製造業「もう日本出て行くわｗ時代はアジアだ」 派遣禁止・ガス削減などに嫌気
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100118/mca1001180501001-n1.htm
日本企業の海外移転が加速している。
国内消費は低調なうえ、円高が製造業の業績を圧迫するリスク要因として台頭しているからだ。
収益確保のために新天地を求めるグローバル化の動きといえるものの、国内の産業空洞化とも
表裏一体といえる。二酸化炭素（ＣＯ２）などの温室効果ガス排出削減や、労働市場における規制強化。
鳩山政権の一連の政策を企業が嫌気すれば、本格的な日本離れへとつながる恐れもある。
■アジア市場に活路
「産業の空洞化はやむを得ない。マーケットは外にあるんだから。産業構造の変革の一部だ」。
５日の経済３団体による新年祝賀会で、三菱重工業の佃和夫会長が、こう語るように製造業の
海外進出の勢いは強まるばかりだ。
歯止めがかからない国内のオイル需要の落ち込みに悩む石油業界。各社は新興国など海外に
活路を見いだす一方で、国内製油所の余剰設備の廃棄を急ピッチで進めようとしている。
総合商社のある首脳は「海外事業シフトはますます強まる」と予想する。少子化で経済成長が
足踏みを続ける国内市場より、中国やブラジル市場の開拓が重要な経営課題になっているからだ。
「国内市場はモノを作っても売れない飽和状態」。
今年４月、シャープは中国・南京市に液晶テレビの設計開発拠点「液晶設計開発センター」を設立する。
現地の消費者にマッチした製品を生むのが狙い。
■労働・環境規制 企業に重荷
大きな要因が、登録型派遣や製造業派遣の原則禁止などに向けた政府による労働市場の規制強化の動きだ。
労働者にとっては安定した職を得るチャンスの拡大になるかもしれないが、人件費の高負担を避けながら、
増産を進めたい企業は、労働コストの低い国で達成しようとする可能性がある。
さらに、鳩山由紀夫首相が打ち出した２０２０年までに１９９０年比で温室効果ガスを２５％
削減する目標による影響も懸念される。
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2 ： リール(東日本)：2010/01/18(月) 14:51:05.15 ID:abfQqqZ9
計算どおりアル
3 ： じゃがいも(千葉県)：2010/01/18(月) 14:51:24.59 ID:uL73Nd7p
日本もアジアだけど
4 ： 修正液(アラバマ州)：2010/01/18(月) 14:51:34.91 ID:KqoDP96D
国内消費は低調なう
5 ： 定規(東京都)：2010/01/18(月) 14:51:58.11 ID:IA/p4Do0
仕方ない流れ。
日本人は金持ってなくて、安くなるのを待ってからしか買わなくなったから。
日本人は金持ってなくて、安くなるのを待ってからしか買わなくなったから。
6 ： 偏光フィルター(兵庫県)：2010/01/18(月) 14:52:06.16 ID:m0ctVI+9
なぜかガッツポーズの小沢
売国企業はどんどん出て行け
8 ： クレパス(大阪府)：2010/01/18(月) 14:52:41.89 ID:0ZrJMPen
日本は年寄り多すぎ
日本企業はネトサヨ
10 ： サインペン(大阪府)：2010/01/18(月) 14:52:43.96 ID:pAxRi7Qc
そらそうや
11 ： ラジオペンチ(埼玉県)：2010/01/18(月) 14:52:54.69 ID:y60svKGN
早く出ていけばいいのに
12 ： 二又アダプター(東日本)：2010/01/18(月) 14:53:11.19 ID:tkRcl+Ja
サイレントテロの効果がじわじわ効いてきてるな
いいぞもっとやれｗ
いいぞもっとやれｗ
13 ： クリップ(北海道)：2010/01/18(月) 14:53:12.96 ID:XE30ws8q
どうぞどうぞ
14 ： ルアー(catv?)：2010/01/18(月) 14:53:23.48 ID:f4A9ADNx
金を無くした日本が嫌い
優しい中共が好き バイバイ
優しい中共が好き バイバイ
15 ： しらたき(関西地方)：2010/01/18(月) 14:53:23.57 ID:h+czB5IM
まあしょうがないな
この国はまず市場に金が無いんだから
日本の金の8割が老人の貯金で腐らせてる
この国はまず市場に金が無いんだから
日本の金の8割が老人の貯金で腐らせてる
帰ってこなくていいよ
17 ： 鑢(東京都)：2010/01/18(月) 14:55:51.48 ID:r4Z7NHB4
日本はアジアじゃなかったのか
18 ： 金槌(コネチカット州)：2010/01/18(月) 14:56:26.58 ID:/6Gsi8pB
お前らトヨタとか下請けいじめだの使い捨てだの本気で思って言ってんの？
ちょっと海外に工場を移転しただけで売国奴だのなんだの言ってるやつはなんなの？そのうち
個人で「海外で働く」って言ったくらいで叩かれるようになりそうだな。
個人で「海外で働く」って言ったくらいで叩かれるようになりそうだな。
20 ： マジックインキ(京都府)：2010/01/18(月) 14:57:09.22 ID:0JK3T42i
日本はとっくの昔に入欧したからな
21 ： 大根(兵庫県)：2010/01/18(月) 14:57:43.76 ID:uqf1GcQU
どうせ出て行く詐欺だろｗ
22 ： ラジオメーター(福井県)：2010/01/18(月) 14:58:28.19 ID:gp6TZCmn
23 ： しらたき(関西地方)：2010/01/18(月) 14:59:04.95 ID:h+czB5IM
まあ日本で売れないんだから日本で作ってもしゃーねーわな
24 ： 顕微鏡(香川県)：2010/01/18(月) 14:59:24.51 ID:ZwISjNDy
中国はもう高い
次はバングラディシュ
次はバングラディシュ
25 ： 滑車(北海道)：2010/01/18(月) 14:59:45.57 ID:IrRtqvHT
＞＞１
裏切り者は出てゆけ！(＞＜)b
裏切り者は出てゆけ！(＞＜)b
27 ： 泡立て器(徳島県)：2010/01/18(月) 14:59:50.68 ID:VHYsLEK1
大手は条件良い所を転々とすればいいけど…下請けは付いていくのキツいだろ。
28 ： 錐(静岡県)：2010/01/18(月) 15:00:41.59 ID:yXU8YO7N
やっぱりこの流れか
29 ： プリズム(愛知県)：2010/01/18(月) 15:01:13.19 ID:Q2WlLZHZ
困るのは工場で働いてるような派遣や底辺のやつらか…
30 ： ガラス管(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:01:57.27 ID:Id/jsjfU
もともと、日本は健康保険や年金の企業負担なんかで企業負担は軽くないからな
そこにきて、二酸化炭素規制だの派遣規制だのさらに負担増にするっていっているから当然の流れだろ
そこにきて、二酸化炭素規制だの派遣規制だのさらに負担増にするっていっているから当然の流れだろ
31 ： クリップ(東京都)：2010/01/18(月) 15:02:02.90 ID:iegkqFne
老人の貯蓄が～とか言ってる奴はもちろん老後はその日暮らしするんだよね
32 ： 定規(東京都)：2010/01/18(月) 15:03:11.75 ID:IA/p4Do0
大手だって泣く泣く日本から移動だろ。一から作っていかなきゃならないし、
その国の賃金が上がってくれば移動しなければならない。
日本ならではの治安や政治的な安定もないしな。なんだかんだで日本人は真面目だし。
その国の賃金が上がってくれば移動しなければならない。
日本ならではの治安や政治的な安定もないしな。なんだかんだで日本人は真面目だし。
33 ： 霧箱(東京都)：2010/01/18(月) 15:03:25.82 ID:jyWm3fFV
＋民は口だけでちっとも日本を出て行かない
34 ： 泡立て器(徳島県)：2010/01/18(月) 15:03:38.09 ID:VHYsLEK1
>>31
そういう人達は、今もその日暮しで将来の事なんて…
そういう人達は、今もその日暮しで将来の事なんて…
35 ： ゴボ天(山口県)：2010/01/18(月) 15:03:38.74 ID:8h7pe+YQ
25%削減は不味かったな。出て行く口実を与えるだけだった。
>>31
ここに居る奴らに老後なんてないから
ここに居る奴らに老後なんてないから
37 ： 分度器(茨城県)：2010/01/18(月) 15:03:51.52 ID:VIyZ5gaw
派遣労働者の劣悪な労働環境が製造業を支えているわけだ
派遣禁止で製造業の海外移転を加速させることは必至。
派遣禁止で製造業の海外移転を加速させることは必至。
38 ： スケッチブック(鳥取県)：2010/01/18(月) 15:03:51.88 ID:9VxC25TT
民主党・・・
39 ： マジックインキ(京都府)：2010/01/18(月) 15:04:16.01 ID:0JK3T42i
>>29
底辺で民主党に投票してる奴がいたらマジ笑えるな
底辺で民主党に投票してる奴がいたらマジ笑えるな
41 ： ボンベ(catv?)：2010/01/18(月) 15:04:39.36 ID:byWgZ7nZ
CO2、25％削減って、鳩山の側近も知らされてなかったってマジ？
42 ： 朱肉(長屋)：2010/01/18(月) 15:04:46.09 ID:pP8FJ2tJ
小沢先生に疑惑があるならウリ達も日本を出て行くと豪語していた朝鮮人ｗ
早く出て行けよｗ
早く出て行けよｗ
非正規雇用が増える→収入が不安定で内需が減る
結局は同じこと。
結局は同じこと。
44 ： プリズム(愛知県)：2010/01/18(月) 15:05:17.96 ID:Q2WlLZHZ
45 ： カッティングマット(静岡県)：2010/01/18(月) 15:05:22.04 ID:Aln+9rOJ
ジジイ共は金使うか選挙権捨てろやクソ老害が
46 ： 乳鉢(関西地方)：2010/01/18(月) 15:05:51.00 ID:T71mko3H
海外移設する企業に勤める社員って自分の首占めてるだけなのにどんな気持ちなんだろね
47 ： インク(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:06:25.60 ID:4UClok5i
好きにしたらいいじゃん、日本はいっぺん没落するべきだよ
中国だろうがなんだろうが乗っ取られちゃえばいいんじゃね、ニートの俺には知ったこっちゃない
中国だろうがなんだろうが乗っ取られちゃえばいいんじゃね、ニートの俺には知ったこっちゃない
48 ： さつまあげ(catv?)：2010/01/18(月) 15:06:35.68 ID:2/bRNtOa
うちの会社は逆だな、どんどん外国人労働者を増やしている。使えない底辺の日本人より、優秀な外国人ってね。
底辺にいる奴らは、本当に今後、まともな生活できなくなってくるんだろうな。
底辺にいる奴らは、本当に今後、まともな生活できなくなってくるんだろうな。
計画通りだな民主党の
ざ
ビジネスマンは日本から出て行け
52 ： 吸引ビン(東京都)：2010/01/18(月) 15:07:45.47 ID:rXq/wXhJ
これも民意。
53 ： 試験管立て(静岡県)：2010/01/18(月) 15:07:59.43 ID:vkTtf86+
鳩の実家のブリジストンも影響あるだろうに＞２５％削減
鳩は行き当たりばったりで何にも考えていないんだろうな
鳩は行き当たりばったりで何にも考えていないんだろうな
54 ： 泡立て器(徳島県)：2010/01/18(月) 15:08:12.57 ID:VHYsLEK1
55 ： 平天(関西)：2010/01/18(月) 15:08:17.65 ID:OVq8eQsH
環境税は完全にゴ民主党の失策だよな。子供手当と同クラスの2大失策の一つ。
自民党のが確実に良かったな
自民党のが確実に良かったな
56 ： ラジオメーター(愛知県)：2010/01/18(月) 15:09:48.04 ID:yIti2wIx
57 ： 鉛筆削り(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:10:50.72 ID:+ynCZ4PL
どんどん雇用が空洞化していくな
どうやって介護や林業で国力維持するのかミンス信者は教えてくれ
どうやって介護や林業で国力維持するのかミンス信者は教えてくれ
58 ： ジューサー(岩手県)：2010/01/18(月) 15:10:52.56 ID:5P3vZVmm
CO2削減・労働規制なんか言い訳で単に労働力の安い所で作りたいんでしょ
別に政治関係無いと思うがな。。。
別に政治関係無いと思うがな。。。
変わりに俺たちが製造業担うから出て行ってくれ
60 ： アリーン冷却器(滋賀県)：2010/01/18(月) 15:11:41.94 ID:Z9n5mp7r
（ ｀ハ´） 熱烈歓迎アル♪
61 ： 金槌(コネチカット州)：2010/01/18(月) 15:11:58.02 ID:/6Gsi8pB
製造業の怖いのは止まったり減産で数量が減ると
部品一つやそれにかかる人件費の割合が一気に跳ね上がるんだから
トヨタみたいな大手だって現金がなきゃキャッシュフローが滞って倒産よ
より安くコストを下げ続けるために努力するのは当然のこと
部品一つやそれにかかる人件費の割合が一気に跳ね上がるんだから
トヨタみたいな大手だって現金がなきゃキャッシュフローが滞って倒産よ
より安くコストを下げ続けるために努力するのは当然のこと
62 ： 指サック(栃木県)：2010/01/18(月) 15:12:42.47 ID:slmon86L
日本以外じゃサビ残マンセーの奴隷なんていないだろ
63 ： インパクトドライバー(神奈川県)：2010/01/18(月) 15:13:10.68 ID:/0zTtR3n
（ ｀ハ´）小沢と鳩山は働き者アルネ♪
64 ： 金槌(catv?)：2010/01/18(月) 15:13:15.16 ID:GelORq69
全部つながってるから、ほんとに一部のハイテクをもってるところいがいは、
芋づる式に海外に流れて行くんだよねｗ
芋づる式に海外に流れて行くんだよねｗ
65 ： ホールピペット(長崎県)：2010/01/18(月) 15:14:09.57 ID:TxRYKpFQ
本社も移せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66 ： おろし金(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:14:32.57 ID:8sjZkLan
市場を海外に求めるのは間違ってない。サムスンはそれで世界的な成功したんだから
でも今頃海外市場に救いを求めるってどんだけ先見性がないんだか。そりゃ日本は落ちぶれて当然か
でも今頃海外市場に救いを求めるってどんだけ先見性がないんだか。そりゃ日本は落ちぶれて当然か
67 ： モンドリ(東京都)：2010/01/18(月) 15:14:53.63 ID:ToADWYMh
海外に工場移転した企業にはペナルティかけて税金を高くしろ。
それでバランスをとるべきだ。出て行っても国内でやっても
同レベルにするべき。そのために税金をかけるのが正しい。
それでバランスをとるべきだ。出て行っても国内でやっても
同レベルにするべき。そのために税金をかけるのが正しい。
68 ： しらたき(関西地方)：2010/01/18(月) 15:14:58.60 ID:h+czB5IM
69 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:15:46.90 ID:fIpkB7CF
実際アジア製と質は大差ないからな・・・
パソコンとか中身同じで高いだけだし
パソコンとか中身同じで高いだけだし
70 ： 錘(不明なsoftbank)：2010/01/18(月) 15:16:06.32 ID:2BX7cl8P
海外に出て行って
↓
現地のものたちに会社ごと乗っ取られるてあぼーんｗ
↓
現地のものたちに会社ごと乗っ取られるてあぼーんｗ
71 ： さつまあげ(catv?)：2010/01/18(月) 15:16:24.64 ID:2/bRNtOa
どんどん出て行け、二度と日本に戻ってくるなよ。
戻ってきて助けてくれと叫んでもたすけねぇからな。
さっさと出て行け！ 一生出て行け！
戻ってきて助けてくれと叫んでもたすけねぇからな。
さっさと出て行け！ 一生出て行け！
73 ： パステル(長屋)：2010/01/18(月) 15:17:02.43 ID:nh6YeKdA
>>44
老人が貯金を使って経済をまわせば子供が定職につけて
子供が養ってくれるだろ？
貯めこんで、国内の金回りが悪くなって子供がニートになるほうが痛くないか？
おまえらの給料も上がるし、老人へのサービスも増えて、全員万歳じゃないか
もっとも資産をためこんでるのは、最近じゃ企業のほうが大きいか
その貯金も海外ばかりに使うのだから日本の市場がどんどん衰退していくな
老人が貯金を使って経済をまわせば子供が定職につけて
子供が養ってくれるだろ？
貯めこんで、国内の金回りが悪くなって子供がニートになるほうが痛くないか？
おまえらの給料も上がるし、老人へのサービスも増えて、全員万歳じゃないか
もっとも資産をためこんでるのは、最近じゃ企業のほうが大きいか
その貯金も海外ばかりに使うのだから日本の市場がどんどん衰退していくな
74 ： フェルトペン(東京都)：2010/01/18(月) 15:17:03.26 ID:lZoxiUyU
何するにも2,3歩遅い。
世界での市場の流れに完璧乗れてない。
それでも1歩リードしてると勘違い。
お前らみたいだな。
世界での市場の流れに完璧乗れてない。
それでも1歩リードしてると勘違い。
お前らみたいだな。
75 ： しらたき(関西地方)：2010/01/18(月) 15:17:10.39 ID:h+czB5IM
76 ： カッターナイフ(長野県)：2010/01/18(月) 15:17:36.00 ID:6uuwApCj
77 ： 金槌(関西地方)：2010/01/18(月) 15:17:38.04 ID:jfpm2L9p
代わりに国内市場を開放するならいいんじゃね
これからは中国企業として、その豊富な内部留保を搾り取られるだけ搾り取られたらいいじゃん
これからは中国企業として、その豊富な内部留保を搾り取られるだけ搾り取られたらいいじゃん
78 ： 印章(岡山県)：2010/01/18(月) 15:17:40.92 ID:4Cut3pQ0
鳩山の狙い通り
グローバル化なんて馬鹿騒ぎしてた結果がこれ。完全に予想通り。
結局総力掛けた貧乏合戦になるのは必至な訳で。市場、人口関係無し。
そりゃ貧乏さで中国とかインドに適う筈無いんだよな。
結局総力掛けた貧乏合戦になるのは必至な訳で。市場、人口関係無し。
そりゃ貧乏さで中国とかインドに適う筈無いんだよな。
公務員を民営化しようぜ
81 ： モンドリ(関西地方)：2010/01/18(月) 15:19:39.27 ID:j7WhRjUK
雇用をしない企業は外国企業としてあつかえ。
日本から出て行ったら、必ずその後を座る企業が生まれ、雇用も生まれる。
日本から出て行ったら、必ずその後を座る企業が生まれ、雇用も生まれる。
82 ： おろし金(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:19:41.60 ID:8sjZkLan
>>75
考えてみたら凄いな、国内ダメにしておいてその責任取らずに逃げ出すようなものだし
考えてみたら凄いな、国内ダメにしておいてその責任取らずに逃げ出すようなものだし
83 ： 泡立て器(徳島県)：2010/01/18(月) 15:20:00.66 ID:VHYsLEK1
84 ： カッターナイフ(長野県)：2010/01/18(月) 15:20:17.66 ID:6uuwApCj
貯蓄率が下がってるとかいうけど、老人が溜め込んでるからいずれその老人の金が若者に渡って裕福になるよ
元から貧乏な人は更に貧乏になるけど
そう簡単に国は潰れない。
元から貧乏な人は更に貧乏になるけど
そう簡単に国は潰れない。
85 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 15:20:20.90 ID:emJ2EMF3
一部の特権階級の国民しか守らない国家ってなんの意味があるの。
これ以上企業の身勝手で雇用を破壊しないように国が介入するべき
これ以上企業の身勝手で雇用を破壊しないように国が介入するべき
86 ： 金槌(コネチカット州)：2010/01/18(月) 15:20:35.71 ID:/6Gsi8pB
負け組貧乏人の左派思想ほど手のつけられないものはないなｗｗｗ
ひどいわこのスレｗ
ひどいわこのスレｗ
88 ： しらたき(関西地方)：2010/01/18(月) 15:22:06.51 ID:h+czB5IM
>>31
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090130-07.gif
↓
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090130-09.gif
たった3年で20代の資産が1/3になるんだから俺らが老人になった頃にはそうなってそうだな
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090130-07.gif
↓
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090130-09.gif
たった3年で20代の資産が1/3になるんだから俺らが老人になった頃にはそうなってそうだな
89 ： 二又アダプター(catv?)：2010/01/18(月) 15:22:07.09 ID:bqGS8TQl
それが・・・日本の・・・選択か・・・！
90 ： カッターナイフ(長野県)：2010/01/18(月) 15:22:35.17 ID:6uuwApCj
負け組貧乏人の右派思想はもっと悲惨だと思います＞＜
91 ： レンチ(dion軍)：2010/01/18(月) 15:22:50.35 ID:GeJs45zf
92 ： 泡立て器(徳島県)：2010/01/18(月) 15:23:13.17 ID:VHYsLEK1
>>79
>そりゃ貧乏さで中国とかインドに適う筈無いんだよな。
その2国は貧乏さと言うか、貧乏と金持ちの2極化に拒否感があんまりないんだろうね。
発展途上だから底辺層も「将来は金持ちになれる」って思いがあるから。
>そりゃ貧乏さで中国とかインドに適う筈無いんだよな。
その2国は貧乏さと言うか、貧乏と金持ちの2極化に拒否感があんまりないんだろうね。
発展途上だから底辺層も「将来は金持ちになれる」って思いがあるから。
向こうで作って向こうでも売って、儲けは自国に還元すればいいのでは？
ロッテとか韓国企業はそうしてるんじゃないの？
ロッテとか韓国企業はそうしてるんじゃないの？
家電なんて既にメイドインジャパンの製品なんか無いけど。まだ海外進出してなかった製造業ってどこ？
95 ： プリズム(東京都)：2010/01/18(月) 15:24:08.99 ID:0oJw1Dif
介護が必要な老人も人件費の安い海外で見たほうがいいんじゃね？
日本お得意のリーダー日本人でスタッフは現地人とか
日本お得意のリーダー日本人でスタッフは現地人とか
96 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 15:24:46.08 ID:emJ2EMF3
貧困を助けないなら社会なんて必要ないだろう。
社会を解体してなんの関係もないバラバラの個人になるべきだ。
その上で自由を謳歌すればいい
一方では国家の援助を求めながら
他方では自由と称して自分のすき放題を突き通している
社会を解体してなんの関係もないバラバラの個人になるべきだ。
その上で自由を謳歌すればいい
一方では国家の援助を求めながら
他方では自由と称して自分のすき放題を突き通している
>>95
今の老害がそう言われても反論できないだろうな
今の老害がそう言われても反論できないだろうな
98 ： 筆(静岡県)：2010/01/18(月) 15:25:52.05 ID:nVxH3KJt
うーん、負のスパイラルだなあ。
こうなる企業の行動もしょうがないけれど
本当に困った問題だ。誰も得しない。
こうなる企業の行動もしょうがないけれど
本当に困った問題だ。誰も得しない。
俺は二ちゃんを出て行ったら、就職出来た、
101 ： カッターナイフ(長野県)：2010/01/18(月) 15:28:14.35 ID:6uuwApCj
102 ： 集魚灯(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:28:20.27 ID:uZzUFRUy
労働者に金を出したくない、責任も取りたくない
でも派遣会社は大もうけ
なんかね・・・
でも派遣会社は大もうけ
なんかね・・・
103 ： プリズム(東京都)：2010/01/18(月) 15:28:30.09 ID:0oJw1Dif
104 ： パステル(長屋)：2010/01/18(月) 15:29:29.07 ID:nh6YeKdA
>>64
もういいじゃん、出て行ってもらって
やり直したらどうなんだ
もう一度一から建て直そうや
全員、派遣社員並みの待遇で働いて、
日本から出て行った大企業に勝つために
製造業以外の衰退産業も切り捨てて
超もの作り大国作ろうぜ
ほしがりません、裏切り者に勝つまでは！をやりたい
大企業が軒並み出て行ってくれたら、本格的に、社会保障の効率化と労働規制の緩和できそうだし
若い人達の創業者も増えるだろうから、数十年後に花開いてるさ
ある程度人材が海外へ流れていくのは諦めよう
生活水準もものすごく下がるだろうけど
目的を持って働けるのはいいことだ
このままゆるま湯に使って、利用するだけ利用されて、人材が腐っていく様をみるのはうんざりする
もういいじゃん、出て行ってもらって
やり直したらどうなんだ
もう一度一から建て直そうや
全員、派遣社員並みの待遇で働いて、
日本から出て行った大企業に勝つために
製造業以外の衰退産業も切り捨てて
超もの作り大国作ろうぜ
ほしがりません、裏切り者に勝つまでは！をやりたい
大企業が軒並み出て行ってくれたら、本格的に、社会保障の効率化と労働規制の緩和できそうだし
若い人達の創業者も増えるだろうから、数十年後に花開いてるさ
ある程度人材が海外へ流れていくのは諦めよう
生活水準もものすごく下がるだろうけど
目的を持って働けるのはいいことだ
このままゆるま湯に使って、利用するだけ利用されて、人材が腐っていく様をみるのはうんざりする
105 ： 定規(大阪府)：2010/01/18(月) 15:30:07.58 ID:gE9ObFLD
>>100
それ自由じゃない、アナキズム
それ自由じゃない、アナキズム
106 ： 霧箱(東京都)：2010/01/18(月) 15:30:12.94 ID:jyWm3fFV
そういや雇用保険の企業負担を増やすみたいなことも言ってたような
108 ： 鉋(東京都)：2010/01/18(月) 15:31:10.02 ID:I3OwqGgX
109 ： ガラス管(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:31:59.45 ID:Id/jsjfU
110 ： ホワイトボード(東京都)：2010/01/18(月) 15:32:37.99 ID:iaCpedKe
111 ： レンチ(関東地方)：2010/01/18(月) 15:32:45.03 ID:PZ0bBcGY
優秀な外人はどんどん日本に来て働いてるというのに
川崎は外人増えたよねぇ
白いのも黒いのも沢山います
川崎は外人増えたよねぇ
白いのも黒いのも沢山います
112 ： コイル(長屋)：2010/01/18(月) 15:32:49.40 ID:OF/dHm+3
企業「人件費とかマジ無駄じゃね？海外行くわ」
従業員「リストラか…給料安くてもいいから職見つけないと」
↓
企業「なぁなんでお前らモノ買わないんだ？？」
元従業員「え？」
従業員「リストラか…給料安くてもいいから職見つけないと」
↓
企業「なぁなんでお前らモノ買わないんだ？？」
元従業員「え？」
113 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 15:33:01.77 ID:tjS+tkLG
114 ： プリズム(東京都)：2010/01/18(月) 15:33:21.66 ID:0oJw1Dif
115 ： 定規(東京都)：2010/01/18(月) 15:33:26.33 ID:IA/p4Do0
いつかオマエらが老人になったときに、
自分が言ってたことの理不尽さを感じるだろうよ。
今はまだ若いからいい。でも今後何故子供も作らなかったんだ？
日本を衰退させたんだ？借金ばかり残したんだって言われるはず。
そのときにこれは俺のせいじゃないと言ったところで、
そのときの現役世代からは寄生虫扱いだろうな。
自分が言ってたことの理不尽さを感じるだろうよ。
今はまだ若いからいい。でも今後何故子供も作らなかったんだ？
日本を衰退させたんだ？借金ばかり残したんだって言われるはず。
そのときにこれは俺のせいじゃないと言ったところで、
そのときの現役世代からは寄生虫扱いだろうな。
116 ： インク(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:33:29.22 ID:4UClok5i
117 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 15:34:18.37 ID:emJ2EMF3
ほんとうの国家主義者ならすべての国民を守ってみろ
118 ： すりこぎ(catv?)：2010/01/18(月) 15:34:25.06 ID:/SKSGy21
スラムができあがるのも時間の問題
119 ： トレス台(神奈川県)：2010/01/18(月) 15:35:09.85 ID:SHG9Cfld
守る価値がなくなってきてるのも事実
いまの団塊ジュニアが団塊の年くらいになる頃には、いまの団塊世代よりも何十倍も
手厳しく下の世代から叩かれてるだろうな。
手厳しく下の世代から叩かれてるだろうな。
121 ： 金槌(dion軍)：2010/01/18(月) 15:35:47.89 ID:6U2+Il9x
米倉禁止ってどういう意味だ
だから正社員優遇を止めて雇用流動化しろと。
今の正社員に拘るのは日本全体では日航OBのジジババと同じだぞ。
救済するとこは無いから行き着く先はみんなはさーんなのに。
個々の自己中で全体が滅ぶ。
今の正社員に拘るのは日本全体では日航OBのジジババと同じだぞ。
救済するとこは無いから行き着く先はみんなはさーんなのに。
個々の自己中で全体が滅ぶ。
124 ： フェルトペン(ネブラスカ州)：2010/01/18(月) 15:36:11.86 ID:08XXsAKW BE:71021928-2BP(2224)
当然の結果だな。
自民にお灸（笑）の連中の仕事が、益々無くなる。
EU諸国に褒められても素直に喜べない感じがイライラする
底辺が開き直って「出て行きたいなら出て行け」とか簡便してくれっての。
出て行って欲しいのは税金も納めない、雇用も生まない、利益もうまない、文句言うだけの
お前らだってのｗｗｗ
出て行って欲しいのは税金も納めない、雇用も生まない、利益もうまない、文句言うだけの
お前らだってのｗｗｗ
かまわんよでていって
引き留める理由がない
国内にいたって仕事ないしあってもブラックだし
死ぬの確定なんだから無意味さ
引き留める理由がない
国内にいたって仕事ないしあってもブラックだし
死ぬの確定なんだから無意味さ
128 ： ホワイトボード(東京都)：2010/01/18(月) 15:36:48.70 ID:iaCpedKe
129 ： げんのう(愛知県)：2010/01/18(月) 15:37:19.78 ID:L/vofImX
130 ： スケッチブック(東京都)：2010/01/18(月) 15:37:33.22 ID:lt0336Mq
民主党のおかげで日本から仕事がどんどん無くなっていく
131 ： モンキーレンチ(愛知県)：2010/01/18(月) 15:37:56.08 ID:6ic/2DHa
機械化などが進みもう日本の製造業のうちの大半は海外で同じものが作れるんだよ
どう考えたって人件費の高い日本で作るメリットは少ないわ
海外行って失敗するだけ？あほくせ
どう考えたって人件費の高い日本で作るメリットは少ないわ
海外行って失敗するだけ？あほくせ
132 ： 鏡(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:38:19.00 ID:JYtOO2Ex
日本の企業は地域社会に貢献しようって意識ゼロだな
133 ： しらたき(関西地方)：2010/01/18(月) 15:38:26.54 ID:h+czB5IM
>>115
もう俺らがガキ作った程度でどうか出来るレベルじゃねぇだろこれ
日本の人口ピラミッド
1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif
もう俺らがガキ作った程度でどうか出来るレベルじゃねぇだろこれ
日本の人口ピラミッド
1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif
爺ババァがしこたま溜め込んだ金ばら撒かない限りおわりだろ
135 ： 霧箱(東京都)：2010/01/18(月) 15:39:38.20 ID:jyWm3fFV
>>133
海外から子供もらってこようぜ
海外から子供もらってこようぜ
136 ： ペンチ(千葉県)：2010/01/18(月) 15:39:38.59 ID:JK6Xvb+F
バングラディシュ産の牛皮ブーツ買ってみたけどあんま良くないな
でも中国産より安い
でも中国産より安い
137 ： カッターナイフ(長野県)：2010/01/18(月) 15:40:01.87 ID:6uuwApCj
ID:qB5vSe9B
必死だなおい
誰が税金納めてないなんて一言でも言ったんだ？
必死だなおい
誰が税金納めてないなんて一言でも言ったんだ？
海外展開とか海外赴任するの嫌だからなぁ
メーカーに行きたくなるやつ少なくなってますますインフラ最強
メーカーに行きたくなるやつ少なくなってますますインフラ最強
139 ： 金槌(コネチカット州)：2010/01/18(月) 15:40:36.80 ID:/6Gsi8pB
みんなやろうぜじゃなくて、それこそひろゆきの様に数人で起業して
サラリーマンの生涯年収ぐらいの稼ぎをすればいい
待ってるだけでジリ貧なら動いてもかわらんのだからやってみりゃあ良いんだよ
ホリエモンや三木谷社長になれるかもよ
サラリーマンの生涯年収ぐらいの稼ぎをすればいい
待ってるだけでジリ貧なら動いてもかわらんのだからやってみりゃあ良いんだよ
ホリエモンや三木谷社長になれるかもよ
141 ： やっとこ(関東・甲信越)：2010/01/18(月) 15:41:03.16 ID:9e7x7AwT
>>133
中韓から移民に大量に来て貰って補うからおk
中韓から移民に大量に来て貰って補うからおk
自民でも同じだよ
自民の政治は企業に資産を持たせ巨大化させ、日本市場を維持もしくは衰退させる政治
このままいくと企業主義的な社会へなっていくだろうね
政府はただお願いするだけの存在へ
国民は多額の税金と犠牲を払って、企業を引き止めるの必死にならないといけなくなる
自民の政治は企業に資産を持たせ巨大化させ、日本市場を維持もしくは衰退させる政治
このままいくと企業主義的な社会へなっていくだろうね
政府はただお願いするだけの存在へ
国民は多額の税金と犠牲を払って、企業を引き止めるの必死にならないといけなくなる
143 ： ルアー(大阪府)：2010/01/18(月) 15:41:09.60 ID:V/SBhrJO
製造業がわかっていない。
製造業の中で生産なんて一部分。製造業というと工場のイメージが強いが、
研究、マーケティング、企画、品質管理、製造技術、設計、生産
すべてを含めて製造業。
工場が出て行っても、それは部分的な海外移転だよ。
製造業の中で生産なんて一部分。製造業というと工場のイメージが強いが、
研究、マーケティング、企画、品質管理、製造技術、設計、生産
すべてを含めて製造業。
工場が出て行っても、それは部分的な海外移転だよ。
144 ： 乳鉢(関西地方)：2010/01/18(月) 15:41:25.59 ID:T71mko3H
>>116
しかたねーよ
人生は一度だもの
今の不況をスルーしたからって、次の人生が始まっていい時代に生まれるなんてないから
今の時代で出来ることをすべてやらなきゃいけない
人生ゲームはやらないといけないことだらけだ
遊んで恋して親になって孫と遊ぶ
なかなか高難易度だが、諦めるには惜しい蜜の味
しかたねーよ
人生は一度だもの
今の不況をスルーしたからって、次の人生が始まっていい時代に生まれるなんてないから
今の時代で出来ることをすべてやらなきゃいけない
人生ゲームはやらないといけないことだらけだ
遊んで恋して親になって孫と遊ぶ
なかなか高難易度だが、諦めるには惜しい蜜の味
146 ： レンチ(関東地方)：2010/01/18(月) 15:41:43.18 ID:PZ0bBcGY
1949～50 1970 246万 33.8万
1954～55 1975 171万 22.1万
1959～60 1980 160万 20.3万
1964～65 1985 171万 22.9万
1969～70 1990 188万 23.3万
1974～75 1995 201万 20.7万
1979～80 2000 164万 16.1万
1984～85 2005 150万 13.9万
1989～90 2010 127万 11.6万
新成人の推移
左から出生年、成人を迎えた年、成人の数(国、東京都)
減りまくりジャパン
1954～55 1975 171万 22.1万
1959～60 1980 160万 20.3万
1964～65 1985 171万 22.9万
1969～70 1990 188万 23.3万
1974～75 1995 201万 20.7万
1979～80 2000 164万 16.1万
1984～85 2005 150万 13.9万
1989～90 2010 127万 11.6万
新成人の推移
左から出生年、成人を迎えた年、成人の数(国、東京都)
減りまくりジャパン
147 ： しらたき(関西地方)：2010/01/18(月) 15:41:44.96 ID:h+czB5IM
唯一の資産(技術)の流出、国内の空洞化
もう終了なんじゃね？
これからどうすんの？
もう終了なんじゃね？
これからどうすんの？
【レス抽出】
対象スレ：製造業「もう日本出て行くわｗ時代はアジアだ」 派遣禁止・ガス削減などに嫌気
キーワード：日銀
抽出レス数：0
為替と金融政策は無視ですか、そうですか
対象スレ：製造業「もう日本出て行くわｗ時代はアジアだ」 派遣禁止・ガス削減などに嫌気
キーワード：日銀
抽出レス数：0
為替と金融政策は無視ですか、そうですか
150 ： カンナ(北海道)：2010/01/18(月) 15:42:16.29 ID:gZGoC9rD
>>135
金髪美少女でお願いします
金髪美少女でお願いします
151 ： カッターナイフ(長野県)：2010/01/18(月) 15:42:37.93 ID:6uuwApCj
>>148
お前がどうすんの？って話だぜ
お前がどうすんの？って話だぜ
153 ： 霧箱(東京都)：2010/01/18(月) 15:43:11.74 ID:jyWm3fFV
>>141
北欧東欧にしろよ
北欧東欧にしろよ
154 ： 金槌(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:44:03.29 ID:daQKOIZX
ガス削減はまだしも、派遣禁止で出て行くって腐ってるな。そんな企業もともと
日本に必要ない。
日本に必要ない。
155 ： カッター(兵庫県)：2010/01/18(月) 15:44:04.42 ID:jva6FUhl
俺の内定先工場が日本にしかないんだが、これは逆に先見の明があるのか。
156 ： 便箋(神奈川県)：2010/01/18(月) 15:44:32.20 ID:jbYK/Oij
派遣工「オレ、民主に投票して正社員になるんだ」
>>155
これから、海外移転
これから、海外移転
>>156
滑稽すぎるｗｗｗｗｗｗ
滑稽すぎるｗｗｗｗｗｗ
159 ： 羽根ペン(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:45:46.76 ID:NH/7Ve+8
高齢化社会の何が悪いのかさっぱりわからん。
そんなに子供世代がほしいのならベービーブーム仕掛けりゃポンポン子供生むだろ。
移民政策とか裏の目的があるとしかおもえん。
そんなに子供世代がほしいのならベービーブーム仕掛けりゃポンポン子供生むだろ。
移民政策とか裏の目的があるとしかおもえん。
160 ： ファイル(神奈川県)：2010/01/18(月) 15:45:55.73 ID:xkayG58h
>>137
どうせニートなんだろお前ｗ
どうせニートなんだろお前ｗ
162 ： レンチ(関東地方)：2010/01/18(月) 15:46:24.08 ID:PZ0bBcGY
163 ： カッター(兵庫県)：2010/01/18(月) 15:46:48.36 ID:jva6FUhl
>>157
海外移転はしないと明言してる。極めて安定志向。
海外移転はしないと明言してる。極めて安定志向。
164 ： パステル(長屋)：2010/01/18(月) 15:47:02.48 ID:nh6YeKdA
>>131
日本は人件費以外もかかりすぎてるんだよ
あらゆる公共料金が高いし、ビジネスをやる場所ｊとしては不便
環境立国とかいって、またいらないインフラを国民に押し付けて
競争がさらに厳しくなるようなことをする
経済成長のために、国が無理やり、国民の負担を増やすようなことをして
特に支援を貰ってないグローバルで戦う企業の邪魔をしてる
せっかく競争で勝てるような地位を保てるようになったと思ったら
国が足を引っ張るんだよ、うんざりするわ
日本は人件費以外もかかりすぎてるんだよ
あらゆる公共料金が高いし、ビジネスをやる場所ｊとしては不便
環境立国とかいって、またいらないインフラを国民に押し付けて
競争がさらに厳しくなるようなことをする
経済成長のために、国が無理やり、国民の負担を増やすようなことをして
特に支援を貰ってないグローバルで戦う企業の邪魔をしてる
せっかく競争で勝てるような地位を保てるようになったと思ったら
国が足を引っ張るんだよ、うんざりするわ
166 ： ルアー(大阪府)：2010/01/18(月) 15:47:09.81 ID:V/SBhrJO
人件費が安い国ってすべて安い。
輸送費も安いし、土地も安い。不動産も安い。
日本ほど法規制もない。
工場が移転したくらいで騒ぎすぎ。大企業の工場は部品の組み立て工場なのだし。
輸送費も安いし、土地も安い。不動産も安い。
日本ほど法規制もない。
工場が移転したくらいで騒ぎすぎ。大企業の工場は部品の組み立て工場なのだし。
168 ： 真空ポンプ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:48:02.64 ID:yBtLWYD8
技術教えたら永久追放の方向で
169 ： カッターナイフ(長野県)：2010/01/18(月) 15:48:26.14 ID:6uuwApCj
>>160
デイトレ無職とニートを一緒にすな
デイトレ無職とニートを一緒にすな
170 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 15:48:36.11 ID:emJ2EMF3
各政党の支持母体
自民党 資本家・富農・専門職
民主党 大卒都市部ホワイトカラー
共産党 大企業ブルーカラー
社民党 教員、団体職員など
日雇いや下層ブルーカラーの利益を守るための政党が全然ない。
自民党 資本家・富農・専門職
民主党 大卒都市部ホワイトカラー
共産党 大企業ブルーカラー
社民党 教員、団体職員など
日雇いや下層ブルーカラーの利益を守るための政党が全然ない。
171 ： カッター(兵庫県)：2010/01/18(月) 15:48:41.89 ID:jva6FUhl
>>161
売上はほとんど海外だよ。輸出してる。
売上はほとんど海外だよ。輸出してる。
老人を説き伏せて将来を担うガキどもへの投資を引き出すのが政治家やらの本来の仕事なのにな
今までが今までだから容易に出しゃしねえだろ
票欲しさにどんどん老人を甘やかせつってるレベル
ガキやDQN親に直接カネ配ってもろくな使い方しねえしな
今までが今までだから容易に出しゃしねえだろ
票欲しさにどんどん老人を甘やかせつってるレベル
ガキやDQN親に直接カネ配ってもろくな使い方しねえしな
>>168
沈み行く島に残る馬鹿
沈み行く島に残る馬鹿
>>171
何作ってる会社なの？
何作ってる会社なの？
175 ： 梁(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:49:33.17 ID:FWEgWHSQ
お先まっくらの日本なんて捨てて海外でのんびり生きたい
金さえあれば
金さえあれば
どうしても海外行きたくない、もしくは移転する可能性が低い企業に就職したいならインフラ系だな。
こればっかりは海外移転とかできても極一部だから。
移転というか水浄化システムのようにシステム全体を海外に売り出すという可能性はあるけど。
こればっかりは海外移転とかできても極一部だから。
移転というか水浄化システムのようにシステム全体を海外に売り出すという可能性はあるけど。
177 ： 便箋(神奈川県)：2010/01/18(月) 15:50:02.36 ID:jbYK/Oij
親から小遣い（笑） 経団連のせい（笑） 「甘え」は聞き飽きた（笑） 社畜乙（笑） 俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑） 近所の視線（笑） 親が死んだら死ぬからいい（笑） お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑） 職歴なし（笑） 氷河期のせい（笑） 頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑） フリーターは無職ではない（笑） 団塊が悪い（笑） 働いたら負け（笑） 格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑） 履歴書全返送（笑） ワーキングプア（笑） デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑） 再チャレンジ可能な社会を（笑） 正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑） 毎日が日曜日（笑） 育てた親が責任取るのは当然（笑） 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑） ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑） 生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑） コネがないと就職なんて無理（笑） バイトまで不採用（笑） プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑） 産んだら育てるのが義務（笑） 専門卒は高卒じゃない（笑） 面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） ニートは貴族（笑） ネカフェ難民（笑） フリーターユニオン（笑） 仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑） 派遣会社のせい（笑） 法定最低賃金（笑） 在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 親戚が言動に気を使う（笑） ニート叩きは分断工作（笑） 国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑） 搾取されるだけ（笑） 努力ならしている（笑） アフィで儲けるやつすら許せない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑） 近所の視線（笑） 親が死んだら死ぬからいい（笑） お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑） 職歴なし（笑） 氷河期のせい（笑） 頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑） フリーターは無職ではない（笑） 団塊が悪い（笑） 働いたら負け（笑） 格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑） 履歴書全返送（笑） ワーキングプア（笑） デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑） 再チャレンジ可能な社会を（笑） 正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑） 毎日が日曜日（笑） 育てた親が責任取るのは当然（笑） 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑） ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑） 生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑） コネがないと就職なんて無理（笑） バイトまで不採用（笑） プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑） 産んだら育てるのが義務（笑） 専門卒は高卒じゃない（笑） 面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） ニートは貴族（笑） ネカフェ難民（笑） フリーターユニオン（笑） 仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑） 派遣会社のせい（笑） 法定最低賃金（笑） 在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 親戚が言動に気を使う（笑） ニート叩きは分断工作（笑） 国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑） 搾取されるだけ（笑） 努力ならしている（笑） アフィで儲けるやつすら許せない（笑）
178 ： ホワイトボード(東京都)：2010/01/18(月) 15:50:27.67 ID:iaCpedKe
179 ： カッター(兵庫県)：2010/01/18(月) 15:50:31.33 ID:jva6FUhl
>>174
それ言ったら確実にばれるから言わないけど、ニッチなものだよ。
それ言ったら確実にばれるから言わないけど、ニッチなものだよ。
180 ： カッターナイフ(長野県)：2010/01/18(月) 15:50:42.05 ID:6uuwApCj
181 ： ろう石(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:50:59.11 ID:yOAgHXHV
>>163
その工場が何の工場だか知らんけど、関連企業の施設が海外に行っちゃったら国内に留まってられないでしょ？
高級服飾ブランドの内需向け工場とか、国内産であることに付加価値が大きい工場ならわからないけど
その工場が何の工場だか知らんけど、関連企業の施設が海外に行っちゃったら国内に留まってられないでしょ？
高級服飾ブランドの内需向け工場とか、国内産であることに付加価値が大きい工場ならわからないけど
182 ： 真空ポンプ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:51:07.50 ID:yBtLWYD8
>>173
早く出て行けよアホウｗ
早く出て行けよアホウｗ
183 ： 金槌(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:51:09.05 ID:daQKOIZX
税金払ってることを自慢してる奴がいるのか。バカというか良き奴隷というか。
184 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:51:33.56 ID:iqyyc90F
どう優遇しようがどっち道出て行くだろ
物価が高いんだから人件費コストがアジア以下になる訳が無い
グローバル化してもそれは同じだろう 農業国でも資源国でもないんだから
アジアで作られたものが日本でより安く買えるハズが無い タバコ税のタバコは別だが
物価が高いんだから人件費コストがアジア以下になる訳が無い
グローバル化してもそれは同じだろう 農業国でも資源国でもないんだから
アジアで作られたものが日本でより安く買えるハズが無い タバコ税のタバコは別だが
新自由主義の政策は、本社重視・現場軽視の経営思想につながる
製造現場を単なるコストセンター、単なる道具と見なす考え方。
製造現場を単なるコストセンター、単なる道具と見なす考え方。
186 ： 錘(宮城県)：2010/01/18(月) 15:51:48.27 ID:QXk773b3
中小・零細企業を連携させ新たな企業体を作る時期かもしれないな
凡庸な秀才の集まる大手より、奇才の集まる中小の方が
産業の活性化の起爆剤足りうるからな
凡庸な秀才の集まる大手より、奇才の集まる中小の方が
産業の活性化の起爆剤足りうるからな
187 ： プリズム(東京都)：2010/01/18(月) 15:51:52.23 ID:0oJw1Dif
>>161
まあお金持ってる人が景気を上向かせるために散在した後お金に困っても
面倒はみないだろうからねえ
今の日本に置いてはスペシャルカード切って老人から財産巻き上げるか
インフレにするか、国が破綻するか
まあお金持ってる人が景気を上向かせるために散在した後お金に困っても
面倒はみないだろうからねえ
今の日本に置いてはスペシャルカード切って老人から財産巻き上げるか
インフレにするか、国が破綻するか
188 ： ラジオペンチ(関東・甲信越)：2010/01/18(月) 15:52:03.08 ID:mK9rbbVU
実家が鉄工所の俺はどうしたらいいんだよ～～
ジジババは5、6百万で老人ホームに押し込められて快適だが孤独な生活
いきなり大家族仕様の家になんて改築できんしなぁ
子供は減って空気も重くなる
誰も幸せを感じられない社会
なんでこうなっちゃったんだろね
いきなり大家族仕様の家になんて改築できんしなぁ
子供は減って空気も重くなる
誰も幸せを感じられない社会
なんでこうなっちゃったんだろね
190 ： インク(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:52:23.44 ID:4UClok5i
>>145
かっこいいし、憧れるけど俺には無理だわぁ
かっこいいし、憧れるけど俺には無理だわぁ
勝手に出て行けばいいよ
ついでに本社機能も海外に移転すればいい
ついでに本社機能も海外に移転すればいい
192 ： パステル(関西地方)：2010/01/18(月) 15:53:32.70 ID:hhV5TCCX
実際問題やっていくにはCO2の25%削減無理あんだろ
鉄鋼は精製時に出るもんだからどうしようもない
鉄鋼は精製時に出るもんだからどうしようもない
193 ： 真空ポンプ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:53:40.06 ID:yBtLWYD8
どんどん出て行けよｗｗｗ
共産主義者はチウゴク様に受け入れてもらえよこのドアホウｗｗｗ
共産主義者はチウゴク様に受け入れてもらえよこのドアホウｗｗｗ
195 ： 金槌(コネチカット州)：2010/01/18(月) 15:54:36.73 ID:/6Gsi8pB
>>175
一時記事になってたりしたけど、バックパッカーの発展系みたいなの
日本で短期的に働いてその金持って東南アジアとか物価の安いところでしばらく暮らす
金が無くなる頃にまた日本帰ってって往復生活をしてる人たちがいる
一時記事になってたりしたけど、バックパッカーの発展系みたいなの
日本で短期的に働いてその金持って東南アジアとか物価の安いところでしばらく暮らす
金が無くなる頃にまた日本帰ってって往復生活をしてる人たちがいる
197 ： ラベル(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:55:14.42 ID:yCfRDDxV
もはや日本が自力で再生することは不可能
中国かアメリカの属国になるしか生きる道はない
中国かアメリカの属国になるしか生きる道はない
198 ： ボンベ(栃木県)：2010/01/18(月) 15:55:25.19 ID:D9X1ieJE
よっしゃあああ、ネトウヨ退治成功ｗｗｗ
199 ： プリズム(東京都)：2010/01/18(月) 15:55:54.85 ID:0oJw1Dif
200 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 15:56:03.46 ID:tjS+tkLG
海外に製造現場を移転した企業には重税を課せ
↑
ミンス支持者にありがちな主張ｗ
↑
ミンス支持者にありがちな主張ｗ
202 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 15:56:35.29 ID:emJ2EMF3
>>191
＞ついでに本社機能も海外に移転すればいい
大卒エリートの就職口がなくなるのだけは嫌だそうだ。
本社は今まで通り居座り続けるだろうが
工場が消え去ってスラム街と化した
東京中心部じゃ長続きしそうもないな。どちらにしろ日本は崩壊する。
＞ついでに本社機能も海外に移転すればいい
大卒エリートの就職口がなくなるのだけは嫌だそうだ。
本社は今まで通り居座り続けるだろうが
工場が消え去ってスラム街と化した
東京中心部じゃ長続きしそうもないな。どちらにしろ日本は崩壊する。
203 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:56:54.68 ID:iqyyc90F
レーダー・無人偵察機・迎撃用・防御用のミサイル・対空砲に限るでいいから軍事兵器を輸出させろ
204 ： はさみ(千葉県)：2010/01/18(月) 15:57:13.45 ID:u4ZY5Sku
介護やればいいじゃん
これから物凄い勢いで産廃が増えるんだから
これから物凄い勢いで産廃が増えるんだから
>>195
臨時で雇ってもらえるの若いうちだけだろそれ
臨時で雇ってもらえるの若いうちだけだろそれ
貧乏人は２ちゃんなんてやめて宗教やれって。
ただでさえおまえらは社会のフリーライダーなんだから
せめて道徳観念だけでもマシなもんを身につけろ。
ただでさえおまえらは社会のフリーライダーなんだから
せめて道徳観念だけでもマシなもんを身につけろ。
アメリカはかつて日本やヨーロッパとの競争に負け重化学工業が衰退して
ITや金融に産業転換して今までやってこれてるけど、日本はどうするの？
ITや金融に産業転換して今までやってこれてるけど、日本はどうするの？
同情の余地も無いけど社員になれると思ってミンス入れた奴らも
まさか開口一番に鳩山ｲﾆｼｱﾁﾌﾞが来るとはナノメーターも思ってなかったろうなｗ
まさか開口一番に鳩山ｲﾆｼｱﾁﾌﾞが来るとはナノメーターも思ってなかったろうなｗ
209 ： カッター(兵庫県)：2010/01/18(月) 15:58:29.71 ID:jva6FUhl
>>207
エコ。
エコ。
>>191
ばかじゃないの？メリットが少ないのになんでそんなことしなくちゃいけないの？
ばかじゃないの？メリットが少ないのになんでそんなことしなくちゃいけないの？
211 ： 画板(愛知県)：2010/01/18(月) 15:58:53.07 ID:TwtZSPPL
>>207
今の日本のニートみたいに無気力若年層が溢れてたらしいな
今の日本のニートみたいに無気力若年層が溢れてたらしいな
212 ： さつまあげ(catv?)：2010/01/18(月) 15:58:53.82 ID:2/bRNtOa
>>83
今のところは研修生扱いだから、数万程度だよ。物価といっても住まいは用意してるし、米ぐらいはあげてるので消費は月１万程度で貯蓄してるようだ。
今後は日本政府の動き次第で緩和されそうだから、ずいぶん正規雇用で雇う気でいる。
ハズレもいるが、それでもほとんどは圧倒的に優秀。日本人だと高卒でやる気のない奴しかこないような業界だから、その差は歴然。
今のところは研修生扱いだから、数万程度だよ。物価といっても住まいは用意してるし、米ぐらいはあげてるので消費は月１万程度で貯蓄してるようだ。
今後は日本政府の動き次第で緩和されそうだから、ずいぶん正規雇用で雇う気でいる。
ハズレもいるが、それでもほとんどは圧倒的に優秀。日本人だと高卒でやる気のない奴しかこないような業界だから、その差は歴然。
213 ： 手枷(静岡県)：2010/01/18(月) 15:58:57.38 ID:6nxjDACn
最近鳩山が何を考えているのか気になるようになった
というか前から何を考えているか分からない人だったが…
経済学と環境問題というのは相容れないものなんだ
経済学にはあらゆるものを無限としているというミスがあるために
環境問題という問題が発生する
あるいみ、経済発展をあきらめれば環境問題が解決するようなところがあるんだ
鳩は経済発展よりも環境問題をとったのかなと思っている
長文失礼した
というか前から何を考えているか分からない人だったが…
経済学と環境問題というのは相容れないものなんだ
経済学にはあらゆるものを無限としているというミスがあるために
環境問題という問題が発生する
あるいみ、経済発展をあきらめれば環境問題が解決するようなところがあるんだ
鳩は経済発展よりも環境問題をとったのかなと思っている
長文失礼した
214 ： レンチ(関東地方)：2010/01/18(月) 15:59:07.15 ID:PZ0bBcGY
企業が外へ出て行くんだから日本人も一緒に外へ出て行けばいいんだよ
>>204
廃棄費用誰が払うんだよ
廃棄費用誰が払うんだよ
216 ： 真空ポンプ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 15:59:12.72 ID:yBtLWYD8
ど貧民どもは人生うまくいかねえとすぐ人の所為にする
政権交代してどうだった？ねえ？
ダメならまた政権交代の方向なの？ｗ
政権交代してどうだった？ねえ？
ダメならまた政権交代の方向なの？ｗ
217 ： ルアー(大阪府)：2010/01/18(月) 15:59:41.02 ID:V/SBhrJO
テレビでもコメンテーターがアホなコメントをしているが、
生産は製造業の一部分だよ。
ユニクロに例えると、どういう商品が売れるのかを
調査して、商品を設計する。
それを中国で生産して、流通させ、そして販売する。
商売の中で生産は一部分。
製造業と聞くと工場で物を生産することを想像するけど
技術者の仕事の中の一つにすぎない。
生産は製造業の一部分だよ。
ユニクロに例えると、どういう商品が売れるのかを
調査して、商品を設計する。
それを中国で生産して、流通させ、そして販売する。
商売の中で生産は一部分。
製造業と聞くと工場で物を生産することを想像するけど
技術者の仕事の中の一つにすぎない。
218 ： 偏光フィルター(兵庫県)：2010/01/18(月) 16:00:27.90 ID:m0ctVI+9
>>214
ネトウヨは韓国や中国に入国禁止喰らいそうだなｗ
ネトウヨは韓国や中国に入国禁止喰らいそうだなｗ
220 ： 画板(愛知県)：2010/01/18(月) 16:00:38.20 ID:TwtZSPPL
222 ： マイクロメータ(東京都)：2010/01/18(月) 16:01:45.28 ID:dfu/qpiH
労働者も中国（都市部）に移住した方が
給料安くても物価も安いから生活が楽で
貯金が出来るらしいよ。
給料安くても物価も安いから生活が楽で
貯金が出来るらしいよ。
223 ： ヌッチェ(愛知県)：2010/01/18(月) 16:01:53.03 ID:rMAmxIvT
ニート宣言してるやつはいいとして、お前ら何の仕事してんの？
学生、公務員、主婦以外で、売国企業は出ていけ～なんて言ってるやつは何やって食べてるん？
学生、公務員、主婦以外で、売国企業は出ていけ～なんて言ってるやつは何やって食べてるん？
224 ： 金槌(コネチカット州)：2010/01/18(月) 16:01:55.29 ID:/6Gsi8pB
225 ： 真空ポンプ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 16:01:58.70 ID:yBtLWYD8
ちきしょー
こんな日本なんかとっとと沈んじまえ
俺はタイ行ってエビ釣る
こんな日本なんかとっとと沈んじまえ
俺はタイ行ってエビ釣る
226 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 16:02:47.01 ID:iqyyc90F
任天堂のゲームコントローラーやトヨタのハイラックスサーフなどは既に海外で軍事転用されてます
本社を日本に置いていてくれるだけでもありがたい
法人税を納めてくれるからな
それがなくなったら日本終了だし
法人税を納めてくれるからな
それがなくなったら日本終了だし
228 ： 偏光フィルター(福岡県)：2010/01/18(月) 16:03:17.73 ID:xrTPl9hd
単芝きもｗ
229 ： はさみ(千葉県)：2010/01/18(月) 16:03:40.44 ID:u4ZY5Sku
ニートと学生が天下国家を語るスレになってるな
230 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 16:04:31.88 ID:F4pQkinm
自民も民主も言ってることは似てたからな
それなのに共産は伸びず
自民嫌いから民主は伸びていった
にもかかわらず小泉と公明が自民を延命させた
この国は何をしたいんだろうw
それなのに共産は伸びず
自民嫌いから民主は伸びていった
にもかかわらず小泉と公明が自民を延命させた
この国は何をしたいんだろうw
231 ： ペンチ(千葉県)：2010/01/18(月) 16:05:20.78 ID:JK6Xvb+F
他のアジアは清潔感無いから無理
やっぱ日本以外無いな
やっぱ日本以外無いな
まあ ミンス政権のやること見てれば
こうなるよな
こうなるよな
233 ： ラベル(アラバマ州)：2010/01/18(月) 16:05:23.65 ID:yCfRDDxV
大地震早くこいや
こんな糞国滅ぼしてくれ
こんな糞国滅ぼしてくれ
234 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 16:06:04.94 ID:F4pQkinm
モヒカンとバギーの準備をしなければ
>>223
終末願望なんだろｗ
巨大隕石きて地球が終わればいいとか思ってる連中だよｗ
全く希望も期待も努力も何もないから、みんな死ねばいいとか思ってるんだろｗ
てかそこまで開きなおるなら、逆に死ぬ気でなんかやってみろって思うけどな。
そういった気力すらないんだろう。教育や親のせいだろうなこれ。
終末願望なんだろｗ
巨大隕石きて地球が終わればいいとか思ってる連中だよｗ
全く希望も期待も努力も何もないから、みんな死ねばいいとか思ってるんだろｗ
てかそこまで開きなおるなら、逆に死ぬ気でなんかやってみろって思うけどな。
そういった気力すらないんだろう。教育や親のせいだろうなこれ。
236 ： ルアー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:06:45.36 ID:V/SBhrJO
舐めた話が、固定資産税から法人税まであらゆる税金を
払っている民間企業が国際競争に勝つために
社員の給料を減らして、非正規も使う。
ろくに税金を納めず、国から税金が投入される学校法人や医療法人は
高い給料をもらえる。
民間企業は袋叩きにされて、先生や医者は擁護される。
医療ミスでも体罰で死者が出ても徹底的に擁護される。
こんなアホなことをしていたら、企業もあきれるわな。
払っている民間企業が国際競争に勝つために
社員の給料を減らして、非正規も使う。
ろくに税金を納めず、国から税金が投入される学校法人や医療法人は
高い給料をもらえる。
民間企業は袋叩きにされて、先生や医者は擁護される。
医療ミスでも体罰で死者が出ても徹底的に擁護される。
こんなアホなことをしていたら、企業もあきれるわな。
237 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/01/18(月) 16:06:46.00 ID:Gu9gapab
北海道の製造業で就職決まったけど、初任給16万でﾜﾛﾀ。
老害には必殺「自己責任！」「努力が足りない！」「若者には夢がない！」があるから
正直まともにやりあって勝てる気がしないわ
これから団塊の豚どもがリタイアすると年金受給に医療費ガンガン使いまくって
社会保障費は恐ろしいことになるからな
本当の地獄はこれからだ
正直まともにやりあって勝てる気がしないわ
これから団塊の豚どもがリタイアすると年金受給に医療費ガンガン使いまくって
社会保障費は恐ろしいことになるからな
本当の地獄はこれからだ
239 ： 串(石川県)：2010/01/18(月) 16:07:32.42 ID:vsEQ9pRI
>>92
底辺層がそういう希望持てなくなったら終わりだよな
底辺層がそういう希望持てなくなったら終わりだよな
240 ： バールのようなもの(埼玉県)：2010/01/18(月) 16:07:59.19 ID:606ioaxV
海外事業シフトだって中国が人件費が上がったら
どうせ撤退するんだろ？
結果的に世界を食潰すだけじゃん
どうせ撤退するんだろ？
結果的に世界を食潰すだけじゃん
241 ： げんのう(京都府)：2010/01/18(月) 16:08:18.78 ID:H8rlQbcQ
>>200
そうなったらジンバブエ一直線だなｗ
そうなったらジンバブエ一直線だなｗ
242 ： 手枷(静岡県)：2010/01/18(月) 16:08:30.41 ID:6nxjDACn
244 ： パステル(長屋)：2010/01/18(月) 16:09:36.23 ID:nh6YeKdA
もう少し若い世代にギラギラしてほしいもんだな
いつまでも、じいさんたちに玉握られてるような状態はよろしくない
海外じゃ、若いうちからいろんな経験をして、いろんな事業起こしたりしてるのに
何か大きな流れを起こせる若い人達がたくさん出てきて欲しい
まぁ、日本人の若者じゃ難しいんだろうな・・・
長期的な不況の影響で、ギラギラどころか草食人間の安定しか求めない人達ばかりだし
やる気がそがれていく気分だ
もっと活力がある同世代を見たかった、こっちまで草食化してしまいそうだ
同世代に活気がないと、こっちまで活気がなくなる
いつまでも、じいさんたちに玉握られてるような状態はよろしくない
海外じゃ、若いうちからいろんな経験をして、いろんな事業起こしたりしてるのに
何か大きな流れを起こせる若い人達がたくさん出てきて欲しい
まぁ、日本人の若者じゃ難しいんだろうな・・・
長期的な不況の影響で、ギラギラどころか草食人間の安定しか求めない人達ばかりだし
やる気がそがれていく気分だ
もっと活力がある同世代を見たかった、こっちまで草食化してしまいそうだ
同世代に活気がないと、こっちまで活気がなくなる
ほんと老害は空気読んで死んでくれねぇかなぁ・・・
246 ： 真空ポンプ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 16:10:49.37 ID:yBtLWYD8
早く宇宙爆発しろ
248 ： 手枷(静岡県)：2010/01/18(月) 16:12:50.33 ID:6nxjDACn
そもそも産業構造が変わってきているだろ
工場は前から空洞化してきたし、
一次産業と二次産業は少なくなってきているし、
今は三次産業が多いようになってきている
ただ、これからは一次産業くらいしかなくなってくるのかなとは思っている
工場は前から空洞化してきたし、
一次産業と二次産業は少なくなってきているし、
今は三次産業が多いようになってきている
ただ、これからは一次産業くらいしかなくなってくるのかなとは思っている
249 ： インク(アラバマ州)：2010/01/18(月) 16:13:04.41 ID:4UClok5i
251 ： 便箋(神奈川県)：2010/01/18(月) 16:13:59.38 ID:jbYK/Oij
俺にやる気がないのは同世代に活気がないせい！
252 ： ルアー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:14:05.97 ID:V/SBhrJO
若者が甘えているというけど大間違いだもな。
日本の国家予算の半分は福祉予算。
年寄りに飯を食わせるために若者が働いているのであって
自己責任を徹底すると社会福祉をなくせばいい。
若者は国家がなくても生きていけるが、介護や医療や年金に
依存する年寄りは国家がなくなると生活が破綻する。
日本の国家予算の半分は福祉予算。
年寄りに飯を食わせるために若者が働いているのであって
自己責任を徹底すると社会福祉をなくせばいい。
若者は国家がなくても生きていけるが、介護や医療や年金に
依存する年寄りは国家がなくなると生活が破綻する。
253 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 16:15:03.01 ID:tjS+tkLG
派遣切りされた連中って、小泉政権が製造分野の派遣解禁しなかったら正社員になれたはずとか妄想してんだろな
んで、衆院選ではよりによって(彼等の嫉妬の対象たる公務員労組の支援する)民主党に投票してたりして
んで、衆院選ではよりによって(彼等の嫉妬の対象たる公務員労組の支援する)民主党に投票してたりして
産業界の雄こと三菱重工がそう言ってるんならしかたない
255 ： 金槌(コネチカット州)：2010/01/18(月) 16:15:50.41 ID:/6Gsi8pB
>>244
なりふり構わずやってる人間もいるだろう
起業したいなら商工会とかのそういう集まりに出て交流したり勉強しにいったり
今の物をわざわざ廃墟にしなくても活動の場は与えられてるし作ってる人間もいる
なりふり構わずやってる人間もいるだろう
起業したいなら商工会とかのそういう集まりに出て交流したり勉強しにいったり
今の物をわざわざ廃墟にしなくても活動の場は与えられてるし作ってる人間もいる
長く働いても賃金はあがらないしなぁ
製造業が全部中国いって日本は介護とアニメしかない国になりましたとさっと
おしまい。
おしまい。
258 ： 朱肉(東京都)：2010/01/18(月) 16:17:38.97 ID:IM1BJZqS
ネトウヨと同じ事言ってるな、自分が大切なだけの売国奴。
さっさと出て行けって。
さっさと出て行けって。
260 ： アルバム(大阪府)：2010/01/18(月) 16:20:45.08 ID:t5+ce82P
ウチみたいな町工場ですらベトナムに合弁会社作ったくらいだからな。
日本は色々と終わっとるわ、政治的な意味で
日本は色々と終わっとるわ、政治的な意味で
少なくとも建設や、重工などの大規模事業は確実に海外需要に活路を見出している
そしてこうなった原因は勿論、若者のせいに帰着させることはできない
生産性と給料の非線形性、いわば就業の安定性を守るために
生産性に見合わない給料で若者を働かせ
これまた生産性にみあわない給料を中高年に分け与えたことが諸悪の根源
人口比率変動によって総生産性に対して総給料が超過した状態
そしてこうなった原因は勿論、若者のせいに帰着させることはできない
生産性と給料の非線形性、いわば就業の安定性を守るために
生産性に見合わない給料で若者を働かせ
これまた生産性にみあわない給料を中高年に分け与えたことが諸悪の根源
人口比率変動によって総生産性に対して総給料が超過した状態
263 ： ボールペン(不明なsoftbank)：2010/01/18(月) 16:25:26.06 ID:/ZGDKDkF
>>257
アニメも海外製になるよ
アニメも海外製になるよ
教育って国から見たら
良い環境を用意して性能高めてもらってガッポガッポ稼いでもらってたくさん納税してもらう
優良納税者育成制度なのに
悪知恵つけて脱税・脱法する方法ばかり探るアホしか育成してないよね
良い環境を用意して性能高めてもらってガッポガッポ稼いでもらってたくさん納税してもらう
優良納税者育成制度なのに
悪知恵つけて脱税・脱法する方法ばかり探るアホしか育成してないよね
つまんねえ国になったもんだなあ、もう誰でもいいから爆弾落とせよ。
>>252
あなたはこのスレでもまともだね。
結構同意できるところが多い。
特に年金医療は現行制度は一旦解消して
同世代負担型にすればいいんだよ。
自分の世代を自分で支えあうというシステム。
これだとその世代ごとの人口格差が基本的に無視できる。
が、サービスの質と、雇用に関しては不安定になるけどね。
ただ存続が最大目標とするならば、同世代負担こそが唯一の解決方法。
あなたはこのスレでもまともだね。
結構同意できるところが多い。
特に年金医療は現行制度は一旦解消して
同世代負担型にすればいいんだよ。
自分の世代を自分で支えあうというシステム。
これだとその世代ごとの人口格差が基本的に無視できる。
が、サービスの質と、雇用に関しては不安定になるけどね。
ただ存続が最大目標とするならば、同世代負担こそが唯一の解決方法。
267 ： アルバム(大阪府)：2010/01/18(月) 16:27:05.53 ID:t5+ce82P
って言うかアニメ産業が最も海外製作進んでる分野だろ。
その他製造業も設計は日本、製造は海外って流れ加速するよ。
肉体労働者脂肪のお知らせ
その他製造業も設計は日本、製造は海外って流れ加速するよ。
肉体労働者脂肪のお知らせ
>>262
しかも技術継承ほとんどなし
しかも技術継承ほとんどなし
269 ： 朱肉(東京都)：2010/01/18(月) 16:28:00.70 ID:IM1BJZqS
国内の供給が過剰な状態なんだから
どんどん出て行ってくれればビジネスチャンスの
お鉢が回ってくるんだよね。いいよいいよー。
どんどん出て行ってくれればビジネスチャンスの
お鉢が回ってくるんだよね。いいよいいよー。
270 ： 試験管挟み(catv?)：2010/01/18(月) 16:28:46.45 ID:ABSQmTC6
毎朝毎朝円安方面に誘導してくるからうざかったんだよこいつら
さっさといなくなれ
さっさといなくなれ
右肩上がりの成長ばっかり求めるからこうなるんだよな
何で今の経営層って成長ばっかり求めるんだよ
何で今の経営層って成長ばっかり求めるんだよ
272 ： 画用紙(アラバマ州)：2010/01/18(月) 16:29:30.70 ID:nElN+cWv
s
273 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 16:29:39.31 ID:tjS+tkLG
経済学者ミルトン・フリードマン
「労組が組合員に対して獲得する賃上げは、主として労組の外にいる他の労働者の犠牲においてである」
↑
これって日本における公務員系労組と他の労働者の関係そのものじゃん
けど何故かブサヨは公務員系労組がバックについてる民主党に投票するんだよな
アホなの？
「労組が組合員に対して獲得する賃上げは、主として労組の外にいる他の労働者の犠牲においてである」
↑
これって日本における公務員系労組と他の労働者の関係そのものじゃん
けど何故かブサヨは公務員系労組がバックについてる民主党に投票するんだよな
アホなの？
274 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:30:31.74 ID:lthGmUBI
マジで失業者だらけだわ。
ハローワーク行ってもいつも人だらけ。
派遣禁止にしたせいで、そいつらが正規労働目指すので
かえって門戸が狭くなった。
ハローワーク行ってもいつも人だらけ。
派遣禁止にしたせいで、そいつらが正規労働目指すので
かえって門戸が狭くなった。
275 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 16:31:18.21 ID:F4pQkinm
ベーシックインカムでいいだろ
それと同時に資源が必要ない産業
小説マンガアニメゲームなんかに注力して
国内と国外両方で展開させる
もしくは、海上にメガフロートでも構築して
巨大農場作って、食糧供給と燃料供給するか
それと同時に資源が必要ない産業
小説マンガアニメゲームなんかに注力して
国内と国外両方で展開させる
もしくは、海上にメガフロートでも構築して
巨大農場作って、食糧供給と燃料供給するか
276 ： プリズム(東京都)：2010/01/18(月) 16:31:18.05 ID:0oJw1Dif
277 ： 集魚灯(徳島県)：2010/01/18(月) 16:31:22.78 ID:/E7wCjtz
279 ： ホッチキス(アラバマ州)：2010/01/18(月) 16:32:15.21 ID:iBkFqDLy
製造業への派遣という禁弾の麻薬を一度使ってしまってから
デフレへの道は決まってしまった。
デフレへの道は決まってしまった。
>>271
じゃあお前はいまからインターネットやエアコンや車やゲーム機や・・・
そういったものがない社会にもどれるわけ？
経営者が求めてるわけじゃなくてみんなが求めてるんだよ。
>>273
だからポピュリズム政権なんだからしょうがないよ。
日本のサヨは経済に関しては本当に低脳だからしょうがない。
じゃあお前はいまからインターネットやエアコンや車やゲーム機や・・・
そういったものがない社会にもどれるわけ？
経営者が求めてるわけじゃなくてみんなが求めてるんだよ。
>>273
だからポピュリズム政権なんだからしょうがないよ。
日本のサヨは経済に関しては本当に低脳だからしょうがない。
>>271
産業というものは停滞した時点で敗北だから
多少の黒さえ出せればいいのだが
イノベーション速度を維持しなければならない
そしてイノベーションにはお金がかかる
お金がかかるからとりあえずお金を借りる
お金を借りたら利子が発生するから
それを埋め合わせるためにも成長しなければならない
産業というものは停滞した時点で敗北だから
多少の黒さえ出せればいいのだが
イノベーション速度を維持しなければならない
そしてイノベーションにはお金がかかる
お金がかかるからとりあえずお金を借りる
お金を借りたら利子が発生するから
それを埋め合わせるためにも成長しなければならない
>>276
それは囚人のジレンマとは言わない。
それは囚人のジレンマとは言わない。
284 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:34:24.56 ID:lthGmUBI
俺がハローワークで応募すると、いっつも職員に
ああ、この会社すでに１０人応募してるねとかそんなのばっか。
どんなけ失業者いるんだよ。
ああ、この会社すでに１０人応募してるねとかそんなのばっか。
どんなけ失業者いるんだよ。
285 ： 魚群探知機(dion軍)：2010/01/18(月) 16:34:39.77 ID:VBX4Urc5
まあ、イザとなれば国内生産してない、つまり雇用創出をせず利益だけを
追求しようとするメーカーは不買運動すればいいだけの話なんだけどねｗ
追求しようとするメーカーは不買運動すればいいだけの話なんだけどねｗ
286 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 16:35:47.20 ID:F4pQkinm
>ベーシックインカムなんか成り立つわけねえだろカス。
>日本を牛耳ってる老人皆殺しに出来るような革命家が出てこない限りありえねえんだよ。
ベーシックインカムは金持ちから奪い取る手段の一つに過ぎない
格差の是正が前提
格差を肯定しつつ成長させようとするのは俺はイヤだね
>日本を牛耳ってる老人皆殺しに出来るような革命家が出てこない限りありえねえんだよ。
ベーシックインカムは金持ちから奪い取る手段の一つに過ぎない
格差の是正が前提
格差を肯定しつつ成長させようとするのは俺はイヤだね
287 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:35:50.45 ID:lthGmUBI
俺の就職活動での体感求人は０・０１倍だよ。
俺が受けようと思う会社、いつも求人一人にたいして
すでに１０人応募しているとかそんなのばかり。
ひどすぎる。
俺が受けようと思う会社、いつも求人一人にたいして
すでに１０人応募しているとかそんなのばかり。
ひどすぎる。
>>285
外に売るって言ってんだろ
外に売るって言ってんだろ
289 ： ホッチキス(アラバマ州)：2010/01/18(月) 16:36:23.22 ID:iBkFqDLy
一番の解決策は円安で
その為には日銀がアメリカみたいにジャブジャブ円を擦ればOK
舛添新党とインフレターゲットしてみたらどうかね？
その為には日銀がアメリカみたいにジャブジャブ円を擦ればOK
舛添新党とインフレターゲットしてみたらどうかね？
この国の国民は馬鹿だったんだよ
ありがちな新興国の末路、アルゼンチンと何ら変わりゃしないよこの国はさ
ありがちな新興国の末路、アルゼンチンと何ら変わりゃしないよこの国はさ
291 ： レポート用紙(catv?)：2010/01/18(月) 16:37:27.19 ID:EC9iELVh
移民受け入れても彼らの食い扶持がもうないニダ
292 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:37:41.02 ID:lthGmUBI
チョン企業が大儲けしてるぶん、日本の電子産業とか
総赤字食らってるんだよな、技術を教えてやって
こっちは赤字だよ。だれが朝鮮企業に技術を教えたんだろうな、
売国者がいると国が滅ぶよ。
総赤字食らってるんだよな、技術を教えてやって
こっちは赤字だよ。だれが朝鮮企業に技術を教えたんだろうな、
売国者がいると国が滅ぶよ。
293 ： 錐(静岡県)：2010/01/18(月) 16:37:49.89 ID:wJJGBYn+
後期高齢者保険とかここぞとばかりに叩かれてたもんな
マスゴミもアホ
マスゴミもアホ
>>285
まあ、海外生産してるってことはコスト面で有利だから同性能でも国内生産に拘る競合他社製品より
安く売れるわけで、そんなことをホザいても、価格.comで１円でも安いもの、量販店でも１ポイントでも
ポイント還元のあるものを買ってしまう悲しい消費者心理の結果、不買運動（笑）となってしまうだけ。
まあ、海外生産してるってことはコスト面で有利だから同性能でも国内生産に拘る競合他社製品より
安く売れるわけで、そんなことをホザいても、価格.comで１円でも安いもの、量販店でも１ポイントでも
ポイント還元のあるものを買ってしまう悲しい消費者心理の結果、不買運動（笑）となってしまうだけ。
295 ： レポート用紙(catv?)：2010/01/18(月) 16:38:44.32 ID:EC9iELVh
>>285
こいつら、もう日本人に買ってもらおうと思ってないから。
こいつら、もう日本人に買ってもらおうと思ってないから。
限られた生産力の中で年功序列を維持しようとすると
どうしても無理が出てくる、コレは原理的な問題だろう
原理的な問題を破るには、前提(ルール)をまもらないか
前提の中で解決策(それは本質的には解決にはなっていない)を見出すしかない
そしてその解決策が若者への転化なのであろう
少なくとも雇わなければ、責任を持つことは無い
>>285
海外に活路を見出すとは市場を半分諦めてる状態
その状態に不買運動も何も無い
さらにBtoCならともかくBtoB企業に対し
コンシューマは間接的にしか影響を及ぼせない
どうしても無理が出てくる、コレは原理的な問題だろう
原理的な問題を破るには、前提(ルール)をまもらないか
前提の中で解決策(それは本質的には解決にはなっていない)を見出すしかない
そしてその解決策が若者への転化なのであろう
少なくとも雇わなければ、責任を持つことは無い
>>285
海外に活路を見出すとは市場を半分諦めてる状態
その状態に不買運動も何も無い
さらにBtoCならともかくBtoB企業に対し
コンシューマは間接的にしか影響を及ぼせない
297 ： 錐(静岡県)：2010/01/18(月) 16:40:21.51 ID:wJJGBYn+
しかし日本企業なのに製造も市場も海外にシフトしてどうなろうとしてるんだ？
結局その場しのぎだけで将来のビジョンがないんじゃ、ニートと変わらんｗ
結局その場しのぎだけで将来のビジョンがないんじゃ、ニートと変わらんｗ
同じテレビが日本とアメリカでは半分位値段違うのはなんでなんだぜ？
300 ： 朱肉(東京都)：2010/01/18(月) 16:42:12.23 ID:IM1BJZqS
自分が儲けたいだけの企業はさっさと出て行ってくれよほんともう。
土地とか安くなるし跡地で新しい商売始めるから、早くしてくれ。頼む。
土地とか安くなるし跡地で新しい商売始めるから、早くしてくれ。頼む。
301 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:42:25.47 ID:lthGmUBI
>>297
別にラインの仕事なんて日本でも高卒の仕事だし、
製品開発だけ日本でやるんでしょ。
おかげで日本の労働者は職の奪い合いだけどね、
これも共産党みたいに弱者弱者とか騒い出る奴のせいだよ。
弱者の権利を叫ぶとかえって弱者が不利になるのにね。
別にラインの仕事なんて日本でも高卒の仕事だし、
製品開発だけ日本でやるんでしょ。
おかげで日本の労働者は職の奪い合いだけどね、
これも共産党みたいに弱者弱者とか騒い出る奴のせいだよ。
弱者の権利を叫ぶとかえって弱者が不利になるのにね。
302 ： 駒込ピペット(catv?)：2010/01/18(月) 16:43:16.98 ID:o0Ff48sG
>>298
映像方式が違うための量産効果
映像方式が違うための量産効果
303 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:43:21.67 ID:lthGmUBI
>>301
弱者の権利を剥奪して奴隷にしても弱者が有利になるわけねえだろ
弱者の権利を剥奪して奴隷にしても弱者が有利になるわけねえだろ
>>292
そんなこといってもサムソンやLGの実効税率は１０％半ば。
対してトヨタやキャノンの実効税率は３０％後半。
あっちは、高い利益率と莫大な開発投資の好循環でどんどん業績伸ばす。
対して日本は、このスレで吠えてる嫉妬豚のような底辺サヨが、
大企業は優遇されてる！法人税上げろ！とか言い出すからね。
さらには鳩山イニシア恥部とか製造業派遣禁止とか企業イジメばかりｗ
どうにもならんわｗ
そんなこといってもサムソンやLGの実効税率は１０％半ば。
対してトヨタやキャノンの実効税率は３０％後半。
あっちは、高い利益率と莫大な開発投資の好循環でどんどん業績伸ばす。
対して日本は、このスレで吠えてる嫉妬豚のような底辺サヨが、
大企業は優遇されてる！法人税上げろ！とか言い出すからね。
さらには鳩山イニシア恥部とか製造業派遣禁止とか企業イジメばかりｗ
どうにもならんわｗ
306 ： ルアー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:45:35.43 ID:V/SBhrJO
機械系の技術者の仕事がいくつかあって
研究や設計や生産が主な仕事。工場が移転しても製造業の中の
一部分。
それに大企業の工場は最終製品を作る場所。
つまり下請けから買った部品を組み立てて、製品を完成させる
場所で、ただの組み立て工場。プラモデルと同じ。
これを海外に移転しても情報なんて流出しない。
研究や設計や生産が主な仕事。工場が移転しても製造業の中の
一部分。
それに大企業の工場は最終製品を作る場所。
つまり下請けから買った部品を組み立てて、製品を完成させる
場所で、ただの組み立て工場。プラモデルと同じ。
これを海外に移転しても情報なんて流出しない。
307 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:46:05.63 ID:lthGmUBI
308 ： 白金耳(大阪府)：2010/01/18(月) 16:46:27.37 ID:USkVexhK
民主党が反企業で足を引っ張りまくるんだからしょうがないな
309 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 16:46:28.22 ID:F4pQkinm
>よく訓練された底辺サヨだな。
>一生言ってなさい（笑）
格差が少ない方が俺は稼ぎやすいし
小説マンガゲーム産業も稼ぎやすい
そもそも、格差があることを前提としたら
弱肉強食国家で貧民死ね又は貧民皆奴隷以外の戦略が思いつかない
頭が回る奴はみんなわかってるよ
>一生言ってなさい（笑）
格差が少ない方が俺は稼ぎやすいし
小説マンガゲーム産業も稼ぎやすい
そもそも、格差があることを前提としたら
弱肉強食国家で貧民死ね又は貧民皆奴隷以外の戦略が思いつかない
頭が回る奴はみんなわかってるよ
310 ： 魚群探知機(dion軍)：2010/01/18(月) 16:47:04.19 ID:VBX4Urc5
311 ： 金槌(アラバマ州)：2010/01/18(月) 16:47:26.53 ID:MfUPiVeN
日本は人件費が高すぎるからな
中国やインドなら日本人の旧帝クラスを日本人の高卒の10分の1以下の金で雇えるんだし
そりゃ企業も海外に逃げたくなるわ・・・
中国やインドなら日本人の旧帝クラスを日本人の高卒の10分の1以下の金で雇えるんだし
そりゃ企業も海外に逃げたくなるわ・・・
312 ： ボールペン(不明なsoftbank)：2010/01/18(月) 16:47:31.37 ID:/ZGDKDkF
313 ： 蛍光ペン(関東地方)：2010/01/18(月) 16:47:36.41 ID:QK+pQz06
低賃金の介護職をしたり募金する奴が居るから駄目なんだよな
あーいう仕事をしたり、募金するのは止めろ
あーいう仕事をしたり、募金するのは止めろ
314 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 16:48:22.63 ID:mBlZ8+rN
今のまんまインフレなんてとんでもない
賃金あがらず物の値段だけあがるぞ
大した能もなく貯蓄が大好きな中産階級は特にやばい。
賃金あがらず物の値段だけあがるぞ
大した能もなく貯蓄が大好きな中産階級は特にやばい。
>>309
お前のレス追っても、とてもじゃないが頭が回るように見えないけど？
お前のレス追っても、とてもじゃないが頭が回るように見えないけど？
317 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 16:50:05.04 ID:tjS+tkLG
318 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:50:51.23 ID:lthGmUBI
>>301
なんのために大学進学率が向上してるのかってことだな
アジアが最大の武器である賃金を武器にとったのなら
先進国？たる日本は別の武器を取らざるを得ない
今の賃金を維持するためには生産性を高める必要がある
何故ならば市場という最大の制約条件がそうさせるからだ
そして単純作業では生産性は向上しない
技量が上がるといっても人間の限界によって阻まれ必ず飽和する
そして鋭い技量を持つものはいつの時代でもやはり必要だが
上流工程(設計)に上がっていき、下流工程(大量生産)は機械化される
日本が何を持って戦うとすればそれは知識や思考に他ならない
だが知識や思考を駆使する産業は限られていて、容量に限界があったのであった
先進国たるもの何らかの知識集約産業を持っているはず
それは金融であったり、農業であったり、先端技術であったり
日本の最大の失敗は、ものづくりという概念をもつ製造業にその役目を割り振ったこと
適正から言えば製造業は知識集約産業としてはかなり適格な産業と思われるが
知識集約産業と昇華するには様々な社会的障壁があった
なんのために大学進学率が向上してるのかってことだな
アジアが最大の武器である賃金を武器にとったのなら
先進国？たる日本は別の武器を取らざるを得ない
今の賃金を維持するためには生産性を高める必要がある
何故ならば市場という最大の制約条件がそうさせるからだ
そして単純作業では生産性は向上しない
技量が上がるといっても人間の限界によって阻まれ必ず飽和する
そして鋭い技量を持つものはいつの時代でもやはり必要だが
上流工程(設計)に上がっていき、下流工程(大量生産)は機械化される
日本が何を持って戦うとすればそれは知識や思考に他ならない
だが知識や思考を駆使する産業は限られていて、容量に限界があったのであった
先進国たるもの何らかの知識集約産業を持っているはず
それは金融であったり、農業であったり、先端技術であったり
日本の最大の失敗は、ものづくりという概念をもつ製造業にその役目を割り振ったこと
適正から言えば製造業は知識集約産業としてはかなり適格な産業と思われるが
知識集約産業と昇華するには様々な社会的障壁があった
320 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:52:23.49 ID:lthGmUBI
日本もアメリカみたいに履歴書に年齢を書かせるなよ。
若いヤツが有利すぎる、年齢を言っただけで職安の電話で
お断りですよ。うちは体力がいるとかウンチク垂れて。
若いヤツが有利すぎる、年齢を言っただけで職安の電話で
お断りですよ。うちは体力がいるとかウンチク垂れて。
321 ： じゃがいも(岐阜県)：2010/01/18(月) 16:53:40.60 ID:8r6bRRes
今の状況打開するには戦争しかないだろ
ロシアに攻め込もう
ロシアに攻め込もう
とりあえずBIだの増税だの言い出す前に政府紙幣でもやってみりゃいいのにな。
政府紙幣は俺も大賛成だな。まず俺に増税こないし。というか日本みたいな借金塗れで
多少の増税やったところで無駄だし。
・政府紙幣１００兆円
・小さな政府（公務員削減・給与削減）
・年金、医療の同世代負担型への変換
これやるだけで大分マシになるだろう。
あとあらゆる税金を下げて、格差だのなんだのアホほざかないで
海外資本を呼び込む。
政府紙幣は俺も大賛成だな。まず俺に増税こないし。というか日本みたいな借金塗れで
多少の増税やったところで無駄だし。
・政府紙幣１００兆円
・小さな政府（公務員削減・給与削減）
・年金、医療の同世代負担型への変換
これやるだけで大分マシになるだろう。
あとあらゆる税金を下げて、格差だのなんだのアホほざかないで
海外資本を呼び込む。
>>321
そして日本は地図から消滅
そして日本は地図から消滅
324 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 16:55:21.56 ID:emJ2EMF3
経団連のような下層の国民をゴミのように扱い
国体を乱す非道な集団を
国家主義者が非難しないのはなぜなのか。
右翼はどんな社会を望んでるんだ。
下層だってそれなりに結婚でき幸せになれなかったら
彼らが国家のもとに団結する理由なんて無いだろう。
階級制度のもとの奴隷社会なんて御免だ。
国体を乱す非道な集団を
国家主義者が非難しないのはなぜなのか。
右翼はどんな社会を望んでるんだ。
下層だってそれなりに結婚でき幸せになれなかったら
彼らが国家のもとに団結する理由なんて無いだろう。
階級制度のもとの奴隷社会なんて御免だ。
325 ： 回折格子(関西地方)：2010/01/18(月) 16:55:49.16 ID:H9btnJZu
それはしゃあないだろ
326 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 16:55:49.15 ID:F4pQkinm
頭の悪い奴は何の効果があるのか理解していないカードを切りたがる
さらに頭の悪い奴は戦争をやりたがる
さらに頭の悪い奴は戦争をやりたがる
国土狭いのは不利すぎる
328 ： プリズム(東京都)：2010/01/18(月) 16:55:58.75 ID:0oJw1Dif
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/onti/070830/main_02.html
現在の雇用状況が経済界の必要によって作り出された（このへんの事情は
『日本の論点』の読者のほうが詳しいだろうと思うが）ものだというのも
『生きさせろ！』には記されている。
不況に直面し、日経連は以下のように働く人を三つに分けることを提言したのだ。
①長期蓄積能力活用型
②高度専門能力活用型
③雇用柔軟型
漢字ばかりでわかりづらいが、①は企業の中核となる社員といった立場だ。
従来のように長期雇用で昇給、昇進もある。②は専門的な技能を持つ契約社員と
思ってもらえばいい。長期雇用ではなく、年棒制や業績給。そして③は、有期雇用、
時給制で昇給はなし。この層がいままさに激増している使い捨て労働力だ。
（中略）終身雇用や年功序列賃金といったそれまでの日本の働き方を根本から
否定したこの提言は、九五年にまとめられ、ひっそりと日本の企業社会に浸透し、
気がつけば三人に一人が非正規雇用といういまの状況を作りあげていた。
つまり、非正規雇用というのは構造的に作られたものだというのは明白なのだ。
なのに若者たちがますます救われないなと思うのは、こういう状況のなかで下流社会
に振り落とされたことまでを「自己責任」と思い込まされていることである。おまけに
大人たちの「アフリカなんかの飢え死にしているような人に比べればだいぶマシだ」
という言葉をそのまんま受け入れているという点で、二重に不幸なのである。
これをわたしなりに解釈するとどういう状況かというと、箸がなくて物が食べられなか
ったとしても解決策を探せなかったおまえが悪い、箸がなかったからといってみんな
がみんなご飯を食べられないわけじゃない、という自己責任論と、「親に殴られたり
蹴られたりした子供に比べれば、おまえの受けた仕打ちなど物の数に入らない」という、
いまここにある苦痛への理解と拒絶のあいまに立っているという話なのだ。
現在の雇用状況が経済界の必要によって作り出された（このへんの事情は
『日本の論点』の読者のほうが詳しいだろうと思うが）ものだというのも
『生きさせろ！』には記されている。
不況に直面し、日経連は以下のように働く人を三つに分けることを提言したのだ。
①長期蓄積能力活用型
②高度専門能力活用型
③雇用柔軟型
漢字ばかりでわかりづらいが、①は企業の中核となる社員といった立場だ。
従来のように長期雇用で昇給、昇進もある。②は専門的な技能を持つ契約社員と
思ってもらえばいい。長期雇用ではなく、年棒制や業績給。そして③は、有期雇用、
時給制で昇給はなし。この層がいままさに激増している使い捨て労働力だ。
（中略）終身雇用や年功序列賃金といったそれまでの日本の働き方を根本から
否定したこの提言は、九五年にまとめられ、ひっそりと日本の企業社会に浸透し、
気がつけば三人に一人が非正規雇用といういまの状況を作りあげていた。
つまり、非正規雇用というのは構造的に作られたものだというのは明白なのだ。
なのに若者たちがますます救われないなと思うのは、こういう状況のなかで下流社会
に振り落とされたことまでを「自己責任」と思い込まされていることである。おまけに
大人たちの「アフリカなんかの飢え死にしているような人に比べればだいぶマシだ」
という言葉をそのまんま受け入れているという点で、二重に不幸なのである。
これをわたしなりに解釈するとどういう状況かというと、箸がなくて物が食べられなか
ったとしても解決策を探せなかったおまえが悪い、箸がなかったからといってみんな
がみんなご飯を食べられないわけじゃない、という自己責任論と、「親に殴られたり
蹴られたりした子供に比べれば、おまえの受けた仕打ちなど物の数に入らない」という、
いまここにある苦痛への理解と拒絶のあいまに立っているという話なのだ。
329 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 16:57:28.15 ID:mBlZ8+rN
>>319
そこまで悲観的にならずとも良い。
要は日本には原材料以外の総てで付加価値をつけて売り抜ける力があるということだ。現状であってもな。
それに、知識集約型産業はもう飽和状態だよ。それが今の不景気の元凶でもある。
あと５年もしたら、新興国から頭脳部隊が出てきて世界を席巻するだろう。
物やチャネリングに依存しない分、その速度は速いぜ。
そうなったときに頼りになるのは伝統産業、すなわち「モノ作り日本」だ。
この機会に膿を出し切れるかが勝負だよ、日本は。
そこまで悲観的にならずとも良い。
要は日本には原材料以外の総てで付加価値をつけて売り抜ける力があるということだ。現状であってもな。
それに、知識集約型産業はもう飽和状態だよ。それが今の不景気の元凶でもある。
あと５年もしたら、新興国から頭脳部隊が出てきて世界を席巻するだろう。
物やチャネリングに依存しない分、その速度は速いぜ。
そうなったときに頼りになるのは伝統産業、すなわち「モノ作り日本」だ。
この機会に膿を出し切れるかが勝負だよ、日本は。
330 ： 串(石川県)：2010/01/18(月) 16:57:51.25 ID:vsEQ9pRI
>>328
雇用柔軟型、といえばまだ聞こえはいいよなｗ
雇用柔軟型、といえばまだ聞こえはいいよなｗ
331 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 16:57:59.14 ID:tjS+tkLG
332 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:57:59.39 ID:lthGmUBI
333 ： ばね(大阪府)：2010/01/18(月) 16:58:59.61 ID:OT4eTreE
まぁ、派遣禁止はしょうがないよ。
大学まで出て、いい年した(２０代後半とか)
大の日本男子が、派遣(笑)なんて低賃金で
プライド捨てて働けるわけがないからな。
本当に派遣を使わないと立ち行かない糞企業はじっさい海外に出てけばいい。
そして二度と戻ってくんな
大学まで出て、いい年した(２０代後半とか)
大の日本男子が、派遣(笑)なんて低賃金で
プライド捨てて働けるわけがないからな。
本当に派遣を使わないと立ち行かない糞企業はじっさい海外に出てけばいい。
そして二度と戻ってくんな
334 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 16:59:28.78 ID:F4pQkinm
>国土狭いのは不利すぎる
だからメガフロートで拡大させるしかないというのに
この国の地主ときたら自民と結託して地価を下げないように圧力をかけやがる
保守が強すぎるのは問題だな
だからメガフロートで拡大させるしかないというのに
この国の地主ときたら自民と結託して地価を下げないように圧力をかけやがる
保守が強すぎるのは問題だな
335 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 16:59:31.75 ID:lthGmUBI
弱者を煽って大企業を叩いてる奴は共産党員のフリをした
在日じゃないのか、日本を混乱状態にして失業者だらけにしたいと
しか思えない。
在日じゃないのか、日本を混乱状態にして失業者だらけにしたいと
しか思えない。
>>332
その論理で弱者を苦役につかせるか
その論理で弱者を苦役につかせるか
337 ： 裏漉し器(東日本)：2010/01/18(月) 17:00:07.58 ID:orle0cgK
こんだけ製造業が外に出ているのに円高なんだから。
経済は貯金、金融が全てなんだろうな。
経済は貯金、金融が全てなんだろうな。
>>324
下層は国家に頼らないと生きていけないだろ。
金持ちはたとえ医療が自費になってったって、年金がなくなったって別に死ぬわけじゃない。
だが、下層はそれらがなくなったら死ぬだけ。つまり下層は国家から逃れられない。
国家に頼りたくないなら這い上がるしかないよ。
下層は国家に頼らないと生きていけないだろ。
金持ちはたとえ医療が自費になってったって、年金がなくなったって別に死ぬわけじゃない。
だが、下層はそれらがなくなったら死ぬだけ。つまり下層は国家から逃れられない。
国家に頼りたくないなら這い上がるしかないよ。
339 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:01:14.64 ID:F4pQkinm
>おまえみたいな共産党員のせいで弱者がもっと苦しむのが分からないのかな、
>貧乏でも皆に職がある方が無職だらけより遥かにマシだろうが。
これは、どこの国のいつの時代の話なんだろう
>貧乏でも皆に職がある方が無職だらけより遥かにマシだろうが。
これは、どこの国のいつの時代の話なんだろう
340 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:02:24.19 ID:mBlZ8+rN
この不況で、ようやく日本人は同じ日本人を蹴落として這い上がろうとすることを止めそうだよね
ようやくグロバールな視点とやらに立てたわけだ
ナショナリズムの再登場ともいえるがね
ようやくグロバールな視点とやらに立てたわけだ
ナショナリズムの再登場ともいえるがね
341 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:03:24.15 ID:lthGmUBI
>>336
苦役と無職とどっちがマシなんだよ、おまえのいう弱者にも
結婚とか幸せとかさせるなら無職だらけの世の中だったら
もっと無理だろ、それにこの日本で苦役じゃない仕事してる奴
なんて自分の好きな仕事やってる奴だけだ。
苦役と無職とどっちがマシなんだよ、おまえのいう弱者にも
結婚とか幸せとかさせるなら無職だらけの世の中だったら
もっと無理だろ、それにこの日本で苦役じゃない仕事してる奴
なんて自分の好きな仕事やってる奴だけだ。
>>329
>だが知識や思考を駆使する産業は限られていて、
>容量に限界があったのであった
というわけで飽和状態にあるのは一応指摘してある
設計技術だけじゃなく歴史によって積み上げられた
製造技術を保持しているところはこれからの社会も戦っていけるだろうね
でもそれは個人レベルで見たらどうしようもないことなのよ
飽和を打破するにはイノベーションしかない
>だが知識や思考を駆使する産業は限られていて、
>容量に限界があったのであった
というわけで飽和状態にあるのは一応指摘してある
設計技術だけじゃなく歴史によって積み上げられた
製造技術を保持しているところはこれからの社会も戦っていけるだろうね
でもそれは個人レベルで見たらどうしようもないことなのよ
飽和を打破するにはイノベーションしかない
343 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 17:03:44.68 ID:tjS+tkLG
345 ： トレス台(東京都)：2010/01/18(月) 17:05:07.83 ID:lfcn9V1j
>>311
認識が昭和の感覚
中国の平均賃金（1元＝約13円くらい）
北京39663元 上海の39004元 天津27687元
職業別のトップは金融業で40312元、2位は情報、コンピューター、ソフトウエア企業で37847元、
位は科学研究、技術サービス、地質監査業で31153元だった。
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=11041&r=sh
認識が昭和の感覚
中国の平均賃金（1元＝約13円くらい）
北京39663元 上海の39004元 天津27687元
職業別のトップは金融業で40312元、2位は情報、コンピューター、ソフトウエア企業で37847元、
位は科学研究、技術サービス、地質監査業で31153元だった。
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=11041&r=sh
346 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 17:05:46.55 ID:emJ2EMF3
国民と言うだけで誰もが満たされた環境や気持ちにならなかったら
意味が無いんだよ。単なる奴隷制度なんだよ。
意味が無いんだよ。単なる奴隷制度なんだよ。
348 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:06:24.32 ID:mBlZ8+rN
>>342
いろんな考えがあると思うけど、
俺はゆとり教育の失敗が最大のターニングポイントだと思うよ
本来、ゆとり教育が想定していた人材ってのは、「職がないのなら皆で起業しようぜ！」な若者を増やすことだっただろう。
それが、現状はニートだ専門学校だ就職留年だ。これじゃ話にならないわな。
いろんな考えがあると思うけど、
俺はゆとり教育の失敗が最大のターニングポイントだと思うよ
本来、ゆとり教育が想定していた人材ってのは、「職がないのなら皆で起業しようぜ！」な若者を増やすことだっただろう。
それが、現状はニートだ専門学校だ就職留年だ。これじゃ話にならないわな。
戦争やって元取れるのかよ
350 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:06:50.56 ID:F4pQkinm
>苦役とはいえ一応仕事に就くことはできてるわけで
>無職のほうがいいの？
できてない奴がたくさんいるだろ
正確な情報を手に入れることが出来ない奴は正しい分析をできない
正しい分析をできない奴は問題が見えず目標設定も出来ず
混沌の中で万能の手段を掲げるしかないだろう
小泉のように
>無職のほうがいいの？
できてない奴がたくさんいるだろ
正確な情報を手に入れることが出来ない奴は正しい分析をできない
正しい分析をできない奴は問題が見えず目標設定も出来ず
混沌の中で万能の手段を掲げるしかないだろう
小泉のように
352 ： 和紙(埼玉県)：2010/01/18(月) 17:07:33.31 ID:ji605eUM
失業者360万外国人220万
>>341
結局夢みてるだけだからこいつらは。
もっといい方法があるはず、金持ちイジメすれば俺たちの生活がよくなるはずだ。
大企業がいなくなれば俺たちの生活がよくなるはずだ。
この程度の脳みそなんだからしょうがない。
下層の思想はいつの時代も発展的ではなく、ルサンチマンの発散にこそ
その最大の目的がある。
こないだ朝生で前衆議院議員の社民党の保坂が、
「教育でも格差が拡大している、金持ちの子たちはよい教育をうけている。」
俺はここでどう繋げるのかな？と思ったらあいつはこうホザいたｗ
「だから所得税の累進強化が必要だ！」
つまり、格差が発生するなら下を押し上げるのではなく、
上の足を引っ張って、引きずり落としよい教育をうける権利を奪えというわけだｗ
マジで俺はこんなのが政治家だったのか・・・と絶句したよ。
発想がここの底辺どもと一緒なんだもんｗｗｗ
結局夢みてるだけだからこいつらは。
もっといい方法があるはず、金持ちイジメすれば俺たちの生活がよくなるはずだ。
大企業がいなくなれば俺たちの生活がよくなるはずだ。
この程度の脳みそなんだからしょうがない。
下層の思想はいつの時代も発展的ではなく、ルサンチマンの発散にこそ
その最大の目的がある。
こないだ朝生で前衆議院議員の社民党の保坂が、
「教育でも格差が拡大している、金持ちの子たちはよい教育をうけている。」
俺はここでどう繋げるのかな？と思ったらあいつはこうホザいたｗ
「だから所得税の累進強化が必要だ！」
つまり、格差が発生するなら下を押し上げるのではなく、
上の足を引っ張って、引きずり落としよい教育をうける権利を奪えというわけだｗ
マジで俺はこんなのが政治家だったのか・・・と絶句したよ。
発想がここの底辺どもと一緒なんだもんｗｗｗ
355 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:10:13.85 ID:lthGmUBI
同じことの繰り返しになるが、弱者の権利を叫ぶと
仕事が減る。そうすると求職者が増える。そうすると
仕事探してる俺のような人間は厳しい競争にさらされるんだよ。
特に４０超えると地獄だぜ。苦役とか言ってられねーんだよ。
仕事が減る。そうすると求職者が増える。そうすると
仕事探してる俺のような人間は厳しい競争にさらされるんだよ。
特に４０超えると地獄だぜ。苦役とか言ってられねーんだよ。
356 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:10:36.88 ID:mBlZ8+rN
民主党「計画通り」
358 ： 集魚灯(徳島県)：2010/01/18(月) 17:11:24.49 ID:/E7wCjtz
戦争戦争って国連にフルボッコされて終わりだぞ
360 ： フェルトペン(東京都)：2010/01/18(月) 17:12:29.10 ID:lZoxiUyU
都内の飲食店は外国人おおすぎ。
361 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:12:44.89 ID:F4pQkinm
362 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 17:13:48.29 ID:emJ2EMF3
人間が社会的存在なのをニートに説教するなら
社会の一員である人間が貧困で困っているのなら
自らも社会の一員として援助しろ。できないのなら社会なんて必要ない
バラバラの個人になればいい。
社会の一員である人間が貧困で困っているのなら
自らも社会の一員として援助しろ。できないのなら社会なんて必要ない
バラバラの個人になればいい。
363 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:14:15.44 ID:mBlZ8+rN
>>354
過去２０年、大してイノベーションを生み出せなかったな。
くよくよしてもしょうがない。つぎの２０年にかけようや。
ようやく主役が俺らになる。ここが踏ん張りどこだと思うよ。
勉強頑張ろうぜ勉強。
過去２０年、大してイノベーションを生み出せなかったな。
くよくよしてもしょうがない。つぎの２０年にかけようや。
ようやく主役が俺らになる。ここが踏ん張りどこだと思うよ。
勉強頑張ろうぜ勉強。
364 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:14:22.61 ID:lthGmUBI
結局赤工作員の思惑通り、
日本は失業者だらけで、企業は皆海外に流出だよ。
よかった作戦通りで、本当はおまえらお金持ちなんだろ。
日本は失業者だらけで、企業は皆海外に流出だよ。
よかった作戦通りで、本当はおまえらお金持ちなんだろ。
366 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:16:33.29 ID:F4pQkinm
ワーキングプアとノンワーキングリッチを根絶する程度でいいんだけど
富は完全平等に分け与えるべきだというアホはいまさらいないだろ
共産主義や社会主義にトラウマでもあるのかよ
ちょっとでもILOや労働法守れと言うことすらも封じる
その度量のなさはどうかと思います
富は完全平等に分け与えるべきだというアホはいまさらいないだろ
共産主義や社会主義にトラウマでもあるのかよ
ちょっとでもILOや労働法守れと言うことすらも封じる
その度量のなさはどうかと思います
367 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/01/18(月) 17:16:34.80 ID:Gu9gapab
>>242
住宅手当とか、全部コミでだぞ。
住宅手当とか、全部コミでだぞ。
368 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 17:16:36.58 ID:tjS+tkLG
韓国って社会保障制度が未発達でそれに係るコストが低いから製造原価を抑えることができるんでないの？
国際競争力に優る韓国を日本の範とすべしとかいってるブサヨはセーフティーネットは要らないんだねｗ
国際競争力に優る韓国を日本の範とすべしとかいってるブサヨはセーフティーネットは要らないんだねｗ
370 ： ラジオメーター(福井県)：2010/01/18(月) 17:16:55.80 ID:gp6TZCmn
>>353
過去それを本気で思ってた団塊ブサヨの貧乏人率が以上に高いわな
過去それを本気で思ってた団塊ブサヨの貧乏人率が以上に高いわな
371 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:17:33.00 ID:mBlZ8+rN
>>365
正直さ、足すらひっぱることも出来なくなってきてるだろ。弱者達は。
海外に逃げられたらお手上げだよほんと。
売国企業めといくわ喚いても、そうなったらどうしようもない。
これが格差か と思ったね。
正直さ、足すらひっぱることも出来なくなってきてるだろ。弱者達は。
海外に逃げられたらお手上げだよほんと。
売国企業めといくわ喚いても、そうなったらどうしようもない。
これが格差か と思ったね。
372 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:18:07.18 ID:lthGmUBI
若いヤツはまだいいよ、職を選ぶ余裕さえあると思う。
問題なのはおっさんよ。アメリカみたいに履歴書に年齢書くの禁止にして
くれ、マジで。
問題なのはおっさんよ。アメリカみたいに履歴書に年齢書くの禁止にして
くれ、マジで。
>>356
問題が国内だけで完結してるならそれでもいいけど、
実際熾烈な国際競争の中にいるのに、上に足枷かけるようなことは
最終的に自分の首しめるだけだよ。
てかあなたのようにそれに気付いていない人がアホほどいるけどここ。
結局トヨタだキャノンだが派遣苛めて儲けたと批判するのはいいけど、
彼らが海外で全く勝てなくなったら、もうそんな批判以前の問題になる。
法人税上げろとか大企業イジメができるのは、奴らにまだ余裕があるという認識だからだろ。
でも保坂みたいな発想でいるとそんな余裕はなくなる。本当に終わるだけ。
>>361
そういう極論や暴論を言ってるわけではないのだが・・・
読解力に難があるのか感情的になってるかどっちかだろうね。
問題が国内だけで完結してるならそれでもいいけど、
実際熾烈な国際競争の中にいるのに、上に足枷かけるようなことは
最終的に自分の首しめるだけだよ。
てかあなたのようにそれに気付いていない人がアホほどいるけどここ。
結局トヨタだキャノンだが派遣苛めて儲けたと批判するのはいいけど、
彼らが海外で全く勝てなくなったら、もうそんな批判以前の問題になる。
法人税上げろとか大企業イジメができるのは、奴らにまだ余裕があるという認識だからだろ。
でも保坂みたいな発想でいるとそんな余裕はなくなる。本当に終わるだけ。
>>361
そういう極論や暴論を言ってるわけではないのだが・・・
読解力に難があるのか感情的になってるかどっちかだろうね。
374 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:19:21.78 ID:lthGmUBI
共産党員は派遣の禁止とか賃金１０００円とか
日本企業を海外に出す作戦やるよりも、
履歴書に年齢書くの禁止にさせろよ、
そうしたら見直してやるぜ。
日本企業を海外に出す作戦やるよりも、
履歴書に年齢書くの禁止にさせろよ、
そうしたら見直してやるぜ。
375 ： アルコールランプ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 17:19:28.80 ID:11VuvYd5
日本より治安が良くて暴動一切起きない国が存在するなら勝手にどうぞ
治安維持にどれ程のコスト掛かるか学べばよい
治安維持にどれ程のコスト掛かるか学べばよい
>>356
金を投じても別に金が学生に向かって講義してるわけじゃないからな
教育手法の合理化を推し進めるとか出来ないんだろうか
教育レベルは、結局のところ教育者のレベルによって変動するわけで
でもってその教育者ってのは教育の産物で
教育者のレベルを何らかの形(例えば取得のための講義の厳格化)で
上げないと縮小再生産が繰り返されると
こうしたらこうしたで、余計に教師が減って総合的に悪化するのかもしれないが
少なくともリーダーみたいなのを作れないんだろうか
現行ではある意味カリキュラムを制定する文部科学省がそのリーダーにあたるんだろうけど
ある種教育の産業化というものを望んでいる
金を投じても別に金が学生に向かって講義してるわけじゃないからな
教育手法の合理化を推し進めるとか出来ないんだろうか
教育レベルは、結局のところ教育者のレベルによって変動するわけで
でもってその教育者ってのは教育の産物で
教育者のレベルを何らかの形(例えば取得のための講義の厳格化)で
上げないと縮小再生産が繰り返されると
こうしたらこうしたで、余計に教師が減って総合的に悪化するのかもしれないが
少なくともリーダーみたいなのを作れないんだろうか
現行ではある意味カリキュラムを制定する文部科学省がそのリーダーにあたるんだろうけど
ある種教育の産業化というものを望んでいる
378 ： フェルトペン(東京都)：2010/01/18(月) 17:20:14.18 ID:lZoxiUyU
>>372
40代とかマジでしんどいだろうな。
40代とかマジでしんどいだろうな。
379 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:20:48.02 ID:mBlZ8+rN
>>369
＞とりあえず今騒がれるのが嫌だから勉強させて静かにさせておこう
その通りだ。
そしてそれに乗っかることが出来るかどうかが資質だな。
そもそも勉強つーのはそういうもんだ。
小学校も中学校もそういう目的も含めて公費でまかなわれて存在する
＞とりあえず今騒がれるのが嫌だから勉強させて静かにさせておこう
その通りだ。
そしてそれに乗っかることが出来るかどうかが資質だな。
そもそも勉強つーのはそういうもんだ。
小学校も中学校もそういう目的も含めて公費でまかなわれて存在する
380 ： 串(石川県)：2010/01/18(月) 17:22:11.00 ID:vsEQ9pRI
つぶしの利きやすい仕事に転職しとくべきかな、若いうちに
381 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:22:33.42 ID:F4pQkinm
>結局トヨタだキャノンだが派遣苛めて儲けたと批判するのはいいけど、
労働法というルールすら守れない集団が、賊となんの違いがある
他国の企業に出来てることができない企業が国外で成功できるのかよ
お前は経営者を甘やかしすぎだろ
労働法というルールすら守れない集団が、賊となんの違いがある
他国の企業に出来てることができない企業が国外で成功できるのかよ
お前は経営者を甘やかしすぎだろ
382 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 17:22:44.73 ID:emJ2EMF3
383 ： ラジオメーター(福井県)：2010/01/18(月) 17:22:48.19 ID:gp6TZCmn
正直俺の会社も海外に移転するか本気で迷ってる
384 ： トレス台(東京都)：2010/01/18(月) 17:24:02.85 ID:lfcn9V1j
385 ： 鉋(アラバマ州)：2010/01/18(月) 17:24:09.08 ID:jPHIifIb
これからどんどん日本は衰退していくね
>>366
ノンワーキングリッチって結局、デイトレーダーなら総量として市場に資金を流してるし、
賃貸不動産などで儲けてるなら、戸建を購入できない人や、永住するつもりのない人に
低リスクで住居を提供している。気に入らないだろうがこれらを規制しろってのは
発想の根源が結局ルサンチマンだろ。あなた的に言えば、その度量のなさはどうかと思います。
それよりなにより、どうにかすべきなのは、強制的に奪われる「税金」というもので
暮らしたり、利益をあげる人間たちだろ。全ての公務員、公共事業で儲けた土建屋、
インフラ関係の企業、こういった奴らは、一般の所得税とは別の税率を適用するとかすべき。
早い話、純粋な民間と、それ以外は区別しろって話。
ノンワーキングリッチって結局、デイトレーダーなら総量として市場に資金を流してるし、
賃貸不動産などで儲けてるなら、戸建を購入できない人や、永住するつもりのない人に
低リスクで住居を提供している。気に入らないだろうがこれらを規制しろってのは
発想の根源が結局ルサンチマンだろ。あなた的に言えば、その度量のなさはどうかと思います。
それよりなにより、どうにかすべきなのは、強制的に奪われる「税金」というもので
暮らしたり、利益をあげる人間たちだろ。全ての公務員、公共事業で儲けた土建屋、
インフラ関係の企業、こういった奴らは、一般の所得税とは別の税率を適用するとかすべき。
早い話、純粋な民間と、それ以外は区別しろって話。
388 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:24:51.78 ID:lthGmUBI
共産党員は本当役に立たないな。
年齢差別の撤廃こそ共産党の真価が問われるんじゃないか。
アメリカなんて履歴書に年齢書くのも聞くのも禁止なんだぜ。
それなのに、賃金上げろとか、派遣を禁止しろとか
就職活動の妨害ばかりの政策をやってきやがる。
年齢差別の撤廃こそ共産党の真価が問われるんじゃないか。
アメリカなんて履歴書に年齢書くのも聞くのも禁止なんだぜ。
それなのに、賃金上げろとか、派遣を禁止しろとか
就職活動の妨害ばかりの政策をやってきやがる。
389 ： 泡箱(dion軍)：2010/01/18(月) 17:25:00.15 ID:rd7WYck9
＿＿＿
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390 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:25:42.80 ID:mBlZ8+rN
>>380
上流いこうぜ上流。
中小企業より大企業。
小売・外食より卸・生産。
私企業より公企業または政商。
営業よりも技術。
なぜかっていうと、上流から下流は動きやすいが、下流から上流は見えないし移れないからだ。
一般論で言うとね。
上流いこうぜ上流。
中小企業より大企業。
小売・外食より卸・生産。
私企業より公企業または政商。
営業よりも技術。
なぜかっていうと、上流から下流は動きやすいが、下流から上流は見えないし移れないからだ。
一般論で言うとね。
391 ： インパクトドライバー(静岡県)：2010/01/18(月) 17:25:43.25 ID:Y+khRmFM
本社移転されたら終わりだな
392 ： ペーパーナイフ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 17:25:45.91 ID:W4sZVP1s
鳩山流出で限界国家か
393 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:26:50.42 ID:F4pQkinm
>ノンワーキングリッチって結局、デイトレーダーなら総量として市場に資金を流してるし、
JALってなんじゃろ、天下りってワイロじゃないのか
わざとそらしてるのは、知らないのか、勝手に俺のキャラ決めてるのか
JALってなんじゃろ、天下りってワイロじゃないのか
わざとそらしてるのは、知らないのか、勝手に俺のキャラ決めてるのか
394 ： インパクトドライバー(静岡県)：2010/01/18(月) 17:26:55.55 ID:Y+khRmFM
鳩山は経済対策やれって、マグロ経済じゃねーか
395 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 17:27:21.22 ID:emJ2EMF3
396 ： フェルトペン(東京都)：2010/01/18(月) 17:27:57.58 ID:lZoxiUyU
>>387
まぁ、やる気無いヤツは大人しくしててくれとは思う。
まぁ、やる気無いヤツは大人しくしててくれとは思う。
397 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:28:58.88 ID:mBlZ8+rN
>>387
俺は乗っかって、大卒で上場企業に就職できたぜ？
企業の金で留学まで出来た。この経歴は後々まで役に立つ。
つまり、自ら奴隷船に乗った奴は安定的に生きていける。
辛く苦しく自由が無く閉塞感でいっぱいだけどな。
俺は乗っかって、大卒で上場企業に就職できたぜ？
企業の金で留学まで出来た。この経歴は後々まで役に立つ。
つまり、自ら奴隷船に乗った奴は安定的に生きていける。
辛く苦しく自由が無く閉塞感でいっぱいだけどな。
398 ： 天秤ばかり(福岡県)：2010/01/18(月) 17:29:20.99 ID:d/ZiB9q8
>>394
マグロ規制されそうな勢いだね・・
マグロ規制されそうな勢いだね・・
399 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:29:22.51 ID:lthGmUBI
>>381
だからさ、お前みたいなのに起業と経営の才覚と実力があればいいんだけど、
できないわけだろ？経営者ってのは気に入らないのはわかるけど、特別な存在なわけ。
お前みたいな被雇用者が一人いても、他の被雇用者に雇用が発生しないけど
経営者が一人いれば、雇用が発生するんだよ。
俺も傲慢で不遜でふざけた中小の経営者を何人も知ってるけど、
事実は事実なんだよ。
経営側をイジメると最終的に損するのは被雇用者側ってこと。
だからさ、お前みたいなのに起業と経営の才覚と実力があればいいんだけど、
できないわけだろ？経営者ってのは気に入らないのはわかるけど、特別な存在なわけ。
お前みたいな被雇用者が一人いても、他の被雇用者に雇用が発生しないけど
経営者が一人いれば、雇用が発生するんだよ。
俺も傲慢で不遜でふざけた中小の経営者を何人も知ってるけど、
事実は事実なんだよ。
経営側をイジメると最終的に損するのは被雇用者側ってこと。
401 ： トレス台(東京都)：2010/01/18(月) 17:29:46.04 ID:lfcn9V1j
そらりゃ、どこだってピラミッド型組織作りたいから、未知数なら若いの雇いたいわな
402 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 17:30:17.96 ID:tjS+tkLG
まぁ製造現場の派遣解禁を登録型まで認めながら､これに対応したセーフティーネットの拡充をしなかったのは小泉政権の失政だろうな
もうこの流れは止められないな日本は税制が会社に優しくない上に少子化、節約志向と経済が伸びる要因が見つからない
404 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:31:06.93 ID:F4pQkinm
争いがあるとすれば
政党間の争いと、世代間の争いの二つが発生している状態なんだろう
主義主張の違う敵と、違う年代の敵の二重を相手にしてれば
そりゃ混乱するよな
政党間の争いと、世代間の争いの二つが発生している状態なんだろう
主義主張の違う敵と、違う年代の敵の二重を相手にしてれば
そりゃ混乱するよな
405 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:31:31.37 ID:lthGmUBI
共産党員が弱者の味方だと鬼の首を取ったように叫ぶなら
年齢差別を法的に撤廃させてみろよ。
年齢差別を法的に撤廃させてみろよ。
406 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 17:31:50.86 ID:emJ2EMF3
407 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:32:01.64 ID:mBlZ8+rN
>>376
相当難しい話になるな。
教師には社会人経験５年以上が必須 とかが生徒にとっては良いんだろうけど。
そうすると、今いる良い先生も悪い先生も一緒くたにクビだからな。
あと、教育は半分を家庭環境に依存するから、そこをメスいれないと、やっぱり狙ったとおりの結果は出ないだろうし
相当難しい話になるな。
教師には社会人経験５年以上が必須 とかが生徒にとっては良いんだろうけど。
そうすると、今いる良い先生も悪い先生も一緒くたにクビだからな。
あと、教育は半分を家庭環境に依存するから、そこをメスいれないと、やっぱり狙ったとおりの結果は出ないだろうし
408 ： 飯盒(東日本)：2010/01/18(月) 17:32:57.99 ID:gpBWVWM5
日産自動車なんて日本にいる理由わからんしな。そのうちいなくなるんじゃねえの
409 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 17:33:19.00 ID:tjS+tkLG
>>393
俺の文章よく読めよアホ
JALなんてもろにインフラで食ってる企業だろ。
国に倒産救ってもらってそれで社員くわせーのOBまでくわせーの。
これはおかしいと俺だって思ってるよ。
だからこういった企業からはより高い税金とってもいいと思ってるよ。
高い税金とっても雇用賃金をさげるだけでどうとでもなるからな。
俺の文章よく読めよアホ
JALなんてもろにインフラで食ってる企業だろ。
国に倒産救ってもらってそれで社員くわせーのOBまでくわせーの。
これはおかしいと俺だって思ってるよ。
だからこういった企業からはより高い税金とってもいいと思ってるよ。
高い税金とっても雇用賃金をさげるだけでどうとでもなるからな。
411 ： トレス台(東京都)：2010/01/18(月) 17:34:16.23 ID:lfcn9V1j
412 ： ペーパーナイフ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 17:34:35.70 ID:W4sZVP1s
全員が弱者になれば、弱者の味方の共産が政権とれるから
よそから金持ってこれる企業は税金安くていいって制度はありかもな
その副次的結果を全く考えてないけど
その副次的結果を全く考えてないけど
415 ： ニッパ(宮城県)：2010/01/18(月) 17:36:27.25 ID:emJ2EMF3
人間が選ぶ限り差別はなくならないよ。
どんなに法を張り巡らしても
採る奴は適当な理由をつけて嫌なやつは嫌だと切り捨てるだけだ
だから自分が生きてるために働くのに
誰からも選ばれない社会にするべき。
労働は何者にも所属しない自立したものであるべきなんだ
まぁ自給自足の生活に戻るしかないのかな。
どんなに法を張り巡らしても
採る奴は適当な理由をつけて嫌なやつは嫌だと切り捨てるだけだ
だから自分が生きてるために働くのに
誰からも選ばれない社会にするべき。
労働は何者にも所属しない自立したものであるべきなんだ
まぁ自給自足の生活に戻るしかないのかな。
416 ： ㌧カチ(埼玉県)：2010/01/18(月) 17:36:46.23 ID:lRuHPDYh
でもさ、日本人ほど優秀な奴隷居ないと思うんだよな。
中国人を現地で雇って日本人の感覚で使ったら暴動起きたとか
社長が襲撃されたとか起こってるだろ？
糞みたいな賃金で残業させまくっても文句一つ言わず
役所にもチクらず、奴隷自慢さえする。
そのくせ律儀に仕事はこなすんだぜ？
もうチョット日本人は評価されるべき
中国人を現地で雇って日本人の感覚で使ったら暴動起きたとか
社長が襲撃されたとか起こってるだろ？
糞みたいな賃金で残業させまくっても文句一つ言わず
役所にもチクらず、奴隷自慢さえする。
そのくせ律儀に仕事はこなすんだぜ？
もうチョット日本人は評価されるべき
417 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:37:00.36 ID:F4pQkinm
418 ： 串(石川県)：2010/01/18(月) 17:37:43.74 ID:vsEQ9pRI
420 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:39:11.92 ID:mBlZ8+rN
>>411
それで教師同士の派閥ができたら最悪だろ？
学校無料にして、塾や家で勉強してもらうしかないんじゃないかと思うよ、ぶっちゃけ
あるいはリーダー作りの導入、戦略性やリスクを取ることの意味とかの刷り込み、
あるいは詰め込み教育の復活 とかかな。
教育学の権威とかに辛味の効いた使える人はいないのかねー
どうにかしてほしいね。このままだと日本で子供を育てたくなくなるよ。
それで教師同士の派閥ができたら最悪だろ？
学校無料にして、塾や家で勉強してもらうしかないんじゃないかと思うよ、ぶっちゃけ
あるいはリーダー作りの導入、戦略性やリスクを取ることの意味とかの刷り込み、
あるいは詰め込み教育の復活 とかかな。
教育学の権威とかに辛味の効いた使える人はいないのかねー
どうにかしてほしいね。このままだと日本で子供を育てたくなくなるよ。
421 ： 墨(愛知県)：2010/01/18(月) 17:40:02.15 ID:SEuLnFJD
派遣禁止はまだしも、ガス削減は痛かったな。
鳩山しね。
鳩山しね。
423 ： 釣り竿(中国・四国)：2010/01/18(月) 17:41:08.84 ID:7YGJYRFU
高卒以下死亡のお知らせなん？
いいじゃん企業は寄生虫みたいに存在して
国が老朽化したら、どんどん新興国へ移っていく仕組みにすればいいじゃん
地球市民ならね地球企業で逝けよ
国が老朽化したら、どんどん新興国へ移っていく仕組みにすればいいじゃん
地球市民ならね地球企業で逝けよ
425 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:41:40.38 ID:mBlZ8+rN
>>414
土民のままで居たいなら止めないけどさ
土民ってのは一定数が集うと山賊化して都市を襲うだろ？
そのうち、何も悪いことしてないのに迫害されるようになるぜ。
奴隷船は常時乗組員募集中だから、参加してみたら？ 謙虚になって。
土民のままで居たいなら止めないけどさ
土民ってのは一定数が集うと山賊化して都市を襲うだろ？
そのうち、何も悪いことしてないのに迫害されるようになるぜ。
奴隷船は常時乗組員募集中だから、参加してみたら？ 謙虚になって。
お前らニートどもの仕事がなくなるけどいいのか？
428 ： 印章(アラバマ州)：2010/01/18(月) 17:43:28.21 ID:9szf/qbX
うへ
日本やばすぎ
日本やばすぎ
430 ： 串(石川県)：2010/01/18(月) 17:44:35.58 ID:vsEQ9pRI
>>427
ニートの仕事…家を失うのか
ニートの仕事…家を失うのか
もはや日本企業である必要すらないんだよね
大阪の企業が本社を東京に移すように
本社を外国に移せば、日本企業ではなくなる
販売、製造が海外に移転して、研究も移転したとなれば
会社が日本にとどまること自体が非効率経営になる
大阪の企業が本社を東京に移すように
本社を外国に移せば、日本企業ではなくなる
販売、製造が海外に移転して、研究も移転したとなれば
会社が日本にとどまること自体が非効率経営になる
433 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:46:07.07 ID:lthGmUBI
最近は本当厳しいよ。俺は日雇いの派遣の面接に
いったら実技までやらされてそれでも不採用。
その若い面接官がマジムカついた。おまえだって
所詮弱小派遣会社の社員にすぎないのに偉そうにするなよな。
俺が会社やめる前だったら鼻くそ扱いするレベル。
いったら実技までやらされてそれでも不採用。
その若い面接官がマジムカついた。おまえだって
所詮弱小派遣会社の社員にすぎないのに偉そうにするなよな。
俺が会社やめる前だったら鼻くそ扱いするレベル。
法人税下げてもせいぜい日本の延命10年が限度だろ
前向きな意味で海外移転すればいい
前向きな意味で海外移転すればいい
どうあるべきなのかほんとわからんな
438 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 17:48:00.82 ID:tjS+tkLG
440 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:48:41.65 ID:mBlZ8+rN
441 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:48:46.99 ID:F4pQkinm
>日本は上司が部下に媚売らなくちゃなんない面倒臭い社会
上司がバカなんだよ
自発的に仕事をするということは、とても良い労働者のように見えるけど
人を使う立場の人間としてはやらせてはだめな事、by韓非子
効率がいい対価として、責任の曖昧さを招いたり、怠けや派閥を作る要因になったりする
それは上司の怠慢でもある
上司がバカなんだよ
自発的に仕事をするということは、とても良い労働者のように見えるけど
人を使う立場の人間としてはやらせてはだめな事、by韓非子
効率がいい対価として、責任の曖昧さを招いたり、怠けや派閥を作る要因になったりする
それは上司の怠慢でもある
442 ： 金槌(石川県)：2010/01/18(月) 17:49:06.78 ID:AdIAmvpZ
>>433
派遣で面接ってありだっけ
派遣で面接ってありだっけ
443 ： フェルトペン(東京都)：2010/01/18(月) 17:49:28.07 ID:lZoxiUyU
444 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:49:36.44 ID:F4pQkinm
>お前らニートどもの仕事がなくなるけどいいのか？
公園監視員になるよ
公園監視員になるよ
446 ： トレス台(東京都)：2010/01/18(月) 17:50:04.63 ID:lfcn9V1j
448 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:51:03.19 ID:lthGmUBI
449 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:51:21.28 ID:mBlZ8+rN
450 ： フェルトペン(ネブラスカ州)：2010/01/18(月) 17:51:21.92 ID:08XXsAKW
>>442
禁止されているけど、皆やってる。
禁止されているけど、皆やってる。
社会の見通しが悪いのもダメなんだろうな
努力をするにあたってどのことが正しい努力なのか
努力とほざいて反対方向に進んでちゃ世話ねえし
合理性と人為性の両面が理解をいっそう苦しめる
努力をするにあたってどのことが正しい努力なのか
努力とほざいて反対方向に進んでちゃ世話ねえし
合理性と人為性の両面が理解をいっそう苦しめる
大都会岡山で50ドルAKを持って武装蜂起ヒャッハーの勢力が誕生するのか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
453 ： フードプロセッサー(アラバマ州)：2010/01/18(月) 17:53:22.65 ID:qxZRn+WM
言うほど悪い国じゃないだろ
俺みたいな奴でもなんとか生きていけてるんだし治安はいいし
静かに生きていくだけなら日本でいいじゃん
一旗あげたい奴らはよさそうな国を探せばいい
俺みたいな奴でもなんとか生きていけてるんだし治安はいいし
静かに生きていくだけなら日本でいいじゃん
一旗あげたい奴らはよさそうな国を探せばいい
454 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:53:47.76 ID:F4pQkinm
>>438
麻生の補助金は
今雇ってる奴をクビにしちゃだめ、新しく雇っちゃダメ
ホームレスに２万円渡した奴は、やり方がバカなだけ
それは役人の責任だろ
衣食住足りてない奴のモラルに期待するなんて論外だねっ☆
麻生の補助金は
今雇ってる奴をクビにしちゃだめ、新しく雇っちゃダメ
ホームレスに２万円渡した奴は、やり方がバカなだけ
それは役人の責任だろ
衣食住足りてない奴のモラルに期待するなんて論外だねっ☆
455 ： 平天(栃木県)：2010/01/18(月) 17:53:50.32 ID:Eo7vzgjT
製造業者厨が海外に引っ越しちゃったら俺の仕事なくなっちゃうじゃん。
昼間から余裕こいて酒のんでる場合じゃねえ。
昼間から余裕こいて酒のんでる場合じゃねえ。
456 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 17:54:14.79 ID:mBlZ8+rN
遅いね
458 ： トレス台(東京都)：2010/01/18(月) 17:55:08.31 ID:lfcn9V1j
落語の貧乏長屋みたいに貧乏なこと笑っちゃえばいいんだよ
もうよくなる見込みないんだから、せめて精神的には豊かになろうぜｗ
もうよくなる見込みないんだから、せめて精神的には豊かになろうぜｗ
459 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 17:55:28.53 ID:lthGmUBI
この製造業の派遣に行ってた奴が、俺がやりたい会社の
面接に来ると迷惑なんだよな。特に若いヤツには絶対に勝てない。
若いヤツは派遣に行ってろって感じったのに。
面接に来ると迷惑なんだよな。特に若いヤツには絶対に勝てない。
若いヤツは派遣に行ってろって感じったのに。
こんな富の再分配が上手くいってない国じゃな・・・
皆不安だからそりゃ金使わんわ
皆不安だからそりゃ金使わんわ
462 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/18(月) 17:56:14.33 ID:5UsuuLTn
日本が嫌いな売国企業はどんどん出て行けばいいよ
つか、一生帰ってくんな
景気良くなって顔真っ赤にしながら帰ってきて泣き付いても顔面蹴り飛ばしてやるからな
日本の大産業は中小企業の技術力だし、どこの国でも大企業が儲かれば儲かるほど日本の中小企業が儲かる、つまり日本は一生安泰
つか、一生帰ってくんな
景気良くなって顔真っ赤にしながら帰ってきて泣き付いても顔面蹴り飛ばしてやるからな
日本の大産業は中小企業の技術力だし、どこの国でも大企業が儲かれば儲かるほど日本の中小企業が儲かる、つまり日本は一生安泰
463 ： 串(石川県)：2010/01/18(月) 17:56:24.65 ID:vsEQ9pRI
>>450
本当に労働関係の法律は守られにくいなｗ
本当に労働関係の法律は守られにくいなｗ
464 ： フェルトペン(ネブラスカ州)：2010/01/18(月) 17:56:25.38 ID:08XXsAKW
>>451
方向性の見極めれば何とかなるんだがー、それ以前に何もせずに他人にたかる連中が多いから。
方向性の見極めれば何とかなるんだがー、それ以前に何もせずに他人にたかる連中が多いから。
465 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 17:56:27.34 ID:tjS+tkLG
466 ： プリズム(東京都)：2010/01/18(月) 17:57:20.99 ID:0oJw1Dif
>>456
日本はそういうのは普通だよ
IT系の派遣はほとんどがそう
事前に経歴書とか送って中抜きの会社の人と面接して
だんだん産卵期の鮭のように上流に上っていく
面接受かって仕事すると名刺だけ出世魚状態
待遇は元のまま
日本はそういうのは普通だよ
IT系の派遣はほとんどがそう
事前に経歴書とか送って中抜きの会社の人と面接して
だんだん産卵期の鮭のように上流に上っていく
面接受かって仕事すると名刺だけ出世魚状態
待遇は元のまま
467 ： さつまあげ(長崎県)：2010/01/18(月) 17:57:29.22 ID:F4pQkinm
面接あり派遣は常識だと思っていたのだが
新参者の無職が多いんだな
これからは先輩ニートを尊敬して敬うように
働いたら負けかなということを頭において
今後の人生をエンジョイして欲しい
新参者の無職が多いんだな
これからは先輩ニートを尊敬して敬うように
働いたら負けかなということを頭において
今後の人生をエンジョイして欲しい
468 ： フェルトペン(ネブラスカ州)：2010/01/18(月) 17:57:55.31 ID:08XXsAKW
>>462
まだ、そんな戯言を信じているのか。
まだ、そんな戯言を信じているのか。
469 ： 魚群探知機(東京都)：2010/01/18(月) 17:58:49.62 ID:fu93IEW8
低脳無能とこき下ろした所で
人間一人の絶対量は１だ
どんなに有能な正社員ですら１
１０や１００にはならないんだよ
自分一人が優雅な生活を謳歌できると思ってはいけない
数が少なくなればなるほど、もう一方の無数に潰されるのが国というもの
人間一人の絶対量は１だ
どんなに有能な正社員ですら１
１０や１００にはならないんだよ
自分一人が優雅な生活を謳歌できると思ってはいけない
数が少なくなればなるほど、もう一方の無数に潰されるのが国というもの
470 ： 平天(栃木県)：2010/01/18(月) 17:58:50.52 ID:Eo7vzgjT
あ、困った時のナマポがあったな。
安心安心。
安心安心。
>>463
ていうかマジで違法な労働力ダンピングもWTOで規制しろよ
ていうかマジで違法な労働力ダンピングもWTOで規制しろよ
よく見たらソースがSankeiBizでござる
おまえらこんなソースでレスの応酬しても悲しいピエロだぞ？
おまえらこんなソースでレスの応酬しても悲しいピエロだぞ？
>>460
ジニ係数見ましょう。日本は別に富の再分配は特別おかしくないです。
あんたはマスゴミに洗脳されてんだよ。ま、そのマスゴミが業界ごとの平均給与では
いつもトップ３に入るんだから皮肉な話だけど（笑）
そもそも日本の大金持ちなんて鳩山クラスだろｗ
おまえらの大嫌いなトヨタの役員連中なんて、
欧米から、あれだけの大企業なのにこんなに報酬が少ないなんて
素晴らしいと絶賛されてるレベル。
日本ほど格差の小さい先進国はありません。
相対貧困率と絶対格差は話がちがいますよ。
例えばみんな貧乏になれば、国民の多くが餓死するレベルでも
相対貧困率は低いですよ。それがお望みですか？
ジニ係数見ましょう。日本は別に富の再分配は特別おかしくないです。
あんたはマスゴミに洗脳されてんだよ。ま、そのマスゴミが業界ごとの平均給与では
いつもトップ３に入るんだから皮肉な話だけど（笑）
そもそも日本の大金持ちなんて鳩山クラスだろｗ
おまえらの大嫌いなトヨタの役員連中なんて、
欧米から、あれだけの大企業なのにこんなに報酬が少ないなんて
素晴らしいと絶賛されてるレベル。
日本ほど格差の小さい先進国はありません。
相対貧困率と絶対格差は話がちがいますよ。
例えばみんな貧乏になれば、国民の多くが餓死するレベルでも
相対貧困率は低いですよ。それがお望みですか？
475 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 18:00:02.24 ID:mBlZ8+rN
476 ： インパクトレンチ(愛知県)：2010/01/18(月) 18:00:27.21 ID:w/Tw3Vzc
経営者も特アにしる
477 ： 金槌(東京都)：2010/01/18(月) 18:00:40.37 ID:GuxW2O1F
そういう日本企業は全て出て行け
我々は１００円ショップやコンビニで安い中国製品買うからそれで充分
それを買う金は団塊世代の親からもらうから
働く場所がなくなっても困らない
我々は１００円ショップやコンビニで安い中国製品買うからそれで充分
それを買う金は団塊世代の親からもらうから
働く場所がなくなっても困らない
三菱重工が言い出したらほんとにそうなるんじゃないの
479 ： ハンマー(大阪府)：2010/01/18(月) 18:01:15.50 ID:lthGmUBI
貧困論争は個人の信条や階級意識で
見方や根拠の拵え方が変わるから無意味なやりとり
見方や根拠の拵え方が変わるから無意味なやりとり
481 ： プリズム(東京都)：2010/01/18(月) 18:01:52.30 ID:0oJw1Dif
482 ： マイクロメータ(東京都)：2010/01/18(月) 18:02:55.86 ID:2K4UTH4p
海外移転禁止しようぜ
483 ： 鑿(東京都)：2010/01/18(月) 18:03:15.70 ID:34h/m4px
元々は派遣がだめなんじゃなくて、中間搾取してるやつらが悪かったんだよな
日本はもっと再就職しやすい世の中にすべき
新卒神話なんていつまでやってんだよ
日本はもっと再就職しやすい世の中にすべき
新卒神話なんていつまでやってんだよ
民主のやりたかったこと大達成！
どうせ数年で帰ってくるんだろ？
海外の労働者は日本みたいな奴隷根性じゃないからな。
海外の労働者は日本みたいな奴隷根性じゃないからな。
486 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 18:04:26.83 ID:mBlZ8+rN
>>482
ジンバブエの予感（＾ω＾；）
ジンバブエの予感（＾ω＾；）
487 ： 蛍光ペン(東京都)：2010/01/18(月) 18:04:38.02 ID:5UsuuLTn
>>480
どちらかというと、貧困の側は自分のことを「被害者」に位置づけるので
客観性が失われやすい上に、貧困化する人はだいたいにおいても頭もあまりよくないので
結果、感情論で全く理知的な対話が成立しないという事態におちいりやすいね。
貧困の側は、まず自己正当化の共産主義的な知識ばかりじゃなくて
この世の仕組みや、自力で這い上がるための知識を身につけるべきだよ。
どちらかというと、貧困の側は自分のことを「被害者」に位置づけるので
客観性が失われやすい上に、貧困化する人はだいたいにおいても頭もあまりよくないので
結果、感情論で全く理知的な対話が成立しないという事態におちいりやすいね。
貧困の側は、まず自己正当化の共産主義的な知識ばかりじゃなくて
この世の仕組みや、自力で這い上がるための知識を身につけるべきだよ。
>>488
おまえのレス全体が階級意識だな
おまえのレス全体が階級意識だな
491 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 18:06:31.71 ID:mBlZ8+rN
>>489
十年前からやってるとして、十年後か……
十年前からやってるとして、十年後か……
>>481
無借金経営、預金資産だけで十数兆円あるといわれるトヨタに何アホいってんだｗ
無借金経営、預金資産だけで十数兆円あるといわれるトヨタに何アホいってんだｗ
一部の職種は転職しやすかったりするんだけどな。自動車メーカーとかも相当多くの中途採用者を
受け入れてるし。海外に生産拠点を持ってるところは国内にもたくさん持ってて多くの雇用者を雇用してる
場合が多い。
受け入れてるし。海外に生産拠点を持ってるところは国内にもたくさん持ってて多くの雇用者を雇用してる
場合が多い。
494 ： 金槌(東京都)：2010/01/18(月) 18:07:49.33 ID:GuxW2O1F
>>489
じゃあ、５５歳になってから働いてやるわ
じゃあ、５５歳になってから働いてやるわ
495 ： 墨壺(埼玉県)：2010/01/18(月) 18:07:56.40 ID:yG45RobO
日本マジ未来暗すぎﾜﾗﾀ
>>490
スレ見てもわかるように貧困や雇用者と被雇用者がテーマなんだから
そうなるのは当然だろ。俺以外が違うというならわかるけどみんな同じなんだから。
だから いまさら何当たり前のこと言ってんだお前は？ が適切なレスだな。
スレ見てもわかるように貧困や雇用者と被雇用者がテーマなんだから
そうなるのは当然だろ。俺以外が違うというならわかるけどみんな同じなんだから。
だから いまさら何当たり前のこと言ってんだお前は？ が適切なレスだな。
498 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 18:09:13.23 ID:mBlZ8+rN
499 ： フェルトペン(ネブラスカ州)：2010/01/18(月) 18:11:10.58 ID:08XXsAKW
>>497
俺バカだからおまえが何言ってんのかさっぱりわかんねえわｗ
俺バカだからおまえが何言ってんのかさっぱりわかんねえわｗ
>>496
格差を際立たせようとするときは
「相対貧困率が各国と比べてもこんなに高い！」と煽るくせに
ジニ係数とか象徴的な大企業トヨタの例だすと
「他国と比べて相対的に悪くないというのおかしい」ってどんだけダブスタなの？
てか相対的どころか絶対的にみたらここの底辺どもでも
世界で上位数％にはいる富裕層だよ。
格差を際立たせようとするときは
「相対貧困率が各国と比べてもこんなに高い！」と煽るくせに
ジニ係数とか象徴的な大企業トヨタの例だすと
「他国と比べて相対的に悪くないというのおかしい」ってどんだけダブスタなの？
てか相対的どころか絶対的にみたらここの底辺どもでも
世界で上位数％にはいる富裕層だよ。
502 ： 鑿(東京都)：2010/01/18(月) 18:12:37.79 ID:34h/m4px
>>501
＞＞格差を際立たせようとするときは
「相対貧困率が各国と比べてもこんなに高い！」と煽るくせに
俺こんなこと書いてないから。
ジニ係数は悪くないって言ったってこれからさらに空洞化は激しさを増すんだから
日本はそんなにおかしくないｷﾘｯって馬鹿丸出しだろ。
＞＞格差を際立たせようとするときは
「相対貧困率が各国と比べてもこんなに高い！」と煽るくせに
俺こんなこと書いてないから。
ジニ係数は悪くないって言ったってこれからさらに空洞化は激しさを増すんだから
日本はそんなにおかしくないｷﾘｯって馬鹿丸出しだろ。
505 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 18:16:27.52 ID:mBlZ8+rN
企業が海外移転するのも自己責任アル
>>498
とはいえ、トヨタは国内で完結してるインフラ企業と違って
熾烈な国際競争におかれてるわけだから、ストックするなというのもな。
だからこそやはり>>386で指摘したように公務員はもとより
民間でも利益をあげる方法や手段によって分けて考えるべきだろう。
インフラ系のJALもそうだし、銀行もそうだ。
アメリカみたいに銀行潰せるならいいけど、日本では無理だろ。
ならば外形標準課税みたいに銀行には別枠の税金設けるべき。
とはいえ、トヨタは国内で完結してるインフラ企業と違って
熾烈な国際競争におかれてるわけだから、ストックするなというのもな。
だからこそやはり>>386で指摘したように公務員はもとより
民間でも利益をあげる方法や手段によって分けて考えるべきだろう。
インフラ系のJALもそうだし、銀行もそうだ。
アメリカみたいに銀行潰せるならいいけど、日本では無理だろ。
ならば外形標準課税みたいに銀行には別枠の税金設けるべき。
508 ： ロープ(福岡県)：2010/01/18(月) 18:19:23.05 ID:WrFGsPNq
ここに書き込みできているやつは総じて幸せな方だ
>>504
ジニ係数をよくご存じないようだね。
バカ丸出しとか人に言う前に言葉の意味を調べてきたらいいのに。
ジニ係数ってのはまさにあんたのいう「再配分がうまくいってるかどうか」をはかるための指標だよ。
そして、その指標がお前が言うほどおかしくはないっていってるわけ。
将来にどうだとかいうなら、今はおかしくないってことは認めるわけか？
意見を統一してからぶつけてくれませんかね？
ジニ係数をよくご存じないようだね。
バカ丸出しとか人に言う前に言葉の意味を調べてきたらいいのに。
ジニ係数ってのはまさにあんたのいう「再配分がうまくいってるかどうか」をはかるための指標だよ。
そして、その指標がお前が言うほどおかしくはないっていってるわけ。
将来にどうだとかいうなら、今はおかしくないってことは認めるわけか？
意見を統一してからぶつけてくれませんかね？
製造業派遣なんて日本しかやってないと聞いたぞ
511 ： インク(アラバマ州)：2010/01/18(月) 18:20:32.14 ID:4UClok5i
512 ： アスピレーター(千葉県)：2010/01/18(月) 18:22:40.75 ID:sGhrTVhl
切り詰めて切り詰めてやっても20年間で成長率1％だったじゃん
もう足下を見直す時期に来てるんだからしかたがない
もう足下を見直す時期に来てるんだからしかたがない
513 ： やっとこ(関東・甲信越)：2010/01/18(月) 18:23:10.29 ID:2Pc+4xrh
うちも来年度はごっそり海外生産だわ
514 ： げんのう(アラビア)：2010/01/18(月) 18:23:21.69 ID:iY8uGFNb
>>510
海外の製造業なんて期間工だらけだぞ
海外の製造業なんて期間工だらけだぞ
515 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 18:24:30.71 ID:mBlZ8+rN
516 ： ハンマー(アラバマ州)：2010/01/18(月) 18:24:52.32 ID:hk0/lciI
日本より超いい加減な労基法ある国は存在しないけどな
517 ： プリズム(東京都)：2010/01/18(月) 18:25:33.38 ID:0oJw1Dif
>>509
あのー上手くいってないから悪化していってると思うんですけどねぇ
日本と同レベル以上で悪化してる国ばかりなら新興国の台頭で片付けられるけど
緩やかな増加に留めてるかあるいは改善してる国もある訳で
現時点の立ち位置は悪くなくても１０年スパンで見たら悪化してるんだから
おかしくないということは常識的に考えればあり得ないと思うんですが
君の不思議な脳みそではどうやらそうならないらしい。
あのー上手くいってないから悪化していってると思うんですけどねぇ
日本と同レベル以上で悪化してる国ばかりなら新興国の台頭で片付けられるけど
緩やかな増加に留めてるかあるいは改善してる国もある訳で
現時点の立ち位置は悪くなくても１０年スパンで見たら悪化してるんだから
おかしくないということは常識的に考えればあり得ないと思うんですが
君の不思議な脳みそではどうやらそうならないらしい。
さあみなさん自己PRをしてください
520 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 18:29:31.62 ID:mBlZ8+rN
そういや高速無料化とかどうなったの。
なんか効果でてる？
なんか効果でてる？
521 ： やっとこ(関東・甲信越)：2010/01/18(月) 18:30:20.47 ID:2Pc+4xrh
中国や台湾なんかでは
近隣からの出稼ぎ労働者でコスト抑えてるけど
月の休みが二、三日だと
近隣からの出稼ぎ労働者でコスト抑えてるけど
月の休みが二、三日だと
522 ： スターラー(アラビア)：2010/01/18(月) 18:34:14.22 ID:mBlZ8+rN
>>518
だから悪化してるっていうけど、先進国基準でみれば鳩山レベルで大金持ち扱いされるように
上と下の差は明らかに小さいでしょって言ってるの。
結局あんたはこのグローバリズムの支配する社会で、昔の日本（高度経済成長からバブルまで）が
いいってダダこねてるだけでしょ。
あとこれから悪くなるというならば、結局まるで日本が飛びぬけて格差社会のようにいう
お前はおかしいだろ。今は少なくとも違うんだから。
何度も言うけど、１０年後も今も日本は言うほどの格差社会ではないよ。
だから悪化してるっていうけど、先進国基準でみれば鳩山レベルで大金持ち扱いされるように
上と下の差は明らかに小さいでしょって言ってるの。
結局あんたはこのグローバリズムの支配する社会で、昔の日本（高度経済成長からバブルまで）が
いいってダダこねてるだけでしょ。
あとこれから悪くなるというならば、結局まるで日本が飛びぬけて格差社会のようにいう
お前はおかしいだろ。今は少なくとも違うんだから。
何度も言うけど、１０年後も今も日本は言うほどの格差社会ではないよ。
昔の日本（高度経済成長からバブルまで）がいいってダダこねてるだけでしょ。
というか昔の日本のツケを今払わされているが正解
というか昔の日本のツケを今払わされているが正解
昔の景気良かった頃がおかしかったんだ
今はそのツケを払わされてるんだな
今はそのツケを払わされてるんだな
527 ： 千枚通し(広島県)：2010/01/18(月) 18:39:44.76 ID:Nof3uWh8
移転してる、具体的な企業名言ってくれ。
たくさんあるんだろ？
たくさんあるんだろ？
528 ： ゆで卵(アラビア)：2010/01/18(月) 18:41:14.11 ID:JOhqCps/
529 ： じゃがいも(福井県)：2010/01/18(月) 18:41:15.94 ID:rDIq26NG
530 ： 金槌(東京都)：2010/01/18(月) 18:41:23.55 ID:GuxW2O1F
なんらかの統計的広がりを議論する場合は
少なくとも平均と分散を持ち出しましょう
平均だけでは、正規分布を仮定しても分布形は一つに定まりません
もっというなら分布形そのものを持ち出すべきでしょう
少なくとも平均と分散を持ち出しましょう
平均だけでは、正規分布を仮定しても分布形は一つに定まりません
もっというなら分布形そのものを持ち出すべきでしょう
533 ： 金槌(東京都)：2010/01/18(月) 18:44:01.05 ID:GuxW2O1F
>>532
上が別にクルーザー１００隻持ってようが
宇宙旅行行けようがどうでもいいんだよ
底上げして、下を救えって言ってんだよ
なんで生活保護も断られて
「おにぎり食いたい」って
餓死しなきゃなんねえんだよ
日本はアメリカみたいにキリスト教故の慈悲の心とか
救済施設としての教会とかないんだから
もっとそのへん配慮しろってんだよ
上が別にクルーザー１００隻持ってようが
宇宙旅行行けようがどうでもいいんだよ
底上げして、下を救えって言ってんだよ
なんで生活保護も断られて
「おにぎり食いたい」って
餓死しなきゃなんねえんだよ
日本はアメリカみたいにキリスト教故の慈悲の心とか
救済施設としての教会とかないんだから
もっとそのへん配慮しろってんだよ
535 ： ゆで卵(アラビア)：2010/01/18(月) 18:44:03.53 ID:JOhqCps/
パチンコ企業は出て行かないＮＥ
538 ： パステル(岡山県)：2010/01/18(月) 18:47:40.96 ID:TnaA6BST
ここまで建設的な議論が行われていないことに驚愕した
本当に日本人は思想・哲学が大好きだな
鳩山なんか日本人の集大成みたいな輩だし
本当に日本人は思想・哲学が大好きだな
鳩山なんか日本人の集大成みたいな輩だし
539 ： 金槌(東京都)：2010/01/18(月) 18:47:52.29 ID:GuxW2O1F
>>537
国が借金大国なら、企業が分担して出せよ
国が借金大国なら、企業が分担して出せよ
540 ： ゆで卵(アラビア)：2010/01/18(月) 18:48:00.89 ID:JOhqCps/
>>536
日本だってチャンスをものにすれば一攫千金だよ。
事実、株ニートや為替ニートだっているだろ。
昔のどんなにうまくいってる頃の日本でだって、
２０代で数千万、億単位の金をほとんど１から手にできる奴なんて
ほとんどといっていいほどいなかった。
でも今はそれが可能だろ。
雇用の流動性が低いのは確かに問題だね。
それは改善すべきとは思うよおれも。
日本だってチャンスをものにすれば一攫千金だよ。
事実、株ニートや為替ニートだっているだろ。
昔のどんなにうまくいってる頃の日本でだって、
２０代で数千万、億単位の金をほとんど１から手にできる奴なんて
ほとんどといっていいほどいなかった。
でも今はそれが可能だろ。
雇用の流動性が低いのは確かに問題だね。
それは改善すべきとは思うよおれも。
543 ： 包装紙(西日本)：2010/01/18(月) 18:49:47.40 ID:MfEii4iv
そらそうよ
中小零細もコスト高で全滅よ
チェンジ民主政権でとどめ食らって
労働厨ざまぁｗ
中小零細もコスト高で全滅よ
チェンジ民主政権でとどめ食らって
労働厨ざまぁｗ
544 ： じゃがいも(福井県)：2010/01/18(月) 18:50:01.37 ID:rDIq26NG
545 ： 錐(北海道)：2010/01/18(月) 18:50:37.66 ID:gNRtva7D
コンクリート関連もみんな出て行きそうだな
そして誰もいなくなった･･･
そして誰もいなくなった･･･
546 ： 画架(愛知県)：2010/01/18(月) 18:50:43.38 ID:VVfTA+7A
何で、為替で解決する問題が、日本は格差社会であるかどうかの議論になってるの？
547 ： 金槌(東京都)：2010/01/18(月) 18:51:13.28 ID:GuxW2O1F
549 ： 浮子(神奈川県)：2010/01/18(月) 18:52:20.06 ID:RBmXhVAl
中国の企業に買収されるか日本と共倒れするか
苦渋の選択ですNE
苦渋の選択ですNE
まあ究極的には政治が三流だったということです
そしてその責任は国民が否応なしに取る事になる
そしてその責任は国民が否応なしに取る事になる
>>547
どこにそんなこと書いてあるんだよ。
被害者妄想にとりつかれてるなお前ｗ
てか、マジで２ちゃんで文句いってたり、
お前を直接的支援してれるわけでもない
国に期待するより、その時間で少しでも
金稼ぐようにしたら？
どこにそんなこと書いてあるんだよ。
被害者妄想にとりつかれてるなお前ｗ
てか、マジで２ちゃんで文句いってたり、
お前を直接的支援してれるわけでもない
国に期待するより、その時間で少しでも
金稼ぐようにしたら？
552 ： ゆで卵(アラビア)：2010/01/18(月) 18:54:29.13 ID:JOhqCps/
為替で解決しねーだろ、これ
むしろ円高のうちにおくれてた海外進出プランを早めちゃおうぜ的な空気を感じる
今一ドル１３０円に円が爆安になっても、進出はもうきっと止まらない。
むしろ円高のうちにおくれてた海外進出プランを早めちゃおうぜ的な空気を感じる
今一ドル１３０円に円が爆安になっても、進出はもうきっと止まらない。
554 ： レポート用紙(アラバマ州)：2010/01/18(月) 18:55:29.65 ID:TeblhZWL
このまま製造業が海外に移転すれば
工場からの二酸化炭素排出量が減って25%削減できるぞ
工場からの二酸化炭素排出量が減って25%削減できるぞ
555 ： 金槌(東京都)：2010/01/18(月) 18:55:54.05 ID:GuxW2O1F
>>551
お前の住所教えろこの野郎
お前の住所教えろこの野郎
556 ： 筆ペン(埼玉県)：2010/01/18(月) 18:56:36.92 ID:NXmWfuEr
お前らが物を買わない限り製造業の空洞化はとまりまへんでえ
557 ： エビ巻き(東日本)：2010/01/18(月) 18:57:32.94 ID:2Libf0D0
馬鹿鳩が見栄張っちまうからこうなった
別にいいよ
出て池ば
チョソ製品買うから
出て池ば
チョソ製品買うから
559 ： パステル(岡山県)：2010/01/18(月) 18:57:54.48 ID:TnaA6BST
2ちゃんで暗い暗い、辛い辛いと不平を託つよりも、黙ってサイレントテロを実行しましょう
日本の消費者、労働者は今までもそうしてきたではないですか
「〇〇が売れない…若者の〇〇離れ…若者だらしない！」
老人には言わせておきなさい…そうしたニュースはサイレントテロが表面化したという一端の事実なのですから
製品が売れなければ経済も政治も、そして社会も変わります、変わらざるを得ないのです
日本の消費者、労働者は今までもそうしてきたではないですか
「〇〇が売れない…若者の〇〇離れ…若者だらしない！」
老人には言わせておきなさい…そうしたニュースはサイレントテロが表面化したという一端の事実なのですから
製品が売れなければ経済も政治も、そして社会も変わります、変わらざるを得ないのです
560 ： ゆで卵(アラビア)：2010/01/18(月) 18:58:08.87 ID:JOhqCps/
田舎どうすんだろね
工業地帯とかやべえだろ
無人の荒野になるぜ、ひゃっはー世紀末だー
工業地帯とかやべえだろ
無人の荒野になるぜ、ひゃっはー世紀末だー
561 ： 便箋(東京都)：2010/01/18(月) 18:58:20.27 ID:5LfueIzo
モノ買いたくても買ったらエコじゃないじゃんｗ
エコエコ詐欺によるアクセル踏みながらブレーキ踏むような話はうんざりなんだよ
誰かさんが思いつきで25％削減とか言った結果がこれだよ
エコエコ詐欺によるアクセル踏みながらブレーキ踏むような話はうんざりなんだよ
誰かさんが思いつきで25％削減とか言った結果がこれだよ
>542
＞＞日本だってチャンスをものにすれば一攫千金だよ。
事実、株ニートや為替ニートだっているだろ。
確かに一攫千金と言えばそうだな。果たして多くの人間が憧れられるものかは別にして
＞＞日本だってチャンスをものにすれば一攫千金だよ。
事実、株ニートや為替ニートだっているだろ。
確かに一攫千金と言えばそうだな。果たして多くの人間が憧れられるものかは別にして
563 ： ドリルドライバー(関西地方)：2010/01/18(月) 18:58:39.61 ID:qEr8Ph2s
雇用の流動性を高めれば企業はリストラをぽんぽんできるようになるわけで
日本は雇用を大事にしてきたのにいらんとこばかり欧米化するのね
日本は雇用を大事にしてきたのにいらんとこばかり欧米化するのね
選挙行かない馬鹿がいるからだよボケ
565 ： はんぺん(関西地方)：2010/01/18(月) 18:58:56.24 ID:wn4QXP+7
この流れは合理的。しょうがない
抗おうとするのは無謀
抗おうとするのは無謀
国内に残された職は低賃金サービス業労働者のみ
567 ： ラジオメーター(九州)：2010/01/18(月) 19:01:03.14 ID:k/EKL9zL
売国企業は不買すっから別に良いよ
568 ： ゆで卵(アラビア)：2010/01/18(月) 19:01:44.68 ID:JOhqCps/
570 ： ゴボ天(関西)：2010/01/18(月) 19:04:46.01 ID:5HHmPmNj
>>567
じゃあ、売国じゃない企業ってどこよ
じゃあ、売国じゃない企業ってどこよ
571 ： パステル(岡山県)：2010/01/18(月) 19:05:59.81 ID:TnaA6BST
企業も良いけど老人にも責任を取らせた方がいいんじゃねーかな
団塊も含めて年金を1/3くらい減らすべきだ
この国、本当に民主主義ルールで持つのか？
団塊も含めて年金を1/3くらい減らすべきだ
この国、本当に民主主義ルールで持つのか？
572 ： ゆで卵(アラビア)：2010/01/18(月) 19:06:33.10 ID:JOhqCps/
日本のリソースを売って金を得る
なんてすばらしい商売なんだ！！！
社会貢献度ＭＡＸだＮＥ！！！！
なんてすばらしい商売なんだ！！！
社会貢献度ＭＡＸだＮＥ！！！！
574 ： スパナ(関東・甲信越)：2010/01/18(月) 19:07:54.87 ID:dUZb8iXk
お前ら売国企業リストアップしとけよ
＋、鬼女辺りで不買運動呼びかけておくから
＋、鬼女辺りで不買運動呼びかけておくから
575 ： フェルトペン(関西地方)：2010/01/18(月) 19:08:33.69 ID:o7MCRDGy
日本人は金持って無い。余計に売れない
国内で高い給料出す企業がいなくなった証拠
国内で高い給料出す企業がいなくなった証拠
576 ： 筆ペン(埼玉県)：2010/01/18(月) 19:08:53.06 ID:NXmWfuEr
お前らが物を買わないからしかたなく海外に逃げてるのに売国奴扱いはひどいよね
577 ： フェルトペン(関西地方)：2010/01/18(月) 19:11:00.37 ID:o7MCRDGy
578 ： ゆで卵(アラビア)：2010/01/18(月) 19:11:58.22 ID:JOhqCps/
>>574
なんの罪もないヤマダ電機の販売員が死ぬだけ
なんの罪もないヤマダ電機の販売員が死ぬだけ
579 ： 天秤ばかり(大阪府)：2010/01/18(月) 19:13:14.22 ID:MDvkBtfE
製造業どころかソフト産業も中国に流れてるぞ
日本語ペラペラの中国人が日本の1/10で見積もりだしてくるし
出来も孫受けが泣きながら作ってくるものと変わらん
変な日本語あるけどもう誤字レベル
日本語ペラペラの中国人が日本の1/10で見積もりだしてくるし
出来も孫受けが泣きながら作ってくるものと変わらん
変な日本語あるけどもう誤字レベル
不買運動とかサイレントテロとか言ってる奴はいい加減に外出ような
売上の８割が海外の時代に、お前が買わなかったくらいで何も変わらないんだわ
自分の存在のちっぽけさを認識しようぜ
売上の８割が海外の時代に、お前が買わなかったくらいで何も変わらないんだわ
自分の存在のちっぽけさを認識しようぜ
581 ： グラフ用紙(東日本)：2010/01/18(月) 19:13:46.82 ID:bZ0NNA+c
民主党の売国政治の結果だ
>>571
何に対しての責任？
何に対しての責任？
583 ： ルアー(大阪府)：2010/01/18(月) 19:14:19.50 ID:V/SBhrJO
今の日本でもお金持ちになる方法があるぞ。
それっぽい会社を作って上場すればいい。
それで数百億円手に入る。
クックパッドも時価総額数百億円ある。
それっぽい会社を作って上場すればいい。
それで数百億円手に入る。
クックパッドも時価総額数百億円ある。
584 ： 便箋(大阪府)：2010/01/18(月) 19:14:46.41 ID:/chcR5FI
585 ： ルアー(大阪府)：2010/01/18(月) 19:14:58.38 ID:8ltiSBOq
俺たち若者もアメリカに出て行こうぜ！
日本はもう姥捨て山だ
日本はもう姥捨て山だ
586 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 19:15:56.46 ID:IL72uDLU
最初に抜け駆けした一社がコスト安い国で儲けてると、じゃあ俺もと、みんな安い国で儲けようとした結果大半が貧しくなる
587 ： 金槌(京都府)：2010/01/18(月) 19:16:31.62 ID:MYfiijUD
コマツとかいすゞとか頑張ってガスのすくねえエンジン作ってるらしい
588 ： 便箋(大阪府)：2010/01/18(月) 19:17:20.95 ID:/chcR5FI
589 ： 金槌(コネチカット州)：2010/01/18(月) 19:17:56.46 ID:pHJc/e5h
だいたい中国やインドは人口で言えば、10倍のマーケットがある
海外に出て行くのは当たり前だ
日本に閉じこもってる企業が良ければ、朝日新聞なんてどうだ？
応援してやれよ
海外に出て行くのは当たり前だ
日本に閉じこもってる企業が良ければ、朝日新聞なんてどうだ？
応援してやれよ
590 ： ゆで卵(アラビア)：2010/01/18(月) 19:18:16.14 ID:JOhqCps/
>>585
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| ｜ じ て |
ｨ:f＿､ ､_,..,ヽrﾘ .| ゃ る |
Ｌ|` "' ' " ´bﾉ | な よ |
', ､,.. ,ｲ ヽ い う /
＿ﾄ, ‐;:- / ﾄr-､_ ＼ な ／
, __. ィｲ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- ､_ ￣￣
〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
/ / |:| ヾ,､｀ ´// ヽ !:! '､｀
! |:| // ヾ＝=' ' i i' |:| ',
｜ ...:// l / __ , |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ
それなりに実績をつんでからだ
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| ｜ じ て |
ｨ:f＿､ ､_,..,ヽrﾘ .| ゃ る |
Ｌ|` "' ' " ´bﾉ | な よ |
', ､,.. ,ｲ ヽ い う /
＿ﾄ, ‐;:- / ﾄr-､_ ＼ な ／
, __. ィｲ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- ､_ ￣￣
〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
/ / |:| ヾ,､｀ ´// ヽ !:! '､｀
! |:| // ヾ＝=' ' i i' |:| ',
｜ ...:// l / __ , |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ
それなりに実績をつんでからだ
591 ： はんぺん(関西地方)：2010/01/18(月) 19:19:01.40 ID:wn4QXP+7
日本で売れないから海外へっていってるのに
不買運動とかなに言ってんの？
不買運動とかなに言ってんの？
592 ： ドリルドライバー(関西地方)：2010/01/18(月) 19:19:31.93 ID:qEr8Ph2s
新聞なんて環境に不適応だしネット＋電子書籍でどんどん潰れそう
日経が赤字で新聞代上げたの考えるともう死は目前
日経が赤字で新聞代上げたの考えるともう死は目前
593 ： 飯盒(東日本)：2010/01/18(月) 19:20:22.16 ID:gpBWVWM5
島国なんだから魚釣ってそれ食って生きていけば良いだけじゃね？
594 ： カーボン紙(京都府)：2010/01/18(月) 19:20:56.06 ID:4FDTh9c7
俺も2月に斬られる事になった
このままじゃお前らの仲間になっちまう
このままじゃお前らの仲間になっちまう
595 ： ゆで卵(アラビア)：2010/01/18(月) 19:21:16.13 ID:JOhqCps/
596 ： ばね(岩手県)：2010/01/18(月) 19:23:14.37 ID:8Xy9wDUU
CO2を25％削減する為には製造業に出て行ってもらわないと＾＾；
597 ： ブンゼンバーナー(愛知県)：2010/01/18(月) 19:23:18.11 ID:2a2LfaWk
「出て行くなら出て行け」って言うけどさ、言われるまでもなくもう出て行ってると思うな
だって日本に期待するなら日本の政治に働きかけるはずだろ
今回、公務員と組合という、金を稼げない人種の代表である民主が勝ったのは、
金を稼げる人達はもう日本に何の期待もしてないって証拠じゃん
そして大半が民主支持のマスコミだって給料はいいが、海外で金を稼いでくるんじゃなくて、
国内の利権にアグラかいてる連中でしょ
公務員、組合、マスコミ、在日
どれを取っても海外から金を運んでくる連中じゃないわな
こういう連中がのさばっていることが、金を稼げる人が日本からどんどん出て行ってる証拠
だって日本に期待するなら日本の政治に働きかけるはずだろ
今回、公務員と組合という、金を稼げない人種の代表である民主が勝ったのは、
金を稼げる人達はもう日本に何の期待もしてないって証拠じゃん
そして大半が民主支持のマスコミだって給料はいいが、海外で金を稼いでくるんじゃなくて、
国内の利権にアグラかいてる連中でしょ
公務員、組合、マスコミ、在日
どれを取っても海外から金を運んでくる連中じゃないわな
こういう連中がのさばっていることが、金を稼げる人が日本からどんどん出て行ってる証拠
おまえらの場合海外へ行ってもワープアなんだろ？
もう製造業しか従事できない奴は工場と一緒に転々とするしかないな
もう製造業しか従事できない奴は工場と一緒に転々とするしかないな
599 ： れんげ(福島県)：2010/01/18(月) 19:29:51.70 ID:VJEI+OYh
これからは中国人の趣向に合わせた商品が作られるようになるのかね
日本向けはおまけ化
日本向けはおまけ化
言語能力ない奴はこれから死亡だなw
601 ： ルアー(大阪府)：2010/01/18(月) 19:31:15.22 ID:8ltiSBOq
在日参政権も通りそうだし。
もう、日本人としてのアイデンティティも必要なくなりそうだからな。
アメリカに行った方が良さそうだ。
ただ注意しないといけないのはネット以外のところでは
そんな素振りも話も見せちゃいけないって事だ。
もう、日本人としてのアイデンティティも必要なくなりそうだからな。
アメリカに行った方が良さそうだ。
ただ注意しないといけないのはネット以外のところでは
そんな素振りも話も見せちゃいけないって事だ。
まぁ製造業集中してその国が相対的に金持ちになったらまた国移すっていう
一種の焼畑農業みたいなもんだからなぁ。
一種の焼畑農業みたいなもんだからなぁ。
603 ： ドリルドライバー(関西地方)：2010/01/18(月) 19:33:06.86 ID:qEr8Ph2s
604 ： 鋸(愛知県)：2010/01/18(月) 19:33:20.79 ID:9R1yn38g
俺は自民の中抜きの派遣肯定でも民主共産社民の派遣否定でもないと思うんだよねぇー。
国がハロワ使って直接中抜きゼロで派遣するのがベストだと思うんだよ。
国がハロワ使って直接中抜きゼロで派遣するのがベストだと思うんだよ。
昔製造派遣の管理やってたけど地方の大工場なんて派遣で仕事回すのを前提に作ってるから
派遣禁止になったら生産が回らないぞ、今は需要が落ち込んでるからまだいいけどさ
派遣禁止になったら生産が回らないぞ、今は需要が落ち込んでるからまだいいけどさ
606 ： [―{}@{}@{}-] 金槌(コネチカット州)：2010/01/18(月) 19:33:43.65 ID:pHJc/e5h
PlayStationもWiiも海外売上が８割超えてるのにな
ゲハ民が毎日2chに張りついて、荒らし合いしてるのは滑稽だよ
誰も相手にしてないのに、必死な様子が笑える
ゲハ民が毎日2chに張りついて、荒らし合いしてるのは滑稽だよ
誰も相手にしてないのに、必死な様子が笑える
607 ： ゴボ天(鹿児島県)：2010/01/18(月) 19:36:14.57 ID:6FUyFlJJ
また出て行く詐欺かｗ
補助金もらえないし治安も悪い海外で続くわけねーだろｗ
補助金もらえないし治安も悪い海外で続くわけねーだろｗ
608 ： おろし金(アラバマ州)：2010/01/18(月) 19:37:33.86 ID:j/PHQU/c
ていうかこれで仕事が無くなるような製造業の下請けとかって、ニュー速にいるの?
609 ： スケッチブック(福岡県)：2010/01/18(月) 19:39:53.15 ID:nOZljAEb
海外市場開拓なら少しは外貨獲得できるだろうしいいよ
610 ： ホールピペット(広島県)：2010/01/18(月) 19:46:55.54 ID:OEIqSep4
なんて負のオーラに包まれたスレなんだｗ
611 ： 真空ポンプ(東京都)：2010/01/18(月) 19:48:27.64 ID:w7Xlmalq
しかし今から中国に行ったら大爆死が目に浮かぶようじゃないかｗｗｗｗｗ
民主党小沢鳩山ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ これが売国政策だよ
613 ： ブンゼンバーナー(群馬県)：2010/01/18(月) 19:51:18.82 ID:HwSQwbVM
食品の製造なら大丈夫だろう
友愛の意味がようやくわかった気がするｗ
615 ： 串(アラバマ州)：2010/01/18(月) 19:52:31.29 ID:U50lMhl9
馬鹿だな高品質の
メイドインジャパンだから
世界で売れるのであって
日本人の教育を怠ったら
必ず自らに返ってくるよ
メイドインジャパンだから
世界で売れるのであって
日本人の教育を怠ったら
必ず自らに返ってくるよ
616 ： じゃがいも(大阪府)：2010/01/18(月) 19:52:45.00 ID:cjDlPmrX
どうぞ、日本を捨てて海外に進出してください
かえってこなくていいから
かえってこなくていいから
617 ： エビ巻き(アラバマ州)：2010/01/18(月) 19:53:06.17 ID:hMGS1jEF
外出る企業はとっくに出てんだよ
だから規制はOK
だから規制はOK
618 ： 金槌(東日本)：2010/01/18(月) 19:53:25.59 ID:OM6nv3hx
つーかまだ出て行ってないのかｗ遅すぎだろｗ
619 ： 三角架(アラビア)：2010/01/18(月) 19:54:38.83 ID:9oOvhfyk
俺の勤めてるカメラ工場も台湾に移管しだしたしいよいよだな
日本向けだけ国内工場とかにしだしたし
日本向けだけ国内工場とかにしだしたし
620 ： じゃがいも(大阪府)：2010/01/18(月) 19:55:29.04 ID:cjDlPmrX
日本はこれから農業で自給自足で喰っていくんだよ
賢明な判断だな
622 ： ホールピペット(広島県)：2010/01/18(月) 19:57:08.20 ID:OEIqSep4
正直今更騒ぎ出す意味がわからんよな
ずっと前から拠点をちょっとずつ海外に移していってるとこは
派遣禁止とか関係なく淡々と海外拠点にシフトしていってたのに
ずっと前から拠点をちょっとずつ海外に移していってるとこは
派遣禁止とか関係なく淡々と海外拠点にシフトしていってたのに
623 ： 手枷(ネブラスカ州)：2010/01/18(月) 19:57:31.10 ID:08XXsAKW
624 ： じゃがいも(大阪府)：2010/01/18(月) 19:58:16.18 ID:cjDlPmrX
海外で製造すればなんとかなるっていう発想が陳腐だわな
625 ： マジックインキ(岩手県)：2010/01/18(月) 19:59:32.64 ID:KaAyRQFD
出て行ってもいいけどもう帰ってこないでよね。
日本政府もあてにしないでね。
日本政府もあてにしないでね。
626 ： IH調理器(神奈川県)：2010/01/18(月) 20:01:24.06 ID:dlMILBKr
隣の国に、出稼ぎにでも行くか？
627 ： 消しゴム(兵庫県)：2010/01/18(月) 20:02:09.65 ID:Saonj7ee
とっくに海外移転してるくせに何をいまさら。
単なる言い訳だろ。
単なる言い訳だろ。
628 ： 黒板消し(鹿児島県)：2010/01/18(月) 20:03:22.35 ID:Rcswzfji
俺達は悪くないんだっていちいちアピールしなくてもいいよ
629 ： じゃがいも(大阪府)：2010/01/18(月) 20:04:12.54 ID:cjDlPmrX
うれないもん作ってる馬鹿が最悪だよな
自己満足してるから、世界で通じないんだよ
自己満足してるから、世界で通じないんだよ
630 ： ブンゼンバーナー(アラバマ州)：2010/01/18(月) 20:05:00.77 ID:sl2LHaOZ
金の切れ目が縁の切れ目
中国語勉強するｱﾙ
中国語勉強するｱﾙ
631 ： 撹拌棒(大阪府)：2010/01/18(月) 20:05:56.22 ID:KPNwlbBy
いいぞ、どんどん出て行け。
ついでに本社も移せ。
二度と戻ってくんな。
ついでに本社も移せ。
二度と戻ってくんな。
632 ： 土鍋(京都府)：2010/01/18(月) 20:07:02.12 ID:5cMwrsZo
感情論で企業追い出して破たんした国があったような
633 ： ホールピペット(広島県)：2010/01/18(月) 20:07:10.87 ID:OEIqSep4
売上構成が圧倒的に海外偏重になっちゃってるから海外にでるんでしょ。
至極まっとうな企業的判断だと思うけどなあ。
至極まっとうな企業的判断だと思うけどなあ。
634 ： ペン(高知県)：2010/01/18(月) 20:11:26.99 ID:W4LXwD93
外貨かせいでがっぽり日本に納税してね
635 ： じゃがいも(関西)：2010/01/18(月) 20:11:27.02 ID:L91KHPTJ
民主党になってからホントにろくなこと無いよな
636 ： ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 20:11:35.71 ID:PgeR2M1p
税収減WWWWW
637 ： 土鍋(東京都)：2010/01/18(月) 20:11:35.80 ID:R6fXxxfm
自動車産業と関連産業だけで５００万人近くいるんだけど、
日本から製造業が減少して喜んでる馬鹿って脳味噌が壊死してるだろ。
日本から製造業が減少して喜んでる馬鹿って脳味噌が壊死してるだろ。
638 ： シャープペンシル(神奈川県)：2010/01/18(月) 20:13:23.72 ID:TmsVb4u4
>>632
資源のない国の製造業は人件費を切り詰めるしかないんだから、日本には向かないと思う。
もともと不況で生き残れるように出来てないんだよ。
今までは成長してたし、景気もよかったからうまく行ってただけだもの。
これから中国やインドが延びてきたら、日本の単純な製造業は、ただ働きしても勝てない。
資源のない国の製造業は人件費を切り詰めるしかないんだから、日本には向かないと思う。
もともと不況で生き残れるように出来てないんだよ。
今までは成長してたし、景気もよかったからうまく行ってただけだもの。
これから中国やインドが延びてきたら、日本の単純な製造業は、ただ働きしても勝てない。
639 ： アルコールランプ(チリ)：2010/01/18(月) 20:14:20.84 ID:LNHxsf2e
日本で稼いで物価の安い国で大富豪になりたい
治安がいいのが条件
治安がいいのが条件
ドバイで暮らそうかな
641 ： ドリルドライバー(関西地方)：2010/01/18(月) 20:15:47.54 ID:qEr8Ph2s
>>639
タイ超お勧め
タイ超お勧め
642 ： めがねレンチ(アラバマ州)：2010/01/18(月) 20:15:59.50 ID:NAXl23I3
民主党の日本解体計画は着実に進行しているな
643 ： ホールピペット(広島県)：2010/01/18(月) 20:16:49.97 ID:OEIqSep4
644 ： じゃがいも(大阪府)：2010/01/18(月) 20:18:11.71 ID:cjDlPmrX
これからは農業の時代だな
645 ： ダーマトグラフ(京都府)：2010/01/18(月) 20:18:32.63 ID:+y6/6U1x
>>637
俺俺。
どうせ俺は野垂れ死に知る程度の能力しかないし、
こうなったら一人でも多くの日本人が同じ目に会えばいいと思うわ。
ざまあ。
俺その他多数の屑はさっさと死刑にするか、>>95みたいに海外にほりだしゃいいんだよ。
まあ勝ち組の皆さんはそこまで度胸が無いみたいだから、俺らがじわじわ勝ち組さんも腐らせて行くけどねｗ
俺俺。
どうせ俺は野垂れ死に知る程度の能力しかないし、
こうなったら一人でも多くの日本人が同じ目に会えばいいと思うわ。
ざまあ。
俺その他多数の屑はさっさと死刑にするか、>>95みたいに海外にほりだしゃいいんだよ。
まあ勝ち組の皆さんはそこまで度胸が無いみたいだから、俺らがじわじわ勝ち組さんも腐らせて行くけどねｗ
646 ： シャープペンシル(神奈川県)：2010/01/18(月) 20:21:44.95 ID:TmsVb4u4
647 ： ドリルドライバー(関西地方)：2010/01/18(月) 20:21:50.15 ID:qEr8Ph2s
>>645
海外に放り出したら資産も持ってくから銀行破たんﾜﾛﾀ
海外に放り出したら資産も持ってくから銀行破たんﾜﾛﾀ
648 ： 土鍋(京都府)：2010/01/18(月) 20:21:54.80 ID:5cMwrsZo
理系のエリートとしては、別に就職先がなくなるわけではないんだが、海外に行かなきゃいけなくなるのがいやだな。
国内でゆったり基礎研究が一番勝ち組だな。
国内でゆったり基礎研究が一番勝ち組だな。
自民が煮て鳩が食う
日本は最初っから終わる予定やったんや・・・
日本は最初っから終わる予定やったんや・・・
650 ： フェルトペン(関西地方)：2010/01/18(月) 20:27:19.64 ID:o7MCRDGy
651 ： セラミック金網(東日本)：2010/01/18(月) 20:39:19.54 ID:yBUC+Ycy
日本企業の海外生産品には高い関税を課す法律をつくるべきだと思う
652 ： 真空ポンプ(東京都)：2010/01/18(月) 20:40:27.48 ID:w7Xlmalq
>>623
何がアウトかよくわからんけど
儲かるとわかれば今までだって
企業なんて勝手に海外に行ってたじゃんｗｗｗｗ
なんでいまさら・・・というか毎度のことだけど
こんな脅し文句をいうのか意味が分からない
そしてお前の言いたいこともよくわからないｗｗｗｗｗｗｗ
何がアウトかよくわからんけど
儲かるとわかれば今までだって
企業なんて勝手に海外に行ってたじゃんｗｗｗｗ
なんでいまさら・・・というか毎度のことだけど
こんな脅し文句をいうのか意味が分からない
そしてお前の言いたいこともよくわからないｗｗｗｗｗｗｗ
653 ： トレス台(東京都)：2010/01/18(月) 20:41:02.53 ID:lfcn9V1j
654 ： 金槌(コネチカット州)：2010/01/18(月) 20:41:10.94 ID:S9a22vrP
マジでジンバブエ目指してるんじゃないのか
世界で人間のデフレが起きてる以上、これは免れないことなのかな？
656 ： 色鉛筆(アラバマ州)：2010/01/18(月) 20:43:37.66 ID:ElGwk241
まあ派遣禁止は仕方ないだろ
なんで製造業だけ狙い撃ちで派遣禁止なん？
予言する
大量生産大量消費に頼る企業は潰れる
大量生産大量消費に頼る企業は潰れる
659 ： エリ(熊本県)：2010/01/18(月) 20:45:51.47 ID:8oohXurT
つい数ヶ月前まで財務大臣が円高容認とか言ってたのにね
660 ： 消しゴム(兵庫県)：2010/01/18(月) 20:48:23.90 ID:Saonj7ee
俺を９月末に派遣切りして、無職に貶めたコニカミノルタは出て行くべき
662 ： ホールピペット(広島県)：2010/01/18(月) 20:57:14.94 ID:OEIqSep4
>>657
使い捨てって言っちゃあ悪いけど
期間工よりもっとサックリと使われるのが目に見えてたから規制してたのを
緩和しちゃったのが居たからそれを戻しただけじゃない
派遣の人達自身が派遣は禁止しろって連日テレビで言ってたしね
使い捨てって言っちゃあ悪いけど
期間工よりもっとサックリと使われるのが目に見えてたから規制してたのを
緩和しちゃったのが居たからそれを戻しただけじゃない
派遣の人達自身が派遣は禁止しろって連日テレビで言ってたしね
663 ： オープナー(アラバマ州)：2010/01/18(月) 21:00:35.14 ID:lS4xRMwJ
おう、出てけ出てけ！
出て行きたい奴はさっさと出て行けばいいんだ
無理して日本にとどまる必要なし！出～て～け！
出て行きたい奴はさっさと出て行けばいいんだ
無理して日本にとどまる必要なし！出～て～け！
664 ： 両面テープ(栃木県)：2010/01/18(月) 21:06:43.32 ID:V2wCuY8X
>>663
日本を牽引してきた企業がみな海外移転したら困るのは誰だろうなｗ
日本を牽引してきた企業がみな海外移転したら困るのは誰だろうなｗ
665 ： さつまあげ(関西)：2010/01/18(月) 21:08:17.82 ID:252cdThc
お前らみたいな雑魚日本人いらね。金食い虫のくせに全然働かない。
日本人の能力を過信しているみたいだけど、たいしたことないから
日本人の能力を過信しているみたいだけど、たいしたことないから
大企業に頼らなければ幸せになれないのか
畑を耕し、海や川、山から食べる分だけ幸をわけてもらい
生きていければそれでいいじゃないか
畑を耕し、海や川、山から食べる分だけ幸をわけてもらい
生きていければそれでいいじゃないか
人件費下げて世界企業の皆様に頭下げて日本で生産してくださいってお願いする時期に来てるとおもうんだが
668 ： シャープペンシル(神奈川県)：2010/01/18(月) 21:10:34.26 ID:TmsVb4u4
670 ： 綴じ紐(東京都)：2010/01/18(月) 21:11:50.95 ID:XcWB1/pV
派遣労働者のバカ達。そろそろ自殺の用意をしてるのか
671 ： ホールピペット(広島県)：2010/01/18(月) 21:15:55.63 ID:OEIqSep4
672 ： メスシリンダー(東京都)：2010/01/18(月) 21:16:53.99 ID:XJXCiPRU
計画通りの展開だな
673 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2010/01/18(月) 21:19:34.68 ID:jjfaFsNN BE:200054887-2BP(2112)
今日の欝スレはここでつか
674 ： 顕微鏡(岡山県)：2010/01/18(月) 21:19:50.47 ID:UfehP3wg
売国企業は不買運動してマジで潰すが？
2chやニコニコユーザー敵が本気出せば日本国民の半数はいるだろ
2chやニコニコユーザー敵が本気出せば日本国民の半数はいるだろ
消費税還付しなくていいんなら得なんじゃないか？
そのうえで外ならやっていけますって言ってんだから丸儲けだろう
そのうえで外ならやっていけますって言ってんだから丸儲けだろう
677 ： レーザーポインター(山梨県)：2010/01/18(月) 21:22:00.78 ID:qm2nhKr8
なるほど、民主党がいつか言ってた他アジアへの貢献てこれか
680 ： 裏漉し器(広島県)：2010/01/18(月) 21:24:17.41 ID:y5/imNoY
政府が政策で企業寄りにならなきゃどうしようもない、そういう世界的な状況。
これを一番理解してなかったのが有権者。一般の日本人だよ。おまえらな。もう取り返しはつかん
これを一番理解してなかったのが有権者。一般の日本人だよ。おまえらな。もう取り返しはつかん
穴のある製造業への派遣を穴ごと全て失くしたのが民主党だもんな
何故穴だけ埋めることすらできない
何故穴だけ埋めることすらできない
682 ： プライヤ(岩手県)：2010/01/18(月) 21:25:06.73 ID:YJ6lQWHv
アフリカだろｗｗ
外資系製造業の俺様はどうなるんだ？
日本撤退でクビか？
日本撤退でクビか？
684 ： 乳棒(兵庫県)：2010/01/18(月) 21:27:26.46 ID:e/R4khtR
もう日本は金転がしで儲けるべきだよ
東京を規制緩和しまくって超経済特区にして
あふれるアジアマネーを吸収すればいい。
なーに、ロンドンと同じ轍は踏まんさ。
ぽっぽ、おまえならできるやれ。
東京を規制緩和しまくって超経済特区にして
あふれるアジアマネーを吸収すればいい。
なーに、ロンドンと同じ轍は踏まんさ。
ぽっぽ、おまえならできるやれ。
>>684
それで大失敗したから現状があるんだがｗ
それで大失敗したから現状があるんだがｗ
世界的にモノの流動性が高くなったのにヒトの流動性が低い日本だからしょうがない
凡庸な労働力は海外に出稼ぎに行くべき
凡庸な労働力は海外に出稼ぎに行くべき
687 ： ドリルドライバー(関西地方)：2010/01/18(月) 21:29:14.34 ID:qEr8Ph2s
投資を悪だと考える日本で金を転がすなんて無理
ウォール街の連中みたいにデリバティブ作れるのか？そんな頭いいやついんのか？
ウォール街の連中みたいにデリバティブ作れるのか？そんな頭いいやついんのか？
>>683
日本人が最低限暮らせる限界の安月給で働いても
アジアに行けばもっと単価の安い労働者がいるんだから覚悟はしといた方がいいんじゃない？
地方が散々優遇して企業誘致してたのを今度は日本全体でやるようになるってだけの話。
人件費や物価を思い切って下げて行く以外に日本人の生き残る道はないだろ。
日本人が最低限暮らせる限界の安月給で働いても
アジアに行けばもっと単価の安い労働者がいるんだから覚悟はしといた方がいいんじゃない？
地方が散々優遇して企業誘致してたのを今度は日本全体でやるようになるってだけの話。
人件費や物価を思い切って下げて行く以外に日本人の生き残る道はないだろ。
日本の土地は中国人が買い占めててさ、日本人が住める土地が減っていくよ
>>690
買って更地にしても意味ないから、マンションやオフィスビル建てるだろうに
買って更地にしても意味ないから、マンションやオフィスビル建てるだろうに
>>691
金むしるだけのマーケットとして重視されてたのがデフレでその魅力も失われ、
たいしたこと出来ない癖にバカ高い報酬を要求するアホ国家日本。
その現実って直視出来ないか？
とっくに選べる立場じゃなくなってるんだよ
金むしるだけのマーケットとして重視されてたのがデフレでその魅力も失われ、
たいしたこと出来ない癖にバカ高い報酬を要求するアホ国家日本。
その現実って直視出来ないか？
とっくに選べる立場じゃなくなってるんだよ
696 ： ジムロート冷却器(香川県)：2010/01/18(月) 21:49:44.16 ID:uL4V3odW
まあ企業からすれば損する政策だらけだから当然こういう流れになるよな
そこで提案ですが、鳩山政権は製造業の海外進出規制法を国会で通してはいかがでしょうか
そこで提案ですが、鳩山政権は製造業の海外進出規制法を国会で通してはいかがでしょうか
697 ： ダーマトグラフ(神奈川県)：2010/01/18(月) 21:50:35.79 ID:R/UzxUXA
泥縄すぎるｗ
>>696
企業の国籍ごと移転されちゃったらどうなるの？
企業の国籍ごと移転されちゃったらどうなるの？
韓国が日本企業へのＭ＆Ａ促進政策が進んでるからな。。
出ていっても良いけど外資へのまともな規制も同時に行わないと
大変なことになるね
出ていっても良いけど外資へのまともな規制も同時に行わないと
大変なことになるね
しかし、なんでそんなネガティブになれんの？
食うのに困るほど困窮してんの？
食うのに困るほど困窮してんの？
701 ： ラジオメーター(大阪府)：2010/01/18(月) 22:02:55.28 ID:Uf9NJSEr
外国人参政権が経済回復に必要不可欠ならしかたないけど
そうじゃないなら１年は先送りして民主党の描いた経済対策を優先してほしい
そして経済が回復し国民にほんとの意味で支持されてからのがみんなきもちいいだろ
そうじゃないなら１年は先送りして民主党の描いた経済対策を優先してほしい
そして経済が回復し国民にほんとの意味で支持されてからのがみんなきもちいいだろ
703 ： スプリッター(アラバマ州)：2010/01/18(月) 22:25:02.48 ID:zHDjlCKz
いよいよゼネラルリソースとニューコムの時代が始まるんですね
705 ： ライトボックス(京都府)：2010/01/18(月) 22:38:54.43 ID:bFTG0m9e
せっかく動的な雇用形態整えたのにカスが流れ込んだから発展はおろか後退するハメになるんだ
カスは切り捨てろ
カスは切り捨てろ
706 ： エビ巻き(アラバマ州)：2010/01/18(月) 22:41:26.16 ID:hMGS1jEF
まあ、どこの国にいこうと結局は賃上げと社会保障費求められることになるよ。
不安定雇用推進してたら社会保障基盤が完全に壊れるから派遣禁止は正解でしょ
だって利益搾り取って不景気になったら派遣使い捨てて、国や自治体に保護させるんだからいてもいなくても寄与しないだろｗ
不安定雇用推進してたら社会保障基盤が完全に壊れるから派遣禁止は正解でしょ
だって利益搾り取って不景気になったら派遣使い捨てて、国や自治体に保護させるんだからいてもいなくても寄与しないだろｗ
707 ： 石綿金網(東京都)：2010/01/18(月) 22:45:49.66 ID:PteAwijf
嫌なら出てけとか言ってたやつｗｗｗｗｗｗｗ
708 ： 石綿金網(東京都)：2010/01/18(月) 22:46:40.03 ID:PteAwijf
>>690
俺の土地も余ってるんだけど市場価格の倍で買ってくれるシナ人紹介してよ
俺の土地も余ってるんだけど市場価格の倍で買ってくれるシナ人紹介してよ
709 ： 集魚灯(アラバマ州)：2010/01/18(月) 22:49:13.96 ID:uZzUFRUy
710 ： パイプレンチ(福岡県)：2010/01/18(月) 22:51:11.83 ID:AJ2xzdm5
またニートが増えるのか
良かったね仲間が増えるよ！
良かったね仲間が増えるよ！
711 ： 電卓(アラバマ州)：2010/01/18(月) 22:51:48.25 ID:r12gwACg
>>710
よくねえよ！真面目に働いてる人の負担が増えるだけ！
よくねえよ！真面目に働いてる人の負担が増えるだけ！
>>711
社内にも真面目に働いてる人の負担になってるやついるだろ？
社内にも真面目に働いてる人の負担になってるやついるだろ？
>>712
そうそう、人の足を引っ張りまくるやついるな
そうそう、人の足を引っ張りまくるやついるな
>>713
じゃあニートになって生活保護でももらっててもらった方がよくね？
じゃあニートになって生活保護でももらっててもらった方がよくね？
715 ： 偏光フィルター(埼玉県)：2010/01/18(月) 22:56:34.41 ID:RYy3h1zq BE:426514199-2BP(1502)
２０００万以上の所得には８０％の所得税
１０億以上の資産には毎年３０％の資産税をかければいいよ
極論だけど
716 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2010/01/18(月) 22:57:34.96 ID:jjfaFsNN BE:57158944-2BP(2112)
あーいるいる ←
717 ： 便箋(アラバマ州)：2010/01/18(月) 22:57:54.95 ID:PT9dMVsc
出来るものならやってみろって感じだよなぁ
今の経営者は痴呆のジュニアか数字しか見たことの無い成り上がりばかり
そんなんでアジア人雇用とか片腹痛いっての
今の経営者は痴呆のジュニアか数字しか見たことの無い成り上がりばかり
そんなんでアジア人雇用とか片腹痛いっての
718 ： カッター(茨城県)：2010/01/18(月) 22:58:52.04 ID:v7rJpAtE
安い労働力を求めて海外に出て
海外の労働力の賃金が高くなり始めて
さてどうしようってところだよね
海外の労働力の賃金が高くなり始めて
さてどうしようってところだよね
720 ： カッターナイフ(関西地方)：2010/01/18(月) 23:01:45.34 ID:CqIh4Gf5
>715
島田洋七乙
島田洋七乙
723 ： エリ(熊本県)：2010/01/18(月) 23:23:56.30 ID:8oohXurT
>>722
当分日本が最安になることはないから大丈夫だろう
当分日本が最安になることはないから大丈夫だろう
>>719
というか、半分ぐらいは労務管理に失敗して日本戻ってくると思う。
というか、半分ぐらいは労務管理に失敗して日本戻ってくると思う。
725 ： エビ巻き(アラバマ州)：2010/01/18(月) 23:28:35.85 ID:hMGS1jEF
しかしどこも追加投資の余裕がないなら、日本の工場跡地売れないんじゃね
税金無駄に払い続けるんだろか
税金無駄に払い続けるんだろか
726 ： インパクトレンチ(東京都)：2010/01/18(月) 23:30:38.39 ID:E3ub+gIs
727 ： エリ(熊本県)：2010/01/18(月) 23:31:10.48 ID:8oohXurT
日本の地代が安くなると会社の保有資産評価額が下がるよ！
バランスシートがやばいよ！
バランスシートがやばいよ！
728 ： マイクロメータ(東京都)：2010/01/18(月) 23:33:58.88 ID:Dj9389ri
>>721
安いところばっかり行ってるとそのうち機関から警告受けたり現地の人に乗っとられたり天罰くらいそうだけどな
安いところばっかり行ってるとそのうち機関から警告受けたり現地の人に乗っとられたり天罰くらいそうだけどな
729 ： 裏漉し器(アラバマ州)：2010/01/18(月) 23:34:03.03 ID:eCewlWs7
下請けオワタ一緒に脱出されたら町工場の技術オワタ
731 ： エリ(熊本県)：2010/01/18(月) 23:36:02.26 ID:8oohXurT
15年前の議論だな
その頃も、金型のデータを親会社が勝手に中国に持ち出したとかやってただろ
むしろ何の対策も今までしてこなかったのが、日本という国のヤバさ
その頃も、金型のデータを親会社が勝手に中国に持ち出したとかやってただろ
むしろ何の対策も今までしてこなかったのが、日本という国のヤバさ
732 ： アスピレーター(中部地方)：2010/01/18(月) 23:36:11.72 ID:wWO8XM+L
こういう鬼畜守銭奴売国奴どもは日本から追い出して
日本市場にモノを売れなくしろよ！
おい政府！、いい加減対応しろ！！！
日本市場にモノを売れなくしろよ！
おい政府！、いい加減対応しろ！！！
733 ： エリ(熊本県)：2010/01/18(月) 23:38:01.83 ID:8oohXurT
今更わめいたって１５年遅せーっての
734 ： アスピレーター(中部地方)：2010/01/18(月) 23:40:35.52 ID:wWO8XM+L
>>733
なら黙って死ね
なら黙って死ね
735 ： 吸引ビン(dion軍)：2010/01/18(月) 23:43:55.16 ID:zANBqXZo
736 ： 鉋(関東)：2010/01/18(月) 23:47:24.63 ID:WTBbPnbc
コニカミノルタは酷ぇ
こんなの80年代から言われている話だろ
円高になるたびに話題になる
円高になるたびに話題になる
738 ： インパクトレンチ(東京都)：2010/01/18(月) 23:53:28.77 ID:E3ub+gIs
739 ： 筆箱(関西地方)：2010/01/18(月) 23:53:32.29 ID:QeoA6Cpo
鳩山先生と小沢先生の思惑通り日本が崩壊していきますね！
日本が日本人だけのものでなくなる日は皆さんが思ってるより遥かに早くやって来そうですよ！！
日本が日本人だけのものでなくなる日は皆さんが思ってるより遥かに早くやって来そうですよ！！
740 ： カッター(兵庫県)：2010/01/18(月) 23:53:38.88 ID:jva6FUhl
まぁ中国に進出して技術は盗まれるわ、撤退するときに施設は置いていけと言われるわで
デメリットのほうが大きいんじゃね。日本は価格で競争するようになったのか？
デメリットのほうが大きいんじゃね。日本は価格で競争するようになったのか？
741 ： エリ(熊本県)：2010/01/18(月) 23:55:54.80 ID:8oohXurT
サンスターは本社すら脱出したし
心頭滅却すれば火もまた涼し、だよ
心頭滅却すれば火もまた涼し、だよ
742 ： ペンチ(愛知県)：2010/01/19(火) 00:06:59.11 ID:80dcE5q4
年寄りと在日が死ねば日本は結構良くなる。
743 ： 篭(熊本県)：2010/01/19(火) 00:09:57.31 ID:WYt5YydB
今の公債残高・GDP比は、ちょうど終戦直後と同じ水準なんだってね
大変だね
ちょうど今ジェットストリームやってるよ
JAL破れてジェットストリームあり、だね
大変だね
ちょうど今ジェットストリームやってるよ
JAL破れてジェットストリームあり、だね
744 ： カッター(埼玉県)：2010/01/19(火) 00:14:09.69 ID:nQ0uSNOz
まあ出て行きたい奴は勝手に出て行けば良い。
古いものが一掃されれば新しい産業が生まれるかも知れない。
古いものが一掃されれば新しい産業が生まれるかも知れない。
745 ： 硯箱(関西地方)：2010/01/19(火) 00:22:56.27 ID:cctpxz+F
746 ： ゆで卵(東日本)：2010/01/19(火) 00:30:38.79 ID:cDX82taM
中国に占領してもらえばすべて解決じゃね？
747 ： 電子レンジ(西日本)：2010/01/19(火) 00:34:44.07 ID:huBrnK3S
労働者を締め付けて企業の利益ばかり追求した結果だな
情けは人の為ならずってな
情けは人の為ならずってな
748 ： 昆布(大阪府)：2010/01/19(火) 01:40:58.43 ID:MhRsGXMJ
朝鮮人に埋め尽くされて全てを吸い尽くされた日本なんか、とっとと捨てたほうがいいって。
749 ： ペーパーナイフ(愛知県)：2010/01/19(火) 01:41:47.82 ID:wvHA8xyz
派遣村のクズ共も一緒に連れてけ
750 ： 偏光フィルター(関西地方)：2010/01/19(火) 01:42:45.52 ID:oWMt9nz4
>>744
万年雇用不安の沖縄で何も産業が起こらない現実
万年雇用不安の沖縄で何も産業が起こらない現実
751 ： ピンセット(岩手県)：2010/01/19(火) 01:45:02.56 ID:t8uWZIxu
団塊の退職した奴らが、海外行って技術やノウハウ教えたりしてるんでしょ？
752 ： レーザー(アラバマ州)：2010/01/19(火) 01:45:21.95 ID:j5maWmUd
あっちは給料安いけどほんとうになにもやらん人ばっからしい。なんつうか日本よりも二極化が進んでるから真面目にやる人が極端に少ないそうな。未だに共産主義引津ってるって感じ。
あっちで社員教育しはじめたら気づくんじゃね。あ、まだ日本の派遣社員の方がはるかにマシだったと
あっちで社員教育しはじめたら気づくんじゃね。あ、まだ日本の派遣社員の方がはるかにマシだったと
753 ： 偏光フィルター(関西地方)：2010/01/19(火) 01:47:24.16 ID:oWMt9nz4
仮に海外の連中が日本の派遣より数分の１の仕事しか出来なくても
それでも生産性は海外のほうが上
日本人は人件費が高すぎる
それでも生産性は海外のほうが上
日本人は人件費が高すぎる
754 ： 篭(熊本県)：2010/01/19(火) 01:47:43.35 ID:WYt5YydB
安いところに工場移転→その国が経済発展、市場として機能するようになる
これこそが企業の狙い！今は我慢！
これこそが企業の狙い！今は我慢！
756 ： マイクロシリンジ(広島県)：2010/01/19(火) 01:50:06.28 ID:z/2Q3XxT
日本の生産効率の悪さは異常
757 ： ガスレンジ(宮崎県)：2010/01/19(火) 01:51:28.27 ID:rQbGJWm1
基本的に原材料を輸入してそれを製品にして外国に売って外貨を得ないといけない国なのにぽっぽときたら・・・
758 ： 篭(熊本県)：2010/01/19(火) 01:51:47.15 ID:WYt5YydB
>>755
もう日本に売るモン大してねーぞ
もう日本に売るモン大してねーぞ
>>758
あはん？
あはん？
760 ： マイクロシリンジ(広島県)：2010/01/19(火) 01:54:56.41 ID:z/2Q3XxT
妄想の入った悲観論もいい加減しろ
761 ： レーザー(アラバマ州)：2010/01/19(火) 01:59:12.48 ID:j5maWmUd
>>755
日本ががんばらなくても十分経済発展してると思うがね。
日本ががんばらなくても十分経済発展してると思うがね。
763 ： 篭(熊本県)：2010/01/19(火) 02:04:59.72 ID:WYt5YydB
新興国に日本が売るもんって、工作機械か部品ぐらいしかねーだろ
部品なんか売ったって利幅すくねーぞ
部品なんか売ったって利幅すくねーぞ
764 ： レーザー(アラバマ州)：2010/01/19(火) 02:05:04.30 ID:j5maWmUd
>>762
南米はアメリカが、ロシアはすでに中国と同じような感じで発展してる。ってかこれからロシアのエネルギー売買が本格化するからたぶん中国以上の金持ち国家に戻る
南米はアメリカが、ロシアはすでに中国と同じような感じで発展してる。ってかこれからロシアのエネルギー売買が本格化するからたぶん中国以上の金持ち国家に戻る
766 ： レーザー(アラバマ州)：2010/01/19(火) 02:14:16.67 ID:j5maWmUd
>>765
それもどっちかといったら、冷戦構造がとけてる今、アメリカかいろいろ吸収した中国が調子にのって新しい投資先探してやるはずだし。日本の製造企業がやったところでたいした意味はない。
ってか中国の件で気づいたはずだが、いかに中国に投資しようがなにしようがリーマン１件潰れただけでこのザマでしょ。無意味なんだよ。
それもどっちかといったら、冷戦構造がとけてる今、アメリカかいろいろ吸収した中国が調子にのって新しい投資先探してやるはずだし。日本の製造企業がやったところでたいした意味はない。
ってか中国の件で気づいたはずだが、いかに中国に投資しようがなにしようがリーマン１件潰れただけでこのザマでしょ。無意味なんだよ。
767 ： マイクロシリンジ(広島県)：2010/01/19(火) 02:17:31.53 ID:z/2Q3XxT
>>763
なんで機械分野の製造業だけだよ
なんで機械分野の製造業だけだよ
768 ： 篭(熊本県)：2010/01/19(火) 02:20:47.71 ID:WYt5YydB
>>767
他何かあんの？
他何かあんの？
769 ： マイクロシリンジ(広島県)：2010/01/19(火) 02:22:51.79 ID:z/2Q3XxT
化学工業品、鉄鋼、電子産業
世界でまだまだシェア持ってる企業が色々あるだろ
世界でまだまだシェア持ってる企業が色々あるだろ
770 ： レーザー(アラバマ州)：2010/01/19(火) 02:23:42.65 ID:j5maWmUd
製造業の人たちが金を使ってくれるからその他の業界が潤うって構造を良く分かってない奴が多すぎるね。
派遣村の人がクズっつうけど、日本ではああいう人間が今一番多いってのも知っておくべきだと思う。むしろケチじゃないだけまだまし。
派遣村の人がクズっつうけど、日本ではああいう人間が今一番多いってのも知っておくべきだと思う。むしろケチじゃないだけまだまし。
771 ： 篭(熊本県)：2010/01/19(火) 02:26:24.44 ID:WYt5YydB
電子ってなんかシェア持ってるっけ？
アナログ半導体くらいしか思い浮かばない
アナログ半導体くらいしか思い浮かばない
772 ： 泡箱(アラバマ州)：2010/01/19(火) 02:32:36.44 ID:hUYFIuL8
作るモノにもよるがオートメーション化進みまくってるから
土人つかっても日本人使っても、品質自体にはそこまで差は出ないがトラブル発生率がダンチ。
中国人に限らず東南アジア人も目を離すとすぐサボる。ライン止まる止まる
だがそれらのデメリットを引き換えにしても人件費を含めたランニングコストが圧倒的に違うから出てく
土人つかっても日本人使っても、品質自体にはそこまで差は出ないがトラブル発生率がダンチ。
中国人に限らず東南アジア人も目を離すとすぐサボる。ライン止まる止まる
だがそれらのデメリットを引き換えにしても人件費を含めたランニングコストが圧倒的に違うから出てく
773 ： ローラーボール(茨城県)：2010/01/19(火) 02:33:34.07 ID:ZoHPb3e7
774 ： マイクロシリンジ(広島県)：2010/01/19(火) 02:34:46.75 ID:z/2Q3XxT
775 ： ガスレンジ(宮崎県)：2010/01/19(火) 02:37:18.00 ID:rQbGJWm1
>>771
回路を焼いたシリコンウエアのカット用の刃物は広島の砥石メーカーが世界的にすごいシェアを持ってたような記憶がある
回路を焼いたシリコンウエアのカット用の刃物は広島の砥石メーカーが世界的にすごいシェアを持ってたような記憶がある
776 ： レーザー(アラバマ州)：2010/01/19(火) 02:38:37.09 ID:j5maWmUd
>>772
いや、実際簡単な機械の製造工場で品質保証やってたけど、結構まだあてにならん。あと自動検査機ってのがあるんだがあれなんてひどいもんらしいぞ。
まだまだ工場は実際は人がいないと品質そのものは保てない環境だよ。ぶっちゃけ。
いや、実際簡単な機械の製造工場で品質保証やってたけど、結構まだあてにならん。あと自動検査機ってのがあるんだがあれなんてひどいもんらしいぞ。
まだまだ工場は実際は人がいないと品質そのものは保てない環境だよ。ぶっちゃけ。
777 ： マイクロシリンジ(広島県)：2010/01/19(火) 02:40:05.97 ID:z/2Q3XxT
>>775
クレトイシか？
クレトイシか？
778 ： ウケ(東京都)：2010/01/19(火) 02:54:20.01 ID:XwIkFbLW
日本企業は日本から出て行け
こういうスレはID赤い奴多いな
780 ： 篭(熊本県)：2010/01/19(火) 03:08:51.62 ID:WYt5YydB
貿易収支が赤字でも、何とか日本企業でいてくれれば経常収支で外貨は稼げるんだけどな
政治がウンコだからムリッポ
政治がウンコだからムリッポ
もう日本が日本を出て行ったほうが早い気がする
782 ： 串(北海道)：2010/01/19(火) 03:17:01.57 ID:XFbY2F1M
こういう企業はいらないから出てっていいよ
783 ： 篭(熊本県)：2010/01/19(火) 03:23:46.48 ID:WYt5YydB
企業が出て行って、２６兆円（エネルギー・資源・食料の輸入額）稼げんの？
いくら内需でカネが回ろうとも、外貨が稼げなきゃウンコ同然なんですけど
いくら内需でカネが回ろうとも、外貨が稼げなきゃウンコ同然なんですけど
784 ： 両面テープ(アラバマ州)：2010/01/19(火) 03:26:53.54 ID:VfgVEHVd
>>690
ネトウヨがんばれ
ネトウヨがんばれ
786 ： 両面テープ(アラバマ州)：2010/01/19(火) 03:27:59.41 ID:VfgVEHVd
民主党の派遣禁止ってこういう狙いがあったのかな
787 ： 指サック(catv?)：2010/01/19(火) 04:09:43.86 ID:LZ2A7FuW
内需！内需！とか言いながら経済政策は無策。
しかも円高誘導までされちゃ脱出するしかないわな。
国内産業どーすんの？
しかも円高誘導までされちゃ脱出するしかないわな。
国内産業どーすんの？
788 ： 画鋲(大阪府)：2010/01/19(火) 04:13:41.24 ID:TizlzxbV
789 ： シャーレ(神奈川県)：2010/01/19(火) 04:17:36.54 ID:jbU56ViE
派遣だって、このまま継続するのが吉かというとそういう訳でもないし
３５歳超えたら技術者の派遣でも需要が無い
→そのままホームレス化な訳で
小泉時代に大量発生した派遣がこれから続々ホームレスになるけど
本当どうするんだろうな、もう雇用なんてガタガタだよ
３５歳超えたら技術者の派遣でも需要が無い
→そのままホームレス化な訳で
小泉時代に大量発生した派遣がこれから続々ホームレスになるけど
本当どうするんだろうな、もう雇用なんてガタガタだよ
791 ： ウィンナー巻き(関西)：2010/01/19(火) 04:25:37.96 ID:phRiD98+
氷河期IT正社員に逃げた人も半数以上はそろそろヤバそうだな
792 ： シャーレ(神奈川県)：2010/01/19(火) 04:29:04.54 ID:jbU56ViE
1円あたりの生産高が日本と海外じゃダンチなんだからしょうがないだろ。
全ての文句は為替を据え置きしてる中国に言えw
中国も、何を失っててでも固定相場は維持しようとしてくるけどな。それ失ったら滅ぶから。
全ての文句は為替を据え置きしてる中国に言えw
中国も、何を失っててでも固定相場は維持しようとしてくるけどな。それ失ったら滅ぶから。
794 ： ガスレンジ(宮崎県)：2010/01/19(火) 05:21:13.35 ID:rQbGJWm1
ニートをどこか都市圏に近く港湾整備された大きめの島にあつめて工場作って単純労働の場をあたえればいいのに できれば泳いで逃げることのできないような島を
795 ： 額縁(東京都)：2010/01/19(火) 05:25:43.21 ID:60hpM1eB
こういう会社は長い目で見て衰退するよ
日本市場で勝負できる企業が生き残る
日本市場で勝負できる企業が生き残る
796 ： 紙(鹿児島県)：2010/01/19(火) 05:29:19.32 ID:OV8XfynG
派遣が悪いんじゃなくて正社員が強すぎるのが問題なのかな
797 ： ばね(dion軍)：2010/01/19(火) 05:29:29.93 ID:WydmgO9J
海外出て行ったとこに課税しようぜw
798 ： 画鋲(北海道)：2010/01/19(火) 05:31:00.70 ID:xKIAP/5Z
どうぞどうぞってアホかよ
バブルの時に製造業が大挙してアジアに進出したおかげで需要が減った労働者の価値が下がったんだぞ
バブルの時に製造業が大挙してアジアに進出したおかげで需要が減った労働者の価値が下がったんだぞ
799 ： ガスレンジ(宮崎県)：2010/01/19(火) 05:31:41.59 ID:rQbGJWm1
本社移転だな
雇用も需要も海外頼りならもう日本の企業じゃねーな
もう二度と帰ってくるなよ
もう二度と帰ってくるなよ
801 ： 墨(滋賀県)：2010/01/19(火) 05:37:04.94 ID:q22LLEfl
>>797 普通にしてるよ、製薬会社とかドデカイ税金くらって訴訟してるじゃん
だからこそ、若い層の起業の免責要件を緩和したり新産業が発達しやすいように
整備しなきゃいけなかったのに、老害を無駄に生きながらえさせる事に
派遣や非正規・アルバイトを悪用して、世代間搾取しただけの十数年だったかららな
ロボットとか遺伝子産業とか遅れすぎだよな。ホリエモンの全部を肯定する気は無いが
ああいう人間を潰して溜飲下げる老害が、偉そうに社会に意見して影響出来る社会は
１００％間違ってる
執行委員会とか基本的な委員会設置すらしてない経営構造でワロタだが
ＪＡＬは本当に日本のクズの縮図だと思う
だからこそ、若い層の起業の免責要件を緩和したり新産業が発達しやすいように
整備しなきゃいけなかったのに、老害を無駄に生きながらえさせる事に
派遣や非正規・アルバイトを悪用して、世代間搾取しただけの十数年だったかららな
ロボットとか遺伝子産業とか遅れすぎだよな。ホリエモンの全部を肯定する気は無いが
ああいう人間を潰して溜飲下げる老害が、偉そうに社会に意見して影響出来る社会は
１００％間違ってる
執行委員会とか基本的な委員会設置すらしてない経営構造でワロタだが
ＪＡＬは本当に日本のクズの縮図だと思う
802 ： フラスコ(アラバマ州)：2010/01/19(火) 05:56:13.49 ID:pI99zBKY
老害の貯金をぶんどる方法考えなきゃな
実力行使しかないのか
実力行使しかないのか
803 ： メスシリンダー(西日本)：2010/01/19(火) 05:56:43.67 ID:gigbEnHP
どうぞどうぞ防府店
804 ： ガスレンジ(宮崎県)：2010/01/19(火) 05:58:54.81 ID:rQbGJWm1
>>802
タンス預金の現金がすごいらしいよ、福沢諭吉の1万円札は1.2万円で利用でき何年後かには0円扱いにする特別な法律をつくって消費させればいいのに
タンス預金の現金がすごいらしいよ、福沢諭吉の1万円札は1.2万円で利用でき何年後かには0円扱いにする特別な法律をつくって消費させればいいのに
デフレで生活コストが下がれば賃金面での競争力は回復するかもしれない
でも税金とか公共料金は下がらないからね。なのにバラマキをするという
でも税金とか公共料金は下がらないからね。なのにバラマキをするという
> 鳩山政権の一連の政策を企業が嫌気すれば、本格的な日本離れへとつながる恐れもある。
鳩山はもともと日本離れさせるつもりでやってるんだろ？
ここまでは予定通りじゃないか
鳩山はもともと日本離れさせるつもりでやってるんだろ？
ここまでは予定通りじゃないか
807 ： 液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2010/01/19(火) 07:48:45.37 ID:ReNn9bYf
国がピンチの時に出て行く売国奴企業が
808 ： 烏口(広島県)：2010/01/19(火) 08:47:46.99 ID:XsgFa1T7
嫌なら日本から出て行けってウヨも言ってた
809 ： 音叉(大阪府)：2010/01/19(火) 09:26:12.57 ID:OGop0sht
810 ： 天秤ばかり(長崎県)：2010/01/19(火) 09:29:44.85 ID:a9Jgw284
【レス抽出】
対象スレ：製造業「もう日本出て行くわｗ時代はアジアだ」 派遣禁止・ガス削減などに嫌気
キーワード：ネトウヨ
198 名前： ボンベ(栃木県)[] 投稿日：2010/01/18(月) 15:55:25.19 ID:D9X1ieJE
よっしゃあああ、ネトウヨ退治成功ｗｗｗ
218 名前： 偏光フィルター(兵庫県)[] 投稿日：2010/01/18(月) 16:00:27.90 ID:m0ctVI+9
>>214
ネトウヨは韓国や中国に入国禁止喰らいそうだなｗ
258 名前： 朱肉(東京都)[] 投稿日：2010/01/18(月) 16:17:38.97 ID:IM1BJZqS
ネトウヨと同じ事言ってるな、自分が大切なだけの売国奴。
さっさと出て行けって。
785 名前： 輪ゴム(千葉県)[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 03:27:33.86 ID:TAJIhF2I
>>690
ネトウヨがんばれ
４匹か
対象スレ：製造業「もう日本出て行くわｗ時代はアジアだ」 派遣禁止・ガス削減などに嫌気
キーワード：ネトウヨ
198 名前： ボンベ(栃木県)[] 投稿日：2010/01/18(月) 15:55:25.19 ID:D9X1ieJE
よっしゃあああ、ネトウヨ退治成功ｗｗｗ
218 名前： 偏光フィルター(兵庫県)[] 投稿日：2010/01/18(月) 16:00:27.90 ID:m0ctVI+9
>>214
ネトウヨは韓国や中国に入国禁止喰らいそうだなｗ
258 名前： 朱肉(東京都)[] 投稿日：2010/01/18(月) 16:17:38.97 ID:IM1BJZqS
ネトウヨと同じ事言ってるな、自分が大切なだけの売国奴。
さっさと出て行けって。
785 名前： 輪ゴム(千葉県)[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 03:27:33.86 ID:TAJIhF2I
>>690
ネトウヨがんばれ
４匹か
811 ： スプーン(東京都)：2010/01/19(火) 09:37:43.16 ID:aGFZCr7T
とりあえず、12時間ニ交代制の労働は無茶苦茶だと思う。
せめて三交代制にしてくれ・・・・
せめて三交代制にしてくれ・・・・
812 ： アルコールランプ(千葉県)：2010/01/19(火) 09:39:53.83 ID:wkUHx5Ym
鳩山「よしよし、中国様の指示通り」
813 ： マイクロピペット(アラバマ州)：2010/01/19(火) 09:42:03.03 ID:XraQBvXS
もうこんな国は滅ぼせ
どんどん出て行って日本崩壊に協力して欲しい
どんどん出て行って日本崩壊に協力して欲しい
814 ： セロハンテープ(京都府)：2010/01/19(火) 09:43:24.35 ID:lyVJTKMG
産経ソースで何スレ伸ばしてんだよ。
年末の討論番組でハッキリと製造業はもう成長しないって言ってたよ。
誰か偉い人が。かと言って日本が特許で食っていこうにも標準化の壁が
あるし、そもそもアメリカのようにはいかない。中村修二さんのように
外国にいく人もいるし。ということは、そういうことだ。俺ももう技術の
仕事に携われるのはもう何年もないだろう。職種を変えて自ら稼げる仕事を
作っていけないなら、全員年越さなくても派遣村の住人になるしかねーんだよ。
だから学歴スレとか、まあここじゃなくても電車の中で聞くガキどもの話は
彼氏彼女と学歴の話が大半だけど、まあそういう時代じゃもうねーってこった。
逆に言えば８０年代のように豊かだけど精神的飢餓状態という時代から貧乏だけど
熱のある、＜○＞＜○＞ な時代になる。間違っても＼(＾o＾)／ なヤツは完全に
終わだろ。いままでみたいにのらりくらり＼(＾o＾)／ なんて言ってられないんだ。
ふはは
816 ： カンナ(catv?)：2010/01/19(火) 10:06:03.53 ID:uvYL9/5b
結局お前らはどうなら満足してたわけ？
818 ： メスシリンダー(東京都)：2010/01/19(火) 10:07:49.93 ID:1pJ92YKS
>>810
これ見るからにネトウヨ連呼房はチョンかキチガイなんだろうな
これ見るからにネトウヨ連呼房はチョンかキチガイなんだろうな
819 ： 鑿(福岡県)：2010/01/19(火) 10:13:58.78 ID:3ZrTJ1Gi
今の日本を救うのはロボットかね
今までもロボットに救われてきたけどもっと高度なロボットがあれば・・・
今までもロボットに救われてきたけどもっと高度なロボットがあれば・・・
仕方ないよね
821 ： 試験管立て(関西地方)：2010/01/19(火) 10:23:47.23 ID:IN+QgTPi
派遣禁止なんて無意味だったな、サラリーマン金太郎みたいに
ネットで個人の派遣ネットワークでもしてりゃ良いのに
ネットで個人の派遣ネットワークでもしてりゃ良いのに
822 ： メスシリンダー(西日本)：2010/01/19(火) 12:03:08.35 ID:gigbEnHP
823 ： 三角架(宮城県)：2010/01/19(火) 12:47:00.54 ID:zUwlc6k6
本社ごと出ていけばいい、微塵も残すなよ、この売国奴が
残った企業やベンチャーに制限付きで、開発費に国費を投入しろ
売国する連中はいなくてよい、クソどもが
残った企業やベンチャーに制限付きで、開発費に国費を投入しろ
売国する連中はいなくてよい、クソどもが
竹中平蔵氏
＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
勝間和代氏
＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html
伊藤元重氏
＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm
＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
勝間和代氏
＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html
伊藤元重氏
＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm
実は民主党を操る影の司令塔？ 労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
http://diamond.jp/series/newdw/09_12_05/
「労働組合不要論」について
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0909/00005156.html
経営者と労働組合の雇用カルテル
http://agora-web.jp/archives/658314.html
民主党が同一労働同一賃金を絶対に実現できないわけ
http://news.livedoor.com/article/detail/4468699/
退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が公務員の労組から支援を受けているから
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091207/lcl0912072337002-n1.htm
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
＞ 正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
＞もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
＞ 日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
＞皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
＞ 本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/
日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある（OECD対日勧告）
＞「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
＞すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」
http://www.oecd.org/document/5/0,3343,en_2649_34487_41878469_1_1_1_1,00.html
http://diamond.jp/series/newdw/09_12_05/
「労働組合不要論」について
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0909/00005156.html
経営者と労働組合の雇用カルテル
http://agora-web.jp/archives/658314.html
民主党が同一労働同一賃金を絶対に実現できないわけ
http://news.livedoor.com/article/detail/4468699/
退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が公務員の労組から支援を受けているから
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091207/lcl0912072337002-n1.htm
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
＞ 正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
＞もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
＞ 日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
＞皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
＞ 本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/
日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある（OECD対日勧告）
＞「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
＞すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」
http://www.oecd.org/document/5/0,3343,en_2649_34487_41878469_1_1_1_1,00.html
移民を大量輸入するよりマシ
827 ： インク(山梨県)：2010/01/19(火) 15:37:55.01 ID:khJw/sDO
世界はグローバル化しすぎた
828 ： 画架(dion軍)：2010/01/19(火) 15:57:27.14 ID:7bfpIpBF
どこで作ろうと勝手だが、検品だけはちゃんとしろよ
高くて不良品だらけとかじゃ洒落になんねぇぞ
高くて不良品だらけとかじゃ洒落になんねぇぞ
本社も社員も連れてってね
830 ： サインペン(アラバマ州)：2010/01/19(火) 18:57:15.18 ID:DKaEW/0P
日本終わったな
奴隷に頼って企業存続w
死ね
死ね
派遣切りする企業は悪
早く海外に出て行け
早く海外に出て行け
833 ： 薬さじ(catv?)：2010/01/19(火) 21:30:48.66 ID:hhwuE5W7
為替操作する奴が消えると思うとせいせいするな
834 ： 朱肉(大阪府)：2010/01/19(火) 22:58:06.64 ID:Oz/PvFLi
さっさと出て行けよ。まってんだよこっちはw
国内で雇用創出しないくせに日本で売る気満々だったりして
>>835
そうだよ
そうだよ
838 ： げんのう(コネチカット州)：2010/01/20(水) 15:00:57.00 ID:Djfmh9xg
アメリカは自分の都合でグローバル化を推し進める
日本のことなどしったこっちゃないのだ
日本のことなどしったこっちゃないのだ
839 ： げんのう(広島県)：2010/01/20(水) 15:07:37.98 ID:lR0SxUGe
日本の糞企業は派遣を奴隷として扱ってるだけ
派遣禁止にされたから奴隷求めて外国へ、だが将来、我々を奴隷として扱った！謝罪しろ！！なんて外国から言われてバシバシ訴訟されるだろうな
派遣禁止にされたから奴隷求めて外国へ、だが将来、我々を奴隷として扱った！謝罪しろ！！なんて外国から言われてバシバシ訴訟されるだろうな
840 ： ㌧カチ(千葉県)：2010/01/20(水) 15:10:25.34 ID:f7wmYKcl
どう考えてもアジアで作る方が殆どの面で有利だろ
日本も戦後は製造で復興したから製造はアジアに移るのが当然
日本も戦後は製造で復興したから製造はアジアに移るのが当然
841 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/01/20(水) 15:21:22.19 ID:g3a4xoH8
派遣がダメでもトヨタみたいに期間従業員で回せるはずなんだが
842 ： 両面テープ(岩手県)：2010/01/20(水) 15:22:39.17 ID:jLBW00sY
日本で作って中国でうればいいんじゃないの？
何かおかしい事言ってるかな俺
何かおかしい事言ってるかな俺
>>842
それで売れる価格帯で出すには日本の物価や賃金水準を中国並にする必要がある。
それで売れる価格帯で出すには日本の物価や賃金水準を中国並にする必要がある。
844 ： ろうと(catv?)：2010/01/20(水) 16:04:38.52 ID:2gmHGhpr
中国の労働賃金と天秤にかけられてる
>>843
ホントはそれしか日本が生き残る道はないんだけどな
ホントはそれしか日本が生き残る道はないんだけどな
846 ： さつまあげ(関西)：2010/01/20(水) 19:43:44.85 ID:4Vv8Dp4h
日本製品の製造原価に含まれる法定福利費とか人件費に含まれる従業員負担分の社会保険料って、中国とか韓国のそれよりよりでかいよな(たぶん)？
これでは勝てんわ
これでは勝てんわ
847 ： ライトボックス(埼玉県)：2010/01/20(水) 19:59:17.72 ID:08pUTXQ3
鳩をはじめ輿石や山岡はこれに対して「六月に"ばら撒く予定"の子供手当てさえ実現できれば景気は回復する」
だろ？マジキチ○イの云いですよ
だろ？マジキチ○イの云いですよ
848 ： 鉛筆削り(大分県)：2010/01/20(水) 20:13:25.72 ID:+v3Vdrlh
小泉のとき株価が１８０００円くらいになって好景気と言われてたけど
自民信者はあれを目指してるの？
自民信者はあれを目指してるの？
>>848
結局、消費者に直接ばら撒いて経済伸びた例はないんですよ。
企業にお金をばら撒いて刺激するしか。
ただ、日本は金利を上げれない状況なので企業の金も個人の金も
どんどん外国の投資へ向かうので、どうしても国内経済は難しくなりますよね。
自民党は腐ってましたけど、民主党は狂ってます。
結局、消費者に直接ばら撒いて経済伸びた例はないんですよ。
企業にお金をばら撒いて刺激するしか。
ただ、日本は金利を上げれない状況なので企業の金も個人の金も
どんどん外国の投資へ向かうので、どうしても国内経済は難しくなりますよね。
自民党は腐ってましたけど、民主党は狂ってます。
850 ： やっとこ(関東・甲信越)：2010/01/20(水) 20:20:15.73 ID:Lcd3+pos
851 ： 硯箱(茨城県)：2010/01/20(水) 20:23:18.94 ID:bsdl5u1+
852 ： フライパン(大阪府)：2010/01/20(水) 21:05:33.68 ID:H52KgbbV
【世界の常識 vs 日本の常識】
世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい
世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい
世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！
世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない
世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ
世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う
世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい
世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい
世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！
世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない
世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ
世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う
世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや