日本　「南京大虐殺の犠牲者　20万人までは認める！だがそれ以上は認めない。」

日中で南京虐殺犠牲者一致せず

中両国の有識者による歴史共同研究委員会は３１日、双方の論文をまとめた報告書を公表した。
焦点の「南京大虐殺」（１９３７年）の犠牲者をめぐって「３０万人以上」と言及する中国側と「２０万人を上限」とする
日本側の見解が一致しないなど、近代を中心に認識の隔たりが目立った。中国側の要求で非公表とされた
戦後の現代史部分の取り扱いも今後の課題として残された。

　両国が歴史問題の克服を目指し、２００６年に始まった共同研究は報告書公表で一つの区切りを迎えた。
報告書は「近現代史」と「古代・中近世史」について計約５５０ページ。それぞれの時代について日本側と
中国側の論文を掲載した。

　日本側座長の北岡伸一東大教授と、中国側座長の歩平・社会科学院近代史研究所長は昨年１２月２４日の
最終会合後の記者会見で今回の報告を「第１期」として「第２期」の研究継続に意欲を表明した。

　日中戦争をめぐる記述で中国は「日本軍国主義による全面的な侵略戦争」と断定。「中国人民の抗日戦争に
おける偉大な勝利」で終結したと総括した。戦前日本の拡張政策に関し「古代より朝鮮半島獲得をあきらめて
いなかった」と分析した。

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010013101000144.html

ネトウヨは南京自体捏造とか言ってたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ30万は嘘だな
精々20万が妥当なライン

>>4ならDBスレ

大規模殺戮工場が５〜６箇所あったんだろうな、きっと。

中国「言質はとったぞ、20万人だな！」

アジアの虎ｗ

被害者は全員妊娠してたんだろう

中国弱すぎｗｗｗｗ

ナチス「俺らのが凄い」

だから20万人の死体はどこだよ

アナゴ死ね

ネトウヨって虐殺自体ないとか言ってなかったっけwまたまたネトウヨブーメラン炸裂www

中国軍とイタリア軍の弱さは戦史において異常

穴子(1)とか珍しいな。

こらオッサン！電気屋の値段交渉とちゃうで！

>中国人民の抗日戦争における偉大な勝利
あんま笑かすなｗ

この前穴子実況にいてﾜﾛﾀ

値切り交渉みたいな事してる時点で、あったかどうか怪しいですって言ってるようなもんだよな

周辺の農村入れてやっと10万て中国のｻﾖｸが言ってた

中国「じゃー20万で」

便衣兵20万人でいいんじゃね？

>>1
読まない　　　　けど、死ね。

>>13

853 ： 電子レンジ(dion軍)[sage]：2010/01/31(日) 08:22:45.57 ID:uT9YFFDD
ネトウヨファッションショー
人間のクズ

241 ： 電子レンジ(dion軍)[sage]：2010/01/31(日) 09:26:59.50 ID:uT9YFFDD
また関係者情報かよw検察とネトウヨ相当焦ってるなw

13 ： 電子レンジ(dion軍)[sage]：2010/01/31(日) 09:46:05.04 ID:uT9YFFDD
男女交際禁止

あほかそんなに殺せるかよ、それに国民党と共産党軍の中国人同士の殺し合いだろが

最初に高くふっかける訳だｗ

数千〜数万程度だろ
何を根拠に云十万とか寝言言ってんの？

戦争で敵国をぶっ殺して何が悪いの？

>>17
まあ中国は戦略的にはうまくやったと思う
上海を抜かれるや持久戦に切り替え、
ドイツの支援がなくなるとソ連・イギリスを後ろ盾にし、
ソ連の支援がなくなると今度はアメリカをパトロンにし、
支援の規模もどんどん増大化させて、
戦闘はほとんど敗北しながらも、日本軍へ嫌がらせ的な損害を累積させ
結果的に日本を自滅へと追い込んだ

韓国やフランスが戦勝国を名乗るのよりはまだ納得できる

http://www.kinenkan-mikasa.or.jp/kids/ryoutou-p.jpg

１００万人を目指すの止めたの？
せっかく、順調に数を増やしてたのに…

万じゃなくて億だろうが禿

256万人 0x00

俺の住んでる市の住民の2倍か
日本兵一人当たり何人殺したんだ？期間は？殺し方は？殺した死体の処理は？
素人考えでも疑問が浮かぶんだがこれらの問題は解決してんの？

中国て数の問題なのか？やったことにかわりないだろ！
とかいってるのに、数にこだわるよね
日本はやったて認めてるのに

どっちでもいいじゃん
もう70年くらい昔のことだぜ
そのうち当時生きてた人もみんな死ぬよ

>>34
南京攻略に参加した日本軍は12万ぐらいだから　日本兵１人あたり2〜3人だな　期間は半年ぐらいかけて

どうせ物的証拠なんか無いんだろ
>>1は読んでないけど

2億人の間違いだろう

日本陸軍強すぎだろ

中国では、白村江の戦いはどういう扱いなんかな。
日本からの侵略扱い？

>>29
確かに。
結果的には肉を切らせて骨を断ったもんな。
広大な国土と潤沢な物資、同盟国の攻勢があったからこそ可能だった。
そういう外交をした中国の勝利。

毎年増えてるんだよなぁ
今3000万人ぐらいだっけか

おいバカやめろ

まともな調査してからにしろｗ

千単位か一桁だろ
いくら殺戮癖があるキチガイ軍でも
資源に余裕がないのに
そんな無駄な殺戮するわけがない

中国人の証言によればもっと殺しているはず
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org610324.jpg

>>24
sakuられ穴子といい、さすがレス乞食は恥を知らない

つか、抗日戦争なら便衣兵の存在が真実味を帯びて来るな…
虐殺と言うより、中国軍掃討の巻き添えか？
じゃなきゃ、南京は中国軍に見捨てられた土地だったかだな…

人数はどうでもいい。
確定的に明らかになってるのは中国が証拠を捏造して日本を陥れたという事実
↓


【中国】南京大虐殺記念館、信憑性乏しい写真３枚を撤去

　中国・南京市にある南京大虐殺記念館が、信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されていた
写真３枚の展示を取りやめたことが１７日、政府関係者の話で明らかになった。

「連行される慰安婦たち」「日本兵に惨殺された幼児たち」「置き去りにされ泣く赤ん坊」の３枚で、
日本の研究者らは南京事件と無関係だと指摘していた。中国が同館の展示について“是正”に応じたのは初めて。
ただ、３０万人という犠牲者数の掲示や“百人斬（ぎ）り”など事実関係の疑わしい展示多数はそのままになっている。

　撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、
農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、
「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。

この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や
中国系米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・レイプ・オブ・南京』でも、
残虐行為と関連づけて紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。

　日本側は、事実無根だったと判明している“百人斬り”関係の展示品のほか、誤用や合成と指摘されている写真について、
さまざまなルートを通じて撤去を求めてきたが、これまで同館は応じていなかった。

　８５年に開館してからの同館の参観者の累計は１８９７万人。日本の修学旅行生らも訪問している。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812172107008-n1.htm

遺体はどうした

>>36
詳しくは知らんけど、中国だと先祖の罪はその子孫も払い続けるとか、そんな文化があるんじゃなかったっけ？
だからか、王朝時代は一族郎党皆殺しが多かったとかなかったとか

>>46
人民軍はやる

創価学会

｢中国側の言い分が正しいに決まってる
被害者が捏造するわけないからね｣

民間人を殺す意味がない。

>>30
小野田さんて凄いとこにいたんだな

>>41
百済、高句麗、日本VS新羅、唐

日本は九州で反乱起きなきゃ朝鮮に軍を上陸させて、百済を支援しようと
してたんじゃなかったっけ？

シナ「３０万人アル！」
日本「いいとこ２０万だろう常考…」

ネトウヨ「０人だくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！！！！！」

その時、中国の軍人は何をしてたの？

私の虐殺数は５３万です

戦後なにをしたかは秘密

認めるってなんだよ

ネトウヨ「０人だろ！」
日本「いいとこ２０万だろう常考…」

シナ「３０万人だくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！！！！！」

南京にはどれだけの人数の軍がどれだけの期間いたの？
それが明らかなら、どれくらいのペースで一人あたり何人殺したかわかりそうやけど

またν速の負けか

参考：
2009年 自殺者数：3万2753人 (1998年以来12年連続で年間3万人を超え)

わずか1ヶ月で20万人殺して、その一ヵ月後になぜか人口は30万人に増加した不思議

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org610347.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org610345.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org610349.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org610348.jpg

死体どうしたんだよｗ

無理です、物理的に。

東京大空襲の犠牲者ですら７〜11万だっていうのに。

>>3
BP(1)ってｗ

何勝手にきめてんだよ

シナ
もっと殺しといてくれれば一人っ子政策なんてやらないで済んだのに・・

>>58

457 ： クレパス(茨城県)[]：2010/01/31(日) 10:47:04.55 ID:/3F2wx+e
>>1
よし今こそ小泉改革を実行しろ
まずはWE法案で一家団欒な
あと郵貯の金はを全部アメリカに投資

2 ： クレパス(茨城県)[sage]：2010/01/31(日) 14:02:18.50 ID:/3F2wx+e
「おにいちゃんやめて！　
そんなとこ舐めちゃだめ！
そこはおしっこするところよ、きたないわ！」 　
妹は泣きながら言ったが、
ぼくは便器を舐め続けた。

近親相姦の妄想してマジきめえ
その↑売国奴かw

20万でもおかしいだろｗ

なんだこれ、意味がわからん妥協だな

どうやって調べたんだ30万人以上とか

>>74
コピペじゃん

>>74
初めて見たのか？そのコピペｗ
肩の力抜けよ

歴史なんて各国で違うのが当たり前なのに、わざわざ統一する事ないだろうに。
どうせ日本が負い目を負わされて、日本ブランドを貶め自分たちがその位置に
座りたい奴等が言ってるんだからな。

>>68
要は意味なかったって事かｗ

20万という数字は、例の東京裁判を受けて、の事だろ？

国際的に今さらそれを覆すのはムリだろうしな。

絨毯爆撃でもやったんか？
やっても20万なんて無理だろうけどｗ

イスラエルのガザ地区への攻撃でも１３００人だぞｗ
２０万とかｗｗ

核よりも強い日本軍ｗ

>>74
他スレから引っ張ってきて
コピペにマジレスとかｗｗｗ

ドイツが
「我々はユダヤ人を800万人なんて殺してない！せいぜい80万人だ！」
とか言ってもドイツに何の利益もないだろ
愛国とか言って日本に何の利益もない恥を晒すな

>>57
高句麗は入ってないが、そんな感じ。
日本では百済の敵討のための義戦という扱いだけど、
中国ではどういう扱いなのかなと思ってねえ。

>>81
これも税金がかかってるんだよな？
仕分けされたらどうなってたんだろう？

当時の南京市民の人口が20万人だっけ？

２０万でも酷い話ではあるな・・・・・。
ハァ

>>87
なわけないだろｗ

当時の南京の人口が20万
がんばって全員殺したとして…

その2ヵ月後25万人流入してきて
元通り生活をはじめたってか？

どうせなら中国主張の3000万人で認めろよ
後世で日本兵サイヤ人説が説かれるかもしれないし

ライフルと日本刀だけで20万人葬る最強の歩兵部隊だな

>>87
やってもないことをやったとか言うほうが利益ねーだろ低学歴

今のところFFFTPのパスが抜かれるってのはレジストリだけか？
iniファイルはスルーなんだろうか

20万なんて物理的に不可能なんだろ？
前後の南京の人口から考えても、遺体の処分から考えても。
日本側の有識者ってのも思想的立ち位置はどうなんだい？

>>87
違うだろ。
ナチスが勝手に殺しまくりましたが
我々ドイツはまったく関係ありません^^b
が正解。

20万人も逃げ遅れるとか中国人足遅すぎるだろ

中国軍は30万殺される間何してたんだ

まだドンパチやってる地域で全住民殺すとかどれだけ人と物に時間が溢れてれば良いんだよ

すまん誤爆だ

当時の日本兵の手際のよさは異常

日本軍最強ｗ

武器、弾、時間を浪費してまで20万の人間を殺す理由は？
捕虜にすれば労働力になり得たはずなのに

お前らの言ってる主張全部田中正明やら東中野修道が出所じゃねーか
もっと自分の頭で考えろよ

虐殺はオークションかよ

昔の中国は戦争などの記録で数字を10倍にする習慣があった
つまりはそういう事だな

20万人って
広島型原爆を2個
or
ハイチ地震3回

の威力だぜ
日本より先に米国が降伏するだろw

万単位はどう考えても無理だろ

謝罪なんか返上しちまえ

http://ameblo.jp/lancer1/entry-10060997747.html
サービス期間ワロッシュ

「中国人民の抗日戦争における偉大な勝利」で終結したと総括した。

中国って何かしたの？
アメリカとロシアに一切合財助けて貰っただけだろ？

南京にそんなに人いたのか？

中国とは誠意をもって対話すれば歴史問題を乗り越えられると思うんだ。

チョンとは絶対に無理だが。

１万までだろ。
それも兵士が殆どで通常の市街戦にしては少ないという・・・
まあ、例え２０万でも戦争だろ一般市民の虐殺を意図していなかったんだから、それがどうした
と言い切る政治家が欲しい。

むむ！
永遠に引っ張るつもりだな

このスレで実際に南京の記念館に行った人はいるのかな

>>114
共産党は山奥でガクブルしてただけだなw

200人でも多いだろ
ただの戦闘行為なのにアホみたい

日本軍将校の日記とか史料から明らかになる数字でもいいとこ４〜５万だろ

>>107
武器弾薬や殺害方法など、
大虐殺肯定派は全然明確に説明してくれない点はどう思う？

近代の資料から当時の人口の20万人を上限にするのは上限としては妥当なんだが
さすがに半分以上殺されたと考えるとあり得ないとしか思えん
中国人なんて自分だけは助かろうとわれ先に逃げ出しただろうが

よくて10万人以下がせいぜいだろ

虐殺犠牲者定額

便衣兵は居なかった事にしちゃうのかなー？
歴史の歪曲が統一化なのかなー？

中国人が弱すぎる雑魚ってのを証明したのか

出稼ぎにくるんじゃねーよシナ人共

もう戦争に関しては一切謝らないようにすべき
はっきりユダヤを殺したドイツすらもうユダヤに謝ってないのに
なんでやったかどうかもわからない日本がアジアに謝罪なんだよ
何ならもっかい戦ってどっちが上かハッキリさせろ

>歴史共同研究委員会

なにこの胡散臭い委員会は

２０人くらいじゃないの

中共は恐ろしいよ。
漢族中心のこれだけ強力な政権ができたのは唐以来だろ。
これから数十年は強くなるばかりだろうし、日本は災難な時代だな。

何人だろうと戦争なんだからどうでもいいだろ。
一般市民を殺したからって戦犯扱いなら核も大空襲も
降伏後の戦闘機による民間人狩りもただの虐殺だ。
今でも世界中で民間人を巻き込んで殺し合いしてるだろ。
何が違う。

戦争へ行ったじいちゃんはあったとしても2千人って言ってたけどね
戦争末期に20万人を殺す弾薬がどこにあるんだろ

どんどん増えるよー

>>107
当時の資料からくらいしか考えることないでしょ
材料がないのに、何を考えるの？脳みそ沸いてるの＾＾；

>>47
中国人は細胞分裂で増殖して一週間で三倍になるからな

ネトウヨ死んだな
虐殺行為は日本政府が認めてるのに
さすが反日ネトウヨ

これほど過去を侮辱する国も珍しいっちゃ珍しいな
まぁ中国のことだからこれで日本政府と手打ちにするつもりだろうが

>>120
南京発言の度に、日本軍と戦っていた国民党の資料を見ないと判断できない。
と声高に発信すれば黙るような気がするよなｗ
長征とか言って日本でも褒め称えていたけど、ならず者集団が逃げ回って
漁夫の利を得ただけだと共産党の正統性を否定してやればいいんだと思う。

>>119
行ったら生きて帰ってこれるのか？

>>132
なんかすごい響きだな

>>134
1937年は戦争末期じゃないよ

今度中国と戦争やったら絶対勝てるな

東京ドーム４杯ぶんか

>>123
そもそも否定派の主張が学会で相手にされてるかどうかが問題だと思うんだが
相手にされないから自分達で学会立ち上げたりするわけでしょ
中国側に調査することを依頼したら断られたとかいうことも信じてる人？
否定派の面子見てみなよ
そもそも歴史学者ですらないやつらだぞ

正直10万弱だろ

20万でも話が大きい。せいぜい2万がいいとこだ

地味だな
１０億人ぐらいのほうが派手だろ

中国「100万アル」
日本「5万だ」
中国「じゃあ、50万でどうアルか」
日本「出せても15万」
中国「ん〜〜、じゃあ30万アル！」
日本「20万。これ以上は駄目だね」
中国「仕方ないアル・・・」

中国「（やったアル！ほんとは1000人だもんねー）」

>>142
歴史的に中国に統一政権ができると、周辺国家は皆迷惑こうむってたんだよ。
その上強力な政権で、さらには漢族中止で、そのうえ建国のときの因縁から日本は最大の敵という扱いになってる。
恐怖を感じないほうがどうかしてる。

>>146
事実かどうかじゃなくて、学会とか権威で歴史は決まるといいたいわけ？＾＾；

>>151
漢族中心ね

>>141
むしろ知ってほしいって感じらしい。来る日本人は大抵南京事件を日本の愚行って思ってる人中心だろうし。

向こうは各国下院程度なら洗脳してるけど
こっちは「にほんのけいじばんにかきこむ」だけだもんな

ナチスの様な施設もないのに短期間で原爆並みじゃないですか
凄いですね

>>152
確かにそれを言われると言い返すことはできないけど
それだとトンデモもカルトも全部まかり通るぞ
俺は凡人だから一応今現在正統派とされ権威のある方を信じるね

南京は古い歴史のあるいい街らしいけど、この件があるからなかなか観光ルートに乗らないよね。
上海に行って、蘇州や杭州に足を延ばす人はいても、南京まで行く人はあんまりいない。

>>146
肯定派って証言（日記）を論拠としている人が多いけど、
否定派の証言（日記）はオール無視してるのは何で？

歴史学者ってそういうもんなの？

２０万人も多いように思うんだが
万単位だろうとは思うけど

世界中から「あった」って思われてんだから、どうしようもないよな
真偽なんてもはや確認しようがないわ

核２つ分か、日本兵は一体どんな手段を用いたんだ

20万でもありえねーよ
そんなとこを落としどころにすんな

>>160
もう万単位も成立しないよ・・・

ヒトケタあるかどうかってレベル

２０万は認めすぎだろ
多くて２万、純粋に日本兵が手を下したのはさらにその数分の一じゃないか？

>>162
日本には遺憾の意というミサイルがあったらしいな

20万でも10万でもよくそんなことやるわ

>>159
具体的に誰がそんなことしてるの？

いくら卑怯卑劣な便所兵が居たからって本当に20万も虐殺できたのか？ｗ

>>163
もう東京裁判の時に20万ってのを認めてるからなあ
非現実的でも認めさせられた以上撤回出来んよ
撤回するなら敵はアメリカだからな

まあ二十万人ぐらいだろ
それ以上になると矛盾出てきそうだし

30万人を短期間で殺すのは
今ですら大変だろうにｗ

http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20090627/p2
こういう主張してる奴もいるけどどうなんだろう
それでも30万とか無理だろ

20万人の死体はどこよ？ｗ

そんな昔のことどうだっていいだろ！

これが政治的歴史というものか
歴史的事実とは無関係の物語

>>1
実際は200人程なんだが　おまえの国にはまともな人間がいないのか？
死ねよ

小学生の時南京大虐殺のレポートを長々と書かされたのを思い出した

肯定説の根拠↓

南京に進軍した日本軍が総勢20万人近くいること、各兵士が銃剣や銃弾を持っていることを考慮すれば大量殺害は可能である。（キリッ）

ドイツはユダヤを何人殺したんだ？

20万って当時の南京の人口だろ。
何かしらあったんだろうと思うけど、ぶっちゃけありえねぇ数字なんだよ。

本当に被害にあった人をないがしろにするような真似はよせって思うわ。

どうでもいい、いつまでも過ぎた事をネチネチと女々しい事この上無いわ。

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　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
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　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
　　　それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　ジャーナリスト宣言　朝日新聞　加藤千洋

>>180
500万と言われているが実際は5万人程だろう

>>180
そのかわりドイツはナチス研究が法律で禁止されてる
日本がそんなことになっていいのか

南京虐殺はなかった！などと言う方がもう日本の国益を損ねているんだよ

>>185
そりゃ全てをヒトラーとナチスの所為にした方が都合が良いからなｗ

現在進行形でチベット人やウイグル人を百万単位で虐殺してるくせに。
そんなことより、今日も町を歩いたらあっちもこっちも
チャンコロだらけでﾜﾛﾀ

>>170
東京裁判の20万て数は「揚子江に流した死体の分は数えずに」ってことになってる。
実は東京裁判では事実関係については国府軍の南京裁判の判決を丸呑みにしてて検察の論告もそれだけがソース。
だから「東京裁判では20万」ていうのは嘘、完全な嘘。
ネタ元は南京裁判の「30万」だけで、東京裁判が独自に20万ていう数の事実認定をしたという事実はない。

でも南京虐殺って国際法上問題の無い戦闘行為だったんでしょ？

核？ブラックホール？

20万上限って要はは当時の南京の人口じゃないの？

２０万人だろうが３０万人だろうが「ざまあみろ」としか思わんし
むしろ多い方がゴミ虫がたくさん死んでこの世のためになったと思う

>　日本側座長の北岡伸一東大教授

日本に帰ってくるな国賊。

>中国側の要求で非公表とされた
>戦後の現代史部分の取り扱いも今後の課題として残された。

で、文化大革命とか天安門事件は隠蔽と。

>>181
＞20万って当時の南京の人口だろ。
それは南京安全区の人口な

当時の核爆弾数個分の破壊力か日本軍は！

中国って雑魚いんすね

中国共産党に魂を売った売国奴の左翼と笠原とかの学者は
いったいいつになったら東中野教授たちの討論会に参加するんですか？ｗ
自分たちが正しいと思ったら逃げずに討論したらどうよ？ｗ

ここ10年ほどは右傾化と比例して日本の国力が落ちぶれてきている

>>192
他の地域の人間が流れ込んだりもしてるから正直なんともいえない

もっと多かったかもしれないし、逆に少なかった可能性もある

南京小虐殺に呼称を改めろよ！

>>197
南京攻略戦には10万の日本兵が参加している。
１人の兵士が10日に１度のペースで殺人を犯すだけでも、
殺害数は１か月で30万になる

>>201
田宮栄一だな

>>186
だよな
日本の研究者も２０万人はあったって言ってんだからあったんだろうな。

>>203
だからなに？

>>203
その間に逃げないの？

いくらなんでも弱すぎるだろ
蟻かよ

日本軍「一つ！二つ！三つ！四つ！…二十万！」
中国人「二十万人の中国人が全滅だと！」

ハイチ地震とスマトラ津波で20万人だから
あほの中国人でも疑問に思う数だぞ

>>206
爆弾１個の破壊力と、多数の部隊が長期に行った戦闘を
単純比較してどうすんの

■THE FAKE OF NANKING - 1
> http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

核爆弾より破壊力が高い日本兵を量産すれば世界にかつる！

アホか

ルワンダ虐殺でも50万人とか言われてるんだから
今更殺害数が不可能とか言ってるのは頭湧いてるとしか思えない
2ｃｈのコピペなんて貼れば貼るほど逆効果だと思ってたけど
真に受ける人がこんなにいると思うと恐ろしい

南京大虐殺をもし認めたらどうなんの？
中国黙るの？

本当に日本兵が10万人もいったの？
10万人渡航するって無理だろ？
SFじゃん

>>211
はじめからそう言えばいいのに

30万人なんて一体どうやって殺すんだよ
帝都東京に爆弾の雨を降らせても死者は10万弱だったんだぞ。それだってとんでもない数だが


だからって虐殺自体を否定する気は無いがな
「死者0人」も「30万人」も馬鹿馬鹿しいわ

ナンニン大虐殺？

とりあえず、日本にも調査させろや。
決めんのはそれからだ。

>>219
中国南京大とさつ記念館によると何週間にも渡って焼き討ちしたんだとさ

中国人の３０万人って日本人でいう３００人程度の感覚なんだろう

馬鹿じゃねえの？あの優秀な大日本帝国陸軍がそれしか殺してない訳無いだろ
30000万人だよ300000万人、あの馬鹿支那人なんてそれくらい殺してるわ

>>222
逃げない市民はみんな纏足だったのか？

南京で虐殺された民間人より在日米兵に殺された日本人のほうが絶対多い

米兵が農婦を射殺・ジラード事件
http://katomi.cocolog-nifty.com/07525/2007/11/post_40a9.html

>>221
日中両国の有識者による歴史共同研究委員会
安倍が首相時代に始まった

>>186
つーか中国のお偉いさんが
日本から永遠に戦後賠償を盗れるように決して許さず
ありとあらゆる工作をするようにと非公式明言してるのに馬鹿なの？

あったといえば友好のエンディングが用意されてるとでも思ってるの？

中国なら今このご時世で20万人の100倍は死んでもなんともないだろ
あっもうやってましたね

バカサヨが勝手にきめたのか

>>222
雨後のたけのこかよ

小学生低学年の時よくやる間違いだろ109の次は200

>>215
ホテル・ルワンダで100万人とか言ってた希ガス。

>>230
サヨじゃなくて単なる政治屋だろ
サヨの方がむしろこういう歴史問題にはキレイなこともあるぜ

おまえらひどいぞ。
なぜ、中国側の３０万を認めないんだ？
２０万人に減らしたら、日本軍最強伝説が崩れるじゃないか！

黄河決壊事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

＞黄河決壊事件（こうがけっかいじけん）は日中戦争初期の1938年6月に中国国民党軍が
＞日本軍の進撃を止める目的で起こした黄河の氾濫である。事件当時は黄河決潰事件と表
＞記された。中国では花園口決堤事件[3]と呼ばれる。犠牲者は数十万人に達し、農作物に
＞与えた被害も住民を苦しめた。

＞6月7日には中牟付近で爆破が行われたが、この作業は失敗し[5]、場所を花園口（zh）
＞に変更して作業が進められ、6月9日午前9時に作業が終了し黄河の水は堤防の外に流
＞出した[9]。氾濫は河南省・安徽省・江蘇省にまたがる54,000平方kmの領域に及んだ。
＞
＞水没範囲は11都市と4,000の村に及び、3省の農地が農作物ごと破壊され、水死者は1
＞00万人、被害者は600万人と言われる[10][11]が被害の程度については諸説ある[12][13][14]。

※九州（壱岐対馬・五島・種子屋久・奄美含む）の面積＝39906.73平方km）

いまだに骨が見つからない不思議。
長平の戦いの後、白起が生き埋めにした趙兵４０万の骨はいまだに発掘されるし
新安で項羽が生き埋めにした秦兵２０万の骨がいまだに発掘されるというのに。

捕虜兵隊を殺したのを民間人と言われても(笑)

いい加減中韓は客観的な事実というものを理解しろよ
お話にならない

20人の間違いだろ。訂正しろ。

＞中国側の要求で非公表とされた
＞戦後の現代史部分の取り扱いも今後の課題として残された


南京で何人死んだのかとかいうレベルじゃなく
互いの歴史認識を統一しようって趣旨なのに
真実書いても中国側が非公表を要求するようならいくら共同研究しようが意味ないだろ

虐殺を認めるなら何十万人だろうが同じだろｗ　そここだわるとこかよ、アホか。

屋台で売ってる焼き肉の値段交渉みたいなレベルだな。

日本軍入城前南京の人口30万人
入城後1ヶ月後の人口30万人
中国が言うには、日本軍が全員殺したけど、
一月後には人口が戻るほど人が流入した

中南海の海軍増強傾向は「海に面した連中」を抑え抜け駆けをさせない意味もあって
それが保守派と利害がちょうど一致しているとかいないとか

大体虐殺だとかわめいてるが、戦争なんだからしゃあねえだろが。

これを日本で広めた朝日新聞と本多勝一がどんな連中なのかを考えれば
デマカセだって事が普通に理解出来るよな。

少なくともこれだけは言える

「俺は中国人を殺してない」

ニュースみた
いつの間にかちょっと前までチャンコロが主張してた犠牲者数が日本の見解になってて驚くわ
有識者（笑）

なに認めてんだよアホか

原爆も無しに20万も殺せるわけねーだろ
当時の人工が20万位なのに嘘つくな

相変わらず大日本帝国軍は最強だな
誇っていと思うぞｗ

何を根拠に20万人を算出したんだ?

>>247
証拠捏造が確定してる上に
中国側がその証拠を利用して政治利用してた事も確定してるからな。

今、中国の日本人が何をして
日本にいる中国人が何をしているかを考慮すれば
おかしな話だ。

◆【日中歴史研究】南京事件犠牲者数一致せず、戦後史は見送り 日中共同歴史研究報告書
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100131/plc1001311711007-n1.htm

平成元年（８９年）に中国政府が民主化運動を武力弾圧した天安門事件が含まれる
戦後史部分は、中国側の要求で公表が見送られるなど課題を残した。

日中戦争での中国側の死傷者数をめぐっては、国民政府軍３１２万人、
中国共産党軍５８万人超とした日本側に対し、中国側は「軍人・民衆の死傷者は
３５００万人以上」と数字に大きな差が出た。

知ってる名前の先生も東洋史の人だし半分政治家みたいな先生方ばかりでまとめた結論なんて今の情弱中国人くらいしか騙せないでしょ
ただの政治ショー
多くて20万まででそれ以上は譲らないって日本側の線引きが日本の研究史としても上限だからそれを馬鹿みたいに守ってるだけ
そんな話し合いで決める気ならもう１００億人とかにしとけよ

２０万も３０万もかわらねえだろｗ
なら３０万でもいいじゃねえか
あほじゃねえかｗ

数字ゲームかよ

死体はどこ行ったよ
ワープか？

兎に角、証拠を出してくれ。
歴史学者は証拠主義なんだろ。

めんどくせーから当時生きていたジジババ全員中国に送ってやれ
そしてそのまま帰ってくるな

当時の人口を知ってんのかよｗｗ
逃げ出すチキンが大勢いたのに２０万人とかふざけるな

>>258
いいわけねーだろチョン

秘書がやった。私は関係無い

http://www.domo2.net/ri/r.cgi/honobono/1247766961/409
ここでぼっちオフやってます。女の子が幹事やってます(写メあり)。上のURLはチャットに繋がってます。みんな来てねん

文革の被害者も乗っけてるし。。

「20万までなら認める」ってなんだよ
死人で遊ぶんじゃねーよ

>>256
＞中国側は「軍人・民衆の死傷者は３５００万人以上」

自国民が日本軍に8年間毎日絶えることなくコンスタントに1万人ずつ頃されてたのに何にも
しなかったし出来なかったと自慢したいんですね分ります。

四川大地震で6.8万人死んだんだが、
その5倍の30万人以上の人間を、大量破壊兵器もなしにどうやって1週間や2週間で殺せるんだよw

結局数の話かよw
競りじゃねーんだからw

上限って中国が適当ぶっこいてるの前提だなｗ

いい加減第三国も入れて国際的な合同調査でもすればいいのに

たった甲子園球場４杯分じゃないか。



















不謹慎でごめん。

>>234
加藤千洋って知ってる？

上限て…
馬鹿馬鹿しすぎて話にならねぇ

数えるなら30万人じゃなくて30万匹だろ、糞中国共は
その内28万匹はバカチョンが殺戮したんだからケダモノ同士の共食いだ

20万も銃弾があったの？
剣だけでそんなに殺せるの？

サヨはこれga嬉しいんだろうね
戦前の右翼とどこが違うんだか

調べたら外務省主導でやってんのか……東大卒・京大卒が集まってこんな馬鹿を？
一体なにを勉強してたんだ？　本当に歴史認識の共有が出来ると？

通州事件 並に証拠出してからいいたまえｗ
20万人死んでなにも証拠がないということはそういう事実が内という証拠

20万って、埼玉県の人口ぐらい？

死ねよ

20万もねーよ

大都市で人が一番外に出てる時間帯でリトルボーイかファットマン落とせば10万人殺せる。
日本軍はそれより強力な爆弾の開発に成功してたってことだな。

20万をどうやって殺してどうやって死体を処理したんだ？

20万殺せたらWW2勝っとるわ

逆に2億人殺したとか過大に申告してやれよ。

一般人20万人と兵士が20万人とじゃ大違いだな。

為替相場制にしろ

捕虜や敗残兵便衣兵7万〜10万、民間人数万〜10万
あわせて上限値20万てのが、20万人説・・・
正確には十数万〜20万と主張する笠原先生の説になるかと思った

おい実質0から20萬人って・・
ネゴシエイトの根の字もしらないのか？

一日20万人をついに認めたのか
日本軍最強すぎるぜ

なんで当時の出来事を今の価値観で裁こうとするの？

アジア周辺国とアフリカでホロコーストやったり虐殺政府を擁護している中華人民共和国と中華民族にとっては死活問題なのさ、やってる事は国家存亡をかけたプロパガンダだからな

20万って…
70年前の日本軍は魔法でも使えたの？

>>280
どうでもいいけど官僚に京大はほとんどいなかった気がする

うちの父親は当時南京に600万人くらい中国人がいたって
言ってるんだけど、もっと少なくなかったか？

>>173
ルワンダの土人と日本軍を比較してる時点で・・・

>>295
実はウラでユダヤが関係してると睨んでる。
上海事変自体がシナとドイツの共同プロデュースなんだが、そのことには一切関心を持た
せようとせず、映画では兵器セールスマンでしかなかったラーベを英雄扱いするくらい。
しかも現在イスラエルはシナへの兵器技術供与に余念がない（uavまで供与しようとしてア
メリカにブチ切れられた）。シナの軍拡を正当化させたところに兵器を売り込もうっつう魂胆
なんだろう。

１９９４年から１９９６年にかけて。
戦勝国は何度も、日本軍による南京大虐殺など東京軍事裁判の結審結果とその
歴史史観を全面的に公式文書で否定している。

日本国は権力者達に都合が悪いと言う事で、
外交機密文書にするからこんなバカな結論になる。

史実は、国民党と中共軍の内ゲバだよ。
南京落城は、１９３７年の７月末だよ。

今テロ朝でネトウヨが望む世界をやってるよ
こんなのが彼らの望みとか狂ってるよね・・・

あのさ、南京大虐殺で国際法違反を犯したのは中国じゃないの？

民間人のふりして襲い掛かってきたんだから。
民間人と兵士の区別が就かないのだからやるしかないだろ。

あの極限の状態なら俺でもそうするわ。
歴史を後解釈で悪いだのいいだのと今の視点から語るほど愚かなことも無い。

＞日本側座長の北岡伸一東大教授
西村さん、桜井さん
行動を期待しています

>>215
ここにもアホがいたか。
ルワンダはラジオによる大衆誘導での民間人の民族対立だろ。
時代も性質も違う虐殺を引き合いに出して正当性を主張するなゴミカス。

>>299
歴史学にせよなんにせよ、学問は“修正”を原理とするところに成り立ってるんだが、その“修
正”を否定することとは、学問の死を意味するってことが分ってないみたいだな、サヨクって。
天動説に拘った中世のキリスト教会みたいなもんか。

20万もおかしいし、0もありえない
数万くらいだろ多分

目頭が熱くなるな

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/30(土) 23:16:40.87 ID:o9XZMYH30
数年前、じいさんと一緒にある用事で出かけた時になんだか電波系左翼の集会に遭遇してしまった。
（うわ。本当にこんなんがあるのか）と引いていら、
「ちょっとお時間いいですか〜？あのですね、私たちは…」
と、お決まりの洗脳。
日本は謝罪がどうたら、アジア諸国にどうたらと言っていて適当に聞き流していたら、じいさんが

「…わしの事を悪く言われるのは構わん。じゃが今の人達に謝罪させるのは止めてくれんか…」

と小さな声だったがハッキリとした声で話し始めた。


「…わしはアメリカと戦った、おかげでほれ、左手の指が３本無い。
しかし、わしはアメリカを憎んでおらん。戦争とはそういうもんじゃ、
アメリカの子供達にも罪は無い、あの時に罪を犯したのは日本もアメリカもわしらの代だけじゃ、
次の世代や子供に罪は無い。じゃから…」


そこで俺が「じいちゃん、もういいよ、行こうや」と半ば強引にその場を離れた。

こんなのあった

「南京大虐殺の主犯は朝鮮半島出身者だった」
http://newtou.info/entry/1598/

天安門事件は削除する国に信用はない

正しい歴史認識とか
日本はきちんと過去を見つめるべきとか
おまえらが言うな

>>310
電波系のホームページを晒すあんたも電波。

「２０万人を上限」とする日本側

なんでそこまで認めるんだバカ！！

20万って、当時の状況でどうやるんだ？
歴代日本兵の中でも最強の戦国武士団でも無理だろ

２０万人も３０万人も変わらんだろ。。。

２０万も３０万も同じことだろ。なんでこんなメチャメチャを認めるんだ？
自称「日本の研究員」の中にチョンが紛れ込んでるとしか思えんわ。

２０万にもいるなら、南京の地面とりあえず掘ればグワグワ人骨出てくるレベル

>>307
実際は数十〜百数十人規模だと思うけどね。
無抵抗の現地人を、無駄玉撃てない状況で、数百人殺すのだって日本兵になんのメリットもねえ

どこのバカが20万人まで認めてんの？
志ねよ

ジョン・ラーベ 南京の真実より

＞アメリカ人のだれかがこんなふうに言った。
｢安全区は日本兵用の売春宿になった｣
当たらずといえども遠からずだ。昨晩は千人も暴行されたという。
金陵女子文理学院だけでも百人以上の少女が被害にあった。
いまや耳にするのは強姦につぐ強姦。
夫や兄弟が助けようとすれば、その場で射殺。
見るもの聞くもの、日本兵の残忍で非道な行為だけ。
仲間のハッツがひとりの日本兵と争いになった。
その日本兵は銃剣を抜いたが、アッパーカットを食らい
吹っ飛ばされて地面に叩きつけられた。
そして完全武装した2人の仲間といっしょに逃げていった。

２０万人もの死体をどうやって処理したの？
マッチすったくらいでは燃えない木がする

ほんとにもう・・朝鮮人と同じく日本国内では中国人とは付き合わない

10万人少ないと何かいいことあるの？

ぶっちゃけ、４０万っていうのはマジでヤメテ欲しい。
日本側の２０万にすれば、
まだ住人２５万人を超えてないから後世にわたって日本人を騙せ、中国に利すれる。

せっかく中日が力をあわせて捏造してるのに、中国がバカ過ぎるのが問題。

>>320
そもそもラーベが売りつけた武器がきっかけでこんなことになったんだから、ラーベこそ日本
にごめんなさいしなくちゃいけないよね？

流石に20万はないわ。
一番多く見積もって5〜6万だろうに

どうやって殺したのかね

なんでネットなんか出来ちまったんだ。ユダヤの糞野郎・・・

もう少しで、もう少しで日本を中韓や共産の仲間にできたってのに！！
あと少しでバカな日本人を全員騙せたのに！！！

ユダヤのクソ資本主義が！　アルパネットが！　全てを打ち砕いてしまった！！
日本人全てが奴隷となってレイプされ殺される未来を返せ！　返してくれ！！！

20万人と言わず20億人くらい殺しとけば良かったのに

なかった説から３０万人以上説まであるのが事実だろ
説なんだから一億人説とか一兆人説も認めればいいじゃん

虐殺大虐殺、何万何十万とか言われても、その出来事をまず点として、何が事実なのか客観的に理解した上で、
更に線とか面で、世界的歴史的にとか、どういう位置づけなのかを、色んな立場からよく考察しないと、正確な理解は得られないだろうし、
でも正直、個人として、それにあんまり労力をかける気にもならないんだよな。

どっちにしろ俺が生まれてもいなかった時代に国として何があったとしても、もはや史実でしかないって感じだし、
一応の解決はしていると思うし、
それで一方はいつまでも自虐的になったり、一方はいつまでも加虐的に、
日本に対して不正をしたり、不利益を与えたり、攻撃するのは良い事・正しい事みたいに思い続けてるとしたら、そいつらの方がよっぽど害悪だと思う。

まぁ俺が負け組中国人や朝鮮人だったら、一生日本を恨んで、日本に集り続けようとしたかもしれないけど・・・。

この日本を代表している有識者は何者？
日本から出てけよ

>>320
このラーベの日記って史料としての価値は低いんじゃなかったっけ？

いいや3億にんくらいだな

｜∀｀）　ウヨ産経、ネトウヨさん終わったな。

悔し涙で枕を濡らしてるのかい？

これが歴史の真実だったんだよ。

もう２度と捏造された情報に惑わされるなよ。

>>119
ノシ

本当は、あったとしても一人か二人くらいだろう

屈強な日本兵が20万とかで済ますわけ無いだろ
1000万はキルしたよ
嘘つくなよ中国

あれだろ？
当時の南京市民が日本軍の侵攻によって受けた心的障害ＰＴＳＤ
の影響で寿命が数年縮まった人も犠牲者としてカウントしてるんだろ？
日本側の20万ってのは

>>335
おいこれでスレ立てお願いします

本文
【国士様】在特会のデモで西村修平、白人観光客に向かって「ホワイト・ピッグ・ゴーホーム！！」

タイトル
http://www.youtube.com/watch?v=fW22TckZBR8#t=2m15s

歩兵だけで被害も受けずに２０万人も人殺せるんだったら
爆撃機や原爆いらなくね？

>>335
在日朝鮮ネトウヨ歓喜ニダ！トンスルで祝杯ニダ＾＾

まだ、おまえらは皇軍の最強伝説を信じていないのか！
ニュー速も終わりだな。

20万人…。






20万人ｗ

戦時中の日本人は気円斬が使えました

中国での犠牲者の数え方がおかしいんだよ。
「わたしの祖母が犠牲者でした」「わたしの母の叔母が」「となりの家のお祖母さんが」「祖母の親友が」「隣にすんでた○○さんが」
これで５人って数えるけど、実際は一人のことだったりする。
そりゃ調べるたびに増えていくわ。

シナの嘘八百はこの動画からも分かるな　↓

http://www.youtube.com/watch?v=imtmbp0w8cY

大体上のレス見ててもいちいち日本人が情報操作しようとしてて笑える。
昔はTVや教科書でちゃんと、
日本人が中国の伝統拷問具を使って処刑したのを教えてたのに。

何が銃殺や日本刀最強、気円斬だよ。アホか。

凶悪日本人は、４０万人を中国の拷問器具で殺したんだよ。事実をねじ曲げるなポン人

【河村名古屋市長】南京大虐殺「誤解されて伝わっている」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1253008581/
【中国】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1243051738/
【珍説】南京大虐殺はチョンの仕業アル３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1259146514/

俺の爺ちゃんギャリック砲でシナ人をぶち殺しまくったっていってたw

>>348
シナ人共を40万人ぶっ殺せるスンバらしい伝統拷問具うｐ

　　　　　南京大虐殺
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　蒋介石軍、日本軍に南京を追われ、焦土作戦。南京大虐殺。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

すいません、どの虐殺の事ですか？

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーいID:h8FmZYybが通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

中国にはどでかいアイアンメイデンでもあったのかな
シナ人40万人閉じ込めて日本兵がギュ-って

ねぇな

>>351
俺の想像だと宇宙戦争に出てきたウォーマシンみたいのだと思う。

20万人って、早稲田だと院生まで含めて5回皆殺しにできる数字
従業員数5000人の会社なんかだと、40回は皆殺しができる計算
バイト5人のコンビニなら、4万店に及ぶ店舗のバイトを皆殺し可
日本大使館襲撃の時を考えると、機関銃で20万人皆殺しにする前に、
たぶん大使館が破壊しつくされてしまうか、方々へ逃散するだろう
南京は当時の首都なんだから、攻略されたら虐殺前に降伏しとけよ
降伏しないから民間人まで敵兵と疑われて多数殺されたんだろう
降伏しないのもいいが、国民党も共産党も尻尾巻いて逃げんな

>>355
アメリカ相手でも勝っちまうなｗ

>>348
40万人を数日で抹殺出来る拷問器具があるなら、アフリカとか中東に売れば
大金持ちになれるよ。
頑張って売ってきてね。

南京虐殺があったとして、何で虐殺しようって思ったのよ？
そんな事に弾薬消費とか考えられね

数日とか一瞬じゃないよ。確か、一ヶ月くらい苦しませて殺してたような。
ソレに、一つの器具じゃなくて凄いバラエティに富んでたハズ。
たぶん、中国各所から盗んで集めてたんだろうな・・・

俺が覚えてるのは、簡単な木組みで頭をひっかけて死ぬまで吊るしとくヤツとかだな。

日本軍の目的は拷問であって、別にすぐ殺すのが目的じゃなかったんだろうな。

戦時中の中国人はすごかったんだな
ガンジーも真っ青な40万人総無抵抗主義か
もしくは日本人はよほどガタイがでかくて、威圧感があったんだろうか

>>359
捕虜を管理するセクションを設けてなかったってことと、敵国都市での治安風紀維持の用意
がまったくできてなかったってこったろうな。
まあそれもこれも、シナが以前からテロや邦人襲撃で日本人の憤慨を買いまくってたところに、
入念な装備導入や陣営構築を仕込んだうえでの日本軍挑発を行ったからに外ならんのだが。

ぶっちゃけ中国に手を出した時点で駄目だわなｗ
植民地にしてた列強でさえ扱いきれなかったのに

日本軍に従軍していた百名以上の日本人記者はおろか五名の外国人ジャーナリストすら誰一人として虐殺を目撃していない。
南京陥落後、日本軍が入城して治安が回復したため南京の人口は一月で五万人増加している。
日本軍が重慶を爆撃した際、民家の屋根に爆弾が落ちたと猛抗議した蒋介石が、
｢大虐殺｣の件では一切日本に抗議していないし国際社会に被害を訴えてもいない。
南京安全区を管理していた国際委員会(米、英、独など敵性国人で組織)から感謝状が出ている。
また、難民区に食糧を贈り、中国人からも感謝状をもらっている。
国際委員会のメンバーである金陵大学のスミス教授(米)が、
中国人学生を多数動員した被害調査でも｢大虐殺｣は認められない。
同じく国際委員会のマギー牧師は、東京裁判で
｢何件の殺人を見ましたか？｣と問われ、
｢たった一人です｣と証言している。
しかもその一件というのは、尋問されて逃げ出した便衣兵の疑いがある中国人を
日本軍の歩哨が撃ったもの(ゲリラ兵は捕虜になる資格がない)。
中華民国・何應欽上将の軍事報告でも、中国共産党の記録でも｢大虐殺｣は認められず。
東京裁判では｢埋葬死体数15万｣を根拠に｢大虐殺｣を認定しているが、
約11万人の埋葬を行ったとされる崇善堂には当時活動実態が無かったことが中国側の資料から明らかに。
また紅卍字会の埋葬記録では女性、子供の死体が皆無に近かったことから、
埋葬されたのは一般人の｢大虐殺｣死体ではなく中国軍の戦死者の死体であったことが分かる。

結論：中国の一般人を殺害したといわれる｢南京大虐殺｣は虚構です。
アメリカが原爆に匹敵する罪として、またホロコーストを行ったナチスと同等に扱うためにでっち上げ、
現在では中国がチベット、ウイグルで行っている大虐殺から国際社会の目をそらすために利用しているものです。

どうでもいいけど俺らに迷惑かけんなよ

中国人の戦争の弱さは異常

２０万とかどこから持ってきたのよｗ

第二次大戦に関しては関係者が全員墓の中に入るまで
冷静かつ客観的な議論は不可能だろう

ナチを規制するヨーロッパ諸国の各種法律なんて
傍から見てたら異常だし

20万でも不眠不休で毎分何人殺すんだよという話になるわ

>>367
当時の南京の人口。
進行時20万→終結一ヵ月後25万人

アウシュビッツが長年掛けて殺したユダヤ人の数が150万人（通説）だろ。
それに比べて一瞬と言える期間で40万人を殺せる日本軍とか、
どんだけだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100131-00000040-jij-pol
＞日本側は2万〜20万人とするなど、認識の隔たりも浮き彫りとなった。

日中の認識の差は置いといて、日本側の2万から20万の開きは一体何なの？w
日本て頭おかしいだろ。まず日本側の認識がどうなのか統一しとかないとお話にならんだろ

ウゼエ

>>372
１：死体がない
2：資料がない
３：中国側の証言のみ

いっそ１００億人とか主張してみてはどうか

中国人に殺されている今の日本人の数だけ金よこせよ

>>370
こういうデータについて中国はどう言ってるの？

>>374
それならそれで日本側は南京大虐殺などなかったとか
ごくごく少数だったとか言えばいいのに
2万〜20万とか馬鹿としかいいようがない

見たか！ ニポン人！：2010/01/29(金) 00:04:39 ID:+Gq9p0xd0
オザワサン、ハトヤマサン、選挙権くれるのことよ。ニポン人、熱烈歓迎でオレたちを待つアルヨ。

125 ：支那の街角で：2009/05/27(水) 01:35:11 0
良くあることなのか。皆平気で見てる。 紅衛兵世代はガキの頃から、こういうことやってるからな。
■【衝撃映像】　http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

126 ：支那の街角で：2009/05/27(水) 01:39:15 0
通行人の眼の前で二人が殺されていく・・・ごく日常的な風景のように。

127 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 01:55:25 0
コンクリが粉々！　本物だ。　基地外め。　日本での犯罪もこうやったんだな！！

128 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 02:09:00 0
(((( ；ﾟДﾟ)))(((( ；ﾟДﾟ)))(((( ；ﾟДﾟ))) ガクガクブルブル　がくがくぶるぶる

129 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 02:36:28 0
？南語？　厦門マフィアか？

130 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 02:55:05 0
マフィアって雰囲気じゃない。どう見ても普通のオヤジだ。後ろの女は女房か。見物人も怖い。

外国人参政権で一番得するのは中国。
韓国は2012年から在日にも徴兵適用するので韓国人は帰化が進む。
外国人参政権運動を裏から操っているのは中国

>>378
そこは、日本人の奥ゆかしさ。
「なかったんだけどね〜、ま、もしかしたら、誰か隠れてやってたかもしれないね〜」
で、２〜20万人。

経済状況が悪いなか意味もなく無駄ダマうちまくって20万人も暇潰しにぶっ殺したのか
刀で千人万人斬り殺したのか、段々切れなくなるしこのくらいの武器相手なら抵抗も出来るんじゃないのって思うんだけどどうなってるの

>>379
日本兵の虐殺を毎日見せられたせいでこうなってしまったんだな
俺たちは中国人に残虐性を植えつけた罪を一生背負っていきていくしかないのではないか

>>374
死体がない、探しても見つからないなら虐殺自体が無かったんでしょ。

ハイチ地震の死者をみて、
南京で、大量虐殺をして死体を処分することなど不可能だったと
実感をもてた。

南京の人口のちゃんとしたソースをくれ

殺すのも手間かかるし、死体の始末するのも手間かかるんだが。
支那の連中はバカなの？

ほんと日本人ってこういうところでの自己主張がヘタだと思うわ
まずは、南京大虐殺なんかなかったって言い張れや
向うが大きく出てくるのに、先にこっちが勝手に妥協点設定してそれを提示してどうするのか
北方領土もそう、まずは千島列島全部返せって言えばよかったのに
はじめに４島返還から入るから、お互い間を取って２島でなんて言われるんだよ

ODAやめろ

>>47
日本軍最強伝説

>>387
日本人は、ふっかけるという習慣があまり無いからな。
交渉のテクニックのイロハすら知らない有様。
勉強だけやってきた連中が、省庁に入って百戦錬磨の外国人と渡り合える訳がない。
もうちょっと議論の仕方を学校でも学ばせるべきだな。

戦争で相手国の国民を殺すことはダメなことなのか？

日本人同士だと有効な作戦なんだけどねw外交でこんなことやってきたからアホだの雑魚だの言われるんだ

人口20万人しかいないのに...30万人ってどういう計算...

便衣兵が悪い

20万でも30万でも100万でも意味に大差がないんだけど
20万認めるなら30万みとめてもいいじゃん。
どっちでも大量虐殺と呼ぶにふさわしいだろ

永遠と金よこせって言えよ回りくどいんだよ

多くて10万少なくて数千人無難に2,3万で決着したんじゃなかったのかよ

通州認める

バザールで値切ってるみたいだな

日本軍が南京で核兵器を使用したのは海外じゃ常識だぞ

そうだな
逆にどうやったら当時のテクノロジーで20万人も殺せたのかを考えてみよう

つーか考えてくれ＞詳しい人

100万人にすれば世界から称賛される

ホントは20人くらいなんだろ？
それでも虐殺なんだしそれでいいじゃないか

20万てどんだけ大量だと思ってんだよ
こんな事してるのがどんどん相手に勘違いさせる元なんだよ
何をバカな事を許容してんだ

日本軍国主義による全面的な侵略戦争なのは確かだけど、精々〜10万人だろ
それに東部戦線はもっと民間人死んでるし

>>401
>>348

まぁこれくらいだな
なかったなんて言ってるのは極右かネトウヨくらい

そもそもまともな資料も証拠もないのに虐殺とか
政治的すぎるだろ
証拠写真も捏造でこの前削除したじゃん

>>370
虐殺直前の南京の人口統計で信用できるものはないけどね

日中戦争での被害者を『大虐殺』って言葉でイメージ操作してるだけ
だったら原爆も広島・長崎大虐殺って名前に変えようぜ

>>408
ユダヤ人虐殺もまともな資料や証拠無いけどね

目撃者とか骨が埋まってるとかそういうの確認してから発表しろよ

本当は当時の人口で大体の犠牲者数がわかるんじゃないの？

ユダヤに関してはガス室は完全な捏造だが実際に収容所は存在したし
痩せこけて山になってる死体の映像も存在してる
通常の戦闘での被害をまるで一方的な虐殺として宣伝する中共

>>414
数字が全然合わないけどねｗ
シオニストの主張する数には少なくとも300万人足りない

でっ？どれのこと？
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

20万人も30万人も大した違い無いだろ
30万人と認めろよ

中国政府の方々へ

「大虐殺があった動かぬ証拠」は、いつになったら動いてくれるのでしょうか？
そろそろ本気出して下さい。

>>416
全部合わせてじゃね？

>>1
認めるだの上限だのという発想がおかしい
何年何月何日にどこそこの誰が発表した数字は何人でした、
というのを全て列挙すれば、それで必要十分だ
結果的に、中国の主張がいかに適当か示しちゃうけどね

というか日本人にとってこんなのあったか、無かったかなんてどっちでもいいだろ。
単なる歴史

>>419
全部あわせれば簡単に300万は越えるだろうねｗ
すげー不思議なのが、南京大虐殺とか言うときに、死臭の話が一切出てこないことね。

何のために共同研究やったの？

そもそも、天安門みたいに確実な事実さえ政治的に書かれない歴史書に価値ねーわ
三年も無駄にしといて、意義ある一歩とか言ってる馬鹿キャスターとか研究者が哀れ

南京に住んでた人の住所とか名前、いつどこで死んだのかとか調べろよ
数字で遊んでないでさ

>>422
まあ事件が12月だったみたいだし、それを考慮しても、ねえ・・・

>>426
南京って南方だし、12月末に発生したスマトラ超地震超津波ではすげーことになってたよね・・・

20万人の根拠はどこにあるんだよ

20マンて・・・５０００人くらいだろ

2万の便衣兵などだろ。

20万もやってないよ。無理だし。

>>427
南京に進駐した日本兵の生き残りっていないもんかね
もう死に絶えてるか・・・

仕方ないアル20万人で手を打つアルとか言い出したらどうすんだよ

何をどう研究したんですか、東大の先生…。

20万人も殺したら議論の余地も無いくらい証拠が残ってると思うんだけど。死体とか。
大量破壊兵器でも

20人くらいなら認めてやらんでもない

思想言論統制で選挙すらしない一党独裁国のお方とこんな議論する意味あんのかね
台湾がシナ正統政府とでも言い放って帰って来ていいよ

どこで20万人も死んでいるんだよ

核を使わずに20万人ヌッ頃せるなんて、帝國陸軍最強過ぎじゃね？
支那弱過ぎじゃね？

日本の民間人も殺害された事実をなんで中国の教科書に書かせないんだ
日本だけが譲歩してるじゃん

20万人ｗ多すぎｗ

1　南京安全区国際委員会が提出した資料によると死者は49人
2　100人以上の記者が居たのに虐殺の事を知ったのは裁判の時
3　裁判ではなぜか偽証罪が適用されなかったのでウソ言い放題
4　5倍の規模の広島が焼け野原＋100年間草1本生えないといわれるほどの爆弾が落ちて使者14万人

20万とか日本の大きい市丸々1つ全滅させたも等しいからスゲえな

支那の奴って一人二人三人、たくさん！
って数え方としか思えんな。

十二億人でいいだろ。

帝国軍には江田島平八か範馬勇次郎くらいの兵士がいたんだろうな

原爆並みじゃん・・・

当時の南京占領部隊にそれだけの期間でそれだけの人数を殺せるだけの人と
物資（弾薬またはその他兵器類）があったのか検証してほしい

中国人にゴメンナサイ言わないとね

ごめんなチャイナｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
踏んだり蹴ったりというか思う壷というか
朝日と加藤は日本人に取り返しのつかない事をしてくれたな

そのような事実はないし当然証拠も何一つ無いのだから
カスどもが勝手に認めようが謝ろうが何の問題も無い

>>226
恥ずかしながら初めて知った。

この手の事は多く有っただろうとは思ってたが、ここ迄あからさまにやられてたとはな…

米で若い黒人がいわれの無いﾘﾝﾁで殺された事件で、加害者の白人(被害者の顔見知り。ｸﾗｽﾒｰﾄだったか。)の両親がTVのｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答えてたのを思い出した。

曰く
『死んだのは不幸な出来事だけど、そんな騒ぐ程悪い事じゃ無い』みたいな。
暗に「黒人なんだから別に良いじゃない」って言ってる様な物で、ｲﾝﾀﾋﾞｭｱｰも言葉に詰まってたな。

南京で30万人以上虐殺したとしているのに、陥落後の人口が元より増えてるのは何なんだよ
誰が家に戻ったんだよ ｗ

>>453
否定派学者ですら使わなくなったこの嘘を、いつまでも使い続けるよなネトウヨの馬鹿どもは

サヨがいつまでも使い続けてるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Wikipediadeで、何応欽(南京大虐殺を否定した中国の軍人)にアクセスできない！
工作か！？

仮に中国側の主張が正しいとして、日本は何のために南京で大虐殺をしたのかが謎。

将来の人口増加の抑制に寄与出来なかったのは明白。

値引き交渉みたいになってるな

向こうのお前らは数の問題じゃないって怒り出すからな

結局戦争に負けるってのはこういうことなんだよ
やったかやってないか曖昧な犯罪行為を全部押し付けられる
歴史は勝者が書くからな

こういう心理トリックの名前なんて言うんだっけ？

1000円で売ろうと思ってる物を5000円と提示しておいて、
そっからどんどん値下げしてまるで売り手が損したような口調で最終的には1000円で売るあれ。

>>462
トリックでもなんでもないだろ低能

なにが癪に障ったのか知らないけどロー・ボール・テクニックの逆をなんていうんだっけ？って話な

学術的に資料を見たら上限20万ってのはちょっと過大な気もするが
上限っていう言葉の意味考えたら妥当な数字だろ。
これ以上はどう考えてもありえない。

あそこで30万殺されたとか逆に虐殺行為がなかったなんてのも
願望を現実に押し付けたがる基地外の戯言。

ドア・イン・ザ・フェイスですな

逆に聞くけど、もし日本の原爆死亡者なんていなかったってアメリカに言われたら
おまえらはどんな気持ちだよ？
それと同じぐらいのことをおまえらは言ってるわけだけど

犠牲者の人数政治決着って何よ？

正直、ハイチは俺がやった

>>467
あいての気持ちに配慮するのと
実際の被害を計算するのは
完全に別の話じゃね？

日本側妥協しまくりw
日本人って何とか完成させようと思いすぎ。
向こうは歴史ではなく、政治だから史実なんて関係ないし、
自分らに都合悪いなら、まとめる気なんてないし、ぶっ壊しても構わないと考えてる。

>>467
そんな事いってるアメリカ人って何人いるの？

なんで南京大虐殺だけがこんなにも注目されるの？
戦争中に数多くあった虐殺のうちの一つじゃないの？

核兵器持ってるか、持っていないかの差が

今回ほどよく分かる事例はないな

ウソはデカい方が効果もデカいからな　ｗ

バブルはじけてサッサと国家分裂汁

http://www.youtube.com/watch?v=imtmbp0w8cY

ボビー活動というのがあるらしい
たしか数年前に本も出た

あったけど、当時としては合法だった説で推してるらしいな

>>473
いくら弁護してもやっぱり規模っていう点で桁が違うのと
東部戦線でのソ連軍の蛮行と比べても
罰せられてる奴がほとんどいないって点かな。
結局ここがいつまでも国家が主体でやったんじゃないかとほじくられる原因になってる。

まあ戦争に負けたのがいけなかったな。
それにしてもインドなんてイギリスに賠償請求して無いのに
チャイナとコリアはしつけーなぁ

戦争に負けなきゃこんな下らん話は一切出なかった

ハイチの倍が一都市で殺され、全体では300倍が死傷しました

日本軍つえええええええ

まずは主張する数だけの死体を見つけてからだな…

こういうのは延々グダグダ揉めてればいいんですよ

>>462
違うだろ
「お客さん、これお買い得ネ。5千円の品イマだけ3千円にしてアゲル」
「高杉るヨ、もっとマケロヨ。」
「お客さん負けたアル。買い物上手ネ。2千円でイイヨ」

２億だろ　
日本軍なめんなよ中国人よ

捏造事件にいつまで付き合ってるんだよ

20万人もどうやって殺したんだ？
自国の兵士死なすかインフラ整えるしか脳の無い日本軍にそんな芸当できんの？

そんなに殺したら死体処理する方が大変だろ・・・
処理せず放置なんかしたら伝染病蔓延しまくるだろうし

バリバリ情報統制やってる国とやり合って何の意味があるんだ

>>462
アッサラーム商法か

友達の中国人が蝋人形館みたいなとこ行ったって言ってたな　
そん時は日本こぇぇまじやべよと思ったらしいが　
今やこっちに馴れ親しんで　
日本のゲームしながら主席うぜぇって言ってるな

中国側が、３０万が死んだという範囲における南京で、なんらかの理由で死んだ人の数は
どうあがいても１０万もいかないようなことを秦氏は書いてた気がするな
その中で日本軍による不法行為を虐殺とすると、それが何人だったのかという研究をしているのが
日本のいわゆる中間派とまぼろし派。その結果、数万とかいう話になったり、いやそれは不法行為ではないというような
議論がなされている

日本の大虐殺派は、中国側が、３０万が死んだという範囲では、
どうあがいても２０万、３０万という数に届かないというのを知っているから、
南京の範囲そのものを広げて、あっちでもあったこっちでもあった　あわせて「少なくとも１０数万　もしくは２０万あるいは
それ以上かもしれない」なんて、えせプロファイラーみたいな言い方をしている

>>1の記事にある２０万というのは、そのえせプロファイラーの２０万という数字を持ち出してきただけ。
日本の大虐殺派は「あるいはそれ以上」とか「３０万、４０万もありうる」ような言い方をしているのに、
なぜか日本のメディアが勝手に「２０万を上限」にしているようだ

>>486
当時兵士の統制がほとんど取れてなかったのはほぼ事実で
相当の蛮行があったのはもう覆しようがない。
ただ残された資料じゃ南京であったことの全容がよくわからないんだよね。

正直、総数で何人が殺されたとか言うのはほとんど意味がないと思うんだ。
おそらく内地に居たころは、良い息子良い夫良い父良い兄であった奴が
戦地っていう状況では鬼になるってことのほうが、後世が学ぶべきことだと
個人的には思ってる。

あれ？30億じゃないの？

なんで中国や韓国でだけ、日本軍による虐殺が起こったと言われるの？

他国にも日本軍一杯いたのに。

ねぇ、なんで？

>>494
日本が今後弱体化したら、東南アジア各国からも続々と声が上がるかもな

>>494
他はその後も白人と戦ったからだよ

>>492
>>486の「２０万」を「相当の蛮行」にすりかえておしきろうとしてもだめだよ

「相当の蛮行」なんて、当時の指揮官松井大将や、日本の中間派、まぼろし派の
研究者全員みとめてることだ。そのことと２０万、３０万の大蛮行の話は別

>>497
あなたが数にこだわるならそれでいいって。
まぁ中国の政治的宣伝に対抗するためにはあなたのような人も必要なんだろうな。

>>280
中国側と揉め事起こさない様な御用学者を選抜してまかせっきりにしてるだけだろ。

>>498
いや、ファクトにこだわる。そして、君のような一見「正論」を
ふりかざしつつのごまかしを批判する

あの中国兵が市民の格好してたからわからなかったってやつ
実は沖縄でも日本兵が同じことしているんだがあまり語られない
悪気は全然なく「住民のふりしたら楽に逃げられなくね？」
ぐらいのノリ、当時の意識なんてんなもんだ

>>500
事実にこだわるってんならもうちょっと明確な原典だせ。
理系みたいにすぱっと割り切れない証拠だらけだろ。

1中国人の価値を、1日本人に換算すれば・・・それでも多いな・・・

20万も殺せるかね

>>504
数十万みたいな数字だしてる人は
大虐殺の期間と地理的な範囲をかなり多めに取ってる。
逆の人は少なめに取ってる。

定義からはじめないといけないのがこの話の面倒なところ。

>>502
証拠が割り切れないことと、２０万、３０万があったという話も別

>>506
だから20万30万なんて俺も信じちゃいないって。
レス見てくれよ。

>>505
＞逆の人はすくなめに取っている

いいや？ちゃんと中国がいう３０万の地理的範囲での話をしているよ？日本の中間派とまぼろし派の
研究者は。日本の大虐殺派だけが違うんだよ

>>507
２０万はおかしいんじゃないか？というレスにたいして、南京で日本軍による蛮行があったという
レスをつけてるじゃん
それがすりかえだと>>497で書いた

>>508
中国の主張はあきらかにおかしい。それだけだろ。
事実を知りたいのか中共やりこめたいのかどっちなんだあんたは。

>>503
ごめんなさい、100中国人って書くつもりだった

20万人ってことは日本兵一人当たり何人殺したの?

他国調査団を南京入りさせろ、話はそれからだろバカども
中国お墨付きの共同調査団入れたって意味ねーんだよ
現地調べてすらないのに20万信じてる人の頭の中身が知りたいわ

日中戦争での犠牲者数、公表3500万人
日中戦争＝約96ヶ月間

日中戦争中の一ヶ月当たりの平均犠牲者数
3500万 / 96 = 36万4千583.3人

南京事件の犠牲者数　= 30万 / 6週間〜2ヶ月


？？？

>>510
それがどうおかしいのかという研究にはなってないようだね　今回の共同研究とやらは。
中国のいう地理的範囲での日本軍による不法行為はどのぐらいあったのかということを
根拠にもどついて研究していってほしいというだけだよ

>>514すげぇ…
2ヶ月としても、1月あたり15万人、1日あたり5000人、1時間あたり208人、1分あたり3人か…
最強だなｗなんで負けたんやろｗ

>>515
おそらく多くの証拠証言が中共の元にあるんだろうっては確かなんで
もどかしいのはわかるけど、その範囲で20万以上はありえんって言い切ったのは評価するよ俺は。

歴史ってのは国家から自由でありたいものだな、仮想敵国でも自国でも。

20万か30万かってそんな大事かよ

>>517
中国側に何か証言証拠があるからもどかしいんじゃなくて、
せっかくの共同研究が、ファクトを追求する形になっていないのがもどかしい。
しかも、日本側としてもっていったもの（中国がいう地理的範囲とは違う
大虐殺派の意見）からしておかしい

>>519
歴史ってのは科学技術と違って事実を知ることで
なぜか自尊心得たり罪の意識もったりする奴がいるのが面倒なんだよね。

一人の重量が約６０ｋｇ×30万　＝1800万ｋｇ

埋めるところがあったのかなー　　(´･ω･｀)

>>521
おたくの琵琶湖が埋まりますなｗ

20億人で

ドンだけ弱いんだよチャンころは

てか、

虐殺が起きてた時、中国の軍とか何してたの？

当時20万程度の南京市民をどうやったら30万物理的に殺せるのか
戦争の原因も盧溝橋で発砲したのは中国だし、
在留邦人を虐殺したのも中国なんだがな
挑発行為は中国だろ

>>521
(#`ハ)遺体が散り散りになるぐらいの炎で焼かれたアル

日本軍は空からビラまくし国府軍の増援がよそからどんどん入って来て土嚢積んだり防御工事はじめる
これから大軍が押し寄せて市街戦になると判ってるんだから城内から人なんか居なくなってるよ
いまの平和ボケした日本人とは違う、辛亥革命以来戦乱が続いていくさ慣れした中国人が逃げないで残ってるわけねえだろ

そのうちたった一人の日本人に50万人の中国人がなすすべもなく殺られたことになるんだろうな、、、

日本軍 30万人

かたや 毛沢東 チベット侵略 ＋ 大躍進 ＋ 文化大革命 ＝ 8000万人

日本軍、弱！！

最前線の兵士ですら、慢性的な弾薬不足に悩まされた日本陸軍。
米国の支援を受けた中国軍相手に凄い戦果だ。きっと日本軍には
老師クラスの中国拳法の達人が五万と居たんだろう。

便衣兵込みで5万がいいとこ

20万人切り　伝説の剣豪だらけだな

え？
１０億人くらい殺ったって、じっちゃが言ってたよ。
蟻んこみたいに弱かったから、プチプチ踏んだって。

数的に無理だろ
やっぱ中国はアホだ

つかなんで数値切りはじめてんだよシナはアホだとおもってたけど日本もアホだったのかよ

日本が20万虐殺は認めたわけだ

0だろ

セリかよ

うちのじいちゃん人生で一番楽しかったことは
戦時中中国で人を殺しまくったことだっていつも言ってた

>>445
ついでに王大人もいたんじゃね？

チャイナ　「でも検証する事は認めないアル」

天安門がなんかの象徴みたいに言われるけど
今も中国のどこかで天安門みたいのやってんだろ

http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-394.html

↑こういう中国人のコメント見てると、中国政府がウソついてることなんかほとんど気付いてるのかもな

きっと日本兵はクライザー三世だったんだよ。
おまえら、ぶったKILL〜！っていって大虐殺したんだよ。

上限とか下限とかいう問題じゃないだろ
あったかなかったかきちんと調査して
実際の被害者数も分かる範囲でちゃんと調べろよ

ネットウヨが大好きな櫻井よしこは南京大虐殺はあった派
国士きどりのウヨブタ憤死ｗ

>>516
中国には実質は圧勝だろ

>>452
> この手の事は多く有っただろうとは思ってたが、ここ迄あからさまにやられてたとはな…

いや、今でも警察のデフォルトの発言ですけど、警察と関わったことがない人ですか？

20人の間違いだろカス

今現在でも天安門なりなんなりで息を吐くように嘘をつき続けてる中国の言うことなんだから
明らかに中国の言う数はでたらめなのは誰の目にも明らかじゃんね

さっさと30万人の人骨並べた博物館作れよ　早くしろゴルァ！　(´･ω･｀)

しょうがないだろ

人口が２０万人もいなかったから市民全員を殺しても
２０万ってことだろ

シナ側が言うのはもはや宗教だからまだ解るが
日本側の学者が言うのは怖いわ２０万人も市民いたか？
本当に学者なのかこいつら？

ゲリラが混じってたんだろ？

おまえらなんで冤罪にはうるさいくせに、南京やら慰安婦は
頭ごなしにあったものって決めつけて叩くの？

結局ゴキブリ糞ﾁｮﾝは何人いたんだよ

そもそも中共側が戸籍のリスト出してこの人が殺されましたって
言えないんだから話にならない。妄想で無限に増やせるだろ。

まあ日本側の主張は最大限でも20万人犠牲者説なわけだから
30万人犠牲者説を叩きたければ、中国側に直接言えって事だな。

日本「20万で十分ですよ」
中国「ノー！30万！」

間をとって25万人とかになりそうｗ

30万人の遺骨や墓のリストをネットで公開汁！

中国人弱すぎﾜﾛﾀ

>>491
＞なぜか日本のメディアが勝手に「２０万を上限」にしているようだ

20万を超えたら「なんだ捏造か」と気がついてしまうからだな。

どうせ本当に大勢殺されたとしても中国政府以外の犯人いないだろ

>>565
当時は無政府だから共産党じゃね？