【中国】（ ｀ハ´）「小日本の将棋は思考力向上や礼儀作法の取得に役立つアル　プロ制度も作るアル」

プロ制度もできちゃう？上海で日本の将棋が大ブーム

富裕層が多い中国最大の経済都市、上海市で日本の将棋のブームが広がっている。
１９９５年以降、市内の小中学校が児童・生徒の思考力向上や礼儀作法の習得に役立つとして
将棋を正課や課外授業に取り入れたのがきっかけで、
同市の将棋人口は今や約５０万人に膨れ上がった。

同市で５日に行われる中国では初めての棋王戦も盛り上げに一役買いそうで、
中国独自のプロ制度導入を目指す動きも出ている。

将棋の普及に奔走してきたのは、同市で将棋クラブを営む許建東さん（４６）。
日本留学の際、将棋の魅力に取りつかれ、９５年の帰国後、小中学校を回り、
授業に取り入れるよう説得した。

「将棋を覚えた子供は集中力が高まり、成績も上がる」。許さんの情熱が伝わり、
これまでに３００近い小中学校が将棋を正課などに導入。
教えるのは許さんのクラブで研さんを積んだ指導員たちだ。

上海市では９８年から毎年、将棋の大会も開催されるようになり、
日本のプロ棋士との交流も行われている。

同市の小学生の代表として今月末、東京で行われる小学生名人戦の予選に参加する
小学３年生の何瑞君（９）は「将棋は多くの定跡があり、面白い。
将来はプロの棋士になりたい」と話した。

許さんは上海市以外に、福建や広東、浙江の各省でも将棋の普及活動を展開。
プロ制度発足に向けた準備も進めており、早ければ２年後にスタートする見通しで、
中国の将棋人口はますます増えそうな勢いだ。 （共同）

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100201069.html

くぎゅうう好きアル

うるさいな、擦り寄ってくるなよ。

起源主張されそうだなｗｗｗ

<｀∀´>

>>3
構ってもらえなくなったら終わりと思え

麻雀の方が断然面白いよ

と金どうするんだ？

使い回すという発想が中国的であってるかも

>>4
紀元遡ればインドでチェスと合流するし

中国将棋が有るだろ

>>4
それは>>5の奴

白象があんだろ
あんたの国には

昨日もこのスレ見た

＞許さんの情熱が伝わり、

許さん？

野蛮だと言われた頃もあったのだよ

将棋は戦型が面白いな
チェスはちょこっとやったがつまらんわ

>>4
某半島と違って、中国は将棋の起源の国だよ。ルールや駒の名前は大幅に違うが、
日本でも中国人がたくさん住んでいる地区にいくと、中国人の年寄りが指している。

本国では文化大革命で壊滅したみたいだけど。

棒銀戦法って意外と長く使えるよね。
強い敵にもとり合えずコレって感じ

中国将棋もあっただろ
丸いヤツ

中国に見つかったって事は、もうすぐあの国が起源を主張し始めるな

駒が漢字だから子供も理解しやすいんだろうな

将棋はシナが起源

>>17
チェスは殺伐すぎるからな
将棋と違ってレベルが違うと序盤で殺される

碁は中国人でも難しいのか

中国の富裕層は日本へのアレルギーないどころか
むしろ積極的に評価する向きが強い。

中国から伝わったんじゃ無かったのか

日本は、なんで改造しちゃうの？

すげーいっぱい駒のある将棋復活させろよ

日本語はちょっと怪しいが、中国将棋（象棋）の解説サイトがあった。
http://hiep99.hp.infoseek.co.jp/

将棋って大陸から伝わったんじゃねーの

中国にめちゃくちゃ駒の数が多い将棋なかったっけ

>>18
起源はインドだったか中央アジアじゃないっけ

韓国のチャンギが日本に伝わったんだよ

10年後は将棋界の名人は中国人ばかりになる悪寒

あれ？将棋って中国から伝わったんじゃなかったっけ
空手やラーメンともども日本人がアレンジして別物になったのか？

許さん

>>25
碁はそろそろ世界トップかと
４００年ぶりに世界最強の座に返り咲いた感じ

中国って囲碁が強いんだっけ

どうぶつ将棋やったら意外とおもしろかった

日本のほぼ全てのものは中国からきたもの
それが日本で独自に進化して中国に戻るのなら問題無い

で、韓国がどこに関係してるって？

将棋って中国のボードゲームじゃないのか。
輸入したものだと思ってた

将棋は中国経由じゃないんじゃないの、駒を交点に置かないし

奥深さ

将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞囲碁

もともとはインドだよ
インド→中国→日本って流れ

起源はインドだねそれがいろんな国に行って
日本には中国から来てる
ただいろんな国で独自の進化を遂げてるが

>>33
そんなことを言ったら、チェスもすべて起源が一緒だぞ^^

日本の将棋のルーツが中国将棋なのね。渡来して千年以上経っているし、いかにも
日本らしく、ルールが洗練されているけど。

中国は富裕層はいい奴多いよな
それ以外はとんだクズだが

絶対何らかの形で韓国も入ってくると思うよｗ
近いうちにｗ
百万かけてもいいわｗ

やる夫が神武以来の天才になるようです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1262331531/l50

ID:lV+qi+vs
ちょっときもちわるいです

>>47
インド凄げえな、どうしてこうなった。

中国にもシャンチーってのがあるのな
駒が復活しないからチェスに近いな

いつもの２ちゃん最長テンプレスレッド

大局将棋を指しましょう6{第4局第1譜}
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/

>>51
全く関係ないのに韓国の話をしている奴がいるから、それに比べれば大分マシ

>>48
福岡一家殺人の奴らとかな
余裕がある時は普通だけど一線を超えるときはあっさり超えるイメージ

また将棋スレか
ハムより強い
http://www.geocities.jp/shogi_depot/ssj/index.html

>>53
駒が復活するのは日本の将棋に限られる
日本の将棋も中将棋とかは復活しないはず

棒銀一筋八十年だ

シルクロード経由で変化する文化はおもしろいね
なんの根拠もなく起源主張する変な国があるけど

餃子の玉将

>>32
中国のとは違うが。
大局将棋を指しましょう6{第4局第1譜}
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/
これ、２ちゃんでも10本の指に入るくらいの、テンプレの長さを誇るスレｗ

>>48
中国人民、というが中国語では「人」と「民」は違うらしい
少数の人（貴族）が多数の民（奴隷）を支配するのがこの世の常であって
皇帝の世であろうと民主主義であろうと共産主義であろうとそれは「人」の間の話だと。
中国は人権無視の非人道国家と言うが、中国人曰く「人権は重視してる、民は人間じゃない」ということらしいｗ

>>47
起源という言葉でならインドでいいじゃん
「中国から伝わった」ならわかるけど

>>1
囲碁なんて圧倒的に中国韓国勢に負けてるからなあ日本は。
将棋もいよいよ中国に普及したらヤバイんじゃないか？
羽生先生を超える逸材が遂に現れそうだな

元祖将棋は中国にあるだろ

ハチワンに将棋やってる子供の9割は大人しくてかわいいが、
残りの1割はすっげー生意気って載ってたのにめちゃくちゃ納得した。

ＧＨＱから将棋を守った男

636 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:57:40 ID:u6qCyOpI0
日本将棋連盟は終戦後ＧＨＱに呼び出されました。
当時升田幸三は将棋界の関西本部長代理という肩書きで、それほど力は持っていませんでしたが、将棋連盟の代表には升田が選ばれました。
その知識・頭の回転の速さ・度胸・そして将棋の強さ。どれをとっても升田にかなう人間はいなかったからです。
ＧＨＱの呼び出し理由はこうです。
「日本の将棋はチェスと違って、取った駒を自軍の兵士として使用する。
これは捕虜の虐待思想につながり、国際条約に違反する。将棋は日本の捕虜虐待に通じる思想だ」と言いがかりをつけました。　
升田幸三は至って平然として、出されたビールを飲みました。
「なんだコレ。マズいビールだな！」といきなり大きな声を出したので、ＧＨＱはビックリして升田を見ました。
「それならナポレオンがあるがどうする？」升田はまだ洋酒というものを知らず、当然ナポレオンが最高級酒であることも知らない。
「ナポレオンみたいな冬が来たら負けるよな酒はいらん」ＧＨＱは困った顔をしましたが、さらに升田節は続きました。
「チェスでは取った駒を殺すんだろ？それこそ捕虜の虐待だ。日本の将棋は敵の駒を殺さないで、それぞれに働き場所を与えている。
常に駒が生きていて、それぞれの能力を尊重しようとする正しい思想である」ＧＨＱは升田の毒気に押されて苦笑するばかりです。
「アメリカ人はしきりに民主主義・男女同権を訴えるが、チェスは王様が危なくなると女王（クイーン）まで盾にして逃げようとするが、あれはどういう事だ？」
ここまで来るともうＧＨＱも何も言えません。しだいにＧＨＱも升田の話に興味持ち出して、こういう問答が５，６時間続きました。
そして最後に　「君は実に面白い日本人だ。土産にウイスキーを持っていけ」　と最後には升田に敬意をしめしました。

ようこそ！許さん！

麻雀の方が面白いよ

>>62
最長だぞ確か
もっと自分に自身持てよ

羽生さん負けないで！頑張って！
中国の若い世代に経験の差を見せ付けてくれ

麻雀だってやれば頭の訓練にいいのにね

囲碁と同じで中国人が指している方が本物っぽいんだけど…
中国の将棋は日本とは違うのか。

人口が多いから羽生並みの天才も出てきそうだな
いろんな国で盛り上がるのはいいことだ

将棋の良さはあの五角形の駒に凝縮されているよな
シンプルでありながらあのシルエットを見ただけで誰もが将棋駒とわかる
凄い

>>71
多分ガ板の妊娠、痴漢、GKスレのほうが長いと思うわ

穴子じゃなかった

このまま普及したらシナにトップもって行かれる可能性あるな
もう大貧民くらいしかねえな

将棋が韓国の起源であることが発見された
発見したのは韓国国際歴史研究所の研究グループで
「韓国から高度な文化が世界に広がっていった事を証明する発見であ（ｒｙ

みたいなニュースが出るに3000ウォン

>>48
金があるから、その他のものに価値を見出す余裕がある。
でも日本も同じようなもんで、余裕がない奴ほど変に排他的なネトウヨになる。
中国の富裕層の好意に気付かず、中国が攻めてくるとか平気で言える。

>>62
まじめに対局したらどれくらいかかるんだろうｗ

大局将棋ワロタ
ttp://www.chushogi-renmei.com/images2/taikyoku-s.jpg

>>62
長ぇテンプレだな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/1-112

将棋って定石とか覚えなきゃ強くなれない？
よく言われる棒銀も知らんのだが

>>47
中国将棋は直接の起源じゃないよ
東南アジア経由だと言われてる

中国かどっかのゲームの亜種だと思ってた

あっという間に抜かれるだろうな

>>71
なにぶん、俺が２ちゃんにはまりこんでた全盛時代が２００４〜2005年だったもんで、その頃「最長」だったけど・・・
まだ破られてなかったのかｗ

[トリビアの泉]大局将棋
http://www.youtube.com/watch?v=GKALjjjbcI8

ゆくゆくは将棋W杯も開催したいな
世界各国からの選りすくりと日本の覇者が凌ぎを削る
夢がひろがりんぐ

許さん絶対にだ

中国人は日本人と違って好奇心のコントロールが上手いから手を出さないよｗｗ

十数億人いれば羽入に勝てる奴も出てくるかな

>>93
囲碁は教えてやったり胸を貸したりしてやってるうちに抜かれたから
気をつけとけよ･･･３、４０年くらいは平気だろうけど

麻雀と将棋は確か日本が
ルールを綺麗にしたんだよな
これに感謝して親日中国人増えないかな

>>18
本将棋は日本のオリジナル。中将棋とか、大将棋とかもある。
wikipedia見てみろよ。
というか、半島と違って中国は起源は主張しないよ。捏造はするけど。

>>56
同じ人間が衣食足りてまともになるわけではなくて、まともな人間と人三獣七みたい
な人間がはっきりわかれているんだよ。

日本は階級社会じゃないから実感しにくいが、中国にはDQNが12億人くらいいると
思えば、だいたい合っている^^

二十歳まで縁がなかった将棋を最近やり始めたんだけど
駒多すぎて覚えられないし、Yahooの将棋ではコンピューターにも勝てない…
けっこう根気いるゲームなんだな

将棋崩しWC

奨励会入って名人戦挑戦まで最短で何年かかるのかな
中国の強い人が出て来てもしばらくは安泰な気もする
それより多少なりとも世界に普及するのはありがたいのでは

某漫画の影響で４間飛車がすきです。

相手が韓国でなくてよかったな、韓国だったら今頃将棋死んでるぞ

チョンには将棋が難しいだろう。



駒の漢字読めないものなｗｗｗｗ

>>62
駒の並べ方と動かし方覚えるのむりぽｗ

まあ将棋は囲碁のように普及しないよ
チャトランガの子孫は世界中にあるからな

10億人口とかチートすぎるから抜かれそう

許さんはもう許した。

>>83
大杉ﾜﾛﾀ
だれかHD将棋作れｗ

>>53
実際、指しているところを見ているとチェスに近いね。

将棋は日本が誇るボードゲームだと思う
チェスや中国将棋など紀元を同じくする兄弟は世界中に数多くあるが
持ち駒の概念があるのは将棋だけだし美しい駒は日本人の精神を象徴している

>>110
羽生さん曰くかなり違うらしいけど

世界共通の駒のデザインとか決める動き無いのかなあ？

>>97
起源は腐るほどあるだろうしな

なぜ日本の将棋？中国には中国の将棋があるんじゃないのか

機動力
自在天王＞（越えられない壁）＞鉤行＞摩羯＝天狗＞孔雀

破壊力
大将＞副将≒飛将≒角将≒猛龍

接近戦能力
火鬼≧奔鷲≧法性＝獅子＝奮迅＝獅鷹

長距離戦能力
四天王＞大鷲≒大鷹≒霖鬼

>>85
将棋の定石は、麻雀でいう役、ドラクエでいう魔法、特技みたいなもんだ。
知らなくても指せるけど、知らないと話にならん。俺は将棋やったことないけどたぶんそう。

コンピューターvs人間でまだ勝てるんだっけ？チェスはもう無理だったよな

>>115
文化大革命で壊滅させたんだよ。中国将棋の指し手は、おそらく海外のほうが多い。

いつになったらCPUが人間に勝てるようになるんだろうな

>>4
それは半島人
チャンコロは淡々と複製するだけ

中国では象棋人口が2008年で5億人、将棋はルールが似ているから普及は難しいだろ
日本でチェスが普及しないのと同じ

麻雀も日本と中国違うんだよな？
前にアニメの咲で知った

俺ニュー速チェスチャンピオンだけど、シャンチーもチェスも中国は日本に比べて圧倒的に強いから
将棋も日本が負けることはないよ

50万ってのは素直に凄いが・・・

マージャンも日本式のほうが面白いとか言ってたな

>>122
いつの間にやらそんなに復活したのか。知らなかった。

大局将棋を指しましょう6{第4局第1譜}
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/1-111

2chで一番長いテンプレと言われている

>>119
なるほど
せっかく歴史があるのに馬鹿なことしたもんだな…

中国のマージャンはリーチとフリテンは無しで捨てパイもバラバラだし
役無しでもあがれるんだったかな

>>85
残念ながら定石を知らないと
知ってる人に全く勝てない
同時に力戦の棋力もあげないといけない
どっちが欠けても弱い

文革で潰されたのか、元々将棋はメジャーじゃなかったのか、中国で将棋が知られてないって以外だな

今wikipedia見てて、朝鮮将棋には成りがないというのを知ってなんか納得してしまった

ほんとに文革のせいなの？
普通に中国将棋は大昔に廃れたんじゃね。
ルールが原始的でつまらないので、マージャンとか囲碁もそういうパターンで廃れたっしょ。

将棋よりチェスの方が好きだ

>>122
象棋ってのが中国将棋なの？

一方、劣等倭猿村は労働教が勢力を強め将棋どころではなかった

タモリ倶楽部でやってた
３×３マスの将棋は笑った

>>85 >>131
細かい事を言うと
囲碁＝定石
将棋＝定跡

>>123
中国人に言わせると日本の麻雀の方が面白いらしいぞ

>>123
どこが違うんだよ、勝ったら殴られるのか

>>44
囲碁のほうがコンピュータが全然歯が立たないんだぜ
罠とか大極を見抜くのは、意思のある人間しかむりなのかもな

>>140
なんか、河に出した牌で上がってもいいらしいな。
中国麻雀は。
そのおかげで読み合いとかなくなってどんだけ早く高い手を上がるだけの点数ゲームになるらしい。

プロができたとしてチャイニーが和装するのか？それとも人民服？
スーツだったら味気ないな。

>>134
文化大革命で将棋やら麻雀やら、飲茶の習慣やらが「ブルジョア的」という烙印を
捺されて弾圧されたことは、当時日本でも盛んに報道されていた。

それ以前から下火になっていたかどうかは知らないな。まあ、上海など沿海部大都
市の有閑階級の遊びになっていたのは確かだろうけど。

ネトウヨホルホルスレ多いなあ

碁は打つもの、将棋は指すもの。

これを清代支那では打碁指棋といった。

戦法覚えるのめんどくさいナリ

＞富樫層が多い中国最大の経済都市、上海市で日本の将棋のブームが広がっている。

初級者には棒銀の壁が厚いお･･･
プロはどうやって試合運びするのかよくわからん
これ以上、動かしようがなくなるとすぐ棒銀に甘えてしまう

やめろ、マジでやったら日本人が勝てないだろ

>>133
劉邦も秀吉も居なかったってコトか

>>139
すまん　わかってたが誤字った

羽生名人とか手も足も出ないプロが育つわけですな。

>>118
プロはビビッて興味無いフリしてるけど、好奇心は日に日に上昇してるようだな。
次やる時は負ける時かもな

麻雀は？

将棋は持ち駒があるから、コンピューターはまだ厳しい。
あと対人戦だから、人類最強を決めるってことで将棋は廃れない。チェスは駄目だわ。つまらん。両方やったことないけど。

前に進めない桂馬とか
リアルのどんな兵種を想定してるんだよ
フロントラインの手榴弾か?

インド：チャトランガ

西へ行ったもの
　イスラム：シャトランジ
　　↓
　ヨーロッパ：チェス

東へ行ったもの
　中国：シャンチー
　　↓
　日本：将棋

>>158
側面に配置された軽騎兵のことじゃないの。
中央の槍衾（重装歩兵）に軽騎兵はつっこめないから、軽騎兵は迂回するような軌道をとる。

>>151
ないない
ローカル文化の将棋よりもチェスやシャンチーのほうが市場の大きさの魅力があるから、そっちに優秀な人は流れる
ゲームとしてはおもしろいから、優秀なプレイヤーは嗜むかもしれないけど
仮にやったとしても、それらの副業として程度しかやらんだろう
羽生がチェスをやってるけど、世界レベルだと雑魚もいいところだからたぶんそんな感じになるだけ

>>116
これ、それぞれにエロゲのキャラ当てはめれば、
お前ら喜んでやるだろうな。

難易度から言えば囲碁の方が上なうえに、そっちの方が自国で盛んなんだからそれ伸ばせよ。

>>162
素直になれよ
「そういうエロゲ作ってください」だろ？

そういえばエロゲのおまけやファンディスクで麻雀は多くあるけど
将棋やチェスってあまり聞いた事ないな

囲碁の方が面白いだろやったことないけど

囲碁しろよ

将棋のプログラムってものすごくめんどくさそう・・・（´・ω・`）

囲碁の方が楽しいよ？

囲碁よりオナニーのほうが気持ちいいぜ

将棋に嵌るのは分るとして
なんで授業で教えるよう働きかけるって行動になるんだｗ

囲碁は意味がわからなかった
視覚的に
上級者でも、数えてみるまで勝ってるか負けてるかわかんないんだろ?

残念ながら囲碁では魂が震える感じが無い

許さん

>>1
数年で50万増えるとか
流石中国　ただの流行りでも規模が違う

チェスがマイナーになる日も近いな

中国だと
囲碁や象棋、チェスはスポーツカテ
これ豆な

囲碁は時間掛かり過ぎ。19路とかアホかと

>>165
昔、ブルゲ的脱衣将棋と言うのがあった

麻雀はイカサマで難易度調整が簡単だけど
将棋やチェスはその調整が難しいからな

中国は人口自体が違うから羽生以上の名人も生まれるかもな

>>4
中国はそこまで言わないよ

>>179
だよなー
昔ヒカルの碁のゲームとかでてたけど
マジで碁強くないと先進めないから、キャラゲーってレベルじゃなかったｗ

　　　┌─────────┐
　　　│　　 .キムチ大好き。　│
　　　│　　　　　　　ノj.　　 　　│
　　　│　　　　 ／^´,ﾉ 　 　 　 │
　　　│ 　 　 　ゝ　く 　 　 　　 │
　　　│　 　 　 ｀っ　ヽ　　　　 .│
　　　│　　　　　ﾉ　　 | 　 　 　. |
　　　│　　　　　｀。‐´　　 　 　│
　　　└─────────┘
　　　　　　　∩ ｀∀´>')
　　　　　　　 ヽ　　　 ノ
　　　　　　　　 (,,フ .ﾉ
　　　　　　　　　 レ'

将棋って中国生まれじゃないの？

>>4
いや将棋はもともとはだな

http://uproda.2ch-library.com/210239GiM/lib210239.jpg

Macでﾌﾘｰの将棋ｹﾞｰﾑってある？
昔ﾌﾘｰだったやつが何時の間にかｼｪｱになってた…

>>67
それは将棋に限らない気もするガ

将棋は頭使うからな

囲碁ってシンプルって言うけどいまだにルールがわからない

>>186
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/78913

コンピューターと対局できるとことかある？

>>191
ハム将棋
http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/

関連スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645/l50

>>190
川*ﾟωﾟﾘ ＜ありがと！

>>192
勝った！中級だと

囲碁に続いて将棋までシナに席捲されるのか

bonanzaに勝てるやつν速になんていないだろうな

あれ？日本発祥なんだ？
以外だな、あ、漢字だからちょんはこっちみるなよお前らは碁でもやっとけ

iTunesのアプリで詰将棋ってないの？

韓国起源が一つ増えたな

>>192
二枚落ちまで全部勝った！あと平手だ

中将棋とか大将棋とかより明らかに今のコンパクトなサイズがいい

http://www.geocities.jp/shogi_depot/ssj/index.html

昨日からやりつづけてようやくレベル３に四間飛車で勝った
よくわからんが勝つ時だけ最初から最後まで優勢で攻めきった

疲れた…

日本代表は、羽生四冠、渡辺竜王、久保棋王、深浦王位、森内九段かな。

穴熊完成させる前に詰む俺様が登場。

>許さんのクラブ
ｗ？

中国人の癖に将棋なんてしなくてよろしい

シャンチーも知らんのか

日本も取り入れれば良いのに

>>26
どこの国も富裕層はそうだ

サーチナ余裕

って当たった時ばかり書くけど違ったときもちゃんと自己申告しろよ

正直朝鮮人が関わってないならどうでもいいっす

>>192
8枚落ち余裕負け。
余裕。

飛車角をとられるとこのゲームもう終わったって投げたくなるんだけど
うまいひとだとそういうのかんじないの？

>>213
形勢って駒の損得だけじゃ決まらないから
代わりに相手玉を危険な状態にしてるんであればいいけど
うっかりただで取られたならお仕舞い

角交換するだけでも命が縮む思いがする