南イリノイ大教授「実験でトヨタ車の電子回路に欠陥判明」→スタンフォード大教授「誤った実験・解釈。欠陥なし」
1 :
コンニャク(東京都):
【ニューヨーク=小谷野太郎】トヨタ自動車は8日、トヨタ車の電子制御システムの不具合で
意図しない急加速が起きると指摘された問題を巡り、米カリフォルニア州で公開実験を行った。
2月の米下院公聴会で、南イリノイ大のデービッド・ギルバート教授の「電子回路のショート
などでトヨタ車の急加速が起きることを確認した」との証言に反論するものだ。
実験では、「実際には起こりえない」(トヨタ)配線をした場合のみエンジンの回転数が急上昇
した。トヨタは、ギルバート教授の実験は意図的なものだったとの立場をとっている。
実験には、トヨタが検証を依頼した調査会社「エクスポネント社」の技術者や、米スタンフォード
大のクリスティン・ゲルデス教授(自動車工学)が同席した。
アクセルペダルにつながる6本の配線のうち、エンジン制御装置に信号を送る2本を含む計3本を
ショートさせ、この信号用の2本の配線を一定の抵抗を加えてつなぐなどした場合に、エンジン
回転数が急上昇した。つなぐ順序や電圧などが異なれば急加速は起こらなかった。
ゲルデス教授は、第三者の立場で参加したことを強調したうえで、「誤った解釈で運転者に不安感
を与えるのはいかがなものか。安全上の問題は、科学的な根拠と分析に基づいて行われるべきだ」
と述べ、トヨタの主張を支持した。
実験結果を踏まえトヨタは、「トヨタ車の電子制御システムに欠陥を示す証拠はない」と改めて主張している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100309-OYT1T00522.htm 依頼636
食いつきましたよ
3 :
トレス台(富山県):2010/03/09(火) 14:06:27.66 ID:Cj/MQohq
4 :
セロハンテープ(dion軍):2010/03/09(火) 14:06:40.10 ID:tWBPRPo+
新潟の中条の人間は、謝罪するべき
5 :
餌(関東・甲信越):2010/03/09(火) 14:07:00.21 ID:e4B+nvZp
イリノイ大教授の金回り調べたら面白いことが分かりそうだな
6 :
ルアー(高知県):2010/03/09(火) 14:07:19.97 ID:hcXttLlV
>>1 >アクセルペダルにつながる6本の配線のうち、エンジン制御装置に信号を送る2本を含む計3本を
>ショートさせ、この信号用の2本の配線を一定の抵抗を加えてつなぐなどした場合に、エンジン
>回転数が急上昇した。つなぐ順序や電圧などが異なれば急加速は起こらなかった。
何でもありでワロタ
7 :
やっとこ(岩手県):2010/03/09(火) 14:07:50.39 ID:NWfaEvp7
つか、無理やりショートさせて擬似的にアクセル全開相当の信号を作れば
どんなメーカーの車でも全開になると思うんだけど。
あまりにもバカな実験内容で呆れるしかない。
実車で、制御用の電線が干渉して擦り切れてショートすると、とかの条件
で再現するならまだ分からなくもないんだけどさぁ。
8 :
回折格子(福岡県):2010/03/09(火) 14:08:05.90 ID:lKEqyPkL BE:1277489849-PLT(13457)
なんだ遠い海の向こうの話みたいだな
9 :
鉋(愛知県):2010/03/09(火) 14:08:11.79 ID:rB2a+8ew
ギルバート教授酷すぎわろえない
愛国心が強すぎるとこうなるのか
10 :
れんげ(宮崎県):2010/03/09(火) 14:08:23.35 ID:pFi9t6Ni
こういう風評工作は支那の十八番
11 :
ニッパ(西日本):2010/03/09(火) 14:09:02.49 ID:dolBl6QN
イリノイ大って日本でどれぐらいの大学なんだ?
森脇健児出身の桃山大学がうらいか?
12 :
ビーカー(catv?):2010/03/09(火) 14:09:04.46 ID:DICfoa14
食堂にあったスタンフォー丼の味が懐かしいな
13 :
銛(不明なsoftbank):2010/03/09(火) 14:09:09.95 ID:UJO86agF
アメリカ工作しすぎだろ
日本も何かしらしろよ
14 :
エバポレーター(アラバマ州):2010/03/09(火) 14:10:37.62 ID:Nd7G/Lyb
ゲームみたいなもんだよ
15 :
修正テープ(関西):2010/03/09(火) 14:10:40.05 ID:jQXtCNrz
もう「ガソリンを入れたら走った!」極めて危険とか言い出しそうだな
16 :
天秤ばかり(新潟県):2010/03/09(火) 14:11:03.38 ID:2WRx2mcl
南イリノイ大学新潟校というのがあったけど、あっという間に廃校になった
胡散臭い大学だ
17 :
画板(大阪府):2010/03/09(火) 14:11:36.90 ID:42O0LbDO
南イリノイ大vsスタンフォード大じゃなあ
18 :
ルアー(高知県):2010/03/09(火) 14:11:37.15 ID:hcXttLlV
>>7 >制御用の電線が干渉して擦り切れてショートすると、とかの条件
ショートしたら普通車は止まるかフェールセーフ入るからね
車の制御系の電圧って0.1-5Vか0.1-12Vのどっちかだからそうなるように実験で抵抗を挟んだりしてる
アメリカ人の汚さは異常
19 :
ろう石(関西):2010/03/09(火) 14:11:42.37 ID:HxIfwJEc
アホらしい低レベル
さすがν速民の母校
南イリノイってどこのFランだよwwwwwwwww
21 :
バールのようなもの(新潟県):2010/03/09(火) 14:11:47.85 ID:AKwx7MRI
あったな南イリノイ大中条分校w
22 :
真空ポンプ(神奈川県):2010/03/09(火) 14:12:38.69 ID:7KiPfXiJ
実験では、「実際には起こりえない」(トヨタ)配線をした場合のみエンジンの回転数が急上昇
した。トヨタは、ギルバート教授の実験は意図的なものだったとの立場をとっている。
工場で100%なんてありえないからな
どのぐらいありえないかによるが可能性はあるだろ
23 :
筆(dion軍):2010/03/09(火) 14:12:40.53 ID:YfkUnCu4
トヨタはこの教授訴えればいいじゃん
そういう社会なんだろアメリカってところは
24 :
アルバム(dion軍):2010/03/09(火) 14:15:08.14 ID:FYG5oK7f
戦犯は ABC news とギルバート
捏造行為に等しい
25 :
鉛筆削り(神奈川県):2010/03/09(火) 14:15:08.78 ID:CdZIf6x2
胡散臭い
大学教授だからまともかどうかはそいつがこれまでに発表した論文で判断すべき
それがわからない場合は、話1/3で聞かないとだめ
26 :
ビーカー(東京都):2010/03/09(火) 14:15:21.47 ID:S3dk3Bdl
>>22 それだと欠陥車での事故の再現性が高くないといけないから
公聴会で証言したババアが売り飛ばした車で同様の事故が起きてないとおかしい
27 :
れんげ(宮崎県):2010/03/09(火) 14:15:37.22 ID:pFi9t6Ni
というかもしこういう車があったら納車しにエンジンかけた時点ですっ飛んで壊れてるよ
走行中に小人さんが配線を入れ替えるのか? アメリカ人の教授はファンタジー世界に住んでるんだな
28 :
目打ち(関西地方):2010/03/09(火) 14:15:45.10 ID:W24Qvvtv
>>22 ちゃんと
>>1を読むべきだ
自然に抵抗が入ったりしないだろw
29 :
硯(アラバマ州):2010/03/09(火) 14:15:45.79 ID:/sf9znK2
どっちがFランよ
日本の大学で例えてくれ
30 :
ウィンナー巻き(長屋):2010/03/09(火) 14:15:55.63 ID:MXWJzm0j
こんなん結果なんてどーでもいいのよ
アメリカ復活の邪魔だからアメリカから出てけ!
って言われてるのに、真意に気づかないトヨタはバカじゃねーのw
中国から手を引かなかった旧日本軍みたいにコテンパンにやられるぞ
>>18 ウチのはアクセルバイワイヤじゃないけど、スロットルポジションセンサとか
インジェクタとかの信号は0-5Vだっけな。
アクセル開度信号もおそらく0-5Vで、全開が5Vだから無理やり5V作って流して
はい全開になりました。なんてバカな実験やったって話でしょ?これ。
逆にこんなバカなことをやって全開にならないメーカを示して欲しいもんだ。
32 :
筆(関西地方):2010/03/09(火) 14:16:09.33 ID:6/cvHOOf
実際に乗って公道で何も道具使わずこの現象再現してみろよw
33 :
筆(新潟県):2010/03/09(火) 14:16:11.63 ID:vJLv7geA
>>4 日米貿易摩擦の緩和策の一環で無理矢理日本に建てさせた大学なんだから、国が中条にごめんなさいしないと駄目だろw
34 :
スパナ(宮城県):2010/03/09(火) 14:16:33.87 ID:Qy2BFFEB
調査や実験に政治的意図が入って正しく行われないなんてよくあること
35 :
トレス台(富山県):2010/03/09(火) 14:16:52.19 ID:Cj/MQohq
36 :
ドライバー(アラバマ州):2010/03/09(火) 14:17:06.78 ID:9rJSr1If
魔女狩りじみてきたな。白でも黒にされそうだ
37 :
錐(東京都):2010/03/09(火) 14:17:25.83 ID:4H7t/OqS
もう電子制御禁止して機械式だけにしようぜ!
38 :
ニッパ(西日本):2010/03/09(火) 14:17:29.10 ID:dolBl6QN
>>22 それを言うなら全ての自動車での事故は車の誤動作によるものと
解釈できるんじゃないの?
ある一瞬だけブレーキが効かなくなる可能性も0%じゃないだろうし
39 :
天秤ばかり(新潟県):2010/03/09(火) 14:17:35.32 ID:2WRx2mcl
南イリノイ大学はFラン以下だぞ
>開学した南イリノイ大学新潟校は、
>名義は「大学」だが、日本国の学校教育法が適用されないという、各種学校扱いだった。
40 :
ムーラン(愛媛県):2010/03/09(火) 14:18:22.35 ID:JnXEw1Ne
どこのFランだよw
スタンフォード様に意見しようとか片腹痛いわw
41 :
ピンセット(三重県):2010/03/09(火) 14:20:06.52 ID:GQze0Zoz
スタンフォード→ニュー速民を数多く輩出してきた名門大学
南イリノイ→スポーツが強いだけのマンモス校。典型的Fラン
どちらが勝つかは一目瞭然だな
42 :
マイクロピペット(アラバマ州):2010/03/09(火) 14:20:16.60 ID:QOenmiCC
あんまりお粗末すぎて別の意図があるような気がしてきた
43 :
和紙(沖縄県):2010/03/09(火) 14:20:27.79 ID:H+13QrEj
>>39 Fランじゃない。
日本で言えば旧帝クラス。
トヨタは南イリノイ大と提携して研究したり寄付金もたくさん収めてたのに、本当に酷い仕打ちをされたなw
まあ大学が動いたってより、この教授が独断で動いてるっぽいから、きっと寄付金の配当をめぐって
トヨタを逆恨みしてたりしてたんだろうな、この教授。
44 :
筆(中部地方):2010/03/09(火) 14:23:29.81 ID:0Cn4FJ0M
45 :
ピンセット(三重県):2010/03/09(火) 14:24:18.45 ID:GQze0Zoz
>>43 それは南が付いてないイリノイ大の方じゃないの?
46 :
はんぺん(千葉県):2010/03/09(火) 14:25:11.92 ID:g95+6+7F
とにかく、電子制御スロットルを採用してから急激に暴走に
関する苦情が増え始めたという事実の前には、何をどう説明
しようがトヨタの悪あがきにしか見えない。
これがアメリカの大多数の世論のようだ。
47 :
筆(新潟県):2010/03/09(火) 14:25:19.45 ID:vJLv7geA
>>39 その部分を持ってしてFラン以下とするならば、防衛大学校も防衛医大もFラン以下になっちまうぞ
48 :
天秤ばかり(新潟県):2010/03/09(火) 14:27:08.67 ID:2WRx2mcl
>>47 とにかくFラン以下なんだよ
卒業生の俺が言うんだから間違いない
49 :
筆(dion軍):2010/03/09(火) 14:27:23.66 ID:47D8XaKJ
証言台に立った嘘つきババアの偽証って裁かれないの?
50 :
オシロスコープ(東京都):2010/03/09(火) 14:29:18.77 ID:psgq6oj5
問題が大きくなった時点で負けだから、しばらくは負けを小さく
する作業が続く。
まあ今日本のトップやってる世代は一番頭悪い全体主義の土人だ
からな。ゆとりより悪い。
ゆとりは我欲に走りがちな面が強い分、悪知恵は働く。
51 :
パステル(チリ):2010/03/09(火) 14:31:13.46 ID:OyHjCPFJ
さすがに工作過ぎる
52 :
筆(新潟県):2010/03/09(火) 14:31:58.76 ID:vJLv7geA
53 :
烏口(京都府):2010/03/09(火) 14:33:37.96 ID:TtzSYXSS
南イリノイみたいなZランじゃなくて、MITとかカーネギーメロンとか神レベルの研究所で検証するべきだろww
54 :
画架(dion軍):2010/03/09(火) 14:36:48.45 ID:PCx3GEdx
アメリカは遠い親戚みてえなもん。だからうまく行っている家系にたかる
55 :
インパクトドライバー(東京都):2010/03/09(火) 14:37:59.52 ID:F3Uz7MNZ
スタンフォード大のほうが名前つおそうだお
56 :
筆(新潟県):2010/03/09(火) 14:38:11.31 ID:vJLv7geA
>>45 イリノイ大
イリノイ州立大
北イリノイ大
南イリノイ大
西イリノイ大
東イリノイ大
イリノイが付く公立大学は多すぎだな
57 :
電卓(アラバマ州):2010/03/09(火) 14:43:18.93 ID:lWdmgpGE BE:234835889-2BP(4445)
>エンジン制御装置に信号を送る2本を含む計3本を
>ショートさせ、この信号用の2本の配線を一定の抵抗を加えてつなぐ
これが偶然発生する確率ってどのくらいあるもんなんだろ?
58 :
アルバム(dion軍):2010/03/09(火) 14:46:24.20 ID:FYG5oK7f
常に敵を作っておかないとやっていけない国ってのも迷惑な話だ
60 :
筆(dion軍):2010/03/09(火) 14:53:31.21 ID:NJ1jgc4N
正々堂々と完璧にしてもらえよ
むしろ信用つくだろ
>>18 つまり普通ショートさせたら車は停止する
ショートさせて急加速したのは欠陥で間違いない
って事にならんか?
62 :
篭(アラバマ州):2010/03/09(火) 14:55:54.53 ID:OqvruY7w
63 :
ルアー(高知県):2010/03/09(火) 14:58:19.97 ID:hcXttLlV
>>61 >>1 >アクセルペダルにつながる6本の配線のうち、エンジン制御装置に信号を送る2本を含む計3本を
>ショートさせ、この信号用の2本の配線を一定の抵抗を加えてつなぐなどした場合
64 :
ニッパ(西日本):2010/03/09(火) 14:59:32.24 ID:dolBl6QN
>>61 ショートさせると急加速するのが普通かもしれないぞ
65 :
篭(アラバマ州):2010/03/09(火) 14:59:34.46 ID:OqvruY7w
66 :
冷却管(愛知県):2010/03/09(火) 15:00:26.87 ID:w65HgjSV
電子制御無しのアメリカ仕様作れば良いじゃん
67 :
筆(大阪府):2010/03/09(火) 15:01:03.26 ID:F71Kb3Pc
流石天下のスタンフォード様や!!!!
68 :
ニッパ(西日本):2010/03/09(火) 15:01:19.13 ID:dolBl6QN
>>62にメアド載ってるけど凸するなよ、絶対凸するなよ!
アメリカ人は馬鹿すぎて
電子制御が使われてる車を扱うのは無理なんだな。
>>64 トヨタの反証が、ショートした時点でフェイルセーフで停止する。
じゃないの?
つか、ショートに至る過程の前に断線させた時点でアクセルペダルに反応
しないでアイドル状態まで回転が落ちると思うし、下手するとエンジンが
停止するんじゃないの?
このイリノイ大教授首にしろよ
大学の恥になるぞ
73 :
カンナ(山形県):2010/03/09(火) 15:05:06.74 ID:n9NPtUUp
運転中に急加速を起こすような条件を満たすように
エンジン制御装置に信号を送る2本を含む計3本がショートし、
この信号用の2本の配線を一定の抵抗を加えてつながってしまうような
偶然の連続が運転中に起きる状況の説明はまだ?
74 :
しらたき(アラバマ州):2010/03/09(火) 15:16:16.52 ID:HsuqSvbj
75 :
ハンドニブラ(愛知県):2010/03/09(火) 15:17:55.19 ID:v4wvWayZ
さすが超一流のスタンフォード大だな
ここの卒業生にν速民が多いのもうなずける
どこだよ南イリノイ大とかいうFラン大は
ν速民はそんな大学知らないぞ
76 :
巻き簀(山口県):2010/03/09(火) 15:24:11.09 ID:i3jkzXSj
77 :
筆(新潟県):2010/03/09(火) 15:30:42.41 ID:vJLv7geA
78 :
ウケ(東京都):2010/03/09(火) 15:32:41.93 ID:SCz+DIGN
HYPSなら、まあν速的にもOKかな
79 :
分度器(山形県):2010/03/09(火) 15:33:14.20 ID:ZCfqUD5s
スタンフォードの勝ち
80 :
ダーマトグラフ(兵庫県):2010/03/09(火) 16:02:33.34 ID:8PFecvO2
81 :
スパナ(東京都):2010/03/09(火) 16:04:51.24 ID:nnnXJPvS
でもさ、これ実は欠陥ありませんでしたーってなったらアメリカ国民から
おもいっきり総スカンくらうんじゃないか…?
大規模デモ起きるぞこれ。
>この信号用の2本の配線を一定の抵抗を加えてつなぐなどした場合に
その一定の抵抗は実車ではどこから沸いてきたんだw
南イリノイって日本で言えば稚内あたりか?
84 :
シャープペンシル(宮崎県):2010/03/09(火) 16:41:35.24 ID:PyNr0ito
abcが放送したギルバートテストの方が見た目的に面白いからそれでいいだろ?今回のテストこそ茶番
85 :
カッターナイフ(神奈川県):2010/03/09(火) 16:53:27.56 ID:iDDj39qU BE:44467586-2BP(336)
>>84 安全はバラエティ番組のコンテンツと尺度を共有しない
86 :
上皿天秤(アラバマ州):2010/03/09(火) 16:57:24.94 ID:IYWgVDQS
さすがスタンフォードだ
87 :
筆(北海道):2010/03/09(火) 16:58:47.81 ID:E8VXKr6/
>>7 最低でも、GMの自動車とかと対照実験するべきだった
88 :
付箋(熊本県):2010/03/09(火) 16:58:55.86 ID:Pu/Shh0C
イノリノ州なんて糞田舎の大学か
きっとショボい国立大なんだろうな
イリノイ州ってシカゴがある州じゃね。とマジレス。
マンハッタン計画に係った大学がすなわち米の優秀大学。
それ以外はクソ。
91 :
鉛筆(長屋):2010/03/09(火) 17:03:51.74 ID:KhiG6hWk
さすが俺たちの鳩山総理を輩出したスタンフォード
92 :
シール(大阪府):2010/03/09(火) 17:04:28.44 ID:e73x13zA
大学卒業からは10年弱派遣で大手下請けのソフトを書いていた
給料はそこそこでクビを切られることもなかったがそこの会社の上司から推薦されて
愛知の車で有名な会社と関係あるデソソーっぽい名前の会社の下請けに正社員として入社
しばらくの間は充実してたけど、デソソーっぽい名前の会社に出向で一転・・・
同じプロジェクトなのに俺は別会社なので残業が多いし、人の穴埋めばかりさせられた
社食の値段も違うからまあ派遣みたいなもんか・・・
いや、いつも怒鳴られてデバッグばかり押し付けられるから派遣以下の扱いかも?
そして忘れもしないアメリカ出張の帰り
25の奴も含めて俺以外の3人はビジネスクラス俺はもちろんエコノミー、
しかも機内でしょっちゅうその3人のところまで帰国後の仕事の見通しの報告をさせられた
もちろんあいつらは仕事せず酒を飲んでたけど・・・25の奴に機内で大声で
「○○さん、僕たちは帰国後3日間休みがありますけど、○○さんは明日から
このデバッグしっかりして下さいね。そうでないと僕が困りますから」
とか何たらかんたらで成田に着いてついにブチ切れてしまった
そのままレッツノートを叩きつけて帰ってしまってそれから出社してないし
連絡も一切無視 その後どうなったかは知らん
もう働く気ゼロ
>>82 何が起こった場合のモデルなのかが知りたいな
適当に線をつなげてみましたじゃおかしくなるに決まってる
94 :
カッターナイフ(新潟県):2010/03/09(火) 17:07:12.88 ID:HqNV2FyM
>>39 その大学の近くのうどん屋がうまいんだよなぁ・・・・まだやってるかな?
95 :
鉛筆削り(西日本):2010/03/09(火) 17:10:39.57 ID:+W3qyfDC
南イリノイの実験結果って結局
「車の配線を色々いじったら、急加速するようになったよ!」
ってだけじゃん
当たり前だろ、アクセルついてるんだから
96 :
ファイル(catv?):2010/03/09(火) 17:12:58.07 ID:a4lhMn8t
大学のレベルはどっちが上なのか?
97 :
カッターナイフ(新潟県):2010/03/09(火) 17:14:00.16 ID:HqNV2FyM
欠陥主張してる教授も公開実験すればいいじゃん。
それで終了
98 :
硯箱(dion軍):2010/03/09(火) 17:15:13.03 ID:uVQCpvtB
なんでトヨタ擁護な実験するんだよ、分かってても伏せとくもんだろ
ゲルデス空気嫁
99 :
ゆで卵(アラバマ州):2010/03/09(火) 17:17:12.05 ID:d9JFR179
恥を知れよアメ公w
100 :
レンチ(京都府):2010/03/09(火) 17:24:51.72 ID:+MmxKbZl
南イリノイVSスタンフォード
101 :
アリーン冷却器(東京都):2010/03/09(火) 17:33:48.39 ID:v9pOgar0
アクセルを可変抵抗かなんかでやってたらそりゃそうだろ
102 :
硯(埼玉県):2010/03/09(火) 17:35:49.60 ID:w18BJ6F8
>>7 トヨタのアリオンが
バッテリーの位置が悪くて、バッテリー液漏れた時
ミッションの何かの電気系統に液がかかる→暴走
ってのがあったけど、どうなんだろうな?
103 :
げんのう(関西地方):2010/03/09(火) 17:39:44.85 ID:J8C17WsG
ABCの捏造報道に続いてこれは痛いな
ただでさえ仕組まれたトヨタバッシングだと指摘されてるのに
アメリカの民主党支持率ってどんくらいなんだ
オバマ人気は健在なのか?
105 :
カンナ(山形県):2010/03/09(火) 17:49:44.94 ID:n9NPtUUp
善意の解釈すると、
急加速するのはこんな風に配線がショートしてこんな風に抵抗が云々のときだよ
だから、そういう条件になるかどうか追検証が必要だよ
ということになるかもしれないが、実際はそんな解釈じゃないからこの南イリノイは糞
106 :
ダーマトグラフ(dion軍):2010/03/09(火) 17:54:31.07 ID:ZQzHfley
そりゃ電子回路改造すれば製作者が意図しない動作するの当たり前だろwww
南イリノイ大教授()笑
107 :
ルアー(高知県):2010/03/09(火) 18:11:27.83 ID:hcXttLlV
>>102 >バッテリーの位置が悪くて、バッテリー液漏れた時
その前提がおかしくね?どうやったらそれほど漏れるんだよw
108 :
ジューサー(鳥取県):2010/03/09(火) 18:15:15.70 ID:CGaGZ2zV
イリノイ州でブタと暮らしていたあなた、またイリノイの田舎へ戻られたらいかがですか?
スタンフォードはぽっぽの出身大学だから裏で手を回したんだろ
110 :
レポート用紙(和歌山県):2010/03/09(火) 18:25:02.08 ID:agRsy/Q/
しかもこの南イリノイ大の教授はトヨタ訴訟中の弁護士団体から金もらってる(事実)
ほんまどうしようもない国やでー
111 :
鋸(三重県):2010/03/09(火) 18:25:54.43 ID:PAR764zk
もはや魔女裁判だなw
112 :
スパナ(埼玉県):2010/03/09(火) 18:27:50.43 ID:McWr6QZD
この教授の顔写真は無いの・・・バカの顔を見ておきたい!
113 :
ゴボ天(群馬県):2010/03/09(火) 18:28:49.99 ID:EHT9qk7J
TOYOTAはお金積んででもいいから工学の権威ある人物を招くべき。
114 :
手枷(catv?):2010/03/09(火) 18:34:16.83 ID:p0Q8tZ7+
俺の自転車もエンジンを加えたりとかしたら暴走するんだけど、欠陥品かな
115 :
フラスコ(大阪府):2010/03/09(火) 18:34:19.89 ID:PUC3q7g2
電子機器も製造品である以上、故障は不可避でしょ。
いかなる故障、また作為的ともいえる方法でも、暴走が起こるのは問題。
せめて動力をアナログ的にカットして緊急停止できる仕組みは欠かせないと思うのだが。
つまり、ショートさせて、抵抗を入れて・・・ということだが、なんらかの事象によって
宝くじの一等に当たるような低い確率であっても危険性をはらんでいる以上、それに対する対策がいる。
116 :
昆布(山形県):2010/03/09(火) 18:44:34.44 ID:Dccx+GUU
トヨタ必死だけど
米メディアに無視されて涙目w
117 :
オープナー(兵庫県):2010/03/09(火) 18:46:00.49 ID:HKvUAovr
おおーwやっぱりなw
先に欠陥ありっつておいて後々から理由付ける気だったんだウンコ野郎
118 :
スパナ(埼玉県):2010/03/09(火) 18:49:35.16 ID:McWr6QZD
デービッド・ギルバート教授・・・・自殺か依頼者から暗殺される
可能性あり! 確信犯だよこいつ。
これだけ急加速が頻発してる(らしい)んだから
もっと再現性の高いことがおこってないとおかしいんだがな
120 :
色鉛筆(千葉県):2010/03/09(火) 18:50:14.56 ID:HDBgbkIv
やっぱおれの母校は違うわ
南イリノイ大ってどこのFランよ?
スタンフォード
122 :
グラインダー(北海道):2010/03/09(火) 18:55:27.45 ID:99KQh45j
もうどっちでもいいだろ
イメージ落とすのが目的だったんだからどう転んでもアメ公の思い通り
>>82 2本切ったら動かなくなったから辻褄合わせてみたんじゃないか。
124 :
トレス台(アラバマ州):2010/03/09(火) 19:09:44.08 ID:uzcHl3Qp
こんな「実験」で「欠陥を証明」できたとスタンフォード大学の教授が
恥ずかしげもなく言ってのけるんだぜ。
駒沢大学ならいざしらず、スタンフォードだぜ。
科学者とは、いったい何だろう。
125 :
砂鉄(福岡県):2010/03/09(火) 19:09:49.48 ID://0c0/m9
適当に難癖付けようとしたらあまりにも強固なシステムで
アメリカも焦ってるんだろうな
126 :
めがねレンチ(西日本):2010/03/09(火) 19:11:49.74 ID:cafmbrDi
南イリノイ大学と東大ってどっちが上なの?
127 :
トレス台(アラバマ州):2010/03/09(火) 19:12:50.80 ID:uzcHl3Qp
すまん、欠陥を証明したと言ったのは南イリノイ大学の教授で、それを否定したのは
スタンフォード大学の教授だったか。
やっぱり駒沢大学でした。
128 :
スクリーントーン(埼玉県):2010/03/09(火) 19:13:14.68 ID:V1aphb+3
南イリノイって地名ですでに
白人極右って言ってるようなもんだろwww
129 :
串(愛知県):2010/03/09(火) 19:15:43.74 ID:2CDPgDTz
南イリノイとかどこのFランだよ。
そりゃスタンフォード如きに論破されるわ。
130 :
ロープ(アラバマ州):2010/03/09(火) 19:16:10.50 ID:m8GufsPi
南イリノイ大学なんて、群馬大学とか島根大学とかいうイメージ。
131 :
ロープ(アラバマ州):2010/03/09(火) 19:22:58.51 ID:m8GufsPi
132 :
カッターナイフ(アラバマ州):2010/03/09(火) 19:24:22.62 ID:qPwtSssR
スタンフォードって鳩山が博士号取った名門か
さすがだな
際限なくコロコロ変わる主張
第1章「いきなり責任放棄〜開口一番、すべて客が悪い」
あれはアクセルとブレーキの踏み間違いなのだ。
↓
第2章「涼しい顔して責任転嫁〜ウチは何も悪くない」
フロアマットが引っ掛かっただけ。
↓
第3章「急展開!フロアマット原因説をゴリ押し、手際よいリコールで終結宣言を謀る」
マット、交換しときますね。アハ
↓
第4章「理論武装崩壊〜アクセルペダルもリコール・・・」
ゴメン、アクセルペダルが原因だったわ。
↓
第5章「本丸:電子制御システム」
外部機関に調査をさせて問題無かったと発表。
ただし、現時点で、という逃げ道をチャッカリ残して様子見・・・・・・・・・・・・・・今ココ
↓
第6章「謎の連帯責任を連呼」
他社も同じですやん?ゴメンナサイもう助けて。
↓
最終章「すべてが終わる」ついに電子制御システムにバグ見つかる。
【あとがき】
火消しに躍起となりマニュアル通りに先手先手を打つがすべてが見事に裏目だった。
素直にアメリカに従って最初から電子制御システムをリコールしておけば
ダメージは格段に少なかっただろう。
134 :
金槌(catv?):2010/03/09(火) 19:27:44.19 ID:/cTBG/TH
信号用の2本の配線を一定の抵抗を加えてつなぐなどした
↑
世間では改造と言う 当然トヨタ以外の車でも同じ現象が起きる
135 :
真空ポンプ(千葉県):2010/03/09(火) 19:29:40.24 ID:o0CMbH7W
浣腸強盗州
136 :
ロープ(アラバマ州):2010/03/09(火) 19:30:42.96 ID:m8GufsPi
GM社があーなった直後に意味不明なトヨタ叩きがアメリカで始まったからな
もう湾岸戦争といい他の国犠牲にして自分の国満たすのが好きな国だ
138 :
筆(中):2010/03/09(火) 19:33:59.36 ID:t6jzc9YB
実はすべてトヨタのシナリオだった、とさ
GMは国有化されたんだからアメリカで商売してるすべての自動車メーカーは
アメリカ政府を敵にしたも同然。
こんな分かりやすい宣戦布告はないぜ?
おとなしくしてなかったトヨタがアホなんだよ。
イリノイVSスタンフォード
ファイッ!!
141 :
乾燥管(愛知県):2010/03/09(火) 19:37:49.60 ID:Di+qpVMf
よくわからん
>>1は、
> 「電子回路のショートなどでトヨタ車の急加速が起きることを確認した」との証言に反論するものだ。
は、ギルバート教授の説に反論する為にトヨタが実験したと読めるが、
実験をしたのはギルバート教授で、それを横で見てた下々の者らがインチキだ八百長だと口汚く野次ったということか?
それとも、ありえないという内部の結論に基づいての、トヨタ側の手による公開実験で、結果、実際に再現できてしまったものだから、
「こんなことすりゃ当たり前!最初っから無効だ!」 と後ゴネしたわけか?
142 :
回折格子(愛知県):2010/03/09(火) 19:38:48.62 ID:dB/BFer6
143 :
めがねレンチ(西日本):2010/03/09(火) 19:39:16.58 ID:cafmbrDi
テキサスは元独立国だったからな
微妙に異質なんだよな
あとインディアンのイメージと日本人が重なるんだろうな
「テキサス親父が言ってくれた!」とか言ってるバカは悲惨だけど
144 :
猿轡(関西地方):2010/03/09(火) 19:41:02.17 ID:Eglj/j1Q
公開実験とスタンフォードの自動車工学教授を含めた
公正な外部機関の調査結果の二つを突きつけられたら反論しようがないな
アメリカ人の手のひら返しが楽しみだ
145 :
ロープ(アラバマ州):2010/03/09(火) 19:43:35.10 ID:m8GufsPi
>>143 日本はおまえの国じゃないんだから。祖国に帰ったら?
146 :
時計皿(長崎県):2010/03/09(火) 19:46:31.28 ID:eUMisqI+
南イリノイ大って日本の大学に例えたら何大になるの
147 :
ろうと(不明なsoftbank):2010/03/09(火) 19:48:05.79 ID:5fscYv88
>>22 ここが実は2ちゃんねるじゃない確率より低い確率じゃないかな
149 :
ジューサー(北海道):2010/03/09(火) 20:07:34.46 ID:AXfzvV01
ディーラーが客に車を引き渡すときに、安全装置をはずす習慣があれば、そのとき配線のショートも起こりうる。
リミッター切りは当たり前だろ。日本でも。
>>7 だから、そんな条件でしか起こり得ないんだから欠陥ではない
って話だろ。
今回のは。
>>149 もしかしたら蝦夷地には車がないの?
今時の車はリミッタもソフトウェア制御だよ。
152 :
三角架(愛知県):2010/03/09(火) 20:41:48.49 ID:4OAS/ZOd
ギルバートは巨額の損害賠償を請求されるだろう
ABCのやつは記録に残らないって点だけを放送すればいいのに、かなり余計な事まで入っていたよね。
というかあんな映像見れば誰だって、簡単に暴走するって印象づけられる。
154 :
シャープペンシル(宮崎県):2010/03/09(火) 21:51:24.99 ID:PyNr0ito
トヨタからGM車に乗り換えるべき
155 :
マイクロピペット(大阪府):2010/03/09(火) 21:53:47.89 ID:UGx2Rjbj
>>115 アメ公のくじには一等が何本入ってんだよ
156 :
撹拌棒(福井県):2010/03/09(火) 21:57:29.99 ID:ebHql75J
幾らもらってたんだろうな
帝京の遺骨DNA鑑定と一緒だな
アメリカ国民も信じたい方を信じるだけだろ、多分
「・・・とするとやっぱり予想被害はこんなもんか。これなら目つぶって取引しようって気になるかもな」
「こんなもんですむわけないんだけど、何のデータが足んないのかな?」
「ECUの中に入ってた例の不可視属性ファイルってやつ、あれさえばらせれば・・・」
「やっぱりトロイの木馬?
「多分ね。例の書き換えでさらに汚染が広がったかもしんないよ、馬鹿な決定したもんさ」
160 :
カッターナイフ(アラバマ州):2010/03/09(火) 22:23:48.38 ID:brySIlEP
161 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/09(火) 22:26:14.21 ID:tljQ2bVg
点火マップの裾の方に「オマンコナメタイ」という技術者のラクガキ文字列が入っていた
162 :
マスキングテープ(愛知県):2010/03/09(火) 22:43:46.50 ID:mdXcUDpo
普通にAD値を0Vや5Vにすると断線判定しちゃうから
抵抗かませて中間電位にしたってことか?
俺の出身大学じゃねえか
お騒がせしました
>>156 猿芝居か
いくらトヨタでもそこまでやるとは思いたくないな
小沢一郎があからさまな反米・親中行動を取っていながら、
日本随一の優良企業がアメリカ政府から攻撃されているのに、何もしないとは、腰抜けにもほどが有る
・・・反日と言う意味で、筋が通っているな
166 :
ライトボックス(アラバマ州):2010/03/09(火) 23:40:34.13 ID:ed7m9Rqy
アメリカは集団訴訟の準備を進めているらしいな
5000億くらいになるとのこと
ソース:FM東京で喋ってた人の言葉
トヨタがんがれ
南イリノイ大とスタンフォードじゃ格が違いすぎる
>>167 南イリノイ大ってどんなもの?ノースアジア大学みたいな感じ?
169 :
レーザー(滋賀県):2010/03/10(水) 01:24:19.08 ID:Zi294upg
170 :
虫ピン(兵庫県):2010/03/10(水) 01:26:45.07 ID:+RKy0zjK
まさかTOYOTAが発端で第二次南北戦争が始まるとは・・・
171 :
カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/03/10(水) 01:35:00.52 ID:i0kwJF1h
むしろ安全であることを証明してくれたようなものだな
172 :
黒板(鹿児島県):2010/03/10(水) 01:40:53.77 ID:jAs48YWp
そもそもこのギルバートがやったことはタイヤ一個外して走ってみたらガタガタしたよ!レベル
173 :
絵具(静岡県):2010/03/10(水) 01:44:25.09 ID:BStyjgnL
>>168 まさしく
南イリノイ大学カーボンデール校から名誉人文学博士号が授与
世界有数のデューイ研究センターを擁する
全米の名門・南イリノイ大学カーボンデール校から、
池田名誉会長に名誉人文学博士号が贈られました
(2006年6月6日 八王子市・創価大学本部棟で)。
式典には、同大学のウォルター・ウェンドラー総長、
デューイ研究センター所長のラリー・ヒックマン博士らが出席、盛大に祝福しました。
174 :
ウケ(宮城県):2010/03/10(水) 04:44:41.46 ID:k7joJlgS
なんかさ
ここぞとばかり反米煽り書き込み、さらに中国の方がマシとか言っている奴までいるね
175 :
クレヨン(宮崎県):2010/03/10(水) 04:48:50.89 ID:iD88GS+G
トヨタ車似非エコプリウス乗るくらいなら中国のEV車の方がいくぶんマシだろ?
176 :
釜(東京都):2010/03/10(水) 04:50:46.27 ID:VHgXAQEC
>>174 中国政府は知らんが
中国での便乗馬鹿が少ないみたいだぞ
ってか、電子制御の問題はアメリカだけが突出してるのがなんともね
あんなのアメリカで起こるのなら日本でも起きてるはずなんだがなw
177 :
輪ゴム(長野県):2010/03/10(水) 04:55:04.38 ID:je7+eYq3
178 :
ウケ(愛知県):2010/03/10(水) 05:00:10.56 ID:oKXnhBf9
トヨタつぶれて愛知の事故数減るなら歓迎だが
日本は全力で擁護しないとやばいんじゃ?
車乗らない俺にまで害与えたら許さない
179 :
大根(大阪府):2010/03/10(水) 05:00:18.68 ID:4AkpYG3E
まー、でも一気にいろいろ情報出して、イメージを付けるのは成功したな
反大阪の人間がやってきたことと一緒
で、一度付いたイメージはなかなか消えない
180 :
集気ビン(東京都):2010/03/10(水) 05:01:31.13 ID:P/f51liy
現実的にありえない配線の組み替えで
「欠陥見つけたよ!」
っていってたの?
181 :
プリズム(愛媛県):2010/03/10(水) 05:06:33.68 ID:ziDOOF0t
素で再現できん限り認められん
183 :
大根(大阪府):2010/03/10(水) 05:23:48.22 ID:4AkpYG3E
>>182 なんだ、おめーらって気持ち悪い
なんかの団体でもあって、おまえはそれと戦ってんのか?
184 :
三脚(catv?):2010/03/10(水) 09:05:26.41 ID:LBE+mhNV
オメーラとはスワヒリ語で「カタツムリ」
まめちしき
185 :
丸天(埼玉県):2010/03/10(水) 09:46:12.87 ID:HllKNduN
>>130 群馬のイメージで群馬大学を言っちゃいましたね。
186 :
丸天(埼玉県):2010/03/10(水) 09:59:57.89 ID:HllKNduN
新聞の下の方見てたら、灯台とか言う雑誌に南イリノイ大学と読める文字が書いてある。
どんな大学なんだろ?
スタンフォードって日本で言うと京大みたいなナンバー1なんだろ?
AT車の暴走の時のNHKでの検証番組は酷かったぞ。
車載コンピューターにスタンガンみたいに直接火花バチバチさせて「暴走しました」と放送したんだぜ。
当時の自動車は構造的にアクセルはワイヤー式だから踏まない限り開かない。
ブレーキはABS無しがほとんどだから油圧てほぼ直動。
>>188 トラックの違法CB無線の影響を再現するためとか何とか言ってた気がする。
190 :
絵具(北海道):2010/03/10(水) 11:56:37.43 ID:A/4+PNlj
>>188 アクセルはワイヤ方式でも、燃料の供給はコンピューターがするんじゃねーの?
ATって、そもそもアクセル踏んでなくても動き出すくらいだし。
>>190 また車のない蝦夷地の人?
アクセルバイワイヤでない車は混合気を吸い込む量を決めるバタフライ
バルブの開度はアクセルペダルの踏み込み量で決まるようになってる。
燃料が濃かろうが薄かろうが吸い込む混合気の量が制限されてる以上、
全開になるとかはありえない。
つか燃料だけ吹き込んでもカブってエンジンがストールするだろが。
192 :
絵具(北海道):2010/03/10(水) 12:38:38.52 ID:A/4+PNlj
>>191 普通に自動車に載ってる時にアクセル全開なんてほとんどしないんじゃね?
足載せる程度でも走り続けるし。発進のときでも半分も踏み込まないし。
193 :
硯箱(滋賀県):2010/03/10(水) 13:15:31.32 ID:Rjbg3VCr
194 :
鉤(栃木県):2010/03/10(水) 13:46:27.70 ID:4Ex+4xoJ
行っておくけどクルマについてるコンピューター類って1個や2個じゃないんだぜ?
195 :
プリズム(愛媛県):2010/03/10(水) 13:55:35.05 ID:ziDOOF0t
>>190 エアフロメーターてセンサーがあって空気の流入量を見てて
そこからpcに信号が行ってインジェクターのガソリン噴射量が決められるよ
196 :
綴じ紐(山口県):2010/03/10(水) 13:58:13.04 ID:UDGZnDk2
>アクセルペダルにつながる6本の配線のうち、エンジン制御装置に信号を送る2本を含む計3本を
>ショートさせ、この信号用の2本の配線を一定の抵抗を加えてつなぐなどした場合に、エンジン
>回転数が急上昇した。
これはひどいw
197 :
錐(東京都):2010/03/10(水) 14:19:31.97 ID:vcGwe400
今度はプリウスが暴走したらしいです
>>197 高速道路でつかまりそうになったから、言い訳してんだろ。
追い抜くときにって言ってるし。
199 :
オーブン(長屋):2010/03/10(水) 16:56:51.17 ID:tboUe9nr
アメリカは、車検がないからダメなんだろ
200 :
吸引ビン(三重県):2010/03/10(水) 17:01:55.09 ID:C710kf7/
ブサヨ「ギルバート教授はネトウヨ!!!」
201 :
絵具(東京都):2010/03/10(水) 17:04:15.53 ID:23DIYY92
こういう手段を選ばず相手を貶める行為って海外じゃ当り前なんだな
よくわからんが
アクセルペダルの変わりに
プレステのリモコンをちゃんと繋いで
□ボタン押したら加速したってことか?
203 :
三脚(宮城県):2010/03/10(水) 17:10:03.54 ID:/KRGp9aY
>>202 △と□ボタンの配線を逆にしてゲームをプレイし
「ちゃんとプレイできない!欠陥だ!」と騒いだ
204 :
硯箱(滋賀県):2010/03/10(水) 17:14:33.32 ID:Rjbg3VCr
>>201 隠蔽工作に奔走してたトヨタの実験鵜呑みにする奴いねーよw
205 :
レポート用紙(福岡県):2010/03/10(水) 17:17:01.51 ID:RUgXqgj3
糞ウンコブリブリアメリカのクソッタレは恥を知れよ
206 :
釜(愛知県):2010/03/10(水) 17:28:50.59 ID:7u8ntZN3
>>187 東のハーバード、西のスタンフォードって言われてる。
まぁ、ぽっぽを輩出したのは黒歴史だろうがな。
207 :
錐(東京都):
プリウスやばいだろう