【文化】　FF13の海外評価は？　物語・キャラ重視の日本　ゲーム性重視の欧米

12月17日発売の「ファイナルファンタジーXIII（ＦＦ13）」を楽しんでいる。
グラフィックは圧倒されるほど美しく現世代では最高といっていい水準だ。
ただ、遊んでいて、ちぐはぐさも感じる。ゲームシステムが「ＦＦ７」（1997年）のころとほとんど変わっていなく、
グラフィックが豪華なだけかえってバランスが取れていない印象がするためだ。

■日本的ＲＰＧの作法
ＦＦ13は、日本製ロールプレイングゲームの典型ともいうべき作られ方をしている。
決められたストーリー展開で進むイベントシーン、決められたルートでの移動、そして戦闘の繰り返しという構成だ。
その方法論は、ほとんど「お作法」のように受け継がれ、しかも極限まで拡大されている。

12月16日に横浜で開催されたＣＧ関連の展示会「SIGGAPH ASIA」の講演で、
ＦＦ13のキャラクターたちがリアルタイムの映像で会話するイベントシーンについての解説があったが、
開発量は膨大であり徹底した分業体制をとったという。

こうした開発方法は、全体設計を最初に決めると、途中で問題が発生しても変更が難しい面がある。
ＦＦ13のような大規模なソフトウエアはこうでもしないと開発できなくなっているのだが、極めて危険な作り方でもある。

ＦＦシリーズは必ずヒットして利益を回収できるという暗黙の前提があるからこそ、
150人以上の開発チームで３年以上の開発期間というコストをかけられる。
ＦＦ13は海外販売も収益に織り込んでおり、来年３月の欧米発売もヒットが絶対条件になっている。
だが、その前提が何らかの理由で崩れてしまえば、リスクは巨大になる。
例えるなら、体のサイズが極大になるまで進化してしまった恐竜のようなものだ。

■欧米での大ヒットは難しい？
ＦＦ13は、欧米では「プレイステーション３（ＰＳ３）」と「Ｘｂｏｘ３６０」のマルチプラットフォームで展開。
ＦＦ13も、「物語」を強い売りにしており、この理念の延長線上にある。
しかし、こうしたアプローチは、今の欧米圏では理解されにくくなっている可能性があるからだ。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025122009&cp=
>>2以降に続く

gay

マジかよゴミステ３売ってくる

　 ,._.,
　‘^^

>>1の続き
■ナウプロダクション大信氏の指摘
12月23日、筆者も運営に関係している「ＩＧＤＡ日本」の主催で、海外へのゲーム事業展開をテーマとした
セミナーを開催した。このなかで以前のコラムでも取り上げた中堅ゲーム会社ナウプロダクション（大阪市）の
大信英次・企画室室長が「欧米パブリッシャーとのビジネス」というタイトルで講演した。

大信氏は今年120日も海外に出張し、世界の商談会で大小様々な海外パブリッシャーから最新動向を収集している。
その経験から大信氏は、「もう日本市場向けのゲームコンセプトが、そのまま海外で通用することはない」と断言する。

ナウプロダクションは、受託開発事業の70％が海外からの発注で、今年は米アクティビジョンから発売された
「Bakugan Battle Brawlers」が北米市場だけで年内100万本を達成する見込みという。
このゲームは元々、セガトイズが発売した「爆丸」というオモチャを基にしているが、
最初から北米向けに開発し、日本市場での販売は考えなかった。

■「物語」より「ゲーム性」を重視
大信氏によると、北米のパブリッシャーが企画案の段階で最も重視するのはストーリーではなく、
「ゲームメカニクス」と呼ばれるゲーム性の部分だ。
企画のプレゼンテーションやそれに続くプロトタイプ開発でも、ゲーム性が独創的かどうか、
そのゲーム性のおもしろさを簡潔に一行で説明できるかどうかを徹底して精査するという。

大信氏は、日本の開発者には「『物語』がないと、ゲームの開発はできないという思いこみに近いものがある」と、
自社の実状も踏まえて指摘する。ところが、欧米企業にとって物語の独創性は重要ではない。
むしろ、物語はゲームメカニクスのおもしろさを崩さないように乗せるという考え方が制作時に一般的になっている。

これは、日本の開発者がもっとも抵抗する部分だ。ところが、開発途中で実際にユーザーを集めて
マーケティングテストをすると、「ユーザーが物語ではなくゲーム性を求めていることが
明確なデータとして嫌というほど表れる」と大信氏はいう。

つづく

海外で売れないんじゃ生き残れないべ
バンナムみたいになっちゃうよ

自分の部下が「ターゲットは欧米です」「世界市場を目指します」って言ったらプロジェクトから外すよな？

マジかよ糞箱破壊してくる

ｾｶｲｾｶｲ
ｼｮﾄﾞｳｼｮﾄﾞｳ
ﾁｭｳｺﾁｭｳｺ

■ユーザーインターフェースを徹底検証
日本と欧米の手法の違いは、開発プロセスにも出ているようだ。
欧米企業は、開発の初期段階であるプロトタイピングでゲームメカニクスを確立し、
一通りゲームの内容をまとめた「アルファ版」と最終段階に近い「ベータ版」で、
マーケティングテストを通じたチェックを行う。

そこで厳しく検証するのは、ユーザーがストレスを感じることなく遊べるかどうかだという。
特に、ユーザーインターフェースの部分は、少しでもストレスを感じるようなつくりになっていると、
全面差し替えに近い大規模な修正が入る。ナウプロダクションの場合も、これには開発現場の抵抗が大きいが、
マーケティング評価を基に修正した方が、結果は必ずよくなるという。

大信氏は、「日本のゲーム産業は続編を作り続けることに慣れすぎてしまい、
新ジャンルの開拓やインターフェースの改善といった欧米圏で起きている
イノベーションに付いていけなくなっているのではないか」と指摘していた。

■ＦＦ13の混乱ぶり
もちろん、大信氏の話をそのまま、ＦＦ13のような巨大プロジェクトに当てはめるのは、
妥当ではないかもしれない。ただ、私があまりにも不思議に思うのは、ＦＦ13のインターフェースの混乱ぶりである。
ゲームをプレイし始めて数時間は、それぞれの表示が何を意味しているのか、よくわからなかった。
今だにアイテムについてはよくわからない。

これは、過去のＦＦシリーズの遺産を相続するような形で、各機能をバラバラに開発しているためと思われる。
しかし、こなれたインターフェースを持つゲームが常識となっている今の欧米市場では、評価を落とす理由になるだろう。

繰り返しておくが、私自身は十分にＦＦ１３を楽しんでいる。
豪華な映像表現には、関わったスタッフの並々ならぬ努力が随所に感じられ、頭の下がる思いがする。
そうであるために、物語とゲームメカニクスのバランスの取れてない点が、ますます際だって見えるのである。

（おわり）

欧米の評価を気にする奴は映画の「全米が泣いた」っていう謳い文句に騙されるタイプ

まじ泣いたわ

.-─────┐　　 　　　　　 ＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　 パ フ コ ル フ パ
　FF13　　　││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　 │ ァ ク シ　ァ ル
　 　 　 　 　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|.. 　ジ ル│に ル ス
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/.　 ！ シ ン さ シ の
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） 　　 に の れ の
　 i'/　/^~i f-i　 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　 て　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
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戦闘BGMは歴代最低ｗｗ

バイセクシャルゲーム

マジかよ糞箱売ってくる

マジかよＰＳ３とｗｉｉ買って、めだかボックス３６０捨ててくる！

日本が劣ってるのは十分わかってるからもうほっといてくれよ

ライトニング死亡エンドが嘘だったんだけど
死ぬのはヴァニラとファング

マジかよライトさんの腋の匂い嗅いでくる

FFはゲームじゃないしｗ

>>19

ムービーゲーは向こうじゃ無理だろ

デモンズが売れない市場がゲーム性（笑）

いい
音楽グラ戦闘
悪い
台詞回し

70点

物語キャラ重視の日本では評価ボロボロなのにどうすんの
BGMも10以下だしおわったな

ムービーは一秒たりともイラン

結局序盤で飽きた
ヒドいゲームだった

FFはじめゲームが映画化してるって言うけど
アニメ化が正しいよな
グラフィックの向上というよりキャラや表現がいちいちアニメ的な過剰演出に原因があるように思える

>>11
業界関係者的には評価を気にしないと企業の存続に関わるのが今現在の状況なんだと思うけど

>>19
やめろ

今第７章
スノウ操作になったとこ。
今んとこ全然面白くならない・・・
雑魚的で１０分とか、ボスで２０分とか・・・
戦闘のバランスがおかしい。
HP満タンでも即死するし。
即ゲームオーバーになるし。
完全に欠陥ゲームだろ、これ。

日本のゲームは性能が上がったからといってゲーム部分にその性能を使わな過ぎ
FF13とかムービー切ったりロード画面入れたりすればPSでも出来るんじゃねーのって感じのゲームだし

ホープの成長具合には感動した、序盤には流されるままだったやつが、積極的な発言するようになるなんて

>>19
クリスタルとして永遠に生きるよ

またこういうスレ伸びちゃうのか！？

>>19
死んでねーよ
ラグナロク召喚してコクーンの崩壊を全てクリスタルで固めただけだろ
だからヴァニラもファングもクリスタルになっただけ

そもそも日本で大して評価されてないのに海外で人気でるわけが。
ああでもFF１２は向こうで評判いいしな

>>32
敵が硬くて攻撃力高いから戦闘が忙しい＝面白いとかほざいてるのばっかだからな

>>32
下手すぎワロタ

ナビマップオフにすると神ゲーになるマジ

硬いとか言ってるのはシステムを理解できてないアホ
FF8のシステムを批判してるアホと同レベル

グラがきれいにリアルになるほど違和感が出てくるシステム

戦闘後自動回復
長い一本道
ＦＦ的ノリ、台詞回し
シンボルエンカウント
逃げられない

いろいろ考えて工夫したんだろうけど、どうしてもプレイしてて違和感を感じてしまう。
いっそ７か６のときくらいまでグラを落としたほうが違和感無く良ゲーだったように思うわ。
台詞回しの寒さも軽減されたと思うし、横道にそれられないのもある程度がまんできる。
シンボルエンカウントの不自然さも想像で補えるようになるし。

マジかよ糞箱買取拒否

>>32
戦闘で5分以上かかったらオプティマに問題あると思え

普段シューターしかやらない複数の外人フレから
FFXIIIにEnglish subtitle はついてないのか？ってメール来たから12のときと同じ流れになりそう。

戦闘に緊張感あるとか言ってるやつは何なの？リトライとかいう糞機能のせいで緊張感皆無だろ。
敵と接触して強ければリトライ使って戦う前の状態に戻ればいいだけだし。
戦闘に緊張感あるって言うのはメガテン３みたいにセーブポイントが程々離れていて、そこに行くまでに必死こいて戦ったりする感じのゲームで発生するもんだろ。

>>42
理解したら、堅くなくなるとでもいうのか

>>48
そうだよ。
ブレイクすら知らないのか。

>>48
まさにその通りなわけだが

とりあえずエクレールちゃんのカスタムテーマ取れたから一回売ってくる
ブックマーケットかTSUTAYA辺りがいいらしいな

そういえばＦＦって１２で日本の文化に認定されたんだっけ？完全に忘れてたな

FF7でキャラやストーリーと騒ぐ臭い連中をひきよせたのが失敗

>>32
ゆとりすぎワロタwww

>>32
でも面白いって言われてるんだから面白いんじゃないの

ボリューム薄すぎワラタ。ボスも思ったほど強いのいないしどうしようもねえ
DLCほんとにあるのかね

現実的なシナリオと言い回しのFFはファンタジーとして成り立たないだろ

もう結論出てるのにまだやるの？
アメリカ人の子供以外のゲーマーはRPGはネトゲ以外嫌い。
日本人の９５％以上のゲーマーはFPSが嫌い。
ただこれだけ。日本人に幾らFPSの素晴らしさを力説して、日本の
ゲームを引き合いに出して馬鹿にしようとも、FPSが未来永劫売れないのと一緒。
アメリカ人はRPGが嫌いなんだから、アメリカ人に受けるオフゲのRPGとか存在しない。
終わり。

>>53
キャラに関しては６でもう重視しはじめてるだろ

なんつーかクリア後までは
自分の好きなパーティでボス倒すのが無理なんだよな
それが気に食わん

レベル上げしようにも、クリアするまで制限されてるし
ラスボスはある程度パーティ考えないと倒せないし

ロール強化終わったけどトラペゾヘドロンがあと３つ必要
亀をあと何匹倒せば俺のFF13は終わるんだ

>>37
頼むから日本語でしゃべってくれ

>>322
オプティマはあと2パターンくらい登録できるようにしろよ

映像◎
音楽○
物語×
キャラ△
ゲーム性△

総合△

ライトニングはデレるの？クリアした奴教えろ

低所得な動画評論家には不評みたいですが購入者には好評ですよ

ああ・・・変な安価つけてしまった

ライトニングさんショタコンすなぁ

>>32
ボス戦でも5分以内で終わるけど？

>>32
ストーリーやムービーの連続に文句言うなら分かるが
よりにもよって戦闘を叩いてしまうとはな…
ファミコン世代のおっさんにも満足の難易度だろ

>>58
アメリカはRPGやるの30過ぎのおっさんなんだってね
FFはストーリーが子供っぽいからキツイだろうな

両方やってるゲームが見てみたいな

糞箱だけ持ってるんですけど買いですか？

ＦＦ１３は戦闘取ったら何も残らないだろｗ

ムービーゲーはもううんざりだよ

>>47
相手のHPの減り具合い見て｢お、これは余裕｣と思う
↓
その直後取り巻き呼び出されてタコられてリスタート使う暇なく死亡

実際はこんな流れが多い


使うのはジリ貧になった時ぐらい

ﾄﾗﾍﾟｿﾞﾍﾄﾞﾛﾝは増殖すればいいじゃん

これ11章終わってもまた戻って平原とか自由に散策出来たりミッション進めたり出来る？
怖くて先進めれないんだが

もうOblivionやFallout3やった後だとFF13なんてできないよ。
日本外は売れて１００万。俺の予想は５０万

>>58
その理屈は極論すぎ
オブリとfo3の売上はどういうことなの？となる

ストーリーもクソじゃん
なんのテーマも感じない

>>78
先行って戻ってきた方が楽だぞ

>>78
ラスダンまできたら戻れるよ

ホープとかいうクソガキがライトさんやヴァニラにチヤホヤされてるのを見るとイライラするな・・クソッ・・・

FF13、発売からなんと　　９　日　目　　で



　　買　　取　　価　　格　　　　　　４０００円　　　　　　まで大暴落！！


http://imepita.jp/20091226/613330





完全にFFブランドは死んだ

>>85
二日前に7300円で売った俺は勝ち組か
初日に中古で7600円で買えたし

話がつまらなすぎる

>>76
やばいと思ったらスタートボタン押してリトライ余裕だろ。
まぁ死んだところでリトライ使うんだから変りないけどさ。
このゲームのシステムにリトライあるのはありがたいと言うか、ないとやってられんし。
ただ緊張感は無いだろって。

>>79
FO3はともかくオブリはＭＯＤいれないデフォルトだと全然ヌルゲーで面白くないだろ。バグだらけでＮＰＣ
の挙動もおかしいし戦闘も単調。ＭＯＤを導入して初めて一人前のゲームじゃん。

装備って金があればあるだけ改造した方がいい？
改造してもそれより高性能な装備が出てきたりするから勿体無く感じるんだが
終盤になってから一気に改造した方が良いんかな

そのままアバターと喧嘩してろよ
ゲームの世界に帰ってくんな

>>84
ライトニングのおっぱい柔らかかっただろうなぁ

リスタート何度も使って戦闘楽勝ｗとか言ってるゆとりが多いんだろうな
ほんと今の時代に子供じゃなくて良かった

パッと見だとデットスペースとかと比べる事になるのだが・・・・スタッフの真面目度、本気度の絶望的な差に涙が出てくる。

>>47
本当の緊張感てのは、クリスタルタワー上って、暗黒世界入ったのに
セーブポイント一つもないような状況から紡ぎだされるわな。

まーた痴漢の新か

>>89 と、MODもろくにいれたことのない知ったかが発言しております

クリアまで４０点　クリア後のミッションやると　６０点　こんな感じだった
始めからフィールドあり、街あり、名無しの主人公でもいたらかなりの高評価だったと思う
※ストーリーは奇跡

とりあえずカジノ的なものと
１１章のフィールドを４倍広くして時間経過で雰囲気が変わっていくようにしてほしかったわ

>>61
トラペゾで強化した武器解体してみろ。トラペゾが3つになるぞ

日本は雰囲気・ブランド重視じゃない？

>>89
ヌルゲーって難易度低くしたいだけでしょ？バグはそこまで無かったけど？xboz版だが。
戦闘が短調なのは同意。が、遊び方に工夫ができる仕様なわけであり、
FF13みたいに決まった戦闘スタイルではないわけだから、
楽しめるかどうかなんて己のオツム次第だわ。

>>88
リトライて途中でも使えるのか
死んだ時しか使えないと思ってた

>>88
洋ゲーシューターのほとんどに緊張感がないってことになる

ＦＦ１２は神だったな
寄り道がいくらでもできるしクリア後のボリュームがめちゃめちゃデカい

>>47
そういうのは戦闘そのものに緊張感がある訳ではないからなんか違うと思う
死んだらやばいんじゃなくて死にそうやばいという緊張感を持てる戦闘こそ
真に緊張感のある戦闘じゃないか

>>95
あれはひどかったなｗ
雑魚のベヒーモスですら怖かった

ホープ亭で武器ひとつだけ★まで改造してその後無改造でクリアした
タイ米狩れるようになってから他の武器改造やり始めた

ＦＦ１３の物語ってそんなに凄いの？

>>104
いまどきのシューターはその通りだな。
下手にダメージ食らってオートセーブされるくらいなら死んでおこうかみたいな。
こういうのはいかんですよ。

>>90
注意するのは生物でボーナスあげてから無機物をどかっと投入くらい。
いつ改造してもいいよ。
後半になればとても強い武器がでるわけじゃないし。

>>97
ＭＯＤを入れてるからこそそう思うわけだが？俺の言ってることが間違ってるってんなら
内容に反論してみろよ。間違ったこといってるか？

FF８は割かし洋ゲーっぽくて好きだった。FF８みたいなのをもっと作ればいい。

>>106
ごめんなにいってるのかよくわかんない

テイルズシリーズって発売から半年経っても4000円以上で売れるけど
FFシリーズって値下げの勢いが凄いな。遥か昔はそうでもなかったけど。
FF12でさえ発売から3ヵ月で4000円だったのに。FF13はひど過ぎてわろえない。

FF8の影響で9が
FF10-2のお陰でFF12が売れなかったようにFF14は売れないだろうなぁ

ただ、オブリやfo3なんかはユーザーとの関わり方からして日本のRPG製作陣には無理。
パラドゲーのような物が日本では絶対作ることが出来ないのと同じようなもの。

まあ一説には、xboxでも出すから複数枚になってしまい
容量の問題でフィールドをなかなか出せなかったみたいだからな

最強パーティーはライトさん、ファング、ヴァニラの女三人衆でいいよな？

シナリオはともかくオブリの戦闘は最低レベルだろ
あれが楽しいって奴はおかしい

平原は神

オプティマシステムはロール切り替えに欠陥がある以外面白いんだがな
如何せん一本道だし11章はほぼ平原しかないしで全体として見たら星3つの出来

>>1
FF13は、物語×、キャラ×、ゲーム性×
ヒットする要素なし

日本で売れた理由
日本人が馬鹿だから
中身関係なしにネームバリューで買う愚かな奴隷民族だから

11章の敵が強すぎﾜﾛﾀ
わざわざレベル上げしないといけないのか

>>112
難易度はデフォルトでも調整できるだろ常識考え

>>119
戦闘だけなら国内ゲーのが楽しいな
戦闘部分だけカプコンに委託すりゃいいのに

宗教観をはじめとする価値観がかなり違うんだからストーリーをウリにして海外でヒットさせようったって無理な話だよな。

オブリやFalloutやったらFF13出来ないってのが分からんな。
本当に両方やって比べたんだろうか。
俺はどれも楽しめてるが。

箱庭で自由に人を殺せるゲーム作っとけばおｋ

ナウプロってなぞっておぼえる大人の漢字練習帳って
名作教育ゲーだしたとこか

で？ってかんじ。ゲーム性だけ求めてるならFFはずっとうれるわけねーだろｗ

>>122
海外でのFFブランドなめんなよ。

海外にはこういうゲームはないんだよ。
FFは彼らにとってまさに異文化。少年とロリが煌びやかに
イベントをこなしていくという突飛でオリエントな感じが海外では受けている。
日本のアニメ文化みたいなもん。

FF12はまさにゴミだった。
戦闘もシステムもストーリーもキャラも全て未完成。

なんでFF5みたいなゲーム作れたのにこんなただのストーリーなぞるだけの糞ゲーしか作れなくなったのか

>>3
つまんねー

七章まで進めたがとりあえずホープ氏ね

>>112
どうせ後から知って日本語MODと裸MOD入れてキャイキャイしてる豚だろおまえ
当時のプレイヤーはあの圧倒的なグラフィックのクォリティに驚かされ
TRPGのように進むシナリオ進行にいちいちすげえすげえ言ってたもんだ
バグとかNPCとかどうでもいいところにばかりケチつけてMOD入れないと(笑)っていわれてもな

>>102
少なくともデフォの難易度設定だと敵が弱すぎて話にならんだろ。ゲームバランスも相当に悪い。
だからこそＰＣ版であれほど膨大なＭＯＤが作られているわけだし、大型調整ＭＯＤや戦闘ＭＯＤ
を導入してプレイするのが当たり前になってる。オブリがかわれたのはそういうシステム自体を
いじれるところが大きく評価されたからだろ。問題点や不満点が多いことの裏返し。
実際にプレイしてる人間ほど批判的に見てるだろ。

>>111
いつでも改造しちゃっていいのか。
なんか勿体無くて改造控えてたわ

>>127
ベゼスタの箱庭+13の戦闘で何か欲しいね

製作者側のトップが極めて保守的になってるんじゃねーの？
冒険せずワンパターンなゲーム作っときゃいい、って。冒険もののゲームなのに

>>136
スライダーをちょっと右に動かせば凶悪になるじゃない。バニラでも。

>>137
終盤になれば今持ってる素材の１０倍以上を30分程度で稼げるからガンガン使え

>>132 FF11でFFらしいファンタジーしてる。FFは完全にMMOに移行してる。

>>122
たしかに日本人が馬鹿で無教養なのが遠因だわな
ＦＰＳの奥深さが分からないのと同じ
戦場やテロについて何も知らないからやる気が出ないんだろうな
ＭＷ２でテロの悲惨さを体験すれば少しでも意識が変わるだろうに
悲しいかな日本人はメディアリテラシーを欠いたブランド志向のアホばかり

>>135
わかったから洋ゲー上級者さんは黙ってろ

>>127
感動の押し付け、戦闘は迫力だけの短調
どうでもいい美形キャラ、ロリキャラ。クリーチャーに脅威を感じない。
１本道だから決まった事しかできない。時代遅れのRPGだ。

洋ゲのMOD「遊び」を

＞問題点や不満点が多いことの裏返し。

とかいっちゃうおとこの人って・・・

>>139
シリーズもののほうが売れるから仕方ない

ナルタジー１３が一本道だのずっとチュートリアルだの批判してるやつがわけわからん
これまでもナルタジーはどれも一本道だったし、ずっとチュートリアルだっただろ
それがＪＲＰＧ言われる所以だし、それがナルタジー

今までと同じ
何も変わってない

今回視覚的に道をより細くして、一本道感を強調されたことでようやく気付いたなら鈍感過ぎる

>>139
保守的か？むしろどんどんFF壊していってるじゃん

>>143
FPSが奥深いのは対人だからだろ

>>143
うわぁ・・・

ところでDiablo3まだー？
クリスマスに出るっていったのはガセだったんだね。
ひどいや；；

今までのFFは映像においては先進性を示してきたわけだけど、
13は周りが追いついてきた分それが出来てないな。
今からゲーム性を追求するような感じでもないだろうし、どうするんだろ？

>>135
日本語ＭＯＤなんて入れるかよ。テキストも表示されるし発音もゆっくりなのに。
だったらなんかＭＯＤの話でも振ってみろよ。もちろんエロ以外でな。たいていのこと
には答えてやるよ。

>>151
ブリザードだよ？

あと２年は待て

>>121
ロール切り替えは必ず最初に全員分の演出が入る代わりにそのお詫びかしらないけど初回ATB全快するから許した
今回のFFってストーリー糞システム良のいつもと真逆だと思う

これだけリアルになっても戦闘でダメージの数値が画面いっぱいに出ると違和感ある

おれは戦闘がこんなに大変じゃない
ストーリー重視の
おまいらが言うところのクソゲーが好きだわ

>>143
それはキモいわ

FPSほど見掛けだおしなゲームも少ないだろうに

やってることはゴールデンアイと変わらんもん

>>148
言ってる事はまともなのにナルタジーとかわけ分からない造語使っちゃってるのが痛すぎる
ファルシのルシの方ですか？

>>153
大型MODは何と何を入れてましたか？

FF7より戦闘はタイトになって戦闘のゲーム性は高まってるだろ。
この記事書いた奴最序盤しかやってねーんじゃねーの？

>>154
ｴｰ？　（´；ω；｀）

アメリカ人に聞いたRPG調査

12．RPGの一番の長所は？

・ストーリーを重視していること　51%　←
・キャラクター育成　27%
・反射神経やアクションをあまり必要とせずプレーヤーの選択が重視される　12%
・やりこみ要素　6%
・その他　4%
・総回答数　18042

http://www.kotaku.jp/2009/09/07_kotaku_rpg.html

もうRPGはFallout3でいいや

おら場はあっためておいてやったぞクズ共
どんどん煽れ

俺個人からTES4について言いたいことはこれだけだ
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime010011.jpg

PSPで良かったんじゃないか？ｗ

>>162
2010年にはでないって鰤いってたぞ。早くても2011年

>>121
メンバー変えるとオプティマ初期化も糞要素です

JRPGって、PS2からキャラがフルボイスになってからムービーばっかりだな
昔の声無しゲームだと、ムービーもなくて「イベントシーン」で解決できてた
会話読んだらAボタンで、自分のテンポで内容が頭に入る

声アリ→ムービー挿入→スキップしたら内容が全く分からない→つまりスキップできない
この連鎖だからな･･･MGS４とかFF13とかその最たるものだろ
せめて早送り機能でも実装すべき

オブリビオンやフォールアウト３は声付きでムービーは皆無だけど、
会話（イベント）を先に読んだらボタン押して次の会話に進めるから、自分のテンポでRPGできるのはいいところ

>>140
「デフォルト」と言ってるわけだが？まあ右端まで動かしたところで調整ＭＯＤ入りの難易度よりも
ずっと低いし、難易度は主人公と敵の間のダメージバランスしか反映しないから召喚魔法やコンパキャラ
に頼ったり、メイジプレイすれば全然簡単。はっきり言ってＦＦ１３の戦闘のほうがよっぽど難易度が高い。

xbox360国産RPGのN3-2のトレーラーみてみ？FF13がどれだけカスなのか分かるわ

外人は外人でむさ苦しいマッチョ親父が大活躍のFPSしかやんねーけどな

敵の種類って30パターンくらいしかないよな
もっと少ないかも

>>171
'韓'国産じゃなかったかアレ？

デモンズもJRPGなんだから、JRPGでくくるなよ。

>>148
視覚は大事だと思うよ
世界を旅してるという臨場感がある
FPSも臨場感があるから面白いんだし

>>171
キャラが劣化してるじゃねーか
前作の方が良いじゃん

タイタンと戦えると思ってたのになんで戦えないんだよ
あとミッションラストのやつ弱すぎる

海外はどうのこうの言うゲームクリエイターは大体失敗するって
カプコンの偉いさんが言ってた

以前、近年の若者のゲームプレイスタイルを紹介していた鈴木みその漫画があった。
それで、何も考えずとも進展し、何の障害も無いゲームをプレイしたがる若者が増えてきているという記述があった。
もちろん全員がそうではないだろうけど、そういったような、ただなんとなくボタンポチポチレバーグルグルしてれば済む
ゲーム、それに近いゲームを好む人が増えてきてるのかね。
んで、そういう嗜好の人がゲームを作る側にも増えてきてるんだろうか。

>>160
大型のはこんなもん
全体バランス：fran,OOO,MMM,SupremeM,
造形：ＭＢＰ2ch,HGEC,Naturalfaces…etc.
戦闘：DeadlyReflex,RF
システム：ＯＸＰ

あとは細かいのが90個くらい

>>115
ゲハのFF13買取価格監視スレに帰りな。

非常に真っ当な記事だな
確かに面白いんだけど、システムが上手く噛み合ってない感じ

漫画文化が影響してるのだろうか。

洋ゲーなんて暗躍、人殺し、BADEND並の暗いストーリーにグリム童話みたいなグラ
なんだから日本の明るいファンタジーなんて流行るわけがない

二本道にすればよかったんじゃないの？

これで物語重視…ｗ

>>167
ほんまかいなー　（o _ _）o　ﾄﾞﾃｯ

>>137
つかクリアするだけなら改造とか別に必要ないよ
レベル上げも金稼ぎもいらん

FF13ってまんまFF7だよな

FF7もアバランチに入ってミッションこなす序盤はほぼ一本道で
中盤すぎてからようやくいろんなところに行けるようになる

魔晄炉とかライフストリームとかマテリアとか古代種とかジェノバとか意味不明の用語がいっぱい出て来るし

戦闘はFF13のが断然面白いけど

なんか世界遺産の番組みたいな感じ

洋ゲーはトータルウォーしか知らないけど信長の野望よりは面白いな

>>152
システムをMMOに近づけて、FF14に人を運ぶ。

FF13の戦闘なんかコマンドをキーボードのSCにしてマウスで移動すればMMOだし。

日本のゲームは物語も糞じゃねえか

インタ版出るんだろ？

ナンバリングタイトルでしか売れないみたいになってきてんじゃん

発達した技術をグラではなくゲームシステムのほうにも適用してほしいよな。向こうのＲＰＧ
はそういうのに積極的。ＦＦとかはもうこれ以上戦闘システムの細かいところをちょいちょい
変える以外にやることないんだし、もう急激に路線変更しないと先が無いだろ。

海外のゲームがゲーム性重視って笑わせないでくれ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9071802
面白そうじゃん
まだ買ってないけど

>>1
この記事書いてる奴ってFF13は最終150万本くらいって予想してたんだよねｗ

予想よりかなり売れちゃってくやしいよねｗ

>>189
さすがにそれじゃ12章以降つまる奴いるべ。
まぁミッション10くらいまで寄り道してれば楽勝だけど。

>>174
1はな。2は国産だ。KONAMIだぞ

エンディングの糞曲は一体なんなんだ。１０−２の倖田羊水も呆れたが今回も相当なもんだ。

>>185
単純に考えて数10時間拘束されてバットエンドなんてアホらしいからな

洋RPGの戦闘
http://shy.jsphr.net/upload/img/ups08350.jpg
JRPGの戦闘
http://image.blog.livedoor.jp/gundress/imgs/8/6/86fc061a.jpg


そういや、FF13が発表されたとき、戦闘の弾丸の軌道なんかに
物理演算を取り込んで夢広がりんぐとか言ってた気がしたけど、
そのへん意欲的なものはあったのかね？

ν即が絶賛したデモンズソウルは海外で今年のベストゲームとかに選ばれてんだろ？
ホントに面白ければ日本も海外も関係ないだろ

>>205
ヘルプの表示は体験版の方が見やすいな

しかし出せば売れるってのが
すごいよな
おれも買ったけど、これPS3で初めてのFFだから買っただけで
そんなにほしかったわけじゃなかったんだよな。

>>200
あぁこの記事、新ちゃんだったのか

この人MS工作員だよ

>>208
逆にこっちは今日日の若い人がFFを買う理由がよく分からない。
FF1〜FF10までを遊んできたけど、さすがに今のFFは買う気がさっぱり起きないし。

ファングのおっぱいは固そう

FF7って戦闘はつまらんだろ

FF13のグラと戦闘システムと難易度でFF7リメイクしたらかなりの神ゲーになると思う

でも例がオブリとFO3だけなんだろ？ｗ

FF7リメイクはスクエニの最終兵器だからよほどのことがない限りはまだ出さないな

>>208
って言ってもFF13が出るから買うわけで、なかったらPS3というかゲーム買うタイミングないな。

>>165
ニアアンダーセブンの人かｗ懐かしいな

日本人の作ったCGキャラってなんであんな気持ち悪いオーバーリアクションすんの？
ガンダムイグルー見たときも思ったんだが

和ゲー＝ストーリー重視てのは昔の話で、今は洋ゲーもストーリーを重視してきてるんだよな
それだけならまだいいが、厨くさいストーリーの和ゲー、本格派のストーリーの洋ゲーで
どうみても後者の方が一般ウケがいいし

日本ですらイケメンスコールに拒絶反応起こしてアンチになる奴がいるんだから、
外人の美男美女が出てくるゲームが海外の一部のゲーマーに完全否定されるのは仕方ないな

ゲーム性って便利な言葉だよね厨二病といっしょで

ゲハ931

しっかし盛り上がんねーなー
ほんとにみんな買ったの？内容の話しろよ

>>213
あとはMMORPGかな。日本人にとって洋RPGはこっちの方が親交が深いのではなかろうかね。
海外RPGとか、ローカライズされるものの方が稀だもの。

やっと１１章入ったおもしれーわ

経済誌とかに海外で流行ってるのに日本は、っていう記事が載ると
頭が悪いんだから黙ってればいいのにと思う

オブリやFO3もたいしたゲーム性ないだろ

>>222
フルプライスで買うような情弱がまだいるの？

とりあえずほとんど○押してるだけで勝てる戦闘と死骸化した敵の表現を何とかしてほしかった。

>>195
追加要素もりもりのはでないぞ

>>224
むしろ11章で何をしていいかわからない
だれかおしえて

新清士がIGDA日本代表、CESA理事してるんだから日本のゲーム業界終わってる

日本もこういうの作ってほしいな
http://www.youtube.com/watch?v=TWKRkhpFqhE

システムの奇抜さとかより
単純システムでもバランスとかしっかり作り込んでりゃおもしろい
その点最近のFFはきちんとしてるわ
7なんかマテリアシステムは画期的だったのに
入手タイミングのせいで使い道がなかったりそもそも敵が弱かったりだし
9あたりからはホントよくできてるなあって感心するところ多い

http://www.kings-bounty.com/eng/

これ、なかなか面白かった。Princessだと姫様が主人公だし、
日本人受けする内容かと。

>>230
アダマンに潰されてろ

>>217
むしろ大概の洋ゲーが実際の欧米人にくらべてリアクション少なすぎだろ、と

>>217
イグルーはフェイシャルの実験やってたっぽい
全員血管切れそうな演技してて面白かった

>>222
こんなクソスレで内容話すかよｗ
攻略スレ以外は話さん

アニメや漫画のノリをCGや実写でやると糞さぶいことをいい加減日本人は気づいたほうがいい

キャラはともかく物語なんて漫画とか小説とかノベルゲーで良いから
洋和関係無くゲーム性を重視しろ、やってて楽しいのが一番。

こういうスレマジでもういいから

>>232
これの何が面白いの？

>>241
嫌なら出てけ

>>238
閉鎖的だなー
ここはGK速報なのに

序盤:過去のグラン＝パルス(ヴァニラ、ファング編)
中盤:コクーン(ライトニング編)
終盤:グラン＝パルス
ってした方が良かったんじゃね？
あと６死将とかＦＦっぽいのを本編に絡ませれば良かったのにな

>>222
ノラ作戦とか納得いかねえよな、誘ったのはスノウだけど、おばちゃんも納得して付いて行ってるし

DLCでおっぱいのアナザーストーリーとかやってくれないと
おっぱいが可哀想

ナウプロって確かMM2のGBA移植とかで散々叩かれたゴミカスレベルの会社じゃなかったか？
記事中の下請け仕事だってキャラゲーだし、今調べたら国内向けは知育ばっかり


言ってる事はそれなりに正しいが、
そんな会社の人間がどうこうほざいてもまるで説得力がねえｗｗ

>>181
>全体バランス：fran,OOO,MMM,
普通はFCOMで統合すんじゃねーの？よほど上手くやらんとコンフリクトしまくるぜ。

>FO3はともかくオブリはＭＯＤいれないデフォルトだと全然ヌルゲーで面白くないだろ。
単なるお前の主観じゃねーか。
ってかOBLIVIONやMorrowindはバニラでも十分面白い。箱○版200時間やったからな。
FFなんざもはやADVだよ、ロールプレイ自体を放棄したクズ。

物語重視とか聞こえはいいけど実際ただのムービーゲーでしょ
それなら映画見た方がよっぽど良いわ
そんで面白いゲームがやりたいなら洋ゲーな

ブランド力があるからゲーム性うんうんでも売れるだろ。

スノウがヒャッハー！するから大勢死んだし、パージやめて虐殺になったんだよね？

てかその売りにしてる物語自体がどうなのよって話なんだけどな

>>235
死んだ

まぁミッション進めるなりストーリーやるなり自由だよな
とりあえずチョコボでも取りに行くわ

次世代機のFFは、なんでイケメンと美女しかいないの？
イケメン不細工どちらでもない中途半端なキャラとか
ハゲとかデブとかなんで出さないの？

画像処理難しいの？

>>246
あれスノウ側の方見せちゃダメだよな
プレイヤーは真実をしってて知らないのはホープだけってアホかと

ドラゴンズレアまで逆行しても満足しないの？
面白いなお前らｗ

和ゲー叩きとか恥ずかしくて出来ないわ
単なる流行に乗ってるだけなのに

ストーリーは酷いよな。この世界観ならもっとおもしろくできただろうに

>>250
海外ゲームがそうなってきてる
アサクリとかまさにそう

>>222
ネガキャンスレ連番で立てるような連中が手ぐすね引いて待ってるところに購入者が議論しにくるわけないだろ

>>260
×海外ゲームが
○UBIのゲームが

>>249
俺も箱○で50時間ほどやって、その後PCでウン百時間遊んだけど、
箱○で遊んだ時面白くないなんてことはなかった。面白かったからこそ
クソ面倒なMOD入れがあるPC版をやろうという気にもなったんだし。

たしかに、MODがあるPCに比べれば、バニラは体験版と言われても仕方がない
くらいに差はあるけど、それはPC版オブリが神の上過ぎるのであって、
バニラが糞というわけではない。バニラでも十分名作レベル。

おっぱいメガネとは何だったのか
ケフカ的な感じでラスボスになるかと思ってたのに

鳥山の馬鹿が関わるから最悪になった

売れたんだから神ゲーだろ、右へ習えのν速民でまだ買ってないやつは絶対やれよ
俺は絶対やらない

ダンテのグラは余裕でFF超えてるんだけど・・・

画質のいい紙芝居だな

>>249
自分はその5倍以上はやってる。環境整えるのにも同じくらい費やしたしＣＳやその他もろもろ使って自分用の
ＭＯＤや改変をしたりもしてた。そのうえでの評価だから。ＲＰのできるできないだけがＲＰＧというゲームの
評価になはならないだろ。ゼルダだって日本じゃアクションＡＤＶ扱いなのに、海外じゃＲＰＧってことになってる。
やってる本人が楽しめりゃそれでいいだろ。ＦＦ１３は正直微妙だったけど。

メタルギアにせよ、これにせよ
ムービーシーンの乱発でゲーム全体のテンポ壊れてるよ

単なる映像作品を作りたかったんなら、ゲームじゃなく映画館で上映してればいいよ

ロスオデの方が良くも悪くもFFらしさがある
あっちもムービーゲーだけど

ストーリーは最初から最後まで重い
一本道は本当だった。11章みたいなフィールドがもっとあって良かった
セーブポイント多すぎてワラタ

>>270
メタルギアソリッドは3以降ムービー乱発もそうだが
無駄にゲームをリアルにしようとしたせいでゲームとして面白さが減ったと思う
ゲームとして一番面白かったのはやっぱ２。ストーリーはぼろくそに言われてるが

もっとも洋ゲーRPGに近づけた日本製RPGは太閤立志伝５ＰＣ版なんだよなぁ・・・。
ユーザーとの関わり方もオブリとかと近いものがあった。

>>269
あなたはあんまりRPというジャンルに対して造詣がなさそうだね。
あれはプレイヤー側にも事前知識が必要なジャンルだからさ。
それが悪いとは言わんけど、もったいない。

これビジネス板でも見たな

一文字間違えただけで石の中にぶちこまれるくらいの理不尽さがあってもいいかもしんないｗｗｗ

ムービーは全体の2割程度で良い
そんなに容量を割くならもっと別なとこにだな

>>278
でもムービーのせいで容量圧迫してるわけじゃないんだぜ
10ギガぐらい余ってるっぽい

重視してるはずの物語やキャラが本当にお粗末なんだが
真剣に作ってこれだったらもうやめたほうがいいと思った

>>275
海外のＴＥＳやＦＯやDragonAgeのプレイヤーがみんなＴＲＰＧ並みの設定をいちいち作って
プレイしてるとでも？そんなのほんのごく一部だけだろ。みんな漠然とした少数の脳内設定
をもとにプレイしてるのが大半だろ。というか、それができるのを前提としたゲームでもあるまいし。
ＲＰのしやすさなんてもはやＲＰＧの評価基準のひとつにすぎんだろ。言葉に縛られてるだけ。

ラノベ好きにはたまらんのだろうけどな

召喚獣のムービーが派手なのにザコの体力を少し減らしただけで帰ってしまう

まぁ、でもオブリ系の行き成り世界にぶち込まれて勝手にしろってタイプは個人的に好きじゃないし
俺的にはなんか一本道なんだけど異常に枝分かれしてるって作品が好きだわ
バンピートロットとかFF12とかそういう系

>>273
２こそ無茶苦茶冗長じゃねえかｗ

プレイヤーが操作できるパートの合間に
デモシーンが何分連続で挿入されてたか、思い出してみろよ。特に終盤。

やたら金かかってるのは分かるけど
あまり面白そうに見えないから困る

問題は洋ゲーって日本じゃあ大して売れないことだろ
どっちが優れてるとかじゃない
日本じゃあ既に廃れた部分だけ進化させてるのが現状だしな

ぶっちゃけ洋ゲーも最終的には日本のRPGみたいになると思うぞ
連中が追求している物ほど陳腐でつまらない物は無い

>>285
ムービーじゃなくてゲーム部分だよ
３以降ゲーム部分をリアルにしようとして煩わしさが増した

肝心の脚本がお粗末だもんなぁ。
物語重視はない。キャラ重視だけ、しかもステレオタイプなキャラ。
もう、普通に映像作品でいいんじゃないかと思う。

俺はAIが進化したのがやりてえな
オブリは魔法で人集めて怒らせて乱闘させるのがメインだった

>>287
日本のＲＰＧみたいになるわけねえだろ
なんで退化していくんだよアホか

>>283
言えてるがｗ
昔の召喚獣もダメージ上限9999だったから終盤は糞の役にもたたなかったじゃん。

FF引き合いに出してJRPGがどーの海外との違いが云々語るのって滑稽だわ。
全盛期の半分も売れてない、日本人にも見放されたタイトルじゃん。

FF12のどこが枝分かれしてんだ？

てか日本はFFっぽいのが多すぎるんだよ
EOEだってこれがFF13ですって言われたらみんな納得しちゃうよ
って思ったけど海外も似たようなFPSばっかりだな・・・・
何かこう〜上手く日本の良い所と洋ゲーの良い所をミックス出来る様な・・・こう、無いのかね

一撃殺虫ホイホイさんのFPS出せよ

>>292
FF9の空気っぷりは異常、とここまで書いて思い出したがFF6のほうがもっとひどかったな
フェンリル、ゾーナシーカー、カーバンクル、フェニックスくらいか使うとしても

敵を倒しても金が貯まらないんだけどどうするの？

>>295
じゃあショットガンの代わりにおちんちんしごきながら
トゥーンレンダの萌え萌えな敵にぶっかるFPSだな

海外のRPGに近づく必要は一切ない
日本でまだ売れているんだからな

まぁ、今回のｆｆ13はその物語すらもヒドかったわけだが

>>299
もうあるじゃん

>>294
一本線あるけど脱線しまくれるってことじゃねモブ狩りとか

枝分かれというかフリーシナリオならロマサガ2みたいなものがやりたいところだ
丸パクでもいいよこのさい

なんだかんだでRPGやアクションを作るのは基本的に日本の会社のが上手いと思うがね

バットマンとかかなり評価されてるけど、実際体験版やったら走りの挙動だったりの動きに結構クセがあった

ただ、ああいうキャラゲー市場に大金かけられてるってのは素直に羨ましい

>>303
アクションは今でも圧倒的に日本が独走でしょ

でもその物語がクソになってるから最近の和ゲーはつまらん

またこのソースでスレ立てか。何度目だよ全く

FF13の前身となった伝説のRPG
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8C%E8%A6%8B%E3%81%AE%E8%AC%8E

海外記事 - GAMESPOTの編集長らが『FF XIII』日本版をプレイ -
http://gyanko.seesaa.net/article/136620899.html

>>161
序盤すらやってないだろう

FFのキャラデザはイケメン＆美女じゃないとダメなのか？
DQはデブとかじじいとか色々いるけど受け入れらてるじゃん

アフロがいるじゃん

ゲーム好き＝オタ、ラノベ好き
みたいに思われてそうだからな日本だと
作り手のお話もクソつまんないしムービーゲームはやる気しないわ

洋ゲ売れてくれないとローカライズが・・・
ドラゴンエイジやりたい

オサレなのがいかんだけだろ

ストーリーが細分化されたA･RPGだせばいいんだよ
ルナティックドーンベースで

>>310
だからさ、やってから言えよ。FFにも色々なキャラがいるっての
イケメンと美女だけのパーティなんて12くらいだろ

箱○の容量に合わせて内容を削ったせいで糞ゲになって悲しい・・・
箱○さえなかったら神ゲーだったはずなのに

クソゲーでもだせば売れたPS2時代に前に進まなかったクリエイターどもの成れの果て

>>316
やってない人からしたらそんなイメージないよ
レザー着たイケメンが世界を救うゲームって印象

お前らが騒ぐからギャルゲー化してるんだよカス
女とキモヲタは文化の妨げ

8も全員美男美女だったな

>>318
アホか、PS2時代に日本のゲーム市場縮小したっつーの。
知ったかは黙ってろ。

どうせFO3とTES4大好きな洋ゲー厨が暴れてるんだろ

世界売上700万本のＲＰＧ　　　Fallout3
http://www.youtube.com/watch?v=aPdJ3BAOCe4



ＦＦ１３とは対極的なＲＰＧ

白豚はHalo3でもやってろｗ

奇麗なムービーが見たけりゃ映画でも観てろ
クソゲー作るな

マジかよ糞箱売ってくる

JRPGって、色々な部分でビジュアル系大好きな中学生とレベルが同じ。

箱ソフト世界売上ベスト１０
1位Halo 3　　　　人殺しFPSだ！ニップのホスト金髪が世界平和を守るRPGの100倍面白いぜ！！
2位CoD4　　　　 人殺しFPSだ！ニップのホスト金髪が世界平和を守るRPGの100倍面白いぜ！！
3位GTA4　　　　君も加藤になれる！虐殺ゲーの金字塔GTAだ！開発費100億の超大作！！！！
4位CoDWaW　　人殺しFPSだ！舞台は第二次大戦！！ゾンビ日本兵のバンザイ突撃を返り討ちにせよ！
5位GoW　　　　 人殺しFPSだ！ニップのホスト金髪が世界平和を守るRPGの100倍面白いぜ！！
6位GoW2　　　　人殺しFPSだ！ニップのホスト金髪が世界平和を守るRPGの100倍面白いぜ！！
7位ｱｻｸﾘ　　　　十字軍時代の暗殺者が主人公だ！歴史を知らないニップは置いてきぼりだな！！
8位ｷﾞﾀｰﾋｰﾛｰ3 80年代のロックを演奏できるぞ！！ニップのJPOPが永遠に勝てない名曲多数収録！！
9位ﾌｫﾙﾂｧ2　　 グランツーリスモをブッちぎる面白さ！！！開発者も自演でGTに宣戦布告だ！！！
10位ﾚｺﾞｲﾝﾃﾞｨｰｼﾞｮｰﾝｽﾞ　ニップの萌豚はインディーの格好良さを少しは見習え！！！

改造について誰か詳しい奴はいねえのか

もうFFいらねーから魔界塔士SaGa頼む

ストーリー重視は海外でも（高いゲーム性と相まって）受ける事あるから問題ないけど
過剰なキャラ重視してゲーム性皆無のＪＲＰＧはマジでつまらないって思われてる（本当にその通りだし）から
どんどん購買層が減っている。海外でＦＦ１３は、マスコミへの露出と話題性で少しは売れるだろうけど

ゲーム性は糞だから多分一ヶ月もすれば価格暴落＋低レーティングの評判でＦＦ１３（失笑）っていうニュースが海外で流れて終わりだと思う

ドラゴンエイジだって一本道とは言わないが六本道ぐらいじゃないかよｗ

ゲーム性重視なら間違いなくウケるんじゃね、
難しいけどここまで戦術で何とかなるFFも久しぶりだぞ。
ディフェンダー×3居るオプティマのステータスボーナスに気付いた時は目から鱗だったわ。

これ面白そうだな
http://www.youtube.com/watch?v=kKqVSNNBpfM

結論として戦闘だけ面白い人もいる糞ゲーなの？

通路じゃないフィールドらしいフィールドに出るまで30時間かかったぞ

infamousだったっけ？あれはPS3で出てるの？めっちゃやりたい

いちいち海外の評価気にするんだよ。
島国根性丸出しやな

日本のFF13という糞ムービーゲーに対する洋ゲーの一つの解答が
期待の正統派ムービーゲーHeavy Rainです。

乳首も見れます。
ttp://img3.sankakustatic.com/wp-content/gallery/cache/56669__468x_heavy-rain-oppai-action.jpg
ttp://img4.sankakustatic.com/wp-content/gallery/cache/56670__468x_heavy-rain-oshiri.jpg

ttp://www.youtube.com/watch?v=_K6qoVSyVFY

>>339
客は国内だけじゃないんだし当然でしょうに

お前らこんな時間まで人生において何の徳にもならないゲームに時間と知識と
体力注いでほんと哀れだな。まあしょうがないよな。それしかないんだもんなお前らは。
「ゲーム以外にもある」とか思ってるんだろうけど実際はゲームに膨大な時間を費やして得た
どうでもいい知識と雀の涙ほどの人生経験しかないもんなお前らは。こうなるともはやゲームの一部だよな。
いや、ゲームのキャラなんかはまだその世界で生きる意味や役割がある分まだマシ。お前らはただ電源を入れて
ゲームがゲームであるために適当に動してあげているだけ。もはやお前らは自分たちが自在に操っていると思っている
ゲームの駒以下だよ。ゲームのための機械。それがお前ら。
まあここまで言ってもお前らは、なんだかんだと言い訳しながらゲームを続けていってゲーム起動装置として
人生を終えて行くんだね。ゲームとは比べ物にならない沢山の素晴らしい物事を一切知らずに死んでいくんだね。
まあ頑張ってくれ。何を言っても無駄だということは分かっているから、せめてクズみたいなお前らがクズみたいな
世界の中で全力で「自分は楽しんでいる」といつまでも錯覚し続けていられるように応援しているよ。
どうかこれからも機械のための世界で機械のための奉仕活動をピコピコ頑張ってくれ。ゲーム君、というかゲーム以下君。ほんと乙。

>>339

その島国の無知が開発したせいで
世界で発売したとき、人種差別問題出るよ。　マジで。

サッズが湿気多くて髪の毛が重い見たいな事言うシーンとか
ヴァニラが羊見たいな生物見て、サッズそっくりだとか言うシーンとか
基地外団体が、黒人のステレオタイプだとか、黒人の髪質を馬鹿にしてるとか言い出す

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2291889
FF12を再評価するべきだろ

>>340
日本でこういうゲームが評価されるようにならないかな

と願ってるやつに限って買わない。
もちろんパンピーは買わない。
要するに売れない。

今回のはむしろ物語･キャラ軽視に感じたんだがｗ

>>340
乳首よりヴァニラの台詞のほうがエロイ

>>287
ギアーズオブウォー2見ろ

>>340
どうせ日本版は規制されるんだろ・・

戦闘のおもしろさってのは敵モンスターも重要なんだよね
13はそこらへんもっと作り込むべきだった

最近のＦＦはムービー超重視。
広告重視。
キャラ、ストーリー、ゲーム性軽視。
って感じがする。

もう、FFはこの路線を突っ走ればいいよ。
この際だから突き詰めてほしいね。

だが、違うのもちゃんと作れ。FFDQブランド以外でな。

極一部の外国人の叩きにアレルギーを起こして日本人が一番FF叩いてるよな

13はムービー重視のくせして肝心のストーリーがつまんない。
期待してなかった戦闘が面白い。
いまいち微妙な評価はこんなところから来てるんだろ。

本当はもっとムービー増やしたかったんだぜあれ

音楽はガチでいいと思う
主題歌聞くと久しぶりに音楽レンタルしたくなる

勝ち名乗り音楽を伝統のアレンジにしなかったのは驚いた

コマンド戦闘って何が楽しいの

>>354
戦闘つまんなくね？
最初はよかったけど、
途中から飽きた。

テキストでなくイベントシーンで物語を進めるようになるのは必然だが
割り切ったムービーだと退屈だから、洋ゲ（FPS）なんかは常にキャラ視点で「体験」するようにできてる
DQはまだ会話テキストベースだがいつまでもつか

デモンズもFF13も楽しめた
デモンズは発売日に買ってトロフィーコンプしたし
食わず嫌いは良くない　海外の評価とかどうでもいい

>>356
本体のゲーム買うならサウンドトラック買ったほうがマシだな（出るのか知らんが

FF13のシステム評価してる奴は7年前に出たブレスオブファイア5のことは知ってるの？
あっちの方がゲームとして楽しめると思うけどな。

なんかもうこのくらいのリアル映像になると、銃持った敵に素手で立ち向かうとか
行動一つひとつに違和感出まくりすぎで、昔のままの演出だとNGすぎるだろうに

キャラも言動ひとつひとつが電波すぎて、徐々に愛着沸くどころか
それを休みなく強制的に見せ付けられると、流石に耐え切れなくなったよ

>>363
ドラクォはシナリオばっか評価されてるけど戦闘も面白いよな
魔方陣に近づいてこない習性利用して道塞いで遠距離攻撃でケチケチ削ったり
リンとニーナの間に魔方陣しきまくって引き寄せたり
事前にマップに肉置いといて通せんぼしたり色々できた

>>364
ジェダイ騎士みたいなもんだよ

「ファルシにルシにされた時点で」銃弾かわしたりスーマリみたいに崖をピョンピョンジャンプして登れるようになる

やりこみ要素があるFFシリーズで唯一やり込み一妻やらずにクリア後即売ったナンバリングタイトルだわ
たまねぎ戦士最強にもしたし、FF10-2だってFF12だって200時間くらいやったその俺がだ
今回は、キャラクターに魅力が無さ過ぎてこいつらをもっと鍛えたいもっと冒険したいって気持ちが沸いて来なかった
敵のHPを無駄に上げて堅いだけの戦闘も最初こそ面白かったが後半は嫌がらせに思えたし

ドラクォは良ゲーだろうが何だろうが絶対に許さない
6が出ないのあれのせいみたいなもんだろ

敵のHPが多すぎるわ
逃げないメタルスライムと戦っている感じ
少数だと良いけど大量の敵と戦うとヤバい

FF13、14章の行き方
プレイ時間13:13分にラスボス撃破でエンディング後、14章が始まる。
14章ではFF1〜12の世界に自由に行き来できるようになり
裏ボスのファルシ＝エクスデスを倒すと真のエンディングが始まる。
タイトル画面で強くてニューゲームが追加されており、
選択すると、セラ視点でゲームが進行する（ライトニングのステータスはセラが引き継ぎ）

最近何でもかんでもガラパゴスとか言って、外国の例や評判の一部だけ切り取って
日本製品をネガキャンするようなことがまかり通っている
もちろん正しい言い分もあるだろうが、なにか虎の威を借る狐のよう情けないような複雑な思いがする

ファルシ＝エストシーモアだろ

物語を表現するにしても、PS3ぐらい高性能なゲーム機でやるべきなのは、
カットシーンとゲームパートを切り替えながら進んでいく従来の表現じゃなく、
イベント全部をゲームパート内でリアルタイムに表現することだろ。

>>287
っスペランカー先生

>>365
うん、あれこそシンボルエンカウント戦闘の金字塔だよな。
13は爽快感はあるけど、あの領域まで達してないと思う。

>>368
ブレスオブファイア5は先取りし過ぎた。難易度も従来からジャンプアップして
ついてこれない奴が続出したけど、今でも良く出来たゲームだと思う。

物語もマトモならいいんだよ
なんか中学二年生がボクの創作ノートとかに書き込んだ妄想だから痛いんだよ

>>364
そんなこと言ったら、FFよりもっと現実に近いのがウリの
洋ゲーFPSで、その場で蘇生するのも変だろ
懐古厨は3Dドットゲームヒーローズやれば幸せになれるん
じゃないの？

>>364
確かに違和感はかなりあった。
そもそも正当派ファンタジーにＳＦ要素はいらんよ。

ライトニングさん、頭の切り替え早すぎです（＞＜）
聖府のファルシの前まで来て「やめよう」ってｗ

>>371
と言うか半分くらいはそれじゃないのか、純粋な洋ゲー好きがいきなり叩き始めるのもおかしな話だろ。
そういうやつは興味自体ないんだから
内訳的には、元々FFが嫌いなやつは叩きの材料にできるし、
この機に乗じて"負けてない方"の叩く側について、ν速民の大好きな完全勝利が出来ると踏んでるやつ
それから外国人コンプ気味なやつが、俺は外国人が叩いてる○○は好きじゃないと誇示してる感じ
何にしろJRPGで育ってきた反動みたいなもんじゃねえの

そりゃあんだけリアル志向のグラでやってることはドラゴンボールやってんだから目そむけたくもなるわ

様子見だったけど30時間我慢しろって言われてスッパリ諦めた
そんなに我慢するくらいなら体力が尽きるまで
スペランカー何周でもクリアしてた方がずっとマシだろ

ジルオールの新作がRPGだったっけ？
今期待してるのはそれだわ

コマンド式の戦闘はドラクエみたいに超シンプル伝統の味しかもう受け付けないな
アクション要素がないと作業感が出る

今のFFを叩く人間と言えば、過去のFFのファンかな。
もはや過去とは別のタイトルではあるけど。

>>376
FF13のネガキャンやってた奴が必死にあちこちに貼ってた
ネタバレコピペよりはずーっとマシだったよ
あれゲハのやつが考えたのか？

>>381
本物の人間がドラゴンボールやってる映画の立場は・・・

まあRPGにも飽きてるんだなとも思ったけど。

>>384
タイトルを変えてくれてたら何も言わなかった。
そもそも買わなかった。

最近もなにも洋画と邦画、洋楽と邦楽なんかと同じ風潮

デモンズがベストRPGとって洋ゲー厨今どんな気持ち？ｗｗｗ
JRPG(笑)

>>390
あれはJRPGじゃない　洋ゲーだ　って言ってたよｗ

>>391
外人も同じこと言ってたな。

>>388
まさにソレ
FFじゃなかったら買わなかったしここまで物議もかもしてない
FFとドラクエは国民的RPGだから、みんなが楽しめるような作りにすべきなんだよな
今回の戦闘の難易度とチュートリアルの長さは失敗だったと思う
クリアまでは簡単で誰でもできて、クリア後は廃人でもしびれるバランス　それでいいんだよ

サンレス水郷のBGMいいな
ペルソナ思い出した

ガチムチのおっさんがマシンガン持って敵対勢力を殺しまくるFFを望んでるのか

>>375
俺と同じ感想持ってる奴いたんだな
13やりながらドラクォとFF12の戦闘とりいれればもっと面白くなるのに・・・って思ってた
ドラクォも一本道だが13の11章までみたいな戦術も一本道っていうわけじゃないんだよな
最悪Dドライブで蹴散らしたり戦術の幅が広かった
13はなんかスタッフの想定したベスト戦術じゃないとダメみたいな戦闘が多くて

>>395
FF8のラグナ・・・？
まあ、優男だけど。

ダラダラやってるけどオーディン3回目で倒した
回復→強化→ボコる→□でフツーに勝てるじゃん

なんでこんなのが超難関なんだ…

やべぇ
FF13やってないν速民のほうが少なくなってねぇか？
おまいらガンガレｗｗｗｗ

>>397
バレットのことも主しだしてあげてください・・・

>>382
別に30時間も我慢する必要はない。もっと早くから楽しめる
プロローグ終わって3〜4章から本格的戦闘チュートリアルに入るよ
敵もその時点で倒せるけど手ごたえある奴が出てき始めるし
ストーリーも話題の11章までにかなり盛り上がる

>>395
新しい007だなそりゃ

かぼたんがいることによってJRPGという存在意義を持てるのですよ

デモンズはWRPG、らしいな
こっちだとJRPGを何か悪いことの塊のような意味で使うが、
海外だとまあ馬鹿にした含みもあるけどJRPGとWRPGって言葉は特徴の違いを表してる単語だろ
でも2ch的に言うと良いものはJRPGじゃないんだよな

いつからＦＦは新しいチャレンジをするのが売りになったんだよ。
ＦＦは偶数はストーリーメインで、奇数はシステムメインていうのが売りなんだよ。

よくドラクエを「いつも同じことをやってる」という低能がいるが、そりゃそうだ。
同じシステム世界観雰囲気テイストで同じ面白さを期待してるから、同じタイトルの続編を買うんだよ。
全く違うものにするなら同じタイトルで出すなよ。

>>401
そんなの人によるだろ
俺は10時間我慢した挙句止めたけど

>>405
FFは毎回新しいことにチャレンジしてきただろ
それこそがFFなんだよ

>>405
>ＦＦは偶数はストーリーメインで、奇数はシステムメインていうのが売りなんだよ。

それはFF6までだろ。
FF8だかの頃に、FFとはスクウェアがその時点でもっとも力を入れるRPGという定義になったはず。

銃撃つならガチムチより細マッチョのほうがいいだろ被弾面積少ないし

>>404
でもあのウェットな雰囲気といいストーリーといい
見た目は洋装でも中身はJRPGだと思うぞ

<ＦＦ１３の戦闘がサ・ガシリーズの戦闘より優れている３つの理由>

　１・ロマサガシリーズの陣形とドラクエの命令を合わせたような効果の「オプティマ」　コマンドを取り入れ、
　　　さらにオプティマを瞬時に変更可能にした事で、「陣形＝実際に決まった配置にバトルメンバーが陣取るもの」
　　　という固定観念にとらわれ、スピーディーな戦闘を実現できない、旧態依然とした河津をあっさり越えた

　２・１人１人のバトルメンバーの戦闘コマンドをできるだけ簡単にし、戦略的な指示はオプティマで行う
　　　という風に分けた事で、スピーディーなコマンド入力によるスピーディーさと戦略性を両立させた

　３・オプティマにより、１人１人のバトルメンバーの能力を特定の方向にカスタマイズしなくても
　　　戦闘に入ってからある程度の能力や戦闘スタイルの調整が可能となったため、
　　　育成に幅が生まれた

>>401
13はあんまり急いでクリアするようなゲーマーには向かないんじゃないか
俺は先週の日曜に買って小刻みにダラダラ進めていまだ実験区の終盤

んでまた明日、続きを観るようなかんじでダラダラと進める感じ

スレ違いだろうけどFF13購入するかどうかの参考にしたい。
ファルシって何人いて何ができる人なの？

>>410
俺もそう思うわ
ゼルダなんかも洋ゲーチックだけど実際やるとまさに日本製だしな

デモンズは細かい操作性からキャラクター、あとはマップデザインとか、
中世の外見以外はガチガチのJRPGだな

>>413
11章まで進んだ感じでは2人かな？
人間をルシにできる

>>413
ドラクエでいうと精霊みたいなもん
世界中にそこそこの数が散らばってる感じ

>>413
ファルシはコクーンに800万いる。
パルスのほうは不明

>>413
完全に明かされてないけど
上の世界のファルシが食料を作るファルシ　天候を操るファルシなど全ての生活にファルシが関わってて
ファルシなしでは生活できない　その全てのファルシの動力源としてオーファンがいる
下界のファルシは単純に化け物って扱い

物語的に意味あるのは、主人公が冒険するキッカケになるアニマ
動力源のオーファン　物語を導くバルトアンデルス　謎のラグナロクくらいかな

>>419
ネタバレしすぎや…

まだやってんのかよお前ら
いい加減飽きろよ
Steamのセールでリスト100くらい増えただろ？

>>416-418　
回答ありがとう
で人間はルシには成れてもファルシにはなれないもんなの？

ミッションやってたらパルスのファルシの方がコクーンのファルシよりアレな気がしてきた

ファルシはファンタシースターのマザーブレインと言えばわかりやすくないか？
人間の上にたち人間を導き人間をゴミのように扱うあたりが

正直ストーリーよく分からんかった
だが、そこが糞ストーリー作った奴の狙いだろ
奇跡って言葉は偉大だ

なんで、ファルシとかルシとかパルスとか、
謎専門用語連発してんの？
精霊とか使徒とか下界でよかったと思うけど。
無駄に分かりにくくなった。

いつからルートが決まってて戦闘繰り返しなんてつまらないスタイルが日本ＲＰＧの作法になったんだ

>>425
最後はポカーンとしたけどな。
奇跡で全て解決。
糞ストーリーらしい最後。

でも、糞ストーリー以外の戦闘、音楽、グラで値段分以上の価値はあるから楽しめる

>>428
解決してないだろ
コクーン市民ほぼ全員死んで、コクーンは人もモンスターも住めない地獄になって
パルスに主人公含め少数生き残ったけど、あのモンスター世界でどうやって生きていくんだよ･･･

>>422
ファルシは人間からしたら神みたいなもん
ルシはファルシに選ばれた奴隷で与えられた使命を果たせないとシ骸になる

普通に面白い

昨晩クリアしたけど、最後の方のイベントシーンは携帯いじってて聞いてなかった
ホープとスノウの口喧嘩のところが一番盛り上がってて好き

国内ゲームの評価を下げたな

ファルシとかパルスとかはゲームへの没入感を増す為に作った言葉なんだろうけど、
メインキャラに癖があると言うか、謎の思考回路持っててただでさえ置いてけぼりなのに更にそれを加速させたよな
ライトニングなんか強い女だけどやっぱり女だし若いし弱い部分も持ってる、みたいなよくあるキャラだと思ったら
情緒不安定過ぎてびっくりしたわ

ロマサガは地獄の苦行だった

序盤ダラダラ
中盤おっ！と思うが、やっぱりダラダラ

ナウプロはメタルマックスに酷いことしたよね

そろそろ召喚と飛空艇を見直してくれよん

>>32
ネガキャンってこんなレベルばっかりかと思うと悲しくなるな

キャラはサッズのみ好感がもてた。
これからは登場キャラは全員黒人にすべき。

中古価格980円で待っているよ　FF13

政府のファルシの数を聞いて八百万の神かよ、と思った

>>442
980円でも買わないほうがいい。
仮に0円でもプレイするだけで時間もったいない。

最後意味がよく分からなかったんだけどさ
オーファンがファングでラグナロクやろうとしたのは分かったんだけどさ
ライトニングさん達がシ骸から元に戻ったのはなんでなのさ
ヴァニラの不思議パワー？

公式のストーリーの感じからしたら
一見良い方に見えるコクーン側にがラスボスがいるっていう、いつものFFストーリーであってますよね。
主人公は1ランク下の存在ていうところはFF7みたいなものですかね。
あまり好きなストーリーになりそうもないので中古で買うことにします。
回答していただいた方、本当にありがとうございました。

＞新清士
こいつ妊娠記事ばっか書いてた奴じゃん

>>445
スゴ味
13でいうところの奇跡

とりあえずゲーム会社はマトモな脚本家に
十分なカネを払ってマトモな話を作れと

クリエイター気取りの根暗ヲタクが書いた
コピペだらけの電波芝居にはウンザリ

>>448
奇跡っていうと胡散臭いが凄味といわれると納得するしかないな

FFシリーズでストーリーが面白いのってどれよ？

>>446
シ骸になっても希望を捨てなければ
何回でも復活できるのさって感じだろ

>>445
奇跡だよ。
馬鹿らしくなるから、あまり深く考えたら負け。

ゲーム性をもっと前面に押し出さないとさ
こんなストーリーなら映画、アニメ、漫画にもっと質の高いのいっぱいあるんだし
なんで売れてんの？これ？

ネタバレになるが、いかにも敵のエースっぽい指揮官が
「君一人のためにコクーン市民数千万の命を犠牲にできるか？」とか
カッコつけてたらあっさり撃たれて死んだのには笑ったw

パージとかルシとか結構キツい話だよな

>>455
死んでないし

>>426
それってさ、「月は地球の衛星だろ？だったら月と呼ばずに
衛星と言えよ」って主張するレベルのいちゃもんだと思うんだが。
違う世界の話なんだから、その世界で使われる固有名詞が
あってもおかしくないだろ。ちゃんと解説されるしさ

BGM良いのに全然合ってないね

>>455
あいつ死んでないし12章で戦う
結構強い

ネタバレしたつもりがネタバレされたでござるの巻

動画評論家はストーリーも戦闘の仕組みもよくわかってないから仕方がない。

http://gyanko.seesaa.net/article/136620899.html

ここ見たら概ね好評なんだけど

♪あーんしぇんしゃんしぇんレインボー(←ここだけ異様に滑舌良くなる奴↑↓)

サ　　ン　　レ　　ス　　水　　郷　　の　　テ　　ー　　マ　　


http://www.nicovideo.jp/watch/sm9132596




２００９年クリスマスにひとりぼっちで夢の街ノーチラスにいた思い出を獲得した奴↑↓
F　　F　　１　　３　　チ　　ョ　　コ　　ボ　　の　　テ　　ー　　マ　　


http://www.nicovideo.jp/watch/sm9157684

>>464
これがニコ厨って奴？キモッ

>>404
JRPG≠国産RPG
JRPG＝ストーリー一本道のターン制コマンド戦闘レベル上げゲー

洋ゲーは自由度高いけど投げっぱなしで
システムストーリーにスパイスが足りない
JRPGはストーリーを追うだけ
オブリ＋デモンズ＋ルナティクドーン＋デアラングリッサー
でいいゲームが出来そうな気がする

くだらないネタバレに笑って油断してたら安価レスの方に本命のネタバレがあったでござるの巻

>>464

お前が気持ち悪いよ知的異常者

>>466
FF13の戦闘も混ぜてくれ。
これ能力上げだけじゃ勝てず、仲間を死なせずどう使うかも考える
リアルタイムシミュレーションみたいだと思うんだけどな

WRPG＝広いフィールドと細々したクエストをあちこちにおいただけで後は放置の箱庭ゲー

こっちもJRPGと同じくあちらでは飽きられてる部類。
どのみち、RPGは和洋どっちも昔ほど受けられてない。

ああ>>465だよ知的異常者

脚本書いた奴は今すぐシナリオ学校逝け
映像監督いるなら今すぐ映画学校か大学で映画学科逝け
5年かけてこれなら間抜けもいいとこだ

浜鍋？だか言う豚はクソみてーなアレンジで騙し騙しやってんじゃねーよ
もう枯れたけど全盛期のノビヨは使い回しなんかしねーでも耳に残る名曲ばっかだったのに
いや、ノビヨに限らず他ゲーのコンポーザーは全部そうだわ
アレンジばっかして自己満足してるクソ鍋は新しい物、良い物を何も生み出せないうんち以下

>>405
大衆向け大作RPGの皮を被った、新しいチャレンジをしたマニア向けやり込みRPG
FFってこういうイメージじゃないか

>>458
固有名詞使ってもいいよ。
けど、使う必要のない固有名詞は、
極力ないほうがいいよね。
解説があるつっても、
そもそも序盤じゃ何のことか意味不明だった。
世界観を演出する目的があってのことなんだろうけど、
そのせいで、
導入部でユーザおいてけぼりになってるんじゃない？

何と言うか・・・ＡＶと全く同じ傾向なんだな。。

今回の戦闘システムは良好だけど、やっぱ改善すべき点があるよね
AIキャラの魔法やアビリティの優先度設定とかディフェンダーに近づいていったりする行動とか
もうちょっと突き詰めればかなり良いものになる

>>475
固有名詞言われてるほどウザくなかったけどな。
なんというかネガキャンに毒されすぎてるね。
今までのRPGも同じくらい固有名詞使ってるだろ。

ミッションやってんだけど、なんでジャガーノートがAでジャボテンダーがBなんだよ…
ジャボテンダー針万本強すぎ

チョコボに乗らずクリア

ぼくも政府を聖府と言えるセンスが欲しいです

通常は攻撃用のオプティマ、HP減ったら回復用のオプティマに切り替えてボタン連打するだけじゃんか
こんな戦闘の何が面白いんだ？

通常は攻撃、HP減ったら回復魔法でボタン連打するだけじゃんか
こんな戦闘の何が面白いんだ？

>>478
そっかな？
まあ、
個人的な感性として、
出てくる固有名詞の
ことごとくがダサくてサムいとは思ってるから、
余計うざく感じたのかもしれないね。

>>481
たぶん聖府にしたのは
主人公たちの目的が政府転覆だから

人間による統治じゃないから政府とは呼ばなかったんだろ？

>>5
メロディー重視の邦楽とリズム重視の洋楽みたいなもんだな

>>473
アレンジでライトニングのテーマか何かが繰り返し出てくるのは
良いと思ったが。なんかキャラの心境の変化も表してるみたいでさ

>>475
クリップ回覧よろしくで進んでいくからな。
置いてけぼりでストーリーにハマれなくて糞って言われてるのもある。

洋ゲー大してやたねえやつほど洋ゲーをシステム重視とかほざくけどさ
ワンパターンな戦闘の合間にくだらねえパズルで間を保たせるのが「システム重視」なのか

11章のアダマンタイマイとミッションＡが、えらい強いな
まぁ、強い方が楽しめるんだが

多分、聖府かっこいいんじゃね？
てきな、
発想で深い意味はないと思うけど。

FFってほんとに物語が売りなのか？
逆に足引っ張ってるとしか思えんのだが

>>475
ユーザーおいてけぼりというけど、序盤は作中キャラもまだ
自分の置かれた状況がよく分かってない段階だから、
キャラと共に混乱する状況の真っ只中に立ってる感じだろ
その後各キャラを動かす事でキャラと一緒に世界とそのキャラ
自身の事を知っていくのは、なかなか良い演出だと思ったけどなあ

>>482
それで勝てるのは、初期の戦闘だけだって

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|　　被害者　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|　-━-　-━-｜　 ／　　　社員　　＼
　　　　　　 |::::: （__人__）　｜／ 　-━-　　-━- 　＼
　　　　　.　 |::::::::｀ ⌒´ 　 } |　 　　　（__人__）　　　　|　　普通に神ゲー
　　　　　.　 ヽ:::::::::::: 　 　 }　＼　　 　｀ ⌒´ 　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|

>>494
無名ゲームだったら演出も凝ってて良作だったと思うよ
でもＦＦだからな ＦＦとしてはクソ中とクソだ

買ってない奴がよく吠えることｗ

>>495
今９章なんだけどそれで余裕なんだが・・・

>>482
11章辺りからライブラやエンハンス、ジャマー使わないと勝てなくなる

>>484
必要以上の固有名詞は大方の人が感じてるよ
FF信者の意見真に受けるな

>>497
いやなかなか良作だと思うけどな
少なくとも、モブ狩りに夢中になって忘れてしまうような
印象薄いストーリーじゃないし

変な固有名詞も文脈の中でひとつやふたつ出てくるくらいなら我慢できるんだが
一回の台詞で連続して何個もでてくるから凄まじくカオスになる

今エデンに突入したとこなんだけど、これって後でグランパルスに戻れるの？

>>482
そのタイミングの見極めが難しいというか面白いんじゃないか。まあ序盤はアレだけどｗ

ここまで叩かれてるのは良くわからんな
正直FF9,12なんかよりよく出来てると思う
まあ12は大灯台で5回寝落ちてもうプレイするのやめたんだけど

ゲーム性を重視した洋ゲーなんてそういう和ゲーと同じくらい少ないだろ

ライトさんEDで奇跡連発しすぎだよ

>>505
そうだな
FPSなんてJRPGぐらい金太郎飴だし
FPS以外でよく売れてるらしいアサクリ2やアンチャーテッド2だって
システムが丁寧かつわかりやすく出来てるだけでゲーム自体は目新しくもなんともない
GTAは俺が興味ないから知らん

>>484
ルシやファルシみたいなシで終わる言葉は、日本語として
収まりが悪いってのはあるな
わけわからん存在に付ける名前として、その不安定感を
利用したんだとしたらすごいが、そこまで計算してるかどうかは分からん

>>500
過去のFFでもここまでしつこく固有名詞は使わねぇよ
12だって固有名詞らしいもので表にでてたのは破魔石とミストぐらいだろ
文章中に出されてもどんなものか何となく把握できる固有名詞になってるじゃん
今回のはディレクターとかの悪趣味が出てるだけだろ

>>503
ラスボス直前でも帰れる

たまにオブリビオン賞賛してるアホがいるけど
あれってRPG黎明期のマイト＆マジック時代とやってること同じなんだよな。

>>509
破魔石なんてでてきたときアホの子ヴぁーんが「は・ま・せ・き？」って聞き返してくれるくらい親切だしな

>>509
いや、まったくその通り

>>508
シデ終わっても別におさまり悪くない気がするが・・・
コケシ
お菓子
〜主
〜市

>>507
アンチャも一本道だしなあ。どちらかというと使う技術の性向のほうがちがうんじゃないかなあ。

洋ゲーメーカーは物理エンジンや高度なＡＩ制御を適用したシステムを作りたがる。
和ゲーメーカーは技術を使わずひとつのまとまった作品としての完成度を求めている。

という違いがあるような気がする。キャラクターの個性に気を配ってるのは洋ゲーも和ゲーも
同じだし、ゲーム内容で楽しませようとしてるのも同じ。ただ、向こうのほうが今のところはのびしろ
があるような気がする。メーカーがやりたいことの数％しかできてない感じ。和ゲーは型が完成しき
っててもうやることがないから新しいやり方を見つけないといけないとおもう。アイディアだけでは
限界がある。

マジかよゴ３捨ててくる。

始めの週で勢い付けられなかったんだからどんな言い訳も通じん罠
８とか９から確実に売り上げ落としてる実態は変わらない

PS3持ってる人が少ない中でちょっと聞いてもわからない
ストーリー、戦闘のシステムじゃあハードごと買わすのは厳しかったということか。
PS3が普及する前だからもっと取っ付き易い無難なストーリーなどにした方がよかったのかもね。

FF13をやればやるほど、ストーリーがおまけで
戦闘がメインに思えてくるんだが、他の人は違うのか？

慣れると戦闘がサクサクで難易度も高いし楽しすぎるんだが

プラチナトロフィー取るまでがんばろうと思ってたけど
ロングイと死将の一番強いの倒したらどうでもよくなった
DLCで簡単な金稼ぎでも来たら　またやろう

和ゲーはグラが進化するにつれて、それまで問題にならなかったセンスの無さが全面に出ちゃったな
漫画、ゲームしか知識が無いオタが作ってるから、綺麗なグラで見せられると恥ずかしくなってしまう

なんだよライトニングのだっさい服
野村に頼らず外部のデザイナー入れろ

ＦＦはゲーム性重視しまくりだろｗｗ
戦闘とか戦略性高いし。

FF13はむしろゲーム性重視のFFだよね

>>522
戦略性が高いのは１２と１３だな12のほうもガンビットを状況によってセットしないと勝てなかった。難易度は
あまりたかくなかったけどな。他のナンバーは一部の特殊な敵を相手にするとき以外はそのときに一番強い
選択肢を選んでいたら全部何とかなってしまう感じだった。

12はなぁ
とりあえず戦わせて、自分の予想通りの動きをしなかったらちょいちょいガンビット修正して、
上手くいったらそのままずっと問題起こるまでマラソン。
戦闘に行き詰まったらまたちょいちょいガンビット組み直していく。
戦闘やっているという感じがあまりしなかった。

今7章だけどいつになったら金を稼げるんだ？
あまり使わないから良いけどフェニックスの尾さえも買えないんだぜ

ＦＦ13はゲーム性なんてところで語っちゃダメだろ。グラとムービーに痺れろ

ていうか百万単位で商品を売らないとコスト回収できないなんてプロジェクトを平気で通して平気で数年跨ぐことが平気でまかり通っている業界って相当病みすぎだろ
ありえねぇ。今回はうまくいくかもしらないが、会社が傾けば社員の命の方が消えていくだろ

ああ、もう既に下請けを大量虐殺済みなんだっけ。なんだかな。

金がたまらんなこれ
しかも、改造のタイミングがまったくつかめん
最初の改造しまくったら後から出る武器弱すぎｗ

>>471
ダサ

>>527
こういう妄想に妄想を重ねてる人ってなんなの。
人の趣向を勝手に決めつけてるし。

>>528
宝等から手に入る武器は全部
初期武器で性能の向きが違うだけだから
いつ改造しても問題ない。

>>530
本当に簡単に反応してくれるのな

>>531
改造済みよりデフォで強いのは出てこないってことか
いつもの、先に進むと強い武器拾うパターンだと思ってた

>>533
最終武器もライトニングなら
物理が高いオメガウェポン
魔法が高いオメガウェポン
ATB溜まりやすいオメガウェポン等がある。
自分にあった武器を強化していけばいい。

ラッキーブレイカーって効果あるの？
全然効果ないんだけど

>>535
確率5%くらいじゃねーの。

洋ゲー初めてみたいからオススメ何本か教えてくれ
いかにも洋ゲーって感じのがいいかな
機種は問わない

>>537
FallOut3
DragonAge
BorderLands

情報量の少ない2D時代がFFと大衆の一番良い関係だな
psからはオタの趣味、世界が強く滲みでて聞いてらんない

FF13はおそらく容量の都合ですべてではないのだが、
主要な建造物や高低差のある風景などの背景美術がよくできていた。
しかしあまり話題になっていないようだな。

>>536
5%だったら付けない方がマシだな

ネオチューはデスで死ぬまでリトライしろって事かよ・・・

>>540
動画評論家はディテールが潰れた配信からしか判断できないから
話題にすることができないんだよね。

>>541
攻略スレで攻略法が載っていたぞ

>>543
マジか、ちょっと見てくる

>>534
ちょっと面白い

FF12よりストーリーは良かったよ
戦闘は自分で適宜、操作しないといけないから
下手な人だと攻略サイトなしでは難しいね

キングベヒーもスつええ
変形したら間違いなく負けるんだが

>>547
レベル上げろよ。3歳児が車運転しねえだろ
それと同じ事

FF13のシステムがダメっていう人は一生ファミコンのRPGでもやってたほうがいいと思うわ

13はとにかくセリフを全部直した方がいい

見てる限りとても面白いものとは思えないね

>物語・キャラ重視の日本　ゲーム性重視の欧米

俺、欧米人だったらしい

>>548
どんなにレベル上げても3歳児は補助輪付きの自転車で車に突っ込む
FF13はそれと同じ事

グラフィックと召還獣や敵のデザインはかっこよかったけど、音楽が洋ゲーの劣化版みたいで無難すぎだし
声優がキモかった。アニオタ向けすぎる。
全体的にキャラが中二病。

音楽の貶し方がさすがにアンチだろ
洋ゲーの劣化版って洋ゲーなんて勝手にCD聞いてくれって感じのも多いのに

物語、キャラ重視の割には薄っぺらい内容だな

>>555
god of warのサントラとかすげーカッコイイんだけど。

FF�]の時のアーロンとかジェクト成分を新しいFFにはもっと入れて欲しかった。
野村のキャラデザは嫌いじゃないし、むしろ好きな方だ。ただ、もっとおっさん成分を
入れて欲しい。ヴェルサスとかのトレーラーを見る限り、渋みが見えない。ジャニーズ路線に
急発進している様にも見えてしまう。
海外の様に全員ムキムキマッチョマンにしろって言っているワケじゃあないんだ。
そこそこに渋いキャラをもう少しだけ出してくれって事なんだ。
最近ちょっとジャニーズ成分を入れすぎていて、俗に言うオタク向けになってる感がする。
システムの面で言えば毎度新しくしてくれるのは嬉しい。
新作だって言うのに、前作と同じシステムだとか言う方が俺としては萎える。

以外に俺と同じ感じって奴いるんじゃね？

声ない方がいいと思う俺は異端か

FFは物語用にどんでん返しが得意な奴雇おうぜ
物語として中学生レベルのままきちゃっただろ

複線もまともに張れない山なし落ちなしじゃ一本道も苦行になる

グラが売りのゲームの割りにはプレイ動画がつまらない
召喚獣だけ派手でその他のシーンは何やってるかわからない

ハリウッドに勝てるわけないのに、なんで映画作ってんの？

>>559
もう今時のゲームは一切やる必要ないほど異端者だろうな　マリオですら声出してるんだから

>>533
一応、段階的に強い武器を拾っていくけど
武器改造で最強にできると聞いたら改造やりたくなるw

>>526
金策は、敵が落とした物を売るのが基本
先に進んでミッションこなすとほかの方法もでてくるけどね

>>563
そりゃ操作してない奴にはわからねえわ

>>526
そこらへんで俺も困ったが、実は敵がフェニお落とすんだな
敵はセーブロードで復活する

>>559
俺も。
声優の演技がウザくてならない。
せめて英語ならどうにかなった。

>>559
今回はNHKの技術班が使ってるリップシンクツールを使ってるんだ
その部分を必死にアピールするために顔のアップを連発させて海外では評価されてる
なのに何か違和感があるのは声優がアニメよりだからだろうね

１３は戦闘だけは評価する。
もっと煮詰められるとも思うけど

>>569
マジかよ糞箱売ってくる

オブリは戦闘が単調とか言われるけど
スニークとか矢とかは楽しいじゃん。

＞ゲームシステムが「ＦＦ７」（1997年）のころとほとんど変わっていなく、
え？着々と劣化してるけど？

また新清士のネットで調べた海外ゲーム事情か

FF12よりひどいのはどういうことだ。
AIも賢そうに見えてアホだし。
ヘイストなかなか唱えてくれない。
ホープがクリフトに見えてくるわ。

DQ9といいFF13といいスクエニはやる気ねーだろ

CG技術の品評会みたいなゲーム増えたよな。

>>577
やる気満々でその出来だったりして。恐ろしや、恐ろしや〜

>>515
和ゲーも技術的には一応最新のトレンド取り入れたりしてるよ
モデリングがアニメ調なおかげで分かりにくいけど
物理エンジンだって外部のつかってるから条件は一緒だし

>>551
動画評論家はニコニコにでもいてください

ストーリーはガチでクソだぞ

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 22:07:10 ID:ip9s3+wO0
よーしわかった、ＦＦ13のシナリオをほめてる人のために書いてみよう

『FF１３の主人公たちはいったいなにをしたのか？』
敵の策に乗せられているとわかりつつ、主人公たちは
コクーンを守るために同じくコクーンを守るために戦うロッシュと戦い、
和解した瀕死のロッシュを明らかに危険な場に放置し
騎兵隊がシ骸化して自分ら以外にもう誰もオーファンを倒さないとわかっているのにもかかわらず、
なぜか自らオーファンの元へたどり着き、オーファンを倒せばコクーンが壊れると知りつつ戦い、
最中にいきなりファングが仲間がシ骸になるのが嫌と仲間を裏切りコクーン破壊を志願し、
その上仲間がシ骸になるが、なんと奇跡で復活し、奇跡がうちらの得意技と称して迷いもなく策もなく
コクーンを守るためにバルトアンデルスの目論見どおりオーファンを倒す
当然コクーンの全機能は落ち、パルスに激突する寸前に
しかしなんと奇跡によってヴァニラとファングがクリスタルとなって物理的にコクーンを支える。
コクーンを破壊したことによってルシの使命は果たされ主人公たちはクリスタルになったものの、
ついでに奇跡でクリスタル化もルシの烙印も解けた
そこに奇跡によってクリスタルから目覚めたセラとドッジが現れ、
全てのライフラインを絶たれ、地獄に放り出されたコクーン市民の横で、「絶対、幸せにするぅ！」

これで感動する奴ちょっとでてこいよ

>>582
動画評論家乙