センター試験に「外国人参政権容認」?の設問、ネットで批判相次ぐ…識者は「不適切」と指摘
1 :
目打ち(北海道):
センター試験に「外国人参政権容認」?の設問 (1/2ページ)
2010.1.17 23:01
16日に実施された大学入試センター試験の現代社会の問題の中で、最高裁が外国人参政権をあたかも
憲法上問題ないと容認する立場であるかのように判断させる記述があり、インターネットの掲示板などで批判の書き込みが相次いでいる。
識者からも「不適切」との声があがっている。(安藤慶太)
問題は、日本の参政権に関する記述として「適当でないもの」を4つの選択肢の中から選ばせるもので、
憲法改正の国民投票の投票資格や被選挙権の年齢などをめぐる選択肢とともに、「最高裁判所は外国人のうちの永住者等
に対して地方選挙の選挙権を法律で付与することは憲法上禁止されていないとしている」と書かれていた。
問題の正答は、「衆議院議員選挙において、小選挙区で立候補した者が比例代表区で重複して立候補することは禁止されている」
という明白な誤りの記述で、外国人参政権に関する選択肢は「誤りではない」ことになっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100117/plc1001172302015-n1.htm
2 :
万年筆(茨城県):2010/01/17(日) 23:13:52.67 ID:8v3J7KMh
そう思うやつは他のを選択して減点されればいいだろw
3 :
指サック(千葉県):2010/01/17(日) 23:13:56.15 ID:xb6S64xs
ウヨきもい
おまえら大激怒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
乳鉢(アラバマ州):2010/01/17(日) 23:14:14.39 ID:VzitPNoR
<#`Д´> ウリは悪くないニダ、チョパーリが悪いニダ!!!
文部官僚も既に芯から腐ってますね。
7 :
ペンチ(東京都):2010/01/17(日) 23:15:09.27 ID:NGva3qKd
さすが産経
8 :
墨壺(東京都):2010/01/17(日) 23:15:11.26 ID:i8iF3ksK
その識者って、産経よりの人たちだけでしょ
9 :
目打ち(北海道):2010/01/17(日) 23:15:15.79 ID:+RRgKGtH
>>1続き
選択肢で扱われた記述は平成2年に大阪で永住資格を持つ在日韓国人らが
選挙権を求めて起こした訴訟の7年2月の最高裁判決を踏まえたものとみられる。
判決では「参政権は国民主権に由来し、憲法上日本国籍を有する国民に限られる」とする従来の判例を維持。
上告を棄却し、原告側の敗訴が確定していた。
ただ、判決の傍論で「法律で、地方自治体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措
置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない」と記述。
これまでも、この傍論が「最高裁は外国人の地方参政権の付与に対して違憲ではないと判断した」などと強調され、
推進する立場の人たちによって外国人参政権付与の根拠として持ち出されてきた経緯がある。
この選択肢の記述には出題終了後からネット上で出題内容が不適切だとする批判が起こっている。
百地(ももち)章日大教授(憲法学)は「不適切な出題。外国人参政権付与に法的にも政治的にも多くの批判があり、
まさに今重大な政治的争点になっている。判決自体はあくまで憲法に照らし認められないという立場なのに、
傍論の一節のみを取り上げて、最高裁の立場とするのはアンフェアで一方に加担している」と話している。
大学入試センターは「試験問題は教科書を基礎として出題している」とし、この設問については「多くの『現代社会』の
教科書で言及されているこの最高裁判決を、選択肢の一つとして取り上げた」とコメントしている。
10 :
篭(catv?):2010/01/17(日) 23:16:20.14 ID:YwWbsqy4
下野なうが言うな
11 :
コイル(静岡県):2010/01/17(日) 23:16:35.19 ID:3frsyo9O
ネトウヨが踏み絵させられたわけだな
まあネトウヨなんて低学歴だろうしどーでもいいだろ
12 :
乳棒(アラバマ州):2010/01/17(日) 23:16:53.98 ID:03rxW3wk
絶対産経記事にすると思ったわ
13 :
白金耳(東京都):2010/01/17(日) 23:16:53.76 ID:VLEDEybk
お、産経が記事にしたのか
ぷらすみんの反応が楽しみだ
こういうことやりたいなら、世界史Aみたいな受験者が大していない科目でやれよ
現代社会ってみんな受けるじゃん
また西村一派が大学入試センターに突撃するんだろうな
学生は学生らしく、習った学んだ通りの答えを書けばいいじゃん
17 :
手錠(埼玉県):2010/01/17(日) 23:17:59.04 ID:4+HzTPfh
秀吉の焼き討ちが原因ニダ!!
18 :
ヌッチェ(京都府):2010/01/17(日) 23:18:05.62 ID:/u3VKGJy
どうやったら識者になれるの?
俺も識者になって好き勝手適当なこと言ってお前ら煽りたい
19 :
乳棒(アラバマ州):2010/01/17(日) 23:18:08.81 ID:03rxW3wk
> 百地(ももち)章日大教授
また御用のこいつかよ
20 :
集気ビン(三重県):2010/01/17(日) 23:18:31.48 ID:lmr74rf2 BE:1150496-PLT(12000)
ウヨさん、泣き顔だねw
チョンが参政権求めて敗訴したら
参政権容認した事にされたでござる
22 :
液体クロマトグラフィー(関西地方):2010/01/17(日) 23:19:30.09 ID:1p3aG6dW
でた。
はじめてネトウヨのコピペが役に立ったわ。
もう二度と役に立たんだろうけど。
ちょっとびっくりした
23 :
ガラス管(大阪府):2010/01/17(日) 23:19:31.62 ID:M2SDh81K
前から不思議だったけど何でネットにはネトウヨが多いのだろうな
まさかコピペなんかを信じてるのか
日常生活に支障きたすレベルだと思うが
いやバカだろ
教科書にも意見じゃないと書かれてるんだし
センターに抗議する前に教科書に講義したら?
25 :
足枷(兵庫県):2010/01/17(日) 23:20:51.02 ID:dNoSueNa
Q 外国人参政権は憲法15条「国民固有の権利である」に違反するのでは?
A 「固有の(inalienable)」という公定英訳からも明らかのように、「国民が当然持っているとされる権利、したがって、他人にゆずりわたすことのできない権利」すなわち「国民から奪ってはならない権利」という意味です。
「固有の」とは、不可譲の権利として、以前の天皇官吏任免権を否定する趣旨であり、国民「のみ」に限定する趣旨は含んでいません。
1953年に高辻正巳法制局第一部長(のちに内閣法制局長官となる)が、「日本国籍を喪失した場合の公務員の地位について」という
政府公式見解において、「憲法15条のいう『固有の』権利とは、国民のみが『専有』する権利と解す」のでなく、「固有の権利」とは
「奪うべからざる権利」の意味に解するのが正しく、一般的に外国人に公務員を選定する権利が認められないのは、直接本条から引き出される結論ではな」いと明言していいます。
(法学セミナー NO552 2000/12 58ページより)
Q 憲法93条の住民とは日本国民のことを意味し外国人参政権を違憲とする判決がでたんじゃないの?
A 平成7年2月28日の最高裁判決は、憲法は外国人に地方公共団体に関する選挙権を保障しているかどうかという争点について保障されていないと判断し、
傍論部分で、法律により定住外国人に地方参政権を付与することは憲法禁止されているかという別の争点に関して禁止されていないとしています。
Q 傍論は判例ではなく、法的拘束力がないのでは?
A 傍論は主文の判断を導くのに必要な判決理由以外の部分であって、判例とは区別されます。しかし、日本の判例には先例としての法的な拘束力はなく、判例も傍論も先例としての法的な拘束力がない点では同じです。
26 :
足枷(兵庫県):2010/01/17(日) 23:22:15.82 ID:dNoSueNa
Q 傍論は最高裁判事の一人が独自の見解を書いたもので、後にその判事自身が傍論を否定してるんじゃないの?
A 判決には各裁判官の意見を表示しなければならず、平成7年2月28日の最高裁判決では「全員一致の意見で」と記され他の意見が表示されていないことから裁判官5人全員の意見と考えられます。
また園部判事は
> この事件の判決は、3つの項目に分かれている。
>第一は、憲法93条は在留外国人に選挙権を保障したものではないこと。
>第二は、在留外国人の永住者であって、その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った者に対して、選挙権を
>付与する措置を講ずることは憲法上禁止されていないが、それは国の立法政策にかかわる事柄、措置を講じないからといって違憲の問題は生じないこと。
>第三は、選挙権を日本国民たる住民に限るものとした地方自治法11条、18条、公職選挙法9条2項の規定は違憲ではないとの判断が示されたことである。
> 判例集は、第三の部分を判例とし、第一と第二は判例の先例法理を導くための理由付けに過ぎない。
>第一、第二とも裁判官全員一致の理由であるが、先例法理ではない。
>第一を先例法理としたり第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。
>( 自治体法務研究 第9号「定住外国人の選挙権に関する訴訟(平成7年2月28日第三章法廷判決、民集49巻2号639頁、解説(福岡右武)257頁」)
とを述べており、上記第二部分の傍論そのものを否定しているわけではありません。
27 :
エビ巻き(東京都):2010/01/17(日) 23:22:38.13 ID:CxwX1FkJ
>>23 ν速民はネトウヨもブサヨも全部まとめて弄って暇つぶしにするが
+民はネトウヨな俺インテリで頭良くてカコイイ!愚民とは違うぜ!!と選民意識に浸る
28 :
ノギス(大阪府):2010/01/17(日) 23:22:43.48 ID:6puqFMUp
産経叩き事ぐらいしかする事無いわな、今の狂徒には w
29 :
厚揚げ(東京都):2010/01/17(日) 23:22:47.23 ID:QQI7e87Q
百地(ももち)章日大教授(憲法学)は「不適切な出題。外国人参政権付与に法的にも
政治的にも多くの批判があり、まさに今重大な政治的争点になっている。判決自体は
あくまで憲法に照らし認められないという立場なのに、傍論の一節のみを取り上げて、
最高裁の立場とするのはアンフェアで一方に加担している」と話している。
大学入試センターは「試験問題は教科書を基礎として出題している」とし、この設問に
ついては「多くの『現代社会』の教科書で言及されているこの最高裁判決を、選択肢の
一つとして取り上げた」とコメントしている。
30 :
イカ巻き(関西地方):2010/01/17(日) 23:23:14.84 ID:TCdf6t7u
近所のフィリピン人改造車で爆音出しててマジうぜえ
早く本国帰ってしね
この出題がだめなら公務員試験も不適切な問題だらけだな
32 :
錘(神奈川県):2010/01/17(日) 23:24:03.07 ID:B95xYrJ3
三重大も受からんヤツが何か言ってるw
「多くの『現代社会』の
教科書で言及されているこの最高裁判決を、選択肢の一つとして取り上げた」
ちなみにこれはあってるの?
詳しい人教えてよ
そもそも公務員試験では超常識なこととして
問題でてるけど何をいまさら騒いでるの?
たかがガキの試験なのにw
>>33 あってるよ
今の教科書は公民、政経には外国人参政権は違法ではないと明記されてる
かなり前から書かれてたよ
37 :
フライパン(静岡県):2010/01/17(日) 23:25:28.75 ID:/7ugKJhL
大手マスコミで取り上げたのが産経だけと言う
産経と世間のズレっぷりが心地よい
38 :
拘束衣(東京都):2010/01/17(日) 23:25:50.24 ID:WTKwow7I
違憲かどうかとかどうでもいいからさ、
なぜ今外国人参政権なのか。
そこを説明しろよ
ネトウヨって根本的に知識がなく自分の都合の悪いものは
一切排除するからもうどうしようもないと思います
40 :
ノギス(長屋):2010/01/17(日) 23:27:30.97 ID:i6SdxYiE
レイシオレシデンタイの部分以外は判例とは言わないだろ
41 :
ノギス(東京都):2010/01/17(日) 23:27:35.85 ID:NFnmZQRc
どっかのキチガイ裁判官一人が個人的な意見として取り上げたつぶやきが
あたかも最高裁判所が公表した合憲判決みたいな記述になっていてワロタ
42 :
白金耳(東京都):2010/01/17(日) 23:27:48.54 ID:VLEDEybk
試しに+覗いてみたら5スレ目突入しててワロタ
>>36 そうなんだ
ちなみにどこの教科書が明記してるか教えて
44 :
フライパン(東京都):2010/01/17(日) 23:29:45.86 ID:tzOVpDe/
百地ってキワモノじゃん
識者(笑)
45 :
分度器(兵庫県):2010/01/17(日) 23:29:46.33 ID:gpgqQYlx
どうでもいいけどこんなしょーもない問題出して恥ずかしくないの?
46 :
液体クロマトグラフィー(関西地方):2010/01/17(日) 23:30:11.23 ID:1p3aG6dW
>>42 「大学入試センターは既に在日朝鮮人に支配されている!」
とか言い始めるんだろうな。
ものすごくどうでもいい
>>36 へぇそうなんだ
まあこういう微妙な問題を、現代社会みたいな誰もが受験する科目で出題するのはよろしくないと思うわ
趣味は世界史Aとか日本史Aやらでやってください
48 :
額縁(埼玉県):2010/01/17(日) 23:30:35.27 ID:QphQ+7XI
百地に聞いたらダメって言うにきまってんだろ
49 :
マントルヒーター(アラバマ州):2010/01/17(日) 23:31:17.65 ID:nY/o//Xn
流石産経さん。今日も下野なう精神で頑張ってるねw
識者(笑)
50 :
手錠(埼玉県):2010/01/17(日) 23:31:39.01 ID:4+HzTPfh
秀吉の焼き討ちが原因ニダ!!
51 :
ばね(東京都):2010/01/17(日) 23:31:55.54 ID:YJq5dFpY
52 :
額縁(埼玉県):2010/01/17(日) 23:32:18.37 ID:QphQ+7XI
試しに百地じゃなく浦部に聞いてみろってんだ
53 :
シュレッダー(秋田県):2010/01/17(日) 23:32:23.68 ID:oU2w78M4
よし得点調整をするべきだな
54 :
フラスコ(長屋):2010/01/17(日) 23:32:24.84 ID:9pnuFWzn
下手に書き込んで追い込みかけられたら怖いよねえ
>>43 手元にあるのは三省堂や山川
つーかたぶんどの教科書にも書いてあるから
>傍論の一節のみを取り上げて、
別に全部読んでも何もろくに書いてないし
憲法的には、外国人国政参政権は禁止説、地方参政権は要請説をとるつーのが裁判所の見解だろ
特に何も間違ってないのに不適切とかなんなの?バイアスかかってるのはどっちなんだろうねw
59 :
土鍋(東京都):2010/01/17(日) 23:34:11.84 ID:TVmZTE3L
つか、司法試験だの公務員試験でも
当たり前にこの見解だよね。識者ってw
60 :
分度器(兵庫県):2010/01/17(日) 23:34:12.61 ID:gpgqQYlx
最高裁判所は外国人のうちの永住者等に対して
地方選挙の選挙権を法律で付与することは憲法上禁止されていないとしている
日本語が難しすぎるだろ・・・
2回読まないと意味分からん
情弱に外国人参政権賛成を擦り込む一種のサブリミナルだな
危険過ぎる
63 :
鏡(福島県):2010/01/17(日) 23:34:48.98 ID:oluwaq9C
ネトウヨの知らない真実
外国人参政権に賛成しているのは主に民団
しかし!
意外にも、朝鮮総連は「民族意識が稀薄になる」という理由で外国人参政権には大反対している。
在特会等の右翼団体は、前から朝鮮総連との関係性を指摘されていたが、これはもしかして…
>>58だが地方参政権は許容説をとる、だ
間違ったすまん
65 :
ゆで卵(不明なsoftbank):2010/01/17(日) 23:34:52.72 ID:wuPmTusM
百地かw
学会で相手してもらえないから、産経でオナニー
66 :
時計皿(長屋):2010/01/17(日) 23:35:01.99 ID:eXb4U3Ap
ネットウヨは本当に頭おかしい
小沢が悪人だとか本気で思ってる所が笑えるw
>>62 いや、憲法学者が間違っていると言っているぞ
68 :
輪ゴム(神奈川県):2010/01/17(日) 23:35:28.46 ID:P1IrLXFH
憲法の教科書すら読んだことのない国士気取りが大学入試センターを批判しているインターネット掲示板があるらしい
傍論だから意味ない
とか意味不明なこと言う子供がなんかよくいるんだけど
法学の先生に言ってきたらいいと思う相手にされないだろうけど
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71 :
ノギス(アラバマ州):2010/01/17(日) 23:36:04.03 ID:CDrqoe7Y
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72 :
分度器(兵庫県):2010/01/17(日) 23:37:06.89 ID:gpgqQYlx
>>66 このスレで小沢擁護しても意味ないと思うぞ
>>62 微妙というのは選択肢が絞りにくいと言う意味ではなく
政治的にモメるネタってことだよ
75 :
筆(茨城県):2010/01/17(日) 23:39:00.48 ID:3YCjAYNR
産経wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがに極右すぎるわw
76 :
丸天(静岡県):2010/01/17(日) 23:39:01.10 ID:eHX2XnhL
教科書もちゃんと書き直せ
竹島の件もわが国固有の領土で現在侵略されていると
チョンの内政干渉に耳を貸すな
77 :
シュレッダー(秋田県):2010/01/17(日) 23:39:07.09 ID:oU2w78M4
僕は蔭山氏のおもしろいほど〜で高得点とれますた
裁判官が言っただけだろボケ
というか去年もニュー速で話題になったセンター試験の問題があったような気がする
詳しい事は分からんが
おまえらって日本に住む外国人に冷たいよな
81 :
額縁(埼玉県):2010/01/17(日) 23:40:23.73 ID:QphQ+7XI
問題は許容されるかどうかじゃなく最高裁がどう言ったかどうかだもんな
そりゃ○以外の選択肢ありえんだろ
82 :
のり(東京都):2010/01/17(日) 23:41:44.09 ID:OSuTDFMH BE:1645823-2BP(778)
公務員試験や国家試験でもこの手の問題でるだろ。
センター試験だとまずいのか?
83 :
紙(宮城県):2010/01/17(日) 23:42:48.63 ID:q4l9FX7t
>>80 こんだけ犯罪起こされてる現状で参政権あげようとしてるんだから
むしろ優しい方だろ
84 :
昆布(神奈川県):2010/01/17(日) 23:42:53.59 ID:esqRbz2c
>識者からも「不適切」との声があがっている
また産経お得意の架空の識者かw
85 :
分度器(兵庫県):2010/01/17(日) 23:43:48.40 ID:gpgqQYlx
>>80 そもそもの問題として、日本が嫌いな連中に参政権を与える事自体がおかしいと思う
86 :
飯盒(山口県):2010/01/17(日) 23:43:56.90 ID:DMlqzWUs
裁判官の個人的な意見であるはずの傍論を
最高裁判所の意見だとすりかえてる所が問題
>>82 むしろ公務員試験で騒いでないのに
センターで騒ぐのが意味不明っていう
>>86 裁判官の個人的意見なんですぅ
って最高裁が認めたのならいいけどそうなのぉ?
89 :
銛(埼玉県):2010/01/17(日) 23:45:06.77 ID:3UyWXkfp
識者は不適切と指摘
と産経
90 :
昆布(神奈川県):2010/01/17(日) 23:45:18.71 ID:esqRbz2c
>>14 現代社会受ける奴なんてほとんどいないだろ、履修すらしない高校が大半で、試験事態も
二日目の最終科目で受ける奴は前受験者の3割程度でそのうちのほとんどが最後の遊び、って状態だったと思うが
もしかして今はみんな受けるのか
91 :
コンニャク(東京都):2010/01/17(日) 23:45:32.58 ID:ePPOmtdR
最高裁の判決がどれだけ重いか分かってるのか
>>86 つーかね
この裁判は「外国人に参政権を与えないことは違憲かどうか」が争われた裁判であって
「外国人に参政権を与えることが違憲かどうか」を争った裁判じゃないからね
傍論が法的拘束力を持つか云々以前の問題
93 :
硯(新潟県):2010/01/17(日) 23:46:49.64 ID:7fJIGCQ4
だから、ウヨ法学では違憲なんだろ?
94 :
ゆで卵(不明なsoftbank):2010/01/17(日) 23:46:53.09 ID:wuPmTusM
>>86 とりあえず、傍論と意見の違いについてA4用紙2枚以内でレポートにまとめてこい
95 :
音叉(広島県):2010/01/17(日) 23:47:42.94 ID:mfAcUycu
前にもあったなこういうの
従軍慰安婦だったか?
96 :
鏡(関西地方):2010/01/17(日) 23:47:48.22 ID:kQg4dhdq
政治経済なら問題だが現代社会なら問題ないな
現代社会受ける奴等なんて勉強してなかった奴等が多いから
(社会科目では勉強しても高得点は狙えないが、無勉でもそこそこの点数取れる科目として有名)
98 :
彫刻刀(大阪府):2010/01/17(日) 23:49:24.40 ID:qmtOPsge
民主党が否定してた数の暴力で通っちゃうんだけどね
>>63 その事実を知ったからといってな
総連以外の団体は賛成だったりするからなんとも
99 :
昆布(神奈川県):2010/01/17(日) 23:52:06.24 ID:esqRbz2c
>>97 そんな真逆の時間帯に移動してたのか
てか世界史Bの受験が地理Bより少ないとかビビるわ
>>99 世界史だんだん問題が細かくなってきたからな
8割でいいなら地理のがラク
101 :
エリ(宮城県):2010/01/17(日) 23:53:58.34 ID:OatRWLKm
俺は外国人参政権反対派だけど、これは間違ってないだろ
102 :
ルアー(アラバマ州):2010/01/17(日) 23:54:22.02 ID:7SmP8Mhb
ちょん
まあ迷ったけど4の不正解が明らかだったからな
地理なんて昔は平均点が一番低い科目だったのに
地図の等高線とか潰れてたりしたし
まぁこんなので間違うアホは以内だろ
106 :
飯盒(山口県):2010/01/17(日) 23:56:05.37 ID:DMlqzWUs
傍論なんて無くせばいいんだよ
判決とは何の関係もない個人の考えだって事を
理解してない馬鹿がこんな風に騒ぐだけだし
傍論は判例にならないという理解でいいの?
109 :
飯盒(山口県):2010/01/17(日) 23:57:56.41 ID:DMlqzWUs
傍論傍論騒いでる奴ってちゃんと全文を読んだことないんだと思う
>>23 友達から悪口を聞かされ続けると自分も嫌いになってくるのと似てるんじゃね
実際に最高裁判例で積極的に違憲とは認められない
と判断でてるじゃん
113 :
ダーマトグラフ(長野県):2010/01/17(日) 23:59:19.48 ID:xtAPg/ZM
+煽った甲斐があったな
>>109 傍論がキチンと法的に定められてるのはアメリカの話
日本では傍論と判決理由を区別できる法的根拠がない
傍論も判決理由の一部としてとられる事はしばしばあるしおかしくもなんともない
115 :
画板(埼玉県):2010/01/18(月) 00:01:06.01 ID:z+IvoJP+
>>110 だよな
「傍論」なんてタイトルがあったりしてどこが傍論かわかるようなわかりやすい体裁だったら
こんなに判例読むのに苦労しないっつの
>>114 日本では明確に区別できないから判決文は全て判例になるということ?
それとも、明確に区別できないから本論と傍論との区別について留意しなくてはならないということ?
どっち?
118 :
ルアー(宮城県):2010/01/18(月) 00:05:55.55 ID:gYYGii+l
この時期これはさすがにキモイ
センター試験の問題作ってるのどこだっけ?独立行政法人?
>>115 司法試験なんて中学生でも出来る試験になっちゃうwww
>>116 そもそもこっからここまで本論ですぅ
なんてないから
>>116 なんでもいいから、判決文に少しでも目を通せばすぐ理解出来るとおもう
>>120 明確に区別できないって書いた以上そんなことはわかってる
文章読めアホ
>>121 まさか判決文に「傍論」という見出しがついた節が
ないということを言いたいわけじゃないよね?
そうなら
>>120と同レベルのアホ
124 :
時計皿(大阪府):2010/01/18(月) 00:14:10.46 ID:99P/nryi
>>9 >この設問については「多くの『現代社会』の
>教科書で言及されているこの最高裁判決を、選択肢の一つとして取り上げた」とコメントしている。
これが事実だとしたら、これのほうが問題だろ。
今まで誰も気がつかなかったのか?
何年間にわたってこの洗脳は続いてきたんだ?
125 :
画板(埼玉県):2010/01/18(月) 00:14:10.58 ID:z+IvoJP+
>>116 司法試験だと全文判例というスタンス
たぶん
俺が受験してた頃の俺の印象
>>125 なるほど
法律とは縁がないんでネットで調べるしか能がないんだが、
それとは違う考えを持つ法学者もいるようだね
少数派という理解になるのだろうか
128 :
時計皿(大阪府):2010/01/18(月) 00:17:37.74 ID:99P/nryi
暴論の部分も、裁判官の多数決で決まっているのか?
それとも、一人の裁判官の判断で勝手に決められるのか?
主文だけ読んで判決すればいいんだよ。
関係ない事までしゃべりすぎだ。
日本の裁判官どもは。
130 :
硯箱(東京都):2010/01/18(月) 00:19:31.68 ID:MvYS2UcK
おっさんとしては現代社会の受験者が多いことが新鮮
違憲ではないっていっただけであとは行政府の裁量に任せるってことだろ
日米安保条約と同じじゃん
何をそんなに怒ってるの?
>>131 そりゃぁ、ウヨが法案に反対する大事な大事な
違憲説が台無しになっちゃうからさ。
134 :
金槌(アラバマ州):2010/01/18(月) 00:21:28.59 ID:K3sefWWx
減車の問題だよな。
俺もネトウヨだから「ああ?」って思ったけど、すぐ下に明らかに間違いの選択肢があったからマークしました。
文句言ってる奴はバカかネトウヨ
135 :
画板(埼玉県):2010/01/18(月) 00:22:16.90 ID:z+IvoJP+
>>128 多数意見
意見
補足意見
反対意見
このうち多数意見以外が個人的な意見
そしてここで問題になっているのは多数意見
つまり一人では決められない部分
136 :
お玉(長崎県):2010/01/18(月) 00:24:57.24 ID:1923amd2
問題文の「最高裁が〜としている」という表現は、曖昧すぎ
なのでは?いろいろな解釈ができうる文章を適切なものと
しているのは、良くないですよね。
137 :
滑車(広島県):2010/01/18(月) 00:25:55.31 ID:j4DjiTCB
138 :
硯箱(群馬県):2010/01/18(月) 00:26:39.84 ID:TG2XEsyC
もう一つが明らかに間違いだから
点数面で抗議するものではない。
ネトウヨはこれ以上無知を晒すのはやめたら?
芦部憲法読んでから議論しようぜ
>>136 そのレベルを曖昧って言ったらセンターなんて受けられん
141 :
ジムロート冷却器(catv?):2010/01/18(月) 00:27:28.53 ID:8zXyXeSl
何その明らかに偏った設問
日本はここまで汚れてんのか
142 :
お玉(長崎県):2010/01/18(月) 00:27:48.00 ID:1923amd2
それにしてもバカウヨとかネトウヨとか、参政権に賛成
してると見られる書き込みをしてる人は、行儀が悪いね。
こういう自分は頭が良くて、全部自分は完全に理解してるから
自分に対する反論をする奴はバカみたいに押し付ける書き方
してる人は大抵、嘘つきですので信用しないように。
外国に参政権与えるなんて言ってるのは、日本の馬鹿左翼
だけですよ。
143 :
コイル(東京都):2010/01/18(月) 00:28:15.47 ID:Kymmvsoq
6年ぐらい前に世界史の強制連行問題でやられたこと思い出したw
これがダメなら歴史のテスト出来ないじゃんw
>>142 お、自分たちが馬鹿だと言う自覚はあるようだな。
大変結構。
146 :
滑車(広島県):2010/01/18(月) 00:30:19.93 ID:j4DjiTCB
試験の正誤を争ってるんじゃないでしょ
実際判例あるんだから仕方ないだろ
ばか?
何一つまともに説明できない癖にネトウヨはネトウヨはと連呼するのみのアホばかりだな
教科書買って積んだだけで何様かになっちゃうタイプの手合い
149 :
時計皿(兵庫県):2010/01/18(月) 00:32:28.87 ID:DLnR9zaS
一番重要なのは誰が作った問題かって事だな
それによって大学入試センターがどんな状態にあるかが分かる
150 :
ロープ(東京都):2010/01/18(月) 00:33:12.42 ID:xEU/IFmK
めちゃくちゃすぎる
園部自身が判決を判例部分と理由とに分けてるのに、全部が判例だとかありえんだろ
152 :
漁網(空):2010/01/18(月) 00:34:34.60 ID:G8PcG/Cg
>>142 相手の主張を批難論駁するときは、君が無意識のうちにやってる論点のすり替えじゃなくて、この場合は「この問題が適当か否か」という点で君の主張を展開すればいいと思うよ
153 :
お玉(長崎県):2010/01/18(月) 00:34:42.12 ID:1923amd2
>>145 私が嘘ついてるとでもいうんですか?
実際にネトウヨとかバカウヨなんて書いてる人は、相手を威圧して
自分の意見を押し付けるのが目的でしょう。傍論において、例の
主張、すなわち参政権を与えてはいけないとは憲法にないという
主張をかなり強引に盛り込んだのは、たったひとりの裁判官ですよ。
彼は後にこの件に関する朝日新聞の取材に他の裁判官はこれに
否定的だったが、在日は強制連行されてきたから参政権を与えたい
とおもってこの文章を入れたと述べてます。つまり間違った歴史
認識を持った裁判官によるイレギュラーな文章が盛り込まれた
というのが実態です。このような傍論に力を与える行為自体が、
不公正で間違った行為です。
このスレでID真っ赤にしてるやつはウヨとサヨだけ
155 :
万年筆(長屋):2010/01/18(月) 00:35:19.51 ID:KYggRHTz
識者って百地かよ
156 :
首輪(兵庫県):2010/01/18(月) 00:35:37.68 ID:9EmVt7jl
157 :
ムーラン(catv?):2010/01/18(月) 00:35:40.15 ID:sQte/oFb
この話は統治行為論みたいなもんで
立法府にその判断を任せるってだけだろ
内容だけなら行政書士のラッキー問題レベル
何をそんなに騒いでいるんだ?
>>143 この問題と違って朝鮮人強制連行なんて捏造で確定なんだから
本当にたちが悪い
159 :
マイクロピペット(群馬県):2010/01/18(月) 00:35:55.32 ID:UzwVv12y
お、昨日の長崎さんが来てるのか
160 :
昆布(不明なsoftbank):2010/01/18(月) 00:36:16.12 ID:DEyrR7Fg
161 :
ペンチ(関東・甲信越):2010/01/18(月) 00:36:50.14 ID:6IKHDLWY
チョンと同じ洗脳だな。
162 :
ミリペン(鳥取県):2010/01/18(月) 00:37:35.11 ID:k9ra82IW
正しい答えが2個あったって事か
問題を作る奴はちゃんとした人を選ばないとね
歪んだ間違った思想を持ってる人を選んだらダメだよ
163 :
ヌッチェ(埼玉県):2010/01/18(月) 00:38:49.43 ID:lnUxcXes
公務員試験の憲法じゃよく出る問題だが、大学受験の倫政じゃ違うのか?
産経さん最近頑張りすぎ
ある意味個性ともいえるかもしれないが
165 :
レンチ(東京都):2010/01/18(月) 00:41:03.82 ID:DUpoFCqX
バカウヨネトウヨ言ってガキがはしゃぐのもいいけどさ、
こんな微妙な問題をわざわざ入試に混ぜる事の異常性ってのを少しは考えてみようよ。
こんなもんPatに比べたら不適切でもなんでもないだろ
167 :
お玉(長崎県):2010/01/18(月) 00:42:19.67 ID:1923amd2
>>156 最終的に出すものは「一致した意見」という体裁を取っているが、
実際には、それが成立する以前の段階で、あの意見を積極的に
盛り込もうとしていた裁判官はひとりに過ぎなかったという経緯を
無視してはいけません。
そういう経緯を無視した意見は、裁判における前例主義に置いては
一定の力をもつかもしれませんが、実際には裁判などというものは、
しばしば論理矛盾した内容を含んでいます。重要なのは、
裁判官の主張が論理的に正しいと言えるかどうかです。
そもそも考えてください。外国人に参政権を与えるのは、論理的に
正しいですか?理性的な判断ですか?
ありえません。外国人に参政権を与えるのは民族自決や主権在民
と言った理念を完全に否定するものだからです。したがって、
憲法に対するある種の解釈として、そのような解釈がしうるのでは
ないかということをいうことができたとしても、憲法以前に存在する
理念であるとか、自然権というものに照らして憲法解釈は矛盾
してはならないという前提が必要なのです。
したがって、裁判所の判断は間違っているし、そのような主張を
流布させるためにセンター試験を用いる行為は、悪質かつ不当である
ということです。
168 :
万年筆(長屋):2010/01/18(月) 00:44:12.34 ID:KYggRHTz
不適切とか言ってる奴は公務員試験や司法試験の問題にも文句言うの?
169 :
時計皿(兵庫県):2010/01/18(月) 00:45:11.68 ID:DLnR9zaS
前から南京大虐殺について問題が出たり、韓国語と中国語の平均点が異常に高いのに得点調整なかったりしてたよな
気持ち悪いとしか言いようがないわ
>>167 お前が作る試験ではそういう問題を作れば良いんじゃね?
171 :
お玉(長崎県):2010/01/18(月) 00:48:09.23 ID:1923amd2
>>170 外国人に参政権を与えるのは、いったいどんな政治思想に基づいて
正当な行為なんですか?
あなたね、普通に考えておかしいでしょ。民族自決、主権在民、
あるいは社会契約説。こういった民主主義国家の成立における
初期段階から存在した理念に従って、外国人に参政権を与えるのは
異常なことですよ。
150人くらいしか韓国語は受けてないだろ
調整するのも無意味だし、受けられる大学もすくない。
地方参政権は難しい問題だから最高裁も中途半端なことしてるんだろ
それくらいわかれよ
174 :
首輪(兵庫県):2010/01/18(月) 00:52:13.00 ID:9EmVt7jl
>>167 突っ込みどころが多いから箇条書きにするわ
・「あの意見を積極的に盛り込もうとしていた裁判官はひとりに過ぎなかったという経緯」なんて評議に参加した裁判官しか分からない
・異なる意見があるなら個別意見を判決に載せます
・民族自決なんて憲法の理念にはありません
・国民主権は最終的な決定権は国民が持つという理念で、外国人に地方の選挙権を付与しても、最終的な決定権には影響ありません
・憲法以前に存在する理念が何かを決めるのも裁判所です
・自然権思想自体廃れてしまい、現在の憲法の解釈には使われないようになっています
175 :
滑車(広島県):2010/01/18(月) 00:52:16.59 ID:j4DjiTCB
まあ産経(に代表される保守)がいいたいのは
在日に有利な判決がでる→教科書に載る→センター試験にでる
っていうところに胡散臭さを感じるってことでしょ
176 :
トースター(東京都):2010/01/18(月) 00:53:38.50 ID:oF3/6sKi
憲法92条によれば、国民主権に反しないのは明らかなんだがなあ
177 :
ミリペン(鳥取県):2010/01/18(月) 00:54:51.73 ID:k9ra82IW
>>175 胡散臭さというより気持ち悪さを感じるでしょ
正しくない事が正しい事のように扱われるんだから
179 :
指矩(福岡県):2010/01/18(月) 00:56:31.62 ID:V8o0Izwy
在日に選挙どう?とか選挙一緒に行こうぜ!って言うと反応が面白い
言い訳ばっかだもんなー。
180 :
金槌(千葉県):2010/01/18(月) 00:57:31.66 ID:kYGaD0Ag
やはり野党系新聞社の産経の記事か
181 :
指矩(福岡県):2010/01/18(月) 00:58:29.59 ID:V8o0Izwy
ID:2tlTdzRT
在日の癖に(プッ
182 :
マイクロピペット(群馬県):2010/01/18(月) 00:58:46.59 ID:UzwVv12y
>>177 正しくないと思えばセンター試験作ったところに抗議のメールでも送れば?
相手にされないだろうけどな
183 :
ラジオメーター(九州・沖縄):2010/01/18(月) 00:59:15.57 ID:SkC2r/Zu
公務員試験でも司法試験でも超頻出の常識問題なんですが・・
俺の持ってるセンター用政経の参考書にもはっきり禁止されていないと書かれてる
184 :
首輪(兵庫県):2010/01/18(月) 00:59:15.96 ID:9EmVt7jl
>>171 民主制は古代ギリシャ時代から、主権在民(国民主権)は絶対王政の時代、民族自決は1900年代に入ってからだから年代がバラバラなんだが
186 :
お玉(長崎県):2010/01/18(月) 01:00:28.15 ID:1923amd2
>>174 日本国憲法は、社会契約説や主権在民、民族自決といった
理念に基づいて作られてことは、明らかなんですが。
憲法だって、その大元になる理念があるのは理解できますよね。
つまり、憲法以前に存在する民衆の自然権やそれと国家との
間の契約としての憲法の姿ってものがある。文面以前に
明文化されない契約が国家と国民の間にはあるわけ。
それらの明文化されない憲法の大元とも言える理念と
実際の憲法、あるいは憲法解釈との間に矛盾が生じては
ならないってこと。これに対して、最高裁の判断は矛盾
した内容であるってことが問題なんだよ。
文面だけを追ってる日本の法律家には、こういったマクロな視点で
論理的に考える姿勢が不足してるようですね。ミクロな文面の
解釈に終止してしまうために、おかしな判決や判断がでてしまう
のでしょうね。
これって公務員試験では頻出の論点じゃね?
188 :
お玉(大阪府):2010/01/18(月) 01:02:45.96 ID:x4hLnTLe
外国人地方参政権は「憲法上絶対に与えられるものではないが、禁止されるものでもない」
地方自治体の判断による、ってのは国家公務員試験でも出題されてる内容なんだけど
下野なう新聞の記者って高卒なの?
189 :
マイクロピペット(群馬県):2010/01/18(月) 01:02:49.14 ID:UzwVv12y
>>186 社会契約説と主権在民に基づいた憲法だって言うのは異論はない
だが民族自決謳ってる憲法ではないだろ
190 :
指矩(福岡県):2010/01/18(月) 01:03:14.14 ID:V8o0Izwy
>>185 お前が日本人じゃないのは明らかだろ?
くやしい気持ちはわからんでもないがな。帰化したの?してないのなら早く帰化しろ。
帰化人なら日本人だと認めてやるよ。通名とか名乗るのも辛いだろ?
192 :
リービッヒ冷却器(東京都):2010/01/18(月) 01:04:23.28 ID:Eyh80GK5
Dの選択肢が100%間違ってるんだから受験的にはどうでもいいよこんな問題
競馬の◎と△くらい信頼度が違うわ
194 :
滑車(広島県):2010/01/18(月) 01:05:45.83 ID:j4DjiTCB
ああ、なんか微妙に論点ずらそうという
レスが増えてきましたねwおもしろい
195 :
リール(アラバマ州):2010/01/18(月) 01:06:39.04 ID:pwlH0wwf
センター試験って誰が作ってるんだよ
196 :
指矩(福岡県):2010/01/18(月) 01:06:45.37 ID:V8o0Izwy
>>193 いや、もうこれ以上は言わない。
自分でもわかってるんだろうし。
一つだけ言うと自分に素直になれ。
じゃあな^^
197 :
鉛筆削り(滋賀県):2010/01/18(月) 01:06:58.53 ID:G/n3JXG5
>>187 そうだよw
ただし、ニュアンスの問題。聞き方が悪いだけ。
公務員の場合はこういった判例と傍論があったことを知っているかどうかを目的として聞く。
当然今回は民主が自滅したから無理だろうが、社会の流れとしてちょこちょこ今後も出てくることは
目に見えているわけで知っているべきだからね
センターでこういった問題を出すのはw作った教授は狙ってるわけだろw
>>186 分かった分かった。
一般の法学を学んだ日本の法律家がおかしくて、
ウヨ法学を学んだ奴が正しいと。
ウヨ憤死
201 :
首輪(兵庫県):2010/01/18(月) 01:08:17.95 ID:9EmVt7jl
>>186 それキミが知ってる概念を並べてるだけだろ
社会契約説自体がフィクションだから支持者がいなくなって、現在では人権は個人の尊厳に由来するって考えてるのが通説だと思うよ
こういう問題が起きるから
話題になってる時代や法律の問題はセンターではでなかったはずでは?
>>197 今回のも知識として知ってるかどうかって単純なことじゃん
204 :
丸天(関西):2010/01/18(月) 01:11:25.82 ID:/7it2KMw
最高裁が認めたかどうかの問題だろ
認めてたら正解認めてなかったらまちがい
揉める要素がない
最高裁で違憲だとされながらも続いている制度もある
微妙な問題をだすなというならこれらに関する問題もだせなくなるだろ
205 :
撹拌棒(埼玉県):2010/01/18(月) 01:11:57.34 ID:w/goTwIm
確定的に明らかなことだけを問題として取り扱えよ
1+1=2
こういう問題なら誰も文句言わない
206 :
カンナ(愛知県):2010/01/18(月) 01:12:09.44 ID:5IEn9j65
健保う15条の国民ってのは日本国民のことを指すんだから
外人なのぞに日本人と同じ権利が与えられるはずもなかった
基本的に社会権は己らの国籍もってる国に大して要求するもんだろう
207 :
鉛筆削り(滋賀県):2010/01/18(月) 01:12:56.09 ID:G/n3JXG5
>>203 まあそういわれればそうだねw
確かにチョンの事忘れて高校生に戻って考えると
>最高裁判所は外国人のうちの永住者等
に対して地方選挙の選挙権を法律で付与することは憲法上禁止されていないとしている
悪意は感じず逆に勉強してなくて日本史、世界史も受ける人が
トレンディな単語に誤魔化されて選んでしまいそうな、誤答を引き出そうとしているように思えるな
>>204 現にスルーされたこと多いでしょ。
歴史問題とか。
新説が出で揉めてる時代は避けられてたような気がする。
>>198 2chで偉そうなレスつけてる暇あったらとっとと畑耕してこいや田舎者
210 :
薬さじ(東京都):2010/01/18(月) 01:14:07.30 ID:k7qdTGGI
禁止と書いてないから禁止にできないってことなのかね
憲法作るとき外国人参政権なんて発想なかっただろうに
結局の処、問題無いことと与えなければならないは別だからな
議論の余地はまだある。騒ぐ奴は不安になりすぎだって
自信持てよ
つーかこれ答え簡単すぎるだろw
214 :
マイクロピペット(群馬県):2010/01/18(月) 01:16:38.43 ID:UzwVv12y
>>208 歴史問題と違って最高裁がちゃんと判断下したんだから揉めてるものじゃないだろ
あくまで政局になってるってだけで
>>207 2ちゃんに毒されてまともに勉強してない馬鹿が
選びそうだなって感じ
216 :
豆腐(関西地方):2010/01/18(月) 01:17:49.52 ID:kgBFdFjs
なんで外国人参政権入れたんだw 他の例でも良いのにwww
217 :
金槌(アラバマ州):2010/01/18(月) 01:18:08.11 ID:lV1CY9bW
> 「最高裁判所は外国人のうちの永住者等
> に対して地方選挙の選挙権を法律で付与することは憲法上禁止されていないとしている」
教科書にも乗ってるがな
218 :
鉛筆削り(滋賀県):2010/01/18(月) 01:19:05.01 ID:G/n3JXG5
>>211 現状は国民の多数が知らない状態、特にTBSと朝日は報道さえ放棄している状態だから
注目を集めて議論を呼び、初の憲法改正が9条じゃなくてこれになるかもなw
決まる前に違憲になるように変えてしまえば問題ないし
219 :
丸天(関西):2010/01/18(月) 01:19:16.88 ID:/7it2KMw
>>208 歴史問題じゃなくて一票の格差の問題とかたしか7つか6つくらいあっただろ
こないだネトウヨが署名活動してた国籍の問題とか
あれ全部問題にするなってか?
むしろかっこうの種だろ
220 :
滑車(広島県):2010/01/18(月) 01:21:24.53 ID:j4DjiTCB
>最高裁判所は外国人のうちの永住者等
に対して地方選挙の選挙権を法律で付与することは憲法上禁止されていないとしている
のあとに「センター試験制作者もその判決を支持している」という文章がみえてしまう
人たちが批判してるのだよ。でそのセンスがアリがナシかといえばアリかもしれないw
221 :
金槌(アラバマ州):2010/01/18(月) 01:21:34.95 ID:lV1CY9bW
相変わらずキチガイバカウヨがいるみたいだけど
この凡例は地方参政権だからな
生活と直結するから別にいいんじゃね?って判断
とても合理的
>>214 >>219 まぁそうかもな。
明らかにおかしい選択肢が一つあるしな。
これが答えって問題じゃないし。
223 :
筆箱(千葉県):2010/01/18(月) 01:22:33.57 ID:7ZyhXh3o
現代社会なのだから、現代の社会に対応した問題になるのは当たり前。
十数年以上前の題材ばっかで問題を作っていたら、ただの社会だ。
ほーら噛み付いた
この部分だけ持ってきたら恣意的と言うやつが多いのはわかるだろうが
資格試験の引っ掛けじゃないんだから
出題者は空気嫁
225 :
鉋(東京都):2010/01/18(月) 01:27:33.17 ID:t14Y67Sj
憲法は下から数えた方がはやかったが、民事と刑事で飛んだ結果上位合格だった
司法浪人生がんばって^^
なぁ(´・ω・)
これ容認してるともしてないとも取れるんやろ´・ω・)?
今のセンター試験ってこんな答えが曖昧な問題出すん(´・ω・)?
227 :
滑車(広島県):2010/01/18(月) 01:30:49.26 ID:j4DjiTCB
だからなんか意図があるんじゃないかと
勘ぐられるんだろ。あるんだろうけど。
>>217 なんだこういうことか(´・ω・)
このクソウヨ新聞滅びろや(´・ω・)
229 :
インク(東京都):2010/01/18(月) 01:31:34.40 ID:PyaP6Rw1
ネットで批判(笑)
230 :
鉋(アラバマ州):2010/01/18(月) 01:33:31.86 ID:iwIO0OaM
政権とった途端に介入か
こういう地味なとこで既成事実をこっそり築いていくよなサヨは
231 :
滑車(広島県):2010/01/18(月) 01:35:51.38 ID:j4DjiTCB
教科書にのってるから。。。で思考停止。。。は受験生ならそれでいいけど
社会人としてはどうかね。クリティカルシンキング。
232 :
黒板消し(北海道):2010/01/18(月) 01:36:31.95 ID:AbDYqx2Z
<平沼赳夫氏>天皇陛下のお言葉を批判「元々日本人じゃない」
1月17日20時26分配信 苺日新聞
平沼赳夫元経済産業相は17日、岡山市内で開いた政治資金パーティーのあいさつで
天皇陛下のお言葉を批判し、新春一般参賀で「世界の平安を」とお言葉を述べられた
天皇陛下について「元々日本人じゃない」と発言した。
平沼氏はあいさつの中で、天皇陛下が「本年が皆さんそれぞれにとり、良い年となるよう
願っています。年頭に当たり人々の幸せと世界の平安を祈ります」と一般参賀でお言葉を
述べたのは「政治的で不謹慎だ」とし、「言いたくないが、言った本人は元々日本人じゃない」
と発言。「朝鮮半島の豪族が渡来して日本の天皇になって、元旦早々にそんなことを言って
いる。そんな政治的発言がいいのか」と続けた。
平沼氏はパーティー終了後の取材に対し、「差別と取ってもらうと困る。日本のカンナガラ
ノミチに照らして、テレビ受けするセンセーショナルな政治的ご発言は駄目だということ。彼は
いちおう憲法で日本国民の象徴なんだから人種差別ではない」と説明した。
233 :
釜(アラバマ州):2010/01/18(月) 01:36:34.19 ID:feWolf16
いっぽう自民党は南京大虐殺を教科書に載せた
234 :
滑車(広島県):2010/01/18(月) 01:39:24.73 ID:j4DjiTCB
じゃ南京大虐殺もセンター試験にださなきゃ。ひゃっほー
235 :
千枚通し(東京都):2010/01/18(月) 01:40:14.18 ID:R8s6LHBe
教科書をつくっている出版社にも在日枠があるくらいだからなぁ・・・
判決の主文じゃなくて、傍論部分だろこれ?
そんなものを高卒程度の人間がうけるセンターに出題するっていう見識を疑うんだが。
まぁほかに明らかに適当じゃない選択肢があるらしいから、
難易度的には問題ないらしいが。
237 :
鉛筆削り(滋賀県):2010/01/18(月) 01:42:16.72 ID:G/n3JXG5
>>227 こういう問題が出ると河合か代ゼミが新聞にも掲載する形で(紙面広告として)
公開質問状を出すのが例年の流れ。だとしたら、断る新聞社も出てくるんじゃないかなあwww
言論弾圧w封殺というところか?ま、新聞社が言論弾圧する分けないがw
>>23 現実世界で得られない欠落した全能感優越感を、ネットで得たい。
その場合に、左翼になろうと思えば
それなりに歴史と理論を勉強して教養を蓄積する必要があります。
付け焼き刃のいい加減な知識では、簡単に論破されてしまう。
他には例えば創価学会員になろうと思えば、御書などの教学があって
それなりに歴史と理論を勉強して教養を蓄積する必要があります。
付け焼き刃のいい加減な知識では、簡単に論破されてしまう。
しかし、右翼になろうと思えば、簡単でお手軽です。
日本への日本人であることへの過剰な思い入れと郷愁を
威勢の良い感情剥き出しのフレーズで、みんなで一斉に叫んでいればそれでいい。
海外ドメインからの書き込みが常時厳しく規制されている2ちゃんねるは、
事実上は「日本国内在住の日本語話者だけのコミュニティ。」
2chは鎖国引きこもり状態のサイトですから、
「自分が日本人であること」を強調するだけでいとも簡単に
自己の価値が他者によって承認され、連帯感が得られるのです。
>>27 国会議員逮捕で日別板別書き込み数で+がトップに立ったとしても、
そんなものはしょせん一時的なものでしかありません。
今も昔も、2ちゃんねる御三家の一角は間違いなく、元祖本家ν速。
兄より優れた弟など、存在しないのだと。
賢兄はいつでも、愚弟のことを気にかけている。
239 :
羽根ペン(長屋):2010/01/18(月) 01:43:52.05 ID:ERQBo66l
産経&識者(笑)VSセンター&予備校
予備校から質問状が出なかったらセンターの勝ち
240 :
加速器(新潟県):2010/01/18(月) 01:45:19.23 ID:zcvBAZtE
長文レス多いな
241 :
オシロスコープ(アラバマ州):2010/01/18(月) 01:48:01.66 ID:dFK4sF4g
googleも無いのに試験中にこれは傍論だとか言って3選ぶ奴がいたらそれは+民のレベルは超えてる
郷愁や愛国心とナショナリズムは別物だぞ。
出題者自体が適当ではなかった訳だな
>>37 もしかしたら読売も取り上げるかもしれないでしょうから、
まだ今しばらくは目が離せません。
>>40 日本では判例法ではありませんので、そもそもそのような区分は
あまり意味を持たないものです。
>>41 裁判官一人の少数意見でも個人的意見でもありません。
裁判官全員一致の、裁判所としての判決です。
>>47 現代社会と日本史と世界史とで受験者数を比較せよべし
ID:vongkx+s
全レスすんなw
246 :
黒板消し(鹿児島県):2010/01/18(月) 01:52:30.52 ID:Rcswzfji
竹島問題みたいになってきたな
247 :
滑車(広島県):2010/01/18(月) 01:53:28.22 ID:j4DjiTCB
>>236 判決文みたけど主文と傍論にわかれてるわけではない。
ただ参政権容認は判決理由とは関係ない余計な一言だったな。
まあ靖国神社参拝は憲法違反っていうのと一緒の論理だ。
あれも判決とは関係ない余計な一言。
これどこが問題なんだ?
設問ではちゃんと間違いって答えで言ってるんだろ?
249 :
エバポレーター(アラバマ州):2010/01/18(月) 01:55:29.05 ID:c3rIsVq0
>インターネットの掲示板などで批判の書き込みが相次いでいる
まさか2chのことじゃないだろうな・・・w
これが現実
251 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 02:02:54.55 ID:mT8aRQ5i
でも大学の憲法2で学説では合憲と習ったぜ
無学の+民は初見らしく大騒ぎしているが、
ニュー速民にとっては憲法の初歩の常識問題だよ
これ俺もネトウヨだから問題1番から流し読みして普通に3番にマークして気付いた
4番一応目通しといてよかった。
前に参考書かなんかでちらっと見たんだけど、愛知県の何とかって市では実際に認めてられてるんじゃなかったっけ?
何で見たか忘れたから適当に参考書今漁ってみたら、普通に国、地方一切認められていないって書いてあって笑ったけど
>>230 既成事実でも何でもなく、裁判所の判決は事実そのもの。
>>236 「傍論」などというのは、無関係な第三者が勝手に
そのように呼んでいるだけのことですから。
判決には、主文と理由、があるのみです。
まぁがんばれw
>>242 例えば秋葉原という地域を、青果市場の街に戻したいのか、
アマチュア無線の街に戻したいのか、
バスケットボールコートと駐車場の街に戻したいのか、
パソコンパーツの街のままにしておきたいのか、
18禁パソコンゲームの街にしたいのか、マンガ・アニメの街にしたいのか、
メイド喫茶の街にしたいのか。
そのいずれもが親秋葉原であり愛秋葉原ではあっても、
反秋葉原や売秋葉原などでは全くありません。
適度な愛郷心はもちろんありでしょうが、
どのような街にしたいかのいずれかに過剰に固執することは、
愛郷心とは別物でしょう。
牛丼サンボは単身男性客の割合が異常に高い飲食店ですが、
だからといってカップル・アベックでの利用を拒否忌避するべきではない。
262 :
振り子(東京都):2010/01/18(月) 02:37:21.26 ID:Poh494PD
>>257 それは小沢の国連待機軍構想絡みで
集団的自衛権の解釈変えるためだろ
>>247 いや、判決と大いに関係がありますよ。
参政権のうちには、
地方選挙権も地方被選挙権も国政選挙権も国政被選挙権も
全て含むものですから。
>>253 住民投票条例や市町村合併にあたっての住民投票で
永住外国人にも投票資格を認めた例なら、
愛知県の何とかって市だけでなく全国にいくらでもありますよ。
266 :
トースター(東京都):2010/01/18(月) 02:47:55.37 ID:oF3/6sKi
267 :
モンキーレンチ(関西地方):2010/01/18(月) 02:49:52.27 ID:MaKE0OS6
産経余裕でした
268 :
烏口(富山県):2010/01/18(月) 02:52:36.73 ID:Eg28Eyqx
>左翼になろうと思えば
>それなりに歴史と理論を勉強して教養を蓄積する必要があります。
ダウト
>>257 2006年に、小泉内閣での中川昭一農相が
アメリカ産牛肉の輸入を再開するかどうかにあたって
閣議決定である答弁書の内容に反する措置を取ったことが明らかになった際に、
閣議決定の性格について、
法制局長官が農相に都合の良い答弁を繰り返したことがありました。
であるなら、法制局長官でなく内閣の閣僚が最初から責任を持って答弁する、
というのもひとつの方法でしょう。
>>268 例え論破されても「ネトウヨww」や「差別だ!」を連呼しつづけるだけの簡単なお仕事だよなw
271 :
トースター(東京都):2010/01/18(月) 03:10:02.69 ID:oF3/6sKi
例え論破されても「ブサヨww」や「チョンだ!」を連呼しつづけるだけの簡単なお仕事に、わたしはつきたい
というわけで論破すれば良いはずなのに、
それをしてこないというのはいったいどうしたことだろうか。
理由は簡単、見えない敵とのシャドーボクシングなら
自分が傷つかなくて済むから。
池乃めだか「今日はこのへんにしといたるわ」戦法ですね。
273 :
絵具(catv?):2010/01/18(月) 03:59:03.99 ID:3XkebY9m
逆に何で外国人に参政権を与えてはいけないのか
274 :
筆(アラバマ州):2010/01/18(月) 04:38:56.64 ID:6WHTINKj
地理でよかった
275 :
足枷(大阪府):2010/01/18(月) 04:40:15.90 ID:AT4x7fkM
スレタイ見るだけで産経って分かります
276 :
拘束衣(埼玉県):2010/01/18(月) 04:56:44.01 ID:iausOCFt
国政参政権の裁判で地方参政権に対する答えが出るのはおかしいんじゃないの?
あと参政権って国民固有の権利であって、地方議会であっても国政議会であっても同じように
禁止なんじゃねえかなあ。
確か外国人の永住者は住んでる区域の地方公共団体に意見を反映させるように法整備する
事は違憲じゃないって言ってるけど
国と地方を分けて考えるのって何でなんだろうな。
地方だって国家の一部なわけで、地方参政権を渡してもOKなら国政の方もOKじゃねえの?
277 :
付箋(北海道):2010/01/18(月) 05:28:16.83 ID:MGQEENjP
これは現役裁判官に質問したとしても答えが割れるだろ・・・
これ自体は法学界じゃほぼ当たり前常識で通説でもあるんだけど
なんでいまさら騒いでるの?
しかも教科書に書いてあるんだったら全く問題ないでしょ
279 :
レンチ(関東・甲信越):2010/01/18(月) 05:34:00.34 ID:hZVmzIrS
こういう場合どうするの?
全員得点?
在日韓国人にだけ地方参政権をあげたいのに、それだと
露骨すぎるからって、他の在日外国人(中国人とか)にも地方参政権
を与えようとするのはまずいよな。
中国人なんて、油断してるとすぐに中華街を作っちゃうんだから。
一旦中華街を作られると、警察、暴力団ですら手出しが出来なくなるし。
282 :
ペン(関西地方):2010/01/18(月) 05:43:33.57 ID:a/eOoxZR
>>264 これを見ると反対しているのは+民だけだな
あいつら日本人なのか?
283 :
裏漉し器(広島県):2010/01/18(月) 05:46:39.16 ID:y5/imNoY
地方参政権で警察と教育に影響力を与えられるからな
大阪みたいになる
284 :
拘束衣(埼玉県):2010/01/18(月) 05:47:17.07 ID:iausOCFt
>>281 センター試験の文だと少しアウトじゃねえの?
傍論だと「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方
公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるもの」だけに法律で地方参政権を与
える事が憲法で禁止されてないってだけで。
永住者等ってなると、特段に緊密な関係を持ってない人にも与えちゃう事になるんじゃね?
そうなるとセンターの文は傍論と関係ない事を言ってる事になるわけで。
285 :
ペン(関西地方):2010/01/18(月) 05:47:44.75 ID:a/eOoxZR
>>126 少なくとも判断は分かれてるからこれを設問とするのは不適切
>>284 たぶん、永住者にどうのこうの条件をつけてるのは、在日韓国(朝鮮)人に限定するって
ことをぼかして表現してるんじゃないかと思うな。
ネトウヨを排除したいんだろ
ただでさえネトウヨやってる奴なんか社会の負け組のネット弁慶だらけなのにな
289 :
電卓(愛知県):2010/01/18(月) 05:51:49.61 ID:FYOYfi6z
問題作った奴を公表しろ
条件付きでも禁止されてねえんなら間違ってねえじゃん
291 :
裏漉し器(広島県):2010/01/18(月) 05:55:37.00 ID:y5/imNoY
どうしてもこの問題を出したかった!って意志がないと、こんな設問しないよな
上からの「思想の押し付け」みたいなのが感じられてキモチワルイわ
292 :
裏漉し器(広島県):2010/01/18(月) 05:56:48.61 ID:y5/imNoY
>>290 肝心の判決は「違法」だよ。
それをいうなら「条件つきで禁止」だ
293 :
拘束衣(埼玉県):2010/01/18(月) 05:59:27.27 ID:iausOCFt
>>287 レスアンカ間違えた
それは
>>280のレスね
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/3-3.html#riyuu これ読めば解るけど、別に与えない事は違憲でもないんだよなあ。
それと「特段に緊密に至る」ってのは在日朝鮮人について言ってるのも解る。
だけど帰国事業も行って、戦後になってからの密入国者にも永住許可も与えて。
そこで他の在日永住外国人と差別するのはおかしいと思うんだよなあ。
そもそも彼らに権利を発生させる根拠が無いと思う。
朝鮮総連の施設が公的な施設として税の減免を受けてたけど、色んな自治体で措置の解除
とか違法だとされたわけで。
それって公との緊密性ってのは無いと認めてると思うんだけどな
違法行為を行う団体と公共団体が緊密だとする根拠も無いわけで
ネトウヨは保守の足を引っ張ってるのにまだ気付かないのかな
主張や批判がことごとく自分たちにも当てはまるダブルスタンダードぶりには感心する
295 :
拘束衣(埼玉県):2010/01/18(月) 06:04:00.19 ID:iausOCFt
>>290 禁止されてないと傍論で明確になったのは居住する区域の公共団体と特段に緊密な永住外国人等についての
事であって、ただの永住外国人等では無い。
センターの文面はどう見ても拡大解釈だと思う。
>>292 国政については「禁止」
地方については「禁止ではない」
>>295 それ解釈間違ってるよ
「特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるもの」のひとつの例示が「永住外国人」
永住外国人のなかでさらに「特段に緊密な関係を持つもの」に限定する趣旨じゃない
298 :
拘束衣(埼玉県):2010/01/18(月) 06:11:03.15 ID:iausOCFt
>>296 傍論で言ってたのは地方公共団体と特段に緊密な永住外国人等についてじゃね?
そこを勝手に抜かすのは問題だと思うが。
299 :
拘束衣(埼玉県):2010/01/18(月) 06:14:24.47 ID:iausOCFt
>>297 「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体
と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて」
「永住者等であって〜〜」ってのは永住者かつその居住する区域の地方公共団体と特段に
緊密な関係を持つに至ったって意味じゃないの?
「永住者等など」だったらその解釈も間違ってないと思うよ。
大学関係者にチョソ大杉だから仕方あるまい。
>>299 まあ、言葉上はどっちともとれるけど
その解釈だと「永住外国人」の中に「緊密な関係を持つに至ったもの」と「至ってないもの」の
2種類があることになると思うんだけど、「永住外国人」で「緊密な関係を持つに至っでないもの」って
考えにくい。法律で定めるとき客観的に区別できないし。
にというか、憲法学者でそこを分けるって前提で話してる人あまりいない気がするな
まあたしかに問題にするなら正確に引用しろよとはおもうけどな
302 :
ドリルドライバー(アラバマ州):2010/01/18(月) 06:31:33.91 ID:4H0k2QDS BE:65639423-PLT(12018)
あ?どこも間違ってないだろ
303 :
ドリルドライバー(アラバマ州):2010/01/18(月) 06:34:27.50 ID:4H0k2QDS BE:393833849-PLT(12018)
これが間違いって言うなら高校の公民の教科書にある、最高裁は朝日訴訟で
プログラム規定説を採りましたって記述も間違いだしプライバシーが憲法上の権利として
認められているという記述も間違い
勤労の義務について、無意味な規定であることを教えないのも間違い
というかきっちりと憲法の本質(憲法は国民ではなく国に守らせるものであること)
を教えないことがそもそも間違い
304 :
指矩(東京都):2010/01/18(月) 06:40:01.76 ID:EQBxOgDS
センターの韓国語の難易度が他より低く設定されてる時点でもう方向性は分かってるだろ
>>301 自己レス
あー、俺の解釈が間違ってかも
>>299さんごめん
「緊密な関係な持つに至った」も要件だねたぶん
でも「3箇月以上市町村の区域内に住所を有するもの」程度の要件(日本人もこの要件が必要)
になると思うからあまり意味はないと思うけど。
出題した奴の意図読めば引っかからない
出した奴はチョンだろ
だから容認したいから間違いじゃないんだ
307 :
ペンチ(関東・甲信越):2010/01/18(月) 07:15:31.16 ID:7yvMa36I
>>298 それは「であって」の意味を取り違えてる。
「であって」っていうのは因果を表す接続なので、限定を表すわけではない。
308 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 07:17:57.96 ID:tFCdVQgp
日本の中枢まで在日チョンが食い込んでててマジでヤベエな
でもチョンはアフォだな
チョンが余計なことすればするほど日本人は右傾化していく
309 :
ペンチ(関東・甲信越):2010/01/18(月) 07:19:21.27 ID:7yvMa36I
なんかスレが+みたいになってるな。
+でも昨日の夜あたりには割と冷静な議論が出来る奴が増えてたのに。
310 :
クリップ(大阪府):2010/01/18(月) 07:28:12.71 ID:KtjAKyr8
>>308 もう「悔しがる日本人見てホルホルする」段階まで来てるんだからいいんだよ
311 :
オーブン(三重県):2010/01/18(月) 07:30:50.42 ID:Iv6QBg+4
外国人参政権の話になるとネトウヨ連呼厨が出てくるのはどうして?
やっぱりチョンだから?
312 :
げんのう(広島県):2010/01/18(月) 07:31:51.84 ID:N714lQgP
授業でもこのまま、付与することは違憲ではないって言われたし、
オススメされた参考書にも、太字で付与することは禁止されていない、って書いてある
313 :
ペンチ(関東・甲信越):2010/01/18(月) 07:32:19.27 ID:7yvMa36I
>>311 ネトウヨでレス抽出したけど19しか出なかった。
314 :
オーブン(三重県):2010/01/18(月) 07:33:24.56 ID:Iv6QBg+4
>>26 > それは国の立法政策にかかわる事柄、措置を講じないからといって違憲の問題は生じないこと。
こんなこと言ってるけど憲法8条を外国人永住者にも地方参政権を付与できると解釈した時点で
どんな憲法を作っても禁止できないんだから立法政策がどうこうっていうのは矛盾してるぞ
316 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 07:37:05.87 ID:mT8aRQ5i
憲法の参考書にも違憲とは言えない とある
>>312 平成7年2月28日の判決を普通に日本語として読めば何の批判も出ないはず。
何か思想的な意味合いで判決を曲解すると百地先生みたいな批判をなさるんだろう。
318 :
三角架(群馬県):2010/01/18(月) 07:38:30.89 ID:icR7iVXR
最近のセンター試験は毎年ブサヨチックな問題起こすよな
中の人がアレなんだろ
この文章、毎年のようにセンターに出てるのに、なんでこんなにとやかく言われるかがわからん
どうせゴミ学説唱える学者の売名行為だろ
321 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 07:39:59.51 ID:tFCdVQgp
どう考えても外国人参政権は違憲だろ
マジで頭おかしいな
322 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 07:41:37.54 ID:mT8aRQ5i
>>321 じゃあ何で憲法の参考書に禁止されてはいない
とあるんだ?
頭おかしいのか?伊藤先生は
無学は+に帰れよ
ニュー速や法学板に迷惑かけるな
324 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 07:44:20.83 ID:tFCdVQgp
>>322 うん、お前らキチガイ左翼は頭おかしい。
自国の参政権を外国人に与えることに何の疑問も持たない時点でキチガイもしくは売国奴
ID:2tlTdzRT
Q1 おまえってサヨクなの?
Q2 日本の事好き?
326 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 07:46:41.99 ID:mT8aRQ5i
>>324 実に感情的なレスばかりだが
中身は一切無いな
>>322 あんたのいう伊藤先生が左翼塾講師のイトマコのことなら、頭がおかしい可能性はある。
しかし、伊藤正己先生のことなら、「参考書」なんて言い方はよせ。
平成7年2月28日判決は
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
と明確に判示していて、これを素直に読めば最高裁が付与を違憲とは考えていなかったことが分かるはず。
328 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 07:48:02.98 ID:tFCdVQgp
>>326 核心突いてるだろ
反論できないだけの無能が言い訳するなよw
>>326 お前にも聞いてみたいなぁ。
お前サヨクなの?
日本の事好き?日本人じゃなくて、「日本」な。
330 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 07:50:01.79 ID:mT8aRQ5i
>>328 学説も判決も違憲ではないとされてるものを
違憲では無いと言うのがキチガイなのか?
それとも理由を述べずにキチガイだの無能だの罵るだけの奴がキチガイなのか
どちらだろう
口先だけ見かけだけの財源無視、現実無視の経済馬鹿の朝鮮民主党が外国人参政権の成立に
こだわるのは、今まで朝鮮民主党を支援してきたチョンの民潭によるものだ。
民潭はレイプ民族である南チョンの日本における工作機関であり、今まで金を人を投じて
必死に法案成立への活動をしてきた経緯がある。これらの工作活動については民潭は全く
隠してもいないし、あつかましいまでに日本国内で堂々と公表して表立って活動、行動している。
なので本件の外国人参政権は、民潭の行動、今までの南チョンと今回のような言動を見ても
分かるとおり、120%チョンの働きかけによるものであり、それ以外の要素は全く無いだろう。
これを望む者は犯罪とレイプしかしない糞チョンだけであり、チョン以外は誰も望んでいない
という事がはっきりと言える。
外国人参政権は憲法解釈上グレーという隙間を狙っているのがチョンだ。だが、逆に言えば
憲法違反とも解釈可能である案件に対して、朝鮮民主党はチョンの言いなりにろくに議論もしない
ザルで簡単に成立させようとしている最低最悪の糞政党である。この案件で憲法解釈の議論は
必要はないだろう。グレーである以上、「なぜ成立させないといけないのか」という動機を重要視
するべきである。そういう観点で話をすれば、まともな日本人が誰も望まず、反日精神しかなく、
今でも歴史認識でも捏造三昧であり日本を最大の仮想敵として軍拡しているチョンしか、チョン
のみが己の邪な欲望の為だけに熱望しているという余りにも糞そのものである理由しか存在しない。
チョンは近代法治国家ではあり得ない、日本蔑視と差別の親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法
という法律を嬉々として制定させた連中であることを忘れてはならない。このチョンだけが望む
法律なのだ。これをそのままチョン通りに成立させる朝鮮民主党は正真正銘の屑そのものだ。
そもそもこんな懸案の内容を出題するのは通常あり得ない。出題者が基地外なのは間違いない。
332 :
三脚(群馬県):2010/01/18(月) 07:52:27.53 ID:JdGvyI/N
暴論じゃなかったの?
いわゆる一つの意見ですがって前提なんじゃないの?
なんでそれが公式事実になってんの?
333 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 07:53:28.17 ID:mT8aRQ5i
>>329 サヨクともウヨクとも思っていないし支持政党も無い
日本のことは好きな部分も嫌いな部分もあるが
大方好きな方だろう
それと憲法解釈と何の関係があるかは知らんが
>>332 傍論って言うけど、
>>327で引用した部分は合議体が合致した意見として出した「理由」にかかれていることだよ。
それとは異なる裁判官の単なる個人的な意見であれば,「反対意見」として書かれる。
そこら辺の区別がつかない人も多いみたいだけど,ネットのコピぺにあまり惑わされない方がいい。
335 :
スパナ(関東・甲信越):2010/01/18(月) 07:56:21.06 ID:qkZfC7qJ
この解釈は
おまえらの「別にいいけど」って意味と同じ含みだろ
かなり消極的で本来ならはっきり否定したい気持ちでいっぱい
この日本的な言い方を逆手に取って憲法は地方賛成権を認めてる!
って図々しい解釈をして割り込んで来るやつは尚更意図に反するから
結論として違憲にしろよという裁判所の要請と言うこと
まあこれが理解出来ないやつは日本人ではないな
336 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 07:58:27.03 ID:tFCdVQgp
>>330 憲法の条文並べて言葉遊びでもすりゃいいのか?
参政権というモノと全くわかってないなオマエ
キチガイ左翼の学者や地方の裁判所の出した判決なんて何の根拠にもならん
オマエがキチガイで間違いないよ
>>333 ああ、すまんすまん。憲法解釈とは全く関係ないよ。
んじゃお前の言うとおり違憲ではないとして。
自分の国の参政権がホイっと他国の、しかも日本を心底嫌っている集団に与えられる事はお前の感情的にはどうなの?
338 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 08:00:39.35 ID:tFCdVQgp
>>336 最高裁第三小法定判決平成7年2月28日
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
ネトウヨは感情でしか話ができねえのかよ
地方については違憲じゃなくて立法政策の問題
これは通説であり最高裁判所の見解
これがかわることはない
騒いでる連中って、正直この判例知らなかったんだろうな
342 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 08:08:05.57 ID:tFCdVQgp
>>339 >最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか?」という質問(提訴)に対して
>「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え(判決)を出しただけです。
>ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
>「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。
詐欺師朝鮮人消えろや
343 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 08:08:37.74 ID:mT8aRQ5i
>>337 どうかな
正直地方自治体の選挙って俺行かないしな
積極的に賛成する理由も反対する理由も無いって感じだ
在日外国人じゃなく日本人でも日本を心底嫌ってる奴はいるだろうし
在日外国人でも俺より日本のことちゃんと考えてる奴いるだろうし
>>336 参政権についても一通り勉強したが
どの辺の概念が分かってないんだ?
そして最高裁の判決を無意味だと言うんなら
法学は根底から全てが崩れるんだが
>>340 感情や思想がいらないなら、そのへんのプログラムにでも任せておけばいいんじゃね?
合理的に無感情にシステマティックに決めてくれそうじゃん。
で、おまえは何事も感情抜きで話ができるの?聖人か釈迦か何かなの?
>>342 詐欺師でも朝鮮人でもないが,とりあえずお前が貼りつけた部分は何も反論になっていないんだが。
346 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 08:10:29.62 ID:tFCdVQgp
>>340 日本国民の感情無視して朝鮮人に選挙権与えることは日本の政治家のやることじゃねえだろ
キチガイチョンは韓国に帰れよクズ
347 :
ペンチ(関東・甲信越):2010/01/18(月) 08:12:42.20 ID:7yvMa36I
もう理屈とかどうでもいいんだな。
日本語が通じない奴は+に帰れよ。
348 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 08:14:05.75 ID:tFCdVQgp
>>343 その最高裁判決がチョンに参政権認めるモノじゃねえって言ってんだろド低脳
日本の参政権に外国人が入る隙なんてねえんだよバカ
自国の参政権を外国人に売り渡すことに何の疑問もない時点でキチガイっつってんだろ
349 :
天秤ばかり(鹿児島県):2010/01/18(月) 08:14:47.37 ID:9kdrdESo
あの世でノムたんが怒ってるぞ!
>>342 その理屈でいうと、最高裁は国政でも外国人参政権を容認している余地もあることになるが
>>344 最高裁で認められてて教科書にのってんだから問題でだしてもいいでしょってこと
別に外国人参政権に反対かどうかなんて関係なくね?
ここまでやられても危機感を抱けないというのは凄いな
成りすましの破壊力は凄いな
>>352 何を指して「ここまで」って言ってるの?
私ネトウヨだけど、この判決は事実だし、問題ないと思うの。
355 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 08:17:37.27 ID:tFCdVQgp
>>350 余地なんてないだろ。
参政権=その国の国民だけのモノという常識が前提だから
チョンが参政権よこせなんて言い出すと想定したモノじゃないし
356 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 08:17:41.44 ID:mT8aRQ5i
兵庫の言ってることがよく分からない
コピペした内容と言ってることが全然リンクしてない
>>348 そんなに反対したいんだったらちゃんともっかい勉強し直してきたほうがいいよ
>>その最高裁判決がチョンに参政権認めるモノじゃねえって言ってんだろド低脳
これはここにいるだれしもが認めてる共通認識なんだけど。
あとは立法政策の問題
358 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 08:19:40.08 ID:tFCdVQgp
>>351 最高裁の判決は外国人参政権を認めていないし
あの嘘まみれの教科書に何の説得力もない
頭悪すぎ
事実として存在する判決と自分の意見を峻別できない時点で法律を語るのは無理
>>343 言葉悪かったらすまんが、いわゆるノンポリってやつなのか。
日本の事は「大方好き」って言ってたけど
「日本の事が大嫌いな集団(日本人であれ外国人であれ)」に新たに一つの権利(今のところ日本国民にしか与えられていない)とチカラを分け与えてしまうことに恐怖はない?
そのせいで「大方好き」な日本が破壊されかねないと予想できるんだけど。
361 :
裏漉し器(広島県):2010/01/18(月) 08:21:33.47 ID:y5/imNoY
後に新聞の取材で明らかになってるけど、判決下した裁判官は明白な事実誤認の歴史観に基づいて感情的な判断をしている。
「在日は強制連行の子孫で同情すべき」とかね。どこかで見直されて然るべきだよ
>>351 ああ、そう。んじゃそれでいいよ。ごめんな。
>>358 だからそこまで確固とした意見があるならちゃんと勉強しようよ
>>最高裁の判決は外国人参政権を認めていないし
そんなのみんなわかってるって。さっきからいってるでしょ?立法政策の問題
わかってないのおまえだけだよたぶん
>>あの嘘まみれの教科書に何の説得力もない
教科書がウソまみれでも教科書に基づいて問題出さなきゃいけないんだから問題ないでしょ
>>360 横レスすまんが、個人的に外国人参政権に賛成か反対かと、憲法上の論議と、最高裁判決の趣旨がどうなっているかと、今回のセンター試験の問題の妥当性と、
これら4点は全て異なる次元の話ではないか?
オレは外国人地方参政権の付与には断固反対だが,違憲だとは思わないし,最高裁は許容説に立っていると思っているし、センター試験の問題も妥当だと思っている。
少し冷静になろうぜ。
賛成・反対にしても憲法持ち出すのは不毛だわな
1回も改憲することなく憲法解釈の変更でなんとかやってきた国で
最高裁の判断を一々仰いでいても既成事実が積み重なる現実で
民主党は法制局まで支配下においてるわけで、
民主党は本気だろう。外国人参政権は簡単に成立するよ
366 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 08:27:43.94 ID:mT8aRQ5i
>>360 まあ大好きとは言ってないが
その日本が破壊されかねないという恐怖は基本的に杞憂だと思う
まず永住権を持った在日外国人は数が少ない 一部のカルト宗教団体の信者の数より少ない
これだけの数で日本がおかしくなるならとっくになってる
更にそこまで日本を恨んでる奴に限れば数は更に減る
そしてその日本を恨んでいる集団が、日本を恨んでいるからといって政治的に同じ主張を持ち
選挙において結託するとは考えにくい 必ず分散する
今の状態で地方自体の参政権が与えられるだけで
日本がどうこうなるとは全然思えない
>>364 そうなんだよな
ネトウヨどもは感情的になって議論が整理できてない
おれも在日韓国人の問題があるうちは地方でも外国人参政権を与えることは反対だけど
それと今回の問題とは次元が違う話
368 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 08:31:44.64 ID:tFCdVQgp
>>367 オマエは国民感情無視して朝鮮人に都合のいい法解釈してるだけのアフォじゃん
>>367 感情的にさせようとして「ネトウヨ」って言葉使ってんのかと思ったよw
少し落ち着いて考えれば分かる話なのになあ。
>>368 何がしたいの?
非日本人認定で敵を増やして何か得するの?
分離工作?
>>364 そうだね。それらが全く別の次元の話ってのはすごく同意。説明下手だからそう言ってもらって助かる。
なんつーか、ここで意見を述べている人達ってだいたい「外国人地方参政権付与反対派」なんだろ?
んじゃ何と戦ってるのかなと思ってね。
>>371 別に戦ってるわけじゃないよ。もちろん守ってるわけでもなw
ただ、トンチンカンな憲法解釈振り回して暴れる奴らがいると、「外国人地方参政権の付与反対派は頭が悪い」って印象操作につながり兼ねないとは思うな。
コピペ荒らしの連中だって自分では日本と言う国が好きだからやってるつもりだったのかもしれないけど、結局「ネトウヨうぜぇ」って逆効果しか生まなかったじゃん。
少なくとも,違憲の主張では対抗し得ないので,底の部分はさっさと割り切るしか無いと思う。
373 :
レーザー(dion軍):2010/01/18(月) 08:46:43.68 ID:fH8MRzpk
どうやら今年の日本史はネトウヨの踏み絵はなかったらしいと思ってたら
現代社会にあったかwこれは盲点w
しかし、ネトウヨは「迷ったら通説で考える」ってことができそうにないねw
資格試験とかにもそういう態度でのぞむつもりなのか
374 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 08:48:12.41 ID:tFCdVQgp
>>370 腐れ売国奴と在日チョンを日本から排除したい。
グダグダ屁理屈こねて日本の参政権を外国人に渡すことに何の疑問も持たない奴は日本人じゃねえだろ
敵を増やしてるなんて思ってない、ソイツラは最初から敵だからw
375 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 08:49:55.53 ID:tFCdVQgp
>>372 「教科書に載ってるからいいじゃん」「ネトウヨ」
↑こーゆうこと言ってるバカのほうがよっぽど頭悪いだろ
376 :
クレパス(埼玉県):2010/01/18(月) 08:50:38.92 ID:4Z5uYyrk
>>1 なにが問題にされてるのかわからない
憲法の教科書にだって外国人参政権を付与してもしなくても違憲ではないという過去の判決結果が書いてあるのに
ネトウヨは低学歴だからそれすら知らないのか?
恥ずかしいな
>>371 ただ今回の問題に出したことについてまったく問題がないといいたいだけなんだよ
外国人参政権反対→こんな問題けしからんって流れがひっかかるだけ
378 :
スプーン(アラバマ州):2010/01/18(月) 08:52:30.40 ID:5OPYWEsK
結局この問題の正解は訂正されないの?
>>375 ネトウヨ連呼厨は頭悪いと思うが,「教科書に載っているからいい」というのは一定の合理性がある意見だと思う。
今回の場合、教科書が間違っているのを看過して出題されたわけではなく,実質的に内容を見ても妥当な場合であるし。
380 :
ろう石(東京都):2010/01/18(月) 08:53:48.18 ID:bg9qjQJw
>>378 仮にグレーでも間違いを選ぶ設問で2つ明らかに正解1つグレー1つ明らかに間違い
っていうパターンはよくあることだしなぁ
381 :
レーザー(dion軍):2010/01/18(月) 08:54:34.07 ID:fH8MRzpk
この件に関してとりあえずウヨにわかってほしいこと
1 憲法はあらゆる分野について「禁止」か「保障」だけを予定しているわけじゃないこと
通説も判例も憲法が外国人地方参政権付与を「許容」しているという説にたつ
2 最高裁は裁判所を構成した裁判官ひとりの意見があるときはちゃんと分けて書くこと
竹島よろしく教科書、教育の現場から情報操作しようとするのが韓国人のやり方だからな
色々疑いたくもなる
>>378 訂正も何も、最初から特に間違っているわけでもないからねぇ…
>>381 問題が不適切って言ってるんだろうが
お前はアホかw
385 :
スパナ(関東・甲信越):2010/01/18(月) 08:56:24.59 ID:zx/1H48j
>>373 最高裁判例では違憲では無いと言ったのみ
合憲と積極的に認めた訳じゃない
386 :
クレパス(埼玉県):2010/01/18(月) 08:57:05.48 ID:4Z5uYyrk
>>384 お前が不適切ってことにしておきたいだけだろw
過去に似たような裁判やって判決でてるから、ググってみてこいやバカ
387 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 08:58:09.43 ID:tFCdVQgp
日本人にはコレでいいんじゃないか?
外国人参政権を認めてる国は世界で多数派か少数派か?
A.圧倒的少数派
>>385 センター試験の選択肢も
>憲法上禁止されていないとしている
だし、平成7年2月28日判決も
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
だから、妥当な問題だよね。
>>375 教科書が正しいといってるわけじゃないぞ
センター試験は教科書に基づいて問題を作る
とすれば、多数の教科書に載っていれば問題にすることは差し支えない
反対とか真実がどうとか関係ない
>>385 出された問題もちゃんとそうなってるじゃん
390 :
金槌(dion軍):2010/01/18(月) 08:59:26.93 ID:W0C7VZoJ
傍論と判決の区別がつかない無教養の集会はここか
>>386 だから入試問題の事を言ってるのであって
裁判云々の事ではない
判ったか 不適切な害国人よw
392 :
足枷(兵庫県):2010/01/18(月) 09:00:22.40 ID:tFCdVQgp
憲法なんて朝鮮人が参政権よこせと言ってくるなんて想定してないからな
そもそも参政権は外国人に分け与えられる類のモノじゃない
393 :
クレパス(埼玉県):2010/01/18(月) 09:01:22.52 ID:4Z5uYyrk
>>391 は?ウヨは自分にとって都合の悪いことは入試にだしてほしくないってだけだろ
多くの学生に地方参政権が違憲でないってことを広められるのがいやなだけなんだろ?
394 :
ドライバー(福島県):2010/01/18(月) 09:02:03.61 ID:JjlrKliq
本当に判事の意見がいっぱいあるときはこうなる
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090930171510.pdf 8ページ目にこうある
「よって,裁判官中川了滋,同那須弘平,同田原睦夫,同近藤崇晴,同宮川光治の
各反対意見があるほか,裁判官全員一致の意見で,主文のとおり判決する。なお,
裁判官藤田宙靖,同古田佑紀,同竹内行夫,同金築誠志の各補足意見がある。
裁判官藤田宙靖の補足意見は,次のとおりである。」
以下延々判事の意見が続く
例の外国人地方参政権問題の判決にこんなこと書いてあるか?
>>390 「傍論」と「判決」は対置概念ではないよw
無理に聞きかじった知識を使おうとするとボロがでるよ。
>>393 まぁ立場が違うんだからいくら言っても判らないだろうな
その言葉をそんまんま逆に返してやるよ 不適切な害国人よw
398 :
お玉(京都府):2010/01/18(月) 09:04:03.61 ID:XlJpzzvV
憲法上保障されてないが禁止もされてない権利だから法律で与える事ことは可能でしょ
399 :
ドライバー(福島県):2010/01/18(月) 09:04:22.42 ID:JjlrKliq
園部逸夫氏からニュー速のお前らにメッセージ
「最高裁判所十年 私の見たこと考えたこと」
(有斐閣、2001年 現在アマゾン価格2940円) 140ページ、141ページにて
X 判決要旨、判例の引用、調査官解説の役割について
ここで、私の関与した判決
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=25633&hanreiKbn=01 (定住外国人の選挙権に関する訴訟の第三小法廷判決(平成7年2月28日判決、民集49巻2号639頁、解説(福岡右武)257頁)
を例に引いて、
最高裁判決と判例との関係、判決理由中の引用判例の意義、判決に対する調査官解説の役割について、述べてみたいと思う。
(中略)
本判決理由は、解説273頁が明快に要約しているように
(1)第一段落、(2)第二段落及び(3)第三段落の三つの部分から成り
「判示事項」と「判決要旨」は、(3)すなわち本判決理由の結論部分から採っている。
従って、本判決の判例部分は、(3)である。
この部分の上の欄外に【要旨】と書いてあるのは、判例委員会が付けたもので、このことを明確に示している。
この結論を導くために、本判決は、解説も述べているように、(1)と(2)の判断をしている。
この二つの判断は、上告理由に答えるために必要な判断であって、いずれも裁判官全員一致の判断である。
巷間、
(1)が先例法理(stare decisis)で、(2)が傍論(obiter dictum)と理解したり、
逆に(2)を重視する向きもあるようであるが、
正確には(3)が先例法理であって、(1)と(2)は本判決の先例法理を導くための理由付けにすぎない。
判例は、これを利益に援用する者や批判する者の解釈によって、
その理論と射程が不正確に紹介されることがあるので注意しなければならない。
なお、ついでながら、日本の裁判所の判決では、判決要旨とそれ以外の部分に分けて構成したり理解することはあるが、
先例法理と傍論という分け方はしない。
最高裁判所の判決では、私の経験では、傍論的意見は裁判官の個別意見か調査官解説に譲るのが原則である。
400 :
クレパス(埼玉県):2010/01/18(月) 09:04:39.15 ID:4Z5uYyrk
>>397 はいはい、反論できなくなったんですね。
ウヨ敗北ワロタ
>>395 フジトキ先生は意見いっぱい書くよね。
数少ない学者出身として頑張ってるわ。
402 :
鋸(東海):2010/01/18(月) 09:04:51.49 ID:X0aR4R89
つうか裁判官の傍論は禁止しろや
>>400 日本語が通じてないのに反論も糞も無いだろうが
不適切な害国人よw
>>402 その「傍論」というのは個別意見のことを言っているの?
405 :
ドライバー(福島県):2010/01/18(月) 09:06:31.68 ID:JjlrKliq
「最高裁判所十年 私の見たこと考えたこと」
(有斐閣、2001年 現在アマゾン価格2940円) 140ページ、141ページにて
本判決の(1)、(2)を理解するには、引用されている最高裁判例との関係を重視しなければならない。
(1)、(2)の判断は、いずれも、従来の大法廷の趣旨に徴して行われたものである。そのことは、判文に明示してある。
もっとも、これら大法廷判決の趣旨をどのように徴したかは、判決では説明しないのでわかりにくいかも知れない。
解説274頁は、おおよそ次のように、説明している。
「(1)については、……前者〔最高大昭和35年12月14日判〕からは、
憲法15条1項の公務員の選定罷免の権利の保障は「日本国民」を対象とするものであること
(国民主権の原理を踏まえた判断を含むものと解することができる。)
及び右条項は地方公共団体の公務員の選定罷免についても及ぼされるものであることが導かれ、
後者〔最高大昭和53年10月4日判(マクリーン大法廷判決)〕」からは、右の公務員の選定罷免の権利の保障は、
権利の性質上日本国民のみをその対象とし、在留外国人に対しては及ばないと解すべきことが導かれたものではないかと
思われる。」
「次に、(2)については、……最高大昭和38年3月27日判は、
憲法の地方自治の保障における住民自治の側面を強調したものであり、本判決においては、
右大法廷判決の強調するこの住民自治の原則に照らして、地方公共団体の区域内に居住する在留外国人の意思を
地方公共団体の事務処理に反映させることを
憲法が禁じているものではないという判断が導かれたものではないかと思われる。
また、最高大昭和35年12月14日判からは、選挙制度をどのように定めるかは立法政策に関わるものとの判断が導かれ、
最高大昭和51年4月14日判、最高大昭和58年4月27〔日〕判からも、この方向に沿った趣旨の判断が導かれたものではないかと思われる。」
解説は、調査官としての礼譲から、断定的表現を用いないのが通例であり、
ほかの解説もそうなっているが、単なる憶測に基づくものではないことだけは断言できる。
406 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 09:06:54.71 ID:mT8aRQ5i
学説判例は禁止しないとされているが
これはおかしい!と声を挙げればいいだけなのに
よく分からずに学説判例に食ってかかるからおかしなことになる
407 :
お玉(京都府):2010/01/18(月) 09:07:26.99 ID:XlJpzzvV
そういう思想とか考慮して試験問題作ったら
憲法の問題なんか全く作れなくなるよ
思想的に好ましくないかと問題にするかどうかはレベルが違う話だよ
>>402 傍論の区別の仕方言ってみて
またブサヨが壊れたレコーダーみたいにウヨウヨ喚いているのか
410 :
クレパス(埼玉県):2010/01/18(月) 09:11:28.89 ID:4Z5uYyrk
>>403 日本語わかってないのはお前だろ
この問題がどう不適切なのか言ってみろよ
411 :
レーザー(dion軍):2010/01/18(月) 09:13:26.55 ID:fH8MRzpk
>>399 実際のはよんだことないんだけど
>なお、ついでながら、日本の裁判所の判決では、判決要旨とそれ以外の部分に
>分けて構成したり理解することはあるが、先例法理と傍論という分け方はしない。
これウヨ流法学には大打撃じゃんw
ついでにいわれてるのがおもしろい
園部元判事の発言を解説しているサイト
http://d.hatena.ne.jp/nns342/20100106/p1 元発言の文書の写真も載せているので参考になるかと思う。
> 第一を先例法理としたり第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。(原文)
>
【文字の中線否定スタイルがあるので中略】
> ↓
>
>この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である(Wikipedia)
>
>なるほどこうしたんですか。
>正直、引用者が「傍論」と修正した箇所は要約ミスというより、改変としかいえません。
>「第二を重視したり〜」のくだりの直前を削除してるのも悪質です。
>全然言ってる趣旨が違ってきてますよ。
園部元判事自身が「あの部分は傍論だから重視するな」と語ったという「ネット伝説」が生まれた過程がよくわかる。
wikipediaの発言捏造→それを読んだものが鵜呑みにして脳内増幅、だな。
413 :
レーザー(dion軍):2010/01/18(月) 09:16:56.69 ID:fH8MRzpk
>>407 ここイイな。まじで。
憲法上の保障がないなら憲法上禁止されている、という
ウヨの勘違いをわかりやすくフルボッコにしている
414 :
便箋(茨城県):2010/01/18(月) 09:18:00.46 ID:p+HNAku5
ネトウヨは損する社会なんだよwwwネトウヨは高卒で働けやwwww
415 :
鍋(東京都):2010/01/18(月) 09:19:09.14 ID:y9wwqnJx
>>238 2chで論破されない左翼って見たことないんだけどw
怖っ
朝鮮人の支配力がここまで及んできているのか
>>411 そもそも日本の法体系は判例を法源としていない大陸法を採用しているので、
判例を法源としている英米法とは違って、
先例法理と傍論が分かれていないのはあたりまえで、園部先生の言ってることは至極妥当。
ただ最高裁判所の判決の基準が事案ごとに行われるのはおかしいから、
法の均衡を守るために事実上、先例と違わない判断を下すようにはなっている。
ただその場合にも日本国憲法が付随的違憲立法審査権を採用していることから、
判決の基礎となる部分に関係ないところは、先例拘束性をもたないというだけ。
これって普通に定番問題だろ
国Uとかでも出てそうだが
419 :
ドライバー(福島県):2010/01/18(月) 09:50:41.04 ID:JjlrKliq
馬鹿が背伸びして火傷する日々
420 :
バールのようなもの(兵庫県):2010/01/18(月) 09:50:50.44 ID:v6x23nmF
こういう解釈で揉めそうなネタを試験に出すなよ
421 :
釜(長崎県):2010/01/18(月) 09:52:35.22 ID:zxmT0myM
>>420 過去の最高裁の判決をなぞるだけの知識問題に解釈もクソもないだろ。
というか、そういう判断出てるだろ。
判決そのものはあるんだから試験問題そのものとしてはまったく問題ない。
424 :
画板(京都府):2010/01/18(月) 09:56:27.70 ID:mT8aRQ5i
公務員試験では割と定番だろ
要は参政権を付与することによって日本にどういう国益がもたらされるのかということだろ
426 :
やかん(catv?):2010/01/18(月) 10:15:18.90 ID:yEJkl2Vj
民主党が出そうとしてる首長選挙の法案と
以前からある住民投票をごっちゃにしてるんだろうな
427 :
焜炉(大阪府):2010/01/18(月) 10:20:38.48 ID:tteC8Wze
428 :
色鉛筆(関西地方):2010/01/18(月) 10:25:57.14 ID:YOpSnXrr
>>427 本当にサラッと白状してるなw
まぁ、参政権反対で挽回しろよ
■興味を示す中国共産党
増え続ける永住中国人
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100113/stt1001130744002-p1.jpg 支那は一党独裁国で選挙と無縁の癖に、日本が一切報道しない参政権反対デモに、敏感に反応している(*1)
一党独裁国である支那のマスコミ報道は、ほぼ中国共産党の意思であると思っていい。
つまり、これが意味することは、日本の外国人参政権に、最も興味を示しているのは中国共産党といえる。
支那には黒孩子,盲流,蟻族(エリート無職)といった社会問題を抱えている(*2)
この人達を日本に移住させる魂胆が見え見えである。在中という方の、書き込みも興味深い(*3)。
(*1)東京の外国人参政権反対デモ、中国では報道される…中国人「一部の幼稚な右翼がしてるだけ」「『日本の恥』と怒る人も」3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263338792/ (*2)黒孩子 黒孩子(ヘイハイズ、ピンイン:hei1hai2zi)、または黒子(ヘイズ)とは、
中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、
戸籍を持たない人達のことである。その数は3000〜4000万人に達していると
言われているが、実数ははっきりしていない。この言葉における黒は『闇』と
いう意味である。学校教育を受けておらず、中国語の読み書きもままならない層が含まれているという噂あり。
盲流(マンリュウ) 都市部などへの出稼ぎ者。浮浪者などになるものもいるらしい。
(*3)
616 名無しさん@十周年 [] Date:2010/01/12(火) 16:21:33 ID:iDZF6H6Q0
在中なんだけど、日本国籍を取ったり永住権を取ったりするのがすごく楽になってきたと中国人が興奮している。
留学生30万人計画で修士以上の留学生も大幅に増やす、留学後の日本での就職制限緩和、もう移住への大政策なわけだ。
中国は大不況で、特にホワイトカラーの仕事がなくて不満がたまってるんで、日本はちょうどいい移住先ってことなんだよな。
選挙権与えられれば地方都市で日本国籍取った中国人が立候補、永住中国人が移住して投票、当選させることも可能になるわけだ。
某中国人法学教授曰く「日本人は、なんで自分の国を守ろうとしないのか理解できない。中国に占領してくださいっていってるようなもんだ」
431 :
絵具(京都府):2010/01/18(月) 10:34:51.70 ID:AqFHATUH
聖☆戦☆士
432 :
薬さじ(catv?):2010/01/18(月) 10:36:17.91 ID:LGrqR7qf
日本の若者が黙りすぎてるから中国人が大量に移民してくるんだろうが・・・
とにかく働け、そして中国人のための空席が日本にないという主張をしろ
ニートやわがままなフリーターのおかげで日本が蝕まれていく・・・
433 :
下敷き(長屋):2010/01/18(月) 10:43:31.96 ID:x/MGTS58
「最高裁は」っていう部分があるから微妙だな
そういう判決を下したわけじゃないから
まあ少なくともこの時期に出題するべき問題じゃないよ
434 :
ニッパ(神奈川県):2010/01/18(月) 10:47:39.65 ID:YIh6X783
センターの問題作成なんて、相当前に作っておいてあるもんだから
まさか作問者もタイムリーに当たるとは思わなかったんだろう
外国人参政権は前々からミンスは主張してたけど、政権奪取後に
話題として大きくなったのは結構最近だからな
435 :
振り子(関西地方):2010/01/18(月) 10:47:54.83 ID:ncuGiLBc
愛国のために違憲回答をすればいいだけ
愛国のために辞退するのもいいぞ
って+煽ってこよ
436 :
セロハンテープ(アラバマ州):2010/01/18(月) 10:49:34.65 ID:zTzLVelX
民主の洗脳工作が始まってるな。
ゆとりは洗脳されやすいからなー。
437 :
薬さじ(catv?):2010/01/18(月) 10:50:39.99 ID:LGrqR7qf
判決文に載っている以上、以後の解釈はそれに従うんだってば・・・
まぁ、センターで出すべき問題ではないのは間違いないから、問題作成者は
完全に狙ってるクソサヨクなわけだが・・・
お前らも2chでウダウダ言ってないでデモに参加するなり公務員になるなり
選挙の手伝いするなりしろよ、お前らがここで何の行動も起こせないのを
一番喜んでるのは民団総連日教組だからな?
問題作るサイドに日教組がいるんだからどうしようもねえだろw
>>437 そういう的を射たレスはネトウヨは無視するよ
440 :
金槌(関西地方):2010/01/18(月) 10:54:48.99 ID:Nd/A7akg
愛国者のための大学に行けばいいだけ
まさかサヨ大学にいくやつはいないよな
法律論上は、そう解釈されて当然だろうに。
しかし、外国人に地方参政権を与えねばならない、というわけではないんだ。
法律論で勝ち目のない批判をするより、参政権についてのデメリットで「立法すべきでない」
と主張した方が、よほど筋が通ると思うのだが。
>>276 日本でもしも、
都道府県議会議員から都道府県知事を選び、その都道府県知事が国会議員となる
というようなシステムであったとするなら、
> 地方だって国家の一部なわけで、地方参政権を渡してもOKなら国政の方もOKじゃねえの?
という言い方も成り立つでしょう。しかし、日本では実際にはそうではありません。
>>284 現在の日本の選挙における有権者についても、
> 居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った
と認められない人には、その現住所での選挙権はありません。
選挙の直前に一定期間引き続きその住所地に住民票があった人だけが、
その住所で選挙権を得られます。
>>295 >>298 >>301 永住外国人でなくても例えば日本人にしても、
1ヶ月おきなどで頻繁に住民票を移動させて
自分の居住する地方自治体と緊密な関係を持たない人
というのは、極めて想定しにくいものです。
>>308 日本人は右傾化などしていないですよ。
今も昔も、圧倒的大多数は中道です。
444 :
薬さじ(catv?):2010/01/18(月) 12:15:21.38 ID:LGrqR7qf
>>443の言うとおり、日本人の圧倒的大多数は中道だ
そして民主はマスコミを使って、自民=右、社民共産=左、民主=中道という
図式を国民に洗脳した
これが大枠での民主の選挙勝因である
>>366 そして、永住外国人が一枚岩で行動する、というのも
極めて想定しにくいものです。
永住外国人の中にも、保守から革新まで、大きな政府志向から小さな政府志向まで
さまざまな考え方の人がいるでしょうから、
支持政党や支持議員の対象も分散するでしょう。
>>372 印象操作以前の問題で、
「外国人地方参政権の付与反対派の中には頭が悪い人もいる」
>>255 わけで。
もちろん賛成派の中にも頭が悪い人はいるだろうし、
一部だけを見てそれがまるで全体であるかのように評価してはいけない。
>>373 自分の思考と世間とのズレを
埋めようとするどころか拡大させ続けていくばかりなら、
いつまでもそのままなのではないかと。
>>381 そのとおりです。
平成7年2月28日最高裁判決には少数意見は付けられておらず、
合議体である裁判所が全員一致で出した判決ということになります。
なお、個人の文責を明記した少数意見を付けることができるのは最高裁だけであって、
地裁や高裁の判決は合議体である裁判所の責任で出されるのみです。
>>415 正確には、
「あなた ID:y9wwqnJx が2chで左翼を論破したことが無い論破できない」
とするべきなのではありませんか?
>>444 いや、先の総選挙において自民党が大敗北したのは、
徹底して不寛容であると見られてしまったからですよ。
郵政解散で徹底的に不寛容(郵政民営化に反対する者は徹底排除)
で大勝利した成功体験が忘れられず、
『たくさんの有権者の声に幅広く耳を傾ける、寛容な自民党』
という姿を演出できなかった。
それどころか、党本部が下部組織をすっ飛ばして直接に個人に配布させた
「ギャンブルパンフ」(ネガキャンビラ)で、
『不寛容な自民党』を自らすすんで演出してしまう始末。
449 :
フラスコ(アラバマ州):2010/01/18(月) 14:30:15.18 ID:5MU9mjLN
+見てきたがあいつら頭いってるな
>>449 彼らのうち何人かが法学部に進学し正しい法学教育を受ける頃には、自分が+民だったことすら忘れているんだろうな。
いや、そうあって欲しいわ。
451 :
フラスコ(アラバマ州):2010/01/18(月) 15:13:08.34 ID:5MU9mjLN
934 :名無しさん@十周年:2010/01/18(月) 15:01:38 ID:asHn9Aad0
外国人参政権問題を正しく認識出来る有能な受験生に得点を与えず社会から抹殺する。
つまりそういうことか。↓読んで思った。
「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。そしてやがては滅ぶ」
(中国の兵法書「六韜(りくとう)」より)
^^
452 :
釜(佐賀県):2010/01/18(月) 16:15:17.38 ID:YUsyRW9U
センター試験
外国人に参政権を与えるのは違憲ではない 答え○
司法書士試験
外国人に参政権を与えないのは違憲ではない 答え○
どっちも正しいのが日本語の難しいとこだなw
わざわざ聞かれてもいない「外国人に参政権を与えるのは違憲ではない」を答える裁判官が問題を大きくしてるw
てか最高裁の争点は「外国人に参政権を与えないのは違憲ではない」の賛否なのに余計な事は言わないでください><
453 :
鑿(茨城県):2010/01/18(月) 16:19:28.98 ID:hMfXd1ON
おかしい
センター試験うけたはずなのにそんな問題といた記憶がない
454 :
吸引ビン(アラバマ州):2010/01/18(月) 16:44:09.04 ID:C0qc3ZEy
455 :
バカ:2010/01/18(月) 17:06:12.76 ID:m0F9rwsK
+板すげえな こいつらが法学の教科書読んだらどうなるんだろ
457 :
振り子(東京都):2010/01/18(月) 17:42:43.54 ID:Poh494PD
法学はブサヨ
>>457 実際、最高裁裁判官とか憲法学者をかたっぱしからサヨク扱いする流れに+ではなってるからな。
彼らの頭の中では百地大先生だけがまともな学者。
奴ら最高裁裁判官を内閣が選ぶことすらしらないんじゃないの?
460 :
額縁(アラバマ州):2010/01/18(月) 20:29:19.66 ID:T45rMlY8
■「外国人参政権」恐怖のシナリオ 〜元東大歴史編纂所教授の演説内容を基に作成(*1)〜
2010年 外国人参政権可決
↓
20XX年 在日中国人がどこかの市(沖縄か?)を乗っとる(*2)
↓
20XX年 もし日本で「暴動」(*3)が起きれば,在日中国人を守るという"大義名分"のもと人民解放軍がやってくる(*4)
世界最大の米国債を保有する中国との貿易悪化を恐れ,欧米はチベット・ウイグル自治区と同じく日本を
見殺しにする(*5).北京オリンピックの成功は欧米,日本が見殺しにした象徴である。
↓
2050年頃 人民解放軍がこなくても,日本はゆっくりと侵略され"日本は日本人だけのものではなくなる"(*6)
桜井よしこさんによると「中国外務省から流出した"2050年の国家戦略"と題した地図がある」と警告している(*7-10)
また,中国の対日工作要綱では"日本人民共和国を樹立"させ天皇を戦犯として処刑させよ. としている(*11)
[資料]
1.元東大教授酒井先生による中共の日本侵略について
http://jp.youtube.com/watch?v=iwwCJy3HfPs 2.不法移民も5年で参政権
http://jp.youtube.com/watch?v=sHQrKDu39h4 3.(2008年台湾)中国特使を迎える為,自国の国旗を掲げると警察に殴られる
http://jp.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM 4.21世紀の近代でも虐殺を続ける中国
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/248d213c9a425c98.gif 5.支那のチベット弾圧
http://jp.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ 6.外国人参政権〜オランダの悲劇
http://jp.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI 7.李鵬首相20年後(2015年)日本は消えてなくなると豪首相に発言
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/83fa7c20f3a8ddb5.jpeg 8.2050年頃の日本
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg 9.中国,露骨な野心"太平洋分割管理"案
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803122304014-n1.htm 10.元海将補川村氏解説,"中国の海洋戦略"
http://www.worldtimes.co.jp/special2/china5/040816.gif 本文は.gifを.htmlに
11.田母神氏解説,中国共産党「日本解放第三期工作要綱」
http://jp.youtube.com/watch?v=4gOMD1y7Guc (*以上は仮定ではあるが,現在進行形で侵略を繰り返す支那を見ると"絶対ありえない"とはいえない。)
461 :
振り子(東京都):2010/01/18(月) 20:56:52.61 ID:Poh494PD
酒井信彦w
単著0の無能じゃねーかw
462 :
原稿用紙(東京都):2010/01/18(月) 22:30:03.84 ID:e7ZxkJzh
「外国人に参政権が『有る』のは違憲だ!」という訴えに→最高裁「いや、合憲です。」
というのなら特に問題は無いけど、
これって実際は、
「外国人に参政権が『無い』のは違憲だ!」という訴えに→最高裁「いや、合憲です。」
なんでしょ?
やっぱり普通に問題だと思うわ。
そう考えると、推進派があの判例を論拠にするのも
普通におかしい。
463 :
レンチ(アラバマ州):2010/01/18(月) 23:08:46.36 ID:jIvzd5jf
なんかチョンが沸いてるみたいだけど、
いずれにせよナイーブな問題だろ。
誤解される表現と指摘を受けることは仕方ないだろ。
実際、俺は反対派だし、大学受験には不適当な気がする。
こんなもん司法試験に出せよ。
>>462 いや判決読めばわかるけど、最高裁は合議体の判示として
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
て言っちゃってるんだよね。
465 :
ボウル(愛知県):2010/01/18(月) 23:28:44.76 ID:Til8j9CN
外国人の生存権についても、立法次第って判例があるようだな
極端な話、外国人をぶっ殺してOKって立法が法律作ったら、司法は違憲とは言わない
466 :
ボウル(愛知県):2010/01/18(月) 23:33:05.27 ID:Til8j9CN
ちなみに、民主党が経済対策を差し置いて、外国人参政権を実現しようと画策したのが嫌気されたのか、
それとも鳩山の支持率が下がってきたからか、
外国人参政権に対する支持率が20ポイントぐらい下がって、賛否がほぼ拮抗するところまで落ちた
日テレ世論調査(1月)
[ 問10]
鳩山内閣は、外国籍のまま日本に永住する権利を持っている91万人に対して、知事や市議会議員などの
地方選挙で投票する権利を認める法律案を、いまの国会に提出する方向です。
あなたは、これを支持しますか、支持しませんか?
支持する 40.8%
支持しない 41.5%
わからない 17.8%
http://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html ちなみに11月の毎日世論調査
【参政権】 「外国人地方参政権」賛成59%・反対31% 〜毎日新聞世論調査★2 [11/24]
永住外国人に地方参政権を与えることについて、毎日新聞が21、22日実施した全国
世論調査で賛否を尋ねたところ、59%が賛成と答え、反対の31%の倍近くに上った。
鳩山内閣を支持する層では64%、支持しない層でも54%が賛成だった。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259034188/
467 :
金槌(千葉県):2010/01/18(月) 23:34:21.49 ID:r7emFdLS
産経だろうなと思ってスレ開いたら、やっぱり産経だった
>>465 確かに外国人の生存権に関しては、立法次第というのが判例なんだけど(塩見訴訟)
生存権(憲法25条)と生命権(憲法13条)は別物。
469 :
ボールペン(徳島県):2010/01/18(月) 23:38:30.91 ID:29kJq/vj
ここだけの話、センター試験はかなりチョン臭いぞ
外国語分野でも韓国語が飛びぬけて優しいし、
在日が多く選択するという倫理も問題は例年比較的に易しめだ
英語の問題でも登場人物によくkimが出てくるしな
470 :
ウィンナー巻き(アラバマ州):2010/01/18(月) 23:43:14.84 ID:COwYko75
デメリットはこれといって浮かばないけど
メリットはまったく浮かばない
よってわざわざ与える必要はない
選挙権が欲しければ帰化しろと偉いさんも言ってたし
471 :
ボウル(愛知県):2010/01/18(月) 23:44:39.43 ID:Til8j9CN
>>469 >外国語分野でも韓国語が飛びぬけて優しいし、
それならみんな韓国語で受けるだろ
結局受験者層がネイティヴレベルの朝鮮学校出身者中心だから平均点が高く出るんだろうな
>在日が多く選択するという倫理も問題は例年比較的に易しめだ
これ、ソースある?
473 :
ボウル(愛知県):2010/01/18(月) 23:48:49.09 ID:Til8j9CN
>>473 『在日が多く選択する』という倫理
この『』の部分のソースが
>>469の妄想じゃないことを知りたい
公民は地歴より覚える量が少ない
ということで二次試験や私大入試でまず使わない理系は
志望校で地歴と指定されていない限りは公民を使う
(理系っぽい部分もある地理を選ぶ人もいるが)
公民の中でも倫理は現社や政経と違って時事問題がまず出ないから
勉強量をきちんと確保できれば高得点で安定できる
だからセンターで高得点が必要な医学部志望や東大志望には人気がある
7〜8割でいいんなら現代社会で十分
私大でも使いたいなら政経
と公民の中でもすみ分けができている
と、こんな感じだった覚えがある
476 :
ボウル(愛知県):2010/01/18(月) 23:59:16.43 ID:Til8j9CN
中高でフランス語やる学校というと
伝統校(暁星、白百合とか)を聞くけど
中国語とか韓国語やる名門校ってあんまり聞かないわ
ましてやドイツ語で受けるのはどんな奴なんだか
478 :
泡立て器(愛知県):2010/01/19(火) 00:08:14.58 ID:Ldz7TjGz
>>475 確かに倫理は教えてる学校は少ないけど時事がないから、高得点狙うならって言われてるな
平成9年度以降のセンター試験の履歴を見ると、
平成12年度(政経)、平成15年度(政経)、平成17年度(現代社会)以外、倫理の平均点が最も高い
自分はν速に居つくぐらいのニュース好きだったおかげで現代社会で98点とったけどなw 他は6~7割程度だったが、それのお陰で有利になったw
ニュース好きには現代社会はありがたい
現社は94点だったな
当時はν速民じゃなかったけど、新聞さえ読んでれば余裕で解ける問題ばかりだった
480 :
ローラーボール(アラバマ州):2010/01/19(火) 00:17:55.98 ID:x/Zyg4XR
「法律で、地方自治体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない」
これは傍論だからな?判旨じゃないぞ
むしろ判旨だと
>憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり
と違憲扱いされてる
参政権が欲しくば帰化せい、の一言につきるな
元の国籍とつながっていたいなら、そもそも
日本国での国政参加(地方とはいえ)は諦めるべき
憲法作った人はよくわかってる
日本人は外国籍取得したら日本国籍喪失するんだぞ
帰化の条件が厳しいとかも言われているが、
1) 5年以上日本に住んでいて住所がきちんとあって、
2) 20歳以上かつ本国での成人年齢にも達していて、
3) 素行が良好(犯罪歴がなくて税金は払っていて)、
4) 収入があって(本人になくとも親族に定収入あればおk)、
5) それまでの国籍は喪失し(本国での事情で駄目なら別におk)
6) 日本政府を暴力で破壊することにつながる行動をとらないこと
これって厳しいのか。 むしろ緩くね?
(実際は条件満たしててもはねられるのかもしれんが)
韓国だと高額投資とか、国家に貢献しないと駄目で
条件もっとキツいって聞いたぞ
強いて言えば(4)が厳しいかもしれないが、5年住んでて
生活基盤築けない奴は参政権云々どころじゃないだろ。
就職支援とか日本語教育とかそっちだろ。
この条件も満たせない外国人に参政権なんてあげてどうするんだ。
在日韓国人だったら、長年住んでて家族いる奴も多いから収入は
ある場合が多いだろ。
年齢以外の条件だと(3)か(5)か(6)に引っかかるってことじゃないか。
犯罪者か韓国籍捨てたくない奴らなんかに限定されるじゃん。
482 :
泡箱(関西地方):2010/01/19(火) 00:38:47.64 ID:0Y6HIhW1
∩00 ∩ │ やられた……
⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、 | 上場廃止だ……!
,. ---ゝ ) | レ'/⌒ヽヽ |
( (´ ̄ ̄ / / ノ.ノ ○ O│ オレたちがJAL株を
ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z. | 買い占めたのを見計らって
_ _ / yWV∨∨VVv` │
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. / M ミ |r 、| , = =、 ! | JAL株を廃止した……!
l ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ |!.6||v ー-゚ l l゚-‐' | ` ー──────────y─
| |「((_・)ニ(・_))! |ヽ」! u' L___」 v | ,' // イノ \ ヽ ゝ
|(6|! v L_.」 u リ | /l. ,.-─--‐-、 | / /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
/| ,イ )⊂ニ⊃( !\ | / l ー-─‐-‐' ! / /⌒y' ==== _ ,'== レ、 !
.-‐''7 |/ `ー-、ニ,.-イ ト.、 /l/ ヽ. = /ト7 l.{ヾ!,' `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
/ | |. ⊥ -‐'1_|\ ` ー--‐ ' ノ / ヽ,リ u u r __ ヽ. ,'/ !
∩00 ∩ ,イ´ l__l \ /_,. '-‐''7! ト、 v ___ーY1 |
⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、 ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´ /.! !. \. └-----' / |\.|
,. ---ゝ ) | レ'/⌒ヽヽ ヽ/ヽ /, ! i | \. ー / |. \
. ( (´ ̄ ̄ / / ノ.ノ ○ ○ / l / 1|! l | \ ,イ !
ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐' / | / !| ‖ |\ \, ' | ‖|
483 :
手枷(dion軍):2010/01/19(火) 00:41:10.14 ID:QJzPueRn
ネトウヨへの踏み絵で全力で+民が釣られてるな
奴らには学習能力が無いのか
484 :
墨壺(静岡県):2010/01/19(火) 01:19:55.90 ID:9m3q6w88
すぐ+民の話とかする人って…
485 :
ローラーボール(アラバマ州):2010/01/19(火) 01:20:06.97 ID:x/Zyg4XR
ID変わった頃合に登場してレッテル貼り
dion軍で抽出したらわかりやすいですね^^
486 :
上皿天秤(長屋):2010/01/19(火) 01:23:02.72 ID:vucgETHY
あーあー
>>476 ドイツ語とか大学2年間履修して、ほとんどまともに勉強してないが知ってる単語ばっかりでてる
そう考えると英語より相当簡単なんじゃないかと思う
【調査】 日本の永住外国人91万人に地方参政権認める法案提出、「賛成」40.8%・「反対」41.5%…日本テレビ調べ
1. 頭に自分に都合のいい誘導をつける
「 諸外国では定住外国人に参政権を認める国が増えていますが・・・、」
2. いい予想しか言わない
「 地方自治に定住外国人が参画することにより、コミュニティの活性化が期待されますが・・・、」
3. 前問に提案者側に肯定的なことしか並べない
民主党批判の回答が出ると思われる質問は、一切並べない。
4.本質をぼかし、相手に都合のよい解釈に委ねる
「 在日朝鮮人参政権 」 でなく 「 外国人参政権 」 なので、相撲好きのお年寄りは琴欧州を思い浮かべ賛成。
事実そのまま正直に 「 反日朝鮮人参政権 」 って聞けは、100%反対だろwwwwwww
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いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
それだけじゃないお。
数年後には在日韓国人には母国で強制的に参政権を与えられる。
その後だと二重権利となって日本での参政権が獲得できないから、
ミンスが外国人参政権を急いで法律化したいのはその辺にあるんじゃないの?
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>>488 ミスリード凄いよな
諸外国で増えてないっての
G8でも与えてるのは1ヶ国だけだしw
490 :
裏漉し器(東京都):2010/01/19(火) 13:04:25.68 ID:WypaIz/h
>>463 司法試験、司法書士試験、公務員試験でも出題されていますが、何か?
491 :
製図ペン(中国地方):2010/01/19(火) 13:08:51.87 ID:co4Y284G
外国人参政権問題を取り上げる為にわざと間違ってるのかと思ったら、
その設題は正しい扱いかよ!
そりゃ不適切だわ。
違憲じゃないんだからしょうがない
493 :
鋸(埼玉県):2010/01/19(火) 13:11:09.41 ID:bpIgM5TY
つーかやっぱりネトウヨって未成年で構成されてたんだな…
センター試験って…
494 :
平天(関西):