JAL年金を月14万円もらうOB「JALの重役全員を拳銃で撃ちたい」 一方現役は1万5700人リストラされた

日本航空、自ら招いた傷に倒れる
フィナンシャル・タイムズ2010年1月20日（水）08:00

（フィナンシャル・タイムズ　2010年1月19日初出　翻訳gooニュース）　東京＝ジョナサン・ソーブル

「過去20年間の日航重役全員を拳銃で撃ちたいですよ」　こう言う藤原さんは、ふだんはとても口調穏やかな72歳だ。

19日に会社更生法の適用を申請した日本航空で、藤原さんは34年間、パイロットを務めた。日航破綻の影響で藤原さんの年金は４割減らされ、月14万円になる。

「金の問題ではありません。不実な経営陣の問題なのです。確かに日航は利益を出していなかった。それなのに重役連中は何の疑問もなしに、退職金１億円を受け取っていた」

手負いの日本航空が受けた傷はほとんどが、自ら招いたものばかりだ。日本の企業グループの多くがそうだったように、
日航も1980年代に事業を拡大してリゾート地やゴルフ場やショッピングセンターを買いあさったが、10年後に不動産バブルがはじけるとどれも資産価値は暴落してしまった。

経営陣も対立や分裂を繰り返してきた。運航安全上のトラブルが多発した2005年には、会長が退任。その翌年には役員会の反乱で社長が退任に追い込まれている。

しかしJAL破綻物語のほかの要素は、世界中の航空会社にもお馴染みのものばかりだ。米同時多発テロや重症急性呼吸器症候群（SARS）、原油価格高騰に世界金融危機など、
過去10年にわたる様々な外部ショックが、JALをとことん痛めつけてきたのだ。もっと早くに破綻しなかったのはひたすら、政府支援のおかげだと言われている。

東京大学の伊藤元重経済学教授は、日本航空は常に政府の保護を受けていたため厳しい決断をずっと先延ばしにしてきたと指摘する。アメリカのユナイテッド航空やUSエアウエイズ、
デルタ航空といった大手航空各社は2000年代前半に、裁判所の保護下で事業再生を図った。それに対して日本航空は金融危機と景気後退によって破綻に追い込まれた。

航空業界のベテランアナリスト、板崎王亮氏は、官民出資の企業再生ファンド「企業再生支援機構」が日航に与える再生計画で、日航の財務状況は安定するはずだと話す。

長いので全文はソース
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20100120-01.html

JALはもう絶対使わん。

公安に通報しましたーーーーーー

拳銃で撃ちたい（笑）
まさに労害ｗ

月14万になるのは企業年金の方で年金合わせて月30万くらいは貰うくせに

企業年金だけで14万だろ、なんの不満が

＞月14万円になる。

これ企業年金のことね
さらに厚生年金があるんで

14万も企業年金だけでもらってたら
かなり良い生活で金だろうがカス
ざけんなよ何被害者ぶってんだ
お前のもらう14万は注入された公的資金から出てんだぞ

社員の異常な高待遇も間違いなく一因なんですけどね
労組も批判したらどうですか藤原さん

リストラされた人たちはどうなるんだろうな…
JALの社員とかプライドが高そうだから転職してもあまりやっていけない気がする

じゃあ14万円受け取るなよ

拳銃で撃ちたいなんて日本人が言うわけない

なんでJALだとOBの面倒まで見てもらえるん？
国はつぶれた会社にいちいち助け舟だすん？
おかしいんちゃう？

年寄りが１４万で何の不服があるんだよ

なんでこいつらの年金を税金で保護しないといけないんだ

＞日航破綻の影響で藤原さんの年金は４割減らされ、月14万円になる。

計算したらカットされる前は23万もらってるな
この老害は大卒初任給以上ももらってたわけか

地方空港の整備士の気持ちとか考えると複雑になるわ

パイロットの年金ってこんなに少ないんだ

てかお前らの企業年金を税金で保護しなきゃいけないんだよ
JALを潰したのは現役じゃなくてOBの方が責任重くなきゃいかんだろうが
こんなやつらを保護する理由は何だ

いっぺん潰したほうがよかったな。GMと同じだこりゃ。

>>16
厚生年金合わせるとＪＡＬＯＢの年金は平均月40万以上

企業年金と厚生年金合わせた金額を書かけよカス

税金投入しなかったら、マシンガンで蜂の巣にしたいとかグレネードでバラバラにしたいとかいっても面白いんだけけどね

元JAL客室乗務員とパッケージに謳われたAVがたくさん出そうですね

>>15
普通に考えて、倒産したら企業年金は無くなるよな？
なんでこんな当たり前の事をしないんだ？

パイロットが年金減らされるなんてカワイソウ・・・

>>24
まちがいない

厚生年金２５万＋１４万＝３９万

利益を出してない中重役が退職金一億をもらってた企業の体質に腹を立ててるのか
自分の年金減らされることに腹を立ててるのか微妙なとこだな。
でもOB年金の積立って月いくら？高給だしけっこう差っ引かれてたのかな？

リストラで人生終わった現役組が、OB宅へヒャッハーするのも時間の問題

>>18
これは企業年金分だろ。普通の年金に上乗せされてた額。
ちょろっと減らされても生活に困る事はない

「残念でした」としか言いようがない
全日空に就職しとけば良かったね＞藤原さん

>>25
政府が馬鹿だからどうしようもない

国民にしてみたら、コイツラ全員をバンカーバスターで粉々にしてやりたい気持ちだろうな。

これさあ
年金全部カットしないと税金投入してほしく無いんだけど

GMと同じだな。企業も国も年寄りに潰されるんだよ。
JALは未来の日本だ。ただし日本は破綻してもだれも助けてくれない。

年寄りが月40万とか何に使うんだよ
毎月海外旅行したりしても使いきれないだろ

企業年金　月１４万は少ない人だね　平均１７,５万

ＯＢの年金は、減額されても、月４１．１万円



企業年金　２５万　　　→　１７．５万（３割カット）
厚生年金　２３．６万　→　２３．６万
合計　　　　４８．６万　→　４１．１万
　　　　（年間５８３万）　　（年間４９３万）

http://news.livedoor.com/article/detail/4224810/
　ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。対して、現行制度でのＪＡＬの給付額は月約25万円。
「あまりに高額。さすがにこれを続けるのはムリがある」と漏らす。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1332396838
報道によれば、勤続42年のモデルケースで、65歳以降の年金支給額は
基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて月48万6000円、年583万2000円ということです。

老後も毎月２３万貰えると思ってたら１４万になっちゃったんだから
文句言いたくなる気持ちも分かる
ただ自分たちが招いたことだからね

>>21
潰れて当然だな

CAのみデリヘルを作るってみる

役員はそんなに悪くないんじゃないか？

団塊がソファーでブランデー飲んで愚痴ってる時
若者は寒空の下ハロワ通いかぁ

国民はお前を殺したいと思ってるよ

>>1
これ、ジョナサン・ソーブル記者の「脚色」臭がプンプンする・・・
日本人なら拳銃で撃ちたいなんて普通言わんぞ。

キチガイはどーせやるならターゲットを選ぼうぜ。

半額の牛肉しか買えないって嘆いてる生活保護のババアを彷彿とさせるな

団塊世代の爺共の作った借金を子供や孫に押し付け、自分は老人なので保護されるべきってか

>>28
ゆとり派遣がJAL狩りを始めるレベルｗ

>>25
なんか全体的に「そういうもんだ」って事になってるとしか思えん

>「過去20年間の日航重役全員を拳銃で撃ちたいですよ」
重役を抜けよっていうのが、国民の意思

>>6
こんな連中は仕事してなくてもつき５０万はもらわないと不満なレベル

よく読んだらいいことを言ってるんだけど
結局自分もそれだけ高額の企業年金を受け取ってるなら
何の説得力もないなｗ

JALのOB、全員ネズミ講か、エセ投資に引っ掛かれ。

組織をでかくして政治家の子供を入社させておけば、税金で守って貰えるのは分かりました。

糞OBのために税金投入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞だなこの国は

72歳は団塊ではないがな
さらに上

まあこの歳になって金を何に使うんだ？って話だな

文句があるなら自分が就職してたときに言えよ

OBを一人一人処分していったらいくら浮くんだ？

>>52
働かずに年収600かよ。。。恐ろしいな


つか税金で企業年金払うって、、、頭が可笑しいレベルだな

現場のいちパイロットに責任を分担させるのもかわいそうだけど
しょうがないわな。
経営陣の罪は重い。
といってもこれだけの大企業だと責任の所在なんて難しいしねぇ。

年金ってのは基本的に自分が積み立てたお金なわけだし減らされて不満言ってるのを批判するのはおかしいよ
そこを批判するような醜い国になっちゃいけないよ

日航ＯＢ（破綻前）　月　４８．６万円
日航ＯＢ（破綻後）　月　４１．１万円

国民年金　　　　　　　月　　６．６万円


減額されても国民年金の６倍以上

別に企業年金全額カットでも
OBどもは生活には困らんだろうに

税金にパラサイトしてたくせに、図々しい！

この人らは現役中、企業年金積立で毎月給料天引きされてたんだから
全くゼロにしてしまうのは割に合わない
確かに他の大企業に比べても高額すぎるがな

>>62
それはもっともだけど
税金はいるから受け入れて欲しいってのがみんなの考え

>>62
会社が潰れても、貰えるもんじゃないだろ？
他の潰れた大中小企業でも保護して貰ってるなら別だが

これは犯行予告にならないのに、
同じ事をネットに書くと犯行予告になるんだよな

とっととブチこめよ

とはいえこのおっさんが「いつかこうなると思っていた。これからは慎ましく暮らしていきたい」とか話してても
お前ら叩くだろ

こいつら仮に年収６００万円年金貰っても、
サラリーマンの年収６００万円とは訳が違う。
サラリーマンはそこから所得税住民税健康保険失業保険などなど
色々引かれるから実質年収は４００万円以下。
ＯＢは一円も税金を払わないので、まるごと６００万円貰える。

66＞＞会社は破綻です。企業年金0円が当たり前！厚生年金は30万近く
もらえるはず！

企業年金だけで俺の月収かよ

>>62
自分で積み立てた以上の物を要求してきた結果JALはこんなになったわけだが

若い世代から搾取して老人どもが潤う。なんだ、日本の縮図そのものじゃん。

のちのトヨタである

恥を知れよ糞老害

>>62
自分の働いてる会社を信頼して、自分の責任で積み立ててたんだろうが。
その信頼してた会社が潰れたなら一銭も返ってこなくてもおかしく無い。
積み立ても投資であり、投資は自己責任なんだよ。

>>67
この藤原さんだって減額受け入れるんだろうが。
ただ当時の無能な役員連中は許せん、わしゃ悔しいわい
って言ってるという記事だろ

必死さが見られない企業をなぜ助ける
もっとあがけよ

俺たちが同じこと書いたら通報されて捕まってるな

次は日立って本当？

>>62
ＪＡＬの企業年金て自分が全額出しているの？
厚生年金でも会社が半分だしているんだからだいぶ出しているんじゃないの？

ＡＮＡの企業年金は１０万
ＪＡＬの企業年金は２５万

OBより現役世代の方がカット率が高いってのがキチガイだな
一律カットなら理解できるがOB優遇が日本の老人天国を象徴してる

OBわがまますぎだろ

老人を太らすために
若者が吸われるのわかってて酷使される

うつくしい日本の伝統ってやつか

若い連中の閉息感はこの爺さんの何倍も深刻

土台が崩壊してても積み立てたぶんがそのまま返ってくる？
そんな都合の良い話あるわけない

文句言えるだけありがたいと思えよ
十分恵まれてるんだから

住専の公的資金の注入に反対してた連中は一体どこに消えたんだ？
主に今の民主党系や社民党系

このOBって生涯賃金5億円くらい？

お前ら全員1000円ずつ日航に払ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺らがこいつらの　"企　業"　年金払ってるバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全日空あるし消滅でよかったんじゃね

JALの企業年金はANAと比べて別段高いわけではない
潰れたのは、不採算路線を親方日の丸ということで飛ばせてたことが大きい
これに関しては国も地方も責任ある

しかし血税はいるんだから黒字になるまで何もかも削るのは仕方ない

>>84
現役は嫌なら転職できるがＯＢはもう全部払い終わった後だからな
しょうがないんじゃない

これが日本の縮図だとしたら今後お前らどえらい目に合うなｗ

税金で企業の年金を補助するってどうなん？
おかしくないか

だいたいもう死期が近いのに
なんに金使うんだよ？

>>71
一定額以上貰ってると年金でも課税されるぞ

パイロットはハイヤーで送り迎えさせていたって聞いたぞ
現役の時は散々美味い汁吸って来たんだろ
全く同情出来んな

早く死ねばいいのに

日航ＯＢ

後輩たちの年金を全部削れ、俺たちの年金削るな。

企業再生機構×
税金投入機構〇

>>96
とにかくため込まないでどんどん使って欲しい
特にこの年代の連中は

>>62
うちの親はS洋電機だが
当然のように企業年金はほぼ０になったぞ。

>>63
ついでに、負債総額は2兆3000億円で日本人の税金が投入されるｗ

お前らν速はまた敗北か・・・・

んで、この人の退職金はいくらなんだ？

どーせ、けっこうな額貰ったんでしょー

金はいいよな、金は全てを解決してくれるから

>>93
はぁ？今まで散々貰っといてんなわけねーだろうけど
生活苦しいなら
OBもバイトでもなんでもして働けよ
無理でのたれ死にそうなら貯金してこなかった自己責任で死ね

昔だったら絶対強盗されてるなこういう奴

屑すぎ

企業年金って他にどういう会社がもらってるの？
公務員は共済しかないわよね？

>>45
日本語の英訳を日本語にしてるのか

悠々自適だなあ
うらやましい

企業年金だけで14万なんて・・・

老害の見本みたいな爺だな
自分しか見えてない

潰れた会社だからな
企業年金といっても基金だけで自己運営した金だけでやっていくなら
まだいいんだが、JALの場合はそれに事業会社から金がでているわけで、それも継続するってことだからな

JALのOBのリストは高く売れそうだな

内の会社も退職金制度なくなりそうだから税金いれてくれ。
人間みんな平等じゃないか？

>>116
つかリストラ現役組が洒落とかに流すんじゃね？

負の遺産とはこのことか

おっそろしいの〜　おっそろしいの〜　おっそろしいの〜　おっそろしいの〜

おっそろしいの〜　おっそろしいの〜　おっそろしいの〜　おっそろしいの〜

おっそろしいの〜　おっそろしいの〜　おっそろしいの〜　おっそろしいの〜

おっそろしいの〜　おっそろしいの〜　おっそろしいの〜　おっそろしいの〜

おっそろしいの〜　おっそろしいの〜　おっそろしいの〜　おっそろしいの〜

税金投入にも関わらず年金を貰う奴ら全員を撃ち殺したい

これが国民総意

日航ＯＢ

後輩たちなどどうでもいい、
俺たちの年金を第一に保護しろ。
後輩たちの年金がなくなろうと、リストラされようと
まず俺たちの年金が第一だ。

JALカード解約しとこう
少しでもJALから離れたい

誰か石川五右衛門よんできて！

会社が無くなっても企業年金は残るよ

ただJALの場合、高率な利回りを維持するためJALが
補填してて、税金投入時にそっちに回されたら困るから
減額しろって話しだったと思う

>>115
勝手に自分らでやってくれってコトだよな

最近血税って言葉が身にしみる。収入ダウンしたしな。
こんなＯＢや現役社員のために使われるなんて。。。情けないやら腹立つやら。
早速バカ組合が新体制に反抗すると宣言したそうだけど、どこまで腐ってるんだろう。

>>122
大企業OBの年金受給者の大半がそういう奴だと思われ

だけど民主党支援してる日航本社の連合系の職員はほとんどリストラされないって話もあるぞ

>>126
一般リーマンも貯金を崩しつつしのいでる人が多いですよね
それに比べたらこのバブル企業のOBの感覚・・・

年金を貰えるようになると、それだけで暮らせるようになるのか？
個人的には、貯蓄しつつ、年金を貰えるからなんとか生きていけるというイメージだったのだが

さっさと死ねクソ労害

ＧＭ笑ってたら日航の方が悲惨だったでござる

月１４万って安いな。
GMは５０万くらいじゃなかった？

元日航職員がハイジャックして本社ビルに突っ込んでくれないかな

拳銃で撃ちたい？
じゃあお前は今まで何やってたんだ？
終わってからくそごじゃぬかすなやジジイが

税金を企業年金に使わせちゃ駄目だぞ！

税金使わないなら誰も文句は言わない
お前らの贅沢のために血税が使われることについてコメントしろよ

おー今日も底辺のｸｽﾞ共が叫んでるなぁー
愉快愉快。
こんなところでイキがっててもなーんにも変わらないよー

JALのＯＢからやっと年金３割減の賛成６割とったとき
JAL現役社員は年金５割減で賛成９割
JAL本体が危ないから現役は９割以上が５割減もやむなしという状況で
引退組はまだ４割が反対、JALがつぶれても自分の年金が大事だと・・・

日本の未来が見えてそうで怖いわ
年金５８０万のJALＯＢと違って一般高齢者は年金削減は慎重になるべきだけど。

団塊以上の奴ら日本つぶしてでも自分達の年金まもりそうで怖いわ・・
氷河期世代にはちょっとの我慢だとおしつけてな。もう団塊以上の方々ににも我慢してもらえば？

>>138
どこで粋がればいいのか具体的に

大量リストラめしうま

再生として考えれば、
OBへの企業年金の事業会社からの負担をすべて０にして
その分を現役の社員の賃金なり、年金なりに回すか、そっくり節約するかしたほうが
再生しやすい。

OBの年金を新会社が負担するのは再生への足かせにはなるが、何の益もないからな

というか今の若者は年金を月に２０万円とか３０万円とか受け取っているって聞くだけで
日航だろうがトヨタだろうが怒りがこみ上げてきている状態だから

それ自分の掛け金とその運用だけで支払われているのか、２０年３０年後にちゃんと
破綻せずに残っているのかって

GMのOBなんて破綻して企業年金減るから
毎日２本飲んでたビールを１本にしなきゃいけない。とか言ってたんだぞｗｗｗｗｗ

老人天国日本
若者地獄日本
滅亡寸前日本

ほんと年金ってねずみ講システムだよな
考えた奴と容認した奴潰していいと思うよ

こういう強欲な自分のことしか考えないジジイどもに日本は滅ぼされるんだろうなあ

会社更生法を適用した時点で、企業年金を給付額停止にしろよ
年寄りなんて厚生年金で十分だろ

>>147
じじいどもはデフレ容認だからな
ほんとに滅びそう

仕事絡みで病院によく行くんだが、
年金もそうだけど年寄りに医療負担させないとダメだぞ
この国は年寄りという寄生虫に食いつくされる

自分より稼いでるやつに募金するようなもの

しゃぶらなきゃ撃つぞおらぁ

http://market-uploader.com/neo/src/1263955127222.jpg
http://market-uploader.com/neo/src/1263955127222.jpg

>>150
なんで年寄りが巨大な負担を強いているという自覚がないかというと、
７０や８０になって金持ちでもない一般人がみんな当たり前のように
生きているという時代をまだ日本人（人類）が体験したことないから

GM破綻との処理と大違いだ
政府が株主だけに全責任おしつけた報いは必ず来る

解散したほうがよかったな。

逆に社員に射殺されてもおかしくないレベル

>>24
お前馬鹿？CAはほとんど派遣だよ。

派遣CA飛んで開いて

普通の日本人なら拳銃で撃ちたいなんて発想は出てこないもんなんだがな

減額されて１４万かよ。
国民年金の倍じゃん。

じゃあ俺達はＪＡＬのＯＢ撃って良いんだな？

この爺たちの介護を、月13万で奴隷のように搾取される若者が
腰痛めてお使いするという先進国、日本ｗ

>>162
全てが間違ってるよな。。

戦前の平均寿命（その年０歳の平均余命）は５０歳に満たなかった
二次大戦で人口構造の乱れが若干あるものの、昭和２２年の
男子５０歳、女子５４歳から昭和３０年には男子６４歳、女子６８歳に激増

単純に考えて、昭和２２年（１９４７年）生まれの人間は２１世紀になる前に
死んでいる計算だったのが３０年（１９５５年）生まれの人間は今まさに
ようやく死ぬあたりというところ

実際には存命中にも医療水準が急激に向上していったため、この
ニュー即の親父お袋世代は多くがまだ生きている。

一旦潰せば、こういうジジイも出て来なかったのにね。

税金入れてこれじゃ…。
潰せ。

会社をこのザマにした老害が何様だよ

10年か20年先か分からんけど、日本国も年寄りの年金3割以上はカットすることになりそうだからな
マジでえらい人を撃ちころに行く人が出そう

事前調整型の破産といっても
今回「事前調整」したのは銀行などだけ

国が1兆円以上の税金を投入することになったが
まだ残り1兆円以上確実に誰かが泥水を飲まなきゃいけない
だから関連企業が連鎖倒産するんじゃないかと不安感が広まって株価も下がっている

じゃあなぜそれ以外の企業の貸付金とか売掛金とか支払手形とか株とか調整できなかったかと言えば
こいつらOBも事前調整しろと騒ぎ立てるからだ

JALあぼーんを聞いてからあわてて3割減に賛成が2/3集まったが
現役社員と同率の5割減にするのが筋ってもんだろう
そもそも現役社員は少なくとも1/3がすぐに職を失うんだぜ

つうかなんで再生すんの？

つぶれたら全部うっぱらって清算しろよ

無策だった経営陣が悪いってのは同意したい
が、お前に税金払う為に搾取され続ける20代のワープアをどう思うのか

>年金は４割減らされ、月14万円

減らされても結構もらってるんだなあ
この人の場合、月いくら払ってたんだ？

>>127
会社だって表向きはどうであれ、金稼ぎ目的で入ったんだもんね

老害さっさとくたばれよ

>>171
５％の複利で積み立てだったような。元本割れしてるかもね

OBの企業年金5割カットにしたって12.5万円、ANAなんか企業年金10万円とかいうんだからそれでもANAより多いし
そもそも厚生年金だけで余裕で生きていける

【ＪＡＬ】 OB大勝利　企業年金３割カット提示　　年金５８３万→４９３万と、たったの９０万だけ削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258971360/1
日航、年金削減案を提示…現役５割・ＯＢ３割

公的管理下で経営再建中の日本航空は２３日、ＯＢを対象にした企業年金の説明会を都内で開き、
ＯＢへの年金給付額を３割程度、現役社員への給付額を５割程度削減する案を提示した。

　日航の西松遥社長は、記者団に対し、「会社側に賛成してもらえる人は３分の２ぐらいいると思っている。
引き続き、説明していきたい」と述べ、１月初旬をめどに同意を取り付けたい考えを示した。

　説明会には約１５００人のＯＢが出席。西松社長は「責任は痛感している。再生の道筋をしっかりつけるのが責務だが、
その後については、しかるべき形でけじめをつけたい」と述べ、経営責任をとる姿勢を改めて示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091123-00000556-yom-bus_all

計算めんどくせえ
企業年金　２５万　　　→　１７．５万（３割カット）
厚生年金　２３．６万　→　２３．６万
合計　　　　４８．６万　→　４１．１万
　　　　（年間５８３万）　　（年間４９３万）

http://news.livedoor.com/article/detail/4224810/
　ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。対して、現行制度でのＪＡＬの給付額は月約25万円。
「あまりに高額。さすがにこれを続けるのはムリがある」と漏らす。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1332396838
報道によれば、勤続42年のモデルケースで、65歳以降の年金支給額は
基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて月48万6000円、年583万2000円ということです。

日本人はいつから守銭奴になんたんだろうな

>>164
安楽死施設を求める若者
延命措置を求める年寄り
悲惨な国になったもんだ…

これ、国の年金にプラスしてもらえる金額ってこと？

リストラがあって年金は払われ続けるのは確かに変な話だな

>>164
平均年齢は乳幼児死亡率の影響がほとんどだからちょっと強引な論理だな

>>178
そうだよ

年寄りの為に人口削減に協力するから安楽死制度を是非お願いします

逃げ切れると思うなよクソ老害

企業年金

会社役員って必要なん？

JALとANAってそんなに経営体質に違いがあったの？

ＡＮＡは３０回以上乗ってるけどJALって１回しか乗ったことないなー
無意識に避けてたのかな
これからも乗らないことにする

月40万じゃ孫にランドセルも買ってあげられないな
かわいそうに

数日前に手書きのメッセージを客に手渡してたけど
どうせ勤務中に書いたんだろすべてがぬるぽ

あたし学生だけど、
会社の役員システムって何なの？

役員って普通の役職（部長とか係長とか）の延長上の役職なの？

今まで年金月20万以上毎月もらってきた奴が言う言葉か？
現役のやつらの方がよっぽどツケ払わされてるのに

どうみても犯罪予告じゃん

>>163
老人、天下りや公務員から生保まで、働らいて納税する若者が
頼みの綱だけど、労働の対価としての金は若者に渡さないって
スタンスだもんなｗ

JALを再生させる理由がわからん
元重役どもから資産ボッシュートしろよ

管理職以上を全員解雇してANAに吸収させればいいんじゃないか
解雇対象になった若手カワイソス

JALを潰さない理由は何なの？

ANAがあるんだから、潰しても大丈夫っしょ。

整備がずさんになるんだろうな
一番削れるのは機体の整備費だからな
で、落っこちてますます誰も乗らなくなって経営が傾く→以後ループ

もう現役vs.OBでデスマッチさせるしかないだろ

JAL潰しても廃業じゃなければ外資が買うだけ。それにストップかけた政府は正解だと思うよ。

ANA社員はずっと低賃金で頑張ってきた訳だけど、その救済はないのかね

斬られるのはいつも末端で頑張っていた社員、負担するのは俺らの税金。

月１４万て・・・
厚生年金も別に貰うんだからさあ

何総額１４万みたいな言い方するんだよ

>>185
いらねえよな

まぁ外国にばんばん金その他をばら撒いてこなければ
今もこの程度誰も気にすることない程度の景気だったかもね

この月14万貰ってる奴を拳銃で撃ちたい
税金から出るんだろ？

犯罪予告かよ

JAL（笑）

>>189
昨日地元の空港で配ってたけど、走り書きな上に
週1でしかしないらしいw
毎日やれよっていう

いいなあ。これに厚生年金だろ30万はいくな。どんだけ強欲なんだよ。潰れるワケだわこんなじゃな。

手前一人が自殺すれば銃弾は一発で済む
こんなところにもJALのコスト無視体質がうかがえる

>>1
年金をもらい始めるから体質は変わってないんだろうに、
そのおっさんは在職当時に何をしてたんだろうな

JALジジイなんか、在職中に死ぬほど厚遇されて死ぬほど退職金もらって、
もう今後一銭ももらわなくてもお釣りが来るぐらいもらって、さんざん資産貯めてるんだろ。
あいつらはもう存在自体が負債。
会社を傾けたのもあいつらが異常に権利ばかり主張して厚遇されすぎてたから。
年取ったJAL職員なんて置いとくだけでどれだけ金がかかっただろう。

あいつらに払う企業年金はまわりまわった税金で後の世代の厚生年金を削っていると思うと、
マジ腹立つ。企業年金チャラにするまで絶対JAL乗らない。

OB全て居なくなれば全て解決じゃね？

でも誰が昭和の成長期を支えたと思ってるんだ
と考えれば貰えるはずのもんを貰えないとなると怒るのも無理はない

＞「過去20年間の日航重役全員を拳銃で撃ちたいですよ」　
ニュースに注視します

こいつらの世代も、労組ごっこで遊んでたんじゃねーの？
ちがうの？

税金投入しないで潰せ
このご時世JALなくなったって驚きもしねーよ

これって「犯行予告」にならんの？

貴様がもらう年金を返上すれば少しは良くなるだろ

よくわかんないけどなんでこのOBは全部人のせいなの？
金額の桁は違うかもしれないけど、何千万かの退職金はもらってるわけでしょ？
なんでこいつは自分は何もしてないっていってるわけ？
クズなの？おまえがうたれるよ、マジで。

そうだね、別につぶれたってかまわないや。
魅力のある路線にはどこかが参入するんだし。
最悪離島以外は飛ばなくなっても問題ない。

JAL支援より空港へのアクセス整備に金を使えよ

誰かこのＯＢにはっきりと強欲ジジィって言ってやれよ。

そのうち
ＪＡＬのＯＢ達だけを
狙った事件とか起きそう・・・

ソレくらいむかついてる人多いと思うよ

105 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/12(火) 18:30:54 ID:Z0MIoRuh
私は税理士だがJAL役員OBの申告を毎年している。皆に知って
欲しい。年金が1,800万円だ。毎年毎年疑問に思っていた。
それにJALには官僚に似た子会社渡りがあり、そのたびに
退職金がでる。すごい会社だ。

４０年ぐらい働いたら企業愛っていうかこの会社とともに頑張ってきたという情が
芽生えないのかな。それがあったら会社が潰れるとなったら
後輩と会社のためにも年金は10万ぐらいでいいってならないの？
普通の会社だったらなりそうなもんだけど

>>226
愛なんてのは見返りを期待しての事だろｗｗｗ

OBが作り上げて来た会社をゴミ同然にまでしたのは現役の奴らだからな
この仕打ちは当然だろう

やっぱ議員年金が一番おいしいです

糞老害は地獄に落ちろ

むしろ天引きで毎月積み立てていた金はどこに消えたんだ

JALのＯＢ共は毛虫みてぇ
寄生虫ですら宿主生かすのに

何もしないで月30万以上かよ・・・ほんとなめてるな

零細やベンチャーは数千万の負債で一家離散、首吊りで借金返すハメになるのに
大企業なら数兆円の負債でも国が面倒みてくれてカリスマ経営者送り込んでくれるんだもんな

こんな事やって誰が起業しようと思うんだ？
結局会社が大きけりゃどんなにメチャクチャやっても助けてくれんじゃねえか

>>230
やってるだろ
過去の経済成長期にちゃんと年金払って働いてきた

あの西松とかいう社長も退職金出るんだろ
現役の奴らもちゃんと給料出続けてるし
若い奴らは何が何でも公共性の高い大企業に就職しなきゃだめだよ

小さい会社は誰も助けてくれない。会社潰れりゃ給与も退職金も全く出ません

>>233
やってるだろ
過去の経済成長期にちゃんと年金払って働いてきた

企業年金は解散で、積立金相当額に、今の金利で利息付けて分割で返還。
既にその額以上もらった人は即時停止で良いんじゃないの。

パイロットは月給二百万円ですから、年金が月額四十万ぽっちなんて生活水準を落とさないとやっていけないッスよ

>>237
問題はそこじゃない
解散せずにそれが税金から支払われることだろアホ？

>>237
その頃どのくらい払ってたのさ
それに、その頃どんだけ給料もらってたのさ
72歳ならもういいだろ、年金なんて少なくっても

>>229
国会議員は議員年金無くしたよ
ばかなの？

すべての悪い原因は世代的に団塊と一致しているはずである

世の中にはこんな会社もあるんだぜ
日航は暢気なもんだな

しかもこれは、雑巾、ブラシといった用具は一切使わず、すべて素手でやることになっている。
便器についた他人の大便を素手で洗い落とし、ピカピカに磨きあげる。
こうしたことを続けていると、何も言われなくても、自然にお互いが便器をよごすまいという ...

ttp://www.nidec.co.jp/corporate/top/backno/032

団塊は次の世代を育てる能力もなかった

今から厚木のホーネットでも奪って撃ってこいよ

>>241
まあ、俺らからすればそんなに要らねえだろってこったが、あの世代同士の付き合いとかミエの張り合い
でなんのかんのと物要りってことなんだろうな。
いまがインフレだったんなら少しは同情もしたろうが、デフレの元凶にはもはやなんの酌量の余地もないな。

むしろ今の重役こそこいつらを撃ちたくてたまらないだろうに

>>247
医療費とかっていうならわからんでもないけどねえ
もう食べ物も制限だらけじゃないの？外出もおっくうだろうし。
って・・・こいつはまだまだ元気なのかな。

>>248
ああ、多分ね。

OBも現役もどっちも許せん
寄生虫どもが

> 藤原さんの年金は４割減らされ、月14万円になる。

日航の年金だけだよね。これに国民年金と厚生年金くれるん
だから十分だろうに。こういう人は手取り14万以下で
働いているやつのことを考えたことがあるのかね？

会社が潰れて無くなるって、悪いことばっかじゃなくて、ある程度必要なことでもあると思うんだけど
その辺どうなの？詳しい人

強者救済だなｗ

手取り14万どころか、田舎のハロワの正社員求人は隔週2日休み
の総支給額13万の募集ばっかだよ

退職金は億単位
企業年金は年1800万

>>249
殺し合ってほしいな

JALはANAに比べて労組が強すぎて
報酬カットや人員削減が難しかったから
そのせいで経営破綻につながったんだよね

一時期はJAL内部で8つの組合が連立していた時もあったらしい

次の世代が優秀だとしても
足かせ付けられてずっと足引っ張られてるんだから
足引っ張られてない他国の企業が勝つにきまってる

年金じじいが癌なんだろ

会社がつぶれても年金がもらえるなんてなんて優良企業

なんで経営陣じゃなくてOBばっかに批判集まってんだよ

ビジネス専門路線だけでいいよ
帰省や旅行はANAか電車で十分足りる

>>257
今でも８つくらいあったような

日本航空の組合問題

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%81%AE%E7%B5%84%E5%90%88%E5%95%8F%E9%A1%8C

>さらに、日本航空が経営再建を進めている中で、「7労組」が、
>『安全のために十分に休息を取る必要性』を理由として、
>業務移動時のグリーン車やファーストクラスの使用や通常出勤時のハイヤーの使用
>（なおこれらは同社内では管理職社員のみならず、役員でも行われていない）を
>要求してきたことに対して、「会社の経営状況を省みない非常識ともいえる要求をしている」として、
>乗客や株主の中からも「特権意識丸出しの労働貴族そのものの非常識な要求だ」との批判がある。

血税がこんな組合の活動費にも流用されるかと思うと・・・

なんでパイロットが現役時代から生活水準を落とさないといけないんですか

>>265
なんでパイロットがそんなに高い生活水準を保つ必要があるんですか
一流じゃなきゃいけないんですか？二流じゃいけないんですか？

なんで飛行機運搬屋如きに税金投入すんだよ
潰しちまえば良かったのに
ANAがあるから誰も困らん

ＯＢはハイチ住民みたいなもんって事かぁ

パイロットなんて電車の運ちゃんと同レベルの仕事だろ

言うだけじゃなくてやれよ
まじで

これでも　J'A`L　乗るとか売国だな
タダでも乗らない許さない

妻と喧嘩したら
「今度の出張はJ'A`L使って逝きなさいよ！」
とか言われる夫

焼身自殺でもして抗議しろ

JALみたいに国とべったりの企業晒そうぜ
まだまだ沢山あるだろ

今日だっけ？インプラント使い回しの医者が自殺未遂したじゃん？
ＪＡＬも前経営陣とＯＢを特別招待でジャンボ機乗せて。。


わかるよな？

>>275
どーんといこう

老GUY

これは犯行予告の通報レベルだな
OBはタイーホされるべき

>>266
れんｈ・・・

悪ふざけとはまさにこのこと

これから、この老害OBどもは永久に国民の敵となった
これまで親方日の丸をいいことにやりたい放題のやつらが
税金で企業年金を14万ももらんだぜ

http://www.ne.jp/asahi/nikkou/rouso/yoku/wing_184.pdf

どうせもらうなら使ってほしいんだが
今の老害世代はそれしないからな・・・

それでももらう側だもんな、こいつらいいよなー

JALで年金14万て相当末端のものすごい安い人の例じゃね？
元役員は企業年金だけで年1800万だそうだし

普通に考えて、倒産したら企業年金は無くなるよな？
なんでこいつらの年金を税金で保護しないといけないんだ

俺の月収は12マンです。休みは3日

野村證券の企業年金は月額50万＋厚生年金

厚生年金と貯金で十分遊びながら暮らせるだろうに

>>285
だから何度も企業年金と言っているが
プラス厚生年金、基礎年金がある

ＣＡの婚活が始まりそうだな、皆さんチャンスだよ

JALの企業年金のほかに普通の厚生年金もあるよな？

>>290
いや14万ぐらい少ないから許してやて、ってんじゃなくて
同情買うために一番低い例出してねーか？平均してもっともっともらってるだろ、って意味。
（もちろん企業年金だけの額の話）

3000億円もの積立不足（債務）をJALに押し付けといてこの言い草ですよ、

俺もなんか天引きで年金積み立ててるけど
これ貰えなさそうだなとはじめからあまり期待してない

勘違いしている連中がいるけど西松社長は”社長自ら襟を正さないと社員に示しがつかない
”といって自らの年収を８００万！！にして通勤も電車通勤にしたんだそ。しかももうＪＡＬがぐちゃぐちゃに
なって再起不能状態の段階での社長就任だった。
アメリカメディアでも上場企業のＴＯＰが数億単位の報酬を受けていることが問題視された時、
日本のＴＯＰ企業の社長にこんなすばらしい人物がいると紹介されてたぞ。

あの世に金は持って行けないってことが何故わからんのだろ？

>>296
勘違いしてはいけないけど、破綻している事実を隠して粉飾決算した責任者をかばうとは何事か。

どうでもいい
つぶれろ

いらね

で、このオッサンは今まで何かアクションを起こしてたのか？
満額貰ってボケーっとしてたんだろ

税金が14万に化けるとは・・・腹立つなあ
破綻会社なんだから、せめて５割はカットしろよ
他に厚生年金と基礎年金があるのなら

月にこんだけもらうために現役の時は毎月いくら積み立ててたんだ？


こんなんじゃこれからはJALに金払って乗る気は起こらんな。

今月の給料、手取り13.8ﾏｿ・・・＼(^o^)／

おれなんてもっと少ないぞ
死ね

なんでこいつらの年金3割カットで税金投入なんだよ
5割はカットしろよ

民主を支持した者に未来はありません。

生産能力のない年寄りが死ねば再建も早まるよ

税金投入２兆円

ＯＢの減額後年金は月４２万円
ゴネ得ＪＡＰＡＮ

タイミングが悪くて貰いそこねたってだけで同じ穴のムジナだろ。
なんでお前を食わすために俺らの税金使われてんだよふざけんな飢えて死ね。

重役はたらふくもらっとるぞ。汝らOB飢えて死ね

50代パイロット機長の年収が3000万円だからな。
潰せばいいのだよ。
潰したらANAとスカイマークの売上が増える。

>>302
何百人といる3000万円プレイヤーは普通の人の4倍は年金払ってるだろ。
その分貰う権利はあるはず

税金なんて使うなつぶせ

GWに優待券使うからそれ以降ならどうなってもいいよ

>>312
ま、そういえばそうだけどね・・・絶対額がな・・・税金を入れてまで守る権利だろうか？
あと、もっというとその3000万円プレイヤーって、ほんとにその価値あったとは思えん。

父親（都銀ＯＢ）の年金所得の確定申告書作成を代行してやった

　　厚生年金：　３０９万円
　　企業年金：　３０６万円
　　　→課税所得：　４４４万円
　　所得控除：　１１０万円
　　所得税額：　　２４万円

無職なのにリーマンの俺より所得多いのな・・・

>>1
リストラされる社員の前で言ったらナイフで滅多刺しされると思うわ。

>>282
糞笑った
こんなごまかしが通用するからOB連中の頭が腐るんだろうな

>>316
へーやっぱそんなにもらえるのか・・・
ま、でも同じ会社でいうともちろん現役のほうがもらってるんだよね？
そうでないなら・・・減らしてほしいよなあ

>>228
お前団塊？
お前らの糞が若い世代に降りかかってきてるんだよ
どこまで責任転嫁するの？糞虫

こいつこそ親方日の丸体質から抜け切れてないだろ

国民がＪＡＬの負債を肩代わりするのは当然っていえば当然。
日本国民の代表者である自民党政府が、自分達の支持基盤の地元に
空港を造る為、ＪＡＬに赤字路線を押し付けたんだから。
日本人がＪＡＬを経営破たんさせたのに、負担しないっていうのは
道理が通らないよ。

ネットでこういう事書くと逮捕なのに、実際に言うと無罪なのかよｗ

一番死ぬべきなのは不採算路線を無理やり続けさせた全国の田舎者どもだろ
オラが村にも空港さ欲しいだあ〜ってか、死ねや糞カッペどもが
東京や大阪の空港を利用している限りはJALが潰れるなんて信じられないレベルなんだよ
薄汚い田吾作非国民どもはどれだけ日本に迷惑をかけるつもりなの？

国内線は昔みたいに新千歳−羽田−伊丹−福岡−那覇の幹線と
成田−伊丹・新千歳・福岡だけ飛ばせばよい！
国際線は成田−ニューヨーク・ロンドン・パリ・北京の４路線だけでいい


たった３１路線の廃止だけなんて甘すぎる！

>>322
しかし、国の援助がなければとっくに倒産していたのが実情。
結局は国から援助を受け続けたために赤字路線をやらざるを得なくなってしまった。
身から出た錆だな。

かっぺは頑張って働いても２０万いかないのにな

>>323
老いぼれには実行不可能と分かってるからじゃね？

日本航空：再建問題　法的整理、１０００億円国民負担も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100117ddm003020175000c.html

国民の税金でＪＡＬのＯＢの企業年金を払ってあげるお＾ω＾

この企業年金っていつまで貰えんの？

>>330
死ぬまでに決まってるだろｗ
年金とはそもそもそういうものだ

>>331
やっぱそうなんだ
なんでそんなもん負担しなきゃならねーんだろう

１４万とか国民年金と厚生年金部分入れたら４０万近いじゃないか

>>331
銀行は７５歳までだって
前つとめていたメーカーは生涯支給だった

企業年金はそれはそれで問題があるのかもしれないけど
そのせいでつぶれたわけじゃないだろ。
JALがつぶれるほどの大問題ってなんなんだよ。それを教えてくれよ。

厚生年金は給料から天引きされているけど
これと別に企業年金ってJAL以外の普通の会社もやってるの？

給料明細見るとそんな項目ないけど

親方日の丸で商売をやってると皆無責任バカになる。

郵便局も今のままだと危ない。完全にフランチャイズ
制にして、コンビニみたいに誰でも強力な監視の元
起業できるようにするべき。さらに２社に分けて
コンビニとかガソリンスタンドみたいに近所と
切磋琢磨して潰しあうのが健全だと思う。

14万で怒るのは甘え

>>322
じゃ地方空港を作らせた奴らが責任負えば良い。

地方民の納めた税金だけ使え。
地方交付金から引いとけ。

>>324
陸の孤島のうちだけは勘弁して＞＜

>>341
車か電車でいけやぼけ

おれ将来月6万しかもらえないんだけど

>>337
よほどの大手くらいしかないんじゃないカナ？
それか業界単位の共済があるくらい。
それにあったとしても昔ほど利回り良くないよ。

一応基金みたいなのがあってそこに積み立てている分はあるらしい。
それだけでまかなうとすると、企業年金分は減額前の2割〜3割程度になる試算だとさ
会社が潰れたわけだから本来はそうなるのが筋ところが、
それを３割減、つまり７割で手を打つわけだから残りの４割〜５割部分は新会社が負担

恐ろしいこと言うね

これでJAL→ANAに社員が流れて
来期のANAの採用枠は縮小かね？かわいそうにｗ

この元パイロットはどんくらい稼いでいたんだろうな
今後の職員給与がどれくらいダウンなのかも気になるが

空港は九州２　四国１　沖縄１　北海道３　本州？
これ以上いらないよね

フェリーって今より便利にならんの？

なんで税金で補填されんだよｗｗ
酒屋年金なんかゼロだったろｗｗ

1万5700人って、全て関連会社の社員らしいな。

本体社員はリストラなしとか書いてあった

こういうことってこれからの日本でどんどん増えていくよな。
退職金とかで食いつぶされていく会社みたいなの。

そんでもって肝心の選挙権は労働しているやつではなくて老人が引っ張っていくんだよね。
もう日本は末期のガン患者みてーだな。

お前ら老害が築いた結果だろ死ねカス

世の中税金で助けてもらえず倒産して終了なのに…
JAL関係の人間は、いきなり殺されても文句はいえないな

新聞テレビも3階あって減らされるの怖いからわざと3階「だけ」の額しか書かないでミスリード誘ってるだろ

これプラス厚生年金・基礎年金があるから月３５万はあるな

>>328
高々70歳やそこらの人間にその程度出来ない訳無いだろw

ちなみに団塊はまだ年金出てないからｗ　←ココ重要

食い逃げ世代がゴミ

経費削減のためにJFNのジェットストリーム終了したら？
本当にそうなったらJALを絶対に許さないけど、
新経営陣に少しは会社再建する気があることだけは認める

横田、厚木の乞食軍の輸送機つかわないのか？
燃料は血税だぞ？

高給盗りと年金老人に食いつぶされる
日本の縮図のよう

OBが邪魔だったな。

昔は後進に道を譲るのが年寄りだったが、
今では後進に道を譲らせるのが当然と思ってるな。

>４割減らされ、月14万円になる。

企業年金部分だけの話だろうが。
ほかに厚生年金が満額もらえてるはずだし。

国民年金だけのやつとかどうすんだろうなｗｗｗｗ将来ｗｗｗｗ

家賃払ったら残りないじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>365
自営業ならずっと働けば良いし蓄えもあるだろ
バイトは知らん

日本の年金制度を詳らかにしない外国のマスコミ相手だからウソ言ってもバレないと思ってたんだろ。
そんなところに時代を読めてない愚かさが表れている。

今までのツケを払わされてる日本の象徴的な事案ですね

>>365
その国民年金でさえ未納者が3割以上いる
彼らは最終的に生活保護狙いだとみた。老人になれば企業が雇わないから生活保護がもらいやすい

欧米に比べて1000人あたりの生活保護受給者は半分ていどしかいない
これから高齢化してゆくのだから、欧米の倍以上になると予想される
もちろん、財源不足になるから2010年代は増税ラッシュだよ