほどです。
　地方交付税交付金・国庫支出金を合わせた阿久根市の歳入は100億円強であり、
　人件費率(人件費総額/歳出）は25％以下です。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

>>365
朝から何弁明してんだ？おまえさん地方公務員か？

>>362
んなもん全別問題だろうが

>>368
なんで？>>360は公務員の給与が労務に見合ってないとは言わずに「民間と比べて」高すぎると言っているのだから、
この問題を解決するには�@公務員の給与を下げる�A民間の給与を上げるの2つの手段があるだろう。

民間だと他社との競争の中で給与が決まるから給与高い会社は高いの維持しないといけないのは仕方ない
でも公務員って今の糞高い給与である必要があるの？
諸先進国の2倍とまで言われてるよね
例えば今の平均給与を30%落としたとして何か影響あんの？
とてもあると思えない
だって今公務員の倍率糞高いし30％減らしたところで高い倍率は維持できるだろ
十分優秀な人材は確保できるだろうに

>>368
民間は公務員を規準にし、公務員は民間を規準にする。

しかし労働問題は一種の波及効果ってものを考えないとどうにもならないのにね。
在特会の連中が「外国人を雇うな！」ってやってるけどむしろ外国人を最低賃金以下で
こき使ってもろくな罰則がない現状が問題なんだけどね。

>>370
日本の国家予算や地方予算に占める人件費の割合は先進諸国の中でも決して高くないよ。
ただ、公務員の数が少ないから一人当たりの給与が高くなってる。
つまり、少人数に多くの仕事をさせ高めの報酬を与えるパターンになってる。
このパターンだと、財政難の時にクビを切らずに給与ダウンで対応できる。

>>369
公務員の給与は意志で変えれるが民間の給与は意志でどうにかなるもんじゃないだろ
二つの手段とかいってるけどそれらは全然同列じゃない

>>373
だったら公務員の給与と民間の給与を比較して公務員の給与が高すぎるっていうこと自体無意味だよ。

痴呆公務員は国に巣食う寄生虫
国家公務員は必要な人材

>>375
>>319

ど公務員の高給を必死に擁護しようとするやつらっていったい何者なんだ？
普通の民間人なら擁護しようなんてまず思わないよな・・・

>>377
普通の民間人なら公務員叩かないよｗ

>>377
よう炊飯器ｗ

別人だって言うんだったら北の土人乙としかｗ

公僕なんざ月収３０万ぐらいだろ？
こんなんで叩くとかどんだけ負け組なんだよ…

露骨な公務員擁護はバレバレだから少し落ち着け

というか公務員叩きがこの市長レベルの馬鹿だと知られたら不利だろ。
ちょっとは考えろよ。

公務員ってものすごい数だからなあ・・・2chにもウヨウヨいるわな

全くだ

で、市長お前の給料はいくらなんだ？

公務員全部が無能でもないけど、概ね９割はゴミクズ
特に環境整備と交通は蛆虫の温床

>>382
確かにｗ
市長を擁護するレスもただ感情的になって公務員を叩くか公務員認定するかのオルタナティブなんだよな。
「私は智恵遅れです」ってがなってるようなもんなのにな。

市長はキチガイとか書いてるヤツはみんな公務員工作員
昼間書いてるヤツは全部県庁に報告します

>>386
俺に言わせれば、この市長がやってることは「街宣公務員叩き」
公務員を利する結果にしかなっていない。

お前ら頼むからフシアナ祭りとか＋みたいな事すんなよ
いいか絶対だぞ

>>386
だから自己紹介しなくていいって

公務員が税金払ってないようないいかただな

税金減らさないと右から左に流れるだけだよな

>>388
正直この状況を変えていくには有志がカンチガイ貴族に仕置してくしかないのかもな、やっぱ

そこそこの職歴あって公務員叩きしてりゃちょっと変な人でも市長に余裕でなれる
それくらい一般市民は地方公務員の実情に不満があんだよ

>>394
民主主義ってなんなんだろうな。
それじゃテレビでみのもんたや和田アキ子を見て拍手喝采してるのとかわらないと思うんだが…

>>394
そそそ
地方公務員は恨み買いすぎなのよ
社会不安の元になってる

【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

【三鷹市】
市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
これに対し、施設は同市が整備し、運営は民間企業に委ねる「公設民営」保育所は１人当たり４６７万円

【杉並区】
区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。

【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１年）

【大阪市】
都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最高額１３０３万円。
建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円、
港湾局（４６６人）は平均７４０万円、最高額１１８７万円だった。

大阪市の職員厚遇問題　年収１３００万円以上の清掃員が６人

大阪市の過剰手当：下水管理現場職員、年収１０００万円が超３割
大阪市都市環境局は１１日の市議会建設港湾委員会で、下水道の維持管理などに従事する職員１４９８人中、約３割の４５４人が年収１０００万円以上であることを明らかにした。
特殊勤務手当などが多いためで、建設局は同様の職員９１１人中３１人、港湾局は４６６人中６０人が年収１０００万円以上だとした。

大阪市職員のカラ残業、２年で５５００件超

札幌市バス、平均年収1000万円突破
→札幌市の監査委員会が提出した資料によると、札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった

いまどき公務員がこんなに優遇されていいのか！
→年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金・・・
→小金井市職員年収1256万円（うち650万が各種手当！）を筆頭に２０位でも年収1133万円

公務員宿舎情報
→表参道・３ＬＤＫ/駅歩４分／築８年→６７０００円（敷礼ナシ・駐車場あり）相場なら４０万

公務員のタイムテーブル
→地方公務員７割が月間残業１０時間未満、週４でサークル活動、喫煙タイム４０分

現状で公務員の給与下げる方法は

財政健全化団体＝１０％程度カット
破綻＝３０％程度カット

地方自治体が財政健全化団体に指定されるのを阻止するために必死になってんのは
自分の町のためじゃなくて自分の給料死守するためだったりする

北海道みたいな土人しか住んでないところにいると
頭おかしくなるんだね

ID:8bd/5Rmw

お前の個人ブログでもいいから、とりあえずソース張ろうぜ。

例
横浜市営バスの年収　人件費
http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/yokohama/yokohama-bus-kyuyo-index.html

今度はコピペ爆撃…
本当に一つ覚えってあるんだな。

>>399
札幌市営バスっていつの時代からタイムスリップしてきたの？

都市部のヤツらはそんなに気にならないのかもしれないけど
北海道なんてほんと狂ってるぞ
死にゆく限界集落でも町村として存在する以上、地方公務員１００人近くいるし
食いぶち確保のため合併拒否とか余裕だし
合併推進は国の施策だったのに自分かわいさに無視だぞ
住民の利便とかそういうのはまったく考えてねーんだよ

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　え？民間のサラリーマンは
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　年収1000万ぐらいじゃないの？
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼

公務員に不満があるのは労働組合
労働組合なんか作ってんなよ

地方公務員の友人がいるが、年収は俺と同じくらい(450万)。
しかし、平日も俺より二時間早く帰宅してるし休みも多い。
友人は両親公務員なんだよな。消防でお偉いさんだった父親と教師だった母親。
たぶんコネ。やりきれん。

自治体は公務員に殺されてまもなく終了の予定

なあ、＋でこのキチガイ市長が賞賛されてるってほんとか？

>>411
このスレでも「公務員妬ましい！叩きたい！」って馬鹿が沸いてるんだぞ。
＋はもっと酷いに決まってるだろ。

どっち側もID真っ赤な人がこわいよう

>自治体の給与は、それぞれの条例で決められている。職員や議員の給料を下げたいなら、首長や議員が条例案を議会に出し、
>成立させればいいだけだ。

そんじゃ「引きこもり」やってないで、さっさと給料引き下げ条例可決させる事だな。
現状、議会にもでてこないで市職員を叩くのは、問題のすり替えとしか言えん。

阿久根にしても大阪にしても、公務員を叩いていい目を見ているのが
首長だけのように思えるのがどうにもやるせない

公務員っていってもいろいろあるからな、
例えば自分の命を落とすかもしれない消防士。
この年収が200万ならだれもやらないだろう。

人がいやがることをやっている面もあるので、公務員の
平均給与はある程度高くてもやむを得ない。
というかこういうこというなら、まず市長が給与を全額放棄しろｙ

>>416

そして、実家の土建屋へ発注を増やすわけですなｗ

消防士や警察官、看護師や医者などの激務はもっと給料上げろ
役所勤めしてるようなやつは下げてくれ

>>418
役所勤めは必ず仕事してないと思い込んでるのか…

>>418
>>319

>>419
仕事で役場行ったりするけどめっちゃ暇そうにしてる部署沢山あるぞｗｗ

>>418
役所勤めを敵視してる奴って、事務系の職業は楽して金もらってると思ってそうだよな。
俺たちは汗水たらして工場で物を生産してるのに、本社の奴らは楽な事務で高級をもらってるみたいな。

阿久根市の税収が20億で人件費が24億って本当なの？

>>421

民間だって、暇そうにしてる奴が大勢いるけどな・・・

ソースは俺の会社。
そして俺自身ｗ

>>423
予算とか財政の仕組み何にも知らないでしょ？
税務も会計も理解して、予算作るのは一般行政なんだよ。

>>425
このまま行っても大丈夫なの？

>>423

本当と言えば本当。

税収と歳入の違いもわからない、お前みたいなバカには説明しても無駄だけどね。

カットが嫌ならストライキでもやればいいんじゃないの
誰も困らなくて「何だ公務員とか居なくても平気じゃん」って市民も気付くからさ

700万って普通だろ
貧乏人が自分が底辺であると認めたくないから普通の給料妬んで叩いてるだけ

>>427
そうか、それは申し訳ない

>>426
PDFだが、11ページの市債残高の角度を見てくれ。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

>>426
とりあえず>>111

>>428

アナーキストですか？

>>431-432
ありがとう勉強するよ

共済年金には誰かがメスを入れなきゃ駄目だろ

550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 03:09:42 ID:Z/AqhN1Y0
>>548
そんなに拘るとこです？一番分かりやすいと思うのですが、では訂正しましょうか。
手数料、施設使用収入合わせても30億ですよ。

市民から30億しか集められない市で、240人に22億払うっておかしくね？
人件費の22億を削れば黒字はもっと増えるよねって話なんですが。

交付税入れれば収入100億あるよとか、
国の仕事もやってるんだからとかは関係ないわけで。

>>531 >>550
お前の言ってることは、無茶苦茶。

喩えるなら、企業向け販売と個人向け販売の両方をしてるメーカーで、
労働者の人件費を個人向けの売り上げ高だけと比較するようなもんだ。


○阿久根市の財政
過去のピーク時から平成19年度まで（竹原市長が就任する前まで）の比較

財政規模：１４０億（H11）　→　１０７億円
人件費：３０億（H10）　→　２２億