海外RPGが凄すぎてﾜﾛﾀ　それに比べJRPGのレベルの低さときたら

1 ：フェルトペン(大阪府)：2009/12/31(木) 00:34:55.52 ID:A1H1zZSE BE:3121173296-PLT(12000) ポイント特典

今年、欧米のゲームメディアをウォッチしていて、ひしひしと感じたこと。
それは、国内外のゲームに対する嗜好の隔たりがさらに大きくなるとともに、日本のゲームに対する欧米の視線が変化しつつあることだった。

北米で11月に発売された『Call of Duty: Modern Warfare 2』（画像1）は、発売初日で全世界700万本を突破したタイトル。
欧米では一般メディアに取り上げられるほど大きな話題になったが、日本ではそうでもない。

こうした国内外のギャップは今に始まったことではないが、10年前と違うのは、日本のゲームに対する欧米の見方に変化が生じていること。
もちろん日本のゲームは今でも尊敬の対象だが、同時に「今の日本のゲームは停滞している」という認識が、欧米の開発者やメディア関係者、
そして一般のゲーマーにまで浸透していったのが2009年ではないかと思う。
しばらく前から日本人の中にも、この認識を持っている人はいた。
欧米ゲーム事情では、Wiiが発売されて半年後の2007年5月に、ゲーム制作技術の衰えを憂うフィールプラスの社長・中里英一郎氏の声を紹介したことがある。

そして翌年の2008年、東京ゲームショウの基調講演で、スクウェア・エニックスの和田社長は
「日本のゲーム業界はモノづくりの土壌が痩せている」と明言。
これを機に、国内外の開発者たちが同様の指摘をしていることがあちこちで報じられるようになった。

あの基調講演から1年がたっても、日本のゲーム業界はまだ気運を盛り返すことができず、
今年の東京ゲームショウは「パンチが欠ける」との評価を浴びることに。
それに加えて、同時期、大手メーカーのプロデューサーが発した「日本のゲームは終わった」というコメントが、
本来の意図を離れて海外メディアで一人歩きをしてしまったこともあった。

だがその一方で、難易度の高さで対象ユーザーを狭めることをおそれず、
ゲーム性をとことん突き詰めたフロムソフトウェアの『デモンズソウル』（画像2）が、
海外でも高く評価され、今年のベストRPGの1つに挙げられたことは快挙といっていい。

http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=17842&c_num=56

2 ：首輪(神奈川県)：2009/12/31(木) 00:35:45.07 ID:+6Z/BUbn

知らんがな

3 ：イカ巻き(大阪府)：2009/12/31(木) 00:35:55.44 ID:hPL9WhtJ

さくらたんのエロ画像キボンヌ

4 ：ラジオペンチ(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:36:09.06 ID:CP4n/2P1

ジャップ雑魚すぎ

5 ：梁(宮城県)：2009/12/31(木) 00:36:09.11 ID:NQyKmyl9

やっぱり適当君だった

6 ：フェルトペン(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:36:14.70 ID:BCsyFujp

ガラゲー

7 ：釣り針(大阪府)：2009/12/31(木) 00:36:24.67 ID:5W77TwQi

>>2がマジかよ糞箱のコピペなら年明けから就職する

8 ：裏漉し器(徳島県)：2009/12/31(木) 00:36:26.82 ID:HrzdCYAz

何度目だよこのスレ

9 ：るつぼ(石川県)：2009/12/31(木) 00:36:28.13 ID:5108KQmv

最近ニコ動で洋ゲー知ったつもりの奴が何を言うか

10 ：インパクトレンチ(北海道)：2009/12/31(木) 00:36:32.56 ID:ZpKaDIui

いい加減ゲーム卒業しろよ

11 ：釣り針(長崎県)：2009/12/31(木) 00:36:33.55 ID:gEOyDzw/

さくらたんのエロ画像キボンヌ

12 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/31(木) 00:36:36.36 ID:9clHhzco

ファイプロの新作まだかい

13 ：駒込ピペット(広島県)：2009/12/31(木) 00:36:41.22 ID:0Timl6VW

フロムはコア向けと割り切って作ってるから面白いもんが作れる

14 ：ハンドニブラ(茨城県)：2009/12/31(木) 00:36:52.77 ID:10HN6PnO

いま正月休みだから相手できないってさ

15 ：ゆで卵(東京都)：2009/12/31(木) 00:37:04.78 ID:RDfdJTmX

一本道RPG

16 ：ペンチ(東京都)：2009/12/31(木) 00:37:05.74 ID:pCx4nYIA

Dragon AgeとFF13両方やったが、別にDragon Ageのほうが
格別におもしろいというわけでもなかった。
FF13も十分おもしろいよ。

17 ：液体クロマトグラフィー(広島県)：2009/12/31(木) 00:37:10.19 ID:rRoAVyBx

パンチもパンツもいらねえから時々にやっとできるゲームをつくれや
海外の評価は気にするな

18 ：ざる(千葉県)：2009/12/31(木) 00:37:28.33 ID:tLTKY3Ju

RPGもういらん
横スクロールアクションくれ、ベルトじゃない奴

19 ：フェルトペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 00:37:33.78 ID:mTlSBk3a

FPSはともかく海外製でまともなRPGなんてあるの？

20 ：ラジオメーター(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:37:35.82 ID:GSLDs0dH

もういいだろこのスレ

21 ：シュレッダー(山梨県)：2009/12/31(木) 00:37:56.94 ID:BENTkLvz

ATMよりRPGだよな

22 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 00:37:58.24 ID:W2kMla+I

RPGなんてどれも目糞鼻糞

23 ：フェルトペン(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:38:03.71 ID:uQWuspcq

24 ：ウィンナー巻き(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:38:09.03 ID:DjMrNPqS

Diablo3が出たら本気出す

25 ：イカ巻き(千葉県)：2009/12/31(木) 00:38:09.11 ID:mDQeNRg3

fable

26 ：ばくだん(静岡県)：2009/12/31(木) 00:38:17.84 ID:bBLdMmRi

時間のかかるゲームはもうやりたくない

27 ：錘(千葉県)：2009/12/31(木) 00:38:22.95 ID:C8uhFQi3

コミュ力最優先で採用してきたツケ

28 ：スターラー(静岡県)：2009/12/31(木) 00:38:24.57 ID:rlcydkdz

例えばどの海外ＲＰＧがおもしろいの？

29 ：製図ペン(長野県)：2009/12/31(木) 00:38:36.12 ID:yT/WZKOv

デモンズ最強だろ

30 ：便箋(関西)：2009/12/31(木) 00:38:44.88 ID:PB8BGwHN

ま～た売上本数だけで語る評論家か
MW2は「買ってみたもののガッカリゲー」にもランクインしてただろ

31 ：じゃがいも(神奈川県)：2009/12/31(木) 00:38:45.66 ID:h5N7X0Md

うちにDragonAge郵送しろやオラ

32 ：ルアー(長野県)：2009/12/31(木) 00:38:54.00 ID:MnccMYR0

jpegばかにすんな

33 ：スケッチブック(東京都)：2009/12/31(木) 00:38:56.12 ID:FEoFZjW3

>>18
ベルトじゃない奴ってどんなん？
穴に落っこちたりする奴？

34 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 00:39:03.50 ID:p6E4ZwdQ

>>28
デモンズソウル

35 ：薬さじ(京都府)：2009/12/31(木) 00:39:19.88 ID:xykum/0M

オブリの追加がくるってマジか

36 ：ペンチ(東京都)：2009/12/31(木) 00:39:26.21 ID:423MiQr9

RPG自体、世界観に浸れない歳になって飽きてきた。
単純に自分の技量が試せるACTが良い。
GOW3がやりたい。

37 ：バカ：2009/12/31(木) 00:39:42.06 ID:kqx5E/5d

十年後くらいも日本のゲームは終わったとか言ってそう

38 ：厚揚げ(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:39:48.42 ID:g+FLMqLy

洋ゲーはおまんこをなめたくなるようなキャラがいないから駄目

39 ：ライトボックス(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:39:49.44 ID:um8tiKnw

洋楽厨と同じ匂いがする

40 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:39:56.94 ID:82TF/j9Z

またかよ

41 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:40:11.99 ID:vEK0fx+8

モダンワーフェアってRPGなの？

42 ：篭(福井県)：2009/12/31(木) 00:40:19.27 ID:bWLWtpcd

ヒョロいイケメンが、チャラチャラした薄手の服着て世界を救うゲーム。
それがJRPG。

43 ：ボウル(岐阜県)：2009/12/31(木) 00:40:27.05 ID:pcnnKS++

でも、JRPGのデモンズソウルに負けたんだろ？
海外RPGなんて大したこと無いじゃんｗ

44 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:41:05.45 ID:82TF/j9Z

そう言えば最近出たdivinity2は面白いのかな

45 ：フェルトペン(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:41:07.09 ID:KZWy793P

JRPG
http://www.sophiehoulden.com/games/thelinearrpg/

46 ：紙(静岡県)：2009/12/31(木) 00:41:17.27 ID:Ae1E+0Am

RPGだとfallout3ってのが700万本だっけ？

FF13ってどれくらい売れるもんなの？

47 ：手錠(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:41:22.86 ID:ySb0pCav

zipスレ

48 ：万年筆(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:41:26.49 ID:oSVneV5f

洋　主人公＝自分　なんでも好き勝手やってくれ
和　主人公はイケメン　一本道

個人的には洋がたのしい

49 ：烏口(神奈川県)：2009/12/31(木) 00:41:47.10 ID:kPttr8YB

外人にはメガテンは作れないし、楽しさもわかるまいて

50 ：ペンチ(福岡県)：2009/12/31(木) 00:41:59.65 ID:BT4+NnfJ

ファイファン(笑)ドラクエ(笑)テイルズ(笑)ポケモン(笑)なのは認めるが、洋RPGが面白いという訳でもない

51 ：しらたき(東日本)：2009/12/31(木) 00:42:14.34 ID:PO1h9q+u

デモンズソウル＜＜＜キングスフィールド

52 ：魚群探知機(宮城県)：2009/12/31(木) 00:42:25.91 ID:zWwKlKVr

Oblivionとかやれ
日本語パッチも攻略情報も出てるから

53 ：ろうと台(愛知県)：2009/12/31(木) 00:42:28.10 ID:orTScpIC

あのグラで棒立ちされてもな
体クネクネさせて出番待ち

54 ：フェルトペン(dion軍)：2009/12/31(木) 00:42:32.50 ID:O5reGEL+

もういいよこのスレはsakuれよ

55 ：蛍光ペン(滋賀県)：2009/12/31(木) 00:42:32.27 ID:hHRgOgXB

JRPGはキャラ萌え優先だから糞

56 ：フェルトペン(dion軍)：2009/12/31(木) 00:42:50.42 ID:5HOReqG2

洋RPGの顔の濃さを何とかしろ

57 ：フェルトペン(千葉県)：2009/12/31(木) 00:42:52.07 ID:vQ8q/VzF

ＣＧやなんやらでお金かけ過ぎてそのうちしっぺ返しがありそうだけどな

58 ：コイル(神奈川県)：2009/12/31(木) 00:43:08.10 ID:T1ouM2tL

Diablo2がラダーリセットしたら本気だす。

59 ：虫ピン(東日本)：2009/12/31(木) 00:43:13.52 ID:eld0FnzW

海外RPGは同じカテゴリーだがほぼ別ゲームだわ
別すぎてお互い楽しめる。

60 ：ルーズリーフ(関西)：2009/12/31(木) 00:43:18.42 ID:3F2efyUf

TESの新作が出るとしたら流石にMOD関連は大人しい仕様になりそうですね

61 ：付箋(京都府)：2009/12/31(木) 00:43:27.84 ID:6/ZgRK/y

>>24
そういやDiablo3まだかな、'10年に出てくれるんだろうか

62 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:43:28.91 ID:vEK0fx+8

洋ゲーはゲームバランスが大味なんだよな

63 ：レーザーポインター(宮城県)：2009/12/31(木) 00:43:29.88 ID:0FKyr+cs

オブリビオンとかエロＭＯＤが無いと面白くもなんとも無い

64 ：グラインダー(宮城県)：2009/12/31(木) 00:43:42.95 ID:X7550kge

とりあえずムービーをどうにかしろ
ゲームやってムービーみてゲームやってて区切りがはっきりしすぎてだるい

65 ：釜(catv?)：2009/12/31(木) 00:43:50.70 ID:6sCbA0I/

>>60
なぜ？

66 ：ダーマトグラフ(大阪府)：2009/12/31(木) 00:43:58.86 ID:B3V8WHS1

Diablo3が出たら本気出す

67 ：薬さじ(京都府)：2009/12/31(木) 00:43:59.93 ID:xykum/0M

イケメンでもいいんだよ。自分で顔作らせろっつー話

68 ：ラベル(東京都)：2009/12/31(木) 00:44:17.03 ID:44aeL8aB

年明けに海外で出るDarksidersってのが面白そうだ
日本語版はコナミが出すようだがいつになるんだ

69 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 00:44:19.63 ID:W2kMla+I

>>62
池沼にもクリアできそうなJRPGにゲームバランスとかあるの？

70 ：餌(福井県)：2009/12/31(木) 00:44:20.84 ID:Tq94KKYZ

洋ゲーの
悪者で行くもよし、正義で行くもよし
っていうのが好き。
まあおれは良い奴なので、悪人プレーはなんか躊躇しちゃうんだな

71 ：はんぺん(東京都)：2009/12/31(木) 00:44:28.04 ID:bDWDDlW0

世界樹の迷宮でもやってろ

72 ：カッター(熊本県)：2009/12/31(木) 00:44:43.84 ID:5bwAZy5V

ドラゴンエイジ予想以上につまらなさすぎてがっかりした
Diablo3早く出ないかなー

73 ：薬さじ(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:44:46.42 ID:/PZXQpCB

マッチョきもい

74 ：ちくわ(埼玉県)：2009/12/31(木) 00:44:49.06 ID:Qdfy35jP

キャラモデリングだけ日本の会社がやればいい

75 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 00:45:01.23 ID:8ExXm3uh

>>70
オブリでは早速一般人殺して暗殺ギルド入ったわ

76 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 00:45:03.07 ID:hkBoOJoG

>>48
敵に襲われてるNPCを自分が攻撃して敵の味方を出来るくらいだからな。
JRPGじゃ考えられん。

77 ：虫ピン(東日本)：2009/12/31(木) 00:45:12.39 ID:eld0FnzW

どの分野でもなんで海外かぶれって偉そうなんだろ

78 ：フェルトペン(大阪府)：2009/12/31(木) 00:45:24.78 ID:1FraFTUU

そりゃそうだろ

テイルズみたいなのがPS3で出るなんてゴミすぎる
あんなんwiiでいいだろ

もっとバイオハザードやＤＭＣみたいなのを作ってりゃいいんだよ

79 ：ざる(京都府)：2009/12/31(木) 00:45:39.09 ID:PmHELrxH

FFはセンスがおかしい。なんでビジュアル系なんだ？

80 ：マントルヒーター(福岡県)：2009/12/31(木) 00:46:02.84 ID:2RGy1Kvo

それでも売れてる任天堂ゲー
売れてないなんて、単純に甘えだろ

81 ：餌(福井県)：2009/12/31(木) 00:46:16.64 ID:Tq94KKYZ

>>75
おぬし悪よのうー

82 ：フェルトペン(宮城県)：2009/12/31(木) 00:46:20.79 ID:XJ7IR2CB

Call of Dotei MW2 いまやってんだけどこれイマイチだな
1ほどじゃない

83 ：ばね(宮城県)：2009/12/31(木) 00:46:30.81 ID:ISkpkvBA

何が何でも「日本のゲームは駄目で、海外のゲームは素晴らしい」という印象を植え付けたいようだね

日本のゲームが売れてた時期に「海外のゲームは駄目で、日本のゲームは素晴らしい」なんて言ってたっけ？

84 ：スケッチブック(東京都)：2009/12/31(木) 00:46:42.67 ID:SZARCv3Z

TOG発売日に買ったのにCoDとFFやってたせいで開封すらしてないな・・・

85 ：梁(神奈川県)：2009/12/31(木) 00:46:45.11 ID:pULbx3KC

最近「オブリは糞」という認識が広まってきたようで良い傾向だｗ

86 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:46:53.44 ID:vEK0fx+8

>>69
あるよ、残念ながら

87 ：釜(catv?)：2009/12/31(木) 00:47:08.40 ID:6sCbA0I/

Diablo3待ちの人はTorchlightやろうぜ
ボリュームあんまり無いけど良く出来てるよ

88 ：篭(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:47:09.45 ID:2iho1cr9

マジかよくそば粉捨ててくる

89 ：ざる(千葉県)：2009/12/31(木) 00:47:12.61 ID:tLTKY3Ju

>>18
穴も今時ナンセンスだけどまあそんなの
横視点アクションが一番ゲームらしいし飽きないよ
今はズームイン/アウトも自在なんだし

90 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 00:47:21.99 ID:OVWb6RyN

洋ゲーなんて総じてツマらん
デモンズを越えるゲームを作ってから言え

91 ：そろばん(愛知県)：2009/12/31(木) 00:47:40.78 ID:BFfetX2z

オブリもお使いゲーという点では特に進歩がないからなぁ
イベントがいっぱいあってもイベント自体が面白くないとダメだわ

92 ：製図ペン(東京都)：2009/12/31(木) 00:47:47.91 ID:nK4FkXfs

ムービー内で出来てることが自分のプレイ中に出来ないと一気にさめちゃうんだよね
それだけ
デモンズとか洋ｹﾞｰはそれがほぼ無いのが救い

93 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 00:47:53.78 ID:+Oousds2

何度も言ってるけど
大量の産業廃棄物が生産される中、たまたまできた極一部の出来が良いものが日本に輸入されているだけ

94 ：鍋(東京都)：2009/12/31(木) 00:48:06.64 ID:c6TlQCcv

海外ゲームのどこが素晴らしいか言える奴いんのかよ。
適当に聞いた知識だけでマンセーしやがって

95 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 00:48:12.45 ID:dJay5jzY

JRPGは死んだよ

96 ：液体クロマトグラフィー(広島県)：2009/12/31(木) 00:48:19.82 ID:rRoAVyBx

たまにはDQNが主人公でバッドエンドしかないRPGやりたいな

97 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 00:48:22.96 ID:hkBoOJoG

そもそも、自由度がない時点でRPGって名乗っていいのか？
ストーリーも行動も全部決まっててエンディングまでムービーみながら一本道です。とか
どこでRPすりゃいいんだか。

98 ：浮子(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:48:37.82 ID:l9mbxygL

洋ゲーばっかりの箱が国内で売れてねえんだから
どう考えても国内においては和ゲー＞洋ゲーだろ

99 ：ざる(千葉県)：2009/12/31(木) 00:48:39.75 ID:tLTKY3Ju

イベントだけやってオブリ語ってる奴はJRPGから全然足が抜けてないっての
用意されたクエストスクリプトがないと遊べないってのがまずおかしい
あれは舞台でチュートリアルに過ぎないっつうのに全くもうね

100 ：魚群探知機(静岡県)：2009/12/31(木) 00:48:43.37 ID:zJ1kOpun

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up47012.jpg
これがJRPGだ

101 ：梁(群馬県)：2009/12/31(木) 00:49:04.27 ID:6E+fUqwT

北米デモンズソウル

NPD
10月　15万本
11月　ランク外

ワロタ

102 ：㌧カチ(岡山県)：2009/12/31(木) 00:49:05.02 ID:o0LCPlIJ

海外RPGって最近何か出てたか？

103 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/31(木) 00:49:09.75 ID:9clHhzco

Dungeon Crawl Stone Soupおもしろい
未経験者はこの年末年始に無印日本版でもいいからやるべき

104 ：インク(青森県)：2009/12/31(木) 00:49:13.77 ID:85Qta1T7

おすすめのJRPG教えろ

105 ：ゆで卵(東京都)：2009/12/31(木) 00:49:22.54 ID:RDfdJTmX

FFにでてる面白黒人はいかにも日本人が考える黒人

106 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 00:49:24.45 ID:dJay5jzY

>>97
育つアドベンチャーゲームだもんなｗ

107 ：お玉(大阪府)：2009/12/31(木) 00:49:24.23 ID:C8B8yym+

>>83
日本製のゲームが海外で売ってるのすら知らなかったわ

108 ：下敷き(岩手県)：2009/12/31(木) 00:49:26.70 ID:vq5iW8Uo

Might and Magicの3と6は名作

109 ：レーザーポインター(宮城県)：2009/12/31(木) 00:49:27.39 ID:0FKyr+cs

ロマサガ２とかＳＦＣ中期くらいのＲＰＧが一番面白かったような気がする

110 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:49:38.69 ID:vEK0fx+8

あとは海外ゲーには中二台詞がたりない
文化の壁って奴だな

111 ：ざる(千葉県)：2009/12/31(木) 00:49:50.23 ID:tLTKY3Ju

>>98
だろうね
ゲームはマニアのものだし、もうそれでいいと思う
素人はボタン押せって言われたら押すゲームっぽいものを再生してればいいよ

112 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 00:50:29.09 ID:+Oousds2

海外のRPGで素晴らしいと思うタイトルを挙げてください

113 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 00:50:29.67 ID:W2kMla+I

>>109
今やってみると糞つまらんけどな

114 ：和紙(関西)：2009/12/31(木) 00:51:07.00 ID:4V3crCVy

ガラパゴスやらJRPG（笑）やら、ここんとこそーいう遊び方してんのか

115 ：ボウル(catv?)：2009/12/31(木) 00:51:10.00 ID:BBaDIimx

デモ見てるだけでハードルの高さにビビってゲームなんてこの数年買えないでいる。

初心者に優しいゲーム出してよ。

116 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 00:51:11.19 ID:s5ZT+OV1

最近の洋ゲーＲＰＧ

○長所
非常に多いテキスト量、クエスト量、設定資料で世界観に広がりを持たせてある
たいていのことはできる自由度、キャラメイクも好きなようにでき、没入感を持てるようになっている

●短所
戦闘が地味で大味
ＮＰＣ、オブジェクトの不自然な挙動
クエストのストーリーには非常にありがちなものが多く、ひねりが無い

ＲＰできるやつやいろんなところで不自然な部分を許容できるなら好きになれる可能性はある。でも、
手放しに持ち上げるようなモンでもない。別にＪＲＰＧより上だということもない。ただ、技術的には
まだ発達段階なものが多いので伸びしろが多いともいえる。

117 ：首輪(愛知県)：2009/12/31(木) 00:51:38.59 ID:Rfcmfpf9

オブリは簡単なAI付きNPCの変な挙動が理系心をくすぐる
ゲームとしては割と普通だけど、本筋と関係ないところが面白い

118 ：指錠(北海道)：2009/12/31(木) 00:51:39.96 ID:NtJ1W3lT

デモンズでフロムを知ったニワカのウザさは異常
てめーらがもっと前からフロムを支持してたら
とっくの昔にKFの正統続編が出ていたはずなのに！

くそっ・・・アディショナルのUMD殴っちまった・・・イライラするな・・・

119 ：筆(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 00:51:47.94 ID:3bvb3QnH

・ライトユーザーを狙ったやり甲斐のないゆとりシステム
・萌え豚や腐を狙った臭いキャラクターてんこ盛りなビジュアル
・制作者の映画コンプレックスが滲み出たくだらないオナニームービー
・誰得としか思えない携帯小説以下の中身空洞ストーリー

どれか二つなら許せる
それ以上は無理

120 ：三角架(新潟県)：2009/12/31(木) 00:52:07.81 ID:lAK4R/bk BE:1070756339-2BP(1011)

さっさとGoWを出してくれ。それぐらいしか楽しみなものがない。

121 ：カッター(熊本県)：2009/12/31(木) 00:52:13.11 ID:5bwAZy5V

>>112
diabloぐらい
あとは全部カス
デモンズみたいなんは海外じゃ絶対作れん

122 ：マジックインキ(山梨県)：2009/12/31(木) 00:52:16.84 ID:+UD53LIB

そりゃ、上の人間どもが技術者やらクリエイターやらをずたぼろにして自分らで
利益吸い上げてきたからなｗ
どの有名メーカーもろくな話を聞かない。

123 ：アスピレーター(群馬県)：2009/12/31(木) 00:52:43.53 ID:X8E9WhC7

またデモンズ最強伝説か

124 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 00:53:04.88 ID:hkBoOJoG

>>107
FCの時代からどんな日本向けゲームでも英訳して海外で発売してるよ。
どこの会社でも。大体、同じくらいの本数か、それ以上売れることもある。
それくらい市場がでかい。

たとえば、ペルソナとかモロに日本向けのゲームだけど、
マークが黒人になったり、設定変えて売ったりしてる。
方言とかニアンスも変えてる。大阪弁がメキシコ訛りになってるのとか多い。

125 ：釜(catv?)：2009/12/31(木) 00:53:15.06 ID:6sCbA0I/

>>118
ですよねー
俺はKF5がやりたいんであってデモンズじゃ駄目なんだよ

126 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:53:15.02 ID:6l+cwMf5

>>109
わかるわ
あのチマチマした感じがいいよ

127 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 00:53:19.72 ID:Ti5uZfDC

>>112
NWN

128 ：電卓(埼玉県)：2009/12/31(木) 00:53:21.80 ID:VvGz1zA3

AAAのRPGに必ず入ってるちまちまアイテム作成するやつ止めて欲しいんだけど
マジめんどくさくてやってられない

129 ：鑢(新潟県)：2009/12/31(木) 00:53:27.72 ID:+IBbA/p6

日本のゲームは面白いけどな
零なんて外国人には作れないだろーな

130 ：そろばん(愛知県)：2009/12/31(木) 00:53:38.46 ID:BFfetX2z

洋RPG信者って、
俺様の楽しみ方が正しい
俺様のゲーム解釈が正しいって
勝手に思ってる所が痛いわ

131 ：試験管挟み(関西地方)：2009/12/31(木) 00:53:47.35 ID:oR47Brtv

日本のＲＰＧは受動ロール
米国のＲＰＧは能動ロール

132 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 00:53:56.20 ID:GbrRc23a

美的感覚で言えば洋ゲーのキャラはゼッタイに受け入れられないな
オブリとか吹き出しそうになる
下水道でつまらなくて投げた

133 ：魚群探知機(静岡県)：2009/12/31(木) 00:54:08.25 ID:zJ1kOpun

>>104
http://www.youtube.com/watch?v=F9V3lqf0ASc
http://www.youtube.com/watch?v=aVRPAlrfa4M
テイルズ

134 ：はんぺん(東京都)：2009/12/31(木) 00:54:10.93 ID:bDWDDlW0

海外RPGはいうほど面白くない

135 ：目打ち(東京都)：2009/12/31(木) 00:54:18.43 ID:j0sipuZF

日本のゲームってどれも画面の下1/3がテキスト表示エリアの枠がある、みたいなイメージ

136 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:54:32.75 ID:vEK0fx+8

てか海外はアクション系のほうが面白くね？
RPGじゃ箱庭を活かしきれんでしょ

137 ：ばんじゅう(新潟県)：2009/12/31(木) 00:54:33.15 ID:fLmvI2sU

キャラ萌え一辺倒は駄目だが、無くても困る

138 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 00:54:56.42 ID:dJay5jzY

JRPゲーマーがスレタイを覆そうと必死だなｗ

139 ：レンチ(大阪府)：2009/12/31(木) 00:54:57.83 ID:lAgz3LWO

海外はMW2で日本はトモコレ２Dマリオだからな
コアユーザー市場の小ささが日本の問題だね

140 ：ざる(千葉県)：2009/12/31(木) 00:55:00.49 ID:tLTKY3Ju

>>130
>>131読んどきな
受け身だと一生できない体験ってもんがあるのよ

141 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2009/12/31(木) 00:55:11.18 ID:Ja5BVN8s

日本のゲームは女子供に媚びてからダメになった

142 ：プライヤ(宮城県)：2009/12/31(木) 00:55:11.71 ID:hIAWf/YY

>>118
キングスって1がゴミで2が良作で3が佳作で4がウンコだろありゃ
デモンズ>>>>KF2>>KF1，3>>>>KF4、シャドータワーアビス>>シャドータワー、エタリン他

143 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 00:55:20.05 ID:944uvDYn

>>118
昔からフロム嫌いだった俺大勝利！！！

144 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:55:34.09 ID:0mNGrElP

>>104
ドラクエ5

145 ：鍋(東京都)：2009/12/31(木) 00:55:36.05 ID:c6TlQCcv

アクションが好きなら三国無双でもやってろよ

146 ：ガラス管(鳥取県)：2009/12/31(木) 00:55:43.29 ID:Io1Bzm7H

大きいお友達が増えすぎたのが一番の害悪

147 ：オープナー(千葉県)：2009/12/31(木) 00:55:53.74 ID:n4zN6CW9

オブリビオンやったら全部の町でオブリビオンの門を閉じろとか
日本のゲームより酷いコピペダンジョンやらされてるんですが

148 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 00:56:00.14 ID:3ZncNunA

何度も言ってるが、正直OblivionよりMorrowindのが面白い

149 ：駒込ピペット(広島県)：2009/12/31(木) 00:56:00.16 ID:0Timl6VW

昔からフロムは好きだったけど
回顧厨で新しいもの認めない奴はいらないわ

150 ：梁(神奈川県)：2009/12/31(木) 00:56:11.49 ID:pULbx3KC

しかし和ゲーのってファミコン時代から比べて絵だけは信じられないほど進化してるけどシナリオは
信じられないくらい進化して無いのなｗ
お前らが昔作ってた厨2ノートレベルから全く進化してないのは何故なんだぜ？

151 ：製図ペン(長屋)：2009/12/31(木) 00:56:19.08 ID:+9BR8RII

>>148
言うまでもないだろ

152 ：霧箱(大阪府)：2009/12/31(木) 00:56:19.84 ID:oXpNz8Zm

日本に入ってくる海外のゲームって向こうで成功した超大作ばかりだろ
その裏でどれだけの糞ゲーが量産されてるのやら

153 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:56:26.30 ID:vEK0fx+8

>>138
スレタイを覆してはならないという盲目的な制約を信奉する奴が
何が自由度ある海外RPGだ、自由のない精神が限られた自由を求めるのか

154 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/31(木) 00:56:28.68 ID:9clHhzco

日本語版 Dungeon Crawl
http://crawlj.sourceforge.jp/

155 ：製図ペン(東京都)：2009/12/31(木) 00:56:34.15 ID:nK4FkXfs

>>130
それが出来るのがいいんだよね……
そう思わせる設計になってるというか
楽しみ方のジャンルの違いだと思うんだけど

156 ：印章(岩手県)：2009/12/31(木) 00:56:51.68 ID:VToIfn2P

これがJRPGだ！

http://www.youtube.com/watch?v=aCbbcGGSUpo&fmt=18

　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘもっとなまり弾が欲しいか！ふうっ！
　　　　　　　　　　　　　　ﾌｨｰﾝ　　　　　　　　　|∧ 　
　　　ｷｭｲｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／
　　　　　　　　ﾞ:､__,:'　　　　　　／( 　)　　　そこを動くなよ！おらおらおら！
　　　　　　　　(0w0) 　　　　／　／＞　　　　　
　　＼　　　　ｖ(　　ｖ　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｨｰﾝ
　　(／o^)　　＜＜　））　　　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ
　　( ／　　
　　／く　なめんじゃないわよ！後悔しても遅いんだよっ！

157 ：めがねレンチ(神奈川県)：2009/12/31(木) 00:56:58.33 ID:bBvHqCri

ゲームは全くしなくなったけど
なぜか気になってこの手のスレを除いていしまうｗ

158 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:57:07.14 ID:0mNGrElP

>>130
一本道RPGならそんな発想出て来ないもんな
解釈の必要がない

159 ：浮子(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:57:09.86 ID:l9mbxygL

>>153
お前何言ってんの

160 ：シャーレ(catv?)：2009/12/31(木) 00:57:29.35 ID:gOZ3vT1m

>>136
同意
シングルRPGでTES以外にこいつはすげーと思わせられるRPGがあるのかと聞きたいわ
あまりに層が薄すぎる
アクションゲームならいくらでも挙げられるんだけどな

161 ：釜(catv?)：2009/12/31(木) 00:57:35.51 ID:6sCbA0I/

>>142
KF1が過大評価すぎるだろ！流石に4の方が面白いわ。
あとアビスが無印より上とか頭おかしいだろ。なんだよあの手抜きバランス

162 ：スプリッター(愛媛県)：2009/12/31(木) 00:57:37.27 ID:l4cwE1rS

好みの問題であり、売り上げ＝ゲームの面白さではないよ
はからずもデモンズがそれを証明してしまったわけだが

163 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 00:57:48.14 ID:GbrRc23a

キャラのモーションがFFレベルまでに達したら
日本好みのデザインだったらやらんでもない

あのFPSで銃構えながらぴょんぴょん跳ねてるようなモーションがダメだ

164 ：筆ペン(京都府)：2009/12/31(木) 00:57:51.41 ID:VWU04Qxt

なんでゲハスレたくさん立ってるんだよ
最後の聖戦かよ

165 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:57:51.79 ID:vEK0fx+8

>>159
お前が何で食いつくの？

166 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 00:57:53.02 ID:s5ZT+OV1

>>148
morrowindは音楽と景色が独特でいいよな。Oblivionではどちらもこじんまりしてしまって残念。

167 ：ミリペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 00:57:57.37 ID:DIgz68qb

まあ、デモンズレベルの神ゲーが1年に1本しかでないっていうのがすべてを物語ってるよね・・・

168 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 00:58:13.91 ID:9IPUHePT

>>132
オブリなんてまだマシだ、FO3でもある程度女キャラは美人になってるしな。

http://www.spike.co.jp/sacred2/character_item/images/chapter01_race_img01.jpg
http://www.spike.co.jp/sacred2/character_item/images/chapter01_race_img02.jpg
http://www.spike.co.jp/sacred2/character_item/images/chapter01_race_img03.jpg
http://www.spike.co.jp/sacred2/character_item/images/chapter01_race_img04.jpg
http://www.spike.co.jp/sacred2/character_item/images/chapter01_race_img05.jpg
http://www.spike.co.jp/sacred2/character_item/images/chapter01_race_img06.jpg

こういう妖怪レベルのはもはや論外だが。
男キャラがゴリマッチョなのは別に構わん
だが女キャラが不細工なのは本当に何とかしろ。
洋ゲーメーカーはバイオ５やMGS4でもみて女性キャラのモデリングってのを見習え。

169 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 00:58:14.45 ID:hkBoOJoG

>>150
ドットの頃なら絵とシステムの簡略がバランス取れてて違和感なかったけどね。
絵だけ進歩して、システムがそのまんまってのも何かマヌケな気がする。

170 ：魚群探知機(静岡県)：2009/12/31(木) 00:58:25.29 ID:zJ1kOpun

>>167
めったに出ないから神ゲーって言うんですよ

171 ：モンドリ(大阪府)：2009/12/31(木) 00:58:26.87 ID:j77Dento

diabloみたいな感じのゲーム教えてくれ
sacredは良かった

広大な土地を冒険して
突然わけわからん強い敵が現れるみたいな

172 ：ろうと台(愛知県)：2009/12/31(木) 00:58:47.13 ID:orTScpIC

サガシリーズの選択肢ぐらいの自由度が日本人にはあってるんじゃないの
ﾆｱ殺してでも奪い取る

173 ：そろばん(山口県)：2009/12/31(木) 00:59:00.97 ID:/sxsWGo2

最近のテイルズ面白いじゃん

174 ：フェルトペン(catv?)：2009/12/31(木) 00:59:05.79 ID:yeE9vauU

テイルズとスターオーシャンシリーズは頑張ってほしい
FFとドラクエはもういい

175 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 00:59:07.50 ID:0mNGrElP

つーかPS2以降面白い日本のRPGってあったっけ？
アクションは面白いのあったけどさ
ICOとかMGS3とかバイオ4とか

176 ：ペンチ(中部地方)：2009/12/31(木) 00:59:10.00 ID:KwXxprSv

>>142
アビスが初代より上とかありえん
序盤はいいが中盤以降はトロいモンスターを銃で蹂躙するだけで何の緊張感もない

177 ：さつまあげ(愛知県)：2009/12/31(木) 00:59:25.05 ID:jRpbi4MP

DQは斬新だった

記者が見る目ない外国かぶれなだけじゃね？

178 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 00:59:26.39 ID:dJay5jzY

>>167
そのデモンズも洋ゲーにインスパイアされてあーゆー形になったんだろうな
見た目はどう見ても洋ゲーだもんなｗ
JRPG（笑）

179 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:59:43.84 ID:vEK0fx+8

早い話がタテ探索型かヨコ探索型かの違いだけなんだよな

180 ：フェルトペン(dion軍)：2009/12/31(木) 00:59:44.88 ID:EYnwaKbS

テイルズ（笑）SO（笑）
アニ豚専用だろあんなの

181 ：浮子(兵庫県)：2009/12/31(木) 00:59:49.75 ID:l9mbxygL

>>165
あまりの気持ち悪さについ
ごめんねなんか熱くなってるのに突っ込んでごめんね

182 ：レポート用紙(石川県)：2009/12/31(木) 00:59:53.22 ID:I3MZ8Fr+

４、５年かけて作ったＦＦやドラクエの糞っぷりを見せられると
真面目にテイルズこそNO1-JRPGのような気がしてきた
ヴェスペリアもグレイセスも面白かったよ

183 ：インク(青森県)：2009/12/31(木) 00:59:53.45 ID:85Qta1T7

別に一本道でいいけど
いい話だと思うゲームが少なくなった

184 ：墨(大阪府)：2009/12/31(木) 00:59:53.47 ID:Yms6vAtB

正直MW2はいまいちだった。

185 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:00:04.29 ID:GbrRc23a

>>178
KF・・・

186 ：試験管挟み(関西地方)：2009/12/31(木) 01:00:10.18 ID:oR47Brtv

>>147
ケツのアナ閉めという選択を選んでるのはお前自身だぜ
それが嫌なら、やりたいようにやれよ

187 ：鉛筆(大阪府)：2009/12/31(木) 01:00:17.55 ID:TrlKn3Vk

アンチャ2の褐色女は酷かったな
ブサイク越えて気持ち悪かった

188 ：魚群探知機(静岡県)：2009/12/31(木) 01:00:29.51 ID:zJ1kOpun

>>180
ですよね

http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesofsymphonia_wii/blog/nekonin/img/w-marta_1024.jpg
http://tog.namco-ch.net/wall/tog_wallpaper_so1280.jpg
http://tog.namco-ch.net/wall/tog_wallpaper_sh1280.jpg
http://tog.namco-ch.net/wall/tog_wallpaper_pa1280.jpg
http://tov.namco-ch.net/ps3/wallpaper/wallpaper02_1280x1024.jpg
http://tov.namco-ch.net/xbox/wallpaper/wallpaper02_1280x1024.jpg
http://tov.namco-ch.net/xbox/wallpaper/wallpaper06_1280x1024.jpg
http://tov.namco-ch.net/xbox/wallpaper/wallpaper07_1280x1024.jpg

189 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:00:30.96 ID:944uvDYn

>>160
FO３はちょっと衝撃的だった

190 ：付箋(京都府)：2009/12/31(木) 01:00:45.77 ID:6/ZgRK/y

得手不得手があっていいだろうし、餅は餅屋でいいと思う
優劣で語るとあっちのが優れてるのかもしれないけど
ゲームは好き嫌いでいいだろうし

191 ：鏡(北海道)：2009/12/31(木) 01:00:55.06 ID:MCvLKNbq

日本のRPGは厨二病すぎて直視できない

192 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 01:01:00.79 ID:Ti5uZfDC

>>171
TitanQuest

193 ：ペンチ(中部地方)：2009/12/31(木) 01:01:12.22 ID:KwXxprSv

>>168
これでも最近出たゲームなんだな
どういう美的センスしてんだか

194 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:01:12.22 ID:0mNGrElP

>>183
話の質自体はそんなに進歩してるようにも思えないから
単純に飽きたってことだと思うよ
もしくは成長した

195 ：印章(岩手県)：2009/12/31(木) 01:01:24.48 ID:VToIfn2P

>>186
俺のやりたいようには
まず王様をぶち殺すことだったんだけど
なんか気絶するだけだよね・・・

196 ：モンドリ(大阪府)：2009/12/31(木) 01:01:29.62 ID:j77Dento

>>192
世界観・時代がちょっとムリだった

197 ：フェルトペン(東京都)：2009/12/31(木) 01:01:47.54 ID:mq25FnjH

今年のRPG
TOV＞TOG＞FF13＞DQ9＞SO4

198 ：梁(群馬県)：2009/12/31(木) 01:01:51.44 ID:6E+fUqwT

JRPGの厨設定はアニオタしか耐えられない
JRPG厨＝アニオタ

199 ：そろばん(山口県)：2009/12/31(木) 01:01:55.59 ID:/sxsWGo2

>>188
グレイセスの女の子はマジレベル高い

200 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:02:02.60 ID:hkBoOJoG

>>188
こりゃ・・・ひどいな。

201 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:02:03.24 ID:dJay5jzY

>>188
うわーーーーーきめえええええええええええええ
キモオタしかやらないじゃんこんなの

202 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:02:07.71 ID:944uvDYn

>>171
Divine Divinityでもやってろ

203 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:02:09.36 ID:GbrRc23a

まともに遊んだ洋ゲーはGOWぐらい

204 ：スプリッター(愛媛県)：2009/12/31(木) 01:02:11.44 ID:l4cwE1rS

>>178
つまり結局は見てくれ違いでしかないってことだな
ゲーム性がどうのこうのってのは後付けの理屈に過ぎない

205 ：手錠(catv?)：2009/12/31(木) 01:03:06.82 ID:XamrlG67

中二ストーリーもさ
主人公がガキだったりする分にはいいんだよな。
あと2DとかもOK、なんか可愛い人形劇みたいだし。

だがFF13てめーみたいのはだめだ

206 ：モンドリ(大阪府)：2009/12/31(木) 01:03:17.73 ID:j77Dento

>>202
こいつはくせー、ちょっとやってみる
http://www.4gamer.net/review/live/img/ddj/ddj_005.jpg

207 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:03:18.85 ID:6l+cwMf5

>>188
プレセアくれ

208 ：インク(青森県)：2009/12/31(木) 01:03:24.40 ID:85Qta1T7

>>194
そうなのかもな
最近ワイルドアームズ２クリアしたけど
後半とラストバトルは興奮した

209 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 01:03:29.19 ID:Ti5uZfDC

>>196
hack&slashで検索しろ

210 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 01:03:49.01 ID:W2kMla+I

>>201
> キモオタしかやらないじゃんこんなの

今頃気付いたのか？

211 ：鍋(東京都)：2009/12/31(木) 01:03:54.48 ID:c6TlQCcv

>>205
FFは９ぐらいの頭身に戻すべきだな。

212 ：クリップ(北海道)：2009/12/31(木) 01:03:54.66 ID:GTDL9o3k

>>142
倒すと二度と出ない使いきりクリーチャーを150種類作ったシャドータワーが低いとか
お前は俺を怒らせた

213 ：そろばん(山口県)：2009/12/31(木) 01:04:11.95 ID:/sxsWGo2

真面目に聞くけど洋物RPGってFFみたいなターン制バトルなの？

214 ：梁(東京都)：2009/12/31(木) 01:04:38.76 ID:bRg7R6Jv

アニメ系RPGは中高生向けだろ

215 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 01:04:53.39 ID:3ZncNunA

>>171
Torchlight
Titan Quest

216 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:05:02.11 ID:hkBoOJoG

バハムートラグーンでたとえると、

和RPG＞ヨヨにむかつきながらストーリー進行
洋RPG＞ヨヨにむかついたら、殺すか敵に差し出すか自分の行動で話を進める。

217 ：ばね(長屋)：2009/12/31(木) 01:05:06.23 ID:TPVS19/O

>>194
シナリオ重視なら本職の作家に頼んでみりゃ良いのにな

218 ：霧箱(大阪府)：2009/12/31(木) 01:05:25.60 ID:oXpNz8Zm

>>211
9は日本でも海外でも売れなかったろ

219 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:05:44.48 ID:vEK0fx+8

今はやる価値を求める時代なのかもしれないな
ある意味産業として一人立ちし始めた証だろう

220 ：首輪(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:06:02.91 ID:icVOaK0d

TitanQuestもそこそこだけど
DiabloⅡには遠く及ばない
発売して年も越すしちょうど10年くらいだが
未だに更新パッチを待ち続けるユーザーも多いこと多いこと・・・

221 ：フェルトペン(catv?)：2009/12/31(木) 01:06:09.08 ID:yeE9vauU

同属嫌悪してる豚が多いなw

222 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:06:46.08 ID:lbWFW503

　| |
.（Ｔ）

223 ：筆箱(千葉県)：2009/12/31(木) 01:06:51.00 ID:ezANUBt6

>>213
wiz

224 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:06:56.83 ID:GbrRc23a

つまりJRPG最高峰はFF11最強ってことだな

225 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 01:07:07.61 ID:Ti5uZfDC

>>213
Wiz系はターン制だよ
D&Dも一応ターンかな

226 ：筆(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 01:07:18.29 ID:3bvb3QnH

例え二択でも、バルマムッサの虐殺ぐらいの悩ましい選択肢が一つでもあれば良ゲー認定

227 ：蛸壺(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:07:18.77 ID:d4I/FOtp

売れてるゲームが目立つから
糞FF=日本ゲーム、売れてる海外ゲーム＝海外ゲームみたいな評価になってる感は否めない
あっちにも糞ゲーはあるし、日本にも優れたゲームは存在する

なんでも懐古で片付けようとする連中がいたりするけど
実際、容量が限られていた頃のゲームの方がゲーム性が高いってのが皮肉だな

228 ：マイクロピペット(愛知県)：2009/12/31(木) 01:07:22.63 ID:hzlfRw/G

2Dの洋ゲーで面白いの教えてくれ

229 ：ダーマトグラフ(大阪府)：2009/12/31(木) 01:07:31.42 ID:B3V8WHS1

>>220
パッチ出たらガチでやる
でももう出ないだろ

230 ：フェルトペン(大阪府)：2009/12/31(木) 01:07:32.86 ID:l4EYVQqm

>>142
シャドータワーは最高傑作だろ、常識的に考えて…

231 ：ミリペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:07:43.12 ID:DIgz68qb

JRPGはSFCのゲームをそのままグラだけキレイにしましたっていうのが多すぎる
システム自体はSFC,PS1から進化してないんだよ
単純に時代遅れ

232 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:07:49.09 ID:944uvDYn

>>213
大半はアクションRPG
最近はFPS形式のRPGも多い

昔はWizとかM＆Mとかターン制もあったけど
最近はあんまり聞かないなぁ
多分あるんだろうけど。

233 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:08:04.07 ID:hkBoOJoG

Wizも善悪の観点で行動分かれたりするしなー。
そういう意味だとSFC時代のメガテンがそれに近いかも。

234 ：蛍光ペン(長屋)：2009/12/31(木) 01:08:06.97 ID:eC3NePQU

海外のD＆Dベースのゲームってどれも似たようなゲームばかりのような気がする
気のせいか？

235 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:08:12.51 ID:+UCuxJgy

>>217
作家に頼んでも開発の難行とかでシナリオが改変させられちゃうこと多いし
特に次世代機で素晴らしいストーリー作るのは超難しそう

236 ：トレス台(茨城県)：2009/12/31(木) 01:08:13.83 ID:uUn4i0nr

海外のRPGって日本でいうARPGでしょ
DMCとかもRPG扱いされてるの？

237 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:08:32.15 ID:vEK0fx+8

>>224
ある意味究極かもな
ネットワーク性、リアルタイム性
ある種日本のゲームが求めている答え

ただし社会性までくらうものは遊びとは言わん
それこそ職だろ

238 ：目打ち(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:08:41.51 ID:Mv+Warww

最近の日本のRPGは、メタルの世界でのロイヤルハントやハンマーフォールみたいなもの
キモい・ツマラン・ウケだけいい、の三拍子が揃ってる
つまらないのにウケがいい、ここが重要

239 ：グラインダー(宮城県)：2009/12/31(木) 01:08:43.17 ID:X7550kge

>>213
ディアブロっぽいの
FPS的なアクションRPGの
だいたいこの２パターン

そういやエンカウントで戦闘って海外のRPGだと見たこと無いけどあるのか

240 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:08:50.01 ID:+Oousds2

プロの作家雇ってるCoDにしても在り来たりで別に感動したり引き込まれるようなストーリーでもないし
グラが向上すると制約増えちゃう気がするわ2Dのが何でもありにできない？

241 ：鉛筆(大阪府)：2009/12/31(木) 01:08:55.42 ID:TrlKn3Vk

ＲＰＧに戦う女の子なんていらねーと思う

ていうか女は戦うな

242 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 01:09:25.30 ID:Ti5uZfDC

>>234
ルールがあるからね

243 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:09:52.12 ID:vEK0fx+8

>>231
正確にはシステムを刷新してもついていけないんだよ
BOF5があんな結果におわったのもついてけなかったから

244 ：すりこぎ(岐阜県)：2009/12/31(木) 01:09:53.25 ID:ux6jIMfp

ｵﾌﾞﾘやFO3をDQFFと比べてるのにｽｹﾞｰ違和感あるんだが。
どっちかというとｱｸｼｮﾝじゃねーの？　天誅とか侍道みたいな。

245 ：鑢(新潟県)：2009/12/31(木) 01:09:59.01 ID:+IBbA/p6

洋ゲーの神ゲーには終わったあとの
なんて言うか、なんか物足りない

246 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:10:00.55 ID:dJay5jzY

>>231
じゃあ次の段階として今の洋ゲーを真似ればいいじゃん
って思うかもしれないけど残念ながらこの時代になると
日本メーカーには洋ゲーを真似る技術力がなかったｗ
で出来たのがFF13とｗ

247 ：製図ペン(東京都)：2009/12/31(木) 01:10:17.26 ID:nK4FkXfs

一人称視点の方がロールプレイしやすいってことでしょ
羽目撮りみたいなもん

248 ：クレパス(愛知県)：2009/12/31(木) 01:10:20.55 ID:Yax0HfKr

海外で売れるゲーム作るか
国内だけターゲットにしたゲーム作るかどんどん極端になりそう
両方戦えるソフト作れるメーカーがあんまり無い

249 ：ジムロート冷却器(岡山県)：2009/12/31(木) 01:10:30.13 ID:fJ6Z54KT

もう洋ゲーシステム丸パクリして萌えキャラゲー作れよ。
アイディアもロクにねーんだし、そうしたほうが早いだろ。

250 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:10:44.50 ID:hkBoOJoG

>>224
ゲームの内容を置いておいて、
一番FF1～5っぽいゲームだよね。
世界観、システムとか。

FF7以降の機械＆イケメンになったFFとは違う正当後継者みたいな。

251 ：墨(長屋)：2009/12/31(木) 01:10:53.67 ID:KxABsryP

野球バラエティ

252 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 01:10:56.41 ID:W2kMla+I

>>248
ゲームもガラパゴス化してひきこもるしかないね

253 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 01:11:03.13 ID:OVWb6RyN

>>246
FF13ベルサスがある
まだ発売されてないがな

254 ：ファイル(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:11:09.13 ID:qeYsfZP8

ムッチムチの女キャラや濃いオッサンキャラよりはイケメン動かしてたほうがマシだわ

デモンズはまあ面白かったけど

255 ：レンチ(大阪府)：2009/12/31(木) 01:11:21.73 ID:lAgz3LWO

海外RPGもDIABLO以外だとBGがあるけど
それ以降面白いのは出てないような気もする

256 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:11:32.71 ID:hkBoOJoG

>>249
EQ→FF11

257 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:11:35.90 ID:944uvDYn

>>226
最初の街を核で吹き飛ばすか起爆装置解除するかの二択があるFO３は良ゲーだな。

258 ：砥石(東京都)：2009/12/31(木) 01:11:41.38 ID:2cLtkHhV

なんでjpegスレになってねーんだよ

259 ：製図ペン(長野県)：2009/12/31(木) 01:11:41.92 ID:yT/WZKOv

日本で売れてる洋RPGってなにがあるの？

260 ：そろばん(山口県)：2009/12/31(木) 01:11:48.25 ID:/sxsWGo2

ちょっとRPGの定義が分からなくなってきた

261 ：コイル(愛知県)：2009/12/31(木) 01:11:49.62 ID:vlHCn9nM

ﾆﾎﾝｵﾜﾀﾆﾀﾞってやりたい奴もデモンズが賞賛されまくってるせいであれは例外だの沈黙せざるをえないだのが笑える
ありゃ見た目はともかく内容は完全に面クリア型の和ゲーだしな

262 ：るつぼ(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:11:59.19 ID:jx8F4+bg

>>168
向こうは日本とは比べ物にならないほど性犯罪多いから
性欲を刺激するようなキャラはなるべく登場させないよう自粛してる
子供キャラなんてもってのほか

263 ：ミリペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:12:00.61 ID:DIgz68qb

>>244
あれはしっかりRPGだよ
天誅とは違う
やればわかるからやれ

264 ：浮子(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:12:04.55 ID:ywxX8sMW

海外って乱射ゲーだけだろ
海外のRPGって不親切だし

265 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:12:17.85 ID:L8Ggd9Gm

経験値による成長システムがあればもうRPGって感じかな

266 ：鉛筆(大阪府)：2009/12/31(木) 01:12:18.27 ID:TrlKn3Vk

ヴェルサスはグラフィックがやばすぎる
FF13のスタッフと同じとは思えない

267 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:12:27.73 ID:vEK0fx+8

まねしてもしゃーねーよ、むしろ余計層が離れる

268 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:12:34.53 ID:944uvDYn

>>259
Wiz

269 ：コイル(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:12:36.38 ID:T1ouM2tL

>>220
去年の３月からまってます。

270 ：ラジオペンチ(西日本)：2009/12/31(木) 01:12:59.19 ID:laEFBiPC

スクウェア・エニックスてドラクエ出してるとこだろ、どの口で言ってんだか

271 ：レポート用紙(石川県)：2009/12/31(木) 01:13:11.29 ID:I3MZ8Fr+

デモンズをＲＰＧと呼ぶのはすげー違和感がある
ならニンジャガなんかもＲＰＧなんじゃないの？

272 ：鍋(東京都)：2009/12/31(木) 01:13:20.24 ID:c6TlQCcv

今の技術でものすごい保守的なRPG作ったらどれぐらい売れるんだろうな

273 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:13:21.40 ID:+Oousds2

オブリは戦闘がつまらない時点でゲームとしては欠陥品
バニラのバランスの悪さは致命的だし
最近やったのではKing's Bountyが面白かった
スチームで8ドルくらいだから買ってみてください

274 ：釜(catv?)：2009/12/31(木) 01:13:28.60 ID:6sCbA0I/

テーブルトークRPGも進化を遂げているんだぜ
http://vimeo.com/8211657

275 ：筆箱(千葉県)：2009/12/31(木) 01:13:29.24 ID:ezANUBt6

fableはオブリやFO3ほど自由度高くないしJRPGみたいな一本道でもない
実に中途半端

でもなんか好き

276 ：モンドリ(大阪府)：2009/12/31(木) 01:13:31.23 ID:j77Dento

>>209
そのジャンル + oblivionの広大な世界をやりたい
日本でいうとMaster of Epic

277 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:13:42.38 ID:lbWFW503

>>142
シャドウタワーこそ世界遺産。
お前は100回死ぬべき。

278 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:13:53.74 ID:L8Ggd9Gm

スクエニが買ったEidosからDeus Exの続編出させるようだし
和田さん偉い

279 ：るつぼ(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:14:04.19 ID:jx8F4+bg

>>250
機械＆イケメンはFF6から

280 ：磁石(福岡県)：2009/12/31(木) 01:14:06.01 ID:Tf7FewSR

ゲームらしいゲームってのは
2Dで面クリア型でハイスコアを競う、もの

281 ：鉋(長野県)：2009/12/31(木) 01:14:12.63 ID:maxTkVFd

海外のＲＰＧがおもしろいっていっても
結局エロＭＯＤいれてチンコ扱いておわりだろ
笑わせんな

282 ：マイクロピペット(catv?)：2009/12/31(木) 01:14:19.30 ID:tfrG6D9i

>>218
売れないの分かってても戻して欲しい気持ちはある
時代遅れなんだろうが

283 ：ミリペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:14:35.53 ID:DIgz68qb

>>264
やったことないやつって良くこういう事いうよね

284 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 01:14:49.82 ID:OVWb6RyN

>>280
つまりロックマンか

285 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:15:02.52 ID:vEK0fx+8

何度も指摘してるように洋RPGを真似してもしゃー無い
それこそ没個性化のはじまり
素晴しい人間が沢山いる海外で作ってくれてるんだからそれでいいじゃん
しょぼい人間ばっかの日本で作っても意味ないよね
それともブランドに縋って自分の信念が本当に通用するか試してみたいのかい？

286 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:15:06.43 ID:GbrRc23a

海外のゲーム真似たところで日本じゃ売れない
海外で出してもうちらが出したのがあるんで＾＾
日本捨てて海外で生きるぞ！ってやりたくても圧倒的な海外市場に入り込めず
結局は日本で日本人向けにソフト作って一発当てるしか選択肢ないわけだ
単に真似するとか死ぬだけ
独自路線貫いたらええ

287 ：のり(山口県)：2009/12/31(木) 01:15:13.02 ID:wt1kCd/A

なんで日本人はRPGが大好きなの？

288 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:15:15.11 ID:dJay5jzY

4年も開発期間かけたらそりゃ時代遅れになるし
そんだけかけないと作れないってんだから名越もびっくりだろうなｗ
スクエニ（笑）

289 ：スプーン(山梨県)：2009/12/31(木) 01:15:21.28 ID:pHN9ZRmz

CoD_MW2で半年は戦える。

290 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 01:15:26.29 ID:W2kMla+I

>>284
ロックマンのスコアシステムは意味不明だったな

291 ：便箋(青森県)：2009/12/31(木) 01:15:32.42 ID:/C/vN83J

マリオ以外で2D横スクアクションやりたいよ

292 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:15:32.23 ID:+Oousds2

FFがイケメン揃いなのは物語上しょうがないと思うけど
ああいうファンタジー系でむさいおっさんが群れててもしょうがないしリアル顔にしても気持ち悪い

293 ：ルーズリーフ(福岡県)：2009/12/31(木) 01:15:36.75 ID:ck1ypUeK

和ゲー好きの外人は洋ゲーをどう思ってるのか気になる

294 ：製図ペン(東京都)：2009/12/31(木) 01:15:54.75 ID:nK4FkXfs

>>264
乱射と不親切って矛盾してるよ

295 ：試験管挟み(関西地方)：2009/12/31(木) 01:16:03.36 ID:oR47Brtv

>>287
ＲＰＧ→×
シリーズ物→○

296 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:16:12.48 ID:hkBoOJoG

>>260
主人公キャラになりきって遊ぶゲームじゃない？
元祖の洋ゲーがエンカウント＆コマンド選択って方式を使ってたから、
エンカウント＆コマンド選択＝RPGみたいになってるけど。

少なくとも、主人公キャラクターの性格が完全に決まってて、勝手にべらべら喋ったり、
シナリオは一本道みたいなゲームはRPGとはいえんのじゃ？

297 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 01:16:19.64 ID:W2kMla+I

>>293
おまんこ舐めたくなるようなキャラがいない

298 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:16:27.81 ID:+Oousds2

>>295
それは外人も一緒

299 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:16:33.28 ID:GbrRc23a

>>279
ぶっちゃけIIぐらいからじゃね？機械は

300 ：裏漉し器(徳島県)：2009/12/31(木) 01:16:33.93 ID:HrzdCYAz

>>294
別に矛盾はしてない

301 ：のり(山口県)：2009/12/31(木) 01:16:34.77 ID:wt1kCd/A

Dragon Ageやれ。まじ面白いぞ

302 ：下敷き(岩手県)：2009/12/31(木) 01:16:37.83 ID:vq5iW8Uo

ここ数年WizライクRPGが乱発してたけど世界樹1と同人のdesparaisoが頭2つくらい抜けてた感じ
ダンマスライクRPGも出て欲しいんだけど誰もやらなくて悲しい

303 ：フェルトペン(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:16:42.26 ID:y9dw63jy

2chで絶賛されてるFO3やオブリをやったが俺には合わなかったな
真女神転生やテイルズみたいなJRPGが大好きだから、合わないのもしょうがないのかもしれんが・・・

304 ：ガムテープ(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:16:48.43 ID:6PUVQTi/

オブリは未完成で無駄の多いクソゲーだけど
Fallout3は感心した。オブリも本当はこういうシステムを作りたかったんだろうな
目に見えて進化が分かるって凄いよ。次が楽しみ

305 ：そろばん(山口県)：2009/12/31(木) 01:16:49.30 ID:/sxsWGo2

RPG＝戦闘がアクション又はターン制で経験値による成長システムがあるゲーム？

306 ：がんもどき(catv?)：2009/12/31(木) 01:16:57.14 ID:RYshxB3M

マリオみたいな敵を倒す方法がジャンプとかしかない横スクロールじゃなくて
スマブラのストーリーみたいに格闘で倒せるのがやりたい
まぁあれは糞だったけど

307 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 01:17:09.57 ID:3ZncNunA

>>301
steamセールでどうしようか迷って結局買い逃したわ

308 ：ばんじゅう(京都府)：2009/12/31(木) 01:17:11.46 ID:Lrxn8l3S

何がどう面白いのかどう面白くないのか
具体的に示せよ

309 ：裏漉し器(徳島県)：2009/12/31(木) 01:17:18.99 ID:HrzdCYAz

>>299
Ⅰからそういう要素はあったよ
全面的に押し出してきたのが６

310 ：スパナ(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:17:21.26 ID:Blrk5bcx

もうまったり出来る面白いゲームってないのかなあ
ＲＰＧですらアクション性を求められるご時勢だしね・・・

311 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:17:29.40 ID:L8Ggd9Gm

昔洋ゲーに影響受けた人たちがドラクエ作ったみたいに
Bethesdaに影響受けた日本人ゲーマーたちが将来何か作ることってないのかな？

せいぜいネットで評論家ごっこか2chで煽る人たちしかいないんだろうか？

312 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:17:33.07 ID:F4jfobJr

デモンズソウルがアチラで評価されてるとは聞くけど、実際どれぐらい売れたのかな
以前ペルソナ4が海外で大人気！なんて言うから本数調べたら20万本行ってなかったし

313 ：コイル(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:17:37.73 ID:iG0sAcBs

>>188
いのまただけ許す

314 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:17:41.80 ID:vEK0fx+8

>>287
菓子食いながらできるから
ff13はタイミングはからないと食えなかった

315 ：印章(岩手県)：2009/12/31(木) 01:17:43.19 ID:VToIfn2P

>>301
日本語化しろカス

316 ：マスキングテープ(西日本)：2009/12/31(木) 01:17:55.48 ID:yv9XQB2V

オブリは戦闘が面白くないな

317 ：鉛筆(大阪府)：2009/12/31(木) 01:17:58.22 ID:TrlKn3Vk

>>301
あれはFF13といい勝負だろ・・

318 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:18:01.63 ID:0mNGrElP

ICOワンダのチームの新作に期待してる

319 ：モンドリ(大阪府)：2009/12/31(木) 01:18:12.08 ID:j77Dento

>>301
pen4 2.8ghz GF6800 mem1GBの俺じゃムリ

320 ：ビーカー(大阪府)：2009/12/31(木) 01:18:24.57 ID:qEiZFgy5

萌えなんていらんかったんや

321 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/31(木) 01:18:29.75 ID:QUrIuBBI

ペルソナ好きだけどADV+育成ゲーとして好きだからやってるんだろうな
まあ趣味なんだから好きなのやればいいじゃんと思うがな

322 ：スクリーントーン(京都府)：2009/12/31(木) 01:18:42.95 ID:aRQX7jWw

>>285
もともとJRPGも海外のまねだったんだから、またまねしたらもっといいもの作れるんじゃね?

323 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:18:57.13 ID:hkBoOJoG

>>293
もう別ジャンルとして楽しんでるらしい。
一部のジャパニメーションオタクとかが。

日本向けのゲームで、英語吹き替えの声が納得いかなくて、
日本版の音声当てれるパッチをあてたりするような話はよく聞く。
（例：ペルソナ３、４）

324 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:19:02.34 ID:GbrRc23a

>>320
変態民族の日本人には萌しか道はないんだよ！

325 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:19:09.09 ID:s5ZT+OV1

>>260
言葉通りに行けばＲＰ（ロールプレイ）をするＧ（ゲーム）ってことになるんだろうけど、それだと
いわゆるＪＲＰＧはＲＰＧじゃなくなってしまう。主人公の性格も物語の大筋も決まってしまってるから。
でも、ゼルダは日本ではアクションアドベンチャー扱いなのに、海外ではＲＰＧとされている。
つまり、定義はすごくあいまい。経験値システムがあるかどうか・・・というのも最近では当てはまらないし
まともに分類できなくて雰囲気で決まってるような気がする。

326 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:19:09.30 ID:vEK0fx+8

>>308
自分に都合のいいゲームが楽しいに決まってるだろ

327 ：ペンチ(dion軍)：2009/12/31(木) 01:19:12.50 ID:TYoB1NYw

ゲームなんてもう終わったジャンルにいつまでしがみついてんのお前ら？

328 ：魚群探知機(静岡県)：2009/12/31(木) 01:19:16.96 ID:zJ1kOpun

>>301
http://www.fujimishobo.co.jp/webage/
俺しか読ん出ない漫画雑誌を思い出すからやめろ

329 ：マスキングテープ(西日本)：2009/12/31(木) 01:19:21.39 ID:yv9XQB2V

>>318
あれどういうゲームなの？ワンダープロジェクトみたいに操る系のゲーム？

330 ：マイクロピペット(千葉県)：2009/12/31(木) 01:19:22.91 ID:WGHpGDfs

ゼルダに比べるとすべて駄目に見える
悔しいけど事実

331 ：プライヤ(宮城県)：2009/12/31(木) 01:19:29.70 ID:hIAWf/YY

>>147
オブリはこういうジャンルの黎明期みたいなもんだから、せいぜいPCでMOD入れて
60fpsのヌルヌルシームレスで雰囲気だけ堪能するしかない。

オブリの次

332 ：試験管挟み(関西地方)：2009/12/31(木) 01:19:34.83 ID:oR47Brtv

>>305
とりあえずＴＲＰＧでもやってこい
ＲＰＧ＝役を演じるゲーム、わかりやすく言えばおままごと
経験値だとかそんなものは物語を進めるための種

333 ：漁網(徳島県)：2009/12/31(木) 01:19:49.16 ID:aWRXktio

クソゲーでも売れた時代から成長してないだけ
アーマード・コアナインブレイカー（笑）

334 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:20:02.15 ID:L8Ggd9Gm

>>305
Might & Magic: Clash of Heroesみたいに戦闘がパズルみたいなのもあるみたい

335 ：ばね(長屋)：2009/12/31(木) 01:20:11.63 ID:TPVS19/O

WIZ4を上手くリメイクしたら面白いと思うんだけどな
泡、泡、母さんの手

336 ：蒸発皿(北海道)：2009/12/31(木) 01:20:22.37 ID:C8bw2Gar

海外はストラテジーとＦＰＳが強すぎる
TotalWarシリーズって最高だよね！！

337 ：お玉(広島県)：2009/12/31(木) 01:20:31.97 ID:ZIp5XbJx

>>305
まんまロールプレイができりゃRPGといえるとおもうよ

338 ：フードプロセッサー(catv?)：2009/12/31(木) 01:21:18.62 ID:t2dPscFr

マーベラスもっとがんばれ

339 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:21:34.25 ID:944uvDYn

>>274
単なるオンセじゃんと思ったらその場に全員いるのか
機械を介しすぎると柔軟性が失われるし
サイコロを自分で振るという楽しさがなくなってて
あまり進化って感じはしないな
ハイテク化＝進化ではないんじゃね？

340 ：プライヤ(宮城県)：2009/12/31(木) 01:21:36.81 ID:hIAWf/YY

失礼。オブリの次の次(要するにフォールアウト３の次だからTES5)辺りでようやく
３DRPGがまともに遊べる質、量で登場する。

俺はその時期に照準を合わせて３Dプロジェクタに買い換えて120～140インチで
仮想現実世界に旅立つよ

341 ：スパナ(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:21:39.80 ID:Blrk5bcx

どのゲームにもアクション性が求められたのは
何が原因だろ？

342 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:22:22.17 ID:F4jfobJr

もう和ゲーはACTにだけ力入れたらいい
RPGで海外で成功したの片手で数えるほどしかないが
ACTなら外人にも十分受け入れられるものを、まだまだ作れる

343 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:22:35.84 ID:0mNGrElP

>>336
戦争は面白いけどキャンペーンがつまらなすぎる

344 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:22:36.09 ID:vEK0fx+8

>>322
いわゆる今のシナリオ主導のRPGの原型はイースだろう
イースが何を参考にしたのかは知らないけどさ
海外がロールプレイを重視しているというなら、そこに原型はないはずなんだよ

345 ：コイル(愛知県)：2009/12/31(木) 01:22:36.60 ID:vlHCn9nM

オブリやFO3はＭＯＤ入れて初めて評価できる代物だろ
まさかバニラのままかコンシューマー版だけやって最高！
なんて連中はいないと思うがいたらそいつらＤＱＦＦ信者と大差ない

346 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:22:41.04 ID:L8Ggd9Gm

ロールプレイ定義でいうと、Simsや「どうぶつの森」はRPGでいいのかね？

347 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 01:22:46.63 ID:W2kMla+I

>>287
スーファミ～プレステ時代にRPGが強かったから未だにその流れが生きてるんじゃないのかなぁ
ちょうどスーファミ時代はアーケードが対戦格闘一色に染まって多様性が無くなった時期だったし
スーファミもプレステもアクション、シューティングの移植がダメダメだったのでますますRPG以外のジャンルから人が離れた

348 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 01:22:56.11 ID:OVWb6RyN

>>319
あれPCで出て無いだろ

349 ：レポート用紙(石川県)：2009/12/31(木) 01:23:00.73 ID:I3MZ8Fr+

少なくともデモンズはＲＰＧじゃない
ステージ制のＲＰＧなんて俺は認めない

350 ：スクリーントーン(京都府)：2009/12/31(木) 01:23:41.01 ID:aRQX7jWw

遊べる小説がJRPG

351 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:23:43.28 ID:944uvDYn

>>336
RTSの最高はストロングホールドクルセイダーズ。間違いない。

352 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 01:24:20.13 ID:3ZncNunA

>>348
http://store.steampowered.com/app/901037/

353 ：るつぼ(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:24:20.84 ID:jx8F4+bg

>>345
まあ、逆にMODいれるとCTD地獄への扉が開くけどな

354 ：ガラス管(鳥取県)：2009/12/31(木) 01:24:40.72 ID:Io1Bzm7H

>>341
そんなもんおまえ、あんだけグラが進化してんのに
キャラ総棒立ち状態で「たたかう・ぼうぎょ」とかやってらんねぇだろ

355 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:24:43.79 ID:vEK0fx+8

>>341
RPGにはタクティクス系とアクション系があるけど
タクティクス系はほとんどシステムが完成しきってる
掘り下げる余地のあるアクションRPGに流れ込むってわけだ

356 ：パイプレンチ(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:25:11.77 ID:KRdJnZE1

はあはあ、おちんぽみるくでりゅぅでりゅううううううううううううう
びゅるびゅびゅるううううううううううううう

357 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:25:20.03 ID:hkBoOJoG

>>279
FF6は中間時期だね。
ドットでFF7以降みたいなのをやろうとしてのが感じ取れる。
よくFF7以降はクソとか別もんとかいうけど、FF6からもそのニオイは強く感じるなー

358 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:25:23.11 ID:944uvDYn

>>346
元々の定義でならそうだが、もうゲーム業界でのRPGの定義は変化してるから
どうぶつの森はRPGとは言わない。箱庭ゲーだろ。

359 ：ビーカー(東日本)：2009/12/31(木) 01:25:39.83 ID:wy0qOsyA

初心者を意識しすぎだよ

360 ：磁石(福岡県)：2009/12/31(木) 01:25:42.40 ID:Tf7FewSR

和か洋かより2Ｄか3Ｄかが大きな問題
それも見せ方の問題でドットかポリかはどうでもよい

361 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:25:43.51 ID:L8Ggd9Gm

>>351
なんでも3D化すればいいと言うものではなかったと思う。
Strongholdは今なら3Dでリバイバルできるのかな？

362 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:25:53.62 ID:0mNGrElP

>>354
確かにFFの戦闘とかシュールすぎる

363 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:26:14.80 ID:+Oousds2

やっぱりグラの向上がゲームを駄目にしたんだよ
3Dでグラ綺麗になるとプレイ側はキャラが動かないと満足しないから戦闘システムの自由度下がっちゃうって

364 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:26:18.57 ID:dJay5jzY

>>354
おれの代弁者乙
そこをJRPGはシステムの創造が出来ないもんだから
ムービーとか魔法エフェクトに逃げちゃうんだよな
逃げるっつーかそれしか思いつかない

365 ：鉛筆(愛知県)：2009/12/31(木) 01:26:21.16 ID:BqbbHYld

ここまでDCSS無し。
お前らのやってきたゲーム履歴の浅さが露呈してる。
古今東西網羅してるRPG猛者はおらんのか？

366 ：カーボン紙(東京都)：2009/12/31(木) 01:26:27.71 ID:DveEv/D3

デモンズ開発したフロムの代表作アーマードコアはあんまり世間に浸透しないしゲハでも語られないな
こちとらセリフ暗記するぐらいACFAやりながら次回作を待ってるのに

367 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:26:39.97 ID:s5ZT+OV1

>>345
プレイ時間よりもＭＯＤやツール導入してる時間の方が多くなるぞ。しかも原因不明のＣＴＤや
異常動作の連発で心を折られる。ＦＰＳも下がりまくるしな。相当モチベーションがないと続かん。

368 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 01:26:41.66 ID:OVWb6RyN

>>352
出てたのか
すまん

369 ：クリップ(北海道)：2009/12/31(木) 01:26:41.83 ID:GTDL9o3k

結論はメーカーがRPGと言ったらRPGで終わってる

370 ：白金耳(奈良県)：2009/12/31(木) 01:26:56.20 ID:elF3f4uU

デモンズソウル
ジルオール
ガンパレードマーチ
KH1

JRPGはこの内のどれかの方向を目指すべき

371 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:27:19.47 ID:lbWFW503

>>354.364
それで思いついたのがあの飛び回りながら銃を撃つゲームですね

372 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:27:34.60 ID:GC6XmgO9

>>349
スーマリRPGも？

373 ：のり(山口県)：2009/12/31(木) 01:27:35.51 ID:wt1kCd/A

Wizardry#1は今やっても面白いよな

374 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:27:37.13 ID:6l+cwMf5

今頃になってロール出来ねーとRPGじゃねーとか言ってる奴なんなの？
一般的にRPGってのは敵倒してレベルアップしてってのになってんだよ

375 ：鉛筆(愛知県)：2009/12/31(木) 01:27:39.89 ID:BqbbHYld

と思ったら一人だけ居た。ニュー速も安泰か。

376 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:27:45.10 ID:vEK0fx+8

FF13はアクション性とタクティクス性を融合したプロトタイプとして
戦闘を重きとするRPG製作者の参考になると思う
いわゆる捨てコマンドが少ない

377 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:27:55.16 ID:gOWugxeH

海外RPGの面白い所って何処？

378 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:28:21.34 ID:hkBoOJoG

RPGって不思議だよな。
主人公になりきって、自分で決めて、自由に自分で冒険するゲームが、
今では不自由の代表みたいになってるし。

反対の意味を指す言葉みたいになってる。

379 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:28:21.83 ID:944uvDYn

>>361
一つだけいえる事はStronghold２など存在しない。
俺が言いたいのはそれだけだ

380 ：レポート用紙(石川県)：2009/12/31(木) 01:28:59.48 ID:I3MZ8Fr+

>>362
シュールさならエンドオブエタニティが極めた

381 ：ボウル(三重県)：2009/12/31(木) 01:29:01.57 ID:aXSpQI9I

来月ローカライズされるみたいだしJRPGぷぎゃーされてるゲームでも貼っとくか・・・

Hazard vs. JRPG Hero Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player/44815.html
ニコニコ版字幕付き
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5974592

382 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:29:07.39 ID:GbrRc23a

DQはさすがにもう出来ないけどFFは作品ごとに色々変わってるからまだ新鮮な気持ちで遊べる

383 ：ミキサー(長屋)：2009/12/31(木) 01:29:10.35 ID:0aPUdrmj

シリーズ重ねたアーマードコアで培った技術がふんだんに使われて
ヒットしてるわけだろデモンズソウルって？
やっぱこだわりもって技術追求したとこは強いな。他にも派生ゲームとして流用できるだろ。

384 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:29:12.10 ID:L8Ggd9Gm

>>379
うんうん

385 ：テンプレート(東京都)：2009/12/31(木) 01:29:20.79 ID:qp8tJV59

http://armorgames.com/play/5003/arcuz

FLASHゲー
面白いよ

386 ：裏漉し器(徳島県)：2009/12/31(木) 01:29:31.85 ID:HrzdCYAz

とりあえずTRPGとCRPGごっちゃにして悦に浸ってる奴は帰れ

387 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:29:33.18 ID:0mNGrElP

>>377
王様｢西のほこらにある宝を取ってきてくれんか？｣
俺｢断る、死ね｣

388 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:29:38.69 ID:a16DsoGk

デモンズデモンズいうけどフロムはACシリーズだけつくってればいいんだよ

389 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:29:43.54 ID:dJay5jzY

>>371
魔法エフェクトを数秒、ムービーを数時間放送されるよりはましじゃん
能動的に絡んでいったほうが暇がないから楽しい確率も高いからな

390 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:29:59.01 ID:9IPUHePT

洋RPGは箱庭重視
和RPGは戦闘重視ってイメージが有る。

391 ：鑢(東京都)：2009/12/31(木) 01:30:15.47 ID:iZYmMnjO

FO3は異常に遊べたわ、今年一番やってたかも
PC版でMOD入れてもっと遊びたいがスペック足りねーし吹き替えが無いのは寂しすぎる…特にラジオ

>351
禿げ上がるほど同意

392 ：ペンチ(中部地方)：2009/12/31(木) 01:30:21.23 ID:KwXxprSv

ACはもういい
それより御伽の新作を

393 ：手枷(北海道)：2009/12/31(木) 01:30:25.17 ID:PLqI2lmu

最終目的地だけ表示されて
後は好きに行動してくださいってRPGがやりたい

394 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:30:25.09 ID:F4jfobJr

和ゲーのイベントシーンのキャラのオーバーアクションはどうにかならないものかな
洋ゲーのほうが自然な演技になってるとか笑い話にもならないわ

395 ：裏漉し器(岡山県)：2009/12/31(木) 01:30:36.53 ID:khAeBFo6

トゥームレイダーの１作目は徹夜でやったなあ
セガサターンだったわ　まだあのときは

396 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:30:48.04 ID:944uvDYn

>>370
ガンパレはシミュレーションだろ

397 ：のり(山口県)：2009/12/31(木) 01:31:08.90 ID:wt1kCd/A

>>387
王様「そこを何とか」
俺「断る、死ね」
王様「そこを何とか」
俺「断る、死ね」
王様「そこを何とか」
俺「わかったよ」
王様「おお、行ってくれるか」

行ってくれるかじゃねーよ

398 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:31:25.77 ID:6l+cwMf5

役割を演じるという点においての最強和ゲーはガンパレードマーチで異論はござらんな？

399 ：ミキサー(長屋)：2009/12/31(木) 01:31:26.06 ID:0aPUdrmj

FFなんかはシリーズ重ねて何が蓄積できたかっていうとあんまないよな。
同人系ゲーマーの顧客層ぐらいか？

400 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:31:27.32 ID:L8Ggd9Gm

>>381
これはHaloもマリオもFFもパロディ化されてて、
それらはパロディ化されるだけの知名度があると認められたんだな。

あと主人公が「ハゲマッチョの両手銃持ち」と洋ゲー主役の典型
プギャー扱いもパロディにしていて良いね。

401 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:31:30.49 ID:vEK0fx+8

>>386
コンピュータに対峙してる時点で一人芝居なんだよな
一人芝居でもいいって言うなら止めないけど

402 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:31:37.41 ID:ylEkPYx2

FPSは面白いんだが、これがゲームの正しい進化かといわれると、なんか違うような気がするんだよなぁ

403 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 01:31:45.33 ID:W2kMla+I

>>378
まぁ自由じゃないとダメなんだ、って主張できるようなジャンルってRPGぐらいのもんじゃん
STGで自由度ないから糞とか言わないでしょ

404 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:31:45.91 ID:dJay5jzY

>>390
箱庭重視ってよりはより現実味を感じさせること重視だろうな
JRPGはストーリー、キャラデザイン重視ってイメージ

405 ：マイクロシリンジ(新潟県)：2009/12/31(木) 01:31:51.63 ID:9wwLa2G2

洋モノはFPSとSLGがイイ

一行で終われる記事

406 ：スプーン(福岡県)：2009/12/31(木) 01:31:57.66 ID:VLFJGAOP

フォールアウトやったけど、意外とボリューム無いよね
メインストーリー短いし、主だったサブクエストも10個ぐらいしかない

ま、攻略サイト見ながらやってしまった俺が悪いんだろうが

407 ：平天(東京都)：2009/12/31(木) 01:31:59.26 ID:8uRvemcZ

>>381
これは酷い

408 ：ビーカー(千葉県)：2009/12/31(木) 01:32:06.59 ID:uIRDmQdW

進化したFFの村・街は、どうぶつの森みたいなNPCが生きているみたいに自由に生活している村
そうなると昔の自分は信じていました

409 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:32:38.51 ID:lbWFW503

>>388
全然売れないシャドウタワーとキングスもお願いします・・・

410 ：プライヤ(宮城県)：2009/12/31(木) 01:32:53.76 ID:hIAWf/YY

>>345
FO３はヴァニラのままでいい。MODでケンシロウとかまだ無理だろ？

411 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:32:56.20 ID:hkBoOJoG

>>397
王様｢西のほこらにある宝を取ってきてくれんか？｣
俺｢断る、死ね｣

王様｢わしに逆らうのか！衛兵！｣

～　国軍と戦闘開始　～

これが洋RPG

412 ：鉤(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:33:01.04 ID:vE7Hy5Z8

日本は、コマンド式＝RPGという誤解があるからな
登場人物の役割を演じるゲームがRPGなんだろ本場では

413 ：インパクトドライバー(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:33:19.98 ID:W2xz43u3

洋ゲーはキャラがなあ
♀キャラとか和ゲー圧勝すぎるだろ

414 ：筆ペン(広島県)：2009/12/31(木) 01:33:24.54 ID:4iXo8oh2

>>370
ガンパレのコマンド式戦闘は面白かった。あれ考えた奴は頭がいい。
世界観とマッチした戦闘だったし、工夫次第で撃破しまくれるのがすばらしい

415 ：ガムテープ(新潟県)：2009/12/31(木) 01:33:26.59 ID:q9wvzBeC

>>397
そりゃJRPGだろ。

海外の場合は

王様｢西のほこらにある宝を取ってきてくれんか？｣
俺｢よし、分かった｣

俺「とってきたぞ。」
王様「良くやった。さぁそれを渡してくれ」
俺「だが断る。死ね。」

で、衛兵と王様入り乱れての地獄絵図

416 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:33:36.58 ID:ylEkPYx2

>>387
ストーリーに自由度のあるFPSやってると仲間だろうが依頼者だろうが殺しまくれるんだけど
面白いかっていうと、どうだろう
そういうのが好きならいいが、キャラクタそのものが薄くなって、ストーリーやキャラに重点を置く日本のゲームにはあわんと思う

417 ：プライヤ(宮城県)：2009/12/31(木) 01:33:49.43 ID:hIAWf/YY

>>406
いや、親父を追っていくと自然と10時間以内に何もかも終わる・・

418 ：すりこぎ(岐阜県)：2009/12/31(木) 01:34:13.18 ID:ux6jIMfp

>>391
PC版も吹き替えできるよーになったぞ

419 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:34:14.13 ID:dJay5jzY

>>411
ﾜﾛﾀ、そうだなｗ
JRPGの場合ストーリー重視だからどうしても主人公は「はい」といわなけりゃならないのなｗ

420 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:34:23.94 ID:vEK0fx+8

>>403
それならルナティックドーンが主流になってないとおかしいんだよ
自由が欲しいんじゃない、自分に都合のいい自由がほしいだけだ
そして層に統計的広がりが存在する今それを達成することはできないって話

421 ：ばんじゅう(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:34:30.55 ID:82aCNq1Q

>>188
つかガチで鬱陶しい絵だ

422 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:34:33.74 ID:ylEkPYx2

>>394
ミュージカルや演劇の演技にケチつけるようなもんだぜ

423 ：マスキングテープ(西日本)：2009/12/31(木) 01:34:40.53 ID:yv9XQB2V

FO３はサブクエもう少し多くても良かった

424 ：鉛筆(大阪府)：2009/12/31(木) 01:34:41.03 ID:TrlKn3Vk

>>413
でもSO4みたいなのは勘弁してほしい

425 ：ペンチ(dion軍)：2009/12/31(木) 01:35:04.42 ID:TYoB1NYw

>>406
ロールプレイできない人はやらなくていいゲーム

426 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:35:58.24 ID:944uvDYn

>>406
FO３はメインストーリーと関係ない所で世界を探索するのを楽しむゲームだからな
攻略するって考え方をしたら確かに楽しめないしボリューム少ないよ
メインだけ進めたら２０時間もかからないけど探索したら１００時間たってもまだ足りない
そういうゲーム

427 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:36:01.61 ID:GbrRc23a

まぁリアル人生に勝るリアルなRPGは存在しないけどな！

428 ：ミキサー(長屋)：2009/12/31(木) 01:36:04.44 ID:0aPUdrmj

>>415
グランドセフトナントカみたいに非日常の選択ができる体験がスパイスなんだよな。
ＪＲＰＧは痛いファンタジー小説でも買って読めば事足りる物に過ぎないということ。

３９０円ぐらいの文庫本で済む内容をわざわざリッチに時間書けてプレーする必要は
ないよ、っていう無意識が消費者に備わってしまった。

429 ：モンドリ(大阪府)：2009/12/31(木) 01:36:16.96 ID:j77Dento

oblivionに隠れてしまったGthic 3とは何だったのか

430 ：ビーカー(千葉県)：2009/12/31(木) 01:36:23.40 ID:uIRDmQdW

>>413
エイミさんは可愛かった

431 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:36:40.86 ID:L8Ggd9Gm

ロールプレイって親父を探す息子になりきることなのか
それとも親父を探す息子であることを忘れて、自分が好きなことすることなのか？

432 ：のり(山口県)：2009/12/31(木) 01:36:43.45 ID:wt1kCd/A

>>381
ワロタ

433 ：ニッパ(福岡県)：2009/12/31(木) 01:36:49.23 ID:Kq2uxcb4

せめて街人の人数をアサクリ並にしろ

434 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:36:55.63 ID:vEK0fx+8

俺を楽しませてみろ！って態度でやると
つまらんのは海外だろうと日本だろうと一緒だろうな

435 ：錘(岡山県)：2009/12/31(木) 01:37:27.08 ID:DSyYoONs

わろた

436 ：レーザー(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:37:50.21 ID:mtcEc+v4

>>168
おい
Sacred2は実際やるとのセラフィムおっぱいとハイエルフの尻のとりこになるぞ

437 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:38:16.20 ID:ylEkPYx2

洋ゲーは、話してるキャラの後ろにスクリプトが見える感覚にならない？
キャラ性が薄いからだとおもうけど
依頼を受けるのも、殺すのも自由だけど
ただのオブジェクトとして配置されたスクリプトの起動スイッチとしか見えない

438 ：筆ペン(東京都)：2009/12/31(木) 01:38:22.12 ID:4Ho98mcn

デモンズはgotyとってからまた売れてるみたいだな
ヨーロッパでも出せば合わせてミリオン行きそう

439 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:38:23.86 ID:dJay5jzY

JRPGはストーリーを重視するから自ずと自由度が下がる
これは堀井雄二からの伝統だな
で、これにしっくりくるのは日本人だからだろうな
何でも受身で自らアクションを起こす脳味噌がない

440 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:38:25.11 ID:gOWugxeH

>>387
自由度あったら面白いの？
戦闘システムは？

441 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:38:39.58 ID:hkBoOJoG

>>431
ゲーム内でむかつく相手にシナリオ上従うのがJRPG
むかついたら反撃できるのが洋RPG

その代わり自分の行動には責任を持たないとすぐ死ぬ。

442 ：餌(福井県)：2009/12/31(木) 01:39:10.00 ID:Tq94KKYZ

凄い伸びてるな

443 ：オーブン(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:39:12.69 ID:jQ8GOuoT

オブリが自由度高いかって聞かれると正直微妙だと思うんだが…
結局領主だとかグレイフォックスだとかは殺せないし
ギルドクエストもメインクエストもストーリーは一本道
結末が変わるのはサブクエストくらい
かといって戦闘はdeadly reflex入れたとしても正直微妙
オブリの良さはやっぱり凄まじく練られた世界観にあると思う
キャラなんかはAmuseiとParanoiaのウッドエルフくらいしか印象に残んないしなぁ・・・　

444 ：付箋(京都府)：2009/12/31(木) 01:39:12.57 ID:6/ZgRK/y

>>431
洋ゲーはその選択の余地があるな
FO3進めないとなぁ

445 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:39:34.03 ID:GbrRc23a

>>441
それって結局不自由ってことじゃん

446 ：モンドリ(大阪府)：2009/12/31(木) 01:39:36.62 ID:j77Dento

よく聞け
俺は広大な土地を歩いてて、ここって明らかにボスがでるよな
みたいなところにきっちり巨大なボスがいて、やられて
そんなRPGがやりたいんだよ、Master of Epicは糞パクりげーだったがほんと神だった

447 ：お玉(広島県)：2009/12/31(木) 01:39:38.62 ID:ZIp5XbJx

ストーリー重視なら
こうオチが分かった瞬間ゾクゾクするようなやつがやりたいな

448 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:39:49.68 ID:0mNGrElP

>>437
確かにそれはあるな

449 ：クレパス(愛知県)：2009/12/31(木) 01:39:51.85 ID:Yax0HfKr

ルナティックドーンとかちょっと可能性を感じてたけど

だんだんへんな方向に逸れていったよね

450 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 01:39:56.06 ID:W2kMla+I

>>420
だからJRPGは自由度がないから糞云々の議論は的を外してるんだよ
自由度とは関係ないところでJRPGは糞だってこと

451 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:40:25.87 ID:L8Ggd9Gm

>>439
遊ぶゲームのタイプで脳みそを語るのってゲーム脳の次のブームに持ち込めるかも。

「ドラクエ9を好んで遊ぶイチローは自らアクションを起こせない脳になっています」なんて

452 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 01:40:26.59 ID:OVWb6RyN

ポケモンが究極のJRPGだと思う

453 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:40:29.43 ID:+Oousds2

ラスレムの戦闘システムでなんか作ってくれないかなぁ

454 ：和紙(東京都)：2009/12/31(木) 01:40:34.58 ID:gyAaSvgD

数年ぶりにテイルズ完全版とかFF13でJRPGに触れたけど、俺はもうJRPGはできないと思った
なんでかって敵の攻撃を避けれないのが苦痛すぎる
ダメージを強制的に食らうのは納得いかん

455 ：試験管(福島県)：2009/12/31(木) 01:40:56.49 ID:3IMcw+c+

洋ゲーって

銃ぶっぱなしてるか
犯罪犯してるか
キチガイから逃げてる

このイメージしかない

456 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:41:03.17 ID:9IPUHePT

>>436
はぁ？
あんなのにハァハァするくらいならAVで抜いた方がマシだわ。

457 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:41:05.51 ID:hkBoOJoG

>>440
戦闘システムとか関係ない。
コマンド選択＝RPGじゃなくて、
主人公を操作して自分の意志が反映される＝なりきれるのが本来のRPG。

JRPGとRPGはほぼ逆の意味だね。

458 ：ろうと(福島県)：2009/12/31(木) 01:41:43.86 ID:ndDvLqHj BE:31467078-PLT(12000)

ミネルバトンサーガみたいなゲームが洋RPGなのかw

459 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:42:06.48 ID:hkBoOJoG

>>445
もちろん、むかつきながら従うこともできるよ。

460 ：筆(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 01:42:19.68 ID:3bvb3QnH

>>416
あわなくはないよ
分岐するシナリオを二本つくればいいだけだから
でもそうするとストーリーが増えた分、ムービーも増やさないといけない
だから、やらない、できないだけ

旧世代機では容量の関係でできなかったが
容量が増えた現行機では、ムービー作るのに手間と金がかかりすぎてできない

461 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:42:28.69 ID:s5ZT+OV1

>>437
感覚の違いによるんじゃないかな。向こうのだと話しかけると「なんか用？」と返ってきて
4つか5つくらい選択肢が現れるよね？それで聞きたいことやら噂話やら買い物やら交渉やら
が入る。これを人間らしいキャラクターらしいと考えるか、ただのオブジェと考えるかは
感覚の違いでしかない。日本のＲＰＧは話しかけると一方的に要点をまとめた返事だけが
返ってくるものが多いが、それをキャラクターらしいと考えるかオブジェっぽいと考えるかも
やっぱり感覚の違いなんじゃない？

462 ：鍋(福岡県)：2009/12/31(木) 01:42:28.86 ID:W6qimg+z

いい歳こいてRPGやってる奴ってロールプレイできてるの？
魔法とか魔王とかバカバカしくてその世界に入り込めないだろ

463 ：クレパス(愛知県)：2009/12/31(木) 01:42:59.22 ID:Yax0HfKr

海外では双方行き詰まったRPGとFPSが融和した
一方国内では双方行き詰まったRPGとエロゲが融和した
どっちも至極真っ当な結末である

464 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:43:00.73 ID:L8Ggd9Gm

>>457
やっぱりSimsやどうぶつの森なんかが本来のRPGなのかな

465 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:43:06.35 ID:ylEkPYx2

洋ゲーといってもジャンルはさまざまだから一概には言えないが
ことFPSに限ってはもう停滞してると思う
映像はどんどんリアルになってるのに
自キャラの操作に制限がありすぎる

466 ：レポート用紙(石川県)：2009/12/31(木) 01:43:12.98 ID:I3MZ8Fr+

まあ俺は洋ＲＰＧつまらんと思うけどね
あれだけもてはやされてたオブリも戦闘が糞過ぎて１日で売ったし

467 ：鏡(愛知県)：2009/12/31(木) 01:43:17.33 ID:potBlKmz

ドラクエもFFも5の完成度高くて失禁しそう

468 ：音叉(東京都)：2009/12/31(木) 01:43:18.27 ID:dmIcwDFz

戦士ギルド入る
↓
間違えてスニーク状態でギルド員にアクティベート
↓
スタァァ-ップ！！
↓
グレイ・フォックスがうんたらかんたら
↓
民家に盗みおもすれー

469 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:43:36.22 ID:0mNGrElP

>>440
ザシュ　ザシュ　ボボボーー
ウォァーーー・・・！
物理演算でドサッっと倒れる

470 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 01:43:42.98 ID:944uvDYn

「本来のRPG」とか止めろ腹がよじれるだろｗｗｗ

471 ：スプーン(福岡県)：2009/12/31(木) 01:43:59.94 ID:VLFJGAOP

俺、デモンズはオフでしかやってないけど、
「オンこそデモンズ」って言うけど、どうなの？

対人は凄い面白そうだけど、
青ファンに頼って、ボス倒してもつまらんだろ

472 ：ばんじゅう(新潟県)：2009/12/31(木) 01:44:24.53 ID:fLmvI2sU

演出ゲーにしても出来が悪すぎる
洋ゲーはリアルタイム画面で操作しながら演出を見られるが、何で日本の葉プリレンダなんだ

473 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:44:33.61 ID:ylEkPYx2

>>460
ムービーはリアルタイムムービー使えばいいさ
今のプリレンダムービーはデータ読み込みや処理をオーバーラップさせるために使ってるっぽいし
待ち時間が発生してもいいならプリレンダムービー０でいける

474 ：エビ巻き(catv?)：2009/12/31(木) 01:44:38.87 ID:cp8mOoYF

糞売

475 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:44:45.78 ID:vEK0fx+8

ゲーム自体に主体性をもたないってこった
ゲームを買う、ここまでが主体性
いい意味でゲームにのめりこめるのは中学生までが限界ってこった
さらにゲームを続けたいのなら他の遊び方をじぶんで考えなければいけない

476 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:44:47.39 ID:+Oousds2

洋ゲーも本筋では主人公の意志はほとんど反映されないよね
結局そこらの雑魚を自由に吹っ飛ばせるのが自由度ってことになっちゃうんだけど
それは日本人の国民性と一致しないからね
結局売れないと話にならないんだから今まで通り王道のを作るしかないんだよ

477 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:44:54.66 ID:L8Ggd9Gm

>>470
実は意見はあなたと同じなんだけどそれで
落ち着かなかったみたいだから

478 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 01:44:58.90 ID:W2kMla+I

>>454
昔、聖剣伝説の魔法は必中で避けれないから聖剣は糞ゲーと言ってる奴がいたな
それでも「アクション」RPGかってね

479 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:44:59.82 ID:hkBoOJoG

>>462
だから絵のリアル化とともに、話の内容もリアル化してったのが洋RPG。

んで、少年少女が9999のダメージを与えながら魔王を数人で倒すってのが
外人たちには違和感バリバリらしい。

480 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/12/31(木) 01:45:38.01 ID:ndDvLqHj BE:17980984-PLT(12000)

いやいや、ロールプレイしてる作品こそが真のRPGだってのは
TPSとFPSを一緒にするな！ってのと同じで単なるの辞書厨だろw

本来のRPGって、テーブルトークRPGみたいなのじゃないの。
あとから、TRPGと呼ばれるようになったのか、最初はRPGと呼ばれてたものが
コンピュータRPGが主流に連れてTRPGと呼ばれるようになったのかはしらんけど

481 ：ガムテープ(新潟県)：2009/12/31(木) 01:45:43.62 ID:q9wvzBeC

洋ゲーでもDiabloシリーズなんかは
大分和ゲー寄りだけどね。
戦闘システム重視。
一本道シナリオ。

482 ：餌(福井県)：2009/12/31(木) 01:45:43.94 ID:Tq94KKYZ

コマンドＲＰＧの進化ってもう無理なんじゃね？

483 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:45:48.87 ID:dJay5jzY

JRPGと洋RPGの違いの結論

JRPG＝ストーリー重視（ゆえに自由度がない）
洋RPG＝現実味重視（ゆえに物理演算に走る）

な。

484 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:46:01.45 ID:gvHpjIrt

魔王物語物語みたいな最終目標だけ決まってるやつが好きなんだけど
他にそういうのないんか。

485 ：フェルトペン(catv?)：2009/12/31(木) 01:46:06.44 ID:xueJh9nV BE:248127023-2BP(1028)

fall out3の話しようぜ

ハハッ！

486 ：鑢(新潟県)：2009/12/31(木) 01:46:15.34 ID:+IBbA/p6

箱庭ゲーも何個かやると飽きてくるんだよね
ミニゲームのオンパレードみたいで

487 ：音叉(東京都)：2009/12/31(木) 01:46:40.09 ID:dmIcwDFz

洋ゲーが面白いっていうかPCゲーが面白い

ぶっちゃけオブリなんてMODが無いと典型的なクソ洋ゲーだし

488 ：じゃがいも(群馬県)：2009/12/31(木) 01:46:43.20 ID:U44qYoUt

日本のＲＰＧはストーリー重視っていうけど、だからって別にストーリーが良いわけでもないような・・・

489 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:46:57.13 ID:lbWFW503

>>471
正直、協力プレイだけなら救済要素かコスプレの見せ合い。
けどそこに黒が乱入してきてホスト＋青対モブ＋黒の戦い。

490 ：レーザー(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:47:02.97 ID:mtcEc+v4

>>456
抜ける抜けないに話をすり替えか
ローポリに慣れてるJRPG厨は視点が違うな

491 ：レンチ(大阪府)：2009/12/31(木) 01:47:03.09 ID:lAgz3LWO

日本のRPGは昔流行ったマルチエンディングの選択肢が一番あってると思うけどな

492 ：裏漉し器(岡山県)：2009/12/31(木) 01:47:07.12 ID:khAeBFo6

オブリビオンは自由度が高いかわりになんか意味がわからんくなってくる　
ある程度レールがないとつらい

493 ：首輪(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:47:08.89 ID:WwihPN75

和ゲーも洋ゲーもそうなのか分からんけど、
シナリオを作る過程で作られた世界観がそのゲーム１本だけで終わってしまうのはもったいないなーと思う。
もちろんシリーズ物もあるけれど、せいぜいシナリオ数本。プレイする側としては長く遊ぶには全然足りん。

有志がシナリオなりキャラなりを自由に作成して公開出来るような仕組みが広まればいいのに。
企業として儲からんだろうが。

494 ：ざる(千葉県)：2009/12/31(木) 01:47:10.14 ID:tLTKY3Ju

>>147
オブリは自分の家を建てて旅に出ては色々拾って持ち帰って遊ぶゲーム

495 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:47:21.44 ID:GbrRc23a

>>479
そりゃそうだろう
大多数の日本人が洋ゲーに嫌悪感抱いてるのと同様に
全世界の人が同じ思想持ってて何が楽しいんだ
宗教でもあるまいし

496 ：テープ(愛知県)：2009/12/31(木) 01:47:28.63 ID:Jao8yInj

評論化が勝手なこと言うのはかまわんが、ゲーム会社関係の奴が言うのはマジでアホだと思うね。
自分でうちのゲームは劣ってますよ、って言ってるようなもんじゃねえか。
そういったイメージ広める事は、結果的に売り上げ的にもネガティブな影響しか与えないだろ？
海外の大手メーカーの奴は、絶対に自社製品マンセーで口が裂けても消極的なことは言わない。
自分から弱気になって崩れていくのは、ホント日本人の中でも最悪な癖だと思う。
和田とか、だからＦＦとＤＱのナンバリングしか売れない無能なんだよ。

497 ：鉛筆(大阪府)：2009/12/31(木) 01:47:39.42 ID:TrlKn3Vk

オブリは面白くないけど
世界歩きまわるのが楽しいから
ある意味最強のRPGだと思う。つまんないけど

498 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:47:41.13 ID:ylEkPYx2

>>479
でもそのリアルな内容に心惹かれないんだよな・・・
あと、絵のリアル化はちょっと違うと思う
日本のゲームは決してリアルにしようとしていない

499 ：鉤(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:47:49.63 ID:vE7Hy5Z8

ストーリーも、他人の人生ロールプレイも、両方を突き詰めようとしたら
あまりにも金と時間が足りないって点は確かだな

500 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:47:52.96 ID:0mNGrElP

>>488
そこなんだよ
なんでそんな安っぽい話に感情移入しなくちゃ行けないのかっていうね
なら洋RPGの方がマシって感じ

501 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:47:56.79 ID:vEK0fx+8

>>454
アクションやれよ

502 ：クレパス(愛知県)：2009/12/31(木) 01:48:01.65 ID:Yax0HfKr

ロマサガぐらいの自由度がちょうどいい

503 ：スプーン(福岡県)：2009/12/31(木) 01:48:07.00 ID:VLFJGAOP

フォールアウトはどこでもセーブに多少は制約付けて欲しかったな
ヘアピン一個でええやん

504 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:48:08.30 ID:F4jfobJr

数字でダメージ表現は本気でやめてほしいな
グラフィックが綺麗になったんだから普通に見た目で表現できるだろう
それが駄目ならせめてバー表示

505 ：蒸発皿(大阪府)：2009/12/31(木) 01:48:12.54 ID:PZzdSPxw

>>79
上が馬鹿だから。

506 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:48:28.29 ID:dJay5jzY

>>492
何のために履歴があるんだよｗ
あれみりゃ一発だろ
見ても分からないなら自分の脳味噌疑え

507 ：お玉(広島県)：2009/12/31(木) 01:48:42.36 ID:ZIp5XbJx

>>493
MODがあるゲームならそれもある程度実現してるんじゃない

508 ：ざる(千葉県)：2009/12/31(木) 01:48:51.91 ID:tLTKY3Ju

JRPGのストーリーは中学生の邪気眼かアニメの萌えパクリだらけ

509 ：大根(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:49:00.35 ID:+FeQOzpQ

海外だってアイデアは行き詰ってるけど、
売り上げ本数自体は上がってるから行き詰ってないように見えてる。
単にゲームやる子供の数が減っただけの話だな。

510 ：ドリルドライバー(千葉県)：2009/12/31(木) 01:49:04.31 ID:PMXucsty

化物なら良いけど、人間を撃ち殺すゲームには抵抗がある訳です。外人の感性は
狂ってる。

511 ：手枷(中国四国)：2009/12/31(木) 01:49:06.89 ID:zXMLXBzv

オブリビョンはMODがないとクソゲーオブクソゲーだな

512 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:49:32.75 ID:SXykgtjk

洋ゲーオタクってやたら声がでかいけど
その割には今年日本でドラクエより売れた洋ゲーRPGは無かったな

513 ：ざる(千葉県)：2009/12/31(木) 01:49:35.55 ID:tLTKY3Ju

>>493
だーからMorroもオブリもGTASAも無限に遊べるっつうの

514 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:49:40.51 ID:vEK0fx+8

アクションRPGもシミュレーションRPGも
本当はあってはならないゲームジャンル
しかしゆるさが売りなわけなんだ

515 ：ドリルドライバー(三重県)：2009/12/31(木) 01:49:41.06 ID:+rIDwh7a

>>479
魔物が出てくるような世界観で、人間は筋肉付いてないと戦闘に向かないっておかしな考えだと思うけどな
子供がドラゴンボール読んで「いや気功波とか撃てるわけねーし」って言ってんのと一緒にみえる

516 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:49:48.35 ID:ylEkPYx2

>>504
洋ゲーも数字だぞ・・・RPGは

517 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/12/31(木) 01:50:10.46 ID:ndDvLqHj BE:8990944-PLT(12000)

>478
現実問題として、魔法をシステムとして世界に取り込もうとすると、ハンターハンターみたいになるんじゃないかって気がするし
発動したら避けれない、必中ってのはあながち間違ってない気はする。

518 ：餌(福井県)：2009/12/31(木) 01:50:20.36 ID:Tq94KKYZ

>>485
グールに優しくしてたら
タワーに住んでた人間がみんなどっかいっち待った・・・

519 ：ざる(千葉県)：2009/12/31(木) 01:50:22.40 ID:tLTKY3Ju

>>512
世の中ヲタクよりミーハーのが多いんだよ
だからスレの流れがこんなんなってんじゃねえか

520 ：磁石(東京都)：2009/12/31(木) 01:50:23.36 ID:pTXDNbpg

>>295
シリーズ物→△
ブランド物→○

521 ：エバポレーター(大阪府)：2009/12/31(木) 01:50:36.97 ID:uAA6J9xR

>>504
FF13でかなり違和感感じ始めた
FF11みたいなログにすればいいのにね

522 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:50:41.04 ID:L8Ggd9Gm

>>509
結婚して子どもを産んで親になるというロールをプレイしたがらないのかな？
日本の大人って？
そういえば洋RPGゲーマーは能動的だから肉食男子でモテモテなんだろうか？

523 ：ドリルドライバー(三重県)：2009/12/31(木) 01:51:07.49 ID:+rIDwh7a

>>500
そりゃオメー個人の感性の問題だろ
恋空で泣くスイーツもいればFFで泣くオタもいるって話

524 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:51:37.47 ID:GbrRc23a

>>521
それはもっとねえよｗｗｗ
おまえFF11のログ見ることが楽しいか？

525 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:51:42.40 ID:dJay5jzY

>>504
日本メーカーはマシン性能のアップ分を魔法エフェクト＆ムービーに使ってるからなｗ

526 ：ビーカー(千葉県)：2009/12/31(木) 01:51:47.35 ID:uIRDmQdW

バッツほど感情移入できるFF主人公はいないんじやないかな
あとガラフと暁の四戦士がかなり好きだったな

527 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:51:48.05 ID:vEK0fx+8

>>512
居場所が無いから作りたがってるんだよ
日本のメーカーに洋RPGみたいなん作れ強迫するのも
それさえすれば洋RPGの居場所が生まれるという幻想に縋っている
知らないから選ばれないと本気で思っているらしい

528 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:51:49.74 ID:+Oousds2

日本で売るためにはコア層なんか狙っても話にならないから洋ゲーのようなゲームは一生できない
土壌が違う

529 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:51:54.12 ID:F4jfobJr

>>516
そうなのか。外人はJRPGをネタにするとき数字でダメ表現もツッコミどころと聞いたから
洋ゲのRPGは違うのかと思った

530 ：ペーパーナイフ(長野県)：2009/12/31(木) 01:51:54.04 ID:soedWgde

別にJRPGを卑下する必要はない
でも、最近はJRPGとしてももう一歩面白くないものが多い

531 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:52:12.13 ID:9IPUHePT

前にも書いたが、次世代機の和RPGはテイルズオブヴェスペリアが正統な進化をしている。
フィールドマップ型で乗り物やダンジョンやタウン・ミニゲームもある。
寄り道イベントも豊富だし、フィールドも結構広い。
戦闘やキャラで人を選ぶけどね。

532 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:52:41.96 ID:+Oousds2

>>529
やったことないのに批判しちゃうんだ
すごいね

533 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:52:49.79 ID:ylEkPYx2

洋ゲーもリアル表現とゲーム的表現に苦しんでるように見える
重量制限や披露ダメージ、金銭を得る方法や経験値という得体の知れないもの…リアルに近づければ
ゲームとしてなりたたないほど不自由になる
アイテムを手に入れるたびに移動速度が遅くなるとかやってられんだろ

534 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:52:55.10 ID:gvHpjIrt

PS2になってから、面白いRPGに出会ってないな。
JRPGと洋ゲーの中間なものがやりたいんだが需要ないんかな。

535 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/12/31(木) 01:53:12.12 ID:ndDvLqHj BE:10114092-PLT(12000)

普通にダメージ表現したらブシドーブレードみたいな身体欠損ゲーになるだろw

536 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:53:16.52 ID:hkBoOJoG

>>498
ドットから３Dになって、
髪の毛書けるくらいのグラになってもFC時代の設定とシステムのままって事だね。
要はアンバランス。
他の人も言ってるけど、リアル３Dキャラが戦闘中に棒立ちとか。

ドットのキャラが「まおう　を　たおす」って言ってもデフォルメ加減が同じくらいだからなんとも思わないけど、
FF13のキャラが言ったらおかしいでしょ？って話だとおもう。

だから、設定をありそうなものにしたり、システムも変わって行ったんじゃないかの

537 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:53:21.27 ID:0mNGrElP

>>523
どっちがいいとか悪いとか結局個人の感性の問題じゃん
好み以外は違いを述べることしか出来ないわけで

538 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:53:28.97 ID:dJay5jzY

>>531
ドラクエじゃないの？
・・まぁドラクエはDSになっちゃったからな

539 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:53:31.21 ID:vEK0fx+8

数値化する理由はタクティカルだから、そしてわかりやすいから
それだけで十分

540 ：ばんじゅう(新潟県)：2009/12/31(木) 01:53:49.90 ID:fLmvI2sU

洋ゲーはキャラがどれも必死に戦ってるんだよな
和ゲーのキャラはやたら軽い口調で喋りまくってたり、緊張感が無い

541 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:53:50.90 ID:F4jfobJr

>>532
俺はFPS派なもんで

542 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:53:55.46 ID:lbWFW503

>>454
アルトネリコ2やれよ。コマンド式だけど確かクリアまで全部攻撃避けられるぞ。

543 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:54:03.11 ID:L8Ggd9Gm

>>527
その情熱をMODとかにぶつけると良さそう。
次世代和製オブリとか

544 ：クリップ(北海道)：2009/12/31(木) 01:54:18.54 ID:GTDL9o3k

>>512
そこは売り上げより比率の違い

545 ：鉛筆(大阪府)：2009/12/31(木) 01:54:37.87 ID:TrlKn3Vk

FPSとRPG合体すれば海外でウケるんじゃね？
銃でバンバン撃って200ダメージとか・・・あれ？

546 ：ラベル(茨城県)：2009/12/31(木) 01:54:54.94 ID:5k12b305

>>454
テイルズ敵の攻撃避け放題だろ

547 ：エバポレーター(大阪府)：2009/12/31(木) 01:55:03.55 ID:uAA6J9xR

>>524
いや普段はゲージとか見て
ログでダメージの内訳確認出来ればいいでしょって感じ
FF13も混戦になると相手のゲージの減りと味方のHP数字の減りしか見てないし

548 ：ビュレット(東京都)：2009/12/31(木) 01:55:19.97 ID:OrWSSpGi

自由度の見地からすると、サガシリーズは洋物っぽいね

549 ：ゆで卵(東京都)：2009/12/31(木) 01:55:22.01 ID:RDfdJTmX

海外のRPGおもしろそうだな
日本のRPGの良さと海外のRPGの良さを併せ持ったゲームつくれんかな

550 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:55:22.72 ID:+Oousds2

>>545
最近そういうゲームあったけど竜頭蛇尾のクソゲーだったよ

551 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:55:23.65 ID:vEK0fx+8

>>542
ラグるシーンだと当たらざるをえない

552 ：首輪(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:55:29.30 ID:WwihPN75

>>513
そんな感じの和ゲーが出来たらなって話さ。

553 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:55:37.98 ID:SXykgtjk

日本人が日本の物を否定して外国の物をやたらありがたがるのは
明治時代に日本に来た外国人教師も感じてたらしいけど
そういう物って、中学生か高校生ぐらいで病気にかかっても、
ちゃんとした年の取り方をすれば、両方いいじゃないかって気づくんじゃないの？

554 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:55:38.28 ID:dJay5jzY

>>540
戦うって普通真剣なはずなんだよな
洋ゲーはその当たり前のことを当たり前に表現してるんだ
和ゲーは・・・どうにもお子ちゃまアニメみたいなノリだね

555 ：顕微鏡(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:55:46.07 ID:WENl2tcj

一部のゲーオタ以外海外RPGなんて日本人にウケないんだよ。
RPG＝ドラクエのイメージがあるからな。
何があっても海外RPGが日本においてドラクエを超えることはない

556 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:56:04.83 ID:lbWFW503

>>551
それも計算にいれて押せば・・・

557 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 01:56:05.12 ID:3ZncNunA

とりあえず世界樹3が出たら起こしてくれ。

>>545
FPS+RPGはSTALKERみたいな方向性で色んなとこに出してもらいたい。

558 ：すりこぎ(岐阜県)：2009/12/31(木) 01:56:16.55 ID:ux6jIMfp

>>550
ﾎﾞﾀﾞﾗﾝか？
俺は結構楽しめたぞ。

559 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 01:56:18.58 ID:0mNGrElP

>>549
デモンズソウルとかそう言えるんじゃないの？
やったことないから知らないけど

560 ：ガムテープ(新潟県)：2009/12/31(木) 01:56:21.33 ID:q9wvzBeC

>>545
fallout3

561 ：フェルトペン(dion軍)：2009/12/31(木) 01:56:33.42 ID:486elCZx

>>533
MGSシリーズは骨折れたり装備品多くすると移動速度が遅くなるとかしたけど不評だったな
難しいとこやね

562 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:56:49.03 ID:9IPUHePT

>>553
洋ゲーマンセーして通ぶっているやつ見るといらつくわ。

563 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 01:57:02.11 ID:gOWugxeH

何でゲームでリアルを求めるんだろう

564 ：フェルトペン(dion軍)：2009/12/31(木) 01:57:06.69 ID:/REj00gx

洋ゲーは女キャラが絶望的にアニマル

565 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:57:07.18 ID:YBxTcHUZ

>>545
うるちま地下、しすてむしょっく、でうすえくす。

566 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:57:17.93 ID:ylEkPYx2

>>536
それは洋ＦＰＳでも一緒
ユーザービリティを重視すると
自キャラの動きがDOOMから進化してない
マルチでピョンピョン飛び跳ねて、かなりの高さから飛び降りても足を折ったりしないキャラみてるとリアルとはほどとおい
あちらはもう割り切って、ＦＰＳはスポーツだと思ってるね、たぶん

567 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:57:32.82 ID:vEK0fx+8

>>554
逆説的だが、キャラクターが薄いからこそお遊びになってる点が
必ずあるはずなんだよな、ゲームだからいいんだけど

568 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/12/31(木) 01:57:43.99 ID:ndDvLqHj BE:17980984-PLT(12000)

そもそも一人とか少人数PTで世界を救おう！
大きな問題を解決しよう！

って行動する事自体が頭がおかしいよな。

世界を救いたいやつはシミュレーションゲームでもやってろと。

RPGは小隊以上で攻略する事が有効ではないダンジョン潜りゲー限定のシステムにするべき。

569 ：ばんじゅう(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:57:54.47 ID:82aCNq1Q

ロールプレイの意味と意義を放棄してるのが
いわゆるJRPG

570 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 01:58:06.39 ID:L8Ggd9Gm

>>566
スポーツ系FPSはアンリアルだから売れないのかな

571 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 01:58:18.20 ID:dJay5jzY

>>533
＞アイテムを手に入れるたびに移動速度が遅くなるとかやってられんだろ
これで思いついたけど
洋ゲーマー、外人はこのあたりもゲームとして楽しむんだろうな
和ゲーマーはめんどくさい、で終わり
めんどくさいならゲームすなやってなｗ

572 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:58:25.68 ID:9IPUHePT

>>554
日本のRPGの表現はだいたい少年漫画の延長線なんだよ。
そういうものに変なリアリティは求めるだけ無駄。
重傷負っているのに宿屋で休んだら全快な世界だぞ？

573 ：アリーン冷却器(三重県)：2009/12/31(木) 01:58:26.92 ID:g9YNVuKU

対戦型のFPSはこれ以上ないくらいにおもしろいけど
それ以外は何がおもしろいのか全くわからない
バイオショックとかストーカーとか

574 ：モンドリ(大阪府)：2009/12/31(木) 01:58:37.20 ID:j77Dento

RPG要素が強すぎるとアイテムゲーになるし、
FPS要素が強いとアイテムいらねってなるし
FPS + RPGは微妙すぎ

FPS + RTSは大歓迎

575 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 01:58:39.59 ID:vEK0fx+8

>>559
デモンズはマップデザインが神
戦闘システムもいいが、それだけあればゲームとしては十分だったと

576 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:58:42.03 ID:YBxTcHUZ

>>570
トーナメントだから。

577 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:58:47.02 ID:+Oousds2

>>558
最初は新しい銃を手に入れる喜びやクエをこなす楽しみってのがあったんだけど
極端なレベル補正のせいでそういうゲームシステムの良さを全部吹っ飛ばしちゃったから
本当にもったいなかった
クリア後のやり込みもないしね

578 ：じゃがいも(群馬県)：2009/12/31(木) 01:58:49.63 ID:U44qYoUt

正直この辺はゲームの作りがどうこうじゃなくてユーザーの問題だと思うけどね
ＦＦとかＤＱがみんな大好きなんだから、それはもう、日本のゲーマーはそういうもんだってことで、仕方ないじゃん？
嫌いになれとは言えないし、どうすることもできないでしょ

579 ：磁石(東京都)：2009/12/31(木) 01:59:02.35 ID:pTXDNbpg

>>345
言いたいことはわかる
オブリはぜっっったいPC版の方が面白い
けれども何故か最終的にはバニラに落ち着く
バニラに始まりバニラに終わるゲーム

580 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 01:59:14.70 ID:s5ZT+OV1

>>533
余計なものをどんどんそぎ落としていくと、結局最後はチェスや将棋やオセロみたいなものに
行き着いちゃうからな。実際にプレイの洗練のされ方も段違い。

581 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 01:59:25.50 ID:hkBoOJoG

>>566
FPSはリアル系とスポーツ系に大きく分かれるね。
Quakeとかペーパーマンみたいなスポーツ系はぴょんぴょん飛んでるけど、
リアル系は落ちたら死ぬし、飛び回ったりしてないよん。

582 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 01:59:27.52 ID:+Oousds2

>>579
それは絶対にない

583 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 01:59:33.59 ID:gvHpjIrt

というか比較するものじゃないなJRPGと洋ゲーは
なまじRPGってついちゃってるから比較対象によくあげられるけど

584 ：手枷(福岡県)：2009/12/31(木) 01:59:34.48 ID:PLuYRRVc

お前らターン制が嫌いなだけじゃねーの

585 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 01:59:34.51 ID:ylEkPYx2

>>554
でもプレイヤーはふざけまくってるけどな
面白いっていうポイントが、殺したり奪ったりが自由だっていう事だし
洋ゲープレイヤーはひゃはー好きなだけかもしれんよ

586 ：エバポレーター(大阪府)：2009/12/31(木) 01:59:36.02 ID:uAA6J9xR

>>572
リアリティ史上主義のゲームでも
その場に伏せてたら体力回復したりするけどな

587 ：釜(catv?)：2009/12/31(木) 01:59:47.16 ID:6sCbA0I/

>>566
だからってジャンプに制限付くようなガチガチのリアル系は流行らないし

588 ：ニッパ(福島県)：2009/12/31(木) 01:59:48.09 ID:rkykL444

和RPGはキャラがちと厳しくてやる気になれんわ
やる事は同じようなもんでいいからBUSINみたいな雰囲気のやつもっと作ってくんねえかな
洋物も食わず嫌いでいまひとつ手を出す気にもなれんし

589 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 01:59:54.39 ID:GbrRc23a

>>572
んなの洋ゲーも一緒だろ

590 ：お玉(広島県)：2009/12/31(木) 02:00:29.77 ID:ZIp5XbJx

>>566
向こうで売れてるFPSってスポーツ系なんだよな
CSとか
OFPとかいわゆるリアル系のほうがここで議論してるような現実に近い洋ゲーってやつなんだろうけど

591 ：スタンド(東京都)：2009/12/31(木) 02:00:39.22 ID:qvhtGiOi

>>454
すげーよくわかる
能動的にタイミングで防御回避出来ないと退屈で仕方がない

592 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:00:41.75 ID:0mNGrElP

そういえばMGS3の治療コマンドって意味わかんなかったなｗ

593 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 02:00:42.61 ID:944uvDYn

>>568
そこでHP＝率いてる兵士数のRPG「天地を食らう」の登場ですよ

594 ：スタンド(千葉県)：2009/12/31(木) 02:00:43.59 ID:0ugmo6WR

>>533
重量はアイテム選びを重要に出来るし
疲労は一つの戦いだののアクションで馬鹿みたいに全力出すだけってのを戒めて戦略考えさせることが出来るだろ

595 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:00:44.63 ID:YBxTcHUZ

FPSって言って自分視点物はシューティングばっかでムカつく。一本道進んでばちこーんばちこーんはもういい。
あちこち探索するADVなんかを主観でやるべき。

596 ：ガスクロマトグラフィー(岩手県)：2009/12/31(木) 02:00:50.06 ID:Xnuk7M8U

レベルの高いはずの海外RPGがデモンズ如きにベストRPG取られて洋ゲー厨どう思った？ｗ

597 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:00:57.36 ID:L8Ggd9Gm

>>578
Facebookはどうも慣れない。2chで匿名でグダグダ言い合いたいとか
言ったら、「回りからこのガラパゴス野郎」なんて怒られるとか
勘弁して欲しい

598 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 02:00:57.65 ID:3ZncNunA

>>586
最近のFPSはそれが多くて困る

599 ：顕微鏡(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:01:02.08 ID:WENl2tcj

ファミコン、スーファミ時代のRPGはグラこそ今より劣ってるけど漫画的な感覚でプレイ出来た。
段々3Dになってグラも綺麗になってムービーなんかも取り入れられたが、
漫画的な感覚よりも映画を見てる感覚だった。

どちらがいいとは言わないが、俺は昔のRPGの方がしっくりくる。

600 ：餌(福井県)：2009/12/31(木) 02:01:03.30 ID:Tq94KKYZ

でもさ、こんだけ世界でオブリとかＦａｌｌｏｕｔ3とかＣｏＤが
売れてるんだから
日本のメーカーもこういうの作ってみても良いと思うんだけどなぁ
やっぱ開発力がなくなってきてるのかな

601 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:01:08.88 ID:ylEkPYx2

>>571
残念ながら、ＭＯＤで重量制限はずして終わり
改造して自分のやりたいように遊ぶのがあちらの文化だ

602 ：筆(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 02:01:25.16 ID:3bvb3QnH

>>498
要は京都の筆箱がやりたいのは萌えキャラゲーなんだろ？
和ゲー洋ゲーどころか、ジャンルやシステムすらどうでもよくて
萌えられるキャラがお芝居していればおｋなんだよな
全編ムービーのゲームでよさげ

603 ：ドリルドライバー(三重県)：2009/12/31(木) 02:01:43.67 ID:+rIDwh7a

リアルさを追求するならば、一度死んだら二度と起動できないとか、主人公が入れ替わるとかするべき
骨が折れたら数カ月は入院するし、牙が刺されば医者に血清を貰ったり手術されたり
そういうところは「ゲームだから」で妥協してアイテムでサクっと回復しちゃうくせに
JRPGはリアルさがない　なんて言うのはダブスタもいいとこ
さすがν速民だな

604 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:01:45.01 ID:3pcic8SD

Falloutの操作性がFPS並になってるACTRPGがやりたい

605 ：モンドリ(大阪府)：2009/12/31(木) 02:01:48.83 ID:j77Dento

とりあえず次のやるFPSはシリアスサム3だ

606 ：ばんじゅう(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:01:52.11 ID:82aCNq1Q

>>601 寝ぼけたこといってんなバーカｗ

607 ：落とし蓋(西日本)：2009/12/31(木) 02:02:05.79 ID:zKo0Itzf

Fallout3を200時間はやっているが、まだ親父と再会していない
意味も無くキャラバンに同行して警護ごっこしたり、プレイヤーを無差別に襲ってくる
人間達がミュータントに虐殺されるのを物陰に隠れてブギャー！したりするのが楽しい

608 ：パイプレンチ(岐阜県)：2009/12/31(木) 02:02:13.76 ID:Btgv+OtQ

結局ロマサガ２が最強ってことで

609 ：釣り針(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:02:15.80 ID:nXaNERla

洋ゲーヲタって洋楽厨と同じ臭いがする

610 ：ばんじゅう(新潟県)：2009/12/31(木) 02:02:28.81 ID:fLmvI2sU

リアルとリアリティを履き違えてるのがいるな

611 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:02:35.92 ID:0mNGrElP

日本で本気出して箱庭ゲー作ったら面白いと思うけどなー

612 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 02:02:36.29 ID:hkBoOJoG

>>586
同意。
ゲームバランスの問題なんだろうけど、
致命傷がちょっとじっとしてるだけで治ってしまうのは未だに違和感あるね。

613 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:02:40.07 ID:gvHpjIrt

サバッシュ2を今風にして出して欲しい。
それだけで一生遊べそう。

614 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 02:02:44.17 ID:3ZncNunA

>>605
シリサム2とはなんだったのか？

一緒にHDやろうぜ。まだdedi鯖立てられないみたいだが…。

615 ：ガスクロマトグラフィー(岩手県)：2009/12/31(木) 02:03:08.47 ID:Xnuk7M8U

>>600
MOD頼りのFPSモモドキを出されるくらいならまだちゃんと遊べるターン制の方がマシ

616 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:03:09.95 ID:L8Ggd9Gm

>>586
次は弾数が自動回復になりそう

617 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 02:03:11.35 ID:944uvDYn

>>612
致命傷じゃなかったんじゃね

618 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:03:16.61 ID:dJay5jzY

>>601
そもそもMODは通常の遊び方じゃないじゃん
通常遊ぶのはMOD入れない方だろ
レアケースまで話てたら10000レスあっても足りないぞｗ

619 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:03:22.78 ID:ylEkPYx2

>>580
まさにそうだとおもう
>>594←みたいに、手ごまと戦略に先鋭化していくと、もうボードゲームと変わらないんだよ

620 ：フェルトペン(dion軍)：2009/12/31(木) 02:03:39.09 ID:/REj00gx

萌えキャラで自由度の高いゲームをやりたい

621 ：はさみ(福岡県)：2009/12/31(木) 02:03:41.91 ID:RIUhOWFt

あれ？なんかデジャブ・・・

622 ：木炭(茨城県)：2009/12/31(木) 02:03:43.64 ID:dHlDR9/0

声優とアニメスレをスレストしてなぜここは残るの？？

623 ：乾燥管(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:03:50.99 ID:ywIn5yCh

マジかよ糞箱買ってくる

624 ：カッティングマット(愛知県)：2009/12/31(木) 02:03:52.18 ID:A6HvtGpP

ファミコン時代の容量の関係で説明不足なＲＰＧは小学生の想像力でとてつもない膨らみを見せたものだけど
果たして今そういうＲＰＧやって、自分がそれだけのイマジネーションを発揮できるかは疑問

625 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:04:03.27 ID:YBxTcHUZ

>>622
金になる

626 ：鉛筆(愛知県)：2009/12/31(木) 02:04:04.80 ID:BqbbHYld

そういやここんとこ毎日のようにJRPGがなんたらってスレ見かけて
立ててる奴が毎回同じなんだけどこいつの真意がわからん。
スレの内容も毎回同じことをお前らがｇｄｇｄ話してるだけだし。

627 ：釜(catv?)：2009/12/31(木) 02:04:12.90 ID:6sCbA0I/

>>604
STALKERでいいだろ

628 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 02:04:17.51 ID:GbrRc23a

>>600
それが出来るメーカーがどんだけいるんだよ
マーベラスみたいな小の上ぐらいのメーカーに死んでほしいのか

629 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 02:04:30.56 ID:SXykgtjk

海外の物を好きになるのはいいけど
それと日本の物を腐すのが大抵の場合セットになってるのが
幼稚というかガキだなって思う。
他者を批判しないと自分の好きな物を語れないのかよ

630 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 02:04:35.02 ID:b2KGrMEz

なんか開けるスレ開けるスレがスレストされまくりなんだけど何？

631 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:04:41.03 ID:3pcic8SD

>>607
あんまり変なことすると進まなくなるから気をつけろよ
俺はある場所の門を開けるのに絶対必要な人がいなくなった

632 ：フェルトペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:04:45.44 ID:gY7jHzXz

>>570
スポーツ系とリアル系でやる層が違うからじゃね

633 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 02:04:56.61 ID:W2kMla+I

余計なものを削ぎ落とした2Dシューティングの究極形→グロブダー

634 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:05:06.67 ID:YBxTcHUZ

>>624
鉛筆持って紙でも眺めてろよ。

635 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:05:15.94 ID:9IPUHePT

最近のJRPGに悪いイメージを植えつけたのは間違いなくAAAとラスレムチーム

636 ：ドリルドライバー(三重県)：2009/12/31(木) 02:05:16.83 ID:+rIDwh7a

>>594みて思ったけど、そりゃもうカードゲームじゃん
限られたデッキ枚数で勝てる方法を考えて、限られたエネルギーを使って敵を倒すんだろ
ＭＴＧやらポケモンカードでもやっとけば

637 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:05:19.80 ID:gvHpjIrt

>>629
同意だが、そこはほらν速だから仕方ないだろう（年齢層が）

638 ：ゆで卵(大阪府)：2009/12/31(木) 02:05:28.47 ID:8PJDBnh+

http://jan.2chan.net/may/b/src/1262188723289.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1262187569211.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1262187614864.jpg

639 ：フェルトペン(福井県)：2009/12/31(木) 02:05:32.96 ID:+MFnqDo6

BF3が出れば解決するから
はやくだせや！！

640 ：ろうと(長屋)：2009/12/31(木) 02:05:38.19 ID:8+GMCSex

洋ゲーはキャラがキモいんだよ
それだけでもうダメ

641 ：夫婦茶碗(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:05:38.66 ID:OBA16uKq

nethackをちょっとリアルライムな感じに弄ってFallout並のグラで出せば１千万本売れるよ

642 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:05:48.23 ID:dJay5jzY

>>600
技術力が足りないんだよマジで

643 ：ノート(関西)：2009/12/31(木) 02:05:50.61 ID:HKxH1bCO

>>572
洋RPGはやってないから知らんが、アンチャなんかあんだけ撃たれたって、物陰に隠れてたら回復するんだから宿屋云々はあんまり変わらんやん。
リアリティつうならHPの概念も無理だろ。剣やら銃で攻撃されたら一撃で即死か重傷だよ。

644 ：顕微鏡(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:06:01.03 ID:WENl2tcj

というかさ、外人は「モヤシ体型のキャラが大剣を持ってモンスターを倒す」
という様な事を「これはゲームだから」で納得出来ないのか？

645 ：ニッパ(山梨県)：2009/12/31(木) 02:06:03.69 ID:0rDXexYu

バランス調整放棄してるよね
求めてるものが違うんだろうけど

646 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:06:08.58 ID:L8Ggd9Gm

>>600
ポケモン、Diablo、TES系クローンでまねして生き残るのって大変
多分国内外どちらも無理っぽい。

647 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:06:41.30 ID:3pcic8SD

>>600
技術的に不可能だろ。例えいくら予算があったとしても技術的に無理なんだ…
まあ金に物言わせてヘッドハンティングしまくればいいんだけど

648 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:06:55.59 ID:YBxTcHUZ

>>641
色々バランスがウンコなのとゲヘナがウンコなのといちいちElbereth打たせるのなんとかしろよ。

649 ：フェルトペン(福岡県)：2009/12/31(木) 02:06:57.78 ID:7tRJqhzy

いまFO３やってるけど、ぶっちゃけ壮大なお使いだよなこれｗ
マップが広いのは確かに魅力だが、どこまで行っても廃墟廃墟廃墟で気が滅入ってくる。
こういう路線はやっぱ世界観が多彩なファンタジー系でやった方が良いな
あとヘッドホンでやると不快すぎて笑えるｗ

650 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:06:56.24 ID:ylEkPYx2

>>602
そういう極端なのじゃなくてさ
所詮ゲームなんだよ
だったら、ゲーム的お約束は受け入れて
よりゲームっぽいグラフィックとストーリーで楽しめるのを作って欲しいんだ
キャラクタの投身も５頭身ぐらいのデフォルメでいいしさ

651 ：画架(愛媛県)：2009/12/31(木) 02:07:06.69 ID:wsqr2F0L

昔は糞ゲーでも何万本も売れた
景気も市場も商品も連動する

652 ：チョーク(三重県)：2009/12/31(木) 02:07:15.61 ID:63BRvsuC

シナリオが和製RPGの重要な部分と言うが
一番要になってるのは戦闘だと思うよ

戦闘の面白さにおいては洋RPGは決して勝てない

653 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 02:07:28.76 ID:hkBoOJoG

>>620
海外で売れたゲームを日本用に焼き直すのはいいと思うけどね。
EQをFF11にしたりとか成功例もあるし。

ただ、海外のヒットゲームはゲームの内容がすごいから焼き直すの大変だし、
大元のメーカーにも金払わないといけないだろうし、
だったら、それっぽく金の掛からない方法で・・・結果凡ゲーってパターンが多いのかもしれない。

オブリを完全日本人向けキャラで作り直して売ったら売れると思うけどなー。
それこそ、FF15って名前で。

654 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:07:55.09 ID:9IPUHePT

日本のメーカーがオブリ型のRPG作ったとしても
せいぜいルナティックドーンオデッセイのような一枚絵テキスト型だろう。

655 ：和紙(東京都)：2009/12/31(木) 02:07:57.77 ID:gyAaSvgD

>>591
眠くなってくるよな、避けられない以上何もすることないからな。
攻撃するときはスマートなのにボコっ！いてっ！みたいなリアクションも退屈さに拍車をかける。

656 ：墨壺(長屋)：2009/12/31(木) 02:08:09.11 ID:6XXCV5qp

こんだけハードが進化していろいろできるようになってるのに
いまだにコマンド選択って・・・

657 ：鑢(新潟県)：2009/12/31(木) 02:08:14.12 ID:+IBbA/p6

JRPGだめにしたのはＦＦ１０だと思っている

658 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 02:08:18.92 ID:GbrRc23a

>>653
つ　FF14

659 ：そろばん(富山県)：2009/12/31(木) 02:08:24.51 ID:+Oousds2

技術的に無理とか言う次元じゃなくてさ
売れるかわかんないものを作るほど冒険できないんだよ
日本で売れるゲームってのがわかってるんだからそれに合わせて作っとけばいいの

660 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/12/31(木) 02:08:25.29 ID:ndDvLqHj BE:30343469-PLT(12000)

>>596
Bethesda「dragon ageがデモンズにやられたか…」
Blizzard　「Biowareは御三家の中でも最弱。JRPGごときにやられるとは洋ゲーの恥さらしよ」

とアホな事書いてて気がついた。
面白いRPG作ってる会社は全てBで始まってる！

661 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:08:29.19 ID:vEK0fx+8

システムとリアルを混同しなければ海外ゲームはより発展していくことでしょう

662 ：レンチ(千葉県)：2009/12/31(木) 02:08:46.09 ID:v5atW5/d

そして翌年の2008年、東京ゲームショウの基調講演で、スクウェア・エニックスの和田社長は
「日本のゲーム業界はモノづくりの土壌が痩せている」と明言。

お前が言うなｗｗｗ

663 ：ガスクロマトグラフィー(岩手県)：2009/12/31(木) 02:09:18.35 ID:Xnuk7M8U

>>654
まーあそこのメーカーはまず地面に突っ掛かるのをどうにかするべきだと思うんだ
あれで技術力云々言われても説得力ねーよ。ダンジョンは基本使いまわしだしオブリなんてクエストもそうだ

664 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 02:09:26.31 ID:944uvDYn

>>649
あのどこまでも廃墟の続く終末的世界が良いんじゃねーかｗ
まあ嗜好の問題だから合わないっていうのも解るけどな

665 ：エリ(滋賀県)：2009/12/31(木) 02:09:33.79 ID:nHsly4AC

日本のメーカーは運営がカス過ぎる

666 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:09:33.98 ID:vEK0fx+8

>>660
BANDAI NAMCO GAMES

667 ：シャーレ(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:09:56.51 ID:nseRcoyU

オタクのお洒落って感じがなくなればいいと思うよ

668 ：蛸壺(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:09:56.97 ID:d4I/FOtp

キャラクターのキャラクターによるキャラクターの為のゲーム＝JRPG
プレイヤーのプレイヤーによるプレイヤーの為のゲーム＝RPG

669 ：お玉(広島県)：2009/12/31(木) 02:10:24.56 ID:ZIp5XbJx

そういや数年前くらいにダイナミックキャンペーン搭載型の洋ゲーがどうのこうのってあったじゃん
今、もういまそういうのはないの？
当時はFALCON4.0みたいなRPG向けダイナミックキャンペーンシステムが搭載されたら最強のRPGだなとか思ってたけど

670 ：フェルトペン(福岡県)：2009/12/31(木) 02:10:30.56 ID:7tRJqhzy

RPGの行き着く先は、デモンズの戦闘＋FO３のマップだな。
3人称視点でアクション戦闘＋ファンタジー世界、広大なマップ、多彩な世界観
これが間違いなく最強だと思う。ここまでいくとMMOやれってことになりかねないけど。

671 ：じゃがいも(群馬県)：2009/12/31(木) 02:10:33.74 ID:U44qYoUt

回避できないのが嫌だとかターン制否定する奴は普通にアクションかシューティングやりゃあいいだろｗ
何故ＲＰＧにこだわる

672 ：錐(愛知県)：2009/12/31(木) 02:10:37.64 ID:MbFocoX2

ゼルダとかモンハンってRPGじゃないの？

673 ：オートクレーブ(広島県)：2009/12/31(木) 02:10:42.92 ID:gOX6cxFd

FFとかDQみたいなのが100万単位で売れる時点で変われんだろ
日本経済と一緒で、JRPGは衰退あるのみ
FFDQが見向きもされない時代がきたら
復活もありえるかもしれん

674 ：和紙(東京都)：2009/12/31(木) 02:10:47.42 ID:gyAaSvgD

外人の廃墟系の一面灰色の世界観もウンザリだけどな

675 ：手錠(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:10:48.37 ID:ll7aRQLn

能動的に自分から動いてなんとかしたい性分な奴はそもそもＲＰＧなんかやらんわな

676 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:11:09.13 ID:9IPUHePT

>>652
どうも日本のメーカーはFFに影響されてそういう傾向が強いね。
壮大なグラフィックや箱庭は無理にしても、システム面などの骨組みが優れていることが多い。
格ゲーやSTGといい、日本人の職人的気質なのかね。

677 ：顕微鏡(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:11:12.74 ID:WENl2tcj

>>668
あー、まさにそんな感じだな。
日本のRPGの長所を生かすにはキャラやストーリーしかない。

678 ：ペーパーナイフ(長野県)：2009/12/31(木) 02:11:24.09 ID:soedWgde

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org512655.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org512657.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org512658.jpg

679 ：彫刻刀(大分県)：2009/12/31(木) 02:11:25.44 ID:wQyb5Xdc

オブリとか自由度は高いけど孤独なんだよな。
日本のRPGと海外のRPGの違いは仲間を連れて行けるか
ってのも結構あるんじゃねえかな。
まあオブリも変なタマネギみたいなの付いてくるけどありゃ
仲間とは言えんしな。

680 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:11:29.03 ID:vEK0fx+8

>>668
久々にゲームしたいなあというプレイヤーの心を癒すゲームが日本のゲームなんだよ、わかるかい？
感情移入全開にしないと遊べないゲームとは格が違うの

681 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:11:32.19 ID:3pcic8SD

>>653
FFのキャラデザは萎えるわ

682 ：偏光フィルター(京都府)：2009/12/31(木) 02:11:33.77 ID:GD7BM5qV

>>668
昔のドラクエ3とかそんなことなかったんだけどな
どうしてこんな事になったんだろう

683 ：レンチ(東京都)：2009/12/31(木) 02:11:41.31 ID:+3A65MRZ

>>649
それなりに見切りつけてメインをサクサク進めないと飽きて積むよ

684 ：墨壺(長屋)：2009/12/31(木) 02:11:42.63 ID:6XXCV5qp

オブリはキャラがキモイのとダンジョンの単調さが駄目
洞窟と真っ赤な異世界だけ

685 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 02:11:53.13 ID:hkBoOJoG

>>662
一応、任天堂と仲直りして地盤を固めたって功績はあるけどね・・・
GBA、DSで出せないところだったし

686 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:11:56.33 ID:Ti5uZfDC

>>653
EQ2ってゲームがあｒ・・・

687 ：バカ：2009/12/31(木) 02:11:56.33 ID:fH8rt/Qz

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org512851.jpg

688 ：蛍光ペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:12:02.05 ID:eC3NePQU

開発費用がネックならハリウッド映画のように作品ごとに投資家から資金を調達…
っつても無理かなぁ
和ゲーじゃ投資家の注目を引けそうにないし

689 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:12:06.51 ID:dJay5jzY

>>667
それも大きいな
JRPG＝キモオタゲーっていうイメージだもんな
一般人はドラクエくらいしか選択しがない
FFはすでに死んでもうたし

690 ：筆(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 02:12:20.99 ID:3bvb3QnH

>>636
でもデモンズはカードゲームに見えないね

691 ：フェルトペン(福岡県)：2009/12/31(木) 02:12:22.12 ID:7tRJqhzy

>>664
再生した場所とかあってもいいだろ？
あと武器の耐久度はいらんから種類を増やせ。

692 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 02:12:32.15 ID:GbrRc23a

>>678

＼　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ガリで。
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

693 ：エビ巻き(catv?)：2009/12/31(木) 02:12:42.13 ID:cp8mOoYF

>>687
あかさん余裕

694 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:12:46.68 ID:gvHpjIrt

戦略性のあるコマンド戦闘と
A連打のただの冒険の障害でしかないコマンド戦闘
後者がJRPGを駄目にした。

695 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:12:51.49 ID:L8Ggd9Gm

>>673
日本人子ども産まないし、中国韓国系の移民が増えてきたら
BLizzardゲーが日本でも大ヒットすると思う

696 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:12:58.63 ID:6l+cwMf5

>>687
あかさんだな

697 ：偏光フィルター(京都府)：2009/12/31(木) 02:13:14.15 ID:GD7BM5qV

アホみたいに3Dだのムービーだのやってるから金かかるんだろ
ちんまいのでいいんだよゲームなんて

698 ：画用紙(関西地方)：2009/12/31(木) 02:13:20.85 ID:944uvDYn

>>688
ときめもファンドっていうのがあってな

699 ：製図ペン(東京都)：2009/12/31(木) 02:13:22.67 ID:nK4FkXfs

リアリティというか、世界感がしっかり統一してるのはどっちでも好きだよ

700 ：首輪(神奈川県)：2009/12/31(木) 02:13:22.72 ID:WwihPN75

>>679
MPCつっこんでコンパニオンを

701 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:13:41.10 ID:3pcic8SD

>>671
わからないの？

702 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 02:13:43.09 ID:hkBoOJoG

つまるところ、日本のRPGってアドベンチャーゲームって言った方が正しいんじゃないかな？

703 ：チョーク(三重県)：2009/12/31(木) 02:13:43.16 ID:63BRvsuC

>>670
それは駄目だ
デモンズの移動スピードで広大なマップだと移動が苦痛になる

デモンズは若干窮屈に感じるぐらいの広さだから良いんだよ

704 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/12/31(木) 02:13:51.97 ID:ndDvLqHj BE:35400097-PLT(12000)

>678
PS3/360！？と思ったけどこれってWiiでも出た携帯のFF4か。

705 ：フェルトペン(関西地方)：2009/12/31(木) 02:14:03.27 ID:SXykgtjk

やはり洋ゲー好きってコンプレックスを抱いてるのか知らんが
妙に日本に対して自虐的だな

706 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:14:10.98 ID:ylEkPYx2

ＲＰＧで広大なマップとかなんかしんどくないか？
新しい町について、そこを拠点にいくつかのイベントを進めてついでにレベル上げってな事をやる時に
だだっぴろい町中を何往復も、３Ｄ視点で移動なんて苦痛でしかない

707 ：修正テープ(catv?)：2009/12/31(木) 02:14:14.58 ID:5jyz++q+

海外がすごいんじゃなくて、国内がダメになった
クリエイターはタレントと化して、メディアに出てきては適当な事言うだけ
本当にゲーム作る人が上に居ないのが今の日本のゲーム会社

708 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 02:14:23.92 ID:hkBoOJoG

>>686
あれは焼き直してない・・・
運営の権利もらっただけ

709 ：ばんじゅう(新潟県)：2009/12/31(木) 02:14:50.64 ID:fLmvI2sU

自分でキャラクリエイトできるゲームはもっと増えて欲しいところだ

710 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:14:51.75 ID:dJay5jzY

>>702
だからそれおれが最初に言ったろｗ

711 ：下敷き(岩手県)：2009/12/31(木) 02:14:52.70 ID:vq5iW8Uo

>>482
行動ごとにステップ数が決まってて、時間軸の最速順に実行されるっていう戦闘システムを昔考えた
もうどっかにありそうだけど

712 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:14:57.48 ID:9IPUHePT

プレイヤーの分身を作りたいってんなら、モンハンやPSpo2でもやってろよ。
どっちも廃人ゲーだけど。

713 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:14:59.00 ID:vEK0fx+8

>>701
基本的にRPGってのは鍛えて防いでなんぼだから
成長にキャップを儲けると嫌がる連中がいるんだよ、成長に"自由度"がないってね

714 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:15:02.29 ID:L8Ggd9Gm

>>688
スクエニの和田さんが、Eidos買う買収費用集めたけど
あれって投資家から集めたんじゃなくて、自前の金だったのかな？

715 ：蛍光ペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:15:14.65 ID:eC3NePQU

>>698
知らなかったｗ
しっかしファンド名はどうにかならんのか！

716 ：フェルトペン(福岡県)：2009/12/31(木) 02:15:16.54 ID:7tRJqhzy

>>703
ファストトラベルあればいいだろ。
FO３とかどんだけ足遅いと思ってるんだｗデモンズのダッシュの3分の１くらいだぞあれｗ

717 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:15:28.83 ID:0mNGrElP

アメリカ大陸をバイクで走り回るゲームしたい

718 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 02:15:32.88 ID:GbrRc23a

>>711
FF10？

719 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:15:33.43 ID:gvHpjIrt

>>702
最近のはその傾向が強い。AVGに戦闘足した感じ。
洋ゲーも最近のJRPGも自分にはつまらないから
古いものや同人くらいしかできないという辛さ

720 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:15:47.06 ID:Ti5uZfDC

>>708
アジア版のグラフィックだしてなかった？
顔がちょっとイケメン風のやつ

721 ：レンチ(千葉県)：2009/12/31(木) 02:15:49.88 ID:v5atW5/d

FF１３みたいな人形劇がマニアクスの何十倍も売れる理不尽な市場が悪い

722 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:16:01.77 ID:vEK0fx+8

>>711
ff10、ff10じゃないってならマナケミア

723 ：ハンマー(京都府)：2009/12/31(木) 02:16:45.72 ID:kCnCY4nI

ν速のFF嫌いは異常　恐怖すら感じる
他に俺が恐怖を感じるほどν速が嫌いなもの
　らきすた
　ドリームクラブ
　とらぶる
　V2アサルトバスター
　NUGA-CEL
　ととモノ

724 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:17:00.41 ID:dJay5jzY

>>717
GTASAなんかは出てくる街が実際のアメリカの街をモデルにしてるから
なんとなくそういう雰囲気味わえるよｗ

725 ：のり(山口県)：2009/12/31(木) 02:17:15.56 ID:wt1kCd/A

Osmosはある意味tanashin..

726 ：蛸壺(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:17:36.42 ID:d4I/FOtp

つーか、声なんか入れるから
主人公の名前すら自由に入れられなくなるんだよ

727 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:17:39.10 ID:3pcic8SD

>>703
FO3みたいな廃墟だらけじゃなく作りこまれてて飽きないマップで、
一旦行ったとこはファストムーブできればいいだろ
プレイ時間が半端じゃなさそうだけどｗ

でもいつかそういうゲーム出るよな。そして、それは絶対日本じゃないよな

728 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/12/31(木) 02:17:45.81 ID:N7Sm8liP

シングルのPCゲー教えてつかーさい
ディアブロみたいのがいんだけど
オブリビオンのもっと進化したのとか出てる？

729 ：エビ巻き(catv?)：2009/12/31(木) 02:17:49.82 ID:cp8mOoYF

FFTみたいなボードゲームなら歓迎

730 ：筆(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 02:17:53.99 ID:3bvb3QnH

>>650
だからリアル嗜好の外形だと萌えられないから面白くないってことが全てなんだろう？
洋ゲーだってゲーム的お約束の中でゲーム的ストーリーを進めてるじゃない

731 ：ガスクロマトグラフィー(岩手県)：2009/12/31(木) 02:18:00.36 ID:Xnuk7M8U

>>673
そもそも一般層はFFDQに変化を求めてねーだろ
問題なのはユーザーのニーズに合わせたタイトルを供給出来ないスクエニが悪い

732 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 02:18:02.78 ID:s5ZT+OV1

>>721
「データベース消費」でググると幸せになれる

733 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 02:18:08.45 ID:3ZncNunA

>>725
ｽﾁﾑｰｽﾚに帰るぞ

734 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 02:18:23.29 ID:GbrRc23a

>>721
FPSみたいな人殺しゲームが何十倍も売れる理不尽な市場が悪い

735 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 02:18:30.10 ID:W2kMla+I

>>644
FF8の移動が糞面倒だった思い出

736 ：フェルトペン(福岡県)：2009/12/31(木) 02:18:33.67 ID:7tRJqhzy

>>727
ヴェルサスが話を聞くだけならそれに近いと思う
あとFF14

737 ：偏光フィルター(京都府)：2009/12/31(木) 02:18:33.77 ID:GD7BM5qV

>>721
実際FFの冠付いてなかったらあの手のモノって売れるんだろうか
俺は売れないと思うんだけども

738 ：カッター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:18:36.07 ID:qyoCf3/U

fallout3とっととフリーズ対策のパッチ出せよ
購入に踏み切れないだろ

739 ：のり(山口県)：2009/12/31(木) 02:18:50.78 ID:wt1kCd/A

>>733
誤爆ったｗ

740 ：ざる(福岡県)：2009/12/31(木) 02:19:19.60 ID:Bo46tQ6s

Fedoraのバージョン番号がFFを追い抜いたら日本ゲーム業界終わる

741 ：大根(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:19:40.09 ID:+FeQOzpQ

温かみが無いんだよ、オブリビオンの世界って。
音楽もまともにないし。

742 ：スタンド(東京都)：2009/12/31(木) 02:19:41.09 ID:qvhtGiOi

>>670
俺もそんなゲームやりたいな
近いのは64までしか知らないけどゼルダかな

743 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:19:42.99 ID:vEK0fx+8

面倒なことは思い切って削ればいいんだよ

744 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:19:43.22 ID:YBxTcHUZ

ターン制はドラクエ3あたりで伸び白なくなってるじゃん。
どれもこれも武器がちょっとずつ強くなって眠りの魔法が使えて……。ってこういうのの見栄えをちょっと変えてるのばっか。
なのにターン制で無理してプレイ時間稼ごうとして武器100種類！　とかヘンな水増しするからAボタン連打のウンコゲームが出来る。

745 ：レンチ(千葉県)：2009/12/31(木) 02:19:44.91 ID:v5atW5/d

大多数のアホのためにアホなゲームが供給されてるのが現状と言わぜるえない

746 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:20:05.61 ID:9IPUHePT

とりあえず日本のメーカーはElonaを見習え。
あれが今の和ゲーRPGのひとつのあるべき姿だ。

747 ：フェルトペン(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:20:08.97 ID:1uQ5Duux

>>723
FFが嫌いなんじゃなくて13が糞なだけ。

748 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:20:23.47 ID:gvHpjIrt

>>721
マニアクスにはﾒｶﾞﾃﾝを名乗って欲しくない。
真３、ｸﾋﾞを長くして待ってたらがっかりだよ。

749 ：ドリルドライバー(三重県)：2009/12/31(木) 02:20:26.99 ID:+rIDwh7a

JRPG作ってる奴らがJRPGで育ってんだから必然的に日本で作ったらJRPGが生まれる
ガキの頃に好きだったからそれ目指して大人になって仕事してんだろ
ガキの頃から洋ゲー好き好きでゲームして大人になったら洋ゲーみたいなRPG作るんだろう
まだ日本のゲームが洋ゲーっぽさを手に入れるには早すぎる

750 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 02:20:28.11 ID:W2kMla+I

>>744
そういうゲームが売れちゃうんだから仕方ないよね

751 ：釜(catv?)：2009/12/31(木) 02:20:32.36 ID:6sCbA0I/

>>728
ディアブロクローンのトーチライトというゲームが今ちょうど安売りしてるぜ
ついさっきクリアした俺がオススメする

752 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:20:54.72 ID:ylEkPYx2

今日はL4Dかよww

753 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:21:02.34 ID:vEK0fx+8

コマンド式の究極は
グランディアエクストリームとマナケミア
他にもあるなら教えてくれくれ

754 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 02:21:06.71 ID:GbrRc23a

>>742
MMOで腐るほど体験できるけど本当に移動方法考えないと遊び側がイライラする要素でしかないぞ
マップの広さって
かといって簡単にワープできたら世界の広がりを感じられないし難しいところ

755 ：スタンド(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:21:07.84 ID:oZ6QoC/C

>>737
みんなFFだから有名なゲームらしいからやってるだけだろ完全に

756 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:21:16.10 ID:gvHpjIrt

>>744
３はターン制としてはそこまで練られていない。

757 ：フェルトペン(福岡県)：2009/12/31(木) 02:21:25.64 ID:7tRJqhzy

>>749
JRPGで育ったはずなら、ワールドマップのあった時代のFFをそのまま超スケールアップさせたのを作りたがると思うんだがな

758 ：カッター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:21:36.80 ID:qyoCf3/U

>>748
名乗ってほしくない理由は？

759 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:21:39.38 ID:dJay5jzY

>>743
それやり続けるとオセロやチェスに行き着く
ってさっき誰か言っててなるほどと思ったわｗ
和ゲーマーはめんどくさがりすぎるんだな
重量制限などをゲーム戦略の一部として楽しめないんだろうな

760 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 02:22:17.65 ID:hkBoOJoG

>>741
あのシステムで日本人デザイナーのイケメンや女の子の絵や敵のグラまで全部変えて
音楽がついたら？

761 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:22:26.55 ID:ylEkPYx2

>>744
それでも乱れ雪月花には興奮するだろ？
最強の武器防具が欲しいだろ？

762 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 02:22:36.58 ID:W2kMla+I

>>755
いやいや
熱狂的なFF/JRPGファンが買い支えてるんだよ
ブームに乗っかってトモダチコレクション買うような層はFFなんてやらねーよ

763 ：浮子(東京都)：2009/12/31(木) 02:22:45.49 ID:98l2Kukq

>>52
ニワカ消えろかす

764 ：チョーク(東京都)：2009/12/31(木) 02:23:01.93 ID:5NH8HtFZ

エロゲで日本に勝る国はねぇだろ
よって日本最強、お前らもRPGなんて卒業してエロゲやれ

765 ：蛸壺(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:23:09.97 ID:d4I/FOtp

>>729
お前いい趣味してるな
旧クエスト組はラムザの親父さん主人公でつくるべき

766 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:23:23.02 ID:6l+cwMf5

>>753
FF13は結構良いと思うぜ

767 ：オシロスコープ(中国地方)：2009/12/31(木) 02:23:24.39 ID:mOyKG6pg

でもシェンムーみたいなゲームを海外が作れるとも思えん

768 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:23:26.97 ID:L8Ggd9Gm

>>760
女の子かあ。子ども殺せると、いろんな団体の人たちが頑張りそうだなあ

769 ：スタンド(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:23:27.74 ID:oZ6QoC/C

>>759
普通のユーザーはゲームに面白さを求めてないからな
適当に話題になれば良い　だから何も考えず適当にクリアできるものを求める

770 ：顕微鏡(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:23:32.52 ID:WENl2tcj

日本のRPGは良くも悪くもクロノトリガーで終わってた

771 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:23:46.93 ID:ylEkPYx2

>>751
あれストーリーどんなんなの？
デモでちょっとやったけど、たしかに面白かった
でもお使い感があったけど

772 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:24:05.61 ID:vEK0fx+8

>>759
一方でRPGなのに避けられない！とかいってるねぼすけさんもいるわけで
一つなんかとりえがあればゲームとしてはそれでいいと思うわけですよ
イースは避けられまくる、ってか避けないと死ぬけど
キャップがあるんだよねそういうゲームってのは

773 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:24:13.24 ID:gvHpjIrt

>>770
悪くもの意味では同意。
ドラクエは好きだったけどクロノトリガーはつまらなすぎた。

774 ：蛍光ペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:24:37.08 ID:eC3NePQU

>>764
ゲーム業界の未来が危ぶまれているのに、更に市場の小さい後進的紙芝居ゲームに未来はあるのか？

775 ：偏光フィルター(京都府)：2009/12/31(木) 02:24:41.38 ID:GD7BM5qV

シェンムーが話題に出たからあれなんだけど
FF13がシェンムーってタイトルだったらマジで売れてないと思うんだ
まあ他のタイトルでもいいけどさ

776 ：ペンチ(中部地方)：2009/12/31(木) 02:24:49.09 ID:KwXxprSv

>>767
アサクリなんかかなりシェンムーに近いと思うけどねー

777 ：チョーク(三重県)：2009/12/31(木) 02:24:58.68 ID:63BRvsuC

>>744
そういえばドラクエには今のRPGには珍しく、弱点の要素がかなり薄いような
それは改善したほうがいいような気がする

778 ：ガスクロマトグラフィー(岩手県)：2009/12/31(木) 02:25:01.49 ID:Xnuk7M8U

>>760
そもそもシステムがいい加減だから意味が無い。差し替えるだけならMODを導入すればいいだけの話
戦闘とキャラクターの挙動を先ずは改善しろよ

779 ：シャーレ(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:25:04.96 ID:nseRcoyU

低年齢層を狙い撃ちするなら今のままでもいいと思うけど
もっと数売りたいなら全年齢で楽しめる物じゃないと

780 ：霧箱(大阪府)：2009/12/31(木) 02:25:06.17 ID:oXpNz8Zm

リアルじゃないと駄目とか言ってバットマンが売れるのは何故なんだ？
あれってスーパーマンじゃないただの人間だろ

781 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:25:12.35 ID:L8Ggd9Gm

>>759
確かにオセロとか将棋とかめんどくさいから
気軽な方のテレビゲーム遊んでる気がする。
サバゲーとかTRPGとかも大変そうだし。

782 ：カッター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:25:18.96 ID:qyoCf3/U

>>769
それ普通じゃねえよｗ

783 ：お玉(広島県)：2009/12/31(木) 02:25:22.49 ID:ZIp5XbJx

>>754
FPSだけど死ぬたびに最初の基地からトラックで10ｋｍとか揺られて現場着なんてミッションあったけど
苦痛でしかなかった

784 ：スタンド(東京都)：2009/12/31(木) 02:25:23.22 ID:qvhtGiOi

>>754
それは速度を上げる魔法なり乗り物なり
テレポートできる魔法なりアイテムなり施設なりがあればいいんだよ

785 ：上皿天秤(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:25:23.32 ID:tbuwwxmY

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

786 ：猿轡(静岡県)：2009/12/31(木) 02:25:23.50 ID:i302Crhc

松野が戻ってくればまたJRPGが盛り返すのに。
RPG以外を作るかも知れないけど。

787 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:25:48.58 ID:vEK0fx+8

>>766
あれはもはやコマンド式とはいえない
でもatbがコマンドなら一応コマンドか
コマンド入力時に時間が静止するのをコマンド式と認識してたから

788 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:25:50.75 ID:ylEkPYx2

>>773
人によって感じ方が違うんだなぁ
俺はドラクエのがなんかつまらんのだわ
データいじってるだけみたいな感じがしてな

789 ：ペンチ(東京都)：2009/12/31(木) 02:25:59.61 ID:pCx4nYIA

>>786
2月に松野が手がけたwiiのソフトが出るじゃない

790 ：和紙(東京都)：2009/12/31(木) 02:26:05.99 ID:gyAaSvgD

>>782
普通だよ、JPOPと一緒

791 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:26:08.86 ID:9IPUHePT

>>783
おっとfarcry2の悪口はそこまでだ

792 ：大根(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:26:11.67 ID:+FeQOzpQ

>>760
俺は買わないけど、日本ではもう少し売れてたかもね。

ＦＦ、DQを求めてる層ってのは、自称フリーで何でもありの世界じゃなくて、
ソリティアやマインスイーパみたいに決まったルールやシナリオがある世界。

793 ：エバポレーター(大阪府)：2009/12/31(木) 02:26:26.66 ID:uAA6J9xR

>>786
あの人はFF12でたかが知れただろ

794 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 02:26:29.64 ID:3ZncNunA

FFはFFだから買ってる奴が多いだけ。
俺の周りみてもそう。
普段ゲームやらないでPS3に埃被ってる奴が揃って
「FFだから」ってだけでやって面白い言ってる。

それが悪いとは言わないけども、
そーいう連中が「FFすげーFFすげー」って言ってるのも現実。

795 ：スタンド(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:26:30.95 ID:oZ6QoC/C

>>762
そういうトモダチ層じゃなくて普段ゲームちょこちょこやってますって層ですら
FF13がよく分からん新作タイトルなら殆どの奴らが回避すると俺は思う

796 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:26:41.14 ID:4K2B/Ne2

オブリは戦闘がかっこわるい

797 ：フェルトペン(福岡県)：2009/12/31(木) 02:26:42.62 ID:7tRJqhzy

>>786
TES５　ベイグラントストーリーで

798 ：カーボン紙(東京都)：2009/12/31(木) 02:26:53.67 ID:DveEv/D3

>>734
人やらモンスターやらを殺すのはＦＰＳに限った話じゃない
洋ゲー和ゲーの色んなジャンルにあるだろ

799 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:27:02.70 ID:YBxTcHUZ

ハックアンドスラッシュは安全な狩りパターンを作るまでが一番頭使ってそこから
敵の攻撃避けて切ってアイテム拾ってはの作業を何時間もやった末に良い装備
ゲットしたらまた狩りパターンを考えるというのに疲れたのでもういい。
あれは面白さの大半が何時間もの作業の末に出た当たりを引いたときの物でほぼパチンコと同じ。

800 ：エビ巻き(catv?)：2009/12/31(木) 02:27:16.83 ID:cp8mOoYF

>>773
鳥山絵ってだけでワクワクできる年頃だったし
普通に面白かったし、強くてニューゲームは新しかったし
キャラもすきだった
ただあそこで終わったってところには同意

801 ：首輪(神奈川県)：2009/12/31(木) 02:27:18.42 ID:WwihPN75

話の腰をぶった切るがTRPGっておもしろいのん？

802 ：じゃがいも(群馬県)：2009/12/31(木) 02:27:26.30 ID:U44qYoUt

サガ、聖剣、フロントミッション・・・
スクウェアはいくつブランド潰せば気が済むんだ？
これって海外に追い抜かれてるんじゃなくて、単に勝手に自爆してるだけじゃないのか

803 ：アスピレーター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:27:35.07 ID:V8ug7xLo

>>741
音楽いいじゃん

804 ：千枚通し(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:27:39.86 ID:Q58jb+MS

JRPGってどれだ？

805 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:28:07.53 ID:gvHpjIrt

>>788
感じ方が違うのは仕方ないわなｗ
大事なのはその違いを知覚することだと思う。

806 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 02:28:14.43 ID:hkBoOJoG

よくスクエニ和田っちの海外向け発言がやり玉に挙げられるけど、
どのメーカーも、FC時代から数倍大きい海外の売り上げも計算に入れて作ってるから、
完全に日本人だけの為にゲーム作れんのだよねー

日本向けゲームが日本でしか売らないのであれば、XBOXで出す邦メーカーなんかいないしね。

807 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:28:22.72 ID:ylEkPYx2

>>798
ヘッドショット決められまくる俺ツエーな厨を量産してるのはちょとした害悪だと思う
冗談だったネットＤＱＮという存在が、まさに出来上がってる

808 ：指サック(山口県)：2009/12/31(木) 02:28:38.00 ID:YM4Vpeow

ターン制JRPGってどう考えても次世代機に向いてないよな
キャラはリアルなのに棒立ちって

809 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:28:44.36 ID:vEK0fx+8

>>794
実際すごいからな
何度も言うようにアクション性(アクティブ性)とタクティクス性が融合した戦闘のプロトタイプになる

810 ：カッター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:28:44.67 ID:qyoCf3/U

>>790
90年代のJPOPが話題性確保という目的の為にミリオンいったのは間違いないと思うけど
今のゲームが話題性を担当する事は無いよ携帯があるからね
ゲハで騒ぐことを目的化してる人なら話題性を主目的にしてるとも言えるけど
ゲハに出入りしてる人は普通じゃないから

811 ：落とし蓋(西日本)：2009/12/31(木) 02:28:49.25 ID:zKo0Itzf

松野は俺が死ぬまでにオウガシリーズを完結させてくれたら良いよ
もう続編が出ることすら無いと思うけどさ

812 ：アスピレーター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:28:56.78 ID:V8ug7xLo

>>773
確かに、出た当初は俺の周りではすさまじいクソゲーという扱いだった
2ch見て高評価でびびったわ

813 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:29:07.61 ID:gvHpjIrt

>>804
多分、このスレの中でもJRPGに該当するタイトルはバラバラだと思う。
だから永遠にこのスレはまとまらないし、立て続けられる。

814 ：フェルトペン(dion軍)：2009/12/31(木) 02:29:08.25 ID:486elCZx

今年外人が一番面白いRPGだと思ったのはJRPGのデモンズなんだろ？
JRPGを一番叩いてるのは外人じゃなくて日本人なんじゃねえの？

815 ：ろうと台(catv?)：2009/12/31(木) 02:29:15.33 ID:hPewrHRP

日本人が作って日本人がプレイするゲームなのにお前らは海外のこと意識し過ぎだろｗ

それに海外RPGってロケットランチャーみたいな奴の事だろ？

海外展開を意識するのはパブリッシャーだけでいい。お前らニートはただ楽しめ。

816 ：プライヤ(神奈川県)：2009/12/31(木) 02:29:19.69 ID:DiiJ7+Qo

全否定する必要もないだろうに　そういうRPGもやりたいし
海外RPGは海外RPGとして楽しめばいいじゃん

817 ：マイクロピペット(catv?)：2009/12/31(木) 02:29:19.95 ID:tfrG6D9i

>>769
選択肢を提示されるとオロオロしてwiki見始める

818 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:29:30.59 ID:dJay5jzY

おれから一つ日本メーカーに提案があるよ
絵を一般人用に作ってみたらいいよ
例えば今年の売れたゲームトップ店とかみて
絵を比べてご覧よ？
キモイ萌え絵は一つもないでしょ？
そっから新たにスタートしてみたらどうだろうね
食わず嫌いの人も取り込めるかもよ

819 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:29:34.92 ID:9IPUHePT

>>799
ファンタシースターポータブル２の中毒性は恐ろしい。
赤箱が出たときは脳汁出まくり。

820 ：顕微鏡(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:29:58.76 ID:WENl2tcj

最近のRPGは新しいシステムが増えれば増えるほど面倒に感じるな。
ドラクエで育った人間としては手軽に出来るものが好ましい。難易度は置いといて。
以前勧められたヴァルキープロファイルなんかも道具生成とか面倒すぎてやめた。

821 ：ライトボックス(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:30:01.23 ID:ZU5Zd9ah

日本のはぬる過ぎる

822 ：オートクレーブ(広島県)：2009/12/31(木) 02:30:04.43 ID:gOX6cxFd

FFDQがアホみたいに売れるせいで
これが指標になってるのがすべての癌
この二大ブランドを消滅させるのが手っ取り早い

823 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:30:10.38 ID:vEK0fx+8

>>814
デモンズはJRPGじゃない！と必死に言い訳しております

824 ：アスピレーター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:30:11.87 ID:V8ug7xLo

>>590
嘘だろ？
スポーツ系なんて完全に死亡したジャンルじゃねーか

825 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 02:30:27.23 ID:hkBoOJoG

>>794
FF12とか、人がいないFF11みたいなシステムだったけど、
周りに買ったって人はたくさんいても、クリアしたって人はあんまり居なかったな・・・。
脱落組から1年後くらいに借りてやったけど、なるほどって思った。

826 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:30:28.83 ID:dJay5jzY

>>818
あ、これJRPGに対してね

827 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 02:30:33.82 ID:3ZncNunA

>>809
実際に自分でもやったけども、戦闘は考えられてるなぁと感心したよ。
ただ、それ以外がおざなりすぎるよ。
どの点かはもう色んなとこで出てるから割愛するけども。

828 ：画架(愛媛県)：2009/12/31(木) 02:30:55.76 ID:wsqr2F0L

洋ゲー厨は移住でもしてろカス

829 ：カッター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:30:57.10 ID:qyoCf3/U

>>823
海外でもJRPGじゃないって言ってる人を見かけるけどね

830 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:31:18.28 ID:ylEkPYx2

FPSに未来は無いとおもう
あるのはTPSだよ
自キャラの動きをAIで制御して、単純なコントローラ操作で思い通りの姿勢を表現できるようになれば勝ちだ

831 ：鉛筆(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:31:21.00 ID:4N12nKqH

JRPGはディズニーランドカリブの海賊とかイッツアスモールワールドみたいなアトラクションと
同じでただ乗ってれば誰でも一通り目を通せる
海外のＲＰＧはゴーカートとかみたいに決められたルールの中で乗ってる人の裁量で自由に
動くことができる
前者をゲームとは呼ばないだろ。単にコンピューターで作ったアトラクションみたいなもんでさ。
海外はＲＰＧのゲームを作ってるけど、日本のはゲームというよりはイケメンや美少女の旅を楽
しむためのコンピューターアトラクションでしょ。

832 ：チョーク(三重県)：2009/12/31(木) 02:31:22.20 ID:63BRvsuC

>>787
まぁ13は強制ウェイト戦闘だからな
そのおかげかせいか棒立ちに見えるも見えないも結局プレイヤーの技量になってるし

833 ：紙(長崎県)：2009/12/31(木) 02:31:36.77 ID:wJetGI2Z

「海外のRPGは自由度高い！JRPGwwww一本道wwww」
って言う奴はオブリ！フォールアウト！としか言えないの？

834 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 02:31:36.07 ID:GbrRc23a

FF13は千と宇宙自キャラある程度移動できるようになれば良かったな
範囲ダメージ仕掛けてくるの分かってるのに自キャラがあんまり動いてくれなくて食らうのとかよくある
そのほかの要素は良いんだけどね
リアルタイムATBの進化として

835 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:31:43.46 ID:6l+cwMf5

>>823
なんか最近はアニメ的なキャラが出てきたりするのがJRPGって解釈らしいぜ都合良すぎるよな

836 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:31:55.90 ID:9IPUHePT

>>818
それってつまりキャラクターデザインをトモダチコレクション風にしろってこと？

オプー（ｒｙ

837 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:32:06.05 ID:4K2B/Ne2

JPRGの定義が単に日本製のRPGなのか
FFやドラクエに代表されるコマンド式PRGのことなのか

838 ：エビ巻き(catv?)：2009/12/31(木) 02:32:15.91 ID:cp8mOoYF

>>818
萌え絵よりお前がキモい

839 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2009/12/31(木) 02:32:46.30 ID:84V9WzXF

なんか厨二臭いスレタイだなぁ

840 ：レンチ(東京都)：2009/12/31(木) 02:32:48.23 ID:+3A65MRZ

>>814
日本のRPGに飽きてるのもあるだろうけど
まずJRPGだと十把一絡げにして叩いてる奴はまぁゲームもまともにやってないだろうな

841 ：偏光フィルター(京都府)：2009/12/31(木) 02:32:58.04 ID:GD7BM5qV

オプーナはキャラをやる夫に変更して再販すれば大ヒットする

842 ：マイクロピペット(catv?)：2009/12/31(木) 02:33:05.47 ID:tfrG6D9i

>>818
萌え絵萌え絵ってそんなに気になるのかよ
あんたらそれしか言わないな

843 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:33:16.59 ID:YBxTcHUZ

>>837
RPGとは役割を演じることなんだよ、とかTRPGの話しだすやつとか沸くからやめろ。

844 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:33:20.28 ID:vEK0fx+8

>>829
海外の人が言ってたら言い訳じゃなくなるのかい？

845 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:33:27.57 ID:dJay5jzY

>>838
なんだ悔しかったのか、キモオタ

846 ：蛍光ペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:33:31.26 ID:eC3NePQU

RPGと言えるかどうかは微妙だけど、DeusExは良かったよ。

847 ：ドリルドライバー(三重県)：2009/12/31(木) 02:33:31.44 ID:+rIDwh7a

>>835
結局「ジャパニメーション」と「アニメーション」の違いだろ
ジブリはアニメーション、ナルトはジャパニメーション
でもどっちも日本製

848 ：チョーク(三重県)：2009/12/31(木) 02:33:34.97 ID:63BRvsuC

>>835
それって全く同じゲームバランスでキャラだけそれっぽく置き換えられてもそうなのかな？
そうだとしたら納得いかんわな

結局見た目で決めてるだけじゃん　と

849 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 02:33:57.57 ID:hkBoOJoG

>>837
正解。

エンカウント＆コマンド選択＝JRPG
ただのアドベンチャーゲームだね。

850 ：ニッパ(福島県)：2009/12/31(木) 02:34:13.59 ID:rkykL444

>>801
慣れてて楽しみ方の方向性が上手く合ってる連中でやれば凄く面白い
そうじゃない場合は人による

851 ：下敷き(岩手県)：2009/12/31(木) 02:34:18.45 ID:vq5iW8Uo

>>722
その二つみたいなのじゃなくコマンド選んでからステップ数える感じ
例えば斬るなら、狙った→構えた→斬り付けたで3ステップ、もし両手剣なら5ステップ
避けるやガードは2ステップにしておくとして
狙った、ではターゲットは判明するけど何してくるかは判んない
構えた、で斬るなんだなってとこまで判る
ここでスルーすると次のステップでダメージ喰らうから、狙われた時点でガードなり避けるなり
あるいは2ステップの攻撃方法でカウンター当てるなりして合わせる
この工程をパーティ戦で行う感じ

852 ：ライトボックス(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:34:23.66 ID:ZU5Zd9ah

死んだらキャラロストしろ

853 ：偏光フィルター(京都府)：2009/12/31(木) 02:34:33.58 ID:GD7BM5qV

>>837
今の流れ的にはムービーとムービーの合間にお使い的なやつの事なんじゃね

854 ：消しゴム(東京都)：2009/12/31(木) 02:34:37.17 ID:o+WVIVt6

>>801
自分の妄想を他人にぶちまける場としては最適

855 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:34:37.55 ID:L8Ggd9Gm

>>835
じゃあこれはBiowareが作ったJRPGになるのか。

SEGA | ソニッククロニクル闇次元からの侵略者
http://sonic.sega.jp/SonicChronicles/

856 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:34:51.00 ID:dJay5jzY

>>842
こんなのJRPGへの数ある批判の中一つにすぎない
ゲームは見た目も売り上げに大きく関係するからな
そこら辺からスタートしてみ？ってことな

857 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:35:02.67 ID:9IPUHePT

ID:dJay5jzY
ID:hkBoOJoG

そんなにJRPGが嫌ならアメリカにでも移住しろよ。
そして帰化して二度と日本の土を踏むな。

858 ：レンチ(千葉県)：2009/12/31(木) 02:35:21.95 ID:v5atW5/d

日本人のブランド思考、悪く言えば右に習えの民族性がそのまま出てるんだろうな

859 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/31(木) 02:35:46.03 ID:s5ZT+OV1

ゲーム性の高いゲームってものすごいエネルギーを使うからなあ。仕事やって日常の雑務やら人付き合いを
して、さらにゲームで全力を使うのは難しいんじゃないか。そう考えるとソフトなほうがいいというのはむしろ自然
なことではないかなあ。そのバランスが多くの人にとって好バランスなものが売れるようになって、あとはいわゆる
データベース消費に移行するんじゃなかろうか。

ゲームをスポーツに近いところに見てる人と、あくまで娯楽や癒しの一つとしてみるひとのどちらが多いかということが
違いとなって現れてるんでね？

860 ：霧箱(大阪府)：2009/12/31(木) 02:35:58.47 ID:oXpNz8Zm

>>814
まぁ、海外でこの手の記事が書かれても、必ず反論があって
一方的にその通りって流れには絶対にならないからな

ゲーム好きな人間は全部洋ゲーと同じようなものばかりになってもつまらないだろって考えてるよ

861 ：千枚通し(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:36:11.26 ID:Q58jb+MS

日本でできたRPGでも、外国人ウケがいいのはRPGで
あまり楽しく感じなかったヤツはJRPGのようだな

862 ：エビ巻き(catv?)：2009/12/31(木) 02:36:31.58 ID:cp8mOoYF

>>845
2chやってて自分をｷﾓｵﾀと思わない人とか何なの？頭沸いてるの？
俺はペルソナ4面白かったよ。お前の言う萌え絵っていうジャンルに入ると思うけど

863 ：チョーク(三重県)：2009/12/31(木) 02:36:35.49 ID:63BRvsuC

>>849
でも洋RPGって決して戦闘が評価されてるわけじゃなくね
それだと普通に戦闘面が語られる和製RPGが優れてるってことになる

864 ：レンチ(大阪府)：2009/12/31(木) 02:36:44.46 ID:lAgz3LWO

とりあえず国産RPGはマルチストーリー制復活してくれ
FF10が売れてからどのRPGも一本道ストーリーしか出さないじゃないか

865 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:36:47.18 ID:gvHpjIrt

>>837
俺の中ではどっちでもないな。
映画やアニメ（自分が介入する余地がない）に戦略性の何もない戦闘が付いたようなRPGだと思う。
AVGには選択肢がコマンド型RPGには戦略性があるのでひとくくりにはしない。

866 ：クリップ(北海道)：2009/12/31(木) 02:36:51.83 ID:GTDL9o3k

日本でもルナッティックドーン3とかあったよね
このゲームと他のルナッティックドーンシリーズが合体したらどんなことになるんだと妄想してたけど気がついたら終わってた
売れない理由は会社にあったみたいだったけど

867 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:36:54.24 ID:YBxTcHUZ

>>852
Wizardry1程度のレベル13で呪文だいたい覚えてラスボス殺せます尺だったらいいけど、
ドラクエみたいにレベル50とかでラスボスみたいな長距離走でキャラロストしたらめんどくさくてかなわんぞ。
じっさいWizardry2、3なんかそこら辺考えないで水増ししまくってウンコだし。

868 ：スプリッター(佐賀県)：2009/12/31(木) 02:37:01.08 ID:nbG2woow

ストレンジジャーニー買ったけど糞過ぎワラタ
悪魔多すぎだし死にまくるしふざけんぬ

869 ：筆(関東・甲信越)：2009/12/31(木) 02:37:18.91 ID:3bvb3QnH

はやく天野絵を3Dで表現して好きなように動かさせろよ

870 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:37:30.14 ID:L8Ggd9Gm

これはカナダ製のJRPGかな。

マイト＆マジックがDSに登場！Ubisoft、『Might & Magic Clash of Heroes』を発表 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/187/18762.html

871 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:38:19.60 ID:dJay5jzY

>>862
おまえの短い定規で人を計るなっての
ねらーはみんなキモオタじゃないんだよ

872 ：鉤(京都府)：2009/12/31(木) 02:38:39.93 ID:oFx4LZYR

正直JRPGのいいソフトってH&S特化系のゲームだよね

873 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 02:38:42.83 ID:3ZncNunA

>>858
基本的にブランド・タイトルで指名買いの売上は初動命だもんな。
洋ゲーで売れるのってGTAやCoDみたいな化け物もあるけども、
売れるのは何年経っても継続して売れるのが多いし。

874 ：アスピレーター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:38:43.73 ID:V8ug7xLo

>>814
でも海外で今年出た有力RPGってほかはdragonageくらいじゃねえの？
マグナカルタとかSO4も出てはいるが

875 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:38:46.03 ID:3pcic8SD

>>814
デモンズはJRPGとは言えない
JRPGって、「日本で作られたRPG」じゃなく、

・コマンド・ターン制
・装備変えても見た目変わらず
・一本道でストーリーが全て

こういうRPGのことを表現しているんだと思う

876 ：拘束衣(東京都)：2009/12/31(木) 02:39:00.12 ID:hkBoOJoG

>>863
たぶん、ジェットコースターと同じ感じだと思うよ。
スタートから終わりまで、一通りやってハラハラドキドキさせてもらって満足みたいな。

877 ：封筒(東京都)：2009/12/31(木) 02:39:03.49 ID:ywZbVj2j

毎回毎回オブリとFO3だけ例に挙げて
和ゲー叩きして良く飽きないな

878 ：ホールピペット(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:39:04.69 ID:aFUuPKZw

実際ワールドマーケットにおける国別シェアってどんなもんなんだろ
米50%
日20%
他30%
くらい？

879 ：すりこぎ(長野県)：2009/12/31(木) 02:39:11.16 ID:q5adpm6+

デモンズソウルのジャンルを一般人に聞いてRPGって答える人いるの？
ほとんどアクションっていいそうだけど

880 ：乳鉢(関西地方)：2009/12/31(木) 02:39:18.66 ID:EMcqZXSk

>381
これほしい

881 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 02:39:20.19 ID:W2kMla+I

>>859
ものすごい集中が必要なゲームもあるけど、そういうゲームはたいてい
長くても30～40分ぐらいで終わるようになってるのであんまり問題にならない
むしろ気分転換になる

882 ：チョーク(三重県)：2009/12/31(木) 02:39:21.54 ID:63BRvsuC

>>869
天野絵は嫌いではないけどFF9のビビのデザインを見ると使われなくても仕方ないと思うよ

野村デザイン以上に装飾品がゴチャゴチャしてる

883 ：シャーレ(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:39:28.22 ID:nseRcoyU

ボーイ・ミーツ・ガールなのも良くないんじゃないかと

884 ：ペンチ(東京都)：2009/12/31(木) 02:39:52.99 ID:pCx4nYIA

>>875
いや、JRPGは日本で作られたRPGのことだろｗ
君があげてるのは単にダメなRPGの要素

885 ：ばんじゅう(新潟県)：2009/12/31(木) 02:40:10.23 ID:fLmvI2sU

>>882
9は村瀬だ

886 ：エビ巻き(catv?)：2009/12/31(木) 02:40:11.96 ID:cp8mOoYF

テレビゲーム必死に語るねらーはキモオタじゃないらしいです

887 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:40:14.91 ID:gvHpjIrt

>>883
そうじゃないのも沢山あるから、その要素は既存品で回避可能

888 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:40:15.86 ID:L8Ggd9Gm

>>873
最近は海外の中古市場も育ったから、昔みたいに継続して何年も売れないね。
中古に流れちゃう。
任天堂みたいなカジュアル相手だと違うみたいだけど

889 ：黒板消し(北海道)：2009/12/31(木) 02:40:17.70 ID:dJay5jzY

>>879
あれはかなりアクション色強いな

890 ：蛍光ペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:40:43.25 ID:eC3NePQU

RPGの事は忘れて、A列車だけ作っておけばいいんじゃないだろうか。

891 ：ペンチ(東京都)：2009/12/31(木) 02:40:49.93 ID:pCx4nYIA

>>878
北米50% 日本10% 欧州含むその他40%　くらいかな

892 ：鉤(京都府)：2009/12/31(木) 02:40:50.38 ID:oFx4LZYR

>>879
つかあれがRPGならゼルダもRPGに入るようなきもする

893 ：泡箱(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:40:55.73 ID:VxLNgxVc

wiiHDって成功するんかな

894 ：蒸発皿(神奈川県)：2009/12/31(木) 02:41:01.76 ID:7/Lstg6v

ルナティックドーンだっつってんだろ！！！！！！

895 ：ライトボックス(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:41:03.38 ID:ZU5Zd9ah

おまえらのお勧めRPGはなによ？

896 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 02:41:04.85 ID:GbrRc23a

>>878
日本10ぐらいじゃない？
欧州と米が半々ぐらいで

897 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:41:08.38 ID:YBxTcHUZ

>>870
ファイアーエンブレムみたいだな。
日本で出たら買う。

898 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:41:22.95 ID:6l+cwMf5

>>879
やっぱレベルの概念があるってのが大きいんだろうな

899 ：カッター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:41:28.73 ID:qyoCf3/U

JRPG擁護してる人間も叩きをしている人間も
風向きによって
ターン性＋見た目などのデザインか日本人が作ったか
を行ったり来たりしてるから話が噛み合わない

900 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/12/31(木) 02:41:31.47 ID:ndDvLqHj BE:7866672-PLT(12000)

Demon's Souls
Developer(s) From Software

Genre(s) Role-playing game
http://en.wikipedia.org/wiki/Demon's_Souls

洋ゲー厨の言う欧米人＜これはRPGではなくアクションゲーム！

901 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:41:40.37 ID:vEK0fx+8

>>884
そのうち矛盾に陥るんだよな
結局だれかが作ったおなにー単語の解釈と分類と定義に付き合わされると

902 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:41:47.86 ID:4K2B/Ne2

>>879
だよね
俺もアクションのつもりで購入したしプレイしたからRPGって言われると違和感がある
たしかにレベルアップとかあるけどキャラの強化より操作の慣れの方が重要だし

903 ：ドリルドライバー(三重県)：2009/12/31(木) 02:41:58.55 ID:+rIDwh7a

>>870
おお、まさにこれぞJRPGて感じのゲームだな
一つのゲームのジャンルとしてJRPGがあるんだな

904 ：シャーレ(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:42:09.51 ID:nseRcoyU

ヒロインが○○したら世界が救われるってパターンが秋田

905 ：アスピレーター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:42:27.31 ID:V8ug7xLo

>>863
洋RPGは進化してるとかよく言われてるけど
逆なんだよね
洋RPGの方がもともとのTRPGに近い
だから戦闘がどうとかじゃなくて会話に重点おいてるゲームが多いんだよ
RPGにもともとあった自由度をばっさり削ったのがJRPGだから
ある意味JRPGの方が進化してるよ

906 ：スタンド(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:42:31.35 ID:oZ6QoC/C

>>879
素直にARPGって言うのは駄目なのか

907 ：スプリッター(佐賀県)：2009/12/31(木) 02:42:36.74 ID:nbG2woow

メダロットはいつ発売するんだよ

908 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:42:56.79 ID:gvHpjIrt

>>904
そういうゲーム俺がするJRPGにあんまないから
そういうの選ばなきゃいいだけじゃね。

909 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:43:00.21 ID:3pcic8SD

>>884
じゃあ日本のRPGってほとんどが駄目なRPGじゃん

910 ：チョーク(三重県)：2009/12/31(木) 02:43:01.67 ID:63BRvsuC

>>885
CGのほうじゃね

911 ：蛸壺(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:43:34.27 ID:d4I/FOtp

>>879
公式がアクションRPGなんだから
アクションRPGと認識するだろ

912 ：スタンド(千葉県)：2009/12/31(木) 02:43:36.67 ID:0ugmo6WR

>>652
近年ので戦闘が面白いと思ったのFF12しかないわ

913 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:43:37.85 ID:vEK0fx+8

そもそもジャンルわけなんてええ下限なもんだろ
ええ加減なもんだからメーカーの決めたジャンルがジャンルでいい
しかしどこもJRPGなんてジャンルを出してるところはありませんねー
つまりユーザーの勝手なオナニー解釈なんだよね

914 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:43:53.19 ID:L8Ggd9Gm

2002 AIAS award winners announced - GameCube News at GameSpot
http://www.gamespot.com/gamecube/rpg/animalcrossing/news.html?sid=2911851&mode=news

Console Role-Playing Game of the Year - Animal Crossing

どうぶつの森＜これはRPG！

915 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:43:56.49 ID:gvHpjIrt

>>909
それは知らなさすぎだろう。
最近のに限定しなければ該当しないものは多くある。

916 ：レンチ(千葉県)：2009/12/31(木) 02:44:04.53 ID:v5atW5/d

>>895
真Ⅲマニアクス

917 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:44:21.43 ID:6l+cwMf5

>>901
俺もそう思うわ
JRPGなんて眼に入るようになったのここ数年になってだもんな
もっと前から言われてたのかどうかはしらんけど
セカイ系って言葉と似てる気がする

918 ：顕微鏡(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:44:27.90 ID:WENl2tcj

>>870
最近こういうデフォルメされたRPGほんと減ったよなあ。
DSかPSPくのゲームしか選択肢がないわ。

919 ：霧箱(大阪府)：2009/12/31(木) 02:44:41.98 ID:oXpNz8Zm

>>875
外人は単に日本製RPGの事だって言うけどな
和田が日本人は海外のゲームを洋ゲーって呼んで差別してるって言った時に怒り狂って
自分らはJRPGって言ってるけど蔑称じゃなくてただ日本製だからそう呼んでるだけだ～って

920 ：オートクレーブ(広島県)：2009/12/31(木) 02:44:44.49 ID:gOX6cxFd

>>884
外人が言うJRPGは、嘲笑的な意味合いのほうが大きい
そのJRPGの要素からかけ離れたもんをデモンズで見せられたから
外人どもが、デモンズはJRPGじゃねえ！と言っている

921 ：加速器(関東地方)：2009/12/31(木) 02:45:14.75 ID:GbrRc23a

スレもそろそろ終わるしこれでも

ID:vEK0fx+8 43件
ID:hkBoOJoG 30件
ID:dJay5jzY 30件
ID:L8Ggd9Gm 26件
ID:GbrRc23a 22件
ID:ylEkPYx2 21件
ID:944uvDYn 17件
ID:W2kMla+I 16件
ID:0mNGrElP 16件
ID:gvHpjIrt 16件
ID:+Oousds2 15件
ID:9IPUHePT 15件
ID:3ZncNunA 11件
ID:YBxTcHUZ 11件

俺5位か

922 ：鑿(広島県)：2009/12/31(木) 02:45:21.92 ID:uAbBdYLJ

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d644748.jpg

923 ：レンチ(東京都)：2009/12/31(木) 02:45:24.16 ID:+3A65MRZ

>>905
戦闘システムとかの方面に伸びてるしな　
ストーリー、演出がおざなりだからそこを叩かれたりするんだろうけど

924 ：炊飯器(千葉県)：2009/12/31(木) 02:45:32.29 ID:KlKWDwp3

FF＋CoD
こ、これだ！！

925 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:45:49.54 ID:L8Ggd9Gm

GamasutraのJRPG記事で、コメント欄が
我々西洋人の手でJRPGを復活させられないか議論が少し盛り上がってて
笑った。浮世絵みたい

926 ：乳鉢(関西地方)：2009/12/31(木) 02:46:13.16 ID:EMcqZXSk

>922
テイルズオブzip

927 ：スプリッター(愛媛県)：2009/12/31(木) 02:46:42.25 ID:l4cwE1rS

結論としてはJRPGとは定義のはっきりしないレッテルに過ぎない
Japanese Role-Playing Gameと言うからにはデモンズソウルもJRPGに含めるべきだろ
それが嫌なら呼び方を変えろよ紛らわしい

928 ：アスピレーター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:46:50.27 ID:V8ug7xLo

最近の売れた洋RPGって
オブリ、フェイブル2、FO3、マスエフェクト、ドラゴンエイジとかだけど
フェイブル以外全部会話ゲーだからな

929 ：梁(神奈川県)：2009/12/31(木) 02:46:59.67 ID:pULbx3KC

>>905
ですよね～
洋RPGはバランス調整とか肝のゲームシステムとか全く練られてない、っつーか考えられてない。
まーオブリしか知らんけどｗ

930 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:47:07.52 ID:4K2B/Ne2

最初にJRPGとか言い出したの誰だよ
定義がはっきりしないから喧嘩になるんだろうが！

931 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:47:15.73 ID:vEK0fx+8

>>917
ジャンルなんてのは指標であって本質じゃないんだよな
しかしその指標に縋りたい奴が現れて終いにはJRPGだ？
日本国内においてはそのJRPGこそが王道でRPGと呼ばれるべきであり、
RPGと君らが呼んでるものは海外RPGと呼ばなきゃならないものだ

932 ：フェルトペン(福岡県)：2009/12/31(木) 02:47:29.40 ID:7tRJqhzy

>>928
演出もクソもねえよな。ストーリーがいいわけでもないし

933 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:47:31.16 ID:ylEkPYx2

>>875
それだと全世界からＪＲＰＧが見つけられるなw

934 ：炊飯器(千葉県)：2009/12/31(木) 02:47:32.43 ID:KlKWDwp3

>>925
どういう事？古き良き日本製を、って事？

935 ：消しゴム(東日本)：2009/12/31(木) 02:47:37.38 ID:qHLNEU11

>>929
ゲームシステムが糞なのはJRPGだろｗ

936 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:48:00.83 ID:9IPUHePT

>>928
どれも戦闘が面白そうなの一個もないな・・・
FO3のVATZが興味をそそるくらい。

937 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 02:48:09.07 ID:W2kMla+I

このスレをまとめると
和洋問わずRPGは糞で時代遅れのジャンルということだな

938 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:48:18.92 ID:gvHpjIrt

煽り合いたい人が多く集まるスレだからな
何十スレ消費しても毎回まとまらず終了

939 ：蛸壺(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:48:46.14 ID:d4I/FOtp

>>927
じゃあ、レールプレイングゲーム

940 ：ニッパ(山梨県)：2009/12/31(木) 02:48:55.58 ID:0rDXexYu

MMOが最強

941 ：墨壺(長屋)：2009/12/31(木) 02:49:03.24 ID:6XXCV5qp

広いだけのオブリマップ
狭いけど作りこまれたデモンズマップ

942 ：霧箱(大阪府)：2009/12/31(木) 02:49:07.40 ID:oXpNz8Zm

>>937
そういう時代なんだろうね

943 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:49:07.89 ID:YBxTcHUZ

戦闘システムだけがRPGの目玉っていうのもあれだな。
俺はADV臭さがあると感動するんだけど。

944 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:49:19.09 ID:3pcic8SD

>>915
最近のゲームの話に決まってんだろ！

945 ：消しゴム(東日本)：2009/12/31(木) 02:49:24.25 ID:qHLNEU11

>>937
てかRPGはもうMMOやMOの時代
家でせこせこやるのは流行らない
WoWもそうだし、FF14もオンラインだしこれからはオンラインの時代

946 ：カラムクロマトグラフィー(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:49:34.07 ID:SdTBPROl

ポストオブリはまだなのかよ
なげーよ、いつまでオブリやらせる気だ

947 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:49:35.79 ID:L8Ggd9Gm

>>934
最近進化と言う意味で色々苦労してるから、JRPGの発展があるとしたら
それを行うのは日本人じゃなくても我々でも見たいな話だったな

948 ：アスピレーター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:49:38.86 ID:V8ug7xLo

>>932
マスエフェクトは演出良かったよ

949 ：白金耳(大阪府)：2009/12/31(木) 02:49:51.49 ID:3+FVf1Zm

海外RPGが凄すぎてﾜﾛﾀ　それに比べJRPGのレベルの低さときたら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245679133/
海外RPGが凄すぎてﾜﾛﾀ　それに比べJRPGのレベルの低さときたら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230711747/
海外RPGが凄すぎてﾜﾛﾀ　それに比べJRPGのレベルの低さときたら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230737930/
海外RPGが凄すぎてﾜﾛﾀ　それに比べJRPGのレベルの低さときたら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230736378/

定期的に立つNE

950 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 02:49:55.57 ID:W2kMla+I

>>942
RPGも晴れてスクロールSTG、対戦格闘の仲間入りだな
化石化したジャンル

951 ：カッター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:49:56.46 ID:qyoCf3/U

>>938
アジェンダのない議論がまとまるなんて事あり得ないよ

952 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:50:01.71 ID:gvHpjIrt

>>944
洋RPGのタイトルが最近のに限定してないんだから
JRPGを最近のに限定するのはおかしい。

953 ：平天(catv?)：2009/12/31(木) 02:50:02.12 ID:fShabkx9

そもそもRPGってロールプレイできるかどうかが定義なんだろ
そういう意味ではデモンズソウルはRPGだしFFはRPGではない

954 ：ルーズリーフ(関東地方)：2009/12/31(木) 02:50:08.35 ID:dwc3hS/0

Diablo3は５年後ぐらいです。鰤だし。

955 ：大根(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:50:11.07 ID:+FeQOzpQ

RPGじゃないが海外のNARUTOのゲーム見た時に衝撃を受けたな。
その時の日本のNARUTOのゲームのショボさが際立ってた。

956 ：ミリペン(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:50:23.58 ID:9IPUHePT

だいたいRPGなんて人によって定義は異なる。
ひたすら戦闘を楽しむ人もいれば会話やストーリーを楽しむ人もいる。
ネトゲみたいにひたすらハクスラする人もいる。
もうRPG＝役割演じるだけじゃないんだよ。

957 ：レンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 02:50:28.24 ID:PaYOjSjQ

>>774
エロゲー業界は変化を求めないからダラダラと残ってると思う

958 ：ドリルドライバー(三重県)：2009/12/31(木) 02:50:42.58 ID:+rIDwh7a

>>955
どんなの？

959 ：霧箱(大阪府)：2009/12/31(木) 02:50:58.99 ID:oXpNz8Zm

結局、JRPGって言葉は日本のRPGを馬鹿にしてる外人が作った言葉だから
自分らがやってもおもしろかったデモンズはJRPGな筈が無いって事なんだろ

960 ：泡箱(東日本)：2009/12/31(木) 02:50:59.83 ID:4KksGWMZ

でもオブリはつまらないと思う

961 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 02:51:09.06 ID:3ZncNunA

オンライン前提になるとニート廃人が基準になるからなぁ。
ﾈﾄｦﾁで晒しとか陰湿なのは勘弁だわ。

962 ：セロハンテープ(東京都)：2009/12/31(木) 02:51:27.08 ID:zJf29C1A

何気に洋ゲーもウルティマ中盤あたりののグラが綺麗になっただけだよね

963 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:51:31.84 ID:ylEkPYx2

オフゲなんて、要は自分以外ＢＯＴみたいなもんだからなぁ
リアルと通じている広大な世界があるのに、手元で簡潔してるオンゲはもうはやらないかもな
ことＲＰＧというジャンルは

964 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:51:35.05 ID:3pcic8SD

>>933
そういうRPGがとりわけ日本に多いからJRPGって名前になったんだろうが
ゲームに限らず、ジャンルというものがどうやって生まれてくるかわからんのか

965 ：偏光フィルター(京都府)：2009/12/31(木) 02:51:39.20 ID:GD7BM5qV

俺は普通にゲームの話題で雑談したいだけなんだけどな

966 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:51:44.92 ID:vEK0fx+8

RPG=ごった煮でいいな

967 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 02:52:22.41 ID:W2kMla+I

>>945
そうそう
RPGなんてオンラインでシコシコクリックしてたほうがいいんだよ
そっちのほうが楽しいし、オフゲがオンゲに勝てる要素なんてひとつもない
なのにRPGは楽しいはずんだ！まだやれるんだ！っていう前提で話すからおかしなことになる

968 ：鉛筆(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:52:22.32 ID:4N12nKqH

ＲＰＧがやりたいんだ
自分が主人公だったらどんな行動を取るかを決めさせてくれ
プレイヤーは主人公たちの戦闘をコントロールしてるだけのＢＯＴじゃねえんだ
ロールプレイングができるゲームがやりてえんだよ

969 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:52:29.38 ID:3pcic8SD

>>952
いや、RPGもJRPGも最近のゲームの話だよ

970 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 02:52:31.57 ID:3ZncNunA

>>957
カスタム3Dなんとかとか、あの方向性でもっと頑張ってもらいたい気もする。
だがリアル彼女、てめーは駄目だ。

971 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:52:37.21 ID:ylEkPYx2

>>964
お前が上げた特徴は、ウルティマなんじゃねーの？

972 ：駒込ピペット(広島県)：2009/12/31(木) 02:52:37.51 ID:0Timl6VW

>>920
いい物は洋ゲー、西洋のものだと言いたいんだろうね

973 ：フェルトペン(宮城県)：2009/12/31(木) 02:52:40.88 ID:yeE9vauU

音楽のおの字も知らないキモヲタがJPOP（笑）と言ってるのと
同じ匂いがするな　JRPG（笑）って言ってる奴は
中身もよく知らずに外国のものは無条件で礼賛しちゃうコンプレックスの塊

974 ：プライヤ(宮城県)：2009/12/31(木) 02:52:42.87 ID:hIAWf/YY

>>957
エロゲが残った理由がそれだからな。サウンドノベルで質を追求出来るのと
低予算で冒険出来るのと

975 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:53:00.70 ID:vEK0fx+8

>>957
シナリオとキャラ絵と音楽と
しかも主人公に顔がなかったり、究極のRPGだよな
RPGがおｋでギャルゲエロゲがダメっておかしくないですか

976 ：梁(神奈川県)：2009/12/31(木) 02:53:05.52 ID:pULbx3KC

>>935
オブリ
・パラメーターは多いけど個性を出しにくいキャラメイク
・作業の繰り返しで上がっていく工夫の無いスキルシステム
・敵を何匹倒して来い、敵からアイテム奪って来い、アイテムを○○に届けろ、の3種類のみで構成されるクエスト

全然考えてない。少なくとも新しくもないし進化してもいない。

977 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:53:10.00 ID:6l+cwMf5

>>920
やっぱり都合良すぎるな

978 ：包装紙(アラバマ州)：2009/12/31(木) 02:53:14.14 ID:6SkWixpx

オブリは劣化ネットゲだろ

979 ：レンチ(千葉県)：2009/12/31(木) 02:53:29.31 ID:v5atW5/d

コマンド式RPGとデモンズみたいなアクションRPGは違うカテゴリーのような気がする

980 ：チョーク(三重県)：2009/12/31(木) 02:53:29.61 ID:63BRvsuC

>>945
オンラインは運営がさっさと装備最強にさせてくれないから嫌なんだよな

数値が伸びるのが楽しみなのに上位レベルになるとその要素が激減してくる

981 ：豆腐(埼玉県)：2009/12/31(木) 02:53:37.09 ID:gvHpjIrt

>>969
最近と最新を間違えている。

982 ：フェルトペン(宮城県)：2009/12/31(木) 02:53:50.08 ID:yeE9vauU

1000間際でエロゲが最強って結論が出たか

983 ：シャーレ(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:53:59.45 ID:nseRcoyU

オブリはリネージュ2と変わらんな

984 ：フェルトペン(長屋)：2009/12/31(木) 02:54:13.42 ID:4K2B/Ne2

>>976
完全に同意
オブリはショボイ部分も多い

985 ：原稿用紙(三重県)：2009/12/31(木) 02:54:28.96 ID:IK1tnbqI

デモンズはよくできたアクションゲームだから
あんなものはどうでもいい

986 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:54:30.48 ID:vEK0fx+8

経営シミュと戦略シミュが混同している世界で何を言っているのか

987 ：筆ペン(鹿児島県)：2009/12/31(木) 02:55:02.63 ID:L8Ggd9Gm

>>986
ストラテジーじゃないか、どちらもシミュレーションじゃなく

988 ：セロハンテープ(東京都)：2009/12/31(木) 02:55:02.88 ID:zJf29C1A

オブリオブリ言ってるやつは
EQやったらめちゃめちゃはまりそうだな

989 ：フェルトペン(福岡県)：2009/12/31(木) 02:55:07.31 ID:7tRJqhzy

>>976
雰囲気とフィールドだけだな評価出来るのは
戦闘は噴飯モノだし、クエストもお使いばっか

990 ：磁石(東京都)：2009/12/31(木) 02:55:13.39 ID:pTXDNbpg

>>809
そうかな？戦術性はもアクション性も中途半端に思えるけどなー
あんだけバトルフィールドが広いんだからせめて位置取りは
自分で動かせたり指示できたりしたいと思った。
ヒーラーなのにふらふらディフェンダーの方に歩いていって
範囲攻撃食らったりとかは結構あったからな。アクション性もアビリティ揃ってないときは
打ち上げてすぐ終わりみたいな感じでなんか間が抜けていた

991 ：砂鉄(愛知県)：2009/12/31(木) 02:55:27.14 ID:3pcic8SD

>>977
だから「日本のRPGに特徴的に見られる要素を多分に含んだ（日本の）RPG」のことをJRPGって呼ぶんだってば

992 ： [―{}@{}@{}-] フェルトペン(アラビア)：2009/12/31(木) 02:55:30.00 ID:rMmuRIqx

【PS3】Demon's Souls　デモンズソウル384
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1262165693/l50

【Wii】テイルズオブグレイセス Part191【TOG】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1262189416/l50

【EoE】End of Eternity -エンドオブエタニティ-031
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1262106904/l50

【PS3】アルトネリコ総合 part208【PS2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1261907516/l50

【xbox360】Fallout3 フォールアウト3　vault199
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1261803717/l50

テイルズ総合スレ part836
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1262091899/l50

◇◆◇TES Ⅳ:OBLIVION オブリビオン　219◇◆◇
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1261737347/l50

家ゲーＲＰＧ＠2ch掲示板
http://jfk.2ch.net/gamerpg/

993 ：ゆで卵(大阪府)：2009/12/31(木) 02:55:39.09 ID:zzmjhS6e

去年あたりまではあれだけオブリを持て囃してたお前らが
最近認知度あがりだすと手のひら返しだすのは笑えるもんだな

994 ：鉛筆削り(宮城県)：2009/12/31(木) 02:56:11.55 ID:3ZncNunA

>>993
いつものこと

995 ：カッター(静岡県)：2009/12/31(木) 02:56:44.18 ID:qyoCf3/U

>>993
インディーズがメジャーデビューして離れるファンと一緒

996 ：土鍋(兵庫県)：2009/12/31(木) 02:56:46.10 ID:6l+cwMf5

>>993
やっぱり立ち位置は曖昧にしておかないといけないな

997 ：スプリッター(愛媛県)：2009/12/31(木) 02:56:53.41 ID:l4cwE1rS

日本製でつまらない、気に入らないRPG
これ以外の定義では海外ゲーマーの反応は説明できない
はっきり言ってこんなものに迎合してる奴はただのバカ

998 ：筆箱(京都府)：2009/12/31(木) 02:56:54.69 ID:ylEkPYx2

>>979
ＦＦ１２はコマンド式だけど、リアルタイムだよな
エンカウントでもない
ああいうのはどうなの？
あと、ベイグラも

999 ：ガラス管(鳥取県)：2009/12/31(木) 02:57:06.43 ID:Io1Bzm7H

1000なら野村退陣

1000 ：ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/31(木) 02:57:16.12 ID:W2kMla+I

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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