「武田騎馬隊が存在したというのは嘘」 信じる若者たち。
>>602 時の教皇が禁止してたから伝来しなかったんだろうな
>>602 奈良時代くらいまではあったけど消えた
この辺から平安時代までの100〜200年くらいで
大陸風の装備から騎馬用装備に大転換した
以降大陸系統の装備はほぼ絶滅した
部分部分の要素では使われてるみたいだけど
605 :
封筒(熊本県):2010/03/14(日) 20:55:42.14 ID:Xe4HVYBR
翔ぶが如くで薩摩藩士数人を元幕府旗本十数人で囲んで襲撃しようとしたら返り討ちにされましたって話あったな
どんだけプロ集団なんだよ薩摩藩士って
>>602 なんで教皇なんだよ何でもかんでも西洋が起源なんて考えるなよw
ボウガンは東南アジアが起源が有力説、兵馬俑とかんでも部品が見つかってる
607 :
蛸壺(catv?):2010/03/14(日) 20:58:49.87 ID:6ck38MSN
薩摩の朝鮮出兵の時の話が本当なら
最強だな
608 :
修正液(栃木県):2010/03/14(日) 20:59:31.79 ID:/mpHP/38
そんなことより火縄銃の日本の伝来方法について最近異論がでてることを知ったんだが
うぃきに書いてあるようなことを教科書でも教え始めてるのか?
609 :
ペン(東京都):2010/03/14(日) 21:00:15.92 ID:ir+VcYtH
>>603 中国にもド(なぜか変換できない)があった
まぁその頃日本は、名乗りを上げてから戦うスタイルだったんだろ?
そんなのあったら打たれて終わりだから、汚いって事で流行らなかったんだろう
軍団も源氏と平氏でそれなりに名誉をかけて戦っていたんだろうし
あと意外と精密機器だったって話も聞いたことあるな
611 :
餌(大阪府):2010/03/14(日) 21:02:20.14 ID:YeTOflng
>>602 日本の場合戦闘は武士階級の言わば職業軍人が
やってたから石弓よりも弓の方が強かった
信長の時代に一般人による軍が出てくる訳だけど
その時には既に鉄砲に取って変わられた
612 :
試験管(長野県):2010/03/14(日) 21:02:41.05 ID:tJZsG+4J
>>608 俺は日本史の先生に
東南アジアにあったポルトガルの中継基地から,
中国のジャンク船に乗って脱走してきた兵士が,種子島に漂着したって聞いたぜ
613 :
電卓(青森県):2010/03/14(日) 21:13:21.46 ID:81DKVJrs
>>609 弩は一般人が使う分には弓より攻撃力が高いが
訓練された職業軍人が使う場合弩より弓の方が発射効率が高い。
だから、源平合戦のような時代では弩に出番は無い。
で、武士以外の農民とかが戦場に出る時代になった戦国時代には
すでに鉄砲が登場しているので、弩は鉄砲に劣るので意味が無い。
つまり日本史上では弩はあんまり価値が無い。
614 :
電卓(青森県):2010/03/14(日) 21:16:36.60 ID:81DKVJrs
615 :
インパクトドライバー(東京都):2010/03/14(日) 21:20:37.46 ID:CZxvBMiU
>>613 射程距離は弩のほうが長いんでないの?
欧州ではその後に出てきた英国弓のほうがさらに長かったようだけど。
616 :
綴じ紐(北海道):2010/03/14(日) 21:24:43.33 ID:3Rq5beNT
降りて戦う図を想像すると笑える
617 :
ペン(東京都):2010/03/14(日) 21:28:20.26 ID:ir+VcYtH
>>615 日本の弓は材質とか湿気の関係で複合素材じゃないとか何とかだっけ?
ドのほうが破壊力はあるが、連射性は確かに武士とかの職業軍人のほうがはるかに早いんだよね
まぁでも先制攻撃+一発で鎧貫通の即死ダメージだから、ただたんに効率だけで考えたら少しは採用はしていたはず
西欧じゃ教皇が禁止してるぐらいだし
>>586 李舜臣すら、ブッ殺してくれたのは島津だし、
文句なしに好きだ。
>>616 降りたあと、馬はどうするんだろう
そのへんに繋いでおくのだろうか
620 :
ペン(東京都):2010/03/14(日) 21:36:20.69 ID:ir+VcYtH
まぁ完全にガチの殺し合いなら矢に毒だって塗るだろうし
誰が使ってもつえーってことになったら武士の存在意義がないから、ないことにしてたと俺は妄想するねw
621 :
ろうと台(catv?):2010/03/14(日) 21:37:33.96 ID:bKW9YHWq
飛び道具で言えば投石も結構メジャーな武器だったんだぞ
武田の武将の小山田信茂は投石のエキスパートだったと言われてるしな
622 :
インパクトドライバー(東京都):2010/03/14(日) 21:37:58.62 ID:CZxvBMiU
>>616 騎兵が下馬して戦闘(防御になるんかね)は手としてはあるんじゃないの?
ツールポアチエ間の戦いでカール大帝がそんなことをしたような記憶が。
そのへんにつないでおくんだろうねえ
>>6 宮崎の都井岬にいるような背が低くて短足な馬だったとか
らくだ騎兵っていたの?
628 :
銛(関東・甲信越):2010/03/14(日) 22:25:49.36 ID:aTnaXOtg
チョコボ騎兵なめんな
629 :
液体クロマトグラフィー(関西・北陸):2010/03/14(日) 22:26:47.52 ID:dKy0NP1S
チョコボシネ
630 :
液体クロマトグラフィー(関西・北陸):2010/03/14(日) 22:27:20.21 ID:dKy0NP1S
役立たずチョコボ
631 :
液体クロマトグラフィー(関西・北陸):2010/03/14(日) 22:28:06.67 ID:dKy0NP1S
糞チョコボ死んじまえ
632 :
墨壺(大阪府):2010/03/14(日) 22:28:29.49 ID:C4chUUxH
633 :
液体クロマトグラフィー(関西・北陸):2010/03/14(日) 22:28:34.21 ID:dKy0NP1S
チョコボ いらね
634 :
液体クロマトグラフィー(関西・北陸):2010/03/14(日) 22:30:54.54 ID:dKy0NP1S
ミスリルはバカ
635 :
銛(関東・甲信越):2010/03/14(日) 22:32:45.34 ID:aTnaXOtg
うるせえバカ液クロカラムぶっ壊すぞ
>>599 島津なんぞ三成が救ってやらなきゃ
寺社にボられ続けていた田舎者だよなw
637 :
餌(大阪府):2010/03/14(日) 23:43:12.11 ID:YeTOflng
仕えたくない大名No1は島津だな
>>292 戦国大名でまともに統治機構を評価できるの朝倉と北条くらいだもんな
織田はなんじゃこりゃ状態
639 :
ラジオペンチ(東京都):2010/03/15(月) 00:36:34.18 ID:kbx2+fQE
>>283 歴史系の板はホントにそういう奴が多い
つかそんな奴ばかり
640 :
指矩(大阪府):2010/03/15(月) 00:44:24.83 ID:63FAhLKy
>>283 作り話を史実だと思っちゃうほうがヤヴァイでしょ
家来の足軽と一緒に戦うわけだから
人間以上のスピードは必要ないんじゃね
642 :
シュレッダー(神奈川県):2010/03/15(月) 01:13:23.86 ID:JFjs3J6X
>>586 さすがはお家芸!芋信者は釣りがお上手ですねwww
643 :
篭(東京都):2010/03/15(月) 01:26:50.41 ID:6J9SiByt
じゃあ松風って嘘なの?
645 :
豆腐(東京都):2010/03/15(月) 02:17:10.62 ID:l4T7CPMf
>>632 ドラマで役者が着る鎧が本物と同じ重量なわけないだろw
それにカメラで撮ってる間だけ乗るんじゃなくて長時間乗せるんだぞ
撮影用の平らな地面じゃなくて山道含め凸凹な道を
646 :
まな板(独):2010/03/15(月) 02:17:40.59 ID:ymSzyL4A
647 :
やっとこ(京都府):2010/03/15(月) 04:36:07.79 ID:cTZXq//e
>>643 本当。
でも前田慶次郎のチンコが光ってたのは嘘
648 :
串(鹿児島県):2010/03/15(月) 06:55:07.09 ID:brq/MHjw
649 :
しらたき(千葉県):2010/03/15(月) 12:03:32.44 ID:nG/xi3DG
で、結局存在したってこと?
650 :
ウケ(関東・甲信越):2010/03/15(月) 12:21:44.89 ID:6AVkfHwV
>>649 自転車のこと?
あるわけないじゃない
その技術レベルなら後装式ライフルすら作れる気がするよ
652 :
ウケ(関東・甲信越):
>>651どう考えても武田騎馬隊の騎乗突撃の事だろ