【速報】　政府、公務員給与の見直し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　をしない考え

公務員給与見直しに踏み込まず　戦略相、改正案で

[記事]
仙谷由人国家戦略相は16日の閣議後の記者会見で、今国会に提出予定の国家公務員法の
改正案で、公務員給与の見直しまでは踏み込まない考えを明らかにした。改正案では
事務次官から部長級まで同一の職制とみなすが、国家公務員給与法で定めている給与上は
大きな差がある。そのため給与を見直さないまま新しい人事制度で次官や局長が部長などに
降格した場合、給与が下がることになる。

仙谷氏は「財政との関係もある。改めて新制度の下で（４月の設置を目指す）内閣人事局が
考えていくのではないか」と指摘。人事局の新設を盛り込んだ今回の改正案では給与見直し
に触れず、今秋をめどとした、労働基本権の付与も含めた抜本改革に向けて検討して
いく認識を示した。

また、改正案で幹部人事を一元化すると、政治家の恣意（しい）的な人選が増えるとの懸念も
出ている。乱用を防ぐ確保策を改正案に盛り込むかについて仙谷氏は「法律で入るのか。
運用の問題なら規則になるのか、政令になるのか」と発言。基本的には改正案には盛り込ま
ず運用する際に対処するとの考えを示した。(17:35)
ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100216ATFS1600G16022010.html

http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/saitama/100108/stm1001081828012-p2.jpg

どこの東スポ戦略だよ

最低賃金1000円はまだですか？
ずっと待ってます

こういう方の発言に関してはぶれない事で定評

久しぶりの正論だな。

詐欺フェストｗｗｗ

見直しに踏み込まず

踏み込まねーのかよｗ

ほんと死ね

踏み込めず

聖域発見ｗ
なにが事業仕分けだよ

公務員が普通の企業より良い給料もらって当然だろ

だって大企業の高給取りも加味した上での平均を取らないとだめなんだから
そんなに公務員がうらやましいなら公務員になれよカス

あれもしないこれもしない。
でも参政権は命がけで

下げるよｗｗ
0.1%くらいねｗ
しかも下っ端だけねｗ
天下りはしたい放題だよｗ


仮に下げるとか言ってもみたいなことして終わりだろ

これって給料を見直さないままだから降格したら給料が下がるって事だろ？
見直したら降格しても給料下がらない訳だからまぁいいんじゃねえの？

>>13
批判されるのわかっていてわざわざ入ってるんだから
反論すんなカスっていう論理だもんなお前

>>16
そういう訳にはいかないから今後考えましょって話じゃないの？

公務員の給料高い高いって言うけど、
現役職員は身分、給与相応の仕事はしてると思うよ。

天下りも問題って言うけど、天下りをなくせば
必要な独立行政法人の機能を十分担保できい可能性もあるし、
そもそも、行政法人を動かせる人材(専門知識、経験的に考えて)そういない。
天下りが問題なんじゃなくて、高額な報酬が問題なんだよと。

そうやって物事の本質を理解できない日本人は馬鹿だし、
その中から選ばれる議員も又それで然り。

官僚に日本を運営させた方が遥かにましだわ。

>>14
結党以来の党是だし、隠してたわけでもないし、民意はそれこそ最優先の
政策として政権交代を望んだんわけだ。

マジレスするけどマニフェストってなんなの？

子供手当ての財源が無いなら消費税上げる前に公務員の人件費でも削って賄えや

>>4
そんなに低い給料でよく働く気になるなｗ

衆院定数80削減はまだですか？
http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1257563823.JPG

民主の支持母体だから当然だろうな
自民時代も増税しても公務員の給与下げる事は無かったし
財政破綻するまで手は付けられないだろう

>>16
そうなんだけど、見直した場合、民主党が今よりも更に下げる方にはやらないだろうよ。
そういう意味では見直さないままの方が良いんじゃないのか？

公務員全体の給与の話だと思ってるバカはとりあえずどっか別の場所へ池。

いや税収に合わせた収入にすりゃいいって話だ
公務員のせいでその地方その都市が傾くなんて
本末転倒だろうに

詐欺政党だな。子供始まったら財政破綻するぞ。

これはもう、みんなの党に入れるしかないな

>>21 マジレスで票を獲る為の釣り餌です

やっぱり新規から削って若者を虐げるだけか

>>19
4月以降の事業仕分け、こんどは財団社団やそのへんの法人やるんだってよ

別に高くてもいいけどさ
経済指標とか財政度外視してるとこがおかしいわけで
個人的には、日経平均×１０倍が、公務員の平均給与でいいと思うんだ
完全変動性ということで
景気もよくなりゃ株も上がって給与も増える
逆も然りだ
これならそれほど文句もなかろう

>>31
マジレスで政治家って糞ですね

(´・ω・｀)公務員のほうが民間より給料高いとどうなるの？

ミンスwwwwwwwwww

そりゃあ、支持母体の利権には切り込めないわな
安部をマスコミが引きずり落としたからもう出来ないだろう

外貨を稼ぐわけでもない職業がみんなの憧れの的だからなぁ
国が衰退するのも道理

>>28
破綻した自治体ですら頑張ってるからとか言って
ボーナス増額だからな
なにもかも狂ってる

ペテン師センゴク氏ね

>>4
ごめんね　みんす　言ってみただけだから　ごめんね

もっと安くして、労基署の担当者をもっと増やせ。
ゴミ経営者を根絶やしにしろ

>>24
社民党国民新党が反対だから無理

＜選挙直後＞↓に向かって読んでください

民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね

＜選挙3ヶ月後＞↑に向かって読んでください

事物憧れの職業が公務員なんて国は終わってるよな
優秀な学生に公務員になるくらいなら起業したいと思わせるくらいの方が社会に活気が出そうな気がするわ。ｗ

>>36
優秀な人材が民間に流れず、イノベーションが起こりにくくなり社会全体が衰退していく

>>36
ごく普通。
現状がそうだけど？

>>47
イノベーションを起こす理系を役人は殆ど採用しないから関係ない無いだろ。

公務員も給料安いしかといって民間も・・・うーん
軽く絶望

見直せよ！！
安すぎだろ！
取り敢えず去年のボヌス晒すわ
http://imepita.jp/20100215/783500

左は役人重視だからな

なんというヘタレ

所詮くちだけでしたとさ

中国の儒教革命論がなんと合理的だったことだろう
東アジア文化の官僚主義がもたらす結末を解決するための知恵だったんだろうなぁ

>>51
奉職年数と年齢がわからないから
安いかどうか判断できない

流石この板というか、内容読まずにスレタイだけでレスしてる奴が多い事。

とりあえず、他国に比べて、人件費が異常に多い自衛隊をどうにかしよっか
徴兵制でいいじゃん

>>51
裏山

>>49
文系に優秀なのが流れるから理系は凡人しかいません

このままじゃ民潭との約束以外なにも守れそうにないな

見直さないなら議員の数減らせ

　　　 　 ,―ヽ＿（（（（（＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　派遣村なんてやる金あるなら、公務員の給料あげろよ
　　　 　 i、 　＼　　　.／　　/
　　　 　　 ＼ 　 ーー　　 ,ノ　　　　　　　
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

国が破綻したら公務員から内臓まで搾り取れよ

>>55
29才だよ
民間なら80万はいってるだろ

参院選あるから先送りだろう
結局選挙のせいで先送りされる
選挙期間が短すぎるんじゃないの

>>49
イノベーションは技術革新の訳語じゃないぞ

>>69
おまえ夢みすぎ

だいたい役所がボーナスってなんだよ。

民主消費税の議論もするっていってたよなｗ
アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれ>>64になる

自民も民主も無理
人事院は置物、マスコミとの馴れ合い機関
ポーズのような微減勧告のみ

はい

>>69
て、て、て、いてて。

ちゃんと20兆捻出できるなら別にいいんだけどね

私無職だけどもうさっさとどうなるかはっきりしてほしいわ！
勉強してるのに落ち着けないっていう

駐車場の転落死とかコンビニに突っ込む事件も欠陥が原因だと思ふ

外国と比べて公務員の給料、社会保険、人件費全般が高杉だろ。
幹部はエリートだから優遇されて当たり前だけど、
下っ端なんてサラリーマンの底辺を基準で充分。
メリハリをつけろ。

公務員だけでなく政治家の給料も減らせ

さっさと下げや
頭いい奴が公務員になってどうすんだよ

ボーナスの傾向
2009年冬民間企業は大企業の平均妥結額（組合員１人当たりの加重平均）は
前年比15.91%減の74万7282円で、減少率は1959年の調査開始以来、最大。
世界同時不況の影響を受け、製造業の減少率も最大となった。 なお、事業所
規模が5人以上の企業に調査した結果は、前年より9.7％ダウンの36.3万円
だった（朝日新聞、All About）。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bonus/wiki_header/?hn=1

メシマズ。
民間で活躍すべき人材が公務員になってるのはよろしくない

もう期待してないからいいよ
消費税上げればいいよ、消費しなくなるけど

>>80
大企業も税金多く払えや

さすがは民主党だわ

死ねカス

>>77
十分リーマンの下っ端程度だよ…
30手前でやっとこ500万超えとか有り得ねぇし！
民間の一流なら800万あるし

平成２２年１月１日から給与下がってるのに
お前ら知らないの？

人事院が勧告出してるからな

＞改正案で幹部人事を一元化すると、政治家の恣意（しい）的な人選が増えるとの懸念も出ている。
それも政治家の役割だろｗ
いままで散々、自民党を使って恣意的なお手盛り立法で
身分保障をガチガチに堅めてきた方が問題なんだから、そのくらい当然

>給与を見直さないまま新しい人事制度で次官や局長が部長などに
>降格した場合、給与が下がることになる。

これの何処が問題なの？
降格前の給料より下がったらいけないと主張する根拠は？

はあ！？
民主市ね！市ね！
しねよ民主。

名前も公主に変えろ！

民主党は相変わらずどうしようもないな。
本当に腐りすぎてる。

また国家公務員かよw
それより全員でみなし昇進したり横領しまくり、
公務員の汚職の本丸の地方公務員なんとかしろよ。
絶対無理だけどさw

東スポって上裕逮捕　　　裏返して見たら　か　とかよくあるよね

うちの嫁も下げられてるぞ。
お前らが羨むほど給料なんて貰ってないのに

もう用なしだよ、選挙しろカス民主

神戸市の市バスは運転荒いのに高給取り

>>85
30で300万でいいだろ。
民間とちがってクビにならないとか特典あるんだし我慢しろ。
そのかわり、エリートだけ30で1000万くらいやれや。

4年以内にやるんだろ

>>97
30で月18万7500円って
どこの初任給だよ

春から公務員なのに給与とやる気が削減されまくってます＞＜
低脳どもは人の足を引っ張らず自分の会社の糞幹部に文句を言っていただきたいです＞＜

公務員問題で一律給与sageとかばっかりの意見しかないのはなんで？
公務員の給与体系の抜本的見直し＆ある程度の細分化と効率化ってなら解るんだけど。

公安職もまとめてsageって事？
マジキチにしか思えないんだけど。
（特に刑務官とか施設によっては労働時間がヤバくなってきてそろそろマズい状況って報告されたりしてるんだが）

>>94
地方の会社員の年収は120万円なんてザラですぜ

>>13
よう、日本を衰退させる寄生虫公務員。日本の衰退させてる自覚あるか？

だめだこりゃ
もう日本は公務員と一緒に死ぬ運命だな
俺はもう人生終わって底辺だからどーでもいいけど上の奴が落ちてくるのが楽しくてしかたないわ

公務員の平均年収はドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ ３４０万円
国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円

アメリカ並みにするだけで毎年１０兆は節約できる
公務員へのバラマキで日本が沈没しそう

>>97
クビあるよ。
著しく勤務成績が悪い場合と規定されている。
だけど今だかつて聞いた事ないけどね。
公務員は福利厚生をフルに活用して中企業程度だよ。マジ安すぎ

地方の公務員は年収200万で十分

>>106
今は金融以外はみんな中小企業の小企業。
公務員が給与水準を設定するための調査対象に金融が含まれるのが問題。

地方公務員と民間の格差がすげえ広がってるのは気のせいだろうか

公務員俸給表でも見てみろよ
実際国�T以外給与的にはワープア

俺、公務員だけど残業もちゃんとしてるよ。
年収は大学の同期に比べて高いけど。手当てがでかいね

そもそも、何故降格されて給料下がったらいけないんだ？
年功序列制に反するからって事か？

10％カットで3兆くらい増えるんだからマジでやれよｗ

ここで26歳年収250万ぐらいの奴隷の俺様が

給与水準は高いのに公共サービスの質と量はＯＥＣＤ諸国で低いんだから
減らしてそのぶん人数増やせば雇用対策にもなるしいろいろ良いだろうにね

踏み増せよw

>>112
そう。職制改正で名目だけ降格は珍しくないが、減給がつくと懲罰と取られても仕方がない。


だからこういう場合はいっせいに勇退させるんだが。

だから公務員敵にまわして内戦状態にでもならんと無理なんだってｗ

公務員に文句つけてる奴は一度やってみるといいよ
どれだけ大変なのかよくわかると思う
だってお前らみたいな基地外相手に40年近く働くんだよ？
想像しただけでもわかりそうなものだと思うんだけど

>>119
民間だと、基地外からのクレームがあっただけで即、解雇だよ。

>>119
じゃあ小売と給料一緒でいいよね

>>119
京都の公務員さんお疲れっす＾＾
今日も時間潰し大変でしたね

>>119
というのか、おまえ、公務員やめて民間で勤めてみろ。
みんなが言ってることが、なぜだか分かるから。

想像働かないみたいだし

マニフェストとは何だったのか

かわりに国会議員の数と給与を見直して

国会議員は月1301000円だからな
それに通信・文書費用、秘書も含めると250万は行く

これ見直さないと、誰も納得しないんじゃないかな

公務員リストラはどうなるの？

医療とか温いところで働いてる奴ってへなちょこクレーマーの愚痴をネット上でこぼすよなぁ
そんなの雑魚じゃねえかで終わるレベルだから困る

親父公務員の俺安堵

民主党の支持基盤は公務員だからどうせできないと思ってたよ

職域加算とやらで割増された年金とってるOBからむしれよ

131 名前： スプーン(千葉県) [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 19:27:34.07 ID:ZfWfMOtZ
職域加算とやらで割増された年金とってるOBからむしれよ

>>131
日航の次は公務員共済ですか。

迂闊に給与削減したらデフレ加担してしまう恐れがあるから当然だろう

ID:USOCa2Yp　←先生！このひとうそつきです！！

公務員の僕のやるきを削がないでください＞＜

民主のマニフェストにちゃんと書いてるだろ？

「身分制度の復活」って。

ぶっちゃけ公務員はマゾだから、給与削減くらいでやる気は削がれないけど
大臣がアレだと激しく削がれる

公務員目指していいの？

公務員の給料が減ったら地方経済は破綻するだろな。
つか今は公務員ぐらいしか金使ってくれないしｗ

しないと決めた！

>>126
公務員て400万人いるんだよ？
国会議員ていつ選挙で落とされるかリスクを伴いながら仕事してるんだよ
中卒でも高卒でも�T種試験を就業中でも受けられるようにすれば？
それすれば多少危機感感じられるかな？

>>34
10000だったら月１０万か
ナマポより低いな

あーあ・・・これで公務員の質悪くなるぞー
まーた俺ら世代が泥かぶるんだぜ

国民の給与を一律で定めちまえよ
そしたら誰も文句言わないだろ

タコが自分の脚を食べて行くように、
公務員が日本を食い尽くしていく…。

国家公務員はこのままでいいだろう
見直すとしたら地方公務員じゃないの

痴呆公務員ガッツポーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンスに票入れた奴って簡単に詐欺とか引っかかりそうだな

公務員なんぞに高給払っても国や地方が良くなるわけねーじゃんｗ

うんこ地方公務員なんとかしろや

一度雇ったら死ぬまで面倒見ることを義務付けるのがおかしい。
解雇（免職）の規制は労働契約法と同程度に緩めるべきだろ。
オリンピック見ながら鼻糞ほじってるようなオッサンすら切れない時点でどうしようもない。

>>149　票の多さからして小泉に入れた様な
情動的な連中がそのまま移っただけだろな
良い悪いじゃなくて、自分の立場と利害が客観的に判断できないアホの群れ



老害に選挙権を与えてる致命的な間違いをしてる日本
公務員給与も世代間格差だろ、馬鹿で国債乱発した世代だけが
資産形成出来る間違い

でも、増税はするんだぜ

自民という海賊船を沈めたのはよかったが


　見事な泥舟

こんなんで公務員人件費２割削減出来るの？
人員を約２割削減するんかねぇ。
また詐欺フェストだな。

>>156
あいつらの「人権費削減」ってのは
定年延長による退職金の先送りで、一時的に減ったように見せかけるものだから

>>146
デフレもこいつらのせいだったりして

>>156
退職金を減らすだけでもかなり大きい。
定年延長させ、満期終了での退職金を延長前と同じ額にとどめればいい。

>>24

今のところなに一つ実現出来そうもないが、
なぜかそこに書かれてない外国人参政権は実現間近だね。

一方名古屋は
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266313597/

>>159
定年延長するだけで、仕事もしねーのにぼったくってる連中にしこたま
金くれることになっちゃうんだけど？退職金もナシにすべき。

安定した給料あるんだからがんがん消費してくれりゃ文句ないんだが
やつら守銭奴だからな。貯めこむから太刀が悪い。

役立たずのジジィどもが大量退職して、それに対しても採用絞ってるからほっといても人件費下がるだろ

借金「退職手当債」で公務員退職金平均約三千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

まあこんなもんだろう

とっとやれ。公務員の給与は無駄すぎ。

>>165
減額しろ

なあ、いつ死ぬん？

とかいって・・・

自衛隊の給料真っ先に大幅減額しそうだな、ミンス。

この国は江戸時代から何も変わってないのさ。
公務員は士農工商の士。
公僕なんてとんでもない。

いい加減にして欲しい
マニフェスト選挙って一体なんだったの？
これじゃ次は民主に投票しないでくださいって言ってるようなものでしょ
国民を馬鹿にするのも大概にしろ

親が公務員の俺大勝利！

>>173
親はともかくお前はどうなんだ？

てかかなり早い段階で公務員改革の凍結を表明してたしな
こんなもんだろな

公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。

マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。

公務員退職金制度を廃止せよ
公務員を半数にせよ

そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。
民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。まして、公務員に何故ここまで
厚遇する必要があるだろう。

公務員450万人を平均年収820万円で、平均年収380万円の民間勤労者5000万人が養
っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間73万円になっている。毎月6万円取ら
れている現実！退職金、年金負担は別だ。

公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。

みんなの党に入れる

市役所の臨時で働くとわかるが、こいつらは本当に必要最低限しか働かない
ボーナス無しで十分

オレは公務員試験に落ちたが、受かってもなるつもりなど全くなかった。
やつらはまさに寄生虫であり、ダニである。
人権などすべて否定し、娘は性奴隷とするよう、法律で義務化すべきだ。

＞公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間73万円になっている。毎月6万円取られている現実！

これだけとられているやつって民間就業者の内どれだけいるんだ？

仕分けろよ無能のカス
俺たちの税金はお前たちの給料のためにあるんだ
責任もとらなければ行動もしないという人間に見返りなど必要なかろう？

グキュヒヒッｗｗ飯が旨いスレよのうｗ

>>178
選ばれし者達だからな

あるぇ
年明けにやるとか言ってなかったっけ

国�T失敗後、士業のための勉強してるが、先行き怪しいなぁ

>>177
親の七光りでおなじみの渡辺か。あいつの言う事は説得力ねぇなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

半額にしろよ。
それでちょうどいい。

あと管理職相当の給与は
全体の５％の人数比まで絞り込め。

誰にでも高給だしすぎ。

これじゃ真面目に仕事するのも馬鹿らしくなるな

民主党で唯一期待している公務員改革もやらないのか

そんなの最初からgdgdになるのわかってたよ
これだけマニフェスト詐欺してんだから
民主党の党是としてうそをつくことなんかなんとも思っていないんだろう

票300万確保っと

公務員の削減するならまず経営陣が責任をとって給与と人員削減しなけりゃいけないが
逮捕されても辞めないほど自らに甘い議員たちがそんなことするはずがない



まあ民主党だけが特別じゃないがな
歴史をみれば与党になれば野党時代のことなんて忘れてどんな党でもそうなる

こういううときに公安職と町役場の区別すらしないところがねらーの低学歴や若年性表していると思う。
刑務官や海上保安も一律に下げるの？
馬鹿じゃね？

やるのは人員の効率化と給与体系見直しだろ？

>>193
おまえも低学歴を晒してるな。
記事の内容くらい読め。今回の件はそんなのとは全然関係無い話なのよ。

公務員の給料減らせないなら人数減らせよ
税収に占める割合が大きすぎ

公務員改革したところでお前らの財布はちっとも膨らまないことにいい加減気づけお（;;＾ω＾）

寄生虫

工エｴェｪ(´д`)ｪェｴエ工

民主党、だめじゃん

>>196
最終的には膨らむよｗ
増税される可能性が減るｗ
増税すればいいとしか考えて無さそうだしな

いやっほおおおおおおおおおおおお！！！！！！

公務員の給料くらいでカスどもがうるさいうるさいｗ
今日も負け犬どもの怨嗟の声でワインがうまいわ。
いくら喚いても現実は何も変わらんよｗｗ
せいぜいここで吠えてろや。

公務員一人に遣う税金ってさ、自衛隊の演習で撃つ鉄砲の弾一発より価値が無い。

>>195
税収が増えればいいんだよ？

国家公務員じゃなく地方公務員改革をやれ
・・・って自治労がバックにいるからむりか

人数は増えるよ

天下り禁止とか言って早期退職廃止
今まで５５で早期退職させてたのを６５まで税金で面倒見るとさ

無駄に年功序列で号俸高くなった年寄りを10年分
さすがは民主党だわ
死ねカス

もう用ないな
消えていいよ

資本主義の国では労働力も商品である。
優秀な労働力を得たいなら、それなりの対価を支払う必要がある。
それなりの対価とは相場で決まる。
公務員になるレベルの人材が民間に就職したとすれば、どの程度の給与条件になるか。
それで公務員の給与は決まることになる。
このことを理解せず、公務員の給与は民間の平均にせよ、というのは資本主義の国
では通用しない。
単純に民間給与を平均したら、それは中小企業の平均より低い金額となってしまい、
そんな給与の額では優秀な人材は公務員にならないだろう。
それでは日本の行政は成り立たない。
公務員の給与について論じる場合、「日本は資本主義の国であり、公務員という労働力を
確保するためには、その人材のレベルに見合った給与を払わなければならない」という根本
をふまえて話をしなくてはならない。

たいした付加価値も生み出せてないような奴に限って公務員叩いてるんだろうなｗ
唯一の特技は長時間労働ですってか？ｗ

国�Vとか超ちょろいのになんでおまえらやらないんだ

>>205
人口辺りの公務員数は他国の半分だから増えてもいい
給料減らして定年延ばし新規採用増やすことで雇用の受け皿になれば問題ない

老害の給料削って俺ら若手によこせ
座ってるだけなのに給料倍とかありえん

天下りを地方に押し付け

年金一元化が先だろ。
やる気ないんだろうなぁ…

すばらしいまにふぇすと.zip　　　 　　　　.exe

>>21
馬鹿を釣るための疑似餌

無産、何も生産してないのに金摂りすぎ。まさしく寄生虫。

中央は十分

俺なんて給料良くないぞ・・・

公明党万歳

公務員の士気が下がって行政サービス低下　→　国民の不利益
公務員の消費性向が下がって需給ギャップがさらに拡大　→　国民の不利益
公務員の賃下げが民間の更なる賃下げ圧力に　→　国民の不利益

日本はさっさと破綻してIMFに管理されろ

>>221
黙れ韓人

「公務員の数が多すぎる！」
嘘：日本の公務員数の人口比は、先進国最低です。

「公務員の給料は高すぎる！」
嘘：公務員は平均年齢が高いから、平均給与が高めに出る。同年齢の大卒平均で比べると、公務員給与は民間よりずっと安い。

「それでも民間平均より高いじゃないか！」
真実：民間平均は、高卒フリーターやパートまで含んでいる。そもそも公務員給与は社員数１００人以上の民間企業を基準に決められている。
　　　まともな学歴でまともな会社に就職していたら、公務員より給料が安いなんてあり得ない。

>>223
民間企業のリストラは参考になりませんか？

民主の支持母体からして、公務員給料を下げるのは不可能
一旦上げちゃったものは下げれないから、採用を抑えるしかない

>>224
団結行動権がない

息をするように嘘をつく民主党

>>223
＞まともな学歴でまともな会社
旧帝卒、有名優良企業のことなんだろうな
今どき国立四大出て契約社員、派遣社員が当たり前のようにいるわ
高卒なんて言わずもがな、きっと国民とは思ってないんだろうな

>>223
まだこんな事言ってる奴いるんだな誰も信じないだろ？

特殊および公益法人を含めても公務員の総人件費は高くない
ttp://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091011/p1
こういうデータは無視ですかぁ？

>>230
無視ですｗ
マスゴミを始めとして、公務員叩きでガス抜きですよｗ

初任給は多分18万円弱
民間経験を1年換算して18万中盤
地域手当が10％弱ついて20万
通勤手当が1万5千円、ガソリン代で1万は使うだろうから5千円くらいが実利
結局手取りだと17万くらいだろうか
辛い無職ニート生活に比べれば、基本9時5時でこれだけもらえれば御の字だ
俺は民間の現実に嫌気がさして転向だけど、
最初っから市役所でまったりした部署なんかにいたら精神が腐っちまうよな
逆に最初っから新卒の子が福祉課に回されたらすぐ辞めちゃいそうだし
まあ俺はもうやり直しは効かないからどこに回されても我慢して我慢して行かなきゃいけないわ

>>230-231
日本は「小さな政府」なんじゃないの？
総人件費がOECD諸国と同等で、公務員数が少ないとすると
公務員のポストが少数の人間の利権になっているという
ことでしょ
それで、社会保障が欧米に比べて劣るとしたら、やっぱり
官民格差が大きいということになるじゃない。
全部仮定（推測上）の話だが。

>>233
その通りです。
>230のように都合のいいことだけ持ち出すのは公務員の特徴ですｗ
官僚が言う「国際的な傾向」もその１つであることも多いですｗ

税収入が下がっているのに公務員の給料を下げないのはおかしいよ。

これから、どんどん税収が減る事が予想される将来労働人口激減予測

日本だけが就労可能性労働人口が減っていて６割以下で現在も毎年平均４０万人ペースで労働人口が激減予測である

借金まみれなのに給料据え置きっておかしいよ
殺されちゃうってw

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる

６０年返済の借金９７３兆円の返済計画がまったくなく

しかも、相変わらず毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債が垂れ流された予算の税金から

選挙で選べない官僚・地方公務員約４００万人に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上を支払い続けて

おまけに、借金「退職手当債」で公務員退職金平均約三千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

国公労連の奴隷に改革できるわけないだろ
最初から期待してない

じゃあ税金も上げちゃ駄目だな
仲良く破産しよう

選挙で選べない公務員の給与を民間平均年収の倍額近くの世界一高い公務員給与にしたのは

５０年以上公務員の給料・ボーナス・退職金・年金等の金額を決める権限を有していた５０年以上政権与党の自民党であり

ずーと野党の民主党に公務員の給料・ボーナス・退職金・年金等の金額を決める権限がまったくなかった事は言うまでもない隠しようがない現実である

こういうスレにはネトウヨ言うやつっていないんだな

そろそろ
公務員から死者が出そうだなw

バブルや好景気時期には民間は圧倒的にいい給料をもらい、だれも公務員もあげてやれとは言わない。
自分達の給料が下がったら、公務員は優遇され過ぎと騒ぐ。
どちらがアリでどちらがキリギリスかと。

鳩のブレ方なら期待してもいい

　　　　　　また公約詐欺か！！
　　　　　　　　　　　　　　うそつき！！！！！！！

俸給に手を入れたら国家公務員は例外なく民主党の敵に回るだろうね

そもそも解雇されないんだから同等をやる必要があるのかと

国債や地方債や財投債等を含む借金約１２００兆円「利子だけで１週間だけで１兆２千億円づつ激増中」の返済計画がまったくなく

しかも、景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し状態の予算の税金から

選挙で選べない官僚・地方公務員約４００万人に民間平均年収の倍額近くの世界一の公務員給与を支払い続けて

おまけに、借金「退職手当債」で公務員退職金平均約三千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

もう俺公務員なるわ
給料下げないって国が言ってくれるんだから

支持母体の利権は守り通しますってか
クリーン（笑）ですね民主党

　
民主党の公約で何か一つでもまともに実現できたのってあるんかね

>>223
なあ、そういうことを書き込んで誰が得するの？
公務員だからこれ以上叩かれたくないおってこと？

所詮自治労と日教組の犬、裏金もらってるぐらいだからな。
自滅しろ糞政党

国家はいいよ
地方公務員なんとかしろ

公務員様怒らせちゃ選挙できないもんね〜ｗ

社畜ども悔しいのうｗｗｗｗ飯がうめぇｗｗｗｗ

公務員の生活が一番！

>>223
そういうことじゃなくて、
国の運営が丸々赤字で倒産寸前なんだから、
その任に当たる公務員の給料を削るとかリストラせなあかん

という話だろ

数が大分減らされてるから公務員一人当たりの仕事量はかなり増加してるよ
回らない分は非正規で埋めてるけどまぁオッサンオバサンらは役に立たないねｗ
時給1000円とか実現したら国負担の非正規の給与分が膨らんでおもしろいのに

＞今秋をめどとした、労働基本権の付与も含めた抜本改革に向けて検討していく認識を示した。
さらりとすごいこといってるな
身分保障してやってる公務員に労働基本権の付与かよ

だめだこりゃ

なにこの東スポのようなスレタイw

公務員の産休手当ても無くせ
民間なら辞めるか悩むレベル

今の学生の親て勉強してりっぱな公務員になりなさいやね。
いつから共産党が政権とったの？終わったな日本・・・

>>259
他国に比べて人件費比率は低いのに倒産ってことは他に問題があるんだけどな
公務員の給料で破綻するって考えのやつが多すぎる

せめて公務員の一律横並び制はなんとかしてもらいたいな
まともな職員とクズカスにあまり差異がつかないのはどうなんだ

無駄省く気あんのか？

地方公務員の給料下げて、医療に回せよ

公務員の給料下げずに消費税アップとか言われてもねぇ

バブルの頃にはすでに高給だったけどな

国家公務員なんか午前様まで働いてるから別に下げろとは言わんけど地方はもらいすぎだろ
特に事務系や窓口とかの奴

菅財務大臣が消費税引き上げ論議を始めると言っているが、それより異常に高額な公務員の給与引き下げが先決。
にもかかわらず、民主党の支持母体である自治労など公務員の労働組合の反発を恐れて、それを言い出せない。
民主党には抜本的な公務員制度改革も財政再建もムリだということがよく分かった。

>>272
だね高級官僚はあげてもいいくらいだけど地方の役人無駄すぎ

国会にもヤジしか飛ばせない無駄が居るよな

（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

オリンピック見るために、ボーナスでフルハイTVの46インチ買っちゃったｗ

民間のみなさん、もっとガンバってくださいねｗ　我々もそこそこがんばるからさｗ

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　　　　　　　.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）　
　　　　　 　　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/　
　　　　　　 　ｌ .::⌒（_人_）⌒:: |　　おまえら、増税
　　　　　　　 ＼　　 ヽ_/　　 /
　　　　　　　　　７　 　　 　　〈
　　　　 　　, -‐ (_) 　　　　 i. |
　　　　　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　 .⊂ノ

　　　（（ (ヽ三/)
　　　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　／　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　(　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　 　|　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　おれ、脱税
　　　　　l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　バーーーカ
　　　　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　　 ＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))
　　.　　　　 　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　

公約違反だろ
選挙前には公務員の給与を２０％削減するって言ってたのに

公務員の給与下げて人はふやせよ
どうせ雇用対策なんだから

夕張みたいに
倒産したらええんや

外国に金ばら撒いたり、ガス削減で企業や家庭の負担増やしときながら、
国民への約束に関しては、何一つまともにできていない件・・・。

>>233
最近読んだ中立な天下り評価本で人件費、年金は諸国に比べ
低いことはわかった

ただモロ規制がちがちの利益誘導で一部の官僚が儲けてるからよくない

自治労が支持母体なのに見直しあるわけないだろ

もはや民主党が体制なんだから、公務員と手と手を取り合ってやるだろ普通。

>>281
不思議な事に倒産してもボーナスでるんだよ
手当てどうこうと変な言い訳してるけどならその手当て無くせばいいのに

まぁ、むしろ見直しされたら上げられそうで嫌だよなｗ

政
府
　、
公
務
員
給
与
の
見
直
し

（省略されました。全てを読むにはわっふるわっふるしてください）

また騙されたオレら

>>24
すげーな。この政策に向かって何一つ動かないのに
書いてない事には全力でｗｗｗｗ

天国と地獄ってのは日本そのもの

豪華客船で3ヶ月世界一周の旅

夫婦公務員二馬力で退職金一億

一方中小企業の社長は首つり自殺

その生命保険で家族を食いつなげてる


改革？　ｗ　　もう遅すぎだ

数年後には日本人の半分は飢えて死ぬ　

をしない考え

に、気がつくまでに三分ほどかかった。

住民票一通貰うのに、受付の人、入力する人、プリンタから出てきた紙を持ってくる人の三人いたのには参った。

>>286
しかもがんばってるからボーナス増額ですぜ
市民は低サービス高住民税に苦しんでいるさなかにこれ
世の中狂っとる

好景気の時には
「公務員？　自分の可能性を封殺するだけじゃんｗｗｗｗ」
「負け組ｗｗｗｗ（当時はこの言葉なかったけど）」
みたいな扱いだったのに、今になってコウムインノコウキュウガーって叫ぶのも醜いなあと思わなくはない


というかまず議論がおかしいだろ。
なんでアホみたいに職種が多岐にわたっているのに、「公務員」で全て一括りにしてんだ？
それで公務員全面擁護ｖｓ公務員全てが悪いみたいな極論のぶつけあい。

地方公務員は給料ダウンだけじゃなくて、仕事自体民間で出来ることもあるんだからそこ含めて見直せとは思うけど
午前様当たり前でタクシーが深夜待機当たり前の高級官僚や、公安職までまとめて給与下げろとかはマジキチ
普通にプサヨの売国レベルの愚作。

大阪府庁職員だが


民間　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺地方公務員だが平均寿命が低いのがちょっときになる
あと法を守らなきゃいけないはずなのにサビ残と休日タダ働きとか

>>4
夢　ドリーム　思いを大切にしたい　歌います　by ぽっぽー

景気が回復の見通しがたたない。そのため大企業もいつクビ切られるか解らない。
中小企業問題外・・・公務員が勝ち組の象徴！いつから社会主義国家になった
の？

日本の場合、最終的には共産主義国家の最後みたいな倒れ方しそうだよなw

公務員は若いうちは給料低くて激務って聞いたんだけどどうなのよ

これ、官僚大勝利ってことだよな

もはや嘘つきは民主の始まりと言われても文句一つ言えんな

初のまともな政治だな
しごく当たり前な事なんだけどやっとかよというか

当事は経済対策十分だとか抜かしてたのに鳩山頭おかしいｗｗｗ

>>291>>292

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､ﾊ,,､　　　　　　＜ 　 　の　ｺ　 ＞ ／ 　　　　　　　　　│　　　 |
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>>301
一例だけ知ってる
23歳高卒5年目税務課　残業年500時間くらい

で、源泉左上300いかないんだとさ
連れの同僚らしいがあまりにも安すぎて不憫すぎる。仕事は結構出来るらしい

結局何もしない

>>307 地公でも勝ち組は今年の退職者まで

とどのつまり財源なくなって退職金もパーだろな

オレの兄貴は念のため早期退職で去年辞めた

民間で働いて鬱になって退職して公務員になったら
労働時間増加したうえに給料も激減した俺参上

でも基地外ノルマと基地外上司から解放されたから
この転職は成功だった

>>309
将来は間違いなく共済年金消えるらしいね
いまの30代くらいまでは優秀なのが多いのに悲惨だわなぁ・・・・

これが民意だ

日本人は日本から出て行け

スレタイに騙されるな、お前等ｗｗ

踏み込まずだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民意は政権交代だろ
不支持が支持を上回ってるんだから

公務員の給与を下げたら次に叩かれるのは議員給与なので絶対下げません

女　「結婚するなら公務員がいい。　贅沢できないけど安定してるし。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266402363/l50

【神奈川・相模原】マンホール１個２６８万円？材料単価入力ミスのまま積算し工事契約
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266370685/

結局は公務員のかたをもつのか。

コーーーーーーーーーーーム員貴族サマ万歳かw
とことん官僚独裁国家だなw